Это копия, сохраненная 2 октября в 12:43.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Прeдыдyщий тpeд: >>636563 (OP)
Прошлые треды: https://arhivach.top/?tags=2196
Пoдбoрка книг и прочего рекомендуемого чтива:
http://dfiles.ru/files/pm0gozhaq ⇦ toltec_info.v5.0
https://yadi.sk/d/THuD31fVwprKh ⇦ Библиотека Нагуализма 6.4
http://yadi.sk/d/LcYYoU5nN9udb ⇦ Перевод первых книг от carlitoska.
http://flibusta.is/b/366990/read#t42 ⇦ Разбор существующих переводов в Приложении №3
http://ulovka21.narod.ru/index/0-6 ⇦ Ещё насчёт разночтений и "когда Карлоса начало нести"
http://lib.ru/KASTANEDA/kast6bis.txt ⇦ Рассказ, вошедший отдельной главой в книгу «Дар Орла», причём только в испанский
http://libroesoterico.com/biblioteca/autores/carlos_castaneda/ ⇦ Вариант её перевода.
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3644833 ⇦ про ОВД с точки зрения феноменологии.
Аудиокниги и интервью:
[RUS] http://nnmclub.to/forum/viewtopic.php?t=629063 ⇦ читает Алексей Россошанский, Дмитрий Таиров, Илья Бобылев
https://btdig.com/365d8790cfe1d00ca7d0233d56ec3eac544f444c
[ENG] https://www.audible.com/author/Carlos-Castaneda/B000APXVFG ⇦ Castaneda Audiobooks narrated by Luis Moreno
https://youtu.be/ymylx-nrldc ⇦ Carlos Castaneda Interview with Theodore Roszak 1969
https://castaneda.ru/florinda-donner-grau-radio/ ⇦ Радиоинтервью у Флоринды Доннер-Грау
Тематические ссылки:
https://chaparral.space/wiki/ ⇦ Чапараль - энциклопедия пути знания, который описал Карлос Кастанеда.
https://chaparral.space/wiki/Библиография ⇦ Библиография Кастанеды и его группы
https://www.reddit.com/r/castaneda/ ⇦ The Sorcery Lineage of Don Juan Matus & Carlos Castaneda
http://sustainedaction.org/ ⇦ A website devoted to exploring and evaluating the claims of Carlos Castaneda.
https://castaneda.ru/Don-Huan-Karlosu-Kastanede-Reka-derm/ ⇦ Метафора Дона Хуана — Карлосу Кастанеде: Река дерьма
http://tolteki.ru ⇦ Компиляции из книг Карлоса Кастанеды, Флоринды Доннер, Тайши Абеляр
http://elnagual.narod.ru/articles.htm ⇦ Сайт посвящен Пути описанному нагуалем Карлосом Кастанедой
Тенсегрити:
[RUS]
http://eninfo.narod.ru/05t.html ⇦ О системе Тенсегрити
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4041932 - Tensegrity 1995/2004 г. Видеоурок
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4048262 - Тенсегрити. Несгибаемое намерение 2004 видеоурок русский
https://yadi.sk/d/ICJ6hv-ANSdg3 - Тенсегрити сборник торрентов и описание
Интересующиеся – внимательно изучите вышеупомянутые сайты, там уйма информации
[ENG]
https://web.archive.org/web/20221126150647/https://imiedged.webs.com/documents/CarlosCastanadaMagicalPasses.pdf ⇦ книга Магические пассы
http://sustainedaction.org/Explorations/tensegrity_similar_to_other_systems.htm ⇦ Tensegrity's Similarity to Other Movement Systems
Антикритика:
http://files.fm/u/ywsxqgj ⇦ Разбор "критики" ДеМилля
http://www.shamanism.org/articles/article16page5.html ⇦ [ENG] Разбор "критики" полная версия ДеМилля
http://www.klex.ru/9g6 ⇦ Дэниел Г. Бринтон, доклад АФО от 5 января 1894 «Нагуализм»
https://klex.ru/abs ⇦ Эден Фредерик — «Исследование сновидений в состоянии ясного сознания»
Творчество:
[ENG]
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3218781 ⇦ Grant Morrison / Грант Моррисон - The Invisibles / Незримые - весьма тематичный комикс
https://www.youtube.com/watch?v=1l_tVXLvwW0 ⇦ The Spot - First episode based on book by Carlos Castaneda
https://www.youtube.com/watch?v=WYiKLZDd-4I ⇦ Влияние Кастанеды на сюжет вселенной Звездных войн
[RUS]
http://invisibles.katab.asia ⇦ поясняющее эссе от автора
http://files.fm/u/zyimfqc ⇦ Др. Ник Джеймс Свобода и Контроль в комиксах Гранта Моррисона "Незримые" (2007)
https://www.youtube.com/c/ProjectIxtlan ⇦ сериал по первым книгам
https://youtu.be/1-YAT70Fv1E ⇦ трейлер здесь
New!:
https://disk.yandex.ru/i/L3SFkxSipuxSGw ⇦ "Сталкинг с Двойником" Тайша Абеляр - неопубликованная книга, распространялась на семинарах
https://www.youtube.com/playlist?list=PLWl9glgNB0kmt8njrxPd1ZWbgMn-0ZGxt - аудиокнига "Сталкинг с Двойником" Тайша Абеляр
https://castaneda.ru/see-energy-in-3-week-dan-louton/ - Как увидеть энергию за 3 недели. Руководство. Часть 1.
https://castaneda.ru/see-energy-in-3-week-dan-louton-2/ - Часть 2
[ENG]
https://toltecschool.com ⇦ описания всех практик из книг Кастанеды
https://archive.org/details/carloscastanedasilentknowledge1996 ⇦ Carlos Castaneda Silent Knowledge 1996
https://archive.org/details/readers-of-infinity ⇦ Carlos Castaneda Readers Of Infinity
https://archive.org/details/carloscastaneda1968theteachingsofdonjuanayaquiwayofknowledgeforewordto30thanniversaryedition ⇦ Commentary on the Occasion of the 30th Year of the Publication of The Teachings of Don Juan
https://archive.org/download/the-warriors-way-readers-of-infinity-a-journal-of-applied-hermeneutics-4-issues-/The%20Warriors%27%20Way-Readers%20of%20Infinity%20-%20A%20Journal%20of%20Applied%20Hermeneutics%20-%20%204%20Issues%20Published%20-%20%20Jan.-Apr.%201996.pdf - оригинал журнала Герменевтики в том виде, каком его получали подписчики, отсканирован библиотекой
https://archive.org/details/taisha-abelar-stalking-with-the-double ⇦ оригинал книги Taisha Abelar - Stalking With The Double
Tensegrity:
https://www.youtube.com/watch?v=KnCoVTbP9nE ⇦ Tensegrity - Volume 1 - The 12 Basic Movements to Gather Energy and Promote Well-Being
https://www.youtube.com/watch?v=7A8PVXRL26g ⇦ Tensegrity - Volume 2 - Redistributing Dispersed Energy
https://www.youtube.com/watch?v=Td1qx8-bLTw ⇦ Tensegrity - Volume 3 - Energetically Crossing From One Phylum To Another
https://www.youtube.com/watch?v=vE032axqpII ⇦ Tensegrity - Volume 4 - Series For Unbending Intent
https://www.youtube.com/watch?v=LukImQbfTCY ⇦ Tensegrity: The Wheel of Time
https://www.youtube.com/watch?v=GP89xbIRTTk ⇦ Tensegrity: Bridging Heaven & Earth Show
Я уже отдан силе, что правит моей судьбой.
Я ни за что не держусь, поэтому мне нечего защищать.
У меня нет мыслей, поэтому я буду видеть.
Я ничего не боюсь, поэтому я буду помнить себя.
Отрешённый, с лёгкой душой, я проскочу мимо Орла, чтобы стать свободным.
Выслеживаем себя. Стираем историю. Принимаем ответственность. Осознаём смерть.
intent, Intent, INTENT!
«Мы непрерывно разговариваем с собой о нашем мире. Фактически, мы создаём наш мир своим внутренним диалогом. Когда мы перестаём разговаривать с собой, мир становится таким, каким он должен быть. Мы обновляем его, мы наделяем его жизнью, мы поддерживаем его своим внутренним диалогом. И не только это. Мы также выбираем свои пути в соответствии с тем, что мы говорим себе. Так мы повторяем тот же самый выбор ещё и ещё, до тех пор, пока не умрём. Потому что мы продолжаем всё тот же внутренний диалог. Воин осознаёт это и стремится прекратить свой внутренний диалог.»
«Ключом к шаманизму является изменение нашей идеи мира. Остановка внутреннего диалога — единственный путь к этому. Всё остальное — просто разговоры. Всё, что бы вы ни сделали, за исключением остановки внутреннего диалога, ничего не сможет изменить ни в вас самих, ни в вашей идее мира.»
"Намерением движения точки сборки", - сказал он. "Намерение вызывается глазами".
На данный момент, пока не вызовешь память, скажем, что безжалостность, являясь специфическим положением точки сборки, проявляется в глазах магов. Это как мерцающая пленка над глазами. Глаза магов блестят. Чем сильнее блеск, тем безжалостнее маг.
Он объяснил, что когда точка сборки перемещается в место, где нет жалости, глаза начинают светиться. Чем крепче точка сборки держалась за свое новое место, тем сильнее сияли глаза.
Маги считают, что для того, чтобы заставить точку сборки переместиться в точное место, необходимо задействовать намерение. Поскольку нет возможности узнать, что такое намерение, маги позволяют глазам манить его".
Моя безжалостность, управляемая глазами, заставила сдвинуться мою собственную точку сборки.
Потеря блеска в глазах была следствием того, что он использовал свои глаза для намерения положения старика.
Я попросил его прояснить идею намерения глазами. У меня было слабое представление, что я это понимаю, но я не мог сформулировать даже для себя, что я знаю.
"Единственный способ говорить об этом - это сказать, что намерение осуществляется глазами", - сказал он. "Я знаю, что это так. Но, как и ты, я не могу точно определить, что именно я знаю".
"Интенсивность, являясь аспектом намерения, естественным образом связана с блеском глаз мага", - пояснил он. "Для того чтобы вспомнить эти изолированные островки восприятия, магу нужно лишь намеренно вызвать особый блеск глаз, связанный с тем местом, куда он хочет вернуться.
Мы все по плечи в ней.
Время от времени кто-то действительно опускается ниже поверхности реки, глубоко в грязь, и вы видите лишь несколько пузырьков, всплывающих время от времени.
Плохие люди, такие как духовные и религиозные лидеры, взбираются на плечи других, думая, что они достигли какой-то высшей цели.
Но на самом деле они просто паразиты. Они предназначены для того, чтобы оглуплять остальных настолько, чтобы те верили, будто смогут выбраться из реки дерьма, оставаясь в ней.
Тем временем за пределами реки дерьма, на суше, поджидают маги.
Если кто-то выберется наружу, они обливают его из шланга.
Но как только люди, выбравшиеся из реки дерьма, осматривают сушу и понимают, что она прекрасна и удивительна, они также замечают, что там холодновато.
Там нет всех ваших друзей, семьи и привычного окружения.
Поэтому большинство прыгает обратно в реку. Им "уютно" в реке дерьма.
Такие больше никогда не пробуют выбраться снова. Они навсегда пополняют ряды мелких тиранов в этой реке.
То о чем я напишу не совсем по сабжу, но хочу понять что именно в концепции сабжа я неосознанно триггерю в моменты, когда предугадываю случайные маловероятные ситуации.
Два примера - вспоминаю ситуацию, в ней играла определенная песня. Через секунд 20 она включается по радио.
Или сейчас брат включил видео с Владом А4, я вслух
Констатирую это, следом открываю инстаграм и первая история с песней Влада а4.
Хочу понять что это за термин именно с вашей точки зрения.
Реальность это просто набор эманаций, засвечиваемых осознанием. Так что штуки вроде совпадений в ней легко возможны, осознание множества людей начинает засвечивать определенные пучки, втягивая тебя в нужный поток. Барьеров между эманациями никаких нет, барьеры вроде разделенности во времени и пространстве только иллюзия. Нас же интересуют невозможные штуки, которых в мире нет. В них невозможно втянуться, потому что они не засвечиваются другими людьми, кроме магов древней Мексики, лежат вообще вне стандартного диапазона эманаций человечества. Настроиться на них значительно сложнее, требуется помощь намерения и долгое выполнение практик.
>Плохие люди, такие как духовные и религиозные лидеры, взбираются на плечи других, думая, что они достигли какой-то высшей цели.
>Но на самом деле они просто паразиты. Они предназначены для того, чтобы оглуплять остальных настолько, чтобы те верили, будто смогут выбраться из реки дерьма, оставаясь в ней.
В Индии, где касты и иерархии доведены до абсурда, уборкой фекалий и разделкой мяса занимается каста неприкасаемых. К ним именно не прикасаются, потому что они в говне с самого рождения. Можно ещё сравнить с опущенными в тюрьмах - их насилуют и заставляют заниматься чисткой туалетов. В Индии если девушку из неприкасаемых изнасилуют мужчины из более высоких каст, наказания им, как правило, не последует. То есть, система такова, что "наверху" чистенькие очень духовные касты-вегетарианцы, но существуют эти очень духовные люди за счёт рабского труда низших каст. А со стороны они все вместе в дерьме.
Мне 30 лет и у меня огромные проблемы с социумом. Абсолютно потерял силу для нормального взаимодействия с людьми последние пару лет. Волнуюсь при общении. В глаза боюсь смотреть. Играю по чужим правилам в разговоре. Ну я не всегда был таким омегой, скорее даже альфой был с кучей тянок лет до 23-25, а потом всё медленно скатилось к данной ситуации.
Почему пришёл в магач, а именно к вам? Потому что очень был удивлён той силой, которая есть в книгах КК. Это именно моё, я читал всё это лет в 20, но забросил.
Хочу встать на путь силы. Я вроде как идеально треснутый горшок и знаю, что внутри меня есть сила.
Или мне к психологу ?
Практики по Кастанеде не для решения социальных проблем в мире первого внимания, они для выхода в магию. Но выполняя их, тебя многие вещи перестанут волновать, они постепенно делают мир первого внимания не таким значимым, показывают его иллюзорность. Если было что-то, что вызывает регулярные сильные эмоции, всплески негатива, через пару лет практик пройдет, ты перестанешь обращать на это внимание. Это полезный побочный эффект, который делает тебя более счастливым и гармоничным осознающим существом, а не психопатичной обезъяной как все остальные в человеческом социуме. Но если ты думаешь прокачать за счет Кастанеды какие-то чисто социальные фишки, вроде успешной коммуникации, то это вряд ли. Тут тебе надо идти на соответствующие семинары, где такому учат. В нагвализме занимаются чисто магией, которая работает с другими положениями точки сборки и другими мирами.
Ну получается, что сместив фокус внимания на нагвализм - побочным эффектом станет улучшение социальной уверенности. И жить станет лучше и интереснее, верно ?
Ведь ДХ это самый яркий пример максимально уверенного в себе человека, который не привязан к бестолковым социальным играм, но все равно у него 3 детей и мануфактурная фабрика. И всё это "между делом".
Так же я думаю, что энергетически слишком сильно переплетался со всеми и поэтому растратил свою уверенность и энергию. А ваша традиция предлагает ПП и растождествление с миром первого внимания.
Ведь, наоборот если быть незащищённым на внешнем мире, то им эффективнее управлять и в нём ориентироваться.
Вкат просто с книг начинать ?
Не незащищённым а НЕ ЗАЦИКЛЕННЫМ
Так ДХ и до магии был уверенным в себе человеком, ты его историю почитай. Ты бы еще нагваля Хулиана вспомнил, мол хочу благодаря магии стать таким же как он. Тут похоже на то, что ты хочешь влезть в магию нагвализма с ложной мотивацией. Это скорее всего не сработает, за 20 лет все, кто в Кастанеду с ложной мотивацией влезали, потом прекращали или становились очередными бестолковыми гуру. Ложная мотивация вызывает другой результат, не тот, что требуется. Так работают осознание и эманации, ты засвечиваешь то, что тебе нужно, свои устремления, другой поток, но не путь магов Мексики. Но может тебе повезет и ты в процессе выполнения практик изменишь мотивацию, это если чувствительность к своему другому я окажется выше.
>Ведь, наоборот если быть незащищённым на внешнем мире, то им эффективнее управлять и в нём ориентироваться.
Ты переназначением смыслов уже занялся. Если быть незацикленным на мире людей, это значит лишь, что у тебя появятся возможности замечать другое - весь спектр нечеловеческих миров, второе внимание, сдвиги точки сборки, абстрактное. Ты же решил, что если заняться практиками по КК это с какого-то перепугу тебя в мире людей прокачает. Это лишь твои хотелки и загоны, результат влияния социализации, твоя привязка к миру людей. Кроме мира людей ты ничего не видишь, это для тебя высшая ценность. Ты думаешь, что магия по КК это волшебная палочка, которая как большая дубина для обезъяны сразу сделает тебя уважаемым в обезъяней стае. Тогда как магия толтеков это не когда обезъяна дубину нашла, а когда обезъяна вдруг осознала, что она обезъяна, что кругом вокруг нее такие же обезъяны, еще более безнадежные, что все они заняты какой-то чушью и конец их печален. Что терять нечего, потому что все и так потеряно. После чего обезъяна перестала этим заниматься и ушла прочь от обезъяних дел, превращаться в другое существо. Вот когда такое осознание пришло, тогда и появился шанс в магии.
Да. Любые старые фото, еще старая музыка, посещение мест, где был когда-то. Все, что может тригернуть память.
Делай длинные сессии без ВД - созерцание, даркрум, прогулки с поджатыми пальцами. От 1 часа хорошо работают, лучше 2-3. На начальных этапах во время сидячих сессий помогают камни между пальцев как в книгах. Через примерно полгода таких сессий что-то в тебе перестраивается и ВД становится значительно слабее, начинает отключаться быстрее. Также делай остановку ВД в течении дня, где только можешь, во время каких-то физических действий, рутин. Это очень помогает. Еще не забывай делать остановку ВД перед сном, каждый день когда засыпаешь, тоже очень полезное дополнение. В сон надо входить, уже остановив ВД, не фантазируя, не вспоминая и не будучи озабоченным. Результат всех этих усилий: ты поймешь что ВД крайне ненатуральная штука, это буквально инсталляция, что-то чему тебя научили, и оно перехватило контроль. Ты этот контроль постепенно возвращаешь, и тебя отпускает.
Концепция Силы 1 в 1 в Звездных войнах, все перенято полностью. Больше ничего похожего, что бы все аспекты намерения собирало.
Как минимум бутылка в жопе тебе обеспечена
>потертый индусосрач
ну и ладно не очень и хотелось
Кстате, а что там дяняшиз в своем реддито мирке порешал по поводу использования камне-заменителей всяких типа палочек для еды? Вроде была тема но очень давно, ну раз вы тяните суда дяняистории в шапку, наверняка вы и ту тему читали.
Секрет в работе пальцев, ровно то же самое что при правильном способе ходьбы. Чем ты их сжимать будешь, не так важно, важно что ты будешь настолько отвлечен этим, что внимание уберется с внутреннего диалога. Камни по форме больше подходят, и больше тебя убеждают. Потом эти костыли не нужны, потому что ты развил навык и можешь убирать внутренний диалог по желанию, ты перестаешь внимание на него возвращать сам по себе. Но этот навык требует значительного количества сессий для развития. Сам я уже камни не использую, но в начале пользовался, и правда помогало. Еще камни забавно падают, когда точка сборки начинает уплывать, что тоже тренирует определенный навык, не уплывать до конца, перехватывать контроль.
Из книг:
«Для идеального сновидения первое, что вам нужно сделать, это отключить свой внутренний диалог», — сказал он мне однажды. «Для достижения наилучших результатов в отключении внутреннего диалога положите между пальцами кристаллы кварца длиной два-три дюйма или пару гладких тонких речных камешков. Слегка согните пальцы и прижмите ими кристаллы или камешки».
Эмиссар сказал, что металлические булавки, если они были размером и шириной с палец, были одинаково эффективны. Процедура заключалась в надавливании как минимум трех тонких предметов между пальцами каждой руки и создании почти болезненного давления в руках. Это давление имело странное свойство отключать внутренний диалог. Выраженное предпочтение эмиссара было отдано кристаллам кварца. Он сказал, что они давали лучшие результаты, хотя с практикой годились любые предметы.
9й пасс Stellar Hatch из официального DVD 2 делает как раз то, что наверху картинки справа показано с этим растянутым коконом. Но это суперпродвинутый уровень, Кастанеда его в двд на будущее вставил, если кто когда до такого уровня владения ТС дойдет. Пасс кажется невозможным с нашей линейной точки зрения, но вполне достижимым если принять за аксиому то, что пространства не существует, его иллюзия лишь создается эманациями, которые засвечивает точка сборки.
И день пройдёт, настанет день
И год заменит год
Дорога Ворона тебя
Однажды призовёт
И ты оставишь свой порог
Забудешь всё, что знал
И в путь отправишься далёк
Чтоб отыскать Кристалл
Дорога Ворона лежит
Вдали от всех путей
По ней не ходит тот, кто жив
Для мира и людей
Над ней не властна кривизна
Поверхности земной
Дорога Ворона ясна
На Север, по прямой!
Туда, где Вечная гора
Касается небес
Где фиолетова трава
И непонятен лес
И дальше, дальше путь ведёт
К Последнему Мосту
Кто до конца его пройдёт
Обрящет Пустоту
И в той Великой Пустоте
Увидит он Кристалл
Что преломляет Божий Свет
Как мириад зеркал
И разноцветные лучи
Слагаются в миры
И нет на свете ничего
Помимо той игры!
Заворожён игрой лучей
Ты станешь наблюдать
А Свет — Великий и ничей
Забудешь вспоминать
Пусть снова день меняет день
И год меняет год
Дыханье Голубя в тебя
Однажды снизойдёт
И ты восстанешь, превзойдя
И вспомнишь всё, что знал
И засмеёшься, как дитя
И разобьёшь Кристалл
И день пройдёт, настанет день
И год заменит год
Дорога Ворона тебя
Однажды призовёт
И ты оставишь свой порог
Забудешь всё, что знал
И в путь отправишься далёк
Чтоб отыскать Кристалл
Дорога Ворона лежит
Вдали от всех путей
По ней не ходит тот, кто жив
Для мира и людей
Над ней не властна кривизна
Поверхности земной
Дорога Ворона ясна
На Север, по прямой!
Туда, где Вечная гора
Касается небес
Где фиолетова трава
И непонятен лес
И дальше, дальше путь ведёт
К Последнему Мосту
Кто до конца его пройдёт
Обрящет Пустоту
И в той Великой Пустоте
Увидит он Кристалл
Что преломляет Божий Свет
Как мириад зеркал
И разноцветные лучи
Слагаются в миры
И нет на свете ничего
Помимо той игры!
Заворожён игрой лучей
Ты станешь наблюдать
А Свет — Великий и ничей
Забудешь вспоминать
Пусть снова день меняет день
И год меняет год
Дыханье Голубя в тебя
Однажды снизойдёт
И ты восстанешь, превзойдя
И вспомнишь всё, что знал
И засмеёшься, как дитя
И разобьёшь Кристалл
Стресс и эмоциональная нагрузка
При обычных действиях такого не наблюдал вроде, но при практике больше трех раз уже (практика каждый день).
Может было у кого что-то похожее, что делали, или до чего удалось докопаться?
Наверное спазмы тела которые ты не чувствуешь пока тело активно, но начинаешь ощущать когда расслаблен?
Не было, во время ОВД нет никаких спазмов. Когда происходит сам сдвиг точки сборки (спустя час-два полной ОВД), то при появлении второго внимания бывает тело идет волнами, но это не спазмы, и не увеличение пульса, а именно волны, довольно приятное ощущение. Еще бывают изменения дыхания, но не всегда. Скорее всего у тебя со здоровьем что-то не то, поэтому Дон Хуан и говорил что для сдвигов точки сборки нужно иметь нормальное здоровое тело. Для чего и есть тенсегрити, делай его чаще.
>Дон Хуан и говорил что для сдвигов точки сборки нужно иметь нормальное здоровое тело
Печально когда люди магией хотят поправить здоровье, в результате оказываются в разваленном теле и ещё в дурке. Для здоровья нужен сон, размеренность, тенсегрити позволяет чувствовать и видеть распределение энергии. Элементарные вещи, о которых много раз говорил дон Хуан - дисциплина, мягкость, чувство времени, борьба с ЧСВ. Проблемы со здоровьем уходят сами собой, как части саморефлексии.
Дон Хуан под дисциплиной не имеет в виду то, что в общепринятом смысле под ней понимается, он использует слово в другом смысле. Так же как и мягкость в сталкинге обозначает другое явление. Когда ты начинаешь использовать все это в общепринятых повседневных значениях, ты вместо нагвализма изобретаешь свой психологизм, для того чтобы делать вид, что ты чем-то околомагическим занят. А вот насчет того что тенсегрити правит здоровье - это в книгах прямо обозначается, даже механизмы обозначены. Борьба же твоя с ЧСВ это тупо притворство, не требующее никаких усилий, которое сотни притворщиков ни к чему за 20 лет не привело. Короче читаешь книгу - видишь фигу, это про тебя. То, что ты страшилками тут пугаешь - так это твой кривой тональ, один из его типов это "запугиватель других", таким образом подобные люди просто привлекают внимание к себе, раздувая свою значимость.
>подобные люди просто привлекают внимание к себе, раздувая свою значимость.
о, чел, прибегающий каждый раз рассказывать, что у вас неправильный нагвализм
Если вы тупо инструкции читать не умеете - ваша проблема. К нагвализму все это не имеет отношения, очередные бестолковые секты с философиями воина построите, где все клянутся божатся, что уж точно чсв победили. Таких уже были сотни и все исчезли через несколько лет. Клиргрин тоже в такую же превратилась, теперь курсы по лидерским качествам раздают. Бестолковый псевдонагвализм никому не нужен, в нем нет ценности, такого говна на рынке пруд пруди, для этого даже нагвализм как основу брать необязательно, можно брать любые ньюэйдж учения или писак по мотивам Кастанеды.
Ого, подрыв, ну ты-то точно ЧСВ победил. Я думаю, даже мимокрок понимает, что термины нагвализма немного отличаются от повседневных значений, впрочем, они довольно близки. Пора уже прикручивать ссылки на чаппараль к каждому термину. И я не пугаю людей, полна доска шизов, которые занялись практиками, чтобы стать красивее и здоровее, а теперь бегают с горящей сракой от голосов в голове и полного пиздеца в жизни.
Делай тенсегрити, изучай все формы - будет здоровье. Красивее вряд ли, это не к нагвализму. Если плющит от обычной остановки внутреннего диалога, которая вообще максимально легкое дело со стороны тела - делай сначала другие практики, в особенности тенсегрити. Или же забудь о побочках и делай остановку ВД несмотря на все, рано или поздно побочки пройдут.
А твои страшилки и есть страшилки для привлечения внимания - нагвализм не вызывает никаких негативных явлений, все практики выправляют тональ и энергию в центрах тела, дают стабильность и контроль. Стращают только те, кто никогда практиками нагвализма не занимался и не собирается.
Ты вживую-то контактировал с кастанедовцами? Попробуй, это полезно. Обмен опытом с живыми людьми - чудесная вещь. Увы, шизы и дурка там встречается, хотя нагвализм от этого предостерегает.
Я в постоянном контакте с довольно большой группой, где все годами выполняют практики по Кастанеде. Ни одного шизика там нет, и все полностью психически здоровые стабильные люди, которым практики толтеков изменили жизнь к лучшему. Если ты про тусовки вроде дзр и хакеров сновидений, куда слетаются все шизики - так там никто и не практикует, все сплошное пиздабольство на словах. Сталкеры доморощенные, победители чсв. Ни один шизик из дурки не вытянет полноценную практику по Кастанеде, у них тональ неподходящий для этого. Это как барьер, который сразу отсекает всех шизиков надежно и надолго. Поэтому они сбиваются в стаи, где занимаются годами притворством или фантазированием, там каждый нагваль и нагвалем погоняет, гуры из третьего внимания и продажа семинаров не пойми на что. С чего ты тут утверждаешь, что шизики практикуют аутентичного Кастанеду - непонятно вообще, это твои фантазии, чтобы поддерживать миф о дальнейших страшилках.
Секретная группа супер-новых-видящих без всякого шизо-отребья. Ну ок, верю.
Я ж просто интересовался опытом побочек. Со здоровьем все хорошо, сердце по экг ок, давление ок. Самочувствие отличное.
Со сном, пожалуй, нужно больше высыпаться: утомляемость и недосып действительно могут к такому приводить. Спасибо, что обратили на это внимание.
С психологическим здоровьем с практикой только лучше становится, меньше беспокоишься и тревоги уходят.
Всем спасибо.
В ютубе в предложке сегодня было видео о плохом самочувствии у многих практиков при "увеличении вибраций". Там много чуши о торсионных полях и божественных ангелах. Но это распространённая тема - при духовных практиках, часто возникают непонятные боли при растущем равнодушии к привычному образу жизни. Мне припомнились слова Кастанеды о потере человеческой формы, это сопровождалось буквально сильной физической болью.
>Дон Хуан предупредил меня, что в когда-нибудь в моей жизни неизбежно настанет миг, когда я, утратив щиты, буду открыт непрерывному воздействию опрокидывателя. Он сказал, что такую стадию непременно проходит любой воин. Она называется потерей человеческой формы. Я попросил его объяснить так, чтобы я раз и навсегда усвоил, что такое человеческая форма, и что значит ее утратить. Дон Хуан ответил, что видящие называют человеческой формой неодолимую силу настройки эманаций, зажженных свечением осознания в том месте, где располагается точка сборки человека в нормальном состоянии. Это сила, благодаря которой мы являемся человеческими личностями. Таким образом, быть человеческой личностью - значит быть вынужденным подчиняться этой силе настройки, а следовательно, быть жестко привязанным в своих действиях к тому месту, откуда она исходит. Благодаря практике воина его точка сборки в определенный момент начинает сдвигаться влево. Этот сдвиг устойчив, он приводит к необычному чувству отстраненности, или контроля или даже самоотрешенности. Смещение точки сборки влечет за собой перенастройку эманаций. Новая настройка становится началом целой серии еще более значительных сдвигов. Первоначальный же сдвиг видящие очень точно назвали потерей человеческой формы, поскольку он знаменует собой начало неумолимого движения точки сборки прочь от ее исходной позиции, в результате чего необратимо утрачивается наша привязанность к силе, делающей нас человеческими личностями. — Книга «Огонь изнутри» (1984), Карлос Кастанеда
https://chaparral.space/wiki/%D0%A7%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0
В ютубе в предложке сегодня было видео о плохом самочувствии у многих практиков при "увеличении вибраций". Там много чуши о торсионных полях и божественных ангелах. Но это распространённая тема - при духовных практиках, часто возникают непонятные боли при растущем равнодушии к привычному образу жизни. Мне припомнились слова Кастанеды о потере человеческой формы, это сопровождалось буквально сильной физической болью.
>Дон Хуан предупредил меня, что в когда-нибудь в моей жизни неизбежно настанет миг, когда я, утратив щиты, буду открыт непрерывному воздействию опрокидывателя. Он сказал, что такую стадию непременно проходит любой воин. Она называется потерей человеческой формы. Я попросил его объяснить так, чтобы я раз и навсегда усвоил, что такое человеческая форма, и что значит ее утратить. Дон Хуан ответил, что видящие называют человеческой формой неодолимую силу настройки эманаций, зажженных свечением осознания в том месте, где располагается точка сборки человека в нормальном состоянии. Это сила, благодаря которой мы являемся человеческими личностями. Таким образом, быть человеческой личностью - значит быть вынужденным подчиняться этой силе настройки, а следовательно, быть жестко привязанным в своих действиях к тому месту, откуда она исходит. Благодаря практике воина его точка сборки в определенный момент начинает сдвигаться влево. Этот сдвиг устойчив, он приводит к необычному чувству отстраненности, или контроля или даже самоотрешенности. Смещение точки сборки влечет за собой перенастройку эманаций. Новая настройка становится началом целой серии еще более значительных сдвигов. Первоначальный же сдвиг видящие очень точно назвали потерей человеческой формы, поскольку он знаменует собой начало неумолимого движения точки сборки прочь от ее исходной позиции, в результате чего необратимо утрачивается наша привязанность к силе, делающей нас человеческими личностями. — Книга «Огонь изнутри» (1984), Карлос Кастанеда
https://chaparral.space/wiki/%D0%A7%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0
Вчера в понедельник аналогично. Думал уже совсем близко. Перед сном ПП сделал.
Сегодня выспался, но состояние с утра, словно откатился на месяц назад, ВД активизировался, а отчего понять не могу...
Магнитные бури виноваты - не иначе.
>Блин, в праздники почти достиг ОВД
В смысле? Любой человек может остановить ВД в любую секунду, проблема в том, что бы удержать его достаточно долго что бы произошел сдвиг, то что в книгах называют "остановкой мира". Не парься и продолжай работу.
>>7729
>он приводит к необычному чувству отстраненности
Кстате посоны а как вы боретесь с чувством апатии и понимания того что все что люди бы делали это полная и совершенна хуйня? Особенно если собственная практика не особо идет. КК практиковал то на изи моде, с учителем и будучи "избранником" с двойным энерго телом. Так и вены вскрыть от уныния не долго.
Асло маги 99 левела вам - блесните безупречностью - как вы боретесь с повседневными эмоциями типа тревожности, страха там и прочего энерго-мусора?
Про ОВД ты не прав. Остановить ВД на минуту, это не то же самое, что достичь ОВД - там отпадает куча шелухи разом, "состояние парения".
Остановка мира - это уже через систематическую ОВД достигается.
И вот в этот раз уже долго мог пребывать в состоянии замершего ВД, очень приятно, голова отдыхает. А сегодня это как корова языком. И если вопрос энергии, то хз когда и куда ушла.
А про тревожность, страх и уныние - ПП тебе в помощь. Это прям две разных жизни: до ПП, и после (даже если неполный ПП).
>А про тревожность, страх и уныние - ПП тебе в помощь.
Я не могу нифига вспомнить ни про кого, потому что мне по-жизни мне всегда было похуй на окружающих. Лучшее что у меня пока что получилось на этом фронте, это составить "Регистр Оскорблений", в который я записываю все моменты когда меня кто то оскорбил или унизил, будь-то по-настоящему или просто мнимая обида из-за защемленного ЧВС типа продавщица баба Люся как то не так на меня посмотрела, когда сдачу давала. Ну вроде помогает чутка, хотя бы просто в том плане что "пережЕвываеш" событие заного, но я не про то.
Вот случился пиздец, или ты просто идешь по темной улице и тебе барабашки мерещатся, интересно есть тут воены которые умеют удерживать свое очко не в сжатом состоянии свою точку сборки от скатывания в панику или ужас?
Бывает такое, если нерегулярно или мало останавливаешь. Если регулярно и долго, то не активизируется.
>>8133
>Кстате посоны а как вы боретесь с чувством апатии и понимания того что все что люди бы делали это полная и совершенна хуйня? Особенно если собственная практика не особо идет. КК практиковал то на изи моде, с учителем и будучи "избранником" с двойным энерго телом. Так и вены вскрыть от уныния не долго.
Чувство апатии - установка летунов. Они тебе такие вещи нашептывают, ты соглашаешься, центр над головой неправильно крутится. У другого ума, не летунского, нет установки апатии. Все эти уныния и бессмыслицы - суть маскирующая жалость к себе. Которая вся построена на энергоцентре летунов. Важно осознать, что это чуждое внедрение, захватившее контроль.
>как вы боретесь с повседневными эмоциями типа тревожности, страха там и прочего энерго-мусора?
Эти штуки отпугивают дубль, который вторая часть тебя, так что просто напоминаю себе, что нельзя индульгировать в них, по возможности переключая фокус на безмыслие. Отпугнуть дубль - более катастрофичная штука, чем любое событие, важность которого раздувается летунами через самопоглощенность.
Сап, аноны. Если время позволяет и желание есть, то объясните ценность трудов Кастенады. Дальше 3 книги не осилил, уж как то слишком все пресно, странно и непонятно. Дальше будет лучше?
