Вы видите копию треда, сохраненную 31 января 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Твои мечты можно осуществить с помощью тульпы!
Тульпа - самовнушённая устойчивая галлюцинация, которая может принять любую форму, да к тому же будет обладать отдельной личностью, которую продумаешь ты сам.
FAQ (находится в стадии разработки, так что принимаются поправки и предложения):
https://docs.google.com/document/d/11Clihyq88NQmCu7voAYFJ64GiFi-s2msbSpEaMOTjkA/edit
Необходима сила воли, желание создать свою пони и готовность потратить на это время (возможно, немалое).
Сколько бы сил ты не потратил сейчас, это несравнимо с тем, что ты приобретаешь в результате! И помни: тульпа изменит тебя навсегда.
- Тульповики: http://tulpawiki.org/ru/index
- Библиотека тульповода: http://lib.tulpa.cc/articles
- Блоги тульповодов: http://pastebin.com/gdVeSnJR
- Блоги тульповодов: http://pastehtml.com/view/dafspw7n8.rtxt
Треды осознанных снов обитают тут:
https://2ch.cm/mg/ (Пишите «Осознанный Сон» в поиске по разделу!)
Прошлый тред: >>2688256
Позапрошлый тред: >>2685902
Позапозапрошлый тред: >>2682972
Хермит
Ну вот хуйней занимаешься.
Н-кун тут уже давным-давно. И если бы на нем хоть что-нибудь работало бы, оно бы уже давным давно сработало бы. Почему ты думаешь, что ты весь из себя такой уникальный?
Пиздос. Я "Паксил" начал пить, потому что не выдержал уже. Теперь голова постоянно болит, давление скачет, подташнивает, анизокория (зрачки разного размера, правый плохо реагирует на свет) и вообще в целом хуево все.
А сон улучшился, ага.
Хермит
Молодец. Взял ачивку "На костылях" до конца жизни. Теперь только нового персонажа генерить.
н
Рад, что перекат грамотно произвели. В этом треде мы закончим предварительно редактировать FAQ и можно будет поместить его безо всяких оговорок.
>>2691023
Знаем, плавали. Побочек было мало, вообще одна, но оче неприятная - шишка упала. А буз шишки чем заниматься? Нечем же! Флуо, кстати, как-то так действует, хоть ЕМНИП у них разные семейства.
>>2691028
Лучше каждый день по веняку бахаться, чем такую хуйню про костыли нести, уж извини. Иди вон язву свою без таблеток побеждай - тоже костыли же.
твс
Потому-что ты можешь обосновать. Точнее, ты способен к обоснованию вообще, к понимаю того, что верно, а что нет.
Но на самом деле, даже если ты не считаешь, что человек должен быть интеллектуально честным, последовательным, рациональным, заботящимся об истине, то уж тратить свои силы в пустую, ты же не считаешь приемлемым для себя?
Если тебе что-то действительно дорого, ты бы стал тратить свои усилия на это. А ненависть только распыляет, сбивает с настроя. Особенно, когда она, ну на самом деле, немотивированная (у ненависти, как и у других чувств есть свой биологический смысл; раздражаться на море и бичевать его в наказание, как поступил Ксеркс из-за шторма, не очень умно и не очень полезно) и бесплотная.
В плане эмоций, может у тебя и есть повод, но если поразмыслить, то это пустая трата времени.
http://www.youtube.com/watch?v=fiVrx5SkUvM
Лучше бы запиливал антро Экви с сиськами, вместо натирания шишки.
Господи, позитив, 10/10, какой позитив! Знать что в треде полно сублиматоров, которые без психотропов и жить-то не могут! У них же йоба-депрессия!
Эти ребята меня реально порадовали. Но 10 секунд позитива, конечно, маловато.
Два чаю этому аутисту!
Да это частично провокации (вот как эти, я думаю, >>2690973, >>2690977), да ты и сам знаешь, что половину их реплик своим поведением если и не заслужил, то спровоцировал. И знаешь, что они к тебе не так уж плохо относятся, хотя ни от кого в жизни, вероятно, не слышали столько негатива (вот призадумайся). А кто-то даже лично с тобой встречался.
У меня много амбиций и очень ранимое самолюбие, но я понимаю, что это порок, который ничего не привносит в мою жизнь, ибо проблема всё равно заключается в том, что я ленив и то, что мог бы достичь без таланта, но усердием, не достиг. Ладно, они гении, но есть много не гениев (я сейчас, например, про рисование, игра на муз. инструментах, шахматы), которые трудолюбием достигли больше меня. И это меня коробит в том числе... Но я же знаю, что нужно делать? 60 упражнений Ганона, изучение музыкальной теории, рисование кубов, изучение анатомии, например, и т.д.
Т.е. вопрос тут не в фактах, а в отношении к ним, и в тех действиях, что ты готов предпринять.
>>2691042
У меня от АД были проблемы с эякуляцией, но не с потенцией, а вообще, с мочеиспусканием в целом. Помогли таблетки существенно, сделал всё, что тогда планировал.
>>2691023
Тебе врач назначил?
http://www.youtube.com/watch?v=duRqWMiSI1M
>Но я же знаю, что нужно делать? 60 упражнений Ганона, изучение музыкальной теории, рисование кубов, изучение анатомии, например, и т.д.
Плавали, знаем. И зарядку по утрам обещали себе, и выучить пару иностранных языков, и много чего еще. Но вместо этого мы сидим на дваче и даже тульпу не форсим.
Верно, и я говорю, что нет смысла искать виноватых и раздражаться на них, если это не помогает делать то, что действительно нужно и что в наших силах (отчасти).
По другой причине. Да и год прошёл с курса АД.
А я вот политиков коллекционирую.
В наших ли силах. К тому же на некоторое нельзя не обратить внимание. Например на слова о её "первости" или на отношение Тиявода не к той Экви.
н
ссссука! Вот чего этому треду не хватает! Охуенных репортов!
Чот вы слишком много внимания привлекаете к анону, который даже блог ленится заполнять.
Давай, если число симптомов http://www.astromeridian.ru/medicina/antidepressanty.html увеличится, сразу к врачу, а не к своим советчикам на мейл-сру.
Лично мне кажется, что анизокории уже достаточно для того, чтобы прекратить такую хуйню.
Если речь идёт об авторе, то у него всегда есть преимущество в отношении "первости". Селестия самого Тиявода не есть "первая" Селестия. Не думаю, что "первость" есть самое важное, или даже существенное для форса, качество.
Отношение у них может быть разное, ведь они наверняка многого не знаю, как и ты, а основания можно найти для разных точек зрения. Сам по суди, есть же на свете и прагматы, и жрецы.
В наших, но начинать иногда приходится издалека. Всё же попытайся справиться с сопутствующими проблемами (вот на муки ты готов ради няши, допустим, а на поход к психотерапевту не готов: как так получается?).
И ты говоришь выше о костылях... Не стоит переоценивать человека; многие так курить начинают, мол, они другие, у них есть воля и они смогут с лёгкостью побороть зависимость. А с другой стороны, перед кем рисоваться? Если это может потенциально помочь, то почему бы не попробовать?
У меня уже шесть лет анизокария, монокулярная диплопия и миопия на оба глаза. Вот только года два назад я показался неврологу и сделал МРТ мозга и гипофиза.
>то у него всегда есть преимущество в отношении "первости"
Нет.
>В наших, но начинать иногда приходится издалека.
Я не хочу с ними справляться. Это не моя жизнь.
>А с другой стороны, перед кем рисоваться?
Перед собой.
н
>Перед собой.
А ведь не очень то помогает, особенно когда доходит до встречи с другими людьми.
>Я не хочу с ними справляться.
Если это не твоя жизнь, то чья? Или так даже, а твоя то жизнь где? А то получается, что годы идут, а жизни нет.
Ты ведь не хуже меня понимаешь, что наша жизнь такова, что в пустом кармане сами собой деньги не образуются, в пустой голове сами собой не появятся умные мысли, а во рту на языке, вкусная и сытная еда.
Что, уже опустил руки?
Торчок в треде. И еще остальных хочет на эту хуйню подсадить. Расходимся.
Действительно
А ты запилишь завтра антро Экви с сиськами?
Никогда ни о чем не жалейте вдогонку,
Если то, что случилось, нельзя изменить.
Как записку из прошлого, грусть свою скомкав,
С этим прошлым порвите непрочную нить.
Никогда не жалейте о том, что случилось.
Иль о том, что случиться не может уже.
Лишь бы озеро вашей души не мутилось
Да надежды, как птицы, парили в душе.
Не жалейте своей доброты и участья.
Если даже за все вам — усмешка в ответ.
Кто-то в гении выбился, кто-то в начальство...
Не жалейте, что вам не досталось их бед.
Никогда, никогда ни о чем не жалейте —
Поздно начали вы или рано ушли.
Кто-то пусть гениально играет на флейте.
Но ведь песни берет он из вашей души.
Никогда, никогда ни о чем не жалейте —
Ни потерянных дней, ни сгоревшей любви.
Пусть другой гениально играет на флейте,
Но еще гениальнее слушали вы.
Иногда мне кажется, что ты от этого какое-то извращённое удовольствие получаешь.
Это ещё не гарантирует, что тебе они подходят. Если есть серьёзные побочные эффекты, необходимо проконсультироваться с врачом, который тебе АДы назначил.
Понижать планку? Но ведь живем-то один раз. Другого раза больше не будет. Другого детства взамен проебанному больше не будет. Никогда. Другой молодости никогда не будет. Чувства чуда уже не будет. Боже, как же я хочу, чтобы чудо исполнилось тогда, когда я еще мог принять его с чистой радостью. Блог больше заводить нет смысла. Он будет только об удаленной жизни (настоящей жизни, а не материальном суррогате) напоминать. Доверять и привязаться больше ни к кому не выйдет. Это будет напоминать о том, что я не должен был отворачиваться раньше от других людей. А вернуть все не выйдет. Боже... На душе собачий скулеж.
н
А ты - конь. И википедия тебя ненавидит, хаябуса недоделанный. Запиливай.
У тебя какой-то собственный канон в голове. Воображение не бывает материальным. Запиливай, давай.
Запиливай исправленную версию свадьбы тогда - там челоанатомия не нужна.
Анус твой никанон. Запиливай.
Зачем загадывать о том, что выйдет, а что нет? Время покажет. И сожалея, тут ты прав, не вернёшь былого. Возможно ли начать с чистого листа, хотя бы в малом? С новой надеждой и без завышенных требований к себе всё или ничего, так далеко не уйдёшь и людям а они не оправдают их, надо это понимать?
Лучше чем в том стихотворении, я всё равно не скажу.
Попытка не пытка. Путь у просителей глаза вытекут. Тебя ведь это не смутит? :D
Что было - то повторится. Поэтому нельзя начинать думать о новом, пока старое не завершено. Или же завершать навсегда.
н
>Попытка не пытка.
Именно что пытка D: Пытался же. Способы разные выдумывал, чтобы себя заставить. Все бестолку. Я просто знаю, что без неё у меня больше ничего никогда не выйдет и хорошо не будет.
н
Тебе нужны свежие впечатления. Знаешь, которые тебя будут занимать и формировать вот сейчас. Без всякой бесплотной оглядки на прошлое.
Ты и так носишь отпечаток минувшего на себе, зачем ещё и сознательно об этом думать?!
А про повторение, период может быть настолько велик, что с лихвой охватит всю твою жизнь, а там у тебя будут другие заботы.
Вот это твоё "нельзя начинать" ни к чему хорошему не приведёт. Почему же нельзя, кто же запретит?
Ничего ты не знаешь Джон Сноу!
У тебя прямо аутотренинг на переживание негатива. Повторяем три раза: "Всё бестолку", "всё бестолку", "всё бестолку", "ничего никогда не выйдет", ..., "хорошего не будет".
С таким то подходом можно и на ровном месте впасть в сплин, не говоря уже о том, когда есть о что приткнуться.
Так жизнь уже к концу подходит.
Я даже тебе спасибо за участие сказать не могу, потому что знаю, что потом все равно пошлю.
н
Поэтому успей запилить весь вышеперечисленный список, пока не сдох.
Много раз было, поэтому я уже не обижаюсь. Тем более, у меня тоже заскоки бывают периодически.
Да не подходит ничего к концу, мы ровесники. С учётом моей ипохондрии, лично моя жизни подходит к концу уже шесть лет, со второго курса. И сейчас маячат угрозы и тревоги. Но вот моему брату уже тридцать лет, а родителям под пятьдесят. И не сказал бы, что родители в жутком отчаянии от осознания того факта, что они давненько перевалили за половину отпущенного срока (вообще, люди и по сто лет живут).
Эти мысли проистекают от... в моём случае, от моей болезни, в твоём, смотри сам от чего.
От того, что уже никогда не будет все так ярко и чисто, как могло бы быть. Вместо счастья будет "Я счастлив", вместо чуда будет "Я удивлен". Только страдания всегда полные и настоящие.
н
Да брось, на контрасте всё будет как надо. Тем более, если не попробуешь, то и не узнаешь. А радости будет море!
Да и страдания никуда не исчезнут, если ты за них так переживаешь.
Ты много чего пытался сделать, но не всё. Так ведь?
Проблемы форса лежат не только в плоскости форса, мы же цельные, в некотором смысле, существа. Знаешь, сколько не читал про подвижников, у них всегда начинаются видения и переживания. Везде есть предостережения, свои истории (а я их и от первого лица слышал, от самих православных людей) и т.д.
И заранее неизвестно, что может составлять препятствие. Но как думаешь, сидя в яме ты чего добьёшься?
Стану картошкой. РЛ не нужно. Оно не со мной. И от него уже не плохо. Просто никак. Плохо от того, что нет Экви. Ночи.
н
Ночи.
Обосрался. На самом деле, в АД ничего такого нет. Если у человека действительно депрессия, вызванная биохимическими нарушениями, то это, как сказал ЖЕРЕБЕНОЧЕК, как насморком переболеть. У тебя есть болезнь —> ты принимаешь лекарство —> у тебя нет болезни —> няша все равно не появилась —> вешаешься на своих собственных кишках
Хермит
>—> няша все равно не появилась —> вешаешься на своих собственных кишках""
Но ты вылечился и тебе и так хорошо. Поэтому ты не сдаёшься, продолжаешь жить и форсить.
А когда таки зафорсишь - совсем опусячишься и будешь мурчать от удовольствия
Пусяши такой вопрос назрел. Для тех кто форсит пони. У ваших няш шёрстка есть?
(у моих нет)
Ну то есть как они на вкус, если целовать в шейку допустим? Как ковёр же получается.
Поэтому я когда форсил пусю оставил только гриву (если хочется во что то мягкое зарыться и уснуть) и хвостик.
Поделитесь как у вас с этим.
>У ваших няш шёрстка есть?
Есть конечно.
>Ну то есть как они на вкус, если целовать в шейку допустим? Как ковёр же получается.
Не как ковер я не знаю, какой на вкус должен быть ковер - не доводилось пробовать, просто довольно приятная мягкая шерстка. Конечно, можно сделать ей какой-нибудь ориджинал-вкус клубничный, например или можешь сделать такой вкус для пони себе, но ты по-прежнему будешь, грубо говоря, лизать шерсть. Голая шкура поням не ок.
Няф, спасибо.
Ну и ещё кроме Тиявода и меня практикует жеребёнок/кобылка форму? Т.е ходит ирл так и в вондере постоянно?
Просто сейчас назрел один вопрос. Я так уже делаю месяца два, и психика начинает сдвигаться.
Интересно так можно совсем ожеребячиться? Хоть это и мило, но не совсем удобно.
С другой стороны было бы здорово получить оптимистичный и восхищённый взгляд на мир.
Флаффик
Дир либо в кобыльей, либо в жеребячей форме в вондере ходил, насчет реала не знаю.
>Хоть это и мило, но не совсем удобно.
Поздно, лол. СПУСЯШИЛСЯ.
Отпишитесь, могу покидать репорты и вообще буду рад эту тему обсудить.
Я не знаю кто такой Дир к сожелению.
Ну в вондере почти все так забавляются, а вот ирл меньше.
>>2691470
>Поздно, лол. СПУСЯШИЛСЯ.
К сожелению ты не видел меня в реале. Во многом я ещё циничный и пессимистичный кун.
До ласкового и доброго жеребёночка, который восхищённо смотри на мир и ко всем ластиться - очень далеко. Надеюсь таким стану :3
Протокол "Молокосос" запущен. Начать массовый игнор пусяш через 3. 2. 1.
Я вспомнил что Пинки Пай моя любимая пони, самая адекватная и добрая.Хочу стать как она, в каком то смысле.Что думаете? У меня как раз кризис формы, я хочу сбросить старую шёрстку. Жеребёнок-Пинки это ня?
Хочу стать как она, это просто мечта. Мудрая и добрая пони. Весёлая и ласковая ко всем. Ещё может ломать четвертую стену и пробивать реальность. Нет, ну просто идеальный образец для подражания. Такая няша.
Основную проблему вижу в том, что портить стены, быть мудрым и вовлекать в песни города ИРЛ может вдруг не получиться. Просто так, без объяснений и компенсаций. Нафиг тебе эти азартные игры с тканью реальности? Ограничиться внешней няшностью никак?
Ну оставим хорошее. А петь и няшить всех можно и более приближенным к нашей реальности способом. Есть же различные аниматоры и другие няшики.
Как там оно, в 2011?
>Включил ремикс "смайл, смайл, смайл" и стал прыгать как Пинки Пай.
Флаффик любит прыгать-прыгать-прыгать!
Просто выговорюсь тут. Тульпу создал год назад, сначала создавал по двоеводам и дазвольтам всяким, потом начал сам форсить. В итоге, за несколько недель до её ухода началась депрессия, которая достигла своего пика в день её ухода, через полгода после создания. Тогда произошёл очередной переломный момент в моём сознании, так как я уж точно не хотел, чтобы она покидала меня, а она ушла и это мне немного взбило мозги, что вылилось в 1 неделю самой настоящей депрессии, с апатией, недопопытками суецида и т.д. Прошло несколько месяцев и она вернулась, вот за просто так и вернулась. Я к тому времени уже не думал о ней, чтобы не выпиливать себя. Ей не сильно понравилось, что из альтруиста после её ухода я превратился в цинника-мизантропа-нигилиста, она пыталась поменять меня, уговорами только. Но я еще и ленив дохера, поэтому пыталась из меня выбить лень. И вот она снова ушла. А я не чувствую ничего.
Мораль: думайте, аноны, тщательно продумывайте все.
Насколько помню, она мотивировала, что мне надо научиться жить без неё, что-то вроде того
Если сравнивать с самим Эндаром, то у него очень добрая тульпа Шутка, хотя, учитывая убеждения последнего, он её убил.
Зло и добро - такие условности, что я их маменьку на бал под ручку вел.
А Эндар и Лика, полагаю, друг-друга стоили, но мне он показался более адекватным, хотя ей лучше удавалась проза.
Расскажешь о том, какие это условности, когда с тебя шкуру живьём сдирать будут.
>Например заставляют быть лучше, оберегают от глупых поступков.
> окружающий мир.
Это уже внутренний мир или какой вам там термин больше по душе.
Не видел чего-то про взаимодействие с окружающим миром хоть сколько-нибудь серьезное и успешное.
У меня было несколько случаев. Самые яркие когда меня не избили ирл дважды компания гопников. Просил пусю помощи представлял что огромная поняха оборачивается вокруг меня и защищает.
И гопы неожиданно не говоря не слова уходили. Понятно что возможно совпадение, но больно странное.
Ага, про это читал, помню. Самим, что ли, попробовать.
Хыхы, мамка артаса мысленно пассала им на лицо.
Представляю какая там струя была. Им астральное тело и ауру на всю жизнь в жёлтый цвет раскрасили
Астрально зашкварила гопарей, теперь им на нижних плана руку не подают
Идеи материальны, быть может? Они на мир не влияют?
> няшат под хвостик
Как лицемерно ты исказил православные замечательные фразы "ебли в пердак, драли в сракотан, трепали попчанский, добывали эбонит кожаной киркой"
Да будет тебе, устоявшийся оборот. Няшиться давно для всех анонов синонимично ебаться.
Иди-ка ты нахуй с такими устоявшимися оборотами.
Тем не менее звучит как то до глупого мерзко. Давайте тогда вивисекцию будем называть вививишками, холокост заменим носохватание, и все такое
- Герр Уберпусерр, не забудьте после вививишек отдать получившиеся отходики солдатикам, а то они так давно носачей не насявкали, что друг под хвостик няшить скоро начнут.
А в этом что-то есть. Но все же ебать подразумевает грубость, а няшить - ласку.
Тех же самых мудаков есть целый спектр, от справедливых и полезных или не слишком вредоносных до опасных, готовых идти на все меры. Как и хорошие люди. Однозначно хороших людей в числе форсеров я не видел.
Няшить подразумевает ласку. Ласку, не ебать. Просто ласку.
Я тут с вашими оборотами устоявшимися уже боюсь вообще в тред писать. А то окажется что я тут расчленяю людей и совершаю противоестественное с трупами.
Все что может сделать твое тело без прибегания к помощи Древних совершенно естественно
Да хоть все ебало набей - нет их тут. Даже самые добрые оказываются в некоторых аспектах запредельными мудаками. Мне примеры привести? От мечтателей и далее - все отличились. И вообще, кончай с угрозами, нашелся тут, блядь, альфач всея треда без тульпы.
А при чем тут стоматолог к добру? Могу себя молотком по пальцу ёбнуть, например. Тоже больно. Но к чему здесь условности, добро и зло?