Это индульгирование. Отшельничество, попытка спрятаться несчастной детки от противных людей - это тоже индульгирование. "Изи мод" - это троллинг наставников, насылающих неорганов, закапывание в землю, лежание в гробу. Постоянные срачи и конфликты в группе магов, которые могут и грохнуть друг друга, найдя уязвимость в коконе (горячие мексиканцы, хули). Это у нас изи мод с подробными инструкциями, если подумать.
Интересно послушать, как обстоят дела в той секретной группе магов без шизов. Они там собираются и с блаженным видом медитируют, путешествуя по мирам?
Был период после смерти родственников, когда накатывала апатия. Перепросмотр восстанавливает энергию. ПП - универсальный инструмент, он именно прочувствовать позволяет, что апатия - это рассеивание энергии на людей и мысленные установки.
Ценность трудов Кастанеда - что все там правда. Он описывает универсальное для всех людей явление, магическую природу человека. Эта природа полностью вытеснена процессом человеческой социализации и лежит за гранью нашего восприятия. Но обратный процесс десоциализации и выхода обратно к корням, этой забытой магической природе, возможен, просто очень сложен для современного человека. Сложность процесса возврата к магии Кастанеда раскрывает в своих книгах во всей полноте, и даже дает полный набор работающих техник по ее достижению, включая видеоматериалы. Про дальше будет лучше это вряд ли, Кастанеда не совсем художественное произведение, это чисто практический мануал по мистицизму и магии. Поздние годы своей жизни Кастанеда посвятил непрерывным попытком научить как можно большее количество людей этому знанию. Так что по-настоящему интересно все это только тем, кто собирается идти по его пути и повторить его достижения. Для остальных все это будет чуждым и непонятным. Странность его описаний вызвана тем, что магия полностью несовместима с человеческим миром, это то самое настоящее нечеловеческое. При всем при этом человек не может быть по-настоящему счастлив в этом мире, если не достигнет этого знания. Мир людей лишает энергии и ведет к разочарованию.
– Охотник просто охотится, – сказала она. – Сталкинг же выслеживает все, включая самого себя (stalker stalks anything, including himself).
– Как он делает это? – Безупречный сталкер может все обратить в жертву. Нагуаль говорил мне, что мы можем выслеживать даже собственные слабости. <...> Но выслеживать свои слабости – еще недостаточно для того, чтобы освободиться от них, – сказала она. – Ты можешь выслеживать с этой минуты и до судного дня, и это совершенно ничего не изменит. Именно поэтому Нагуаль не хотел говорить мне, что делать. Тем, что действительно необходимо воину для того, чтобы быть безупречным сталкером является цель. <...> Нагуаль сказал мне нечто очень странное. Он сказал, что у меня было огромное количество личной силы и благодаря этому мне всегда удавалось получить еду от друзей, тогда как мои домашние оставались голодными. Каждый имеет достаточно личной силы для чего-то. В моем случае фокус состоял в том, чтобы оттолкнуть свою личную силу от еды и направить ее к цели воина. – Что это за цель, Ла Горда? – спросил я полушутя. – Войти в другой мир, – сказала она, улыбаясь, и сделала вид, что собирается ударить меня костяшками пальцев по макушке головы – так, как делал дон Хуан, когда считал, что я индульгирую.
https://chaparral.space/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D0%B0
Первые книги Карлоса - отвлечение внимания Доном Хуаном. Он ему любую дичь втирал, чтобы Карлос увлекался всякими концепциями и занимался как бы магическим образом жизни. Карлосу только это и было нужно, он катал бесконечные заметки, ощущая себя антропологом, изучающим сложную традицию. На деле же Карлоса учили все это время в другом состоянии сознания, в которое Дон Хуан вгонял его сразу ударами нагваля, и о которых Карлос ничего не помнил потом. Целые длинные периоды, дни-недели, о которых он ничего не помнил. И где шло реальное обучение, энергетические факты, не сказки про охотников. Так что все эти истории про безупречных сталкеров не более чем "код бойскаута", отвлечение для первого внимания. Показательно, что когда то же стирание личной истории он упомянул другим ученикам Дона Хуана, то внезапно оказалось все это не нужно и никакого значения этому не придается, чисто под него сконструированная установка. Реальный же сталкинг это висение на дереве, как это описано у Тайши. И то, что она делала под деревом.
Благодарю за столь подробный ответ. Честно говоря, не перестаю
приятно удивляться магачу.
Однако, звучит он, уж слишком как ответ на все вопросы жизни и даже больше, что немного смущает. В этом плане, другие маги, воспринимаются немного более живыми людьми, с такими же живыми учениями, со своими достоинствами и недостатками.
Вот кстати да, даня и его местный последователь, ловите камень в ваш огород - все эти россказни о "чистом намерении" о котором даня в своем редито загоне распинается, - полная хуйня. В книгах - абсолютно ВСЕ, включая самого Дона Хуана, вкатились в нагвализм исключительно через свои личные меркантильные хотелки. В последствии у них был выбор - остаться или "вернуться в мир", это да, но изначальный позыва у всех в книгах, был именно "хотелки".
>>8177
>>8167
Я не правильно выразился. Меня просто вчера жизненные потрясения выбили из моих уютных колец рутины, и оставшись без щитов, я был практически поглощен чувством "Какая же все этой хуйня, какой нахуй смысл". Вплоть до того что я не мог ничего делать по дому, даже аниму смотреть. Начинаю смотреть ее и понимаю, что все что бы не делал ГГ в ней, даже в его "магическом мире" с его же точки зрения - это просто способ отвлечения внимания, ничем не отличающийся от ИРЛ щиряния герычем, или "семейной жизни" - способ не думать о той бездне в твоей груди которая однажды поглотит тебя. И если это так - то что тогда не "отвлечение внимания"?
Праспавшись и успокоившись я вот тут подумал - если с тебя собьют щиты, с одной стороны ты можешь выйти на связь с условно доброжелательным неорганом, но с другой стороны - кто его знает какую хуйню ты можешь привлечь. Даже ДХ заставлял КК писать что бы восстановливать его щиты. Возможно анон прав - чувство отчаяния и хуиты бытия просто способ неорганов держать тебя в загоне, что то типа электро-забора вокруг стойла для коров. Потому что с одной стороны да, быть затянутым в рутину и не практиковать - хуйня, но и бежать с горящей жопой в неизвестное крича - помогите - тоже хуйня, мало ли кто придет "помогать".
Не претендую на абсолютную истину, просто переживание.
>В книгах - абсолютно ВСЕ, включая самого Дона Хуана
В книгах абсолютно все, включая Дона Хуана были обозначены Духом. Никого, абсолютно никого не брали просто так с улицы. При том, чтобы обозначил Дух, нужен был уже состоящийся видящий, имеющий с этим Духом развитую связь. Дальше, чтобы учить таких обозначенных Духом, нужно было 16 видящих и нагваль, все из которых только тем и занимались, что следовали знакам Духа, работали с намерением и использовали безмолвное знание, вкладывали свою энергию чтобы сдвигать ученика в новые позиции точки сборки. Только чтобы научить этих нескольких человек. Пока у тебя такой группы и знаков Духа нет - к тебе все остальные условия тоже неприменимы. Если бы Дон Хуан или Кастанеда вкатывались без всех этих предпосылок, они бы в жизни ничего не выучили и остались бы обычными людьми. Неправильное намерение, и нагвализм становится слишком большим объемом работы, чтобы хоть куда-то продвинуться.
>Праспавшись и успокоившись я вот тут подумал - если с тебя собьют щиты, с одной стороны ты можешь выйти на связь с условно доброжелательным неорганом, но с другой стороны - кто его знает какую хуйню ты можешь привлечь.
С тебя не собьют щиты, потому что у тебя нет 16 видящих и нагваля. Сбить щиты - это штука, применимая только к ученикам линии, это побочный эффект их обучения. Именно благодаря способу, которым их учили, мгновенному перемещению точки сборки через весь кокон ударом нагваля с одалживанием энергии, при котором у них даже память отшибало. Благодаря чему возникала деформация кокона, которую потом годами нужно было выправлять, о чем Кастанеда и сообщал, им всем много времени потребовалось выправить эту деформацию. Пока ты двигаешь точку сборки сам, ничего такого не может возникнуть, как и потери человеческой формы с болезненными явлениями и многих других штук. Самостоятельное движение точки сборки имеет другую траекторию, по-другому действует на кокон и энергетическое тело и не имеет ничего общего со способом обучения линии. Это намного более "здоровый" способ научиться магии, но и намного более требовательный к мотивациям, содержанию тоналя и требуемым усилиям.
>В книгах абсолютно все, включая Дона Хуана были обозначены Духом.
Выбор духа это знак учителю, что "вот этот нам подходит". Но это сами ученики, все до единого, решали по своим меркантильным хотелкам, вестись на пряник или нет. И они же сами решали, оставаться в этой линии магов или нет. Дон Хуан так вообще послал Дух нахуй и пошел кувыркаться с горячей вдовой и ее дочерью. И даже когда он умирал в поле, он мог сказать - "Дух иди нахуй дай мне умереть". Чего он не сделал, потому что меркантильно хотел жить. Так что не нужно уж совсем снимать с себя ответственность за свои действия и верить в собственную "богоизбранность". Асло, можешь не переживать, ни наличие нагваля ни группы "магов" тебе или Дану или кому еще, ничем не помогут, потому что линия ДХ закончилась, выполнив свою мисиию, и ДХ ушел из этого мира закрыв свою линию золотым колючем, оставив Знание всем людям. Группа "магов" может сколько угодно обезьянничать, подражая группе ДХ в книгах - но толку от этого им будет околонуля, та линия навсегда ушла из этого мира.
>>8273
С уважением но - нет. Книги говорят про это твердо - щиты это твоя рутина - твои кольца по которым ты как электрон в плате бегаешь, твой "распорядок" который дает тебе чувство комфорта и уверенности. Твоя река гавна в которой ты кувыркаешься потому что это дает тебе покой и чувство контроля. Потерять щиты значит открыться "реальному миру". Это может случиться с любым человеком, от сильных переживаниях, и потрясениях. ДХ например в книгах рекомендовал водить вредных детей в морг - потому что вид мертвых детей хорошенько взболтает "рутинное" поведение вредного ребенка. То о чем ты говоришь, в книгах называется "удар духа", когда ДХ насильно смешал ТС Карлито в разные положения, в основном в "состояние повещенного сознания". Но в то же время, в книгах ДХ бил и по щитам КК и это не был "удар духа". Пример - это когда он траллировал его имитируя гудок окончания смены на заводе. Это наглядный пример удара по "программе поведения" - щитам. Вообще в книгах полно примеров когда ДХ траливал, шатая шиты КК без всяких там смещений точек сборок. Вся суть "Щитов" (согласно книгам) не в том что они некое тонкое "поле маны" вокруг тебя, а в том что они как канат держат твою точку сборки в одном положении, мешая ей двигатся.
Кончено ожидать такого же результата как в книгах, 1 в 1, и вправду бессмысленно, потому что ДХ и его линия были "наемниками" Духа, с четко поставленной для них задачей. Но и считать мир клином сошелся на линии ДХ, - значит корне противоречить книгам. ДХ постоянно напирал именно на то что его учение универсально и применимо ко всем людям. Уверен, он бы посмеялся с того что ты написал, потому что он множество раз повторял - ларчик магии отрывается просто, нужно практиковаться и вести безупречную жизнь, - а простой народ вместо этого нафантазирывает себе там "тайных ритуалов", да в черных мантиях, да под полной луной, да долбиться в пердаки в центре пентаграммы.
>В книгах абсолютно все, включая Дона Хуана были обозначены Духом.
Выбор духа это знак учителю, что "вот этот нам подходит". Но это сами ученики, все до единого, решали по своим меркантильным хотелкам, вестись на пряник или нет. И они же сами решали, оставаться в этой линии магов или нет. Дон Хуан так вообще послал Дух нахуй и пошел кувыркаться с горячей вдовой и ее дочерью. И даже когда он умирал в поле, он мог сказать - "Дух иди нахуй дай мне умереть". Чего он не сделал, потому что меркантильно хотел жить. Так что не нужно уж совсем снимать с себя ответственность за свои действия и верить в собственную "богоизбранность". Асло, можешь не переживать, ни наличие нагваля ни группы "магов" тебе или Дану или кому еще, ничем не помогут, потому что линия ДХ закончилась, выполнив свою мисиию, и ДХ ушел из этого мира закрыв свою линию золотым колючем, оставив Знание всем людям. Группа "магов" может сколько угодно обезьянничать, подражая группе ДХ в книгах - но толку от этого им будет околонуля, та линия навсегда ушла из этого мира.
>>8273
С уважением но - нет. Книги говорят про это твердо - щиты это твоя рутина - твои кольца по которым ты как электрон в плате бегаешь, твой "распорядок" который дает тебе чувство комфорта и уверенности. Твоя река гавна в которой ты кувыркаешься потому что это дает тебе покой и чувство контроля. Потерять щиты значит открыться "реальному миру". Это может случиться с любым человеком, от сильных переживаниях, и потрясениях. ДХ например в книгах рекомендовал водить вредных детей в морг - потому что вид мертвых детей хорошенько взболтает "рутинное" поведение вредного ребенка. То о чем ты говоришь, в книгах называется "удар духа", когда ДХ насильно смешал ТС Карлито в разные положения, в основном в "состояние повещенного сознания". Но в то же время, в книгах ДХ бил и по щитам КК и это не был "удар духа". Пример - это когда он траллировал его имитируя гудок окончания смены на заводе. Это наглядный пример удара по "программе поведения" - щитам. Вообще в книгах полно примеров когда ДХ траливал, шатая шиты КК без всяких там смещений точек сборок. Вся суть "Щитов" (согласно книгам) не в том что они некое тонкое "поле маны" вокруг тебя, а в том что они как канат держат твою точку сборки в одном положении, мешая ей двигатся.
Кончено ожидать такого же результата как в книгах, 1 в 1, и вправду бессмысленно, потому что ДХ и его линия были "наемниками" Духа, с четко поставленной для них задачей. Но и считать мир клином сошелся на линии ДХ, - значит корне противоречить книгам. ДХ постоянно напирал именно на то что его учение универсально и применимо ко всем людям. Уверен, он бы посмеялся с того что ты написал, потому что он множество раз повторял - ларчик магии отрывается просто, нужно практиковаться и вести безупречную жизнь, - а простой народ вместо этого нафантазирывает себе там "тайных ритуалов", да в черных мантиях, да под полной луной, да долбиться в пердаки в центре пентаграммы.
>как ответ на все вопросы жизни и даже больше, что немного смущает.
Ответ на все вопросы жизни предоставляет не Дон Хуан, а бесконечность, о чем и идет речь в последних книгах. Бесконечность - такая сила во вселенной, которая и является тем источником всего нечеловеческого, неперсонального. Другие маги с живыми учениями привлекательны, поскольку они находятся "в рамках" общего потока человечества и не контактируют с этой силой. Если взять аналогию, то это как если бы часть людей нашла способ контактировать с пришельцами из другой вселенной, где нет ничего человеческого и постепенно стала бы учиться их методам и способам восприятия мира. А другая часть людей просто бы занималась торговлей сувенирами от этих пришельцев, не погружаясь во все это подробно и перенимая только самые простые адаптированные человеческие штуки, имеющие мало общего с оригиналом. Первые люди постепенно бы все больше удалялись от человеческого, становились менее понятными и даже казались бы менее живыми и человечными. В то время как у вторых было бы все в порядке, их учения процветали бы и сами они проявляли все признаки успешных людей, вовлекая толпы последователей, создавая новые популярные движения. Разница в нашем случае, что вся настоящая магия у толтеков, то есть тех, кто контактирует с бесконечностью напрямую, занимаясь сдвигами точки сборки. Живые учения привлекательны, затягивают, но никуда не ведут, в лучшем случае они способны дать слабое утешение от "человечекого состояния". Которое необязательно, что сохранится на долгий срок, хотя поначалу и работает. Что можно увидеть, проследив жизненные пути адептов этих учений - у них у всех возникают те же проблемы, что и у обычных людей, не следующих никаким учениям. Постепенная утрата энергии, разочарование жизнью, уставание от нее, появление мелочных черт в характере, желание доминации над другими людьми, жалость к себе, жажда признания, погоня за атрибутами человеческого успеха, еще целый ряд черт, связанных с озабоченностью и негативом, все это развивается во времени. Энергетическое тело слабеет, удаляется от тебя, а с ним слабеет и весь остальной человек, все усилия становятся тщетными. Таблеткой от всего этого является только регулярное контактирование с бесконечностью напрямую, возвращение к магической природе, возврат энергии, ее экономия. Чему и учат в практике нагвализма. Стать взрослым по нагвализму - научиться так работать со своим энергетическим телом, чтобы оно перестало отдаляться, ослабляя тебя. А в более дальней перспективе и сделать так, чтобы бесконечность учила тебя, без всяких учителей.
>как ответ на все вопросы жизни и даже больше, что немного смущает.
Ответ на все вопросы жизни предоставляет не Дон Хуан, а бесконечность, о чем и идет речь в последних книгах. Бесконечность - такая сила во вселенной, которая и является тем источником всего нечеловеческого, неперсонального. Другие маги с живыми учениями привлекательны, поскольку они находятся "в рамках" общего потока человечества и не контактируют с этой силой. Если взять аналогию, то это как если бы часть людей нашла способ контактировать с пришельцами из другой вселенной, где нет ничего человеческого и постепенно стала бы учиться их методам и способам восприятия мира. А другая часть людей просто бы занималась торговлей сувенирами от этих пришельцев, не погружаясь во все это подробно и перенимая только самые простые адаптированные человеческие штуки, имеющие мало общего с оригиналом. Первые люди постепенно бы все больше удалялись от человеческого, становились менее понятными и даже казались бы менее живыми и человечными. В то время как у вторых было бы все в порядке, их учения процветали бы и сами они проявляли все признаки успешных людей, вовлекая толпы последователей, создавая новые популярные движения. Разница в нашем случае, что вся настоящая магия у толтеков, то есть тех, кто контактирует с бесконечностью напрямую, занимаясь сдвигами точки сборки. Живые учения привлекательны, затягивают, но никуда не ведут, в лучшем случае они способны дать слабое утешение от "человечекого состояния". Которое необязательно, что сохранится на долгий срок, хотя поначалу и работает. Что можно увидеть, проследив жизненные пути адептов этих учений - у них у всех возникают те же проблемы, что и у обычных людей, не следующих никаким учениям. Постепенная утрата энергии, разочарование жизнью, уставание от нее, появление мелочных черт в характере, желание доминации над другими людьми, жалость к себе, жажда признания, погоня за атрибутами человеческого успеха, еще целый ряд черт, связанных с озабоченностью и негативом, все это развивается во времени. Энергетическое тело слабеет, удаляется от тебя, а с ним слабеет и весь остальной человек, все усилия становятся тщетными. Таблеткой от всего этого является только регулярное контактирование с бесконечностью напрямую, возвращение к магической природе, возврат энергии, ее экономия. Чему и учат в практике нагвализма. Стать взрослым по нагвализму - научиться так работать со своим энергетическим телом, чтобы оно перестало отдаляться, ослабляя тебя. А в более дальней перспективе и сделать так, чтобы бесконечность учила тебя, без всяких учителей.
Падение щитов - это когда Кастанеде стало опасно приближаться к воде, потому что его Дон Хуан так зафлудил киданием точки сборки через весь кокон и натравливанием союзников, что стали опасны обычные действия, точка сборки могла просто сместиться далеко и не вернуться. Это не психологическое, а энергетическое явление. Пока у тебя такого нет (а этого не будет при самостоятельной практике), говорить о щитах - переназвание понятий и раздувание обычных аспектов человеческого состояния вроде депрессий и апатий до описанных у Кастанеды чисто магических явлений, не имеющих с ними ничего общего. Точка сборки обычного практикующего всегда на месте и сдвигается только в результате практик, и то не сильно надолго, потом сама полностью возвращаясь на место. Ни о каком "падении щитов" тут речи нет. Ты никуда не улетишь сам по себе как Кастанеда. Кокон не деформируется, прочих явлений из метода обучения линии не возникает.
В остальном ты мне очень напоминаешь Реликтума, ты любой смысл, заданный Кастанедой тут же превращаешь в противоположность. Скрытый месседж за твоими рассуждениями прослеживается простой - нет никакого пути, следуйте установкам летунов. К чему Реликтум в итоге такого подхода пришел, можно увидеть на его стримах, к полному ступанию мимо лодки.
>Но и считать мир клином сошелся на линии ДХ, - значит корне противоречить книгам.
Мир сошелся клином на линии ДХ, потому что эта линия - единственный проводник намерения, который нам доступен. Без нее ничего нет, ни нагвализма, ни пути к магии. Кастанеда же именно тем и занимался, что пытался учеников и нас зацепить за намерение древних магов. Для того, чтобы уже их намерение работало на нас, катапультируя в их магию.
>ДХ постоянно напирал именно на то что его учение универсально и применимо ко всем людям.
Универсально намерение мира людей. И магическая природа человека. Но путь в магию не универсален. Кто-то должен был засветить определенные эманации, чтобы этот путь стал возможен и повторяем, так работает реальность. Это сделали магии древней Мексики, на протяжении тысячелетий, создав путь, создав интерсубьективность. Их преемниками стали новые видящие, законсервировавшие путь в линии, так что стала возможна его передача через века. Конец линии - это расконсервация пути через материалы Кастанеды и его группы и передача этого сакрального знания уже нам. Только настраиваясь на то, что нам передали, можно прийти к тем же результатам, что были у древних и новых видящих. Если настраиваешься на что-то другое - получишь другие результаты.
Падение щитов - это когда Кастанеде стало опасно приближаться к воде, потому что его Дон Хуан так зафлудил киданием точки сборки через весь кокон и натравливанием союзников, что стали опасны обычные действия, точка сборки могла просто сместиться далеко и не вернуться. Это не психологическое, а энергетическое явление. Пока у тебя такого нет (а этого не будет при самостоятельной практике), говорить о щитах - переназвание понятий и раздувание обычных аспектов человеческого состояния вроде депрессий и апатий до описанных у Кастанеды чисто магических явлений, не имеющих с ними ничего общего. Точка сборки обычного практикующего всегда на месте и сдвигается только в результате практик, и то не сильно надолго, потом сама полностью возвращаясь на место. Ни о каком "падении щитов" тут речи нет. Ты никуда не улетишь сам по себе как Кастанеда. Кокон не деформируется, прочих явлений из метода обучения линии не возникает.
В остальном ты мне очень напоминаешь Реликтума, ты любой смысл, заданный Кастанедой тут же превращаешь в противоположность. Скрытый месседж за твоими рассуждениями прослеживается простой - нет никакого пути, следуйте установкам летунов. К чему Реликтум в итоге такого подхода пришел, можно увидеть на его стримах, к полному ступанию мимо лодки.
>Но и считать мир клином сошелся на линии ДХ, - значит корне противоречить книгам.
Мир сошелся клином на линии ДХ, потому что эта линия - единственный проводник намерения, который нам доступен. Без нее ничего нет, ни нагвализма, ни пути к магии. Кастанеда же именно тем и занимался, что пытался учеников и нас зацепить за намерение древних магов. Для того, чтобы уже их намерение работало на нас, катапультируя в их магию.
>ДХ постоянно напирал именно на то что его учение универсально и применимо ко всем людям.
Универсально намерение мира людей. И магическая природа человека. Но путь в магию не универсален. Кто-то должен был засветить определенные эманации, чтобы этот путь стал возможен и повторяем, так работает реальность. Это сделали магии древней Мексики, на протяжении тысячелетий, создав путь, создав интерсубьективность. Их преемниками стали новые видящие, законсервировавшие путь в линии, так что стала возможна его передача через века. Конец линии - это расконсервация пути через материалы Кастанеды и его группы и передача этого сакрального знания уже нам. Только настраиваясь на то, что нам передали, можно прийти к тем же результатам, что были у древних и новых видящих. Если настраиваешься на что-то другое - получишь другие результаты.
Существует способ освоить все это самостоятельно, на чем Кастанеда и настаивал в последние годы. Дон Хуан тоже говорил, что это возможно. Понятно, что получится это не у всех, что нам и демонстрируют последние 20 лет после смерти Кастанеды. Часть людей просто не подойдет, часть людей будут уведены летунами, часть людей недостаточно мотивированы и постепенно переключатся на другие вещи в жизни. Весь Клиргрин развалился из-за этого, теперь это просто организация по продаже мотивирующих курсов, не имеющих ничего общего с магией. Но в корне, все что нужно, чтобы выйти на магию, уже описано в оставленных Кастанедой материалах - это постоянное неуемное желание выйти на другую реальность, мир магов, и следование инструкциям. Обе части важны. Инструкции оставлены хорошие и подробные, ничего подобного больше в мире нет, тут все в порядке. Их уже хватит любому серьезно настроенному попасть в магию. Чего обычно всем не хватает - желания и мотивации делать это годами, несмотря на отвлечения человеческой жизни, поэтому важнее всего работа с мотивацией. Все что нужно адепту магии, это чтобы кто-то убедил в самой возможности магии, и абсолютной безальтернативности её для жизни. Что в случае линий делал нагваль с остальными видящими, сразу переводя учеников на нужные рельсы. В нашем случае надо делать это самим, пользуясь материалами группы Кастанеды и практиками нагвализма. Нагваля не будет, спасайте себя сами, ищите нужную мотивацию, выжимайте максимум из оставленного Кастанедой, практикуйте пока не начнет получаться, цепляйтесь за любую появляющуюся в ходе практики возможность. Птица свободы летит прямо, не делает круги и может пролететь мимо, но если постоянно бегать за ней, то её можно догнать и заставить взять с собой.
>Вам никто не нужен. Вам нужно «намерение». Вам нужно «ощущение безысходности». Это то, что нужно чтобы двигаться. Вам нужно почувствовать «это ваш последний шанс», «ваш последний звонок». Диджей сказал: «Вы столкнулись с бесконечностью». Он дал нам «правило большого пальца»:
>«Если вам некуда идти, кроме как идти вперед по пути воина... тогда вы будете смотреть в лицо бесконечности».
>Вы должны почувствовать: «Что бы я делал?» (без пути воина). Почувствуйте «отчаяние». "Куда вы собираетесь пойти?" Без этого... вы движетесь к сердечному приступу. Ваш единственный реальный выбор — «безупречно оставаться на пути воина». В противном случае: «Чего вам ждать?»
Карлос Кастанеда
>Карлос описал свое намерение и намерение дона Хуана положить конец линии как «взрыв с открытым концом». Если подумать, это всегда было очевидно. Свидетельствует об этом длинная линия книг-бестселлеров, поистине беспрецедентных в мире магии. С самого начала Карлос создал огромный проход в этот мир.
>Карлос сообщил, что за этим очевидным жестом стоял дон Хуан, который заставил его написать эти книги как акт магии. Но зачем публиковать их для всего мира? Для тех немногих, кто мог ухватиться за шанс получить шанс. Уже много лет было известно, что Карлосу суждено стать концом линии. Дух произнес свое решение, и задание данное Доном Хуаном Карлосу ясно отражает сказанное: «Несите это в массы».
>Но чтобы пройти через эту дверь, нам придется работать усерднее, чем мы могли себе представить. Будем ли мы? Карлос сообщил, что дон Хуан сказал, что он бы «переделал себя десять раз за шанс получить шанс». Сделаем ли это мы? Или игра в «сетевых личностей», обсуждающих возможности, действительно гораздо более привлекательна, чем работа на износ каждый день нашей жизни?
Существует способ освоить все это самостоятельно, на чем Кастанеда и настаивал в последние годы. Дон Хуан тоже говорил, что это возможно. Понятно, что получится это не у всех, что нам и демонстрируют последние 20 лет после смерти Кастанеды. Часть людей просто не подойдет, часть людей будут уведены летунами, часть людей недостаточно мотивированы и постепенно переключатся на другие вещи в жизни. Весь Клиргрин развалился из-за этого, теперь это просто организация по продаже мотивирующих курсов, не имеющих ничего общего с магией. Но в корне, все что нужно, чтобы выйти на магию, уже описано в оставленных Кастанедой материалах - это постоянное неуемное желание выйти на другую реальность, мир магов, и следование инструкциям. Обе части важны. Инструкции оставлены хорошие и подробные, ничего подобного больше в мире нет, тут все в порядке. Их уже хватит любому серьезно настроенному попасть в магию. Чего обычно всем не хватает - желания и мотивации делать это годами, несмотря на отвлечения человеческой жизни, поэтому важнее всего работа с мотивацией. Все что нужно адепту магии, это чтобы кто-то убедил в самой возможности магии, и абсолютной безальтернативности её для жизни. Что в случае линий делал нагваль с остальными видящими, сразу переводя учеников на нужные рельсы. В нашем случае надо делать это самим, пользуясь материалами группы Кастанеды и практиками нагвализма. Нагваля не будет, спасайте себя сами, ищите нужную мотивацию, выжимайте максимум из оставленного Кастанедой, практикуйте пока не начнет получаться, цепляйтесь за любую появляющуюся в ходе практики возможность. Птица свободы летит прямо, не делает круги и может пролететь мимо, но если постоянно бегать за ней, то её можно догнать и заставить взять с собой.
>Вам никто не нужен. Вам нужно «намерение». Вам нужно «ощущение безысходности». Это то, что нужно чтобы двигаться. Вам нужно почувствовать «это ваш последний шанс», «ваш последний звонок». Диджей сказал: «Вы столкнулись с бесконечностью». Он дал нам «правило большого пальца»:
>«Если вам некуда идти, кроме как идти вперед по пути воина... тогда вы будете смотреть в лицо бесконечности».
>Вы должны почувствовать: «Что бы я делал?» (без пути воина). Почувствуйте «отчаяние». "Куда вы собираетесь пойти?" Без этого... вы движетесь к сердечному приступу. Ваш единственный реальный выбор — «безупречно оставаться на пути воина». В противном случае: «Чего вам ждать?»
Карлос Кастанеда
>Карлос описал свое намерение и намерение дона Хуана положить конец линии как «взрыв с открытым концом». Если подумать, это всегда было очевидно. Свидетельствует об этом длинная линия книг-бестселлеров, поистине беспрецедентных в мире магии. С самого начала Карлос создал огромный проход в этот мир.
>Карлос сообщил, что за этим очевидным жестом стоял дон Хуан, который заставил его написать эти книги как акт магии. Но зачем публиковать их для всего мира? Для тех немногих, кто мог ухватиться за шанс получить шанс. Уже много лет было известно, что Карлосу суждено стать концом линии. Дух произнес свое решение, и задание данное Доном Хуаном Карлосу ясно отражает сказанное: «Несите это в массы».
>Но чтобы пройти через эту дверь, нам придется работать усерднее, чем мы могли себе представить. Будем ли мы? Карлос сообщил, что дон Хуан сказал, что он бы «переделал себя десять раз за шанс получить шанс». Сделаем ли это мы? Или игра в «сетевых личностей», обсуждающих возможности, действительно гораздо более привлекательна, чем работа на износ каждый день нашей жизни?
>Если взять аналогию, то это как если бы часть людей нашла способ контактировать с пришельцами из другой вселенной, где нет ничего человеческого и постепенно стала бы учиться их методам и способам восприятия мира. А другая часть людей просто бы занималась торговлей сувенирами от этих пришельцев, не погружаясь во все это подробно и перенимая только самые простые адаптированные человеческие штуки, имеющие мало общего с оригиналом.
Я вот этого вашего Пастернака не читал, но имею некоторое общее представление, в связи с чем у меня встал вопрос: а в чём там, собственно, магия?
Ну то есть, в общих чертах задача нагвализма сводится к избеганию страшного суда сжирания Орлом, для чего надо избавляться от греха индульгирования, преисполняться Святым духом чистым намерением, и тогда мол-де будешь получать инфу напрямую от Бога-отца бесконечности, прямо как Илия-пророк дон Хуан. Когда же речь заходит о практическом применении этой инфы в корыстных соображениях, ну например чемодан с баблом себе наколдовать и девок атласных - сразу включаются старые песни о главном "это тебе черти летуны нашептали", а настоящему святому безупречному воину это всё не нужно. Есть лишь замануха о непостижимом царствие небесном ином мире, который будет, но потом.
Ко всему этому прилагается действительно охуенная школа аутопсихоанализа для чистки башки от деструктивных мыслей и привычек, и некий набор фокусов со сдвигом точки сборки, который сводится к грибным наркотическим трипам, которые можно типа надрочиться ловить и без грибов.
То есть, у меня пока сложилось впечатление, что мне впаривают старое доброе христианство под новым брендом, сдобренное психотронными техниками самогипноза. Что само по себе не есть что-то плохое, но иначе трактует понятие "магия". Или я не прав, или магия утилитарная у Кастанеды всё же предполагается? Может хорошо вкаченный воин с забаффанным нагвалем и элитным тоналем влиять на внешнюю реальность-то? Может он наколдовать себе выигрыш в казино, сделаться невидимым перед ментами, телепортироваться в 2007 год?
Не сочтите за злобствующий скептицизм, я просто немного не в теме, но некоторый интерес есть.
>Если взять аналогию, то это как если бы часть людей нашла способ контактировать с пришельцами из другой вселенной, где нет ничего человеческого и постепенно стала бы учиться их методам и способам восприятия мира. А другая часть людей просто бы занималась торговлей сувенирами от этих пришельцев, не погружаясь во все это подробно и перенимая только самые простые адаптированные человеческие штуки, имеющие мало общего с оригиналом.
Я вот этого вашего Пастернака не читал, но имею некоторое общее представление, в связи с чем у меня встал вопрос: а в чём там, собственно, магия?
Ну то есть, в общих чертах задача нагвализма сводится к избеганию страшного суда сжирания Орлом, для чего надо избавляться от греха индульгирования, преисполняться Святым духом чистым намерением, и тогда мол-де будешь получать инфу напрямую от Бога-отца бесконечности, прямо как Илия-пророк дон Хуан. Когда же речь заходит о практическом применении этой инфы в корыстных соображениях, ну например чемодан с баблом себе наколдовать и девок атласных - сразу включаются старые песни о главном "это тебе черти летуны нашептали", а настоящему святому безупречному воину это всё не нужно. Есть лишь замануха о непостижимом царствие небесном ином мире, который будет, но потом.
Ко всему этому прилагается действительно охуенная школа аутопсихоанализа для чистки башки от деструктивных мыслей и привычек, и некий набор фокусов со сдвигом точки сборки, который сводится к грибным наркотическим трипам, которые можно типа надрочиться ловить и без грибов.
То есть, у меня пока сложилось впечатление, что мне впаривают старое доброе христианство под новым брендом, сдобренное психотронными техниками самогипноза. Что само по себе не есть что-то плохое, но иначе трактует понятие "магия". Или я не прав, или магия утилитарная у Кастанеды всё же предполагается? Может хорошо вкаченный воин с забаффанным нагвалем и элитным тоналем влиять на внешнюю реальность-то? Может он наколдовать себе выигрыш в казино, сделаться невидимым перед ментами, телепортироваться в 2007 год?
Не сочтите за злобствующий скептицизм, я просто немного не в теме, но некоторый интерес есть.
Да, ты абсолютно прав. С таким же успехом можно было бы назвать какой-нибудь православный исихазм или исламский суфизм "магией". Но интернет гуру не хотят вкатываться в эти учения с преемственностью потому что там уже есть свои гуру и не получится нести хуйню.
> а в чём там, собственно, магия?
Магия в овладении способностями, которые при нормальном функционировании закрыты от тебя. Вроде дубля, сдвигов точки сборки, безмолвного знания, видения, союзников.
Христианство не имеет с этим ничего общего. Христианство это поклонение шаблону человеческой формы, которого можно наблюдать во втором внимании. Реальной сущности, но бесполезной в магическом плане. И соблюдение социальных установок, вроде не укради, не убей, которые следствия цивилизации, правил, навязанных ей.
Насчет твоих корыстных соображениях - это такие же установки, следствия цивилизации как и христианские. Только с другим полюсом. Ты погружен в эту реальность, она навязала тебе свои условия, еще и с надстройкой летунов сверху. Это как если бы ты попал в очень яркий сон, из которого не можешь проснуться и постепенно настолько привык к его законам, что все остальное забыл бы. Ты бы мыслил только в терминах этого сна. Такие штуки как "корыстные соображения, чемодан бабла, девки атласные" - прямые установки этого сна, завязка на одну эту реальность. Но это не магия, магия это нечто другое, не имеющее к этому сну и к таким требованиям ни малейшего отношения. Твои требования это примерно как дать папуасу компьютер, а он будет только повторять - а рыбу-то им как ловить? А в качестве силка на зверей сгодится? Куда привязывать? Потому что папуаса заботят проблемы добычи еды, всю жизнь, это его мир. Но мы магические существа, у нас есть больше чем это, просто оно скрыто от нас наслоениями цивилизации. И обычно недоступно. Нагвализм позволяет преодолеть эти ограничения.