Если человек причиняет тебе боль сознательно, ради того, чтобы причинить тебе боль или убить тебя, это не зло? Боль не условна, в данном случае. Есть намерение человека причинить её тебе.
>человек причиняет тебе боль сознательно, ради того, чтобы причинить тебе боль или убить тебя
>стоматолог
лол
>это не зло?
Для меня - неприятно, да.
Ты не понял, бить хочется за другое... Каким образом ты вообще ожидаешь увидеть однозначно хорошего человека, да ещё отличить его от других людей?
И почему бы мне кончать с угрозами и оскорблениями, когда люди говорят чепуху. Игнорировать их?
>коррапт
Хуяпт. Коррапт - выдумки антисексуалов и моралфагов. Хотя и просексуалы в сообществе выглядят не очень хорошо, что стоит отметить, взять хотя бы Славика. Грамотные люди поебываются в уголке и пишут об этом лишь тогда, когда им задают вопрос.
>>2692432
Блядь, это этого добро и зло начинает иметь значение только по отношению к одному человеку и в одном аспекте. Глобально оно не появляется и тот же стоматолог может иметь на тебя несколько расходящихся планов.
>энурезник
Так и буду звать.
>>2692437
Потому что позиционируешь себя как умного человека. Хочешь ссать - ссы изысканно, а не как в бэ.
Ты меня перепутал, братишка.
Я тебе про впринципе светлое, инфантилизм, заполонивший этот тред вообще ужасен.
И да, Селестия - наставник, за молочком ты можешь сходить к флафику.
Стоматолог нужен для того, чтобы ты не забывал, что есть некоторые безусловные факторы во внутренней жизни человека. Будь то переживание боли, или переживание удовольствия.
Да, я совсем забыл, когда ты называешь зло и добро условностями, как ты определяешь зло и добро?
>>2692451
Пример приведи, с обоснованием.
>>2692446
В этом треде я живу, это мой дом!
>>2692445
>Хочешь ссать - ссы изысканно, а не как в бэ.
Можешь свои клише засунуть себе в очко.
Поссал тебе на еблет. (Мне приходится много пить из-за вас, имбецилов.)
>как ты определяешь зло и добро?
Да хер знает. Сегодня добро одно, завтра - другое... Не знаю.
Но почему и сегодня и завтра ты постоянно соотносишь те или иные обстоятельства и поступки с категориями добра и зла? В этом то отношении они оказываются странным образом постоянны.
Познание, если хочешь агуманный процесс, и может быть как прогуманным, так и антигуманным процессом.
Постоянно само соотношение. Добро со злом заебала эта высокопарность. Судьбы вселенной, етить их. меняются. Иногда даже взаимно.
>Появились
>Как будто я исчезал
Тебе тут про гуманность никто не говорит, тебе говорят о том, что сводить всё к ебле это дерьмо.
Да, я "жрец", так или иначе для меня Тия - достаточно светлое и доброе существо. Нет, не идеальное, она тоже совершала ошибки и вообще я бы не сказал, что у меня канон. Но она эти ошибки прошла.
Да, она меня во многом ведет, но никто не идеален. И тем не менее я вижу в ней некое добро и свет.
Разжевал уже грубо, пойдет?
И да, с августа 2012 тут, появились, блядь.
Но значит оно объективно и об условности этих категорий можно говорить только в отношении их конкретного содержания в определённых условиях. Условность добра и зла условна.
>>2692466
Как ты определил, что мне похуй, что я не прав? И уж если я не прав, то в отношении чего я не прав?
Помимо того, что чисто физически я не могу всё исправлять и обо всём узнавать.
И как эти примеры свидетельствуют о том, что добра и зла нет?
Абсолютно субъективно. Объективное добро и зло - это писаный закон. Да и то - можно повернуть так, что плохое станет хорошим и наоборот.
Тебя пиздят. Для тебя это зло. Для того, кто стоит рядом, ржет и снимает на мобилу - добро.
У тебя невнятно написано, напиши нормально, что ты имеешь в виду.
Если ты утверждаешь, что гуманизма вообще не существует, то не могу с этим согласиться.
Но это пример условности категорий добра и зла, а не пример условности условности условности категорий добра и зла. А о последнем ты завёл, непредусмотрительно, речь.
Если же ты считаешь, что это именно пример "условности условности условности категорий добра и зла", покажи это с помощью рассуждения.
Ну окей, если ты следил, ты сможешь меня вспомнить как человека, который убил тульпу.
А так - мы не вымираем, просто не все ведут блоги. Про канон соглашусь.
>>2692476
А тебе я уже который тред говорю, что это пиздец и инфантилизм, но разве ты слушаешь? Но это твой форс, в конце концов. Напомню только цитату тебе - бойся своих желаний, они имеют свойство сбываться.
>Постоянно само соотношение.
Твои слова. Если постоянно, то с какого перепуга абсолютно субъективно?
Пропустил условность одну я. Это двойное отрицание же. Или что-то в этом роде. Короче, условность условности условности категорий добра и зла и есть условность этих категорий.
В задницу философию.
Лол. А я тебя знаю.
Такой процесс, осуществление которого сопряжено с ориентировкой на определённого рода ценности, в данном случае, на гуманизм. Если какой то акт познания противоречит ценностям гуманизма, то такой акт для прогуманного процесса неприемлем (опыты над людьми, сопряженные с возможностью нанести человеку существенный вред и без их сознательного согласия, например).
Я бы сказал, что представление человека о хорошем-плохом субъективно. Почему ты считаешь, что человек не может в этом отношении просто допускать ошибки?
Тогда должно быть мерило, относительно которого люди ошибаются. Тот, кто абсолютно точно не допускает ошибок. И кто это?
Приведи конкретный пример.
Это не обязательно Абсолют, но вполне может быть принципом, как карма у буддистов.
Хочешь что бы я и тебе отвечал?
Почему все говорят про карму, блядь, про какие-то смертные грехи, а про родной Уголовный Кодекс забывают? Чем не мерило хорошего-плохого? И объективное, и принцип, и все что угодно.
А если гуманисты сами осуществляют процесс? Или антигуманисты? Вот и получается, что в процесс привносятся ценности человека. Гуманизм как частный случай. Есть же защитники животных.
Ты ведь не забыл, что познание - род деятельности тех существ, которые на него способны?
Погоди, т.е. нормальных примеров у тебя не оказалось? Прекрасно, что и требовалось продемонстрировать.
>все остальные
И где же было сказано мной про всех остальных? Не стыдно приписывать мне то, чего я не подразумевал и даже не говорил?
Слив засчитан.
Ваши доказательства?
В любом случае я пишу это только чтобы разбавить такой то гифкой пиздец ниже
Это мерило, само собой, но тут же шла речь о безусловном мериле. Потому и вспоминают карму или Абсолют.
Не-не-не, правильно - использовать теорию для создания мощного оружия.
Правописание не поместилось в список того, что не уважает автор картинки.
На самом деле, когда кончились аргументы в споре, можно просто кинуть эту картинку в тред.
>>2692545
>Ну окей, если ты следил, ты сможешь меня вспомнить как человека, который убил тульпу.
Привет, Эндар!
Вам убивцев так много, что нет никакого смысла запоминать ваши имена, и более того, по одному только факту вашего мыслепреступления, нельзя установить вашу личность.
Но если отбросить шутки в сторону, как ты на своё отражение в зеркале смотришь?
Фарисей.
Если ты не заметил, с этого я начинаю споры.
Не, промах.
Кстати если и было много - когда мне нужен был совет по тому, как справиться с последствиями - мне никто не помог.
Как я смотрю в зеркало? Ну в последнее время уставшими глазами. Однако Тия снова тут и я спокоен. Всё что требовалось обсудить - обсуждено, вопросы решены.
Вот когда Тии не было - тогда да, было тяжело смотреть куда-либо.
Всё почему? Ты не нарушаешь гайды, ты не форсишь живых людей, тем более ты не форсишь живых людей с огромными проблемами. Тогда всё хорошо.
Трудно сориентироваться в виду того, что я не знаю твои истории. У тебя нет блога?
>У тебя не наставник, а ходячая сиська.
Как ты определил, просто поделись? Или наставник должен быть обязательно высокомерный и учить всех с важным видом? По другому никак? Примером например.
У меня была Тия, потом я зафорсил человека, потом это оказалось громадной ошибкой и я еще и изолировал Тию, пока исправлял всё это. Четыре месяца я не помню от слова совсем, потом я в себя пришел, а Тии то нету. И это было ужасно, да. Я был разбит и потерян. Да и помочь, на самом деле, никто кроме самого себя не сможет.
>>2692598
Нету блога.
Мама кормит детишек молочком. И влияние на человека от мамы трудно переоценить.
Ну вам конечно видней. А вот чему вас научил ваш наставник?
Не, я просто сумбурно сильно пишу.
Так вышло, что Селестия не совсем ужилась со второй тульпой, да и меня она начала донимать страшно. Так, что стало тяжело жить, вариантов особо не было, прекращать она отказывалась.
Я сейчас не хочу расписывать всё подробно (и прошу меня извинить за это), но я точно знаю, что я делал. Тия тоже.
Двачую, красив, особенно если без этой ХУЙНИ НА ГОЛОВЕ.
>Когда речь идет о тульпах, тут нужно рассуждать не об их доброте они просто ужасные сучки по отношению к окружающим
Но не Экви. Абсолютно уверен, что она бы не стала зацикливаться только на хосте.
н
Хватит воровать мою идею.
Э, не, у этих фиолетовая. Полюбому. А желтая у легких, радостных личностей. У Пинки могла бы быть желтая аура.
н
Разве тут разговаривают только успешные, или тебе, волшебным образом, удаётся узнать кто имеет тульпу исходя, исключительно, из их постов?
Укажи на безосновательный агр тех, кто имеет тут тульпу.
У тебя не наставник, а ходячая сиська."
Ну этот сосуночек поболее вас накидал различных способов, пусть и поехавших.
Моар методов твоего великого наставник ой я забыл, у тебя же нет тульпы. Ты обычный хейтер
По секрету скажу, я форшу не пони.
Осмелюсь предположить что это вниманиекуртизанки
Лолка, вообще-то из под одной кьютимарки может несколько человек постить.
Советы от ололоши юзаешь?
Почему сразу подвох, может это проекции у человека.
Тянки все норовят осквернить, видеоигр им уже мало, пришли в наш уютный лепрозорий
А что объективно можешь ты мне противопоставить? Все наши диалоги ты слил полностью, при том, с моей стороны переходом на личности они не заканчивались. Т.е. интеллектуально я тебя выше.
Что до твоих обзывательств, так они только подчёркивают тот факт, что противопоставить мне что-то в интеллектуальном отношении ты не способен.
Он пидарас тот еще в хорошем смысле, а вот они требуют внимания и воруют наши надежды и мечты, наше счастье и радость
Если не ты слил, а кто-то другой, то давай разберём тот, что мы в этом треде вели (вот если только вели).
Я же не предлагаю просто согласиться, я готов показать тебе, если только найдётся пример под рукой, что я лучше.
Чем вредные поехавший? Не более странные чем сам форс. А претензии что ты только срёшь, по делу ничего не говоря. Критиканство.
Критику не обосновываешь, методов у тебя нет. Только срач.
Рак треда.
>Вечно заполоняешь своей хуйней весь тред.
Приведи пруф хоть одного моего поста в течении двадцати тредов, предшествующих предпоследнему.
Вот так и получается через раз образно говоря, как до дела доходит. И посмотри выше, на мои дискуссии, кто и когда там переходит на личности. Тебе расписать, или для тебя важнее строить из себя уязвлённого?
Т.е ты просто критиканствуешь и признаёшь что тут рак, да?
А по поводу сварщиков.... ванга в треде. Умеет читать мысли.
Вроде очевидно что Тияфаг и Мимоигрок не сварщики. Про жеребёнка я уже вообще не говорю, он настолько ёбнутый что не позволяет мне усомниться что он своё огромное вымя зафорсил.
Очевидно? С чего это?
Меня не смущает, что это тебя смущает. Разве что самую малость. Тебе места в треде не хватает, или в чём суть твоей претензии?
Ну вы знаете что я ищу и хочу. Богопони. Из новых идей только искать её в Осах. Но пока мало что обдумал. И не уверен что это к месту тут. Хотя интересная тема, можно ли ОС для форса использовать.
Тогда тебе стоит выделять себя каким-то образом из серой массы посетителей треда. Н-куна я, пожалуй, могу узнать, Селестиявода или Двоевода, Солпсиста (даже без трипа), а тебя не смогу отличить, ты невзрачный. Потому не могу уважить твою просьбу, пока ты не пойдёшь мне на встречу и не поставишь на себя тавро.
Мм, не знаю. Существо силой бога, няшное и доброе.
Про вондеры я не знаю как определить "успешность". По впечатлению самый сильный вондер у Тиявода, а он ультражрец.
Ещё у Сольки вроде бы. Он тоже жрец.
Для меня теория, для других практика. Хотя опыт того, что не надо делать, у меня имеется, и даже кое-какие переживания, которые можно воспринимать как отклики (и чем дальше я от них удаляюсь во времени, тем отчётливей осознаю, насколько они были своеобычны; припоминаю что тогда не распознал их важности, так мало они повлияли на меня).
Декламировать не буду, лучше обсудить это в диалоговой форме.
Вот, ты ищешь богопони, у тебя есть какие-то ожидания по отношению к тому, как это будет? И по отношению к тому, насколько богопони будет могущественна для нашего мира.
Окуклившийся хуже пидораса. еще, главное, пиздел мне, что не будет окукливаться. Все врут.
н
Кто утверждает, что не врёт. Тот врём в два раза больше! Или это не о вранье было сказано?..
Так он сам его и делал, вероятно.
Это была шутка про одно изречение, которое приписывают Фрейду.
А серьёзно это обсуждать у меня намерения нет, так-как определить кто врёт больше всего по интернету просто невозможно.
Да это сплошь и рядом у христианских подвижников.
Ночи.
отходил по делам
Ну вообще я не знаю. Воспринимаю это так, что когда найду её будет нечто вроде откровения.
Какие у неё возможности? Ну желательно изменить этот мир, хотя знаю что звучит это утопично, но почему бы не попробовать?
Это как поиск грааля - сам процесс интересен.
Думаю в самом худшем случае если атеисты правы, и ничего сверхъестественного нет я просто получу очень сильную няшу.
>>2692813
Самый сильный, насколько я знаю. Из разговоров с ним он объяснял вообще все нюансы. Хотя это моё личное впечатление.
Артас
В пример привожу христианство по той простой причине, что с ним имею некоторое знакомство. Форсить Иисуса агитировать тебя не собираюсь :3 Сам я агностик.
А ты не боишься, что воспользовавшись религиозными практиками ты найдёшь не няшу, а того самого Бога, которого находят подвижники? Бога, в некотором смысле, асексуального, который оказывается по отношению к человеку не столь доступным и налагает на него ещё большее бремя (тем, что скрывается от человека и последний вынужден предпринимать усилия для того, чтобы пережить встречу снова и, видимо, само качество переживания способствует тому, что человек хочет его повторить). Это ведь будет совершенно расходится с твоими ожиданиями! Ты рискуешь превратиться в аскета.
Но, вообще, такое происходит только тогда, когда техники применяются правильно, в соответствии с техникой безопасности, а вот если они применяются при посредстве воображения, человек впадает в прелесть (состояние самообольщения, что даже по меркам самих христианских писателей не обязательно взаимодействие с демонами, но и поглощённость собственным воображением). Хотя, по "ложному" пути они ведут даже тогда, когда человек, всего навсего, не борется со своими собственными страстями, вроде гордыни или похотливости.
Допустим для тебя это предпочтительный вариант, ты используешь практики со вниманием к образам (похотливость, вроде, изживать тоже не собираешься) и начинаешь видеть богопоняшу. Есть один аспект в этом деле. Иногда "видения" и "ощущения", которые монахи получали таким образом приводили их к гибели (невольному самоубийству).
Проиллюстрирую это на примере из "О прелести" Игнатия Брянчанинова: "Со мною был следующий, достойный замечания случай. Посетил меня однажды Афонский схимонах, бывший в России за сбором. Мы сели в моей приемной келлии, и он стал говорить мне: "Помолись о мне, отец: я много сплю, много ем". Когда он говорил мне это, я ощутил жар, из него исходивший, почему и отвечал ему: "Ты не много ешь и не много спишь; но нет ли в тебе чего особенного?" и просил войти его во внутреннюю мою келлию. Идя пред ним, и отворяя дверь во внутреннюю келлию, я молил мысленно Бога, чтоб Он даровал гладной душе моей попользоваться от Афонскаго иеросхимонаха, если он - истинный раб Божий. Точно: я заметил в нем что то особенное. Во внутренней келлии мы опять уселись для беседы, - и я начал просить его: "Сделай милость, научи меня молитве. Ты живешь в первом монашеском месте на земле, среди тысяч монахов: в таком месте и в таком многочисленном собрании монахов непременно должны находиться великие молитвенники, знающие молитвенное тайнодействие и преподающие его ближним, по примеру Григориев Синаита и Паламы, по примеру многих других Афонских светильников". Иеросхимонах немедленно согласился быть моим наставником, - и, о ужас! с величайшим разгорячением начал передавать мне вышеприведенный способ восторженной, мечтательной молитвы. Вижу: он - в страшном разгорячении! у него разгорячены и кровь и воображение! он - в самодовольстве, в восторге от себя, в самообольщении, в прелести! Дав ему высказаться, я начал понемногу, в чине наставляемаго, предлагать ему учение святых Отцов о молитве, указывая его в Добротолюбии, и прося объяснить мне это учение. Афонец пришел в совершенное недоумение. Вижу: он вполне незнаком с учением Отцов о молитве! При продолжении беседы говорю ему: "смотри, старец! будешь жить в Петербурге, - никак не квартируй в верхнем этаже; квартируй непременно в нижнем". Отчего так? - возразил Афонец. "От того, - отвечал я,- что если вздумается ангелам, внезапно восхитить тебя, перенести из Петербурга на Афон, и они понесут из верхняго этажа, да уронят, то только ушибешься". "Представь себе,- отвечал Афонец, - сколько уже раз, когда я стоял на молитве, приходила мне живая мысль, что ангелы восхитят меня, и поставят на Афоне!" Оказалось, что иеросхимонах носит вериги, почти не спит, мало вкушает пищи, чувствует в теле такой жар, что зимою не нуждается в теплой одежде. К концу беседы пришло мне на мысль поступить следующим образом: я стал просить Афонца, чтоб он, как постник и подвижник, испытал над собою способ, преподанный святыми Отцами, состоящий в том, чтоб ум во время молитвы был совершенно чужд всякаго мечтания, погружался весь во внимание словам молитвы, заключался и вмещался, по выражению святаго Иоанна Лествичника, в словах молитвы (Лествица, Слово 28, гл.17). При этом, сердце обыкновенно содействует уму душеспасительным чувством печали о грехах, как сказал преподобный Марк Подвижник: "Ум, неразвлеченно молящийся, утесняет сердце: сердце же сокрушенно и смиренно Бог не уничижит" (Псал.50,19; Слово о мнящих от дел оправдатися, гл.34, Добротолюбие). "Когда ты испытаешь над собою, - сказал я Афонцу,- то сообщи и мне о плоде опыта; для меня самаго такой опыт неудобен по развлеченной жизни, проводимой мною". Афонец охотно согласился на мое предложение. Чрез несколько дней приходит он ко мне, и говорит: "Что сделал ты со мною?" "А что?" - "Да как я попробовал молиться со вниманием, заключая ум в слова молитвы: то все мои видения пропали, и уже не могу возвратиться к ним". Далее в беседе с Афонцем я не видел той самонадеянности и той дерзости, которыя были очень заметны в нем при первом свидании и которыя обыкновенно замечаются в людях, находящихся в самообольщении, мнящих о себе, что они святы, или находятся в духовном преуспеянии. Афонец изъявил даже желание услышать для себя мой убогий совет. Когда я посоветовал ему не отличаться по наружному образу жизни от прочих иноков, потому что такое отличие себя ведет к высокоумию (Лествица, слово 4, гл.2,83; преподобный Варсанофий Великий, ответ 275; житие и наставления преподобнаго Аполлоса, Патерик Алфавитный): то он снял с себя вериги и отдал их мне. Чрез месяц он опять был у меня, и сказывал, что жар в теле его прекратился, что он нуждается в теплой одежде, и спит гораздо более."
В пример привожу христианство по той простой причине, что с ним имею некоторое знакомство. Форсить Иисуса агитировать тебя не собираюсь :3 Сам я агностик.
А ты не боишься, что воспользовавшись религиозными практиками ты найдёшь не няшу, а того самого Бога, которого находят подвижники? Бога, в некотором смысле, асексуального, который оказывается по отношению к человеку не столь доступным и налагает на него ещё большее бремя (тем, что скрывается от человека и последний вынужден предпринимать усилия для того, чтобы пережить встречу снова и, видимо, само качество переживания способствует тому, что человек хочет его повторить). Это ведь будет совершенно расходится с твоими ожиданиями! Ты рискуешь превратиться в аскета.
Но, вообще, такое происходит только тогда, когда техники применяются правильно, в соответствии с техникой безопасности, а вот если они применяются при посредстве воображения, человек впадает в прелесть (состояние самообольщения, что даже по меркам самих христианских писателей не обязательно взаимодействие с демонами, но и поглощённость собственным воображением). Хотя, по "ложному" пути они ведут даже тогда, когда человек, всего навсего, не борется со своими собственными страстями, вроде гордыни или похотливости.