>Или я не прав, или магия утилитарная у Кастанеды всё же предполагается?
Утилитарный ты, то есть твое сознание отформатировано определенным образом, всем процессом социализации. Магия у Кастанеды прагматичная, но не утилитарная в таком смысле, она не для достижения успеха в мире людей, это другое намерение. Прагматичная она в том, что добивается напрямую определенных целей. Но цели эти не имеют ничего общего с выученными тобой с детства установками, они не для торгового ума. Они для выхода на контакт с силой, которая лежит за ходом вещей. И расширения восприятия с помощью этой силы. Практические действия, но не в рамках того, что тебе навязала цивилизация. Это практические и прагматичные действия за гранью человеческого. Поэтому магия как у Кастанеды не может быть изобретена при цивилизации. Всегда будут возникать такие возражения как у тебя, порожденные навязанным внутренним диалогом, и весь фокус будет смещаться в сферу торгово-потребительского.
>Может хорошо вкаченный воин с забаффанным нагвалем и элитным тоналем влиять на внешнюю реальность-то?
А ты уверен, что знаешь, что такое внешняя реальность? Ты ее испытывал? Все что ты видишь - один крайне жалкий кусок реальности, в который тебя запихнули помимо твоей воли. Где даже восприятие урезано до минимума, зафиксировано как в телевизоре, цели навязаны. Маги же знают, что такое реальность, открывая ее во всей ее полноте, расширяя восприятие до его полного спектра. При этом навязанные предыдущим жалким куском реальности цели дропаются, они лишь такой же созданный фантом как быть уверенным, что существует одна единственная внешняя реальность и что ты живешь только в ней.
> а в чём там, собственно, магия?
Магия в овладении способностями, которые при нормальном функционировании закрыты от тебя. Вроде дубля, сдвигов точки сборки, безмолвного знания, видения, союзников.
Христианство не имеет с этим ничего общего. Христианство это поклонение шаблону человеческой формы, которого можно наблюдать во втором внимании. Реальной сущности, но бесполезной в магическом плане. И соблюдение социальных установок, вроде не укради, не убей, которые следствия цивилизации, правил, навязанных ей.
Насчет твоих корыстных соображениях - это такие же установки, следствия цивилизации как и христианские. Только с другим полюсом. Ты погружен в эту реальность, она навязала тебе свои условия, еще и с надстройкой летунов сверху. Это как если бы ты попал в очень яркий сон, из которого не можешь проснуться и постепенно настолько привык к его законам, что все остальное забыл бы. Ты бы мыслил только в терминах этого сна. Такие штуки как "корыстные соображения, чемодан бабла, девки атласные" - прямые установки этого сна, завязка на одну эту реальность. Но это не магия, магия это нечто другое, не имеющее к этому сну и к таким требованиям ни малейшего отношения. Твои требования это примерно как дать папуасу компьютер, а он будет только повторять - а рыбу-то им как ловить? А в качестве силка на зверей сгодится? Куда привязывать? Потому что папуаса заботят проблемы добычи еды, всю жизнь, это его мир. Но мы магические существа, у нас есть больше чем это, просто оно скрыто от нас наслоениями цивилизации. И обычно недоступно. Нагвализм позволяет преодолеть эти ограничения.
>Или я не прав, или магия утилитарная у Кастанеды всё же предполагается?
Утилитарный ты, то есть твое сознание отформатировано определенным образом, всем процессом социализации. Магия у Кастанеды прагматичная, но не утилитарная в таком смысле, она не для достижения успеха в мире людей, это другое намерение. Прагматичная она в том, что добивается напрямую определенных целей. Но цели эти не имеют ничего общего с выученными тобой с детства установками, они не для торгового ума. Они для выхода на контакт с силой, которая лежит за ходом вещей. И расширения восприятия с помощью этой силы. Практические действия, но не в рамках того, что тебе навязала цивилизация. Это практические и прагматичные действия за гранью человеческого. Поэтому магия как у Кастанеды не может быть изобретена при цивилизации. Всегда будут возникать такие возражения как у тебя, порожденные навязанным внутренним диалогом, и весь фокус будет смещаться в сферу торгово-потребительского.
>Может хорошо вкаченный воин с забаффанным нагвалем и элитным тоналем влиять на внешнюю реальность-то?
А ты уверен, что знаешь, что такое внешняя реальность? Ты ее испытывал? Все что ты видишь - один крайне жалкий кусок реальности, в который тебя запихнули помимо твоей воли. Где даже восприятие урезано до минимума, зафиксировано как в телевизоре, цели навязаны. Маги же знают, что такое реальность, открывая ее во всей ее полноте, расширяя восприятие до его полного спектра. При этом навязанные предыдущим жалким куском реальности цели дропаются, они лишь такой же созданный фантом как быть уверенным, что существует одна единственная внешняя реальность и что ты живешь только в ней.
> Может он наколдовать себе выигрыш в казино, сделаться невидимым перед ментами, телепортироваться в 2007 год?
В перспективе некоторые может, но времени не хватит все это освоить. Человеку дано всего 70-80 лет жизни, для освоения же таких штук нужно несколько сотен лет в запасе. Поэтому Арендатор мог то, что не могли маги линии Дона Хуана, у него просто была уйма времени освоить все те трюки, которые не мог бы повторить Дон Хуан. И поэтому ему было чем торговаться с линией. Максимум, что человек может освоить в течении жизни - это научиться двигать точку сборки и выйти на безмолвное знание и союзников, что позволяет отточить владение точкой сборки, научившись прогонять ее через весь кокон за несколько секунд. Если хочешь выиграть в казино, можешь под эту цель перекроить всю свою магическую деятельность, возможно через несколько десятков лет практик и добьешься какого-то успеха. Но потом ты просто умрешь, и деньги тебе не будут нужны. Так что довольно глупо тратить на это время своей жизни.
>ничего подобного больше в мире нет, тут все в порядке.
Начал ты хорошо, но потом опять попал впросак. Впрочем если эта вера помогает тебе держать свое мировоззрение в целостности, кто я что бы его ломать.
>Carlos was right, Cleargreen did indeed "go bad" in less than 10 years.
Пересилил тут себя, начал капатся в Даня загоне, - да вы заебали, только что ж анон вроде в предыдущем треде говорил что Клеаргрин это кошер. Асло Даня говорит что изучать другие традиции со схожими техниками это норм (впрочем как и КК), не верьте местной нейросетке. (если для вас реддито-гуру это авторитет конечно)
>Ну то есть, в общих чертах задача нагвализма
В продолжении линии магов Дона Хуана. Задача выполенна, все что мы имеем это осколки их знаний который КК "по велению Духа" передал человечеству. Делай что хочешь с ними, и не прибегай жаловаться если что то получится.
А стоит ли цель в популяризации магии Дона Хуана или все сугубо индивидуально и каждый развлекается как хочет?
Похоже одно пересечение есть.
Если допустить, что Христос существовал, то по описанию это был один из магов древности, при этом не самый толковый, т.к. плохо кончил. Впрочем, он был ближе к новым видящим, т.к., судя по всему, осознал опасность эго. Но вот практики борьбы с тиранами ему не хватило.
Нет такой цели. Магия Дона Хуана давно похоронена объединенными силами летунов, в мире считается что Кастанеда "разоблачен", в википедиях суют желающих прохайпиться разоблачателей, не собирающихся даже разбираться в оставленном и преследующим корыстные цели. Различные группы постоянно атакуют нагвализм, больше чем какое-либо другое учение. Стоит что-то толковое в теме нагвализма опубликовать - летуны подсылают агентов пачками, тут же разносящими опубликованное в пух и прах. По сути нагвализм задвинут на такую дальнюю полку знаний человечества, что до него почти никто не доберется. Даже в снг популярность за 20 лет настолько упала, что серьезных последователей совсем нет, и крупные группы обсуждающих-практикующих как в первые годы исчезли. Клиргрин занят дискредитацией материалов Кастанеды, превратившись в одну из множества ничего не значащих мелкосект. Того, что было при Кастанеде - массовых семинаров, где по нескольку сотен человек одновременно создавали энергетическую массу, выполняя тенсегрити и делая другие практики толтеков, придерживаясь их оригинального намерения, уже скорее всего никогда не достичь. А это было именно то, что позволяло сделать следующий шаг в эволюции магии по сравнению с периодом линий. Смерть Кастанеды по сути поставила точку на массовом нагвализме. Ведьмы свалили, увидев к чему все пришло и решив не тратить больше энергию. При всем при этом, есть и бонусы такого положения. Все засиратели ушли из нагвализма, больше почти не выпуская сбивающих с пути материалов, нагвализм не постигла судьба буддизма и других восточных учений, где все исказили до маразма. В нагвализм также больше почти нет притока фантазеров и шизофреников, они все предпочитают другие учения. Есть третьесортные исказители в ютубе, но они не значимы, никого вроде расхайпленных лживых псевдонагвалей первых лет. И наконец нагвалисты "скрыты на виду", любые их достижения не воспринимаются серьезно публикой. При всем при этом у нагвалистов самая сильная магия на планете, любой продвинутый нагвалист в тысячи раз опаснее буддиста, трансерфера или другого беззубого псевдомага, возможности несравнимы. Вполне вероятно именно в этом и состоял новый виток магии от намерения, все привести к тому, чтобы она была доступной единицам и сделать так, чтобы внимание основной массы человечества было уведено от нее. Это очень выгодное положение, для тех кто все же втянется и будет практиковать. Это обеспечит узкий поток людей к неорганикам, он не прекратится, союзники получат свое. И в то же время немного поднимет количество людей на планете, осваивающих знание в сравнении с периодом линий. Единицы будут к этому приходить.
Нет такой цели. Магия Дона Хуана давно похоронена объединенными силами летунов, в мире считается что Кастанеда "разоблачен", в википедиях суют желающих прохайпиться разоблачателей, не собирающихся даже разбираться в оставленном и преследующим корыстные цели. Различные группы постоянно атакуют нагвализм, больше чем какое-либо другое учение. Стоит что-то толковое в теме нагвализма опубликовать - летуны подсылают агентов пачками, тут же разносящими опубликованное в пух и прах. По сути нагвализм задвинут на такую дальнюю полку знаний человечества, что до него почти никто не доберется. Даже в снг популярность за 20 лет настолько упала, что серьезных последователей совсем нет, и крупные группы обсуждающих-практикующих как в первые годы исчезли. Клиргрин занят дискредитацией материалов Кастанеды, превратившись в одну из множества ничего не значащих мелкосект. Того, что было при Кастанеде - массовых семинаров, где по нескольку сотен человек одновременно создавали энергетическую массу, выполняя тенсегрити и делая другие практики толтеков, придерживаясь их оригинального намерения, уже скорее всего никогда не достичь. А это было именно то, что позволяло сделать следующий шаг в эволюции магии по сравнению с периодом линий. Смерть Кастанеды по сути поставила точку на массовом нагвализме. Ведьмы свалили, увидев к чему все пришло и решив не тратить больше энергию. При всем при этом, есть и бонусы такого положения. Все засиратели ушли из нагвализма, больше почти не выпуская сбивающих с пути материалов, нагвализм не постигла судьба буддизма и других восточных учений, где все исказили до маразма. В нагвализм также больше почти нет притока фантазеров и шизофреников, они все предпочитают другие учения. Есть третьесортные исказители в ютубе, но они не значимы, никого вроде расхайпленных лживых псевдонагвалей первых лет. И наконец нагвалисты "скрыты на виду", любые их достижения не воспринимаются серьезно публикой. При всем при этом у нагвалистов самая сильная магия на планете, любой продвинутый нагвалист в тысячи раз опаснее буддиста, трансерфера или другого беззубого псевдомага, возможности несравнимы. Вполне вероятно именно в этом и состоял новый виток магии от намерения, все привести к тому, чтобы она была доступной единицам и сделать так, чтобы внимание основной массы человечества было уведено от нее. Это очень выгодное положение, для тех кто все же втянется и будет практиковать. Это обеспечит узкий поток людей к неорганикам, он не прекратится, союзники получат свое. И в то же время немного поднимет количество людей на планете, осваивающих знание в сравнении с периодом линий. Единицы будут к этому приходить.
Любые такие учения падают жертвами исказителей. То есть если в корне был один человек, пришедший к сдвигам точки сборки через тишину или какие другие практики, увидел несколько явлений второго внимания и описал, то когда он достиг статуса гуру - последователи все засрали и исказили до неузнаваемости, искоренив из учения любые зачатки магии. В случае христианства это были апостолы, они тот же Клиргрин, засравший все. В этом есть план летунов, это один и тот же паттерн. Когда цыплята начинают сбегать с фермы массово - летуны подсылают агентов, чтобы увести цыплят обратно на ферму. Христианство жертва летунов, буддизмы и индуизмы жертвы летунов, любое учение, имеющее дело с магией, жертвы летунов. У нас есть одно огромное преимущество, это то, что материалы Кастанеды опубликованы в оригинале. И их сложно полностью исказить, по крайней мере в наш век. Но летуны хорошо постарались и тут, это можно увидеть по тому чем заняты, столкнувшиеся с нагвализмом люди. В основном чем угодно, только не оригиналом. Что летунам и нужно.
А вот и агент летунов, все по расписанию.
Мне кажется, что было бы желание (и деньги),а популяризировать можно что угодно. Вопрос лишь в смысле этого действия и мотивации. Так как собрать 100 человек на лекцию, уж точно не составит большого труда, даже с бюджетом в пару-тройку тысяч долларов.
Все ждут результатов))) а они настолько индивидуальны. и непроверяемы, что даже если их описывать человеку, это не пережившему, пустая трата времени.
Для энергетической массы. Кастанеда указывал на то, что при нем удалось то, чего не удавалось при магах линии - за счет большого количества одновременно практикующих получалась энергетическая масса, меняющая реальность, становились возможными вещи, которых маги линии никогда бы не достигли в своих маленьких группках. Минус был в том, что магов из практикующих на семинарах не вышло, они все слишком были погружены во внутренний диалог и проблемы своего тоналя, все время портили динамику настройки. Кастанеда пытался бороться с этим, создав параллельно приватные классы и постоянно выгоняя оттуда людей с не тем намерением, но все равно работало плохо. Влияние летунов слишком сильно. Несмотря на все это массовое тенсегрити на семинарах давало эффекты, каких он никогда не видел, и Дон Хуан по его словам не видел. Конечный план Кастанеды был, до того как он умер - из семинаров и выжатых из них приватных классов сформировать некоторое количество настоящих магов, которая бы своей новой массой сменила "бороздку на колесе шанса". То есть создав другую реальность, нанеся удар по летунам и создав новый виток эволюции магии, вместо линий. Что этот план не вышел, Кастанеда осознал за некоторое время до конца, поэтому сменил направление деятельности, сделав ставку на тех, кто останется после него и на переданные знания. Все последние попытки Кастанеды уже в другом ключе, он пытался хоть как-то зацепить остающихся за магию, может у них когда-то получится, поэтому были новые действия, которых он в курсе своей предыдущей деятельности не делал, эксперименты отчаявшегося, публикация техник, ранее считавшихся "небезопасными".
Кастанеда вложил в эту деятельность гору средств и усилий, но в итоге там лишь толпа дельцов поживилась, растащив кусками по своим мелкосектам все что можно как хищники, естественно угробив магию. Они даже не поверили в ее реальную возможность, они туда не за этим ходили. Ну и появился материал для хайповых истеричек вроде Эми Уоллес публиковать свои скандальные материалы, пиарясь на Кастанеде.
>собрать 100 человек на лекцию, уж точно не составит большого труда
Их не только собрать надо, надо еще заставить поверить в реальность магии, сделать из них худо-бедно учеников и чтобы они практиковали тенсегрити одновременно, следуя инструкциям. Останавливая внутренний диалог и настраиваясь на нужное намерение. И повыкидывать каким-то образом вредителей с установками летунов, ведь один вредитель сразу сбивает всю настройку группы. С этим всегда проблемы. Прежде всего контингент не тот собирается. Я, например, был на лекциях Ксендзюка в реале в свое время, там люди сразу пришли не с тем, за чем казалось бы надо - они пришли не слушать, что по Кастанеде и учению говорят, а доказать нелигитимность самого учения и любых попыток его практиковать, с пеной у рта. При чем еще деньги за это заплатили. И возникать начинали, когда Ксенздюк что-то более-менее релевантное по Кастанеде выдавать начинал, в остальное время, когда Ксендзюк фантазировал, были спокойными. Вот это самая настоящая деятельность летунов, с ней столкнется любой, кто будет что-то в рамках оригинального Кастанеды устраивать.
Как Боженька смолвил. Добра.
>Максимум, что человек может освоить в течении жизни - это научиться двигать точку сборки и выйти на безмолвное знание и союзников, что позволяет отточить владение точкой сборки
Звучит это примерно так.
Смысл жизни человека сводится к оттачиванию умения двигать точку сборки, чтобы в пределе уметь двигать точку сборки.
Не кажется ли тебе, что здесь не хватает ответа на вопрос "Зачем?"
Для упрощения восприятия я напишу тут же, рядом, схематически похожее нагромождение слов:
Смысл жизни человека сводится к оттачиванию умения применять боевую систему Кадочникова, чтобы в пределе уметь применять систему Кадочникова.
>Не кажется ли тебе, что здесь не хватает ответа на вопрос "Зачем?"
Не кажется. Ответ Кастанеда и Дон Хуан уже дали подробный. Двигать точку сборки это предназначение человека, раскрывающее его полный потенциал, данный Орлом. Не двигать точку сборки - ловушка, в которую мы попали, запирающая в узком диапазоне реальности. Ты сейчас примерно как крот рассуждаешь, который всю жизнь по норам без зрения лазил, и вдруг ему сообщают что можно на поверхности все в цветах воспринимать или вообще в воду нырять рыбой. Крот в ответ - зачем? И так неплохо жили, вот норы, вот по ним ползаешь всю жизнь, и так сойдет.
Кроме того в конце жизни тебе все равно точку сборки снесет, ты объединишься с дублем, так же как в самом начале жизни выходил на него, пока ты толком не осознавал себя. Но уже будет поздновато практиковать магию, это надо было делать при жизни. Дубль будет неуправляем. То есть от того, что ты здесь сейчас живешь, твое путешествие осознания не окончено. Оно просто прервано, социализацией и цивилизацией. Но из-за того, что не практикуешь магию толтеков, возобновить его будет невозможно, ты истратишь энергию, жизнь в социуме людей отбирает ее у тебя. Ловушка побеждает, окончательное путешествие невозможно, пути нет. Только выйдя на свою внутреннюю магическую природу при жизни, можно исправить положение.
Я рад, что ты пришёл. По тому, как ты разговариваешь, я могу сделать вывод, что ты, видимо, хорошо понимаешь смысл происходящего в этом итт треде.
Можешь ли ответить мне на несколько вопросов?
Вот, допустим, ты практикуешь всю жизнь практики Кастанеды.
Что ты получаешь в итоге?
Улучшает ли это прижизненное существование человека?
Если да - в чем это выражается?
Улучшают ли эти практики существование практика в посмертии?
Как именно?
Есть ли какие-то ощутимые прижизненные результаты, которые стабильно достигаются после N лет практики?
Каковы эти результаты?
Как понять что эти результаты не умственно дрочево и не галлюцинации, а реальная магия?
>Если ОВД достижим то тебе полный спектр способностей тольтека доступен.
Это не так. ОВД только начальный этап. В шапке есть картинка J кривой, любая позиция там вне синей станции - уже ОВД. Ла Горда любой сдвиг точки сборки считала за ОВД. До ОВД добираются даже медитаторы, но много это им не приносит, способностей тольтека не появляется. Достижения отдаленных позиций точки сборки, нужных новым видящим, и ОВД - скиллы разного уровня. То, что ты владеешь ОВД, не значит, что ты сможешь повторить достижения толтеков. Но предпосылка хорошая, если освоил ОВД, практикуешь регулярно и следуешь дальше инструкциям толтеков, накапливаешь энергию, то со временем можно выйти на более продвинутые вещи.
> предназначение человека, раскрывающее его полный потенциал
Что такое "полный потенциал" человека? В чем он заключается?
Полный потенциал - возможность быть во множестве реальностей, представляющих собой позиции точки сборки. Кроме того часть твоего сознания тебе недоступна, ее отняли почти сразу после рождения, и это довольно значительная часть. С ней ты пересекаешься только в снах, не всегда и не полностью. Раскрыть полный потенциал - выманить эту часть, чтобы она пришла обратно к тебе, добавив своих способностей к твоему рациональному сознанию. В идеале в бодрствующем состоянии, но возможно и в сновидениях магов.
>Вот, допустим, ты практикуешь всю жизнь практики Кастанеды.
>Что ты получаешь в итоге?
Если по инструкциям и как надо - энергия восстанавливается, тратить ее ты почти перестаешь, потраченную можно "откатить", вернув себе. Ты становишься очень энергичным и незатронутым жизнью, тот самый здоровый тональ, восстановленная светимость, вечная юность. Это минимум, что дают практики тольтеков. Дальше, если ты вкладываешься больше - точка сборки становится подвижнее. При этом у тебя появляются элементы второго внимания, в основном в ходе длинных сеансов практики, но бывает и сами собой в жизни. Это крайне необычные штуки, сталкиваясь с ними ты будешь потом удивляться, как такое возможно. Но они очень быстро исчезают из памяти, примерно так же как при приеме грибов или галлюциногенов, через некоторое время ты будешь думать - а было ли это? Разница тут в том, что ты делаешь это без всяких веществ, в полной трезвости и наяву. И их можно повторять. В перспективе также помощь от Орла, я это на себе уже испытывал, он действительно начинает подыгрывать тебе, структурируя жизнь так, чтобы тебе было проще практиковать дальше.
>Улучшают ли эти практики существование практика в посмертии?
Это возможно в дальней перспективе, но циклиться на этом - такая же ловушка. То есть никто из тех, кто приходит с таким настроем в Кастанеду, не достигает успеха. Это не религия, где тебе дают спасение, достаточно стать верующим. В общем и целом, зацикливание на таких вещах будет сильно мешать прогрессировать. Лучше циклиться на том, что Дон Хуан говорил - какие чудеса магии вас ждут. И пытаться достичь их как можно чаще.
>Есть ли какие-то ощутимые прижизненные результаты, которые стабильно достигаются после N лет практики?
>Каковы эти результаты?
Психическое здоровье, энергия, почти мгновенный вход в тишину, ОВД, можно быть без внутреннего диалога часами и не испытывать дискомфорта, появление второго внимания в разные моменты, визиты разных сущностей во втором внимании, вещи, которые можно двигать руками, еще некоторые штуки, которые сложно выразить в слова, но в разные моменты жизни ты их просто начинаешь ловить в моменте. Тех кто дойдет до уровня Кастанеды, ждут куда более вкусные бонусы, но это еще надо дойти, что сложно и требует множества лет практики. Но убедишься в реальности пути ты задолго до достижения такого уровня, если практикуешь.
>Как понять что эти результаты не умственно дрочево и не галлюцинации, а реальная магия?
Ты это легко отличишь, если будешь всерьез практиковать. Чем больше практикуешь - тем стабильнее появляющиеся феномены. Чем меньше практикуешь, тем реже они начинают появляться. Путь толтеков вечное преодолевание, нет никаких бинарных состояний как в восточных учениях, где раз достиг перемоганием - теперь ты вечно просветленный, почиваешь на лаврах. Это больше похоже на спортзал, регулярно делаешь - есть результаты, не делаешь - результаты постепенно сходят на нет. Плюс тут, что возможно отличать, где магия, потому что ты учишься находить ее, постоянными усилиями.
>Вот, допустим, ты практикуешь всю жизнь практики Кастанеды.
>Что ты получаешь в итоге?
Если по инструкциям и как надо - энергия восстанавливается, тратить ее ты почти перестаешь, потраченную можно "откатить", вернув себе. Ты становишься очень энергичным и незатронутым жизнью, тот самый здоровый тональ, восстановленная светимость, вечная юность. Это минимум, что дают практики тольтеков. Дальше, если ты вкладываешься больше - точка сборки становится подвижнее. При этом у тебя появляются элементы второго внимания, в основном в ходе длинных сеансов практики, но бывает и сами собой в жизни. Это крайне необычные штуки, сталкиваясь с ними ты будешь потом удивляться, как такое возможно. Но они очень быстро исчезают из памяти, примерно так же как при приеме грибов или галлюциногенов, через некоторое время ты будешь думать - а было ли это? Разница тут в том, что ты делаешь это без всяких веществ, в полной трезвости и наяву. И их можно повторять. В перспективе также помощь от Орла, я это на себе уже испытывал, он действительно начинает подыгрывать тебе, структурируя жизнь так, чтобы тебе было проще практиковать дальше.
>Улучшают ли эти практики существование практика в посмертии?
Это возможно в дальней перспективе, но циклиться на этом - такая же ловушка. То есть никто из тех, кто приходит с таким настроем в Кастанеду, не достигает успеха. Это не религия, где тебе дают спасение, достаточно стать верующим. В общем и целом, зацикливание на таких вещах будет сильно мешать прогрессировать. Лучше циклиться на том, что Дон Хуан говорил - какие чудеса магии вас ждут. И пытаться достичь их как можно чаще.
>Есть ли какие-то ощутимые прижизненные результаты, которые стабильно достигаются после N лет практики?
>Каковы эти результаты?
Психическое здоровье, энергия, почти мгновенный вход в тишину, ОВД, можно быть без внутреннего диалога часами и не испытывать дискомфорта, появление второго внимания в разные моменты, визиты разных сущностей во втором внимании, вещи, которые можно двигать руками, еще некоторые штуки, которые сложно выразить в слова, но в разные моменты жизни ты их просто начинаешь ловить в моменте. Тех кто дойдет до уровня Кастанеды, ждут куда более вкусные бонусы, но это еще надо дойти, что сложно и требует множества лет практики. Но убедишься в реальности пути ты задолго до достижения такого уровня, если практикуешь.
>Как понять что эти результаты не умственно дрочево и не галлюцинации, а реальная магия?
Ты это легко отличишь, если будешь всерьез практиковать. Чем больше практикуешь - тем стабильнее появляющиеся феномены. Чем меньше практикуешь, тем реже они начинают появляться. Путь толтеков вечное преодолевание, нет никаких бинарных состояний как в восточных учениях, где раз достиг перемоганием - теперь ты вечно просветленный, почиваешь на лаврах. Это больше похоже на спортзал, регулярно делаешь - есть результаты, не делаешь - результаты постепенно сходят на нет. Плюс тут, что возможно отличать, где магия, потому что ты учишься находить ее, постоянными усилиями.
Я благодарен тебе за этот ответ.
Но у меня есть ещё вопросы.
Что такое "жить во множестве реальностей"
Ты это видел сам?
Ты практикуешь магию по Кастанеде?
Ты - уже живёшь во множестве реальностей?
В чём это выражается?
Как ты можешь разграничить, и чётко понять - где человек галлюцинирует, а где - "живёт во множестве реальностей"?
При удачном сдвиге точке сборки ты оказываешься в другой реальности. Кроме того твоя другая часть сознания, которая тебе недоступна, постоянно живет в разных реальностях. Если ты ее подманиваешь ближе, ты получаешь куски ее памяти - на время. Потом точка сборки возвращается, и многое из этого опыта затирается. Он остается в тех позициях точки сборки, где ты их испытывал. Но часть можно вытащить в нормальность и даже успеть записать.
>Ты - уже живёшь во множестве реальностей?
Я испытывал, что это такое, в ходе практик. Постоянно - нет, но это возможно. По-крайней мере более продвинутые практики говорят, что можно сильно увеличить время нахождения в них.
>Как ты можешь разграничить, и чётко понять - где человек галлюцинирует, а где - "живёт во множестве реальностей"?
Для этого служит рациональность. Если она у тебя остается во время магических состояний, ты можешь следовать инструкциям и делаешь это - ты не галлюцинируешь. Если ты в состоянии, где она ушла, и ты просто испытываешь происходящее с тобой, без какого-либо контроля, сюжет управляет тобой, то скорее всего ты спишь или галлюцинируешь. Такие вещи тоже могут сдвигать точку сборки, но они в основном бесполезны.
Я благодарен тебе за ответ.
Но у меня есть ещё вопросы.
> Ты становишься очень энергичным и незатронутым жизнью, тот самый здоровый тональ, восстановленная светимость, вечная юность. Это минимум, что дают практики тольтеков.
Ты уже достиг этого результата?
Давно практикуешь?
Много ли знаешь других практиков?
Все ли они достигают подобного результата?
>Дальше, если ты вкладываешься больше - точка сборки становится подвижнее. При этом у тебя появляются элементы второго внимания, в основном в ходе длинных сеансов практики, но бывает и сами собой в жизни. Это крайне необычные штуки, сталкиваясь с ними ты будешь потом удивляться, как такое возможно. Но они очень быстро исчезают из памяти, примерно так же как при приеме грибов или галлюциногенов, через некоторое время ты будешь думать - а было ли это? Разница тут в том, что ты делаешь это без всяких веществ
Без обид, это звучит примерно как "ты научишься галлюцинировать."
Так. Ага. И какой мне профит от этих галлюцинаций?
(Если профит искать бессмысленно, и весь смысл кокрастыке и заключается в галлюцинациях - тогда зачем городить огород и практиковать годами для того результата, который можно достигнуть за 1 минуту, лизнув галлюциногенную жабу.)
>Лучше циклиться на том, что Дон Хуан говорил - какие чудеса магии вас ждут
Какие чудеса магии ты видел лично? (Давай на минуту допустим, что Дон Хуан это литературный персонаж, и вся его магия тождественна магии джедаев. То есть она очень крутая и вообще. Но есть нюанс. Это всё происходит только внутри книги, в построенной писателем иллюзии, которую читатель принял за реальность.)
>Психическое здоровье, энергия,
Это нормально. Зачем идти к этому кружными путями? Почему не использовать психотерапию и ЗОЖ?
> почти мгновенный вход в тишину, ОВД, можно быть без внутреннего диалога часами и не испытывать дискомфорта,
И какой от этого профит?
Мне кажется, тебе неочевидно, но. У каждого человека - своя отдельная реальность.
И в моей реальности остановка ВД не является чем-то настолько ценным, чтобы это можно было указывать в списке профитов. Что-то уровня "научился шевелить ушами."
>визиты разных сущностей во втором внимании
Звучит как "галлюцинация". Как можно убедиться что это не галлюцинация?
>вещи, которые можно двигать руками
Звучит как "телекинез". Это крутой результат.
Ты умеешь в телекинез?
> еще некоторые штуки, которые сложно выразить в слова, но в разные моменты жизни ты их просто начинаешь ловить в моменте.
Мне растаманы подобное говорили про траву. Вот прям слово в слово.
> Чем больше практикуешь - тем стабильнее появляющиеся феномены.
Да я об том и бьюсь же, пытаюсь из тебя выудить информацию.
Какие феномены-то?
>
Я благодарен тебе за ответ.
Но у меня есть ещё вопросы.
> Ты становишься очень энергичным и незатронутым жизнью, тот самый здоровый тональ, восстановленная светимость, вечная юность. Это минимум, что дают практики тольтеков.
Ты уже достиг этого результата?
Давно практикуешь?
Много ли знаешь других практиков?
Все ли они достигают подобного результата?
>Дальше, если ты вкладываешься больше - точка сборки становится подвижнее. При этом у тебя появляются элементы второго внимания, в основном в ходе длинных сеансов практики, но бывает и сами собой в жизни. Это крайне необычные штуки, сталкиваясь с ними ты будешь потом удивляться, как такое возможно. Но они очень быстро исчезают из памяти, примерно так же как при приеме грибов или галлюциногенов, через некоторое время ты будешь думать - а было ли это? Разница тут в том, что ты делаешь это без всяких веществ
Без обид, это звучит примерно как "ты научишься галлюцинировать."
Так. Ага. И какой мне профит от этих галлюцинаций?
(Если профит искать бессмысленно, и весь смысл кокрастыке и заключается в галлюцинациях - тогда зачем городить огород и практиковать годами для того результата, который можно достигнуть за 1 минуту, лизнув галлюциногенную жабу.)
>Лучше циклиться на том, что Дон Хуан говорил - какие чудеса магии вас ждут
Какие чудеса магии ты видел лично? (Давай на минуту допустим, что Дон Хуан это литературный персонаж, и вся его магия тождественна магии джедаев. То есть она очень крутая и вообще. Но есть нюанс. Это всё происходит только внутри книги, в построенной писателем иллюзии, которую читатель принял за реальность.)
>Психическое здоровье, энергия,
Это нормально. Зачем идти к этому кружными путями? Почему не использовать психотерапию и ЗОЖ?
> почти мгновенный вход в тишину, ОВД, можно быть без внутреннего диалога часами и не испытывать дискомфорта,
И какой от этого профит?
Мне кажется, тебе неочевидно, но. У каждого человека - своя отдельная реальность.
И в моей реальности остановка ВД не является чем-то настолько ценным, чтобы это можно было указывать в списке профитов. Что-то уровня "научился шевелить ушами."
>визиты разных сущностей во втором внимании
Звучит как "галлюцинация". Как можно убедиться что это не галлюцинация?
>вещи, которые можно двигать руками
Звучит как "телекинез". Это крутой результат.
Ты умеешь в телекинез?
> еще некоторые штуки, которые сложно выразить в слова, но в разные моменты жизни ты их просто начинаешь ловить в моменте.
Мне растаманы подобное говорили про траву. Вот прям слово в слово.
> Чем больше практикуешь - тем стабильнее появляющиеся феномены.
Да я об том и бьюсь же, пытаюсь из тебя выудить информацию.
Какие феномены-то?
>
>При удачном сдвиге точке сборки ты оказываешься в другой реальности.
В чём это выражается? Я смогу из другой реальности привести живое существо в этот мир? Или вещь, или еду.
Если нет - тогда чем это отличается от галлюцинации?
>Я испытывал, что это такое, в ходе практик.
В чем оно выражается?
Ты давно практикуешь? Много времени на это тратишь?
>ь. Если ты в состоянии, где она ушла, и ты просто испытываешь происходящее с тобой, без какого-либо контроля, сюжет управляет тобой, то скорее всего ты спишь или галлюцинируешь.
Правильно ли я понимаю из твоих слов, что "жить во множестве реальностей" примерно равно "управляемая галлюцинация"?
>>8528
>Давно практикуешь?
Давно.
>Много ли знаешь других практиков?
Много.
>Все ли они достигают подобного результата?
Не все. Но достаточно, чтобы можно было говорить, что путь работает и Кастанеда не нес чепуху. Кто всерьез пытается - в основном достигает нужных явлений. Еще есть проблема, что часть практиков, испытав это, решает что усилий все же многовато, и жизнь постепенно забирает их обратно. Женился там, карьерой увлекся - человек исчезает из магии, даже если получалось. Как с такой проблемой бороться - хз, даже у Кастанеды по слухам не получалось.
>Так. Ага. И какой мне профит от этих галлюцинаций?
>лизнув галлюциногенную жабу
Ты такой вопрос перестанешь задавать, если хоть раз сдвинешь точку сборки во второе внимание своими усилиями. Это явления совсем разного уровня, почти ничего общего. На галлюциногенных жаб тебя тоже тянуть перестанет.
>Какие чудеса магии ты видел лично?
Например - видишь комнату через маску, видишь предметы с закрытыми глазами. Видишь звезды через потолок комнаты. Слышишь голоса.
>Зачем идти к этому кружными путями? Почему не использовать психотерапию и ЗОЖ?
Зачем тебе обходные пути, придуманные внутренним диалогом людей, если есть натуральный встроенный способ восстановить все своими силами? Причем настолько надежный, что тебе никакие психотерапии и прочие методы уже не понадобятся никогда.
>Мне кажется, тебе неочевидно, но. У каждого человека - своя отдельная реальность.
У каждого человека есть мысли и фантазии. Которые формируют когнитивную реальность. Что ты добиваешься в результате практик, не мысли и фантазии, это явления другого уровня.
>Мне растаманы подобное говорили про траву. Вот прям слово в слово.