Допустим для тебя это предпочтительный вариант, ты используешь практики со вниманием к образам (похотливость, вроде, изживать тоже не собираешься) и начинаешь видеть богопоняшу. Есть один аспект в этом деле. Иногда "видения" и "ощущения", которые монахи получали таким образом приводили их к гибели (невольному самоубийству).
Проиллюстрирую это на примере из "О прелести" Игнатия Брянчанинова: "Со мною был следующий, достойный замечания случай. Посетил меня однажды Афонский схимонах, бывший в России за сбором. Мы сели в моей приемной келлии, и он стал говорить мне: "Помолись о мне, отец: я много сплю, много ем". Когда он говорил мне это, я ощутил жар, из него исходивший, почему и отвечал ему: "Ты не много ешь и не много спишь; но нет ли в тебе чего особенного?" и просил войти его во внутреннюю мою келлию. Идя пред ним, и отворяя дверь во внутреннюю келлию, я молил мысленно Бога, чтоб Он даровал гладной душе моей попользоваться от Афонскаго иеросхимонаха, если он - истинный раб Божий. Точно: я заметил в нем что то особенное. Во внутренней келлии мы опять уселись для беседы, - и я начал просить его: "Сделай милость, научи меня молитве. Ты живешь в первом монашеском месте на земле, среди тысяч монахов: в таком месте и в таком многочисленном собрании монахов непременно должны находиться великие молитвенники, знающие молитвенное тайнодействие и преподающие его ближним, по примеру Григориев Синаита и Паламы, по примеру многих других Афонских светильников". Иеросхимонах немедленно согласился быть моим наставником, - и, о ужас! с величайшим разгорячением начал передавать мне вышеприведенный способ восторженной, мечтательной молитвы. Вижу: он - в страшном разгорячении! у него разгорячены и кровь и воображение! он - в самодовольстве, в восторге от себя, в самообольщении, в прелести! Дав ему высказаться, я начал понемногу, в чине наставляемаго, предлагать ему учение святых Отцов о молитве, указывая его в Добротолюбии, и прося объяснить мне это учение. Афонец пришел в совершенное недоумение. Вижу: он вполне незнаком с учением Отцов о молитве! При продолжении беседы говорю ему: "смотри, старец! будешь жить в Петербурге, - никак не квартируй в верхнем этаже; квартируй непременно в нижнем". Отчего так? - возразил Афонец. "От того, - отвечал я,- что если вздумается ангелам, внезапно восхитить тебя, перенести из Петербурга на Афон, и они понесут из верхняго этажа, да уронят, то только ушибешься". "Представь себе,- отвечал Афонец, - сколько уже раз, когда я стоял на молитве, приходила мне живая мысль, что ангелы восхитят меня, и поставят на Афоне!" Оказалось, что иеросхимонах носит вериги, почти не спит, мало вкушает пищи, чувствует в теле такой жар, что зимою не нуждается в теплой одежде. К концу беседы пришло мне на мысль поступить следующим образом: я стал просить Афонца, чтоб он, как постник и подвижник, испытал над собою способ, преподанный святыми Отцами, состоящий в том, чтоб ум во время молитвы был совершенно чужд всякаго мечтания, погружался весь во внимание словам молитвы, заключался и вмещался, по выражению святаго Иоанна Лествичника, в словах молитвы (Лествица, Слово 28, гл.17). При этом, сердце обыкновенно содействует уму душеспасительным чувством печали о грехах, как сказал преподобный Марк Подвижник: "Ум, неразвлеченно молящийся, утесняет сердце: сердце же сокрушенно и смиренно Бог не уничижит" (Псал.50,19; Слово о мнящих от дел оправдатися, гл.34, Добротолюбие). "Когда ты испытаешь над собою, - сказал я Афонцу,- то сообщи и мне о плоде опыта; для меня самаго такой опыт неудобен по развлеченной жизни, проводимой мною". Афонец охотно согласился на мое предложение. Чрез несколько дней приходит он ко мне, и говорит: "Что сделал ты со мною?" "А что?" - "Да как я попробовал молиться со вниманием, заключая ум в слова молитвы: то все мои видения пропали, и уже не могу возвратиться к ним". Далее в беседе с Афонцем я не видел той самонадеянности и той дерзости, которыя были очень заметны в нем при первом свидании и которыя обыкновенно замечаются в людях, находящихся в самообольщении, мнящих о себе, что они святы, или находятся в духовном преуспеянии. Афонец изъявил даже желание услышать для себя мой убогий совет. Когда я посоветовал ему не отличаться по наружному образу жизни от прочих иноков, потому что такое отличие себя ведет к высокоумию (Лествица, слово 4, гл.2,83; преподобный Варсанофий Великий, ответ 275; житие и наставления преподобнаго Аполлоса, Патерик Алфавитный): то он снял с себя вериги и отдал их мне. Чрез месяц он опять был у меня, и сказывал, что жар в теле его прекратился, что он нуждается в теплой одежде, и спит гораздо более."
Вот, ещё интересные детали:
Случалось. Некоторый чиновник, живший в Петербурге, занимался усиленным молитвенным подвигом, и пришел от него в необычайное состояние. О подвиге своем и о последствиях его он открывал тогдашнему протоиерею церкви Покрова Божией Матери, что в Коломне. Протоиерей, посетив некоторый монастырь Петербургской епархии, просил одного из монашествующих того монастыря побеседовать с чиновником. "Странное положение, в которое чиновник пришел от подвига, - говорил справедливо иерей, - удобнее может быть объяснено жителями монастыря, как более знакомыми с подробностями и случайностями аскетическаго подвига". Монах согласился. Чрез несколько времени чиновник прибыл в монастырь. При беседе его с монахом присутствовал и я. Чиновник начал тотчас разсказывать о своих видениях,- что он постоянно видит при молитве свет от икон, слышит благоухание, чувствует во рту необыкновенную сладость, и так далее. Монах, выслушав этот рассказ, спросил чиновника: "Не приходила ли вам мысль убить себя?" - "Как же!" - отвечал чиновник: "я уже был кинувшись (Оборот речи употребляемый жителями Петербурга) в Фонтанку, да меня вытащили". Оказалось, что чиновник употреблял образ молитвы, описанный святым Симеоном, разгорячил воображение и кровь, при чем человек делается очень способным к усиленному посту и бдению. К состоянию самообольщения, избранному произвольно, диавол присоединил свое, сродное этому состоянию действие, - и человеческое самообольщение перешло в явную прелесть. Чиновник видел свет телесными очами: благоухание и сладость, которыя он ощущал были так же чувственныя. В противоположность этому, видения Святых и их сверхъестественныя состояния вполне духовны (Святый Исаак Сирский, слово 55): подвижник соделывается способным к ним не прежде, как по отверзении очей души Божественною благодатию, при чем оживают и прочия чувства души, дотоле пребывающия в бездействии (Преподобный Симеон Новый Богослов, Слово о Вере); принимают участие в благодатном видении и телесныя чувства Святых, но тогда, когда тело перейдет из состояния страстнаго в состояние безстрастное. Монах начал уговаривать чиновника, чтоб он оставил употребляемый им способ молитвы, объясняя и неправильность способа и неправильность состояния, доставляемаго способом. С ожесточением воспротивился чиновник совету. "Как отказаться мне от явной благодати!" - возражал он.
Вслушиваясь в поведания чиновника о себе, я почувствовал к нему неизъяснимую жалость, и вместе представился он мне каким то смешным. Например он сделал монаху следующий вопрос: "Когда от обильной сладости умножится у меня во рту слюна, то она начинает капать на пол: не грешно ли это?" Точно: находящиеся в бесовской прелести возбуждают к себе сожаление, как не принадлежащие себе и находящиеся, по уму и сердцу, в плену у лукаваго, отверженнаго духа. Представляют они собою и смешное зрелище: посмеянию предаются они овладевшим ими лукавым духом, который привел их в состояние уничижения, обольстив тщеславием и высокоумием. Ни плена своего, ни странности поведения прельщенные не понимают, сколько бы ни были очевидными этот плен, эта странность поведения. - Зиму 1828-1829 годов проводил я в Площанской Пустыни (Орловской епархии). В то время жил там старец, находившийся в прелести. Он отсек себе кисть руки, полагая этим исполнить евангельскую заповедь, и разсказывал всякому, кому угодно было выслушать его, что отсеченная кисть руки соделалась святыми мощами, что она хранится и чествуется благолепно в Московском Симонове монастыре, что он, старец, находясь в Площанской Пустыне в пятистах верстах от Симонова, чувствует, когда Симоновский архимандрит с братией прикладываются к руке. Со старцем делалось содрогание, причем он начинал шипеть очень громко: он признавал это явлением плодом молитвы; но зрителям оно представлялось извращением себя, достойным лишь сожаления и смеха. Дети, жившия в монастыре по сиротству, забавлялись этим явлением и копировали его пред глазами старца. Старец приходил в гнев, кидался то на одного, то на другаго мальчика, трепал их за волоса. Никто из почтенных иноков обители не мог уверить прельщеннаго, что он находится в ложном состоянии, в душевном разстройстве.
Когда чиновник ушел, я спросил монаха: "С чего пришло ему на мысль спросить чиновника о покушении на самоубийство?" Монах отвечал: "Как среди плача по Богу приходят минуты необыкновеннаго успокоения совести, в чем заключается утешение плачущих; так и среди ложнаго наслаждения, доставляемаго бесовской прелестью, приходят минуты, в которыя прелесть как бы разоблачается, и дает вкусит себя так, как она есть. Эти минуты - ужасны! Горечь их и производимое этою горечью отчаяние - невыносимы. По этому состоянию, в которое приводит прелесть, всего бы легче узнать ее прельщенному, и принять меры к исцелению себя. Увы! Начало прелести - гордость, и плод ея - преизобильная гордость. Прельщенный, признает себя сосудом Божественной благодати, презирает спасительныя предостережения ближних, как это заметил святый Симеон. Между тем припадки отчаяния становятся сильнее: наконец отчаяние обращается в умоизступление и увенчавается самоубийством. - В начале нынешняго столетия подвизался в Софрониевой Пустыне (Курской епархии) схимонах Феодосий, привлекший к себе уважение и братства и мирян строгим, возвышенным жительством. Однажды представилось ему, что он был восхищен в рай. По окончании видения, он пошел к настоятелю, поведал подробно о чуде, и присовокупил выражение сожаления, что он видел в раю только себя, не видел никого из братий. Эта черта ускользнула из внимания у настоятеля: он созвал братию, в сокрушении духа пересказал им о видении схимонаха, и увещавал к жизни, более усердной и Богоугодной. По прошествии некотораго времени начали обнаруживаться в действиях схимонаха странности. Дело кончилось тем, что он найден удавившимся в своей келлии".