Растения сдвигают точку сборки, так что вполне возможно. Разница в том, что это неконтролируемый сдвиг. Увлечение растениями делает невозможным нормальную практику, они формируют склонность и меняют поведение точки сборки. И формируют описанное тобой состояние - да я это уже все видел под травой. Такие люди становятся потерянными для магии.
>В чём это выражается? Я смогу из другой реальности привести живое существо в этот мир? Или вещь, или еду.
Не сможешь. Другие миры отделены от этого положением точки сборки. Это разные наборы эманаций. Также ты себя физического не сможешь перенести в другой мир, переносится только твое сознание.
>Много времени на это тратишь?
По нескольку часов в день.
>Правильно ли я понимаю из твоих слов, что "жить во множестве реальностей" примерно равно "управляемая галлюцинация"?
Ты зациклился на галлюцинациях. У тебя объяснение любого магического явления - это галлюцинация. При том, что галлюцинация это просто выдуманное объяснение, выдуманное внутренним диалогом людей. Откуда ты знаешь, что в части галлюцинаций ты не испытываешь нечто реальное? Тебе это внушили, а ты принял на веру. Что есть одна единственная реальность, а в ней есть галлюцинации. И больше нет ничего помимо этого. Это не так. Ты же просто вешаешь ярлык известного на неизвестные явления. Тем самым подтверждая свою реальность для себя, ты возобновляешь ее такими штуками.
>>8528
>Давно практикуешь?
Давно.
>Много ли знаешь других практиков?
Много.
>Все ли они достигают подобного результата?
Не все. Но достаточно, чтобы можно было говорить, что путь работает и Кастанеда не нес чепуху. Кто всерьез пытается - в основном достигает нужных явлений. Еще есть проблема, что часть практиков, испытав это, решает что усилий все же многовато, и жизнь постепенно забирает их обратно. Женился там, карьерой увлекся - человек исчезает из магии, даже если получалось. Как с такой проблемой бороться - хз, даже у Кастанеды по слухам не получалось.
>Так. Ага. И какой мне профит от этих галлюцинаций?
>лизнув галлюциногенную жабу
Ты такой вопрос перестанешь задавать, если хоть раз сдвинешь точку сборки во второе внимание своими усилиями. Это явления совсем разного уровня, почти ничего общего. На галлюциногенных жаб тебя тоже тянуть перестанет.
>Какие чудеса магии ты видел лично?
Например - видишь комнату через маску, видишь предметы с закрытыми глазами. Видишь звезды через потолок комнаты. Слышишь голоса.
>Зачем идти к этому кружными путями? Почему не использовать психотерапию и ЗОЖ?
Зачем тебе обходные пути, придуманные внутренним диалогом людей, если есть натуральный встроенный способ восстановить все своими силами? Причем настолько надежный, что тебе никакие психотерапии и прочие методы уже не понадобятся никогда.
>Мне кажется, тебе неочевидно, но. У каждого человека - своя отдельная реальность.
У каждого человека есть мысли и фантазии. Которые формируют когнитивную реальность. Что ты добиваешься в результате практик, не мысли и фантазии, это явления другого уровня.
>Мне растаманы подобное говорили про траву. Вот прям слово в слово.
Растения сдвигают точку сборки, так что вполне возможно. Разница в том, что это неконтролируемый сдвиг. Увлечение растениями делает невозможным нормальную практику, они формируют склонность и меняют поведение точки сборки. И формируют описанное тобой состояние - да я это уже все видел под травой. Такие люди становятся потерянными для магии.
>В чём это выражается? Я смогу из другой реальности привести живое существо в этот мир? Или вещь, или еду.
Не сможешь. Другие миры отделены от этого положением точки сборки. Это разные наборы эманаций. Также ты себя физического не сможешь перенести в другой мир, переносится только твое сознание.
>Много времени на это тратишь?
По нескольку часов в день.
>Правильно ли я понимаю из твоих слов, что "жить во множестве реальностей" примерно равно "управляемая галлюцинация"?
Ты зациклился на галлюцинациях. У тебя объяснение любого магического явления - это галлюцинация. При том, что галлюцинация это просто выдуманное объяснение, выдуманное внутренним диалогом людей. Откуда ты знаешь, что в части галлюцинаций ты не испытываешь нечто реальное? Тебе это внушили, а ты принял на веру. Что есть одна единственная реальность, а в ней есть галлюцинации. И больше нет ничего помимо этого. Это не так. Ты же просто вешаешь ярлык известного на неизвестные явления. Тем самым подтверждая свою реальность для себя, ты возобновляешь ее такими штуками.
Гм. Не обижайся, но. Пока я услышал из существенного только
"видишь комнату через маску, видишь предметы с закрытыми глазами. Видишь звезды через потолок комнаты. Слышишь голоса."
Если наблюдаемое можно проверить - значит это сорт оф ясновидение.
Если нет - это галлюцинация. (Да, я в курсе, что слово "галлюцинация" это всего лишь крошечный ярлык, за которым кроется множество различных феноменов.)
>Ты такой вопрос перестанешь задавать, если хоть раз сдвинешь точку сборки во второе внимание своими усилиями.
Блин. Круг замкнулся.
1. - если ты вкладываешься больше - точка сборки становится подвижнее. (Т.е. ты научишься галлюцинировать)
2. - А как я узнАю что эти галлюцинации не просто цаллюцинации?
3. - О! Ты сразу узнАешь, что это не просто галлюцинации, а Совершенно Особенные Галюцинации!
>Зачем тебе обходные пути,
Обходные пути - это те, которые ДОЛГИЕ.
Прямые пути - это те, которые КРАТКИЕ.
Психотерапия - это краткий путь, требует по часу в нределю.
Твой путь - долгий путь, потому что требует по несколько часов каждый день. Это звучит как "практиковать всю жизнь ради результата который можно приобрести намного легче и быстрее, а значит эффективнее."
>Что ты добиваешься в результате практик, не мысли и фантазии, это явления другого уровня.
Так объясни же мне это! В чем отличие?
Иначе это звучит как "Ступайте и молитесь Богу, и через 20 лет вы познАете Его, и поймёте, что Он величествен, и обрящете счастье. Вот прям сразу. Блябуду. Нужно только 20 лет молиться по несколько часов в день."
>Не сможешь. Другие миры отделены от этого положением точки сборки. Это разные наборы эманаций. Также ты себя физического не сможешь перенести в другой мир, переносится только твое сознание.
Окей. Это звучит как умение заглядывать в иные миры. Пожалуй, это довольно интересно. Но... Зачем? Потратить всю жизнь ради умения заглядывать к НЁХам в форточку - довольно сомнительная затея, с точки зрения соотношения затрат времени и усилий к полученному результату.
>Ты зациклился на галлюцинациях.
Я? Или ты?
> У тебя объяснение любого магического явления - это галлюцинация.
Отнюдь. Я видел разное, что воздействует на здешний мир. Это - магия. Делаешь А - получаешь Б. Здесь. В реальности.
Заметь. Не "Делаешь А - видишь галлюцинацию Б".
Нет.
Делаешь А - получаешь Б. И с этой Б можно сделать оччень много интересного. И руками пощупать. И вообще.
> Что есть одна единственная реальность,
Отнюююююююдь.....
> Ты же просто вешаешь ярлык известного на неизвестные явления.
Смотри. Я предложу тебе потратить всю твою жизнь на некую практику. В конце жизни ты в награду получишь сепульку. Может быть даже две сепульки.
Ты согласишься обменять свою жизнь на такое приобретение?
Гм. Не обижайся, но. Пока я услышал из существенного только
"видишь комнату через маску, видишь предметы с закрытыми глазами. Видишь звезды через потолок комнаты. Слышишь голоса."
Если наблюдаемое можно проверить - значит это сорт оф ясновидение.
Если нет - это галлюцинация. (Да, я в курсе, что слово "галлюцинация" это всего лишь крошечный ярлык, за которым кроется множество различных феноменов.)
>Ты такой вопрос перестанешь задавать, если хоть раз сдвинешь точку сборки во второе внимание своими усилиями.
Блин. Круг замкнулся.
1. - если ты вкладываешься больше - точка сборки становится подвижнее. (Т.е. ты научишься галлюцинировать)
2. - А как я узнАю что эти галлюцинации не просто цаллюцинации?
3. - О! Ты сразу узнАешь, что это не просто галлюцинации, а Совершенно Особенные Галюцинации!
>Зачем тебе обходные пути,
Обходные пути - это те, которые ДОЛГИЕ.
Прямые пути - это те, которые КРАТКИЕ.
Психотерапия - это краткий путь, требует по часу в нределю.
Твой путь - долгий путь, потому что требует по несколько часов каждый день. Это звучит как "практиковать всю жизнь ради результата который можно приобрести намного легче и быстрее, а значит эффективнее."
>Что ты добиваешься в результате практик, не мысли и фантазии, это явления другого уровня.
Так объясни же мне это! В чем отличие?
Иначе это звучит как "Ступайте и молитесь Богу, и через 20 лет вы познАете Его, и поймёте, что Он величествен, и обрящете счастье. Вот прям сразу. Блябуду. Нужно только 20 лет молиться по несколько часов в день."
>Не сможешь. Другие миры отделены от этого положением точки сборки. Это разные наборы эманаций. Также ты себя физического не сможешь перенести в другой мир, переносится только твое сознание.
Окей. Это звучит как умение заглядывать в иные миры. Пожалуй, это довольно интересно. Но... Зачем? Потратить всю жизнь ради умения заглядывать к НЁХам в форточку - довольно сомнительная затея, с точки зрения соотношения затрат времени и усилий к полученному результату.
>Ты зациклился на галлюцинациях.
Я? Или ты?
> У тебя объяснение любого магического явления - это галлюцинация.
Отнюдь. Я видел разное, что воздействует на здешний мир. Это - магия. Делаешь А - получаешь Б. Здесь. В реальности.
Заметь. Не "Делаешь А - видишь галлюцинацию Б".
Нет.
Делаешь А - получаешь Б. И с этой Б можно сделать оччень много интересного. И руками пощупать. И вообще.
> Что есть одна единственная реальность,
Отнюююююююдь.....
> Ты же просто вешаешь ярлык известного на неизвестные явления.
Смотри. Я предложу тебе потратить всю твою жизнь на некую практику. В конце жизни ты в награду получишь сепульку. Может быть даже две сепульки.
Ты согласишься обменять свою жизнь на такое приобретение?
Круг замкнулся на том, что ты решил, что все маги учатся галлюцинировать. Как будто галлюцинировать можно научиться.
>Психотерапия - это краткий путь, требует по часу в нределю.
Знаю кучу людей, кто туда годами ходит без толку. Тратя дофигищи времени и глотая таблетки. Которые кстати вредят здоровью и формируют зависимость. Ты свои прямые краткие пути на ходу выдумываешь, как и их эффективность.
> Потратить всю жизнь ради умения заглядывать к НЁХам в форточку - довольно сомнительная затея, с точки зрения соотношения затрат времени и усилий к полученному результату.
У тебя опять началась история про крота. Зачем что-то еще, если у нас уютные темные норы? Где можно всю жизнь рыться.
>Я видел разное, что воздействует на здешний мир. Это - магия. Делаешь А - получаешь Б. Здесь. В реальности.
То есть ты просто подгонял обычные совпадения в жизни под свои хотелки, обозвав это магией. И кто тут галлюцинирует?
>Я предложу тебе потратить всю твою жизнь на некую практику. В конце жизни ты в награду получишь сепульку. Может быть даже две сепульки. Ты согласишься обменять свою жизнь на такое приобретение?
Если ты уже в течении жизни начнешь получать подтверждение, что все реально, а ты их получаешь в ходе практик Кастанеды - то почему бы и нет? Это реальная альтернатива обычной жизни немагического человека.
>Ты свои прямые краткие пути на ходу выдумываешь, как и их эффективность.
Это мой личный опыт. Непридуманный. Имею право его озвучить. И от меня не потребовалось ради результатов положить на алтарь целую ЖИЗНЬ.
>У тебя опять началась история про крота.
Ну то есть я примерно верно выразил? Заглядывать в форточку к НЁХам - это единственный результат?
>То есть ты просто подгонял обычные совпадения в жизни под свои хотелки, обозвав это магией
Ой-вей..... В магаче отрицать магию, и списывать её на совпадения...
>Если ты уже в течении жизни начнешь получать подтверждение, что все реально
ЧТО реально? Галлюцинации, которые можно посмотреть, но невозможно толком использовать, как у Гумилёва - "ни съесть, ни выпить, ни поцеловать"?
То есть ты действительно шизофреник, подгоняющий свои хотелки под совпадения в жизни и всерьез считающий, что занимается магией. Наверняка начитавшийся для этого горой замшелых гримуаров, которые такие же фантазеры пописали для подобных типажей. Еще небось приторговывающий своими псевдоумениями. Проходите мимо, Кастанеда не для вас.
>То есть ты действительно шизофреник
Проходил медкомиссию, имел долгий и увлекательный разговор с тремя психиатрами в разные времена своей жизни. С одной из них, приятной милфой, даже потом чай пил в кафе. Вердикт - психически здоров.
Но тебе-то виднее, чем врачам, тебе ж лично Кастанеда диагнозы про людей докладывает.
>Проходите мимо
Что такое, солнышко? Я неудобные вопросы задаю? Эго побаливает, у безжалостного воена?
Я пришёл сюда, чтобы поспрошать увлечённых практиков, каковы их результаты, полученные за N лет жизни.
И знаешь, что я здесь увидел?
"Мням-кхем, пук-пук, ну ты это карочи сможешь видеть то, что кроме тебя увидеть никто не сможет. Использовать ты это не сможешь, показать кому-то - тоже. Воооооот...."
Какая-то хуёвая сделка. Невыгодная кагбе. Не находишь?
Тебе тут ничего не продают и ты тут вообще не нужен. Ты очередной решивший, что тут гоняются за кем-то, секту организуют, сейчас сейлс маркетинг пойдет. А решил ты так, потому что сам впариваешь псевдомагию для "реала", с подгоном совпадений. Со сделками мимо, никто тут ничего тебе не продает. Кастанеда для тех, кто сам на него вышел, перепробовав гору другого, под влиянием особой связи, связующего звена. И вообще к твоей махинаторской теме никак не относится. Тратить на тебя время бесполезно, потому что ты к практикам по Кастанеде никогда не придешь, ты сожран летунами. Так что просто проходи мимо, это не для тебя.
Ловлю фейспалмы. Чел, ты кринж. реально заперт в галлюцинациях. Для меня это серьёзнейший показатель системы - адекватность адептов. Надеюсь, в этом треде не все такие. Надеюсь, я найду здесь адекватов.
>ты тут вообще не нужен.
Это нормально. В этом мире 8 миллиардов людей и бессчётные миллиарды прочих существ. Почти ста процентам из них я не нужен - они даже не знают о моём существовании. (И слава Богу.)
>сам впариваешь псевдомагию
Галлюцинируешь. Нигде и никому ничего не впариваю. Но тебе-то видней, тебе Дух и Намерение всю правду-матку рассказывают моментально.
>к твоей махинаторской теме
Опять галлюцинируешь. Придумал какую-то "мою" "махинаторскую" "тему". Ты о чём вообще?
>Тратить на тебя время бесполезно
Естественно. Ведь я задаю резонные вопросы. А ответов у тебя нет. Ты предлагаешь мне в Кастанеду тупо Верить, как в доброго Боженьку. "Молитесь, братие, авось Карлито сподобит нас обрести мудрости несусветныя."
>ты сожран летунами
Ага. А у тебя пробой на аджна-чакре - поэтому галлюцинируешь.
Я это придумал за 5 секунд. Ещё за 5 сек могу придумать и другие объяснения - у тебя дисгармония ци, одержимость бесами, дурная карма, гнев Аматэрасу, возлияние дурной желчи и проч. Все эти объяснения одинаково абсурдны, но не более абсурдны чем твоё "сожран летунами."
Ещё раз, воен. Check your privileges. Чекай своё уязвлённое чсв. Ты обидчив как юная девочка. Смешно. Не такого я ждал от безжалостных военов, покорителей бесконечности и обуздателей намерения.
Мамке иди поплачься. Пикрелейтед.
Зачем ты рушишь их маня мирок. Люди прочитали Кастанеду, вдохновились, ибо в лице Дон Хуана увидели своего Учителя =гуру, плюс образ Воина, такого безжалостного, который выступает против Орла и летунов, ну прям сюжет из Матрицы. Кто не хочет быть избранным и обрести не просто смысл жизни, а творить что-то великое.
Он, так же как и ты, не знают, зачем это делают. Столько усилий, чтобы срать в малопопулярный тред, доказывать с пеной у рта что все это чушь. Разгадка проста - вас подначивают летуны, через ваш внутренний диалог. Это явление отметил еще Кастанеда на семинарах, атаки летунов так же и у него шли волнами.
Знаешь, нагвалисты входят в мой топ 3 любимых верунов:
1) христиане - всё происки Дьявола
2) рериховцы - всё происки темных
3) кастанедовцы - всё происки летунов
Очень удобная позиция, когда есть кто-то неудобный
Заметь, как летун заставил тебя аж список составлять. И ни разу за все это время не было мысли - зачем я это делаю? Просто молчаливое согласие.
Бро, говорю же. Искренне говорю. Я пришёл сюда с добром. Пришёл, чтобы всерьёз поинтересоваться, каковы успехи у практиков на их поприще. Я ожидал, что мне расскажут о реальных успехах, которыми я смогу тоже вдохновиться, и, возможно, тоже почерпнуть для себя что-то полезное. Пока увидел здесь только призыв практиковать условно 20 лет по 8 часов в день ради обретения способности ловить некие видения.
Я тебе больше скажу, я у Кастанеды вижу разумное и годное зерно. Про стирание эго, про гибкость, открытость, неуязвимость, психическую устойчивость, силу, адаптивность.
И я был неприятно удивлён, когда вместо всего этого наткнулся здесь на натурально зомбированного дурачка с неврозом, который вместо ответа на логичные вопросы впал в обидку и расплакался как девочка.
>>8592
Ты ошибаешься, если думаешь, что я не знаю, что и зачем я делаю.
>Столько усилий,
Даааааа, усилий-то я дохуя влОжил. По много часов, каждый день, в течение нескольких лет на это трачу, наверное.
>>8598
2 чая, бро. Индульгирование as is.
Но я буду продолжать иногда заходить сюда. Авось отыщу здесь годных практиков, нашедших силу на этом пути.
>>8600
Святой Фейспалмий. Реально зомби в шапочке из фольги.
забей на этого товарища, он не одупляет или ему по хую, как его тирады выглядят со стороны, особенно ддя не знакомых с магией. забавно, что его посылы в корне верные, но доносит он их так, что у здравомыслящего человека выбивает кучу красных флажков. какой толк от такой зацикленности на категоричности - хз.
кстати, Реликтум действительно антипример для практика. добился он реально чего-то или нет - не знаю, но на стримах у него полно наяривания собственного ЧСВ и индульгежа
по твоему вопросу - магические феномены вроде того же зрения сквозь препятствия можно элементарно проверить с напарником: "сколько пальцев показываю?". или совместное сновИдение, но это уже для яужетольтеков. отличие тольтекской практики от психотерапии в работе с причинами, а не с последствиями, одно другому не мешает, кстати
> какой толк от такой зацикленности на категоричности - хз.
Это буквально то, что позволяет всерьез разбираться в теме Кастанеды, следовать его намерению. Если ты не зациклен и не ловишь каждую возможность, каждую установку из переданного нам Кастанедой и ведьмами, то очень часто ступаешь мимо лодки, как Реликтум. Скорее всего он даже не заметил, где все пошло не так, а ведь он одно время делал серьезную заявку на контакт с бесконечностью. Теперь он тот период считает просто наивностью, а стать по жизни практикующим фуллтайм магом даже не рассчитывает. Летунам подвержены не только хейтеры КК, им подвержены все. Нужна обсессивность, чтобы преодолеть внешнее давление.
>у Кастанеды вижу разумное и годное зерно
Не будь у него чего-то подобного, он бы не нашел столько славы и последователей.
>>8600
Но суть то в ином, что вся годнота скрыта за мифами, в которые яро верят некоторые. Людям даже не в домек, что кругом существуют и иные практики, условные "маги", и что в целом, если магическая реальность и существует, то она универсальная для всех, - и для шамана, и для индийского йога, и для христианина, и для нагваля в том числе.
Поэтому не стоит слепо верить кому-то там, потому что так написано в книжках. Нужно долго и упорно изучать тему, для этого существует сравнительное религиоведение кста, плюс практику никто не отменял. Но опять же, опыт религиоведения говорит, что время и мировоззрение влияют на религиозный=мистический=магический опыт и в зависимости от того, в какой период истории имел место быть тот или иной опыт, он будет разнится. Ибо человек рос и воспитывался в совершенно других условиях, над ним довлело другое мировоззрение.
Благодарю за ответ.
Про зрение через препятствия ты говоришь разумные вещи, но в целом эта тема для меня видится как занятный феномен, не более. Мне кажется, оно тоже не стОит того, чтобы тратить на это свою жизнь. Как в той притче про монаха, который всю жизнь медитировал, чтобы научиться ходить по воде, а потом устыдился, когда его брат сумел пересечь реку вместе с ним, взяв в аренду лодку за малый грошик. Для меня вопрос в эффективности, то есть сколько практической пользы приносит практика на единицу вложенного времени.
>одно другому не мешает
Совершенно согласен с этим. Я тебе больше скажу, и в психотерапии есть техники для работы с причинами. И области, в которых уже непонятно, что происходит - психотерапия или магия. Но если есть результат - дальше мне уже неважно, какой ярлык на него повесят любители вешать ярлыки. Я топлю за эффективность. Если инструмент работает - мне пофиг как он называется.
..
А вообще - мне было бы интересно прочесть здесь (я ожидал этого), про работу с намерением.
Да и вообще услышать людей, живущих этой традицией - как меняется их жизнь в ходе практики, какие результаты они получают на своём пути.
Заметь, как летун заставил тебя постоянно думать о летунах. И ни разу за все это время не было мысли - зачем я это делаю? Просто молчаливое согласие.
> в целом, если магическая реальность и существует, то она универсальная для всех,
Золотые слова, без рофлов.
> Людям даже не в домек, что кругом существуют и иные практики, условные "маги", и что в целом, если магическая реальность и существует, то она универсальная для всех, - и для шамана, и для индийского йога, и для христианина, и для нагваля в том числе.
Это не так. Магическая реальность крайне сложнодостижима. Все эти коммьюнити околомагов - не имеют к ней доступа, это ролевые игры или скамы для зарабатывания денег. Еще сам Кастанеда, когда отучился у Дона Хуана и тот отбыл в третье внимание, пытался выйти на реальных магов помимо Дона Хуана, посещая разные учения анонимно, он их много посетил. А ресурсы у него были очень большие к тому времени, связи во всей американской околомагической тусовке. Он никого не нашел, и ведьмы его никого не нашли - там нет магии, в остальном мире. Если есть где-то реальная коммьюнити магов помимо Кастанеды, где всерьез практикуют и чего-то добиваются - можешь нам ее указать, узнать о реальной магии где-то еще хорошая новость для любого практикующего по Кастанеде. Но ты таких не найдешь, они были бы тоже заметны. Кастанеда это все, что есть.
>Кастанеда это все, что есть.
Это слепая вера, ничем не подкрепленная.
Христианин верит, что Иисус сын Божий.
Мусульмане верят, что Мухаммад передал заключительное учение людям.
Но в это нужно поверить. Поиому как доказательств никаких нет и быть не может
> Магическая реальность крайне сложнодостижима.
Что такое "магическая реальность"? Что кроется для за этим ярлыком?
> Еще сам Кастанеда, когда отучился у Дона Хуана и тот отбыл в третье внимание, пытался выйти на реальных магов помимо Дона Хуана
Откуда тебе это всё известно? Ты лично был там? Это твой личный опыт? Или ты это прочитал в литературе?
>нет магии, в остальном мире.
Что такое "магия"? Откуда тебе известно, что её "нет"?
>Если есть где-то реальная коммьюнити магов помимо Кастанеды, где всерьез практикуют и чего-то добиваются - можешь нам ее указать
Расскажи за себя. Что лично ты уже добился на своём пути?
>Кастанеда это все, что есть.
"Нет-нет никого, кроме Бога одного!"
Чел. Ты тупо религиозный фанатик, и сам этого не замечаешь.
Это не слепая вера, когда ты следуешь инструкциям Кастанеды. Они работают, поэтому вокруг них возникают целые коммьюнити, где магические штуки получаются. Не у всех и не всегда и сложно, но худо-бедно работает. Когда хоть какое другое учение продемонстрирует похожие вещи - в нем можно будет начать всерьез разбираться, это правда представляло бы интерес. Но там ничего похожего нет, потому что нет вокруг чего строить опыт. Просветления и подобный скам - к магии вообще никаким боком. Подгон событий из жизни под свои фантазии - тоже самое.
Давай по пунктам: Что именно там работает?
И я найду тебе аналоги в других традициях, на несколько тысяч лет древнее
> магические штуки получаются.
Какие конкретно магические штуки получаются? Я у тебя это пытаюсь выспросить уже второй день. И пока, кроме умения видеть некие управляемые галлюцинации, ты не назвал никаких реальных достижений.
Не путай остановку ВД и остановку мира. Это разные вещи. При овд тебе открывается возможность к смещению ТС. При остановке мира ты оикрываешь второе внимание.
Мимо скептик, лол
Это не слепая вера, когда ты следуешь инструкциям Христа/Мухаммада/Будды/Русского Чернокнижничества. Они работают, поэтому вокруг них возникают целые коммьюнити, где магические штуки получаются. Не у всех и не всегда и сложно, но худо-бедно работает. Когда хоть какое другое учение продемонстрирует похожие вещи - в нем можно будет начать всерьез разбираться, это правда представляло бы интерес. Но там ничего похожего нет, потому что нет вокруг чего строить опыт. Просветления и подобный скам - к магии вообще никаким боком. Подгон событий из жизни под свои фантазии - тоже самое.
Все читали эти книги. Ты коммьюнити практиков найди, которые вокруг них строятся и добиваются каких-то результатов. Внезапно их не окажется, все на анекдотично-легендарном уровне, а вот где-то там есть суперкрутые маги в тибетах, которых никто не видел. С Кастанедой другой случай, обычные практикующие добиваются магических штук. Тут надо заметить, что совсем полного отсутствия магии все же нет - я знаю нескольких практиков из других традиций, публичных, которые кое-чего добились, причем их результаты соответствуют тому, что учил Кастанеда. И добились они этого без него. Так что другие учения не совсем бестолковые, у них потенциально есть рудиментарный уровень доступа, через ту же бесконечную практику ОВД. Но там крайне низкий процент успеха и они очень недалеко продвигаются, это буквально единицы людей, которые добиваются, несмотря на ограниченность их учений. Что особенно смешно - в других традициях таких людей считают отщепенцами и тоже начинают мощно критиковать.
>обычные практикующие добиваются магических штук
Я буду задавать тебе это неудобный вопрос, пока ты на него не ответишь.
Какие конкретно магические штуки получаются?
Например один из практиков не Кастанеда традиции, никак не связанный с нагвализмом, рассказывал о танцующих у него на руке духах. Которых он добился многолетней практикой, и если сравнить что он делал, то очень похоже на то, что делаем мы, только без специфичных для нагвализма практик. Они у него тоже не всегда появляются, и про второе внимание он даже не знает. Причем считал их за отвлечение, которое надо искоренять - вот тут уже фейл традиции. В них объявляют такие штуки чем угодно, но не желаемым результатом. А все потому что другие магические учения делают люди, которые к магии вообще ни ногой, это чисто социальные явления. Но все равно некоторые добиваются результатов по ним.
Она без скрежещения зубами. Просто бешеное желание для таких срачей и умение их разводить. Потом правда в дурку упекли. Но она вышла и продолжила.
Да ёпт, я просто вопрос задал человеку. А он размазывается койотом мысью по древу, а конкретно ответить не может. Всё-то у него магия волшебная, всё-то у него результаты величественные и недостижимые. А что конкретно он умеет - молчит, не говорит.
Тебе выше ответили, что твою маму в кафе водили. А ты этого не заметил. Сидишь ёрничаешь.
Забавно, тебе писали минимум два человека, а ты всех к одному свёл))
Давайте уже закончим ваш говнотредик, м? Развели тут бредятину свою с одним только обоснованием - это, якобы, работает. Так вот:
>Новые видящие советуют поступать очень просто, столкнувшись в пути с чувствами нетерпения, отчаяния, гнева или печали. Они говорят, что нужно вращать глазами. В любом направлении. Лично я предпочитаю по часовой стрелке.
>Такое движение глаз моментально сдвигает точку сборки. И в тот же миг приходит облегчение. Этот способ может временно использоваться, пока не достигнуто совершенство во владении намерением.
Благодаря тому, что Карлито иногда слишком много пиздел, любой может убедиться, что нихуя - вся эта залупа абсолютно бесполезная.
Тред можно закрывать, вытирайте свое говно за собой.
Контекст знаешь далбоёб ?
Ты прав в том что нагвализм это хуйня полная. Так как нагвалтзм это творения ксендзюка по большей части + плюс кастанедовцы это лютые далбоебы шизофреики, которые притягивают терминологию Кастанеды к своим идиотским впечатлениям и фантазиям.
Кастанеда и эти шизы не имеют в корне ничего общего.
Вот посмотрите на этого дебила >>8609, он как и все кастанедистоШизы использует термины из кастанеды, нихуя не понимая их значения.
Я мимо другой - захожу сюда посмеяться на дебилами и приложить руку ко лбу.
>Кастанеда и эти шизы не имеют в корне ничего общего.
Да, Кастанеда, в отличие от своих последователей, далеко не шиз и не долбоеб, он напротив, очень смышленый балабол и талантливый писатель, извлекший просто гигапроценты профита из своей писанины, ведь он не просто продал её, он ещё запилил себе пиздатейшую секту, перетрахав кучу сочных молоденьких кандидаток в ведьмочки. Вот уж точно где магия насваизма сработала на отличненько.
Да, Кастанеда молодец.
Бухали трахался.
А вот местные придурки унылые, вроде далбоеба, который тут пишет простыни своего бреда выглядят на фоне Кастанеды как вялые хуи, но с таким градусом смеси, что в других видят летунов и чсв. Это пиздец фейспалм.
Так и ты сам типичный кастанедовец-нитакуся в квадрате. Вообще, презрение к другим кастанедовцам и претензия на свое особое понимание это буквально визитная карточка кастанедовца. Ещё ни разу не видел, чтобы один кастанедовец согласился с другим, каждый постоянно пытается отыгрывать стремный троллинг в духе дона хуана а отношении собрата по дебилизму.
>>
>>8682
У меня претензии не к конкретно к кастанедистам, а к далбоебам несущим откровенный бред.
И я не кастанедовец.
Скромнее надо быть, а не писать простыни идиотии насилуя терминологию Кастанеды.
>насилуя терминологию Кастанеды.
Ну вот об этом я и говорю, нитакуся взбугуртнула от того, что другая нитакуся тоже притворяется, что что-то там поняла в кастанедовском синячьем бреду. Вся суть вашей тусовочки.
как забрать у летуна свои 15 песо?
>Новые видящие советуют поступать очень просто, столкнувшись в пути с чувствами нетерпения, отчаяния, гнева или печали. Они говорят, что нужно вращать глазами. В любом направлении. Лично я предпочитаю по часовой стрелке.
>Такое движение глаз моментально сдвигает точку сборки. И в тот же миг приходит облегчение. Этот способ может временно использоваться, пока не достигнуто совершенство во владении намерением.
О! А вот тут интересно стало. Я не кастанеда, я скорее скептичен сейчас по отношению к ним. Но! Про работу с эмоциями через движение глаз это вполне рабочая методика, которую умеют хорошие психологи и даже психиаторы.
(Та милфа-психиатор, с которой я общался, сама использует эту технику для своих клиентов.)
>>8665
Попустись, болезный. Если ты мой сарказм про летунов за чистую монету принял, то это в тебе проблема, не во мне.
там суть не только в глазах, любые телодвижения будут облегчать запертые эмоции и переживания. глаза это ненапряжный и беспалевный при закрытых глазах метод быстро их утихомирить. Мы выражаем эмоции через тело. Другие специалисты, которые продвигают свои методики, продвигают свои варианты телодвижений, к Гоблину на канал приходил какой-то пафосный чувак, рассказывал как он утихомирил мать, потерявшую сына, дав инструкцию просто стоять и раскачивать руками.
мимо
>Твой сарказм
Я промазал.
Мой пост про дебила адресованн тому к то всерьёз про летунов заикается.
>>8687
Этот метод для магов, а не для вас. Между магом и обычным человеком большая разница. Узнаешь это, когда уже научишься сдвигать точку сборки. Тогда начинает работать целый ряд методов, которые до этого никогда не работали - либо энергии не хватало, либо еще что-то связанное с точкой сборки. Все сильно упрощается, в том числе начинают работать штуки вроде вращения глазами и некоторые другие. У обычных людей они никогда не заработают, это вообще не для обычных людей там описано, а для учеников линии, которых уже годами 16 видящих учили в повышенном осознании.
>У обычных людей они никогда не заработают
Кек. Психиатр (врач с высшим медицинским образованием и многолетней практикой) мне лично рассказывает, что этот метод успешно решает проблемы пациентов. По её словам, это один из удивительно эффективных и быстрых методов работы.
Но тебе-то, поехавшему, конечно виднее, что там у психиатра работает, а что нет.
Ты-то сам - маг?
У тебя-то - работает?
Готов прямо и ясно рассказать о полученных результатах?
Или ты ощущаешь свою глубокую сопричастность с героическими мексиканцями просто по факту прочитанных художественных произведений?
Ты читать не умеешь? У Кастанеды речь идет о сдвигах точки сборки вращением глаз, а не о психологических проблемах пациентов. Которые точку сборки никуда не сдвигают, она у них всегда остается на одном месте. Такое возможно только у магов, надо точкой сборки которых уже 16 видящих неплохо поработали.
Вот что при этом происходит:
>Я принялся вращать глазами в соответствии с его указанием. Практически немедленно я забыл обо всех своих неудобствах, а потом вдруг вспышкой молнии ум мой пронзило воспоминание. Я вспомнил, что действительно видел человеческую матрицу. Это произошло несколькими годами ранее.
Точка сборки сдвинулась, активировав целый набор других эманаций. У пациентов психиатра такого не произойдет никогда.
>переработать травму
Дружок, проблема в том, что психология в целом недалеко ушла в плане научности и практичности от нагвализма и любого другого глубокосмысленного говна. Даунята склонны думать, что психология это двоюродная сестра психиатрии, но на самом деле она произошла из философии, которая вообще в современном мире наукой не считается. Впрочем, психология в том виде, в котором она существует сейчас, тоже наукой не является. Буквально любой дебил может получить диплом и писачить потом книжульки любого практически содержания, указывая источником своих истин "примерно так почувствовал", причём чем бредовей и оригинальней будет та чушь, которую ты будешь нести, тем больше вероятность, что эта чушь зайдёт, обретёт популярность, последователей и положительные отзывы. В принципе, все вышесказанное исчерпывающе описывает кастанедовщину, это как раз буквально высосанная из пальца вычурная хуета в жанре на стыке психологии и философии.
>Я принялся вращать глазами в соответствии с его указанием. Практически немедленно я забыл обо всех своих неудобствах, а потом вдруг вспышкой молнии ум мой пронзило воспоминание.
Это буквальное описание того, что происходит с клиентами психиатора.
Чел, вы всё выдумываете про себя, что маги не люди, а люди не маги. И греете этим своё чсв. Попустись. Маги это не иной биологический вид. Многие методики, которые работают у магов - работают и у прочих людей.
>>8695
>Дружок, проблема в том, что
Чья это проблема? Твоя? Ну иди да решай её тогда. У меня проблем нет.
Я не особо понял, какой смысл ты хотел выразить своим постом. У тебя претензии к психологии, и ты чувствуешь от этого эмоциональный дискомфорт? Мне тебя пожалеть, или что?
Что ты донести-то пытался?
>Этот метод для магов, а не для вас.
Нет, там такого не написано, прекращай пиздеж и виляния жопой. На момент описываемых событий даже сам Кастанеда ещё никаким магом не является. Все приемы по перемещению точки сборки работают для всех, нет у Кастанеды каких-то разделений, типа для мага это работает, а для немага нет и т.д. В общем, обиженный сектант пиздел как мог, спасая рушащийся манямирок.
Пиздец, пришел в ололомагический тред, а попал в детский садик с уязвимыми маньками, которые в своих соплях и оправданиях ещё хуже христиан каких-нибудь.
Нагвализму не нужна научность в отличии от психологии. Научность - структурирование первого внимание путем активации внутреннего диалога. Философия тоже рядом, задействовано все то же самое. Нагвализм - работа вне первого внимание путем деактивации внутреннего диалога и включения других ресурсов помима ума. Это вообще разные области, человеческое и внечеловеческое. Для нагвализма даже понимание не нужно, чтобы он работал, что нагваль Хулиан успешно и демонстрировал.
2 чая, бро.
>Маги это не иной биологический вид. Многие методики, которые работают у магов - работают и у прочих людей.
Ты просто не шаришь в магии вообще никак. Биология к этому не имеет ни малейшего отношения. Методики магов не могут работать у прочих людей по той же причине, по какой у них и вся остальная магия не работает. Вот биология у них будет работать на полную катушку, это да. Как и психология. Но все это мимо магии, поэтому вращение глаз и вызванные им эффекты у психиатра вообще из другой области чем вращение глаз и вызванный им сдвиг точки сборки у мага. Бестолковые же читатели решают, раз триггер физика тела - будет работать у всех одинаково. Это просто фейспалм.
> что нагваль Хулиан успешно и демонстрировал.
Ору. Кому он это продемонстрировал? Лично тебе? Чел, ты понимаешь, что ты сейчас всерьёз говоришь о персонаже художественного произведения?
С таким же успехом мы можем всерьёз обсуждать, кто сильнее - Бетман или Человек-Паук.
Ведь Бетман успешно продемонстрировал, что он умеет летать на крыльях, а Человек-Паук успешно продемонстрировал, что умеет прыгать по крышам.
>не особо понял, какой смысл
Ещё бы, ты же нитакусядебилоид. Смысл в том, что любая психология и кастанедовщина по сути демагогии одного уровня, и пруфать одно другим это то же самое, что пруфать нумерологию гаданием на рунах. Если интересно, попробуй поискать исследования, эксперименты по приложенной тобой технике "лечения психотравм вращением глазами", практически уверен, что нихуя ты не найдешь. Нет никаких доказательств, что это работает.
Любой желающий может легко запруфать для себя, что Кастанеда не художественное произведение. То, что тебе лень это пруфать - твои проблемы. Так что твои знаки равенства между Бэтманом и Хулианом существуют только у тебя в голове, но не в реальности. В реальности все персонажи, описанные у Кастанеды по-настоящему существовавшие люди, так же как сам Кастанеда.
>Ты просто не шаришь в магии вообще никак.
Увы мне. Я же не кастанеда. Поэтому, видимо, не шарю.
Но зато ты-то! Ты-то - шаришь в магии? Можешь пояснить нам, тёмным неучам, за свет твоих запредельных истин?
>Нагвализму не нужна научность в
Естественно, как и любому другому шарлатанству. Научность выводит любую гипотезу на чистую воду путем её проверки на практике. Кастанедовский же бред очевидно никак на практике работать не может и такую проверку не проходит.
Взять хотя бы тот факт, что вы, вместо того, чтобы сидеть и тихо вращать глазами кинулись выдавать итт свои истерики от уязвленного чсв.
Не обязан. Нагвализм сейчас закрытое учение. Входа таким как ты туда нет, он только для тех, кто сам его откроет. Кастанеда пытался до вас темных достучаться, даже семинары и группы организовал, что из этого вышло, все знают. Скорее всего публичный нагвализм вообще невозможен, это для редких избранных.
никто ничего не пруфал. попустись.
Ебааааааааааааать. Чувак. Это кринге.
Давай так. Ты врач?
Я просто исхожу из того, что опыт нужно брать у самых опытных. Поэтому музыке я буду учиться у музыканта, а не у сантехника.
Математику буду изучать у математика, а не у рыбака или хлебороба.
А за психотерапию буду интересоваться у практикующего психиатра, а не у двачера. И слово врача для меня более ценно, чем слова маньки с двачей.
Если в моих рассуждениях есть какой-то логический изъян - сообщи мне об этом.
>Нет никаких доказательств, что это работает.
Ну, кроме врачебной практики, доказательств нет. Если уловишь в этой фразе сарказм - поздравляю.
>Любой желающий может легко запруфать для себя, что Кастанеда не художественное произведение
Ага, вот только получилось что-то как обычно у самого кастанеды, парочки тян из его приближенных, которых он поебывал и пиздливых аутистов, вроде тебя, у которых, видимо, все в жизни настолько глухо, что чудо необходимо даже ценой лжи самому себе. Обычные же последователи, имевшие дело ещё с самим карлосом массово заявляли, что ничего, кроме обмана и разочарования не почувствовали. И тут уже начинается "христианская" риторика, в духе "дело в вас, а не в нашем учении". И резко выясняется, что хоть вроде и каждый может все лично проверить, но на деле получится это, якобы, только у считанных единиц.
>Ну, кроме врачебной практики
В медицине такого не бывает, нужны данные исследований, их я и прошу. А врач Ашот Хачетрян, практикующий что-то там ничего этим не пруфает.
Обычные последователи в массе своей были подобны тебе. Если такой как ты придет с претензиями в нагвализм - подайте на блюдце, естественно он свалит из нагвализма, посчитав все это за развод, даже не попробовав измениться, и будет потом вонять в публичном пространстве, желая получить хоть какой профит с потраченного времени. Это естественный фильтр от таких. Но не все такие. Кто всерьез воспринял месседж Карлоса - у тех все получилось. И до сих пор получается.
Все это твои личные домыслы и чистой воды пиздеж даже согласно тому, о чем писа сам Кастанеда. Чтобы стать магом надо начинать именно с определеных практик, якобы. Теперь, когда окончательно стало понятно, что ни одна из них не работает, некоторые сектанты выдумали новости, что и не должно было. Кастанеда при жизни до такой хуйни не успел опуститься, ему удавалось заговорить зубы другими способами.
Как раз наоборот, сейчас окончательно стало ясно, что практики работают. 20 лет назад это вовсе не было понятным. Слишком все было запутано, эффект новизны. Сейчас же у практикующих появилась ясность, что и куда и как.
>Если такой как ты придет с претензиями в нагвализм - подайте на бл
Это именно та риторика христианская, о которой я говорил. У них Иисус тоже сказал "просите и дано будет вам", а потом сделал приставочку "по вере вашей", чем по сути снял с себя всю ответственность за свои слова. Попросил и не получил? Значит не так просил, не верил и т.д. С практиками кастанеды ты сейчас пытаешься проделать то же самое, только вот приписочек в таком духе у него не было и весь твой высер это по сути отсебятина и пиздеж отчаившегося и зажатого в угол реальностью сектанта.
Отсебятина и пиздеж, ты бы сначала сами книги прочел, прежде чем пиздеть так отчаянно.
У тебя просто мышление по кругу ходит. То есть в твоей картине мира нет возможности того, что в нее не встроено, только для известного. Поэтому и христианство, ты прыгаешь по аналогиям. Чтобы разорвать этот круг, надо начать практиковать, это даст разрыв картины мира, но ты не начнешь, так что всегда будешь ходить по такому кругу. В общем и целом это почти то же самое с чем Дон Хуан столкнулся, когда Карлоса учил. Но у него было безмолвное знание и Дух, и вообще Карлос был выбран. Так что через эту стену можно было пробиться, выведя Карлоса к истине. В твоем случае помогать тебе некому, поэтому ты безнадежен.
640x360, 1:59
>Можешь пояснить нам, тёмным неучам, за свет твоих запредельных истин?
>Не обязан.
Апххахахаха. "У меня есть штучка, вся такая-растакая, никому не покажу!"
Кто всерьез воспринял месседж Карлоса - у тех все получилось. И до сих пор получается
Что у них конкретно получилось и получается ?
Читаю этот тред, вбиваю в поиске ютуба "Кастанеда" и у меня рука-лицо возникает.
Вот этот пациент к примеру >>8443, этож типичный всерьёзвоспоинявший месседж Кастанеды далбоёб.
Кто хочет - сам до штучки доберется. Это как бы было усилием всей жизни Кастанеды, чтобы штучку сделать доступной другим. Но вы тупо не захотите, что поделать, увы. Ваша потеря.
> врачебной практики
>В медицине такого не бывает
В медицине не бывает врачебной практики. Так и запишем.
Кто хочет - сам до штучки доберется. Это как бы было усилием всей жизни Свами Прабхупады, чтобы штучку сделать доступной другим. Но вы тупо не захотите, что поделать, увы. Ваша потеря.
Двачую адеквата.
Восточные учения один огромный скам, тут все правильно. Заведомо непроверяемый, за редкими исключениями. Но Кастанеда к этому не имеет отношения, у него все аутентичное и проверяемое.
Результаты свои огласи, проверятель.
Хватит притворяться ещё тупее, чем ты есть. Проведение практики отдельным врачом не является пруфом её рабочести, медицина это научная сфера, здесь все доказывается исследованиями. По упомянутой тобой практике никаких исследований нет, это беспруфная и такая же бесполезная лабуда, как и кастанедовщина.
Демагогия, словоблудие и отсебятина, теперь уже с попыткой косплеить дона хуана, как водится. Типичное поведение обосравшегося сектанта, в общем.
Ещё один эталонный пост нитакуси: сначала демагогия, в духе "это работает у всех, кроме тех, у кого не работает, но они сами виноваты", а потом ещё и нападка на другого нитакусю, который по высочайшему мнению первой нитакуси понял все неправильно. Просто кунсткамера соевых клоунов.
Посоветовать могу одно. Поскольку до практик ты уже ясно не дойдешь в ближайшее время, просто перечитывай все материалы Кастанеды время от времени. Можно раз в несколько лет, можно все время, как получится. Чтобы совсем не забывать. Однажды, через 20 лет, возможно, до тебя наконец дойдет, бывают такие чудеса, как неожиданный инсайт или стук Духа. И тогда ты наконец втянешься и дойдешь до практик. Вот тогда все может измениться, шанс не будет упущен. Сейчас он у тебя упущен, явно неподходящее время для всего этого.
Да зачем мне советы от пиздабола, нечестного даже с самим собой.
>Через 20 лет...
Как ксендзюк обещал в своих книгах что будет телепортировать и сдвинет точку сборки планеты ? А по факту стал алконавтом.
Бывает и такое, это как повезет. Реликтум вон вообще поехал, и неизвестно вылезет ли. Но это не вина Кастанеды, это их личные тонали. А так - бывали люди, кто и через 20 лет возвращался во все это. Дух-то никуда не девается и вся остальная магическая природа человека. А книжки-то почитать полезно, там все что людям надо.
Буквально плацебо с 1,5 штук исследований, показавшим "эффективность" на уровне некоторых нерабочих сиозс. Об этом я и говорил, когда упоминал состояние современной психологии, уровень исследований там очень низкий, воспроизводимость ниже чем у астрологии.
>через 20 лет,
Ага, а там уже и обещанный ильичом коммунизм настанет и смысла перекатываться в другую реальность не будет.
Практики Кастанеды очень сильно пофиксили, это даже окружающим заметно стало. Такого мощного эффекта я и сам не ждал, когда во все это втягивался. Поэтому теперь есть сомнения насчет всех старых практиков, которые якобы практиковали по Кастанеде, а потом оказались в положении хуже нормисов. Скорее всего они не следовали инструкциям, прикидывались что практикуют всерьез, или как Реликтум вообще что-то левое азиатское практиковали.
>очень сильно пофиксили, это даже окружающим заметно стало. Такого мощного эффекта я и сам не ждал
Обращаюсь к тебе с искренней и уважительной просьбой.
Опиши конкретнее, что в твоей жизни стало лучше. Я действительно хочу найти здесь практиков, у которых есть наблюдаемый результат.
>>8742
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0272735899000173?via%3Dihub
Вот держи ещё на личико, там такие перлы, что закачаешься. Один из них заключается в том, что эта потрясающая техника работает даже без непосредственно самой себя, можно глазаминичегон делать - она все равно сработает согласно охуительным исследования. Короче, как я и говорил, что кастанедовщина, что психология это одного поля ягоды - фуфло для внушаемых инфантильных дебилов.
Врачам, как и кастанеде, похуй, что скармливать впечатлительным лошарам вроде вас. А в случае таких абстрактных штук как психология, ограничений никаких практически нет, потому именно в этой дисциплине шарлатанство скорее правило, чем исключение. Неумелый хирург может и убить, а т.н. "психолог" иди даже настоящий врач психиатр буквально может "лечить" пациентов пердежом в лицо и никто его за это не накажет, а внушаемый дебиленыш пациент ещё и спасибо скажет. Опять же, прямая аналогия с кастанедой и его лошками.
Угу, угу.
Давай я ещё раз подчеркну, кто рекомендует дпдг. Если эти ребята для тебя некомпетентные дураки, то.. Ну.. Я даже не знаю, на каких авторитетов ты равняешься.
>>8425
>А стоит ли цель в популяризации магии Дона Хуана или все сугубо индивидуально
Ну вообще в самих книгах и в интервью оставшихся женщин из партии КК, несколько раз упоминается что они это делают по велению Духа. Что это значит я без понятия. Но так то даже Денащиз с редита, утверждает что он ведет реддит и рисует картинки потому что его третируют неограны которым он "должен" предоставить новую партию магов для каких то целей.
Что за влечение к Реликтуму ?
Гугли как в Америке опиатная эпидемия получилась благодаря таким же маняисследованиям от ангажированого исследователя и поспешным пролоббированным одобрением всякими ассоциациями. И это фармакология, где человек реально отравиться и умереть может. В сфере психологии и психотерапии вообще всем похуй, вероятность сделать хуже околонулевая, разрабатывай любую методику и отдавай на исследования, эффективность найдут, главное плати бабки.
Хорошо. Хорошо. Давай скажем так.
Для того, чтобы составить мнение об эффективности этого метода, я использовал 7 источников:
1. Национальное общество исследований травматического стресса (ISTSS)
2. Национальный институт здравоохранения и передового опыта (NICE)
3. Американская психологическая ассоциация (APA)
4. Всемирная организация здравоохранения
5. Министерство здравоохранения РФ
6. Мнение моего знакомого практикующего психиатра
7. Мнение анонима с двачей
Я собрал мнения из этих семи источников, и сделал для себя определённые выводы. Оглашать я их сейчас, пожалуй, не буду, чтобы не ранить ничьи нежные чувства.
Это всё? Закончим обсуждение этой темы?
С другой стороны, практичный мистификатор кастанеда прекрасно понимал, что врёт от и до, а потому не только сохранил разум, но и имел потрясающий успех благодаря своим писулькам. Кастанеда был настолько нахален, что в некоторой смазанной форме давал практики, через которые, якобы, можно было прийти к мифической сути его учения, причём делал это так тонко, что многие чудики до сих пор не хотят верить, что они не работают. Что можно утверждать точно - Кастанеда это прекрасная проверка личности на честность с самим собой, и как показывает время далеко не все, видя голого короля могут в этом честно себе признаться, многим иллюзорная возможность выйти из порочного круга опостылевшей им реальности дороже любой очевидной правды. И вот как раз такие люди, на самом-то деле, меньше всего заслуживают права называться воином, магом и т.д.
Да без проблем, мнение человека, который готов верить в чушь, вроде кастанеды и психологии мне совсем не дорого. Так просто спорил, ради интереса.
Ваше мнение очень важно для нас.
Бтв, мне было бы интересно, если бы ты озвучил более эффективные методики психотерапии. Реально интересно.
Алсо, я не вполне уловил, с чего ты сделал вывод что я якобы верю в кастаньету. Я тут кагбе один из вьедливых скептиков, которым кастаньеты нихуя не пояснили за своё магунство.
>Хуяк у вас тут детонация, сколько срача настрочили.
Атака летунов не утихает до ночи, вот это их плющит в прежде дохлом треде, видимо что-то существенное против них выше по треду было. Иначе бы они так не возбудились.
Как такового учебника нет, есть брошюра Безмолвное знание, которую раздавали на семинарах, там вкратце все перечислено, но не все. Если хочешь обзор получить, сначала ее прочитай, она есть в переводе на русский.
Потом книга Магические пассы, там вначале до самих пассов тоже очень много практики и основных моментов перечислено.
Если сразу в бой, то осваивай 4 официальных видео DVD из шапки, там чисто движения, их надо выполнять на фоне внутренней тишины (про нее в других книгах) и лучше в темноте или маске. И все это дополнить перепросмотром, про него в нескольких книгах рассказано.
Но так в целом придется все читать, потому что практики и все остальные моменты по всем 12 книгам Кастанеды + 5 книгам его ведьм раскиданы. И в общем неизбежность, если хочешь всерьез втянуться в тему магии, без прочитки до конца много непонятно будет.
>>8779
Первые 3 книги самые близкие нормальному человеку, но и самые бесполезные. Это буквально точка зрения нормиса, который на магию со стороны смотрит, не въезжая в нее вообще. Там в основном Кастанеду грузили отвлечением внимания, пока обучение шло тайно, в моментах о которых он не помнил, это целые недели. О них в первых книгах ни слова, с пятой только начинают появляться, когда он сделал перепросмотр. Все ценное дальше первых 4х книг идет.
Т.е. первые 4 книги пропускать можно?
И ещё глупый вопрос, но Кастанеда не подходит для слепых людей, да?
Можно в конце прочитать, если интересно.
>И ещё глупый вопрос, но Кастанеда не подходит для слепых людей, да?
Роли не играет, при развитии способностей дубль одолжит тебе глаза, возможно даже быстрее для слепых. Не сразу правда, сначала он долго этого не делает или делает кусками, это у зрячих. Когда в темноте начинаешь видеть или сквозь маску - дубль одолжил глаза. Для слепого это видимо будет как прозрение. Но только на время сдвига тс и приближения дубля, когда откатится, ничего опять не будет.
+ если практик слепой, то уровень озабоченности и жалости к себе будет сильно выше обычного человека. Вот это главная проблема будет, а не глаза, такие штуки наглухо блокируют дубль, действуя на него как репеллент. Что означает, сначала очень долго придется работать на преодоление этих вещей, много остановки ВД и перепросмотра. На момент входа в измененное состояние сознание, никаких остатков забот и жалости не должно быть, никакого негатива и чувства обреченности.
Первые 4 книги самые адекватные и аутентичные, в плане художественного произведения и псевдошаманизма. Дальше уже идут шизотеории, о якобы провалах памяти кто-то в это реально верит, лол и маня теории аля психоэнергетика+матрица (гностицизм)
Там же и понятие маны, духов и прочего.
Это чисто первобытные представления людей об устройстве мира, которые Кастанеда, как человек с антропологическим образованием, присвоил и преобразил под свои нужды
Попробуй аудио формат
Да, профанное это обычная повседневная реальность, сакральное это священное, или проклятое, что-то сверхъестественное и магическое. Точно такое же разделение мира на 2 части.
Сакральное это явление сверхъестественного в обычной реальности, любые необычные явления или события могут рассматриваться как явлкния Силы.
Очень смахивает на учение Кастанеды, но старше его
>Я топлю за эффективность.
Сидит на дваче, сразу видно как эффективно живет, nuff said.
Можете кратко сказать про Дени Лоутона с редита? Что он там вообще продвигает, что за тема с неорганами, что за видео у него на ютуб канале?
Да ты ж ёбнутый.
Тональ и нагваль это совсем другое.
Это не твои ассоциации далбоёба, возникшие из мусора в голове. Есть чёткое определение первого и второго.
>>8792
>Да, профанное это обычная повседневная реальность
Говоришь как типичный наркоман.
>>8792
>Очень смахивает на учение Кастанеды, но старше его
У кастанеды нет учения. Учение из его книг делают его читатели.
>любые необычные явления или события могут рассматриваться как явлкния Силы.
Рассматриваться кем ? Наркодебилами ?
В отчетах Кастанеды нет ничего подобного.
Могут, если вытянут практики. Что они скорее всего не смогут, много усилий. Нагвали могли конвертировать психов в видящих, поскольку метод обучения линий не зависел так сильно от личной дисциплины. Нагваль кидал учеников в необходимые состояния точки сборки, натравливал союзника, обучение происходило помимо их воли и понимания.
>Могут ...
>Что они скорее всего не смогут
Могут, но не могут.
>>Нагвали могли конвертировать психов в видящих
Привет дебил, ты откуда это вычитал ? Не Денис ли ты Богатырёв ?
Провалы памяти это самая основа основ нагвализма. То, что о них ничего нет в первых книгах и есть показатель, какой профан тогда был Карлос. Все про провалы памяти и вообще работу памяти в процессе сдвигов точки сборки узнаешь в процессе практик. Потом внезапно оказывается, что происходившее в поздних книгах имеет самый логичный смысл, и только так и могло быть, просто не с точки зрения обычного человека. Вот тот факт, что об этом почти нет ничего в других учениях - один из ярких показателей что они все фейковые.
>>Все про провалы памяти и вообще работу памяти в процессе сдвигов точки сборки узнаешь в процессе практик.
И ты это на себе испытал ? Или просто нам пиздишь ?
Лол, чел, было бы странно, если бы ты из 24 часов помнил только 12? У тебя бы не возникло каких-то сомнений или тревожных мыслей, что с тобой что-то не так?
А вывод простой, в США запретили наркотики и вся хиппи движуха сошла на нет, а книжки писать нужно, вот и Кастанеда придумал подобную ерунду, которая вообще не вписывается никуда.
Даже более того, почитай параллельно 1 и 3 книги, ведь даты плюс минус одни и те же и охуей, что они нихрена не совпадают. Даже близко.
Карлуша просто прогревал гоев на лаве своими сказками.
Ты рассуждаешь с позиции теоретика. С этим непосредственно сталкиваешься, начав всерьез практиковать. То, что ты о такой базе не знаешь - показатель, что ты вообще ничего никогда не практиковал, и занимался только притворствами и фантазированием. Мнение обычного человека о настоящей магии так в основном и выглядит - ерунду гонит, он все выдумал, не вписывается. Но это не так, там все до последней буквы начинает соответствовать практическому опыту, стоит начать использовать практики по назначению.
>Провалы памяти это самая основа основ нагвализма
Это оправдание для неудачников вроде современных практиуцющих, которые склонны выдумывать всякую чбезосновательную чушь на свой счёт. (Типа - я великий маг(сновидящий), но нихуя не помню)
Это базовый механизм работы точки сборки. Ни у кого он не работает по-другому, все именно так как в книгах. Кто иное утверждает - шарлотаны.
не так быстро ? :)
>Это базовый механизм работы точки сборки
Механизм, который взяли на вооружение всякие дебилы вроде миши радуги и ему подобных.
Ну и прочий скам, который убеждает себя в своих фантазиях - что вот это сука было 100%, но просто я не помню.
Очень удобная позиция.
>Это базовый механизм работы точки сборки. Ни у кого он не работает по-другому, все именно так как в книгах
Да так >>8826, я читал книги. Но причём тут местные шизы и тусовка кастанедистов-уебанов ?
Они и на миллиметр к этому не подошли, только пиздят с экранов ютуба и на форумах, но это всё пиздёжЪ.
Элементы описанного Кастанедой понадергали себе в скамные учения множество мелкогуру, так оно в социуме и работает, любые аутентичные вещи порождают бесконечные эхо-камеры, где изначальный смысл полностью искажается. Но это все никак не относится к оригиналу, учению толтеков. Там все как надо и куда надо, описываются универсальные для всех явления.
>Но это все никак не относится к оригиналу, учению толтеков. Там все как надо и куда надо, описываются универсальные для всех явления.
Какие тольтеки ? ты о чем ? Ксендзюк тоже пиздит про тольтеков, а по факту его тольтеки это просто лживая хуйня.
Толтеки - условное обозначение, используемое Доном Хуаном для практиковавших его форму магии в древние времена. К историческим толтекам они не имеют отношения, те
просто народ. Толтеки, описанные у Дона Хуана, проживали на территории исторических толтеков за много тысяч лет до их появления.
>Толтеки, описанные у Дона Хуана, проживали на территории исторических толтеков за много тысяч лет до их появления.
Может не стоит использовать этот термин "Тольтеки", дабы не вносить путаницу ?
Так как есть такой алкашь ксендзюк, который написал много идиотских книг, в которых он тоже упоминает каких-то тольтеков, а оказывается что его тольтеки это просто выдуманные далбоёбы.
С целью урезания возможной путаницы, предлагаю отказаться от термина "Тольтек", так как без него проще, и он не несёт на себя смысловой нагрузки в контексте книг Кастанеды.
>Мнение обычного человека о настоящей магии
А что такое "настоящая магия"? Ты её познал? Каких результатов добился?
Дон Хуан использовал термин толтеки, как и его ученики. Кастанеда тоже. Переназначать термины магов линии - искажение намерения. Ты засвечиваешь другой диапазон эманаций, что негативно скажется на твоих шансах. Что там Ксендзюк описывал, вообще никого не волнует, как и множество других псевдонагвалей, паразитировавших на наследии Кастанеды.
>Но, по мнению Кастанеды, Толтек описывает не столько наследственные характеристики, сколько образ жизни и взгляд на жизнь. Толтек, говорит Кастанеда, — это тот, кто знает тайны наблюдения и сновидения. Это традиция, которая сохраняется уже более 3000 лет. Хотя колонии или цивилизации тольтеков могли быть уничтожены белым человеком, нация тольтеков не могла быть уничтожена, поскольку она представляла собой нечто непостижимое для белого человека, для которого мир грез оставался отрезанным, загадочным и недоступным. По мнению Кастанеды, цель Толтеков — покинуть мир живых; уйти со всем, что у тебя есть, но не более того, чем ты являешься.
Это ты очередной дебил, который прочитал якобы книгу Тайши ?
Как там она называется ?
Вот эта гнойная книга, якобы которую написала Тайша, но ВНИМАНИЕ она секретная и вдруг эти секреции выделились в самый мудобный момент.
ИКСТЛАН - НАШ!!11
Скам - это ты.
Давай еще скажи, что ты в середине дня легко вспоминаешь свои сны, которые суть и есть сдвиг ТС.
Вот точно такой же механизм потери памяти и в сновидении на яву - тебе по сути нечем запоминать для первого внимания - ВД-то остановлен - он и запоминал.
А чтобы вспомнить - нужно вернуться в то же положение ТС.
После третьей или четвертой можно параллельно начать перепросмотр и практики остановки внутреннего диалога.
А дальше по книгам: выслеживание себя, борьба с ЧСВ (ПП и ОВД сильно помогут в этом).
Если достаточно энергии и есть расположенность к сновидениям - то их тоже, но не игнорировать предупреждения КК к сновидениям.
Про первую и вторую книги сам Кастанеда писал, что у него скопилась куча псевдомагических заметок, которыми его отвлекал Дон Хуан. А на вопрос что делать с ними - ДХ ответил в духе: "делай что хочешь, можешь книгу написать". Вот похоже это и есть первые две книги.
Я не из таких как вы ебанашек, которые пиздят и обманывают себя.
С чего ты взял что я занимаюсь такой же ерундой, которой поглощён ты шизик ?
Очередной пиздабол фантазёр, который только выдумывает.
Замечу, что перепросмотр дает мгновенные результаты. Бывало, что за час перепросмотра избавляешься от какого-то страха сразу и навсегда - выход на сцену, стеснительность, страх врачей и т.п. (можно долго перечислять что удается выкинуть).
Ключевое здесь - найти первопричины и перепросмотреть их.
Что-то я не видел психологов, которые это так быстро могут. Но для ленивых, у кого много лишнего времени и есть лишние деньги - психоаналитики норм вариант.
Но зачем, если есть более эффективная методика?
Я еще понимаю проблемы, связанные с реально травмирующими событиями, например у военных. Возможно трудно в одиночку расправляться с таким прошлым.
Впрочем, не стоит с самого сложного начинать. А с практикой можно уже и самое проблемное проработать.
И в результате будет не размытое "я стал меньше тревожиться".
А ОЧЕНЬ четкое - "меня это больше не парит совсем".
Вот прям вчера вы волновались при виде любой крупной и не очень собаки, а сегодня вы их замечаете только потому что вам интересно "что я почувствую", а чувствуете ничего.
>Давай еще скажи, что ты в середине дня легко вспоминаешь свои сны, которые суть и есть сдвиг ТС.
Тоесть для тебя здвиг ТС - это равно = вспоминать свои сны ?
Выход дубля на моей памяти до сих пор остается одним из самых ярких и "реальных" воспоминаний.
Скажем так: это было реальнее, чем восприятие обычных будней.
>Что-то я не видел психологов, которые это так быстро могут.
А сколько ты в своей жизни видел психологов во время работы? Число назови.
1. На занятиях йогой человек, который их проводил - читал мысли присутствующих, не знаю что он практиковал, но есть подтверждение от других людей, что их мысли он тоже читал. И это не было случайное попадание - он по факту отвечал словами на то, что кто-то думал в этот момент (включая меня, прям удивительно было).
2. С одним из практикующих по КК играли в компании в словесные игры - с ним было неинтересно - он сразу отгадывал любые слова, добавляя "они просто вертятся у вас на языке".
3. Еще один близкий человек после ПП рассказывал, что какое-то время понимал мысли случайных прохожих и один раз даже ответил на немой вопрос встречного, чем поверг его в шок. Напрямую я это не наблюдал, но за честность этого человека могу быть уверен. Но сейчас он погряз в рутине и ничего уже не читает.
Хороший пост. Дополню, что через сновидения вкат не так хорошо работает, как казалось бы, надо делать сначала остальное. Но, если делаешь главные практики, то сновидения, где возможен контроль, начинают сами появляться, как побочный эффект от основной практики. И тогда их тоже можно использовать. Еще все эти выслеживания себя и борьба с ЧСВ начинают тоже работать эффективно только, если регулярно перепросмотр и длительный ОВД делаешь. Без них все это превращается в ролевую игру. С ними же правда в эффективный инструмент.
Если что - это базовые вещи, можно из полусонного состояния реализовать, можно в момент просыпания поймать точку, когда сон кончился, тело еще не ощущается и ты "в пустоте".
Достаточно захотеть "вылететь через макушку". Тогда и произойдет выход дубля, но эффект этого ошеломительный, ты каждую клетку тела словно осознаешь.
В книге Тайши (вроде) была похожая практика - у меня не получалось - тупо засыпаю. А вот на просыпании получилось.
Магия по КК проявляет себя не "в конце пути", как ты писал выше.
Она проявляет себя постоянно, просто это не всегда фейерверки, которых тебе хочется, как маленькому ребенку. И это не базар, где можно купить ништяки. Это потребительское отношение не даст заглянуть в магию. "Лишь потеряв все - мы обретаем свободу". И поначалу это пугает каждого. Но некоторые готовы рискнуть, чтобы узнать настоящий мир, не ради выгоды, не ради лулзов, а просто потому, что исследователь в них ещё жив.
Поэтому если нужны только фенечки, то в магии (или нагвализме) цена за них непомерна. Проходите мимо. А если хочется заглянуть за ширму - то дух поможет найти путь.
Увы, был, но я не Денис - твоя магия отстой :)
Вот. Этому анониму я верю. Потому что и сам видел такое лично. Правда, мой друг, демонстрировавший мне это - человек далёкий от нагвализма, да и вообще от всякой эзотерики. Мой друг позвал меня прогуляться, и в течение прогулки рассказывал про интересный опыт, когда его каким-то ветром занесло на некий семинар, где гуру обещал им "активизировать чакры". И таки активизировал, видимо - потому что в течение того вечера, пока общались, я несколько раз дословно заранее знал, какие слова и в какой последовательности (длинные фразы) мой друг скажет.
Такое видел лично. Поэтому этому анону верю.
здешний скептик, заебавший нагвалей неудобными вопросами
>>8857 (Del)
>>8856 (Del)
>>8854
>>8850
>>8846 (Del)
>>8842
>>8835
>>8859 (Del)
>>8863 (Del)
Семен семеныч, проваливайте уже.
Я тот же аноним, что добрался до вылета дубля (выход из тела и прочие названия у этого явления есть).
Никто не привязывает все это к КК скотчем. Это наша природа, но лучшего описания, чем у КК, такого всобъемлющего, - я не встречал.
Можете кратко сказать про Дени Лоутона с редита? Что он там вообще продвигает, что за тема с неорганами, что за видео у него на ютуб канале?
Я рад тебе, твои слова говорят о твоей практике. Я в этот тред именно за свидетельствами практиков пришёл.
> до вылета дубля (выход из тела и прочие названия у этого явления есть).
Это результат твоих практик именно по Кастанеде?
Буду благодарен тебе, если расскажешь подробнее.
Когда астральщики говорят, что в астрале всё выглядит более реальным чем в реальности - как думаешь, они говорят о том же самом, что произошло и с тобой?
Давно ли практикуешь?
Много ли (и что именно) практикуешь?
>Никто не привязывает все это к КК скотчем. Это наша природа
Хвала богам, я нашёл здесь адеквата.
>лучшего описания, чем у КК, такого всобъемлющего, - я не встречал.
Спасибо, мне искренне ценно твоё мнение, без рофлов.
Он ученик Кастанеды, посетил более 200 его семинаров и приватных классов, был в самом центре движняка в его разгар, занимался публикацией бюллетеня для практикующих, участвовал непосредственно во всех действах с Кастанедой. Кастанеда его успехи признавал, перед смертью позвал и дал задание. Впрочем он его криво-косо реализовывал, пока союзники Кастанеды не прижали к стенке, которых тоже Карлос перед смертью натравил на учеников приватных классов. Тему он толкает ту же самую, что Карлос, занимается отчищением его репутации и агитацией за оригинальные практики. Это то что должен был делать Клиргрин, но Клиргрин скурвился, как и предсказывал Кастанеда, уйдя в коммерцию. В общем и целом нормально там все, видео обучающие, бабок на этом сделать не пытается.
По его видео, я так понял, разъясняются моменты с различными эффектами от смещения тб, типа цветных сгустков и тд. А есть переводы его статей, постов, или типа того?
В шапке есть переводы Как увидеть энергию за 3 недели. Руководство. Часть 1. и часть 2, кривоватые правда, но смысл понятен.
В остальном переводов нет, он очень много информации по Кастанеде выложил за несколько лет, можешь через переводчик читать или в оригинале.
Я как бы только по КК и заниматься, но хреново это делал. Я практиковал лишь походку силы, медитации вроде "микрокосмической орбиты", хз откуда ее взял, но много позже ее у Тайги прочитал, только ее изложение гораздо лучше.
Почти не делал ПП, пытался сновидеть, но энергии было мало и случалось редко. Однако это все дало эффект (наверное больше на одном намерении), несколько ОВД, которые были заметным впечатлением, хотя, лол, я не понял что это была ОВД. Только позже, перечитывая КК нашел короткое упоминание тех же ощущений.
Был выход дубля, были более простые вылеты из тела (из сна это не так ощущается), но все были короткими - видимо недостаток энергии или нужен навык удержания ТС.
Были всякие мелочи ещё, вроде возможности до чертиков напугать человека, если он уходил в глубокий ВД (ну или осознанность падала когда).
А потом я постепенно забил на несколько лет. Пока дух не постучал ещё раз.
Начал ПП понемногу и понял, что если бы сразу делал - сейчас бы уже во втором внимании купался (если бы не лень:)).
Пока к полной ОВД даже не вернулся, зато сам диалог стал довольно редким, и тут прогресс четко ощутим: практически не осталось тревог, иногда даже мысленно нужно себя подталкивать, мол "камон раньше я тут боялся, но сейчас действовать все равно нужно"! ВД сам собой бывает затихает. Меньше утомляешься. Простуды вроде поборол (там действительно индульгированя больше, чем болезни). Чисто для жизни плюсов много. Чувствую себя счастливым, спокойное счастье такое. Но хочу посмотреть что дальше.
Практикую лениво (семья, дети, все же) ПП, ОВД, выслеживание себя, работа над безупречностью.
Насчёт астральщиков - когда во сне осознаешь себя - то детализация включается на максимальные настройки, так что очень похоже на правду. Если про вылет дубля в реал - я зрение подключить не успел - страх напал (ощущал себя словно беззащитным на полу, на который "вылетел-выпал") и вернулся в тело и вот в этот момент произошло "осознание каждой клетки" и ещё минуту была такая эйфория, что секс и рядом не был.
Я как бы только по КК и заниматься, но хреново это делал. Я практиковал лишь походку силы, медитации вроде "микрокосмической орбиты", хз откуда ее взял, но много позже ее у Тайги прочитал, только ее изложение гораздо лучше.