Т.е., если ты всё таки серьёзно прибегнешь к практике умной молитвы, то должен иметь представление и об опасностях, которые усердные практики при несоблюдении ряда условий в себе несут. Подозреваю, что в данном случае практики были чрезмерно усердными, да и сами практикующие придерживались иных целей.
Вот, ещё интересные детали:
Случалось. Некоторый чиновник, живший в Петербурге, занимался усиленным молитвенным подвигом, и пришел от него в необычайное состояние. О подвиге своем и о последствиях его он открывал тогдашнему протоиерею церкви Покрова Божией Матери, что в Коломне. Протоиерей, посетив некоторый монастырь Петербургской епархии, просил одного из монашествующих того монастыря побеседовать с чиновником. "Странное положение, в которое чиновник пришел от подвига, - говорил справедливо иерей, - удобнее может быть объяснено жителями монастыря, как более знакомыми с подробностями и случайностями аскетическаго подвига". Монах согласился. Чрез несколько времени чиновник прибыл в монастырь. При беседе его с монахом присутствовал и я. Чиновник начал тотчас разсказывать о своих видениях,- что он постоянно видит при молитве свет от икон, слышит благоухание, чувствует во рту необыкновенную сладость, и так далее. Монах, выслушав этот рассказ, спросил чиновника: "Не приходила ли вам мысль убить себя?" - "Как же!" - отвечал чиновник: "я уже был кинувшись (Оборот речи употребляемый жителями Петербурга) в Фонтанку, да меня вытащили". Оказалось, что чиновник употреблял образ молитвы, описанный святым Симеоном, разгорячил воображение и кровь, при чем человек делается очень способным к усиленному посту и бдению. К состоянию самообольщения, избранному произвольно, диавол присоединил свое, сродное этому состоянию действие, - и человеческое самообольщение перешло в явную прелесть. Чиновник видел свет телесными очами: благоухание и сладость, которыя он ощущал были так же чувственныя. В противоположность этому, видения Святых и их сверхъестественныя состояния вполне духовны (Святый Исаак Сирский, слово 55): подвижник соделывается способным к ним не прежде, как по отверзении очей души Божественною благодатию, при чем оживают и прочия чувства души, дотоле пребывающия в бездействии (Преподобный Симеон Новый Богослов, Слово о Вере); принимают участие в благодатном видении и телесныя чувства Святых, но тогда, когда тело перейдет из состояния страстнаго в состояние безстрастное. Монах начал уговаривать чиновника, чтоб он оставил употребляемый им способ молитвы, объясняя и неправильность способа и неправильность состояния, доставляемаго способом. С ожесточением воспротивился чиновник совету. "Как отказаться мне от явной благодати!" - возражал он.
Вслушиваясь в поведания чиновника о себе, я почувствовал к нему неизъяснимую жалость, и вместе представился он мне каким то смешным. Например он сделал монаху следующий вопрос: "Когда от обильной сладости умножится у меня во рту слюна, то она начинает капать на пол: не грешно ли это?" Точно: находящиеся в бесовской прелести возбуждают к себе сожаление, как не принадлежащие себе и находящиеся, по уму и сердцу, в плену у лукаваго, отверженнаго духа. Представляют они собою и смешное зрелище: посмеянию предаются они овладевшим ими лукавым духом, который привел их в состояние уничижения, обольстив тщеславием и высокоумием. Ни плена своего, ни странности поведения прельщенные не понимают, сколько бы ни были очевидными этот плен, эта странность поведения. - Зиму 1828-1829 годов проводил я в Площанской Пустыни (Орловской епархии). В то время жил там старец, находившийся в прелести. Он отсек себе кисть руки, полагая этим исполнить евангельскую заповедь, и разсказывал всякому, кому угодно было выслушать его, что отсеченная кисть руки соделалась святыми мощами, что она хранится и чествуется благолепно в Московском Симонове монастыре, что он, старец, находясь в Площанской Пустыне в пятистах верстах от Симонова, чувствует, когда Симоновский архимандрит с братией прикладываются к руке. Со старцем делалось содрогание, причем он начинал шипеть очень громко: он признавал это явлением плодом молитвы; но зрителям оно представлялось извращением себя, достойным лишь сожаления и смеха. Дети, жившия в монастыре по сиротству, забавлялись этим явлением и копировали его пред глазами старца. Старец приходил в гнев, кидался то на одного, то на другаго мальчика, трепал их за волоса. Никто из почтенных иноков обители не мог уверить прельщеннаго, что он находится в ложном состоянии, в душевном разстройстве.
Когда чиновник ушел, я спросил монаха: "С чего пришло ему на мысль спросить чиновника о покушении на самоубийство?" Монах отвечал: "Как среди плача по Богу приходят минуты необыкновеннаго успокоения совести, в чем заключается утешение плачущих; так и среди ложнаго наслаждения, доставляемаго бесовской прелестью, приходят минуты, в которыя прелесть как бы разоблачается, и дает вкусит себя так, как она есть. Эти минуты - ужасны! Горечь их и производимое этою горечью отчаяние - невыносимы. По этому состоянию, в которое приводит прелесть, всего бы легче узнать ее прельщенному, и принять меры к исцелению себя. Увы! Начало прелести - гордость, и плод ея - преизобильная гордость. Прельщенный, признает себя сосудом Божественной благодати, презирает спасительныя предостережения ближних, как это заметил святый Симеон. Между тем припадки отчаяния становятся сильнее: наконец отчаяние обращается в умоизступление и увенчавается самоубийством. - В начале нынешняго столетия подвизался в Софрониевой Пустыне (Курской епархии) схимонах Феодосий, привлекший к себе уважение и братства и мирян строгим, возвышенным жительством. Однажды представилось ему, что он был восхищен в рай. По окончании видения, он пошел к настоятелю, поведал подробно о чуде, и присовокупил выражение сожаления, что он видел в раю только себя, не видел никого из братий. Эта черта ускользнула из внимания у настоятеля: он созвал братию, в сокрушении духа пересказал им о видении схимонаха, и увещавал к жизни, более усердной и Богоугодной. По прошествии некотораго времени начали обнаруживаться в действиях схимонаха странности. Дело кончилось тем, что он найден удавившимся в своей келлии".
Т.е., если ты всё таки серьёзно прибегнешь к практике умной молитвы, то должен иметь представление и об опасностях, которые усердные практики при несоблюдении ряда условий в себе несут. Подозреваю, что в данном случае практики были чрезмерно усердными, да и сами практикующие придерживались иных целей.
Т.е. в самом худшем случае, ты покончишь с собой, либо навредишь себе и сойдёшь с ума.
И ещё раз, если атеисты не правы и есть какой-то Бог, то ты запросто можешь столкнуться с тем, что реальность Бога окажется совершенно иной, совершенно отличной от твоих ожиданий и это может стать для тебя бременем (бывает такого рода знание, которое изменяет жизнь человека кардинальным образом – например, знание о неизлечимой и быстро прогрессирующей болезни). Ты можешь оказаться к этому совершенно не готовым.
Другой вариант, ты наткнёшься на демона, который обольстит тебя (примет ту форму, которую ты ожидаешь увидеть) и приведёт к гибели.
Ещё один, ты действительно встретишь свою няшу, которая будет отвечать твоим представлениям действительно. И она будет либо плодом твоего мозга (одно воображение слишком мало, чтобы подходить на роль той силы, что поддерживает и создаёт тульпу), либо чем-то мистическим (божеством из параллельной вселенной, например хотя в каком смысле такая вселенная будет параллельной?).
И последнее – ничего не произойдёт. Это маловероятно, если ты будешь искать и трудиться усердно. Самый маловероятный исход, это второй исход, самый вероятный четвёртый (версия с устойчивой галлюцинацией). ИМХО.
Можно ещё про эгрегоры какие-нибудь вспомнить (нужно больше последователей богопоняши!)
Моё же мнение таково, что всякие мантры и молитвы могут помочь в форсе, но не являются необходимыми средствами (хотя у тульповодов и задача несколько иная, они создают тульпу, а не богопоняшу ищут мы же тут имеем последовательный и честный поиск, а не его имитацию, хотя насколько честным может быть поиск божества с заранее заданными параметрами я затрудняюсь ответить).
А уж творение добра и подавно. В Евангелии сказано, что "чистые сердцем Бога узрят", вот и ты собираешься делать нечто подобное (хотя достаточно, кхм, ебанутым способом, отождествляя себя с жеребёночком и пытаясь смотреть на мир и людей непосредственно, наивно, доверчиво и т.д.).
Т.е. ты выбрал не самый просто путь для нетривиальной задачи, которые может привести тебя к самым непредвиденным обстоятельствам (не исключено, что богопоняша пошлёт тебя далеко и подальше, сославшись, что ты имитация жеребёнка и вообще человек, фи).
Но время для нескольких уточняющих вопросов: Ты собрался заниматься с богопоняшей сексом? Или ты собираешься изживать в себе и похотливость и бороться даже с рукоблудием?
>простой
>который
>>2692826
Что до других средств, то, наверное, это все те составляющие форсинга, которые можно найти и у других тульповодов. Но, опять же, не знаю как ты к этому относишься?! Насколько ты готов быть последовательным в своей цели найти богопоняшу? Вдруг есть сверхъестественная богопоняша, зачем же тогда останавливаться на "всего лишь" устойчивой галлюцинации? (А отвергая или принимая меры, чтобы не принять игру воображения за проявление богопоняжественного нет ли шанса стать угрюмым и несчастным человеком с разбитыми надеждами?) Сложно всё.
>Моё же мнение таково, что всякие мантры и молитвы могут помочь в форсе, но не являются необходимыми средствами
Нужно уметь очищать и подготавливать техники для использования, выкидывая из них религиозные куски. Согласно ряду взглядов религиозные сущности можно считать АВЛ, но это очень специфичные существа, которые под цели среднего анона подходят мало.
твс
А можно и не выкидывать.
Про мое путешествие в вондер Тии в первый раз может кто и помнит. Впринципе в ритуалах ничего плохого нет, но так или иначе, у меня они были лишь разовые.
Ну если совсем вкратце - я тогда умер. Достаточно серьезно, для того чтобы конкретно запаниковать и не иметь при этом возможности вывалиться самому.
Трудно быть уверенным, что при ином содержании те или иные техники не приведут к идентичному результату. И наоборот, не всегда ясно, обусловлен ли желаемый результат содержанием, или только формой, или и тем и другим в определённой пропорции.
И надо учитывать, что техники часто составляют лишь один из компонентов духовной практики подвизающегося.
Да и без того, чтобы заменить содержание, встаёт вопрос об условиях применимости. Например, может для действенного применения умной молитвы нужно избавляться от страстей?! Не потому, что это грех и т.д., а из-за какой-нибудь чисто психической обусловленности (в области психического ещё нет той ясности, которая имеется в биологии или физике только в сравнении, в самой физике и биологии ещё много неразрешённых вопросов).
Да и сами техники развились, всесторонне были изучены и апробированы в рамках того или иного учения (на протяжении тысячелетий, иногда). Как они себя покажут вне этих рамок? Этим можно заниматься на свой страх и риск (учитывая то, см. цитаты из Брянчанинова выше, что к краху психике это спокойно может человека привести).
Да, ещё один пример вспомнил, про "сущности" (просто для иллюстрации, да и я такие вещи нахожу для себя интересными, вот и делюсь): «Увлекаемый ревностию, преподобный Никита просил игумена благословить его на подвиг в затворе. Игумен – был тогда игуменом преподобный Никон – возбранил ему, говоря: «сын мой! неполезно тебе, молодому, быть в праздности. Лучше жить с братиею; служа им, ты не погубишь мзды своей. Ты сам знаешь, как Исаакий пещерник был прельщен бесами в затворе; он погиб бы, если бы не особенная благодать Божия, за молитвы преподобных отцев наших Антония и Феодосия, не спасла его.
Никита отвечал: «Я никак не прельщусь чем-нибудь подобным, но желаю крепко стать против бесовских козней, и молить человеколюбца Бога, чтоб Он и меня сподобил дара чудотворения, как Исаакия затворника, который и поныне совершает многия чудеса.» Игумен опять сказал: «Желание твое выше твоей силы; блюди, чтобы вознесшись, не ниспасть. Я, напротив того, повелеваю тебе служить братии, и ты получишь венец от Бога за твое послушание». Никита, увлекаемый сильнейшею ревностию к затворническому житию, нисколько не хотел внимать тому, что говорил ему игумен. Он исполнил задуманное: заключил себя в затворе, и пребывал в нем, молясь и никуда не выходя.
По прошествии некоторого времени, в час молитвы, он услышал голос, который молился вместе с ним, и обонял необыкновенное благоухание. Обольстившись, он сказал сам себе: если бы это не был ангел, то он не молился бы со мною, и не было бы слышно обоняние Святаго Духа. Затем Никита стал прилежно молиться, говоря: «Господи! Явись мне Сам разумно, да вижу Тебя».
Тогда был к нему глас: «Ты молод! не явлюсь к тебе, чтобы ты, вознесшись, не ниспал».
Затворник со слезами отвечал: «Господи! я никак не прельщусь, потому что игумен научил меня не внимать бесовской прелести, а сделаю все, что ты мне ни прикажешь».
Тогда душепагубный змей, прияв над ним власть, сказал: «Невозможно человеку, находящемуся во плоти, видеть меня, но вот! я посылаю ангела моего, чтобы пребывал с тобою: ты исполняй его волю».
С этими словами предстал пред затворника бес в виде ангела. Никита пал к ногам его, поклоняясь ему, как ангелу. Бес сказал: «Отселе ты уже не молись, но читай книги, через что вступишь в непрестанную беседу с Богом, и получишь возможность преподавать душеполезное слово приходящим к тебе, а я буду непрестанно молить Творца всех о твоем спасении».
Затворник, поверив этим словам, обольстился еще более: он перестал молиться, занялся чтением, видел беса непрестанно молящимся, радовался, что ангел молится за него. Потом он начал много беседовать с приходящими из Писания, и пророчествовать подобно Палестинскому затворнику.
О нем пошла слава между мирскими людьми и при великокняжеском дворе. Собственно, он не пророчествовал, а сказывал приходящим, будучи извещаем соприсутствовавшим бесом, где положено украденное, где что случилось в дальнем месте. Так он дал знать великому князю Изяславу о убиении Новгородского князя Глеба, и совет послать в Новгород на княжение великокняжеского сына. Этого достаточно было для мирян, чтоб провозгласить затворника пророком. Замечено, что миряне, и самые монахи, не имеющие духовного разсуждения, почти всегда увлекаются обманщиками, лицемерами, и находящимися в бесовской прелести, признают их за святых и благодатных.
Никто не мог сравняться с Никитою в знании Ветхого Завета; но он не терпел Нового Завета, никогда не заимствовал своей беседы из Евангелия и Апостольских посланий, не позволял, чтобы кто из посетителей его напомнил что-либо из Нового Завета. По этому странному направлению его учения отцы Киево-Печерского монастыря уразумели, что он прельщен бесом. Тогда в монастыре было много святых иноков, украшенных благодатными дарами. Они молитвою своею отогнали беса от Никиты; Никита перестал видеть его. Отцы вывели Никиту из затвора, и спрашивали, чтоб он сказал им что-нибудь из Ветхого Завета; но он с клятвою утверждал, что никогда не читал этих книг, которые прежде знал наизусть. Оказалось, что он забыл даже читать от впечатления, произведенного бесовскою прелестию, и едва, с большим трудом, снова выучили его чтению. Молитвами святых Отцов приведенный в себя, он познал и исповедал свой грех, оплакал его горькими слезами, достиг высокой меры святости и дара чудотворения смиренным житием посреди братства. Впоследствии св. Никита был хиротонисан во Епископа Новгородского»
Хотя можно сказать, что этой сущностью был Альберт Эйнштейн была тульпа.
Трудно быть уверенным, что при ином содержании те или иные техники не приведут к идентичному результату. И наоборот, не всегда ясно, обусловлен ли желаемый результат содержанием, или только формой, или и тем и другим в определённой пропорции.
И надо учитывать, что техники часто составляют лишь один из компонентов духовной практики подвизающегося.
Да и без того, чтобы заменить содержание, встаёт вопрос об условиях применимости. Например, может для действенного применения умной молитвы нужно избавляться от страстей?! Не потому, что это грех и т.д., а из-за какой-нибудь чисто психической обусловленности (в области психического ещё нет той ясности, которая имеется в биологии или физике только в сравнении, в самой физике и биологии ещё много неразрешённых вопросов).
Да и сами техники развились, всесторонне были изучены и апробированы в рамках того или иного учения (на протяжении тысячелетий, иногда). Как они себя покажут вне этих рамок? Этим можно заниматься на свой страх и риск (учитывая то, см. цитаты из Брянчанинова выше, что к краху психике это спокойно может человека привести).
Да, ещё один пример вспомнил, про "сущности" (просто для иллюстрации, да и я такие вещи нахожу для себя интересными, вот и делюсь): «Увлекаемый ревностию, преподобный Никита просил игумена благословить его на подвиг в затворе. Игумен – был тогда игуменом преподобный Никон – возбранил ему, говоря: «сын мой! неполезно тебе, молодому, быть в праздности. Лучше жить с братиею; служа им, ты не погубишь мзды своей. Ты сам знаешь, как Исаакий пещерник был прельщен бесами в затворе; он погиб бы, если бы не особенная благодать Божия, за молитвы преподобных отцев наших Антония и Феодосия, не спасла его.
Никита отвечал: «Я никак не прельщусь чем-нибудь подобным, но желаю крепко стать против бесовских козней, и молить человеколюбца Бога, чтоб Он и меня сподобил дара чудотворения, как Исаакия затворника, который и поныне совершает многия чудеса.» Игумен опять сказал: «Желание твое выше твоей силы; блюди, чтобы вознесшись, не ниспасть. Я, напротив того, повелеваю тебе служить братии, и ты получишь венец от Бога за твое послушание». Никита, увлекаемый сильнейшею ревностию к затворническому житию, нисколько не хотел внимать тому, что говорил ему игумен. Он исполнил задуманное: заключил себя в затворе, и пребывал в нем, молясь и никуда не выходя.
По прошествии некоторого времени, в час молитвы, он услышал голос, который молился вместе с ним, и обонял необыкновенное благоухание. Обольстившись, он сказал сам себе: если бы это не был ангел, то он не молился бы со мною, и не было бы слышно обоняние Святаго Духа. Затем Никита стал прилежно молиться, говоря: «Господи! Явись мне Сам разумно, да вижу Тебя».
Тогда был к нему глас: «Ты молод! не явлюсь к тебе, чтобы ты, вознесшись, не ниспал».
Затворник со слезами отвечал: «Господи! я никак не прельщусь, потому что игумен научил меня не внимать бесовской прелести, а сделаю все, что ты мне ни прикажешь».
Тогда душепагубный змей, прияв над ним власть, сказал: «Невозможно человеку, находящемуся во плоти, видеть меня, но вот! я посылаю ангела моего, чтобы пребывал с тобою: ты исполняй его волю».
С этими словами предстал пред затворника бес в виде ангела. Никита пал к ногам его, поклоняясь ему, как ангелу. Бес сказал: «Отселе ты уже не молись, но читай книги, через что вступишь в непрестанную беседу с Богом, и получишь возможность преподавать душеполезное слово приходящим к тебе, а я буду непрестанно молить Творца всех о твоем спасении».
Затворник, поверив этим словам, обольстился еще более: он перестал молиться, занялся чтением, видел беса непрестанно молящимся, радовался, что ангел молится за него. Потом он начал много беседовать с приходящими из Писания, и пророчествовать подобно Палестинскому затворнику.
О нем пошла слава между мирскими людьми и при великокняжеском дворе. Собственно, он не пророчествовал, а сказывал приходящим, будучи извещаем соприсутствовавшим бесом, где положено украденное, где что случилось в дальнем месте. Так он дал знать великому князю Изяславу о убиении Новгородского князя Глеба, и совет послать в Новгород на княжение великокняжеского сына. Этого достаточно было для мирян, чтоб провозгласить затворника пророком. Замечено, что миряне, и самые монахи, не имеющие духовного разсуждения, почти всегда увлекаются обманщиками, лицемерами, и находящимися в бесовской прелести, признают их за святых и благодатных.
Никто не мог сравняться с Никитою в знании Ветхого Завета; но он не терпел Нового Завета, никогда не заимствовал своей беседы из Евангелия и Апостольских посланий, не позволял, чтобы кто из посетителей его напомнил что-либо из Нового Завета. По этому странному направлению его учения отцы Киево-Печерского монастыря уразумели, что он прельщен бесом. Тогда в монастыре было много святых иноков, украшенных благодатными дарами. Они молитвою своею отогнали беса от Никиты; Никита перестал видеть его. Отцы вывели Никиту из затвора, и спрашивали, чтоб он сказал им что-нибудь из Ветхого Завета; но он с клятвою утверждал, что никогда не читал этих книг, которые прежде знал наизусть. Оказалось, что он забыл даже читать от впечатления, произведенного бесовскою прелестию, и едва, с большим трудом, снова выучили его чтению. Молитвами святых Отцов приведенный в себя, он познал и исповедал свой грех, оплакал его горькими слезами, достиг высокой меры святости и дара чудотворения смиренным житием посреди братства. Впоследствии св. Никита был хиротонисан во Епископа Новгородского»
Хотя можно сказать, что этой сущностью был Альберт Эйнштейн была тульпа.
Редко умирают с улыбкой. Скорее, магически усыплён и инкапсулирован на длительное хранение. Видимо, в Эквестрии что-то совсем плохое, что Тия заранее признаёт поражение и пытается хотя бы спрятать ученицу.