Почти не делал ПП, пытался сновидеть, но энергии было мало и случалось редко. Однако это все дало эффект (наверное больше на одном намерении), несколько ОВД, которые были заметным впечатлением, хотя, лол, я не понял что это была ОВД. Только позже, перечитывая КК нашел короткое упоминание тех же ощущений.
Был выход дубля, были более простые вылеты из тела (из сна это не так ощущается), но все были короткими - видимо недостаток энергии или нужен навык удержания ТС.
Были всякие мелочи ещё, вроде возможности до чертиков напугать человека, если он уходил в глубокий ВД (ну или осознанность падала когда).
А потом я постепенно забил на несколько лет. Пока дух не постучал ещё раз.
Начал ПП понемногу и понял, что если бы сразу делал - сейчас бы уже во втором внимании купался (если бы не лень:)).
Пока к полной ОВД даже не вернулся, зато сам диалог стал довольно редким, и тут прогресс четко ощутим: практически не осталось тревог, иногда даже мысленно нужно себя подталкивать, мол "камон раньше я тут боялся, но сейчас действовать все равно нужно"! ВД сам собой бывает затихает. Меньше утомляешься. Простуды вроде поборол (там действительно индульгированя больше, чем болезни). Чисто для жизни плюсов много. Чувствую себя счастливым, спокойное счастье такое. Но хочу посмотреть что дальше.
Практикую лениво (семья, дети, все же) ПП, ОВД, выслеживание себя, работа над безупречностью.
Насчёт астральщиков - когда во сне осознаешь себя - то детализация включается на максимальные настройки, так что очень похоже на правду. Если про вылет дубля в реал - я зрение подключить не успел - страх напал (ощущал себя словно беззащитным на полу, на который "вылетел-выпал") и вернулся в тело и вот в этот момент произошло "осознание каждой клетки" и ещё минуту была такая эйфория, что секс и рядом не был.
Непонятно только это я магачу или она ведьма :)))
Возможно тут есть фактор индивидуальности, но опишу как есть.
Ну и раз мы на дваче, то сделаю это на понятном языке:
Тело лежит, расслабленно, внутри "дубль" как какашка.
А на макушке - дублевый сфинктер.
И обычно, пытаясь протолкнуться через него, он приоткрывается немного, но какаха не пролазит.
Но когда тело расслаблено или, после сна вообще ещё не ощущается, то и сфинктер этот более податлив.
Вот тут и надо себя подловить немешкая: если во сне вы пробовали осознанно летать, то нужно аналогичным действием полететь наверх - в направлении сфинктера.
Сфинктер не мгновенно, но довольно быстро начнет пропускать начало какахи-дубля.
И дальше уже как и обычная какаха - все быстро и просто.
А потом вы (кто тогда остался лежать в кровати?) уже вне тела.
Главное возвращайтесь в тело (тут аналогия уже не работает).
>Дени Лоутона
Я с его историей не знаком, так что хуй его знает. Но имхо по манере разговора и тому что он задвигает - Типикал Реддитошиз/10. Плюс его шиза хорошо видна если ты начнешь читать его посты подряд, - вот он задвигает про схожесть кастанеда техник с аналогичными из буддизма или дзена и дает рекомендации что стоит перенимать - а вот он забыл таблетки принять случилось обострение - он зашел на форум буддистов - ему хуев по третьи врата насовали - он залетает в свой реддито форум где он модер и начинает "рубить правду мамку" о том как ему мешают продвигать "Истенное Знание". Ну короче сразу видно - что вот он, чувак который победил свое ЧСВ на 120%. Хотя тут хезе, в книжках, КК вроде писал что многие из его группы и группы Дона Хуана тоже были те еще твари даже на "пике" ученичества. Как по мне худшее что он делает это превращает магическую традицию в религиозное движение, хотя в книгах 100 раз повторяется - верь во что хочешь всем похуй, главное практикуй.
Я рад тебе, и рад за тебя, без сарказма.
Благодарю тебя за подробнейшее описание твоего опыта, анон.
Мне это ценно.
Некоторые из феноменов я встречал в своей жизни, по КК почти ничего активного не практиковал, кроме самой концепции безупречности, которую я вижу (сейчас меня наверно фанатики тапками закидают) как способ сберечь свою энергию от рассеивания и бесцельной растраты.
Из того что я практиковал - да, тоже разную энергетику, типа микрокосмической орбиты (впервые встретил её, кажется, у Мантэка Чиа, или у Дэир.)
А. Ещё. Из того что я всерьёз стараюсь планомерно практиковать уже лет 10-15 - йоговскую практику яма-нияма, которая мною понимается как один из способов приближения к состоянию энергетической неуязвимости. Результаты этой практики меня весьма радуют и ощутимо укрепляют.
>>8886
>>8887
Да. Знакомая штука.
>>8889
Очень творческий взгляд. :3
Но если серьёзно - без разницы, какие метафоры используются, если они описывают реальность. Передача опыта это большая ценность в любом случае.
Добавь ПП и это бустанет твой прогресс. Не обязательно его делать так скучно, как у КК он был описан изначально. Тут важнее принцип "лучше хоть как-нибудь, чем никак".
Безупречное поведение, мне кажется, оно про невовлекаемость эмоций. Например в транспорте на тебя кто-то бурчит, что ты что-то делаешь не то, с его точки зрения. А внутри тебя это не цепляет. Если к этому подключить контролируемую глупость, то ты можешь спокойно промолчать, можешь извиниться, а можешь и по морде съездить, если того требует ситуация, но не твои эмоции. Во всех случаях ты остаешься.... подобно безэмоциональному роботу.
> в свой реддито форум где он модер
Он вообще-то там не модер, обычный посетитель. Список модеров там открыт, как и везде на реддите. Остальные твои рассуждения в том же духе, знать не знаешь, но мнение имею.
Во-первыйх, он де-факто начальник того реддита, под его указку пляшут все модераторы, так что попытка вильнуть задом, провалена. Во-вторых, да я имею мнение, именно МНЕНИЕ, я этого шиза ИРЛ не видел, может это он так хитро стирает историю играя в дурачка (а ты и рад вестись), я без понятия. Но по всех вторичным признакам все именно так как я написал, где я не прав? У него что не пост - то его обидели или буддисты или астралишики, при этом он очень токсичный.
>Во всех случаях ты остаешься.... подобно
безэмоциональному роботу.
Вот с этой хуйней лучше поосторожнее имхо. Без учителя или поддержки друзей магунов и вены вскрыть от апатии не долго.
Апатия - это знак того, что что-то не вычищено перепросмотром.
Было что-то похожее, но не так сурово, конечно.
Сейчас тишина внутри несёт только спокойствие.
У КК были суицидальные мысли, но там он, вроде, уже не совсем человеком был. Так что до этого ещё дойти надо. Ну и, возможно, что схема учитель-ученик ускоренная и продвижение из-за этого имеет больше рисков. Но это так - гипотеза.
Он не начальник того сабреддита и не мод. Просто посетитель, который там посты кидает. Сабреддит этот до него существовал с примерно тем же составом, там шли обсуждения и без него, он там появился некоторое время назад и запостил много инфы по Кастанеде. Реддитором он до появления там не был. Остальное твои домыслы, которые ты сам себе выдумал. Что буддисты или астральщики банят, довольно забавно, он по сути ничего вредного и противоречащего им не постит, но те либо триггерят раздутое чсв, либо видят в нем конкурента. В сабреддитах, где его банят в основном моды, строящие бизнес на эзотерической тусовке годами, были уже факты. В нормальных сабреддитах его не банят, относятся терпимо и ведут обсуждения, но таких на реддите меньшинство. Эзотерическая тусовка сама по себе довольно узкий токсичный мирок, где многие шкурно заинтересованы в своих маленьких аудиториях.
>>8907
Безымоциональность не есть апатия. Апатия это концентрированная жалость к себе, энергетическая истощенность. Которую тоже ПП с ОВД лечат. Безымоциональность же возникает, когда личность перестает быть центром мира, уходит на задний план, энергия на подъеме. Эмоции могут быть, но не вокруг самопоглощенности, они больше вокруг мира и ощущений от него, которые дают эманации. И внутренний диалог уходит от личности, смещаясь на другие вещи. Так что жить после ПП с ОВД наоборот становится попроще, это похоже на то, как сбросить лишний груз по жизни, все становится значительно более легким.
В движении точки сборки. Чем дальше она сдвигается и чем лучше ты ее там можешь удержать - тем больше способностей открывается. Поэтому маги уровня Карлоса и Дона Хуана в сравнении с людьми имеют большее количество возможностей. Самые интересные возможности открываются при самых дальних сдвигах, для которых требуется множество лет практик.
>яма-нияма
По КК это немного похоже на борьбу с ЧСВ, жалостью к себе - с эго, одним словом.
Хотя воины более практичны - они могут совершить что угодно из перечисленного на скриншоте, если это требуется для дела. Т.е. эго изгоняется полностью - даже "ощущение чистоты своего тоналя" - суть проявления ЧСВ.
Правда по книгам у меня складывалось ложное впечатление, что бороться с этим нужно самоконтролем и усилием человеческой воли.
А оказалось, что воины используют сталкинг (выслеживание себя) и ПП для исправления.
Как побочный эффект - ты сможешь лучше концентрироваться. Следовательно учиться будет легче, меньше отвлекаться, посторонние звуки и шумы перестают мешать и отвлекать от своего дела, когда ВД ослаблен или остановлен.
Действуя безупречно (не индульгируя) ты сможешь задержать дыхание до предела и даже умереть из-за этого.
Впрочем, у тебя странные запросы, нет чтобы свинец в золото :)
Карлос и ведьмы книги читали, подкладывая их под себя, на время сна. И перепортили так много книг. Чтение шло без открытия книг, чисто впитыванием их сути из эманаций. Про понимание неизвестных языков в книгах тоже есть, это возможно сдвигом точки сборки в нужную область, в одном случае Карлос стал понимать индейцев. Под водой сможешь находиться, если переместишься в перспективу дубля, как когда Карлос уплыл с течением, дубль может разные штуки. Но все это настолько продвинутые и далекие для среднего практикующего вещи, что ты сто раз язык сам выучишь, прежде чем до такого дойдешь в практике. В качестве мотиватора вряд ли сгодится, слишком далекие цели. Для мотивации лучше сконцентрироваться на любых чудесах, которые подкинет тебе твой уровень личной силы, развиваемый в процессе практики. Они довольно случайны, но их можно испытать, занявшись практикой.
>Он не начальник того сабреддита и не мод.
Бро ты или англюсик не знаешь или какой то другой редит читаешь или мы может говорим о ком то другом. На первой странице субреддита буквально даня раздающий команды о новых правилах субреддита. Так же он в чате группы открыто говорит что он пытается срать в буддиских форумах но там его сразу банят.
Древние видящие не были ни ольмеками, ни тольтеками, они жили 10+ тысяч лет назад до цивилизации, когда ни тех ни других еще в проекте не было. Ольмеки и тольтеки это же практически современность в сравнении. Пик развития и основная мощь видящих пришлась на времена до ольмеков с тольтеками, это уровень жизни в лесу без городов, они бродили по лесам, где и вышли на магию. Но во времена ольмеков и тольтеков с цивилизацией и городами оставались еще остатки умеющих в магию, наследники тех самых древних видящих. Но это не тот период, когда магию изобрели, там она оказалась по наследству из-за изначальных видящих. Во времена магов древней Мексики и пика их развития еще не было какой-то определенной оформленной цивилизации вроде ольмеков.
>хочу посмотреть что дальше
>семья, дети, все же
А всё, дальше ты уже не продвинешься, так и будешь болтаться как говно в проруби. Там дальше такие слои идут что тебе и не снилось, а если полезешь - пострадаешь: слишком хлипок ты для дальнейшего пути. Усё, приехали, сэр.
нулевой
>Once he had over 100 students in private classes he told us to stop reading his books. He wanted us to develop our own understanding.
О как. Со слов Дани, Карлито запретил ученикам читать его книги и требовал от них выработать свое личное понимание. Так что посоны все норм - Даня дал свое добро на ваши личные "никаноничные" практики. Лол.
>>9032
Ох если бы это было так же легко как "ну просто не дрочи". У меня "рекорд" был 4 месяца, но то я было очень отвлечен и занят постоянно и просто забыл что не дрочил, кек. А так то, яйца и живот болят после 7 дней примерно - ну хуй и с ним выпьем таблетку - но потом ты пытаешься лечь спать - и хуй там валялся, - просто не можешь заснуть. Как вы посоны экономите энергию? Холодными ваннами?
Сравнил жопу с пальцем, Хуан в его годы уже владел магией на уровне владения собственным неоргом, о чём ты вообще бормочешь?
Наш кретин даже неоргов то не видел НИ РАЗУ! Не во сне, наяву. Не испытывал серьёзные смещения ТС в области которые вынуждают обратно собирать прежний мир. Не работал с эманациями внутри кокона таким образом чтобы их сделать эмнациями Орла. Вообще ничего. Буквально новичок с задорной улыбкой подростка, не более.
нулевой
Расскажешь вкрации о себе?
Давно ли практикуешь, каковых успехов добился?
Если конечно же, тебе не западло метнуть горсть бисера перед никчёмными свиньями.
Шансы тащем-то есть у каждого, кто не бросит. Но ты тоже прав, семья большой такой груз и препятствие для практик, она будет либо практика назад к обычной жизни тащить, либо благодаря его успехам будет в семье разлад и склоки. Аерин с Майлсом кстати Кэрол Тиггс выгнала из Клиргрин, когда она ребенка от Майлса завела. Про брак Кастанеды можно и не напоминать.
Ты серьезно? После долгих практик, вообще ни про какой секс не вспоминаю, даже фантазировать перестал. Удивляюсь, как там семейники справляются со своими обязанностями, хз что с этим практики делают, но любая такая деятельность ощущается уже как нечто неестественное. Болей нет никаких. Алкоголь кстати тоже в рот не брал уже года 3.
А ты сам то кто будешь? Зачем мне тратить на вас энергию? Может лучше ты мне расскажешь чего интересного, а то я старенький уже талмуды вам строчить. Давай повесели меня!
Шансы очень и очень малы, буквально нулевые. Тут суть в том что резкости ему не хватит для того чтобы проникать в неизвестное, у него ТС не имеет опыта смещения в пограничные с непознаваемым области восприятия
когда начинаешь регистрировать неоргов или другие странности в виде влияния на декорации вокруг сталкера, как например было со мной когда я вызвал сильнейший буран своими практиками. Кстати тот буран подавили ФСБшники путём цикличных полётов бомбардировщиков навстречу ветру, то есть моему намерению. Мало того я и работал тогда как раз на подпола ФСБ, но ты мне не поверишь, верно? Знаю не поверишь, ты сразу будешь кричать про таблетки и прочий бред, но знай милый мой друг, мне абсолютно насрать на тебя и то что ты подумаешь обо мне, зато я то знаю что моё пространство восприятия сохранит кристальную чистоту невзирая ни на что, ни на кого.
нулевой
Ну вот всегда так. В пример приводится какая-то дич мага 80го уровня, и ни одного примера, понятного даже тем, кто практикует от пары лет и более.
Конечно никто не поверит.
Типичное "я расписывать вам тут ничего не буду, поэтому напишу только чушь какую-нибудь". Так не пиши вообще, толку-то от такого высера в этом треде? ЧСВ свое потешить?
Тред нужен только начинающим, узнать чужой опыт, поделиться своим. У начинающего же нет ДХ, чтобы помочь. Если в этом направлении написать нечего, то непонятно зачем вообще писать. Ну а раз причин нет, то и веры этому нет.
Понабегут "маги развития чсв" и давай буранами меняться.
От семейного:
Ты прав насчёт сложностей. Когда есть партнёр, который не практикует - иногда либо терять энергию вместе, либо расходиться. Пока первое, хотя понимаю, что возможен и переход ко второму: ПП стирает твои тревоги одиночества и прочий хлам.
Возбуждение совсем не одолел ещё, но выследил, что оно связано с кучей "крючков" в прошлом. Перепросматривая прошлое - иногда выходишь на некоторые из них и становишься "спокойнее".
Ну и контроль мыслей, пока мысли о сексе "в узде" - вообще нет проблем, но стоит расслабиться и вырулить назад довольно непросто, хотя и возможно иногда.
Зачем их тогда упоминать? Я считаю, если хотите настроиться на намерение древних видящих, то надо изучать историю Южной Америки. Если хотите нахватать практических и универсальных приёмов - тоже неплохо, но это уже не совсем то.
>– Мы с Паблито были в окрестностях Тулы, – сказал он наконец. – Мы облазили все пирамиды, какие только есть в Мексике. Они нам нравятся.
>– Зачем вы ездили ко всем пирамидам? – спросил я. – Зачем они вам понадобились?
>– Да кто его знает, – ответил он. – Наверное, потому, что Нагуаль запретил нам это делать.
>– А ты, Паблито? – спросил я.
>– Я ездил туда учиться, – сказал он надменно и засмеялся.
– Я жил когда-то в Туле и знаю эти пирамиды, как свои пять пальцев. Нагуаль говорил, что он тоже жил там раньше. Он знал о пирамидах все, он сам был толтеком.
Тут я понял, что на археологические раскопки в Туле меня погнало нечто большее, чем простое любопытство. Приглашение друга я принял, главным образом, потому, что во время моего первого приезда к Ла Горде и остальным узнал о доне Хуане нечто такое, чего сам он никогда не говорил мне, – что он считал себя потомком толтеков. В древности Тула была центром империи толтеков.
>– Он сказал, что там, в Туле, есть одна особая пирамида, она является гидом, – охотно ответил Паблито.
>По его тону похоже было, что ему действительно хочется поговорить об этом, а то, с каким вниманием нас слушали другие, говорило о том же.
>– Нагуаль сказал, что эта пирамида – гид ко второму вниманию, – продолжал Паблито, – но ее разграбили, и все там было уничтожено. Он сказал мне, что некоторые пирамиды были гигантскими неделаниями. Они были не жилищами, а местом, где воины практиковались в сновидении и втором внимании. Все, что они делали, было запечатлено в рисунках и надписях на стенах. Затем, вероятно, пришли воины другого рода, которым не понравилось то, что делали маги пирамиды со своим вторым вниманием, и они разрушили пирамиду и все, что было в ней.
>Тогда я рассказал им, что был очень обеспокоен, когда услышал, что атланты ходят по ночам среди пирамид Тулы. До сего дня я недооценивал глубину собственного принятия того, чему учили меня дон Хуан и дон Хенаро. Умом я ясно понимал, что возможность прогулок этих колоссальных каменных фигур не достойна какого-нибудь серьезного обсуждения, так что моя реакция была для меня полным сюрпризом.
| https://chaparral.space/wiki/Книга_"Дар_Орла",_Карлос_Кастанеда_(Николаев)
Зачем их тогда упоминать? Я считаю, если хотите настроиться на намерение древних видящих, то надо изучать историю Южной Америки. Если хотите нахватать практических и универсальных приёмов - тоже неплохо, но это уже не совсем то.
>– Мы с Паблито были в окрестностях Тулы, – сказал он наконец. – Мы облазили все пирамиды, какие только есть в Мексике. Они нам нравятся.
>– Зачем вы ездили ко всем пирамидам? – спросил я. – Зачем они вам понадобились?
>– Да кто его знает, – ответил он. – Наверное, потому, что Нагуаль запретил нам это делать.
>– А ты, Паблито? – спросил я.
>– Я ездил туда учиться, – сказал он надменно и засмеялся.
– Я жил когда-то в Туле и знаю эти пирамиды, как свои пять пальцев. Нагуаль говорил, что он тоже жил там раньше. Он знал о пирамидах все, он сам был толтеком.
Тут я понял, что на археологические раскопки в Туле меня погнало нечто большее, чем простое любопытство. Приглашение друга я принял, главным образом, потому, что во время моего первого приезда к Ла Горде и остальным узнал о доне Хуане нечто такое, чего сам он никогда не говорил мне, – что он считал себя потомком толтеков. В древности Тула была центром империи толтеков.
>– Он сказал, что там, в Туле, есть одна особая пирамида, она является гидом, – охотно ответил Паблито.
>По его тону похоже было, что ему действительно хочется поговорить об этом, а то, с каким вниманием нас слушали другие, говорило о том же.
>– Нагуаль сказал, что эта пирамида – гид ко второму вниманию, – продолжал Паблито, – но ее разграбили, и все там было уничтожено. Он сказал мне, что некоторые пирамиды были гигантскими неделаниями. Они были не жилищами, а местом, где воины практиковались в сновидении и втором внимании. Все, что они делали, было запечатлено в рисунках и надписях на стенах. Затем, вероятно, пришли воины другого рода, которым не понравилось то, что делали маги пирамиды со своим вторым вниманием, и они разрушили пирамиду и все, что было в ней.
>Тогда я рассказал им, что был очень обеспокоен, когда услышал, что атланты ходят по ночам среди пирамид Тулы. До сего дня я недооценивал глубину собственного принятия того, чему учили меня дон Хуан и дон Хенаро. Умом я ясно понимал, что возможность прогулок этих колоссальных каменных фигур не достойна какого-нибудь серьезного обсуждения, так что моя реакция была для меня полным сюрпризом.
| https://chaparral.space/wiki/Книга_"Дар_Орла",_Карлос_Кастанеда_(Николаев)
Чел, причина не в ЧСВ, причина в экономии энергии, ты себе не представляешь через какое количество болванов мне пришлось пройти чтобы в итоге понять бессмысленность растрачивания впустую своей энергии на ДОКАЗЫВАНИЕ им чего-либо. Если хочешь от меня узнать более подробную информацию касаемо практик то в первую очередь это ты должен угомонить своё ЧСВ и понять что передавать такого рода опыт путём текста - рутина с нулевым выхлопом.
Окей, ну и какие именно практики? ПП, ОВД, что еще? Менял ли ты диету? Ешь мясо или нет? Спортом занимаешься? Мне как бы ебатся "морально" уже давно не хочется, но приходиться что бы не чувствовать дискомфорта.
>>9058
> что оно связано с кучей "крючков" в прошлом.
Хмм, а вот это интересно, спасибо за то что поделился опытом.
https://2ch.hk/sn/res/820736.html#823094 (М)
Летуны реальны, в данном случае летун был проявлен в ходе вспышки агрессии которую я вызвал у другого человека. Видимо летуну это понравилось и он захотел ещё больше полакомиться тем самым окутав меня мороком, но я не поддался и выстоял.
нулевой
нулевой
А что у Кастанеды с браком было? Он развёлся и не смог жить семейной жизнью? У него были дети?
426x240, 4:36
Я скажу так - сколько людей столько мнений. Но вообще вон там есть один чувак с реддита который затирает за то что он самый "трушный" нагвалист, вот он сказал что то что на видео - норм. Решай сам, в процессе практики.
Понял, спасибо, анон
Были бы тут видящие - они бы точнее могли ответить, но из практики тесное пространство ни на что не влияет, кроме возможности спокойно концентрироваться.
Тесное пространство - это что-то вроде тихого кабинета и кушетки психоаналитика - так проще, но в парке на скамейке тоже возможно (и психоаналитик, и ПП).
Схожие ощущения и про темноту. Но вечернее время лучше для вспоминания мне лично.
К дыханию и голове я сам добавляю намерение-ощущение на вдохе забирать свое из ситуации, а на выдохе отпускать чужое. Нужно или нет не знаю, так как тут сравнить не с чем - всегда так делаю - привык.
Когда ВД стихает - концентрироваться становится легче и можно делать по наветам ведьмочек "лучше хоть как-нибудь, чем никак".
Гораздо важнее не забывать вспоминать не только визуальные образы. Зрение превалирует и можно попасть в эту ловушку в ПП.
Обязательно вспоминать ощущения и звуки.
А вот запахи у меня вспоминать не получается :)
И из этого проистекает вопрос: для чего ты тут пишешь? Пользы другим ноль. Энергию ты на это тратишь. И время, которого ни у кого нет.
Польза общения не в доказывании практик, а, скажем так, чтобы начинающие могли свериться по карте опыта и ощущений (личного ДХ ни у кого нет для этого), взять немного мотивации (что важно в начале такой длительной практики), понять что первично, а что вспомогательно (тут, впрочем, КК все расписал, но что-то можно подзабыть).
Ты бесполезный, но можешь оставаться
Пространство не важно, Карлос в классах высмеивал людей, кто ящики притащил. Важно делать всерьез, то есть активировать сам процесс воспоминания на полную, не сбиваясь на внутренний диалог. Перепросмотр это по сути легкий способ уйти от внутреннего диалога, не требующий таких мегаусилий, как прямая остановка ВД. Одновременно активируя сдвиги точки сборки воспоминанием и магией дыхания. Но если ты в процессе перепросмотра включаешь внутренний диалог, то ты рушишь весь процесс и его смысл - внутренний диалог привязывает тебя обратно к стандартному положению точки сборки, всего за пару секунд. Поэтому в Клиргринах перепросмотр никому не помог. То есть чем дольше ты можешь максимально фокусироваться на процессе воспоминания, усиливая его до максимальных подробностей, деталей, при этом работая дыханием и удерживая периоды без внутреннего диалога максимально длинными - тем быстрее перепросмотр заработает. Заработает он уже месяца через два такой деятельности. Другой момент, сессии перепросмотра должны быть длинными. Получасовые сессии не работают. От двух часов - работают. Это тоже связано с динамикой движения точки сборки и активацией ВД, за полчаса ты не успеваешь толком войти в нужные состояния. Не забываем, что все ученики Дона Хуана делали перепросмотр днями-часами, это даже еще длиннее двухчасовых сессий. Если не можешь не сбиваться на ВД во время перепросмотра, пробуй сначала сессии остановки ВД в помощь, чередуя дни, тот же даркрум, это немного продвинет тебя в удержании нужного состояния. Но по сути сам перепросмотр приводит тебя к этому.
С этим проблем нет, меня очень яркие воспоминания держат, которые я очень подробно помню
>>9092
Спасибо, в принципе я похожее думал
>>9099
Мне правда не с чем сравнить, но вчера ночью я в процессе если не в овд, то в глубокий транс точно впал, в отличие от обычного наоборот рассуждения о происходящем как-то сами собой гасли, только прямое воссоздание событий в голове были и постепенное угасание эмоций. И просто параллельно довольно приятные ощущения были. Но это мой первый такой опыт, я решил уточнить у опытных
> то в глубокий транс точно впал,
Транс это хорошо. Особенно хорошо, если во время транса у тебя начинают появляться выпадения из реальности, моменты когда ты не помнишь куски или помнишь только частично. Это и есть нужное состояние, точка сборки начинает двигаться, ВД отпускает. Нужное состояние это не медитация, где ты все осознаешь и в моменте, это как раз ближе к трансу или сновидению. Такие штуки как раз и начинают появляться обычно при практике от двух часов.
Короткие сессии не работают только вначале.
Когда опыт пгружения в ПП появляется, то даже получасовые работают. Но лучше длинные.
Без паники, если ты НЕ планируешь проскочить мимо орла, то можно днями не упарываться :)
Ты бесполезен, пошёл вон, буранистый чсв-болван.
Кто слушает этого старого воина?
Вроде годнота, не?
Этот воин занимался искажением тенсегрити, мешая его с цигунами и прочим восточным скамом, что делает такой микс полностью бездейственным. Это преступление против магии, он забирает у людей шансы. А также постоянно заводит тему, что чтобы понять Кастанеду, нужно изучить сто томов восточных разводил тулку и лам. Даже всяких западных клоунов типа Холечека читает и рекомендует. Что тоже по сути уводит из нагвализма в разные скам темы, как восточные так и западные. Есть впрочем и польза от него, он неплохо разносит кривых-косых горе нагвалистов, которые циклятся на первых книгах, сталкингах с безупречностями, устраивают ролеплей и дальше в нормальную практику не идут, представляя весь нагвализм простотой или психологией. И шизов типа ксендзюков и хакеров сновидений, которые из нагвализма делают говно на палочке. Если бы он только этими разоблачениями неправильных нагвалистов занимался, то можно было бы слушать. Но он по сути сам скам-гуру, уводящий в сторону, так что слушать его вредно, если ты в практиках КК еще не искушен и тебя уже не увести в сторону. В этом случае впрочем от него и толку нет, он не говорит ничего полезного для практикующего нагвалиста.
Чы чо ебанат? Тенсегрити спижжено КК с цигуна поолностью, и не имеет к учению ДХ никакого отношения. Спасибо за рекомендацию, годный воин. Шансы у людей отобрать нельзя, если что то воняет как говно, по форме как говно, выползло из жопы, то это и есть говно. И если человек смотря на говно не видит что это говно, и жрет его, то шансовв НОЛЬ сука. Ясно понятно, на каком вы тут все уровне, кек.
А как с этим воином связатся? Есть еще какие его точки выхода
>которые циклятся на первых книгах, сталкингах с безупречностями,
А на чём циклятся правильный пацаны? На перепросмотрах 24/7?
Серьёзно спрашиваю.
>В чем смысл практик?
Чел, читай источники. Практики, которые даёт кастанеда, либо невыполнимы в связи с непонятностью/недостаточностью изложения, либо абсолютно не эффективны. Ты прямо сейчас можешь загуглить любую хуйню, типа как остановить внутренний диалог, как перестать индульгировать, как контролировать ЧСВ, например, и получишь в итоге невнятную/невыполнимую/нерабочую хуету. В конце концов, ты можешь заняться тенсегрити и убедиться, что эти кринжовые танцульки ничем не лучше тех,
что ты видишь в тиктоке. Кастанеда буквально словоблуд и ни о какой действительной практике и речи тут быть не может. А его последователи это инфатильные дурачки, которые игрульками в магию тешат свое пресловутое чсв.
На инструкциях Кастанеды. Там есть абсолютно все, что нужно. Те же материалы семинаров открой и последние 5 публикаций. Их кстати манягуру типа Реликтума полностью игнорируют.
Лол, дебилы, какие нахуй практики у кастанеды? ДХ не давал никаких практик кроме перепросмотра. Все что там есть только настройки для намеревания, и описания важных ВЕХ на пути.
И только НЕИЗВЕСТНОЕ, может быть, видя вашу безупречность торкнет вас, и продвинет по пути, СДВИНУВ ТЗ.
Чем вы тут все упарываетесь, говнопасы нибось катаете, и плаьцы гнете? Ебать дичь.
https://www.youtube.com/live/g0BVnbAhrWo?si=JYYAHD48D_WBsJth
Он стримит каждый день, но видать у него свет вырубили, потом продолжит. Годные стримы, я так понял, сохраняет.
Я не новенький, лет 10 а то и больше, сюда регулярно залетаю, раз в пару лет, промониторить ситуацию. Нихуя не меняется, пасодебилы наруливают на мейнстриме.
А вот и хуесос с оригинальным мнением, очередной "из немногих правильно понявших кастанеду".
Тем временем даже итт процитированно несколько практик и рекомендаций от дона хуяна, которые либо невыполнимы из-за туманности изложения, либо не эффективны.
Лол дебил, никаких практик не процитировано. Процитированы ВЕХИ на пути, которые указывают на правильность настроек и присутствие Силы в жизни воина.
Оставновка внутреннего диалога, криво понятая самим КК концепция, суть которой в простом намерении остановить диалог, что делается НА ИЗИ, если у тебя есть СИЛА. А силы нет, ходи пальцы гни, как дурачок годами.
Перестать индульгировать, элементарно, но нужно иметь СИЛУ, и просто вознамерется, а перед этим под действием силы, естественно, опознать индульгирование в самом себе, а это тоже нужно иметь силу и безупречность. Нема силы? Ну так сасай.
Контроль ЧСВ, аналогично.
У тебя нету СИЛЫ, НЕИЗВЕСТНОЕ тебя игнорирует, ибо ты еблан, ну и все. Хуярь ПАСЫ, насри в трусы. Еще вопросы по техникам есть? Я сегодня добрый, отвечаю ебанатам.
>Relictum
Ох, очередной маг 999 уровня? Ну глянем, но чет с первого взгляда, у него многовато цигуна на канале, какой то нагвализм максимально разбавленный его мировоззрением.
Он недавно признался, что мистика из него не вышло, тупо критикан-фантазер, когда-то пытавшийся. На втором пике все правильно, кроме восстановления идей Кастанеды и древних видящих. Он чем угодно занят, только не этим. Зачем ему Кастанеда сейчас, вообще хз, там остальной компот, от которого он в восторге, весь его фокус занимает, он большую часть времени не по Кастанеде даже шпарит. Кастанеда видимо для придания "авторитетности" его фантазиям или по привычке.
Но это все еще лучше местных пасодебилов. Я его стримы послушал парочку, прям понравилось, сначала вроде может и дичь нести, а потом типа, раз и выходит на норм изложение. Интуиция хорошая понимание достаточное, СИЛА местами присутствует, видать.
Давно его знаешь? Есть у него еще каналы? Вроде на стриме он говорит пишите в чат, а чат закрыт на Ютупе, видать еще какой есть канал.
Да ты можешь перефразировать и нести хуйню сколько угодно, хуесос-вооображала, по факту практики и рекомендации, которыми изобилуют книги кастанеды, либо невыполнимы, либо не работают. И буквально любой может в этом убедиться.
Лет 20, он раньше в фидо кидал в ру.мистикс свои рассуждения, потом таоте открыл и вел платные семинары, где была своя тусовка, которая потом разбежалась, потом вышел на ютуб, где уже совсем бестолковым стал, но собрал небольшую фангруппу.
Вот его книга по Кастанеде, можешь заценить уровень бредовости:
https://www.rulit.me/books/tropoj-kojota-read-456408-1.html
Это написано еще в период до ютуба, когда он решил что не хуже Кастанеды и напишет так же, а то и лучше. Только невдомек, что Кастанеда не занимался тем же чем он,
компиляцией бреда из третьесортных лам и герментевтик с гурджиевами, замешанных на шарлатане мантеке чиа.
Практикодебил такой дебил. Да и хуй с тобой, собсна, не о тебе речь.
>>9227
Ебать кампрамат. Ищо давай.
>>9231
Не ну ранее творчество не показатель. Сегодняшний его ЛВЛ весьма достойный. И кстати Кастанеда занимался именно этим. СИЛА привела его к ДХ строго для того, что бы он написал свои книги, условно по 8-ю. После чего был выкинут в свободное плавание, где показал себя весьма бледно, ударившись в ванючую цигунятину. Так то.
Тенса не цигун, вообще ничего общего. И тенсу Дон Хуан показал Кастанеде, там даже по книгам есть раскиданные моменты, просто сначала о тенсе нельзя было писать. Есть такой момент, что пока личная сила не на определенном уровне, все что давалось по тенсе - годилось только для личного применения. Так же как нам, если мы будем изобретать свои серии. Когда же Кастанеда вышел на уровень силы Дона Хуана, то он уже мог переделать пассы в тенсу для всех, тогда и пошла основная публикация. Кроме Кастанеды компилить пассы в тенсу могла только Кэрол Тиггс.
Ну вот видение и понимание того что КК и ДХ это разные сущности это тоже важный этап на Пути. Просто в один прекрасный момент начинаешь прям ощущать где почти прямая речь ДХ, заложенная в КК, в периоды повышенного осознания, а где высеры самого Кастанеды, где он понтуется, а где просто прогревает гоев на далары.
Вкус текста другой, буквально. И прям понимаешь, что человек высравший пасы и девятый том не мог сам из себя выдавить Дар Орла, буквально.
Так это и должно быть так. У поздних книг другая цель и другой нагваль, Кастанеда уже вел классы и адаптировал материал под нужды практикующих, на ходу, через видение. Дон Хуан из другого времени и с другими методами. И материал у него под нужды линии, которые накрылись сразу как он нашел Карлоса. Каждый нагваль дает свое видение магии, видение Кастанеды более релевантно времени его классов. Ты еще книги ведьм открой и скажи, что там все по-другому и ведьмы женские романы писали. Но там все та же самая магия. Просто чтобы связать одно с другим, надо всерьез разобраться в ней, это разные точки зрения на одно и то же. Как кристалл с множеством граней.
Он на одном и том же теперь, там стримы каждый день пилятся часами, показатель сколько у него лишнего времени и какое желание стать гуру. Там материала столько, что годами слушать можешь. Только все бесполезное, что-то полезное раз в несколько стримов проскочит, проще материалы Кастанеды открыть и сразу там все это прочитать.
Сплетни самое годное, да. Еще помогает обзор на тусовку шизотериков получить, новые книги и авторитетов в ней каких-то, это он всегда могет, зачитывает тоннами. И узнать про восточные терки от всяких лам, он ими очень увлечен.
Ну воть. Заходит мне. Сила мне рандомно подсовывает годные ролики, или у него все для меня интересное.
Но где-то ему плюсы в чате ставят, а я не вижу де.
Хз, я сколько не заходил, там чат дохлый даже на прямых эфирах. Он так свою значимость раздувает или где-то завел себе отдельный чат для фанатов типа дискорда. Судя по тому, что на вопросы фанатов почти не отвечает, там тоже никого нет.
Скептик-кун на связи. (>>9212) - это не я.
Я повторяю, ежжы, я сюда пришёл с миром, и с добрыми намерениями - чтобы посмотреть чем здесь люди занимаются, и послушать истории практиков.
Тот пост, который ты (по ошибке) распознал, как написанный мною, я написать не мог бы. Потому что я не рассуждаю с точки зрения "это не работает потому что не может работать". Я вообще почти не рассуждаю на теоретические темы. Я практичный человек. Я захожу сюда послушать практиков.
"Кастанеда велик потому что так написано в книгах", и "Кастанеда ущербн, потому что в его книгах написана хуйня" - одинаково отвергаемые мною (лично для меня) позиции, потому что позиции эти ссылаются на иллюзии, не на опыт.
Мне ценны отчёты людей вида "Я практикую икс лет, делаю вот это и вот то, обрёл вот такие результаты, видел вот это и вот это." Это личный опыт, не иллюзия, это мне значимо.
Скептик я именно по отношению к иллюзиям в отрыве от личного опыта.
Переубеждать кого-либо в чём-либо я не собираюсь, мне это беспрофитно. Троллить тоже.
К Кастанеде отношусь с интересом, потому и пришёл в этот тред.
Вопросы неудобные - да, я задаю. Например когда вижу фанатика который говорит "да ты пойми, Кастанеда наш Бог Кузя гений, я прочел его книги и задёшево раздул себе чсв стал военом всех военов", а на вопрос о результатах сливается.
В твоем представлении это наверное очень разумный подход, но практикам тупо лень ломать копья и тратить энергию, доказывая что-то скептику. Скептицизм - вид заражения установками человечества. Примерно как если ученому показывать паранормальное, неповторяемое и непроверяемое стандартными инструментами, его не будет для ученого, в картину не впишется. Нагвалист не ученый, нагвалист это тот кто ныряет в бездну и что-то там цепляет, в целях еще лучше научиться нырять, чисто практический подход. Плюс ко всему многие вещи можно обсуждать только с теми, кто это тоже испытывал, будут общие зацепки и описания, иначе нет даже смысла пытаться объяснять. Поэтому отсылки к Кастанеде, его читай - там все описано, это дорожная карта. Это так же непонятно для внешнего наблюдателя, но хотя бы лучше чем у нас разжевано. У нас же будет в лучшем случае запутанность х 100, потому что мы не умеем как Кастанеда излагать эти опыты академическим точным языком, и описанию они поддаются достаточно трудно. К тому же мы намного хуже Кастанеды по уровню владения самой описанной им магией, это само собой понятно, у Кастанеды был бенефактор.
Ну а на каких основаниях ты себя тут судьей назначил, ценность определяешь, отчитаться просишь?
>доказывая что-то скептику
Мне не нужно ничего доказывать. Если человек говорит мне "Мой опыт такой-то и такой-то" - я верю ему на слово. (Разумеется, помня также про определённый процент поехавших и фантазёров.)
>Нагвалист не ученый,
Нахуй учёных. Я в этот тред не за ними пришёл.
>нагвалист это тот кто ныряет в бездну
Замечательно. Для меня это звучит как "практик". Боже, храни практиков.
> Плюс ко всему многие вещи можно обсуждать только с теми, кто это тоже испытывал, будут общие зацепки и описания, иначе нет даже смысла пытаться объяснять.
Это одна из вещей, которые я здесь ищу. Есть ли у меня пересечения моего опыта с опытом здешних анонимусов.
> Поэтому отсылки к Кастанеде, его читай - там все описано, это дорожная карта.
Я услышал твоё мнение, отношусь к нему с уважением, и благодарен тебе за него, без сарказма.
Добра.
>>9254
>на каких основаниях ты себя тут судьей назначил, ценность определяешь
А кто должен судить, что для меня ценно, а что нет?
Ты? Валерия Ильинишна Новодворская? Степан Бубякин?
>отчитаться просишь
Ключевое слово "просишь".
Ты полагаешь, что чтобы иметь право задавать вопросы в этом треде, мне нужно сначала получить твоё разрешение?
А нахрена в тематическом треде ТЫ и твои ценности?
Ты событие, ты имеешь отношение к тематике? Зачем ты вайпаешь тред собой и своими оценками?
>Ты полагаешь
Я полагаю, что ты слишком никто, что бы вести себя так как ты ведешь. Это хамство.
>А нахрена в тематическом треде ТЫ и твои ценности?
Если мне что-то интересно - я задаю вопрос. Кто захочет - тот ответит.
Если мне задали вопрос - я на этот вопрос отвечаю.
Что не так?
> ты никто
Звучит как комплимент.) Спасибо.
>хамство
Ладно, не кипятись. Если честно, не вполне понимаю, что тебя задело. (Возможно, какие-то мои вопросы были неудобны тебе?)
Я просто задаю вопросы о здешних практиках. Разве тред не для этого существует?
>ты имеешь отношение к тематике?
Опосредованное. Тематика важна мне. Важен ли я тематике - мне неведомо.
>Я просто задаю вопросы о здешних практиках. Разве тред не для этого существует?
Тред для тех, кто в теме. Если не в теме залетают и думают что их тут ждут переубеждать, спорить, описывать, что-то доказывать, водить за ручку, да еще так чтоб их картина мира не трещала - не по адресу. Этим Дон Хуан с Кастанедой занимался, и то только потому что Дух обозначил, что так надо и все не зря будет. А мы даже не Доны Хуаны, просто средние практикующие согласно традиции. Тред же для тех, кто чисто сам уже ощутил стук Духа, изучал материалы, пробует вкатываться своими усилиями, нужна поддержка и воодушевление от тех кто напрактиковал больше, разъяснение неясных моментов, чтобы не бросить практику и дальше продвинуться, разбор ошибок. На левых людей же с их левыми заблуждениями тратить энергию в треде - нафиг надо, это как с попом из церкви обсуждать проблемы аквалангистов. Возможно, но зачем? Ему не до аквалангистов, нырять он не будет, у него своя тема, которая его устраивает, и он будет пытаться только ее все время и навязать.
>Тред же для тех, кто чисто сам уже ощутил стук Духа
>Тред же для [кому нужно] воодушевление от тех кто напрактиковал больше, разъяснение неясных моментов
>пробует вкатываться своими усилиями
Добрый день. Это я. Я за этим сюда и зашёл.
>Мне ценны отчёты людей вида "Я практикую икс лет, делаю вот это и вот то, обрёл вот такие результаты, видел вот это и вот это."
Так это, очевидно, пиздеж. Достаточно просто упороться кастанедой самому, чтобы понять, что это абсурдистская неработающая бредятина, а все его последователи воображалы, буквально эскаписты, сбежавшие в иррациональный псевдоволшебный манямирок. Точнее не все, большинство прямых учеников кастанеды тоже достаточно быстро поняли, что все это наеба. Как это всегда бывает, в секте остались только те, кто заинтересован в профите и небольшая кучка дебилов, совсем уж не дружащих с реальностью. В современном мире кастанеда крайне не популярен именно по той причине, что его учение это набор практик, которые на проверку оказываются хуйней и каждый в этом может лично убедиться. Те немногие, кто, якобы, смогли продвинуться на деле аутичные, психически нестабильные воображалы. Это тоже легко проверить, когда встречаешь такого магуна ирл - достаточно просто начать бычить на него и проследить реакцию. А она всегда одна - потные ручонки, бегающий взгляд типа "мама сделай что-нибудь", дрожь, почти слезы, в общем паника, от былого "настроения воина" не остаётся и следа. А это всего лишь стандартная жизненная ситуация, с коей легко справляются самые обычные люди. Но тем кастанеда и зашел, по сути, что даёт возможность что-то корчить из себя, оставаясь в безопасности и нихуя не делая. В любой реальной малейшей опасности кастанедовский магун обсирается моментально, потому что умеет только рисоваться, воображать и фантазировать. Этим же, в принципе, занимался сам Кастанеда, но он хотя бы деньги с этого имел.
если тебе интересны результаты практики, то лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. так что не ищи чужих слов о чьём-то опыте, а опыт этот свой приобретай, испытывая практики собственными действиями. вот простая и прямая техника с англоязычного сабреддита по Кастанеде на основе тёмной комнаты Зулейки, о которой КК писал в "Даре орла":
1. приспособь под практику полностью затенённое или просто тусклое, но тогда ждать и сосредотачиваться нужно будет больше помещение. в кромешной тьме разуму не за что цепляться в визуале, это облегчает достижение внутренней тишины. там должно быть достаточно места для размахивания руками-ногами стоя. без пассов сдвиг точки сборке происходит куда медленней
2. разместившись в помещении - прекрати болтать с самим собой у себя в голове. это самое трудное, остановка внутреннего диалога. поначалу нужно от минут 10 до получаса постоянного сосредоточения на тишине, чтобы хоть как-то приблизиться к ней.
3. делай тенсу. можно начать с этого https://www.youtube.com/watch?v=RKRfT402dRw , это 12 базовых упражнений. физическая активность вообще помогает переключить фокус разума с самого себя на своё тело, а движения тенсы ещё и конкретно ОВД способствуют намерение в них такое вложено, дескать - болталку в голове останавливать. само собой, если в помещении тесно, то особо толково их не поделаешь, а без них тягомотину внутреннего диалога одолевать куда тяжелее. делая их, не забывай о сосредоточении на тишине - без этого эффект от пассов куда менее выраженный.
через несколько минут тишины и пассов ты начнёшь видеть облака энергии - сконцентрируйся на них, чтобы увидеть их ещё чётче и интенсивнее.
> это самое трудное, остановка внутреннего диалога.
Не то слово. Я год практиковал, пока более-менее научился. Привыкание даже медленнее, чем иностранный язык учить, ты учишься в полной остановке ВД доходить до момента, когда точка сборки плывет, узнавать это ощущение. И даже это еще не гарантирует, что ВД вдруг не выскочит неожиданно, испортив настройку. Этот скилл очень слабо осваивается, нужно очень много сессий.
Лольнул, этот долбоеб, очевидно, даже нихуя не читал, и думает, что остановка внутреннего диалога это навык какой-то.
Он на сосаче сидел
Если это Реликтум, то он единственный адекватно на ютубе, а может и в совдепии.
Советую к ознакомлению.
Всегда тенса выглядела для меня как "рояль в кустах".
Более того - в книгах упоминалось, что ДХ сложные упражнения давал с целью утихомирить ВД. Ведьмочки на семинарах говорили "делайте тенсу или просто медитацию".
Т.е. тенса - это просто техника утихомиривания ВД, как и походка силы и как медитации. Но на отдельную магическую практику не тянет - выбирай любую.
Чего не скажешь, например, про ПП, который тоже рубит ВД, но совсем с другой стороны и постепенно. А замены ему толковой нет (ну или не знаю про такую).
Я пару раз его ролики послушал - так и не смог удержать нить повествования про практики, ощущение, что это какой-то шиз.
Ну и сомнительно для чего кого-то еще слушать, когда в книгах КК и ведьмочек есть ВСЁ необходимое. Ускориться и найти какие-то хаки вряд ли выйдет, просто начинаем ПП и ОВД, дальше остальное.
Чел не требовал доказать что-либо. Он про то, чтобы делиться достижениями на пути, чтобы также сравнивать со своим опытом.
И я здесь для того же, ну или иногда спросить что за Х происходит и испытывал ли кто подобное.
Единственный минус, что отвечают как практикующие, так и теоретики 80левела и нужно сопоставлять по приводимым фактическим ощущениям, если их нет - это точно теоретики.
Есть похожие практики : ванна депривации, например. В саентологии есть одитинг, в ней ,кстати, полно аналогий с КК. Есть еще гностицизм, как похожее мировоззрение, но практик, как я понял там нет, только ожидание, что дух сам явит себя и ты истину узреешь. Все , что я перечислил, вышло до Кастанеды кстати. Что и ставит под сомнение его учение.
И что и этим хочешь сказать? Предупредить страждущих, что опасно заниматься ? Где-то читал давно, целый список людей, которые занимаясь ОС заработали рак и умерли либо на лечении.
Чел, ты просто впечатлительный чушпан со слабыми нервами и здоровьем. Вообще, четко по Кастанеде любая болезнь это индульгирование в слабости. Сам Карлос, например, печень себе проиндульгировал. Дурачки, кстати, всерьез считают, что это от "наркотикав", однако наркотики практически все для печени не токсичны, разве что если считать наркотиком бухло. Ну а Карлос вообще буквально пару раз под контролем индейцев принимал психоделики, которые даже при злоупотреблении печень никак не способны повредить.
Да ты сам чушпан.
КК просто не вывез в этику, после ухода ДХ, и скатился к прогреву гоев на далары.
>после ухода ДХ
Дон Хуан вымышленный персонаж, однозначно не имеющий никакого отношения к племени яки. В своих книгах кк проявил полную профанность относительно почти всех этнографических приписав дх к яки, фармакологических одно только курение псилоцибиновых грибов чего стоит, и бытовых вроде охоты на суслика, например деталей. Все его книжульки чистая фантазия, как и ваши обсуждения вещей, якобы, происходящих с вамина пути воена.
Несколько людей видели ДХ, так что ты мимо. Биография ДХ вся расписана в книгах, даже место жительства теперь известно. И где жили индейцы, когда его подстрелили. Сушеные грибы курить можно, просто слишком много грибов будет уходить на достижение эффекта, но это проблема только в цивилизации, а не у ДХ, который собирал их бесплатно в пустыне.
>Несколько людей видели ДХ
Вот это аргументище, лол.
>Сушеные грибы курить можно
Нет, псилоцин разлагается при относительно небольших температурах практически моментально, про псилоцибин и говорить нечего. Плюс в описании "умито" не говорилось о необходимости курить его килограммами.
Ясно, очередной шиз теоретик. Тебе уже сказано было, можно их курить, просто затратно, потому что много псилоцибина разложится. Но не весь, часть как раз уйдет в тот мягкий дым, о котором Кастанеда говорил. Поэтому так не делают в цивилизации, очень дорого. Но в условиях пустыни вполне можно набрать целый мешок и так делать, эффект будет тот же. На Кастанеду и его несколько трипов как раз хватило бы. Пруфов, что это работает, в инете дофига и больше (вон пикрелейтед хотя бы), ты просто хуйню повторяешь не прочекав даже инфу, взяв все от очередного ебаната разоблачателя Кастанеды.
Полюбуйтесь на эту "машку с трудоднями", которая решила, что она тут вахтер. Какое же дно. Неудивительно, что тут падальщики-скептики заводятся.
>>9373
Ну ладно. Пусть будет так, для тебя.
Вот кстати да опять повторюсь про набигаюшую апатию. На правах рассуждений - вот мы живем в техногенной цивилизации - с роддома людей программируют как собачек - подчинился окружающим - получил сахарок. И так всю жизнь. Будь то работа - чистишь гавно зубами - зато зарплата. У анона есть семья которая его заебует - зато какой же секс классный?. Убиваешь себя бухлом - зато какой кайф же? И вот все все в человеческой жизни, наверное, построено на вот этом - "поднатужился" - получил награду. Но апатия про которую я говорил это понимание, что практически любой "сахарок" какой бы человек не получил в мире тоналя - на самом деле - гавно. Все кроме того что делает тебя сильнее и здоровее (что бы дольше помучился в этом обезьяннике хехе). Когда я об этом подумал у меня было ощущение как будто невидимая рука вырвала хребет всей жизни, потому что, что бы ты теперь не делал ты не чувствуешь награды в виде "сахарка" за свои действия. Мне кажется что в этот момент должен был бы подлетать учитель и дать тебе новые установки на жизнь, а так когда ты один на льдине, оно труднее конечно. По сути я так и не разрешил "логически" этот момент, просто высрал вагон кирпичей от чувства что мне очень хуево и становится еще хуевее и перестал. Наверное анон таки прав про просырание энергии на жаления себя.
Хотя как контр аргумент моим же размышлениям - в книгах прямо говориться что нужно задрачивать техники и не ждать никакого результата, потому что работа на результат - настройка цивилизации. Оно то конечно может и так, но очень трудно. Пишу это не к тому что "ой какой я несчасный пожалейте меня" а к тому что говоря двачеязыком - "дохтор у меня горит зад, посоветуйте пилюлю или хотя бы настойку".
Асло по поводу пересмотра - по два часа в день и так далее - да я столько не жил наверное что бы столько вспоминать, лол.
Добавлю более четкую формулеровку того что сказал - В жизни тебе говорят - пострадай, поделай что то неприятное - получишь награду. Но когда ты понимаешь что награда - пустышка, тогда в жизни остаются только страдания и дискомфорт. Наверное нужно просто перестать "страдать" изначально, и тогда не нужна будет награда что бы "залечить" боль? Хезе.
>для чего ты тут пишешь?
Щупаю.
>Пользы другим ноль.
Меня это не волнует.
>начинающие могли свериться по карте опыта и ощущений
Здесь границы пути определяешь только ты сам, можешь подключиться к матрице (она работает по принципу ИИ) и спросить у неё всё что ты хочешь, но опять таки нужна настройка, а для настройки нужна подвижная ТС. У тебя подвижная ТС? Как далеко смещал ТС?
Практика начинается с безупречности. Безупречность позволяет стряхнуть с себя ЧФ (челоформу), а это уже заставит тело воспринимать иные слои этого мира.
>что важно в начале такой длительной практики
Безупречность. Мне понадобилось 5 месяцев чтобы разогнать свою безупречность (путём ОВД и наращивания энергии) к возможности влиять на погоду. Потом я к этому не приходил 14 лет, так как это магия, а она очень требовательна к некоторым правилам, которые необходимо соблюдать, в отличие от видения. Видеть может хоть слабак под веществами, а вот для магии нужен безупречный тональ. Поэтому видеть проще, зато магия куда более интересная штука в плане материальной составляющей. Магия работает напрямую с телом мага через сознание и биохимию, мозг буквально растёт как у инопланетянина. Не шучу. У меня есть подозрение что серые нас специально в дураках держат чтобы наши мозги не росли, потому что извилины мозга захватывают мысли других людей посредством точечных неоргов, делящихся на тёмных и светлых по цвету в зависимости от оттенка самой мысли - негатив или позитив. То есть при общении с любым человеком видел как он настроен по цвету точки улетающей от него или висящей рядом с ним. Точки всегда были подвижны даже когда висели на месте они как бы крутились вокруг самих себя и чуть-чуть дёргались.
Вот теперь представь как нужно разогнать свой тональ чтобы так воспринимать мир. Разогнать кстати можно и веществами, но это смертельно опасно. А я разогнал разок и видел энергию вокруг своего тела - жёлтое свечение, с характерным свойством какое бывает у масла разлитого на воду, когда оно само по себе ёрзает в причудливых разноцветных узорах, только на коконе цвет весь янтарно-жёлтый. Глядя на руки были перепонки в виде этой самой энергии. Все неживые предметы имели коконы, но они были просто как однородное светлое свечение, а люди имели вот такой оттенок с перемещениями по поверхности кокона. Я думал что умер тогда, так что не советую - реально опасная штука, глючило так что видел себя сидящим на кресле, а я сознанием смотрел на себя с потолка, даже ощущал как бы тесноту от потолка. Статуэтка женщины на телевизоре танцевала, а по телеку показывали передачи, хотя он был выключен - больше всего от этого охуел, когда хотел вырубить это говно, а подойдя к нему чтобы выдернуть шнур охуел от того что он уже выдернут, но передачи по прежнему идут, только без звука! Щелчки были что пиздец! Щелчки - признак того что ТС смещена в поле неоргов и их уже можно видеть. Там где был я многие бы уже умерли. Потом спустя
4 года я без веществ сместил ТС в то самое место где были неорги, и всё те же самые щелчки. Самое крутое что один неорг поселился в телевизоре (другом не в том где показывали передачи когда он был выключен) и телек стал щёлкать! Бля, эт оменя так испугало что я его хотел разбить ударом ногой от злости и выкинуть на свалку, но он упав на пол всего лишь стал чёрно-белым, а щёлкать продолжал. В эти же дни я пообщался со старым знакомым дедом напротив, затронул тему щелчков в телевизоре, типа что за хуйня с телеком, какого хуя он щёлкает, да ещё так будто мысли читает, то есть когда рядом никого нет он не щёлкает, когда все молчат он не щёлкает, он сука щёлкает когда кто то говорит или эмоционально думает (испытывает злость или смех) так он мне поведал что на днях к нему участковый приезжал и зачем то колупался в телевизоре. Такое сможет выдержать и не сойти с ума только безупречный воин такой как я например.
нулевой
>для чего ты тут пишешь?
Щупаю.
>Пользы другим ноль.
Меня это не волнует.
>начинающие могли свериться по карте опыта и ощущений
Здесь границы пути определяешь только ты сам, можешь подключиться к матрице (она работает по принципу ИИ) и спросить у неё всё что ты хочешь, но опять таки нужна настройка, а для настройки нужна подвижная ТС. У тебя подвижная ТС? Как далеко смещал ТС?
Практика начинается с безупречности. Безупречность позволяет стряхнуть с себя ЧФ (челоформу), а это уже заставит тело воспринимать иные слои этого мира.
>что важно в начале такой длительной практики
Безупречность. Мне понадобилось 5 месяцев чтобы разогнать свою безупречность (путём ОВД и наращивания энергии) к возможности влиять на погоду. Потом я к этому не приходил 14 лет, так как это магия, а она очень требовательна к некоторым правилам, которые необходимо соблюдать, в отличие от видения. Видеть может хоть слабак под веществами, а вот для магии нужен безупречный тональ. Поэтому видеть проще, зато магия куда более интересная штука в плане материальной составляющей. Магия работает напрямую с телом мага через сознание и биохимию, мозг буквально растёт как у инопланетянина. Не шучу. У меня есть подозрение что серые нас специально в дураках держат чтобы наши мозги не росли, потому что извилины мозга захватывают мысли других людей посредством точечных неоргов, делящихся на тёмных и светлых по цвету в зависимости от оттенка самой мысли - негатив или позитив. То есть при общении с любым человеком видел как он настроен по цвету точки улетающей от него или висящей рядом с ним. Точки всегда были подвижны даже когда висели на месте они как бы крутились вокруг самих себя и чуть-чуть дёргались.
Вот теперь представь как нужно разогнать свой тональ чтобы так воспринимать мир. Разогнать кстати можно и веществами, но это смертельно опасно. А я разогнал разок и видел энергию вокруг своего тела - жёлтое свечение, с характерным свойством какое бывает у масла разлитого на воду, когда оно само по себе ёрзает в причудливых разноцветных узорах, только на коконе цвет весь янтарно-жёлтый. Глядя на руки были перепонки в виде этой самой энергии. Все неживые предметы имели коконы, но они были просто как однородное светлое свечение, а люди имели вот такой оттенок с перемещениями по поверхности кокона. Я думал что умер тогда, так что не советую - реально опасная штука, глючило так что видел себя сидящим на кресле, а я сознанием смотрел на себя с потолка, даже ощущал как бы тесноту от потолка. Статуэтка женщины на телевизоре танцевала, а по телеку показывали передачи, хотя он был выключен - больше всего от этого охуел, когда хотел вырубить это говно, а подойдя к нему чтобы выдернуть шнур охуел от того что он уже выдернут, но передачи по прежнему идут, только без звука! Щелчки были что пиздец! Щелчки - признак того что ТС смещена в поле неоргов и их уже можно видеть. Там где был я многие бы уже умерли. Потом спустя
4 года я без веществ сместил ТС в то самое место где были неорги, и всё те же самые щелчки. Самое крутое что один неорг поселился в телевизоре (другом не в том где показывали передачи когда он был выключен) и телек стал щёлкать! Бля, эт оменя так испугало что я его хотел разбить ударом ногой от злости и выкинуть на свалку, но он упав на пол всего лишь стал чёрно-белым, а щёлкать продолжал. В эти же дни я пообщался со старым знакомым дедом напротив, затронул тему щелчков в телевизоре, типа что за хуйня с телеком, какого хуя он щёлкает, да ещё так будто мысли читает, то есть когда рядом никого нет он не щёлкает, когда все молчат он не щёлкает, он сука щёлкает когда кто то говорит или эмоционально думает (испытывает злость или смех) так он мне поведал что на днях к нему участковый приезжал и зачем то колупался в телевизоре. Такое сможет выдержать и не сойти с ума только безупречный воин такой как я например.
нулевой
>дискомфорт
Чел, если б ты знал какой я испытывал дискомфорт под тем веществом (яд, никому не советую) которое мне показывало передачи по выключенному из сети 220в телевизору, то заплакал бы. Я реально тоналем мечтал сесть в плотно заколоченный ящик и сброситься с высокоэтажки чтобы таким образом прекратить страдания, но мой рассудок был всегда настороже и не давал сделать этого, я терпел как алмаз под толщей километров земли. Оттуда я и вынес колоссальный опыт титанического терпения.
нулевой
Чувак, когда ты еще про бураны писал и про нло, я не хотел задеть твою безупречность...
Но сейчас скажу: смени наркотики.
Долбоебы с пиков просто такие же впечатлительные чушпаны-воображалы, как типичный магун-кастанедовец.
У кк буквально описана сцена с умито, скурено там было совсем немного, эффект однако был очень мощный хотя и совершенно непохожий на псилоцибы, кастанеда обосрался во всех моментах практически, где требуется натурализм
А в чем суть страдания? Можешь описать?
Вопрос с подъебкой, так что сильно не расписывай, так в пару строчек.
>>9391
Все негативное вроде апатии происходит от съеденности кокона летунами, что дает фокусировку только на я, я, я. Когда энергия поднимается, эта зацикленность исчезает, горизонт раздвигается. Человек считает свое я не только бессмертным, но и достойным всего, что есть у остальных, это вбивается в установках цивилизации. Общество для того, чтобы разные Я получали всё, что есть у других Я, а именно иллюзорные выученные ценности, принятые в этом обществе. И когда ты их получаешь меньше других, сразу начинается бомбежка Я с потерей энергии и кормлением летунов, ведь ты "достоин", тебе это еще в детстве привили. А если не получаешь - то как они посмели! Энергия выплескивается через злость на других, озабоченность или жалость к себе. Но все это - как общество с установками, так и твое Я, которое на них зациклилось - просто фокусировка внимания, фильтр, преломляющий реальность. Если сместить внимание с этого всего, то нет ничего, ни гонки за ценностями в обществе, ни страданий твоего Я и его неудовлетворенных амбиций, ни озабоченности, ни желания доминировать над другими людьми. Смещение точки сборки рассеивает все это как дым, не остается этой версии тебя. Остается только жизнь, которую нужно прожить. И время в ней ограничено, так что отнимать его небольшой запас на все эти тратящие энергию цели, навязанные летунами, становится крайне глупым и даже смертельным. Ведь ты не бессмертный, как твое Я себя ощущает. Все очень быстро, тут посуетился, там посуетился, озаботился, энергию потратил, летуны пожрали, стал развалиной, испортил тональ, потом тело подвело из-за этого, вот время и вышло. Дальше ничего, Орел забирает опыт, и сам ты ему даже не нужен, отработал свою функцию по сбору. Отсюда следующая мысль - что же ты не успеешь, живя такой жизнью? Не успеешь ты в магию, навигацию бесконечности, настоящее предназначение живых существ. Где не мелочи и побрякушки, впариваемые обществом, как-то "построить дом, наплодить детей, нагрести денег, стать знаменитым и выйти на пенсию, надеюсь вспомнят на могилке и положат венок", а вещи космического масштаба, вроде смены реальностей, путешествия осознания, изменения формы всего тебя, эволюции, пересечения границ этой иллюзорной матрицы, вещей которых ни один человек не видел. Постоянно новых ощущений из всего бескрайнего океана эманаций, а не только узкого ограниченного пучка, который выделен для людей в этом времени. Это похоже на то, как когда в детстве только попал в мир людей и изучал его, удивляясь свежести и яркости всего опыта, только во много раз масштабнее и загадочнее. У тебя не было апатии тогда, и не будет ее, если достигнешь магии. Апатия только от запертости в ловушке человеческой реальности и высасывания энергии этим положением. От бесконечного повтора одних и тех же рутин, без какого либо смысла, как у собаки, сидящей на цепи. Но ведь всегда был выход, совсем рядом, достаточно заглянуть внутрь себя и попытаться найти его. И самое главное Орел поддерживает все эти магические дела, внезапно он не такой уж и безразличный и даже подыгрывает карабкающимся на этом пути, подкидывая им нужные вещи, если стараются. Оставаясь же в мире людей, ты от всего этого отказываешься, в то время как тебя ждали такие невероятные чудеса, стоило попытаться. Через некоторое время практик нагвализма жизнь людей становится не такой засасывающей, исчезает фильтр в виде привязки к Я, который определял всю реальность. Апатии тоже не остается, она была от болезненной фиксации на Я и истощающей гонки между людьми в достижении их иллюзорных целей. Желание же заниматься магией становится тем больше, чем больше опыта в ней ты набираешь, этих непосредственных переживаний чудес в моментах полной ОВД. Ответ как бороться с апатией - это идти за чудесами, которые дает магия.
>- А как же должно быть иначе, дон Хуан?
>- Нужно искать и видеть чудеса, которых полно вокруг тебя.
>В страхе нет ничего нового. Не думай о своем страхе. Думай о чудесах видения!»
>Для некоторых танец — это просто средство похвастаться, а для других танец — средство передвижения; маска, музыка и гипнотические движения погремушек перемещают танцора в царство духов. Там он сможет узнать о тайнах вселенной и даже найти ответы на фундаментальные вопросы жизни».
>«Кого волнует печаль?» он сказал. «Думайте только о тайнах; тайна – это все, что имеет значение. Мы живые существа; мы должны умереть и отказаться от нашего осознания. Но если бы мы могли хоть немного изменить это, какие тайны нас ждали бы! Какие тайны!»
>>9391
Все негативное вроде апатии происходит от съеденности кокона летунами, что дает фокусировку только на я, я, я. Когда энергия поднимается, эта зацикленность исчезает, горизонт раздвигается. Человек считает свое я не только бессмертным, но и достойным всего, что есть у остальных, это вбивается в установках цивилизации. Общество для того, чтобы разные Я получали всё, что есть у других Я, а именно иллюзорные выученные ценности, принятые в этом обществе. И когда ты их получаешь меньше других, сразу начинается бомбежка Я с потерей энергии и кормлением летунов, ведь ты "достоин", тебе это еще в детстве привили. А если не получаешь - то как они посмели! Энергия выплескивается через злость на других, озабоченность или жалость к себе. Но все это - как общество с установками, так и твое Я, которое на них зациклилось - просто фокусировка внимания, фильтр, преломляющий реальность. Если сместить внимание с этого всего, то нет ничего, ни гонки за ценностями в обществе, ни страданий твоего Я и его неудовлетворенных амбиций, ни озабоченности, ни желания доминировать над другими людьми. Смещение точки сборки рассеивает все это как дым, не остается этой версии тебя. Остается только жизнь, которую нужно прожить. И время в ней ограничено, так что отнимать его небольшой запас на все эти тратящие энергию цели, навязанные летунами, становится крайне глупым и даже смертельным. Ведь ты не бессмертный, как твое Я себя ощущает. Все очень быстро, тут посуетился, там посуетился, озаботился, энергию потратил, летуны пожрали, стал развалиной, испортил тональ, потом тело подвело из-за этого, вот время и вышло. Дальше ничего, Орел забирает опыт, и сам ты ему даже не нужен, отработал свою функцию по сбору. Отсюда следующая мысль - что же ты не успеешь, живя такой жизнью? Не успеешь ты в магию, навигацию бесконечности, настоящее предназначение живых существ. Где не мелочи и побрякушки, впариваемые обществом, как-то "построить дом, наплодить детей, нагрести денег, стать знаменитым и выйти на пенсию, надеюсь вспомнят на могилке и положат венок", а вещи космического масштаба, вроде смены реальностей, путешествия осознания, изменения формы всего тебя, эволюции, пересечения границ этой иллюзорной матрицы, вещей которых ни один человек не видел. Постоянно новых ощущений из всего бескрайнего океана эманаций, а не только узкого ограниченного пучка, который выделен для людей в этом времени. Это похоже на то, как когда в детстве только попал в мир людей и изучал его, удивляясь свежести и яркости всего опыта, только во много раз масштабнее и загадочнее. У тебя не было апатии тогда, и не будет ее, если достигнешь магии. Апатия только от запертости в ловушке человеческой реальности и высасывания энергии этим положением. От бесконечного повтора одних и тех же рутин, без какого либо смысла, как у собаки, сидящей на цепи. Но ведь всегда был выход, совсем рядом, достаточно заглянуть внутрь себя и попытаться найти его. И самое главное Орел поддерживает все эти магические дела, внезапно он не такой уж и безразличный и даже подыгрывает карабкающимся на этом пути, подкидывая им нужные вещи, если стараются. Оставаясь же в мире людей, ты от всего этого отказываешься, в то время как тебя ждали такие невероятные чудеса, стоило попытаться. Через некоторое время практик нагвализма жизнь людей становится не такой засасывающей, исчезает фильтр в виде привязки к Я, который определял всю реальность. Апатии тоже не остается, она была от болезненной фиксации на Я и истощающей гонки между людьми в достижении их иллюзорных целей. Желание же заниматься магией становится тем больше, чем больше опыта в ней ты набираешь, этих непосредственных переживаний чудес в моментах полной ОВД. Ответ как бороться с апатией - это идти за чудесами, которые дает магия.
>- А как же должно быть иначе, дон Хуан?
>- Нужно искать и видеть чудеса, которых полно вокруг тебя.
>В страхе нет ничего нового. Не думай о своем страхе. Думай о чудесах видения!»
>Для некоторых танец — это просто средство похвастаться, а для других танец — средство передвижения; маска, музыка и гипнотические движения погремушек перемещают танцора в царство духов. Там он сможет узнать о тайнах вселенной и даже найти ответы на фундаментальные вопросы жизни».
>«Кого волнует печаль?» он сказал. «Думайте только о тайнах; тайна – это все, что имеет значение. Мы живые существа; мы должны умереть и отказаться от нашего осознания. Но если бы мы могли хоть немного изменить это, какие тайны нас ждали бы! Какие тайны!»
1)ДХ реальный персонаж, пускай даже и вымышленный, кто-то реально там был, пускай даже не именно этот ДХ. КК столкнулся с, минимум, одним человеком, который превосходил его и как личность, и как маг, и как философ, и как ученый, и как воин, и как человек силы, и как человек знания. Но скорей всего их было несколько, партия как есть.
2)Сам КК как человек довольно посредственный, хитрый, жадный, и заметно глупее чем "ДХ". Но он идеально подходил для целей НАМЕРЕНИЯ, учителя КК эту цель четко уловили(цель НЕПОСТИЖИМОГО!!!!), подчинились, и безупречно выполнили задание.
3)Линия ДХ споткнулась об Карлитоса, что бы он обеспечил "распыление семян(спор) ЗНАНИЯ по планете, где они упадут в т.ч. и на благодатную почву, а именно книги КК попадут в руки людей имеющих настроение ВОИНА, способных стать на путь знания.
4)КК был дан шанс получить шанс, но он изначально был неспособен его взять. Что и вызвало первичное недоумение ДХ, но потом все стало понятно. Судьба самого КК глубоко вторична, по сравнению с основной целью. И его судьба зависела от того, насколько его дальнейшее копошение способствовало или мешало основной цели. Под конец он начал откровенно гадить, и был удален, а все его погадки потеряли капитализацию.
тубиконтинуэд
Тю, а ларчик-то просто открывался.
Этот безупречный воен тупо торчок, описывающий свои нарко трипы. Бураны какие-то, телевизоры, участковые, охуеть просто.
Меня твои истории просто доебали уже, я уже не могу их слушать, блять. Одна история охуительней другой, просто. Про говно, блять. Про какую-то хуйню, малафью. Чё ты несёшь-то вообще?