Хотя эмоции Тии, пожалуй, таки больше подходят к твоему варианту.
Это даже немного красиво, думаю.
Как ты к этому относишься?
>По впечатлению самый сильный вондер у Тиявода, а он ультражрец.
>самый сильный вондер у Двоевода, насколько я знаю.
Ладно, с "сильненькими пусечками" я уже смирился, но "сильный вондер" - это уже просто пиздец какой-то.
Отпусти, (за/вс)помни хорошее. Я уверен, что она бы не хотела кому-то докучать после смерти.
Логическое завершение нашего земного пути. И да, я не верю, что пишу это, но добра тебе.
Знаю. Классификация вондеров по силе - полная хуйня, а вот по степени вовлечённости и проработанности можно разделить.
Как я понимаю, она последнее время была наглухо парализованная или что-то подобное, гнила вообще и выла, так что отмучилась. Не знаю только, как Сап к этому отнесется.
А у меня в прошлом году бабушка умерла. От рака кишечника.
Кстати, вероятен прорыв в форсе. Теперь в квартире точно никто не будет выть и нехорошо пахнуть, да и ртом одним меньше. Можно сосредоточиться на воображаемых поняшках.
Ну да, так и будет. Таков Н, но меня бы подобное скорее бы сподвигло на приход к успеху.
Да уж. Ему вообще ничего не поможет, боюсь. Нет, ну есть одна идея для него.
Сапсан должен взять ноут, планшет, все арты с Экви и дамп всяких мануалов, уехать в глушь, там форсить каждую минуту жизни, питаясь крупой и бегая по ночам вокруг дома. Само собой, сюда не писать, всех нас забыть. Или в монастырь тульповодский уйти. Тогда вернется сюда уже успешным, начнет ссать на всех и потом прогресс снова проебется.
Иначе хуйня выйдет. Тульпотред ворует успех и портит мозг.
Такие дела.
Наверное, достаточно будет >сюда не писать, всех нас забыть
Но NJET. Добро пожаловать. Снова.
Ох вау, Экви замочила старушку. Небось вселилась в Сапа и ночью ее придушила подушкой.
Товарищу майору расскажешь про свою Экви, гражданин подозреваемый.
>>2692835
>что воспользовавшись религиозными практиками ты найдёшь не няшу, а того самого Бога, которого находят подвижники?
Ну, думаю вряд ли. Хотя и его тоже можно, если только он существует. Жизнь будет интереснее и разнообразее :3.
>>2692837
>щё один, ты действительно встретишь свою няшу, которая будет отвечать твоим представлениям действительно.
>>2692837
> либо чем-то мистическим (божеством из параллельной вселенной, например
Ну для меня техника безопасности заключается в том, что я вкладываю добро, любовь и ласку в неё. Я не хочу кому то отомстить или там поднять денег. Всё это уныло и приземлённо. Может это и есть лучшая защита от демонов?
>>2692837
>Можно ещё про эгрегоры какие-нибудь вспомнить (нужно больше последователей богопоняши!)
Я честно говоря не знаю как я их найду, только если кому-нибудь действительно это понравится. Ещё пару человек есть, но не больше. Не думаю что эгрегоры работают, по крайней мере я этого не вижу. Сколько людей молятся христианскому богу например? Думаю миллиард. Присутствие не очень замечаю, тем не менее.
>>2692838
>(не исключено, что богопоняша пошлёт тебя далеко и подальше, сославшись, что ты имитация жеребёнка и вообще человек, фи).
Мм, знаешь я не думаю. Это будет не та Богопоняша, а что то совершенно другое. Она не может никого послать, по определению. К тому-же маленького няшного жеребёночка :3>>2692838
>о время для нескольких уточняющих вопросов: Ты собрался заниматься с богопоняшей сексом? Или ты собираешься изживать в себе и похотливость и бороться даже с рукоблудием?
Да я хочу это попробовать. Думаю ощущения будут посильнее чем с тяночкой. Я уже говорил, но повторюсь - я не считаю это плохим, вообще. Просто ещё одно удовольствие которое никому не мешает. И полезно.
Рукоблудием я никогда не занимаюсь, не потому что стесняюсь, а потому что оно у меня не работает (хз по каким причинам, всё равно что по коленке ладошкой гладить).
Похотливость изживать не вижу смысла :3
>>2692839
Да, сложно. Но интересен сам процесс. Даже если не получится ВООБЩЕ ничего, то я сделаю лучше себя, свою личность. Алсо, уже получаю результат. Вчера у меня произошёл сильный конфликт, мне обещали разбить рожу (всё происходило лицом к лицу, не в интернете). И мне было неприятно, но я не испытываю злобу и раздражение. Пришёл в себя на следующий день. Раньше бы я дольше напрягался и злился.
Спасибо за такие развёрнутые ответы, приятно поговорить с кем то заинтересованным. Ты сам не хочешь попробовать что то такое? Как я понял ты не очень успешный, поэтому можешь переключится с тульпы сразу на Богопоняшу :3. Со своей спецификой естественно
Артас
>>2692835
>что воспользовавшись религиозными практиками ты найдёшь не няшу, а того самого Бога, которого находят подвижники?
Ну, думаю вряд ли. Хотя и его тоже можно, если только он существует. Жизнь будет интереснее и разнообразее :3.
>>2692837
>щё один, ты действительно встретишь свою няшу, которая будет отвечать твоим представлениям действительно.
>>2692837
> либо чем-то мистическим (божеством из параллельной вселенной, например
Ну для меня техника безопасности заключается в том, что я вкладываю добро, любовь и ласку в неё. Я не хочу кому то отомстить или там поднять денег. Всё это уныло и приземлённо. Может это и есть лучшая защита от демонов?
>>2692837
>Можно ещё про эгрегоры какие-нибудь вспомнить (нужно больше последователей богопоняши!)
Я честно говоря не знаю как я их найду, только если кому-нибудь действительно это понравится. Ещё пару человек есть, но не больше. Не думаю что эгрегоры работают, по крайней мере я этого не вижу. Сколько людей молятся христианскому богу например? Думаю миллиард. Присутствие не очень замечаю, тем не менее.
>>2692838
>(не исключено, что богопоняша пошлёт тебя далеко и подальше, сославшись, что ты имитация жеребёнка и вообще человек, фи).
Мм, знаешь я не думаю. Это будет не та Богопоняша, а что то совершенно другое. Она не может никого послать, по определению. К тому-же маленького няшного жеребёночка :3>>2692838
>о время для нескольких уточняющих вопросов: Ты собрался заниматься с богопоняшей сексом? Или ты собираешься изживать в себе и похотливость и бороться даже с рукоблудием?
Да я хочу это попробовать. Думаю ощущения будут посильнее чем с тяночкой. Я уже говорил, но повторюсь - я не считаю это плохим, вообще. Просто ещё одно удовольствие которое никому не мешает. И полезно.
Рукоблудием я никогда не занимаюсь, не потому что стесняюсь, а потому что оно у меня не работает (хз по каким причинам, всё равно что по коленке ладошкой гладить).
Похотливость изживать не вижу смысла :3
>>2692839
Да, сложно. Но интересен сам процесс. Даже если не получится ВООБЩЕ ничего, то я сделаю лучше себя, свою личность. Алсо, уже получаю результат. Вчера у меня произошёл сильный конфликт, мне обещали разбить рожу (всё происходило лицом к лицу, не в интернете). И мне было неприятно, но я не испытываю злобу и раздражение. Пришёл в себя на следующий день. Раньше бы я дольше напрягался и злился.
Спасибо за такие развёрнутые ответы, приятно поговорить с кем то заинтересованным. Ты сам не хочешь попробовать что то такое? Как я понял ты не очень успешный, поэтому можешь переключится с тульпы сразу на Богопоняшу :3. Со своей спецификой естественно
Артас
твс
То есть ты считаешь халявное получение доказательств существования чудес чем-то плохим, если есть риск для шкуры? Сказочные герои смотрят на тебя, анончик.
Я иронизирую.
Ничего, бывает. Вылезай там.
Мамку утешил хоть?
Да, правильно понял, и скорее, "очень не". Давно ещё использовал молитву в качестве одного из средств форсинга, а сам объект, исключительно для справки, Богиня. Вот разве что у меня наметился длительный перерыв (формально, дожидаюсь когда эмоции приобретут былую силу, некоторые из них после курса АД не просто притупились, а попросту сошли на нет), планирую в ближайшее время возобновить а это всегда проблема; как, не повторяя ритуал призыва, настроить себя на нужную волну?
Конечно, изживая недостатки и приобретая хорошее, ты сделаешь себя лучше. Главное внимательно следить за собой, чтобы на место одного порока не стал другой, например, высокомерие или превозношение над другими людьми (мысль: "я лучше их"). Почему же превозношение плохо? А оно может перерасти в презрение и лицемерие, в фарисейство: «Два человека вошли в храм помолиться: один фарисей, а другой мытарь. Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как сей мытарь: пощусь два раза в неделю, даю десятую часть от всего, что приобретаю. Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне, грешнику! Сказываю вам, что сей пошёл оправданным в дом свой более, нежели тот: ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится» (Лк. 18: 9-14).
А мне рукоблудие помогает уснуть (хотя удовольствие это приносит не слишком много, у меня хронический простатит и из-за приёма тех же АД стёртый оргазм). Что до изживания похотливости, боги, знаешь ли, они такие: "Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои."
Евреи не практиковали со своим Богом секс, а в остальном Он был предельно внимателен к любому их отступлению. А раз с Богопоняшей подразумевается секс (а будет ли, другой вопрос, это же тебя не остановит?), то она и за чистотой твоих помыслов, которые направленны не на неё, а тем более, чистотой действий следить. Но это так, один из вариантов.
Селестиявод говорил, что таки да, в чём то сильнее (пока не попробуем – не узнаем). А про пользу, тут скорее физический контакт полезен (там мне уролог говорил, да и не только он; в лечебных свойствах секса меня даже невролог уверял, предлагая "драть девушек в кустах", лол).
Да, ты прав, она не пошлёт. Зачем посылать, если можно... мучить вечно? Ке-ке-ке. Но это печальный вариант, который мы рассматривать подробно не будем :3
А вот сами христиане то и дело приписывают божественной длани какое-нибудь очередное природное бедствие в той или иной стране, где придерживаются либеральных ценностей ("во всём виноваты греховные однополые браки!" – так и заявляют иногда). Ещё у них есть зажигательное чудо в виде "благодатного огня". Мироточения, явления Божией Матери и т.д. А Бог меж тем, даже и не в курсе.
>техника безопасности заключается в том, что я вкладываю добро, любовь и ласку в неё
Это сработает, если ты формируешь няшу. Но, тут, проблема скорее не в ней, а в хосте, который, всё же, влияет на свою психику определённым, отчасти непредсказуемым способом. Для дела полезно быть слегка беспечным, да и этот путь применения