Кривая база, уноси. КК таким обычным челом был только на момент обучения, после ухода ДХ он много усилий вложил в практику и перестал им быть, на что ушло 10-20 лет попыток, увенчавшихся успехом. Цель ДХ была достигнута, мага он сделал, ДХ был бы доволен (хотя ему и было все равно, он же видящий). На конец жизни Кастанеде не понадобилась даже помощь ДХ, которую тот ему обещал, он ушел в окончательное путешествие без его помощи. Линия ДХ не споткнулась, ее завершил дух, эволюционные скачки магии нередкое явление. В новом мире линиям все равно не было места. То, что мы сейчас имеем, это очередное приспособление магии под новые условия, как-то было с изобретением самих линий под гнетом брутальных условий жестокой цивилизации предыдущих веков, где старая модель древних видящих не могла выжить. Сейчас эти условия отпали, но наступили другие, для которых линии больше не подходят и старые видящие тоже, нужен был скачок в совершенно новое направление. У КК изначально не было шанса построить то же, что и у ДХ, потому что дух нашел неподходящего нагваля в линию, тем самым завершив ее. Такой выбор духа не мог исправить уже ни КК, ни ДХ, но с ним и не надо было бороться, все уже было как надо, просто за гранью линейной логики человека. И ДХ это знал, позднее понял и Кастанеда. Но самого КК дух неплохо так вознаградил за его деятельность, он получил все что было у ДХ и даже больше, магию, которой не знал ДХ. И вознагражден он был как раз за свои усилия по сохранению магии, приведению большего количества людей к ней. Кончились только линии, как ДХ так и КК выполнили свои задачи и получили от Силы по полному мешку подарков. И мы кое-что получили, но реализуем ли полученное, уже зависит от нас, если будем так же настойчивы как Кастанеда после ухода партии Дона Хуана.
>человек довольно посредственный, хитрый, жадный, и заметно глупее чем "ДХ"
Дон Хуан был ровно таким же, почитай подробнее его историю. То, что ДХ кажется таким невероятным и гениальным, когда учит Кастанеду, это не его человеческая часть, которая осталась такой же жалкой как и была. Это его новая часть, приобретенная сдвигами точки сборки. Старая просто была деактивирована магией. Он даже об этом прямо где-то говорил. И ведьмы это упоминают.
>«Кастанеда пуст, он здесь и не здесь, большую часть времени он во втором внимании. Он действует как канал. 30 лет назад, когда мы находились под влиянием Дона Хуана, мы были свидетелями той же пустоты нагваля, он был иллюзией, не существующей в повседневной жизни. Для некоторых из нас он был подобен призраку. Мы боялись этой реальности. Она была выше нашего понимания. Сегодня мы переживаем ей. И осознаем и поэкспериментируем с тем, чего достиг Дон Хуан. Нам потребовалось на достижение этого 30 лет».
нулевой
нулевой
>Все негативное вроде апатии происходит от съеденности кокона летунами
Куда же секта без жидов/рептилоидов/бесов.
>>9408
>И когда ты их получаешь меньше других, сразу начинается бомбежка Я с потерей энергии и кормлением летунов, ведь ты "достоин", тебе это еще в детстве привили. А если не получаешь - то как они посмели!
То есть, чтобы не кормить летунов, надо получать не меньше остальных, как минимум. или переместить точку сборки и уйти от всех этих "иллюзорных ценностей", но для этого надо сначала поднять уровень энергии, а для этого перестать кормить от летунов, то есть... ой блядь!
>Читай и иди делай
Очевидно, это не работает. Потому и остается, что только балаболить и рисоваться.
Ну фиг его знает. Ты что никогда не делал чего то что тебе не нравиться что бы получить выгоду? Например ходить на осточертевшую работу (страдания), тратя свое время на этой земле ради того что бы купить новый айфон? Ну и вот ты понял что айфоны, пеки и прочее это просто отвлечение твоего внимания от факта что ты скоро умрешь, и как тут жить? Продолжать ходить на работу, даже учитывая то что "награда" для тебя не имеет ценности? Мысль о новом айфоне в таком случае перестает тебя защищать/отвлекать от осознания энтропии вселенной.
Вообще я тут так подумал, в буддизме говориться мол источник страдания - желания. Когда ты чего то хочешь но не получаешь - генерируешь "боль". И вот странное """совпадение""" что в трудах КК, он пишет о том что нужно задрачивать практику без какой либо надежды на успех. Но я вообще не знаю как можно жить без чего то, что мотивировало бы тебя вставать с кровати каждый день.
ты чё, пёс, мы тут воены
>осточертевшую работу
Сталкинг провален. Работа, такаое же, хорошее место для последней битвы.
>что бы купить новый айфон?
Засранность бошки мейнстримными псевдодуховными установками, самой ублюдочной масти. Желание купить ойфон такое же тупорылое , перед лицом смерти, как и желание добится "успеха" на духовной ниве. При этом идя к айфону, четкой достижимой цели, шансы получить полезный опыт, победу, инсайты, личную силу. Чем надрачивая говнодуховность по кривым, попорченым мануалам, для массового быдлеца.
Ты просто дурачок, соглы Или не соглы? Аргументики будут?
> в буддизме говориться мол источник страдания - желания
Я бы уточнил. По буддийской доктрине, источник страдания - ПРИВЯЗАННОСТЬ к желаниям. Если ты желаешь чего то, но не привязан к получению результата - всё ок.
Типа, ты вышел на улицу, и думаешь купить банку ебучей кокаколы, если она тебе встретится. Если встретится - гут, ты её купишь.
Если не встретится - ты не станешь страдать от этого. Купишь ебучий спрайт, или черноголовку, или кофе, или яблоко, или не купишь ничего, потому что тебе и так норм.
Желание есть, привязанности и страдания - нет.
Так же это работает ко всем прочим случаям.
>Вообще я тут так подумал, в буддизме говориться мол источник страдания - желания. Когда ты чего то хочешь но не получаешь - генерируешь "боль". И вот странное """совпадение""" что в трудах КК, он пишет о том что нужно задрачивать практику без какой либо надежды на успех.
Да потому что одна общая для всех учений идея "духовности" всегда состоит в том, что, якобы, нужно преодолеть/превзойти в себе человеческое и тогда, якобы, получишь что-то невообразимо большее, то самое существование, о котором мечтал - чудо жизни. И риторика эта стара как мир и проходит нитью через все учения, как я уже сказал. Только вот я подозреваю, что такая фича это скорее ловушка, заведомо невыполнимая. И все последователи любых учений в нее попадают и страдают одними и теми же проблемами, по сути. У христиан бог все никак не смилуется, потому что грешен и немощен. У буддистов медитировать правильно не получается. У индуистов никак не выходит отказаться от плодов действия и посвятить все Кришне. Ну а магуны-нагвалисты те вообще могут и не надеяться на результат, там столько засад, что на десять с хуем книжек расписано. В итоге все дружно страдают хуйней, результатами практики имея какие-то фантомные только ими "примерно так почувствованные" вещи, которые они толком и объяснить не могут. Буквально в каждый тред зайди по теме, у всех примерно одна ситуация, кроме, пожалуй, муслимов, которым аллах при жизни нихуя и не обещал. А все потому что этот железный фундаментальный механизм:
>Но я вообще не знаю как можно жить без чего то, что мотивировало бы тебя вставать с кровати каждый день.
не наебать никак. Животному под названием человек нужны реальные ништяки, ради которых он будет просыпаться и работать/сражаться. Туманные посулы всевозможных гуру, к которым, безусловно, и относится Кастанеда, такими стимулами являться не могут в виду своей нереальности. А вот айфон и писечка зумерши работает веками на отлично, сам Кастанеда таким очень не брезговал, как и прочие гуру.
Вообще смешно, как легко обмануть человека. Стоило только хорошо известному всем пройдохе Шри Япутре одеться в индейские перья и изложить старые как мир идеи туманно, запутанно и оригинально, как самые изысканные и притязательные скептики кинулись к нему за просветлением.
>Вообще я тут так подумал, в буддизме говориться мол источник страдания - желания. Когда ты чего то хочешь но не получаешь - генерируешь "боль". И вот странное """совпадение""" что в трудах КК, он пишет о том что нужно задрачивать практику без какой либо надежды на успех.
Да потому что одна общая для всех учений идея "духовности" всегда состоит в том, что, якобы, нужно преодолеть/превзойти в себе человеческое и тогда, якобы, получишь что-то невообразимо большее, то самое существование, о котором мечтал - чудо жизни. И риторика эта стара как мир и проходит нитью через все учения, как я уже сказал. Только вот я подозреваю, что такая фича это скорее ловушка, заведомо невыполнимая. И все последователи любых учений в нее попадают и страдают одними и теми же проблемами, по сути. У христиан бог все никак не смилуется, потому что грешен и немощен. У буддистов медитировать правильно не получается. У индуистов никак не выходит отказаться от плодов действия и посвятить все Кришне. Ну а магуны-нагвалисты те вообще могут и не надеяться на результат, там столько засад, что на десять с хуем книжек расписано. В итоге все дружно страдают хуйней, результатами практики имея какие-то фантомные только ими "примерно так почувствованные" вещи, которые они толком и объяснить не могут. Буквально в каждый тред зайди по теме, у всех примерно одна ситуация, кроме, пожалуй, муслимов, которым аллах при жизни нихуя и не обещал. А все потому что этот железный фундаментальный механизм:
>Но я вообще не знаю как можно жить без чего то, что мотивировало бы тебя вставать с кровати каждый день.
не наебать никак. Животному под названием человек нужны реальные ништяки, ради которых он будет просыпаться и работать/сражаться. Туманные посулы всевозможных гуру, к которым, безусловно, и относится Кастанеда, такими стимулами являться не могут в виду своей нереальности. А вот айфон и писечка зумерши работает веками на отлично, сам Кастанеда таким очень не брезговал, как и прочие гуру.
Вообще смешно, как легко обмануть человека. Стоило только хорошо известному всем пройдохе Шри Япутре одеться в индейские перья и изложить старые как мир идеи туманно, запутанно и оригинально, как самые изысканные и притязательные скептики кинулись к нему за просветлением.
Маня, ты серишь под себя.
1)ДХ и партия были на окончательном релизе, и просто доживали в режиме ожидания "знака от НЕВЕДОМОГО, что ПОРА". Очевидно, что задержка их в этом мире, была вызвана необходимостью обеспечить засевания знания через книги КК по планете.
2)КК после ухода ДХ и партии выложил все, что ему заложили в режиме ПОВЫШЕННОГО ОСОЗНАНИЯ. Опустошившись , он больше никогда не попадал в повышенное осознание такого ЛВЛ, как ему обеспечивал "Воин-нагваль на окончательном релизе". Ни одна книга после "Дара Орла" не имеет такого четкого и прямого изложения доктрины. Видно четкое угасание, снижение уровня и глубины изложения, по мере отдаления во времени от тех событий. В конце концов он скатился до ублюдочных концепций типа летуна, и продажи лохам переработанного цигуна. За что и был зачищен, что бы не мешал и не уводил от сути. А мог бы и до 100 дожить, в приличном состоянии.
Индульгирование проявляется через выбирание слабого решения, когда есть выбор. Если выбора нет, то и индульгировать невозможно.
Индульгировать, это выбор быть тупой пизлой, если есть возможность не быть тупой пиздой.
>Аргументики будут?
Я не пойму с чего ты сдетонировал? Тот кто тебя обидел был не я, так что на мне свою побоболь можешь не залечивать.
Ебанат, нахуя ты анализируешь мою детонацию, если тебя спросили про аргументацию? Ты же понимаешь, что ты индульгирующая тупая пизда? Даже если допустить, что у меня детонация, то как это отменяет сказанное мной? Базару нет, если ты тупая пизда, то в твоей вселенной заход первым "в баребух" адназначна успех. Но нахуя ты тогда ждал 400 постов. Сразу надо, после шаки. Поссал на опуща айфона.
Вот пацаны, полюбуйтесь на этот пример.
Перед челом был выбор
1)Либо аргументированно ответить.
2)Либо зайти в баребух, проигнорировав всю аргументацию, даже с учетом того, что это именно ответ на его ответ ранее.
Кто как считает, что из этих двух вариантов индульгирование тупой пизды, а что выбор стремящегося к безупречности?
Да я так, и понял в принципе.
Я в неком смысле пересмотрел всю цепь событий ведущих к апатии. И в принципе в словах анона про просырание энергии на чувства жалости, мне кажется, есть некое рациональное ядро. Вот как я себе это пока что вижу:
1. Случилось что то плохое или грустное - ты можешь выбрать поддаться грусти/отчаянию или держаться молодцом.
2. Ты поддался отчаянию (жалости к себе) - > Просрал всю энергию > Чувствуешь отчаянье еще сильнее -> Просрал еще больше энергии - > И так пока тоби пізда не наступит (к слову люди вполне себе умирали от отчаяния)
3. И вот тут когда ты уже на 3-4 круге этого ебанного водоворота ты уже физически и морально не видишь этих причинно следственных связей которые привели тебя сюда, только то что тебе хуево и становиться только хуевее.
"""Мораль""" - отчаянье как порезы на руках, они аккумулируются пока не выпустят из тебя всю энергию, поэтому не трать энергию. на отчаянье, хотя бы по пустякам.
Подожди, вот ДХ всю книжку говорил "индульгируешь в своей жалости", "индульгируешь в печали", "индульгируешь в сожалении". Был так же момент, где он говорил, что воин, якобы, ощущает печаль и т.д., но не индульгирует в ней. Вот об этом и вопрос. Я чувсвтую печаль, как мне понять индульигирую я или нет и как перестать, если таки да?
Если печаль ОПТИМАЛЬНОЕ действие в данной ситуации, то воин печалится. Если есть более оптимальное действие, воин выбирает его. Правильное действие это то которое приводит к более правильным последствиям, не противоречит принципам воина, не наносит вреда сверх необходимого и т.д.
КК же постоянно вел себя как очень важная тупая пизда, среди попущеных индейцев, оттого столько внимания к индульгированию.
Херню ты несешь, неправильное понимание. Воины испытывают печаль, но не индульгируют в ней. Невозможно даже представить себе ситуацию, где испытывать печаль это единственное оптимальное действие, если ты не наглухо парализованный инвалид. Вполне здоровый работоспособный воин испытывает печаль, он может дохуя чего сделать, но испытывает её, не индульгируя в ней. Следовательно ты сам толком не понимаешь о чем речь.
>Дон Хуан опять был прав, когда говорил, что воин не может избежать боли и печали, а избегает только индульгирования в них. В этот момент моя печаль была выше всех пределов. Я не мог вынести прощания с теми, кто разделял со мной повороты моей судьбы.
Херню ты сам соорудил, из того, что я нес, ввиду своей ...
Если вселенская печаль нахлынула на воина, но при этом он стоит посреди автотрассы, то он сначала отойдет на обочину, а уже потом отдастся печали. Когда КК прощался НАВСЕГДА, с самым великим и прекрасным, что было в его жизни, то естественно что печаль его была огромна, и избегать ее глупо, ему ничего не угрожало, а момент реально уникальный и даже эпохальный, один на всю жизнь. В этой ситуации индульгированием было бы избегать ее, типа, ну и валите в свое НЕВЕДОМОЕ, а я и без вас справлюсь, не больно то и хотелось, и т.д.
Ты понимаешь значение слова "оптимальный"? Эмоция, тем более неприятная, вообще не может быть оптимальным выбором. Всегда лучше не печалиться, чем печалиться. Тем не менее воин печалится иногда, имея при этом другие опции, среди которых явно есть более оптимальные. При этом он просто печалится, не индульгируя. Вот я и хочу понять в чем разница. Твоё понимание неверно, можешь дальше не отвечать, не интересно.
Вообще, показательно, что в треде, якобы, практикующих магов никто так и не понял толком что такое "индульгирование", при том, что это основв основ. Это я к тому, что КК, видимо, и правда просто понаписал чуши, потому что из его книг этого тоже невозможно понять, как и невозможно толком понять что делать и с чего начинать вообще. Чтобы стать воином нужно избегать индульгирования, а что это такое и как это делать до сих пор толком не ясно.
>неприятная
>вообще не может быть оптимальным выбором
Чернобелый клоун приятно-неприятного разлива, ты ли это?
Индульгируешь как заднеприводный с гедонистической предустановкой, в избегании неприятного-поиске приятного. Фу таким гноем подзалупным быть.
> можешь дальше не отвечать, не интересно.
Полюбуйтесь, тупая пизда, вокруг которой крутится вселенная, и ради развлечения которой все еще существует двач, этот раздел, и 38 тредов. Все ради ее блага, и она решает. Поняли да?
Тебе будет неприятно, тупая ты пизда. Соображать надо.
О боже, ты мало того, что не особо сообразительный и не особо понимаешь чем, якобы, занимаешься, так ещё и бахнул на ровном месте всего лишь от того, что твое мнение не посчитал верным рандомный интересующийся анон. Воен с охуенно маленьким чсв, что сказать.
Твой ответ "эмоцию можно испытывать только если это оптимальный вариант, иначе это индульгирование" меня не устраивает, мне он видится ошибочным, потому что всегда есть более оптимальный вариант, чем испытывать какую-то эмоцию. Не уходи все дальше в дебри долбоебизма "спор ради спора" и соответствующие эмоции, мне это не особо интересно. Мне интересно как, испытывая эмоцию, понять, индульгирую я или нет.
А что ты ждал от двача. Хотя тема такая, что и на тематических форумах одни шизики, которые только рисуются и тешут чсв, вместо того, чтобы реально делиться опытом, вместе разбираться и искать решения. КК это наилучшая почва, увы, для желающих блеснуть оригинальным мнением основанном на глубоком понимании.
Поясните по хардкору, своими словами, что такое индульгирование.
Если здесь штук пять анонимусов выскажутся на эту тему - где-то на пересечении этих мнений мы, с некоторой вероятностью, найдём что-то похожее на истину.
>эмоцию можно испытыв
Да нет же сука. Какой же ты тупой.
Вот ты стоишь на трассе, и у тебя приятная эмоция РАДОСТЬ, ты в экстазе, и тут едет машина, но поскольку ты тупая индульгирующая пизда, вместо того, что бы свалить с дороги, используешь РАДОСТЬ как ИНДУЛЬГЕНЦИЮ(проиндульгировал в радости под действием ЧСВ) для ВЫБОРА ТУПОГО ВАРИАНТА, а именно "он разве не видит, что у меня тут праздник, он разве не может меня объехать. Тебя сбивают. На обочине ты приходишь в себя, и вместо того, что бы сказать, да я сотворил хуйню, ты начинаешь испытывать ЭМОЦИЮ обиду на водителя, тебе пытаются помочь, но ты ИНДУЛЬГИРУЕШЬ в ОБИДЕ, и вместо молчаливого наблюдение за помогающими, делаешь неправильный выбор, начинаешь материть их, и бить их руками. Они охуевают от такой тупости, и просто добивают тебя камнем, ограбив и обоссав твой труп. Ок да? Понятно, пизда ты тупая?
Ну вот я, тот, кто этот вопрос задал, нагуглил примерно такое мнение:
Индульгировать это что-то схожее с "потакать себе", носиться со своим чувством. То есть если ты просто загрустил, то это норм, но если ты из грусти раздул что-то очень серьёзное, то это уже индульгирование. Только мне все равно непонятно где четкая грань. ДХ однажды дал бедному индейцу деньги, а потом сказал КК, что в этот момент он индульгировал в жалости, а этого нельзя делать. То есть в тот момент его жалость была за гранью индульгирования, но внешне она никак не проявилась. Сложно, короче, хуй знает.
Решай сам значит. Голова тебе для того дадена.
И избегание и погружение в печаль - это все индульгирование.
Пока ты не сделал ПП - ты всегда индульгируешь в эмоциях. Когда сделал - они перестают тебя "трогать".
Индульгирование - суть ВД вокруг ощущения, будь то печать, радость, болезнь, усталость или что-то ещё.
Для примера - я почти никогда не умел сопереживать людям, это всегда для меня было чем-то искусственным, так видимо воспитали. И на похоронах я индульгировал в том, что ничего не чувствую в этот момент. Лол.
Второй пример - простуды периодически подкашивают почти всех. Но вспомнив про болезни у КК - сделал ПП некоторых болезней, а когда пришла простуда в виде слабости и неприятных ощущений в носоглотке - я намеренно не стал думать об этом как о болезни, не стал мерить температуру, не стал валяться в кровати, т.к. болею, провел день как обычно, хотя и была слабость. Тормозил все мысли о том, что болею. В итоге носоглотка доставала где-то неделю, но в болезнь не скатился, температура может и была, но быстро отступила. Следующий приход простуды был ещё лайтовее. Жду третьего, для статистики :)
Прикрути к своему высеру понятие ИНДУЛЬГЕНЦИЯ, от которого создали глагол индульгировать, если не можешь по другому. Ок да?
Например "обида" - это порождение социума, поэтому при работе с ОВД вы не должны испытывать обиду вообще. Иначе ПП недостаточен.
Боль - это вполне себе чувство, но индульгируя в ней - вам будет ОЧЕНЬ больно. Никаким ПП боль вы не уберете, но вот ВД отвязать от нее сможете. Очень рекомендую, кстати.
Аргументов на что? Где там указание на момент индульгирования?
Вот распиши, как я расписал. Мне не очевидно.
Нет, мне снова видится, что ты неправильно все понимаешь, лол. У тебя сначала эмоция шла как какой-то выбор, теперь у тебя не выбор, а скорее уместность. Но по факту чувства это то, что мы, зачастую, не можем контролировать. Вот ДХ дал индейцу доллар, испытав при этом печаль, его печаль ему никак не помешала, она была уместна, но тем не менее, он признался, что в этот момент он индульгировал в своей печали. Почему и где эта грань между просто эмоцией и индульгированием в ней?
Смотри, тут уже писали, что рассказывать бесполезно, лучше показывать.
Вот давай прям покажу, действуй по инструкции:
Соль удобно, расфокусируй и расслабь глаза, обрати внимание на ощущение головы, теперь грудной клетки и рук, теперь ощущения живота и в животе - это очень важно, теперь обрати внимание на задницу там много ощущений, ты же сидишь, а теперь иди в жопу со своими требованиями и ожиданиями!
Ощутил негодование? Поздравляю - теперь ты индульгируешь :)
Момент достаточно понятен или нужна ещё одна сессия?
Потому, что ДХ индеец. А у них там два "фасада" для индейцев, "гордые воинственные" и "жалкие нищие", вероятно, проблема в том, что он отнесся к этому индейцу, как к нищему дав доллар. Не помню этого момента, влом искать. Кидай сюда, проанализируем.
>избегание и погружение в печаль - это все индульгирование.
>
>Пока ты не сделал ПП - ты всегда индульгируешь в эмоциях.
Вот те новости, лол. Ок, а разве просто не погружаться в эмоцию нельзя, будучи обычным человеком? Напомню, что примеры слабого и сильного тоналей дх показывал не на магах, а на обычных людя. И наиболее слабый тональ был у людей потому, что они индульгировали больше других. Но по-твоему получается, что если человек не делал пп, то он всегда будет индульгировать, но каким тогда образом одни люди индульгируют больше других, если в их состоянии любая эмоция равна индульгированию. Да и вообще про связь индульгирования и пп я что-то нихуя не помню у самого кк, по-моему это ты сам придумал только что. Опять лабуда, короче.
Ок, ты меня поймал - я немного обобщил. Кто-то больше, кто-то меньше из людей индульгирует. Младенцы вообще не умеют этого.
ПП и индульгирование связаны в одном направлении - ПП ослабляет ВД, а без ВД индульгировать нечем. Это не придумал, это из практики так получается.
Лол, а ведь еще тупых пезд не просили рассказать про связь ЧСВ и индульгирования. Кек, лол. Вечер обещает быть томным.
Не могу найти, хотел сразу кинуть. Помню гуглилось раньше по "слабый тональ". Там несколько сцен, сначала возле церкви дх показывает двух бабок, потом молодого бомжеватого типа, они очень слабые и внешне и внутренне и служат примером слабого тоналя. Потом сцена в парке с девушкой, которая такая вся из себя, у неё сильный тональ. Потом сцена с теми самыми индейцами в пустыне, они тоже производят на кк хорошее впечатление. Они говорят дх, что идут в город чтобы что-то продать, он даёт им немного денег. Потом говорит про индульгирование.
>Вообще я тут так подумал, в буддизме говориться мол источник страдания - желания.
Буддизм хитрый скам, чтобы ничего не делать, соблюдай социальный порядок - и все. Надейся, что через ххх реинкарнаций станешь буддой, пока вкалываешь на социальный порядок. Или изображай будду уже сейчас, влившись в существующую систему, чтобы скамить других, то есть вливайся в него хитрым образом. Там нет ни чувства отчаяния, ни срочности, ни несгибаемого намерения, формированием которого и занят нагвализм. И которое есть база для всех дальнейших усилий в магической практике.
Типа, индульгировать - это ощущать эмоции по поводу несоответствия реального мира моим ожиданиям? Примерно так?
Окей, ты рассказал нам про свои иллюзии о буддизме. Спасибо.
Не расскажешь нам, откуда ты их взял?
Дело в я, самопоглощенности. Кто все преломляет через фильтр Я, тот постепенно растрачивает энергию. Средний человек может иметь хороший тональ, то есть достаточно концентрировался на других вещах, помимо Я. Но энергия все равно уходит на периферию кокона, образуя там корки. Поэтому же Дон Хуан сказал, что правильный тональ только у воинов, у обычного человека его не бывает. Летуны так или иначе жрут обычного человека, различается лишь скорость пожирания. Обратный процесс запущен только у воинов, они целенаправленно возвращают всю изгнанную летунами энергию, еще и делая ее несъедобной. Пока не восстановят все свечение вокруг кокона, начиная от уровня пальцев ног и растягивая его на весь кокон. Обычный человек же, как бы хорош не был, будет иметь его все равно внизу. Поэтому и перепросмотр и тенсегрити и остальные практики, только так запускается обратный прцоцесс, противоположный жизни нормального человека, даже гармонично развитого.
То есть индульгирование это мысли вокруг эмоции? Ну ок, как-то более-менее сообразно. Тогда получится, что если я просто чувствую печаль, то это нормально, но когда начинаю над ней раздумывать это уже чревато индульгированием и потерями энергии.
>Средний человек может иметь хороший тональ, то есть достаточно концентрировался на других вещах, помимо Я
Как это делать и как избегать преломления всего через призму Я? Без пп никак?
И ещё, подскажите, пожалуйста, вкратце как делать перепросмотр? Читаю в оригинале нихуя непонятно. Что надо вспоминать и как?
Внутренний диалог главный поглотитель энергии, центр заражения всего. Если ты его отключаешь, полностью - ты не чувствуешь печаль. Печаль внезапно оказывается только, когда он у тебя включен и нашептывает свои летунские установки. То есть внутренний диалог напрямую ответственен за ужимание твоего осознания до минимума, через центр летунов над головой. За это отвественны как мысли, которые он крутит, так и эмоции, которые он вызывает. Только убрав всю конструкцию, ты перестаешь терять энергию. Это и является целью магов, они погружаются в сами действия, вместо отражения действий через манипуляции внутреннего диалога. А при более продвинутом уровне - еще и подрубают видение вместо ВД, поэтому Тайшу послали бомжевать на год, а Карлоса вращать сосиски в забегаловке. Нужно было научиться держать второе внимание в жизни.
Ну это все магунская романтика, обычному человеку нихуя не говорящая. Мне хотелось бы конкретно понимать как перестать индульгировать, а никаких летунов я знать не знаю и никакого их центра над головой не вижу, глупо заливать про это немагу.
Без ПП возможно, но что-то будет тебя цеплять время от времени, для многих людей даже сильно. ПП это просто более мягкий и органичный способ выйти на нужный режим, и одновременно сразу вернуть тонны энергии, что очень поспособствует сдвигам ТС. Есть и другие. Вспоминать надо все, что сможешь, в идеале ты работаешь над списком весь процесс перепросмотра, дополняя его по ходу дела. Различают несколько волн перепросмотра, в первой ты лишь делаешь список, он очень неподробный из-за слабой способности перемещать точку сборки, но энергия уже возвращается. Во второй ты идешь по списку, усиливая эту способность постепенно, точка сборки приобретает текучесть. В третьей самой отдаленной начинается магический перепросмотр, когда вспоминаются давно забытые вещи и ты оказываешься в сценах перепросмотра, живых как в реале. Это конечный результат, вызванный подъемом энергии. Чем дольше ты можешь максимально фокусироваться на процессе воспоминания, усиливая его до максимальных подробностей, деталей, при этом работая дыханием и удерживая периоды без внутреннего диалога максимально длинными - тем быстрее перепросмотр заработает. Лучше стремиться к длинным сессиям, от двух часов, тогда перепросмотр раскрывает всю свою эффективность и постепенно переходит в магический. Поэтому Дон Хуан и ведьмы гоняли учеников, засаживая их на целые дни с утра до вечера заниматься перепросмотром. Это очень эффективно.
Скорее всего ты ищешь быстрый способ, его нет. Все практики требуют достаточно много времени, чтобы раскрыться, и очень много усилий. Энергия не возвращается сразу. Перепросмотр хоть сколько-нибудь эффективно начинает работать через пару месяцев непрерывных попыток, ОВД вообще через год или два постоянного тренинга, тенсегрити так же. Но на длинном промежутке практик ты начинаешь замечать значительные изменения, как раз то самое "как я перестал индульгировать" и "как вещи утратили важность". Короче настраивайся на длительную практику, иначе и не будет результатов. Вся магунская романтика для этого и нужна, удерживать тебя в практике достаточно, чтобы ты через какое-то длительное время результаты их действия заметил, а не соскочил.
А если меня из-за воспоминаний жёстко бросает в индульгирование? Я и так любитель копаться в прошлом, но от этого мне только хуже.
Это пройдет, если занимаешься практиками достаточно долго. Перестанет бросать, либо периоды таких бросков станут очень короткими, то есть буквально секунд 5 поиндульгировал и забыл, переключился на другое восприятие как будто ничего и не было. Последнее самый необычный эффект, его вызывают только практики.
Я к тому, что теория вся эта на моем уровне бесполезна, мне бы сухих практических рекомендаций, без вовлечения описания воздействия всяких сущностей, существование которых для меня вообще очень сомнительно.
Ещё добавлю, что есть хак с ПП. Не могу сказать про побочки, но могут быть.
Хак уже описывал ранее:
- обязательно начать походу силы и/или медитации молчания
- начать следить за собой, своими реакциями и эмоциями
- ПП начать делать не с людей всей жизни, а с эмоций, которые мешают больше всего.
ПП эмоции сегодня, с вспоминаем ощущений, затем схожую ситуацию в прошлом, затем ещё дальше, пока не найдешь самую первую. Первая - самая главная, остальные рушатся после ПП первой.
Повторить со следующей эмоцией
Если без сущностей - ты сильно поглощен своим я, оно постоянно захватывает контроль, фильтруя все что можно через себя и тратя энергию. К тому же это я создало себе множество болезненных привязок в прошлом, которые еще больше заставляют его беситься, влияя на настоящее. Цель - задвинуть я на задний план, убрать его привязки, вернуть как можно больше энергии, научиться флюидности восприятия, остановке ВД, сдвигам ТС. Все это делается в процессе практик.
>обязательно начать походу силы и/или медитации молчания
Не понял, что начать?
Алсо, я правильно понял, что пп надо начать с событий, которые приводят к наиболее сильным эмоциям в настоящем? А если это началось 10 лет назад и я уже многое плохо помню? И можно будет пока ограничиться конкретно этими событиями, не трогая остальную жизнь?
Рекомендованный способ, начинать с недавних событий - на них лучше развивается способность делать ПП. Становятся возможными прыжки в более дальние события. Но ты можешь делать как хочешь, главное делать правильно и регулярно, постепенно обрабатывая весь список. Перепросмотр начинает работать так или иначе, если делаешь его достаточно долго.
>Цель - задвинуть я на задний план, убрать его привязки, вернуть как можно больше энергии,
Ну вот, очередной вопрос, раз уж с индульгированием мы разобрались. Как задаинуть я на задний план, утихомирить чсв? Возможно ли просто как-то контролировать его в прямом эфире постоянно? То есть не путем каких-то мудреных, сложных и долгих практик, а просто на бытовом уровне контрить этого паразита?
То есть пп это буквально просто вспоминание определенных событий? Какие-то нюансы, ограничения есть? Почему у кк ящик фигурирует?
Походку силы - описание в "чаппарале" можно найти
В этом и состоит хак - проработка того, что свежо. Это легче вспомнить, это сейчас тебя парит.
Примеры:
Волнение перед врачом, перед каким-то событием, избыточная чувствительность к боли, психосоматика (кладезь открытый для меня было), реакции на крик другого человека. Продолжать можно долго.
Но обычный ПП не избежать, правда начать его будет проще из-за привычки делать ПП.
Работать ПП начинает сразу, как удалось его сделать без отвлечений на ВД, ну или с редкими отвлечениями. Главное не анализировать вспоминаемое и чувствовать какие ощущения были в тот момент.
Первые сессии лучше делать длинными, чтобы ВД утих и привычку процесса ПП сформировать.
Ящик необязателен, ограничений нет, можешь хоть днями делать, было бы желание. Нюансы - нужно ВД останавливать, когда делаешь ПП, по возможности. Еще можешь пассы для перепросмотра взять в помощь, для него специальная серия есть. Тайше рекомендовали делать пассы, даже когда она в перепросмотре днями находилась.
Не совсем, лучше почитай описание. Там про голову и дыхание не просто так написано.
Про ящик забей - делай там, где проще сконцентрироваться и ничто не отвлекает. То есть закрытое темное небольшое пространство подходит лучше всего, отсюда и ящик. Но подойдёт что угодно.
>То есть пп это буквально просто вспоминание определенных событий?
Это перемещение точки сборки. Память хранится не только в мозге, она хранится в позициях точки сборки. В процессе ПП ты учишься делать точку сборки флюидной, двигая в другие позиции. При этом активируется память из тех позиций точки сборки, не из физического мозга. То есть процесс выглядит как "просто вспоминание", но это не совсем так. Это магический по своей сути процесс. Поэтому нужна еще поддержка дыханием, дыхание тоже обладает магической силой.
Как пп согласуется со стиранием личной истории?
Я самый токсичный, поэтому меня летуны не едят, даже смерть - моя подруга и жена. Ххахахахахаах!
нулевой
Солевой, спок.
на его фоне становится безразлично, будешь ты обычным васей пупкиным или воином Басилио.
Погружаться в практику, пока никчемность не уйдет. Одно чтение тут не поможет.
В буддизме считается, что чтущий богов достигнет просветления за шесть жизней, а тот, кто ругает - за три жизни.
Есть одна проблема - жизнь всего одна. Так что уже даже за 2 жизни многовато, не будет кому достигать.
Летуны, якобы, питаются всякими эгоистичными чувствами. Стремление переспорить, оскорбить, унизить кого-то в интернете всегда такими обильно сопроваждается, ведь за стремлением самоутвердиться за счет безопасной агрессии всегда стоит жалость к себе, очень воспаленное неудовлетворенное чсв. Когда градус неадеквата в треде снизился, по идее стало меньше пищи для летунов. А так как летуны, якобы, вбрасывают нам свои мысли, которые мы принимаем за свои, то становится понятно, почему после падения градуса неадеквата постинг тоже пропал. Это просто шутеечка.
Инфа достоверна на 110%.
https://youtu.be/aIlpvR2YpsI?si=7BcjfJxOK8B0u3xP
Это все вульгарщина народная. Тру буддизм вообще строго не рекомендует кого-то ругать, даже себя.
Чсв контрить, ты обычный человек, живущий обычную жизнь.
Типа буддизм придумали европейцы в XIX веке, при этом старейшим храмам по всей Азии тысячи лет. Ну, вот афтар не верит, что они настоящие.
И зачем здесь обсуждать буддизм? Почему не обсуждаете ольмеков и тольтеков?
>>649543 (OP)
>>649543 (OP)
>>649543 (OP)
>>649543 (OP)
>>649543 (OP)
ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ
>>649543 (OP)
>>649543 (OP)
Старейшие храмы это новоделы, с бетонной заливкой и арматурой.
Люди поработали на славу. Чем старее храм, тем больше там насрано вокруг него историками. В сети полно инфы.
Это копия, сохраненная 2 октября в 12:43.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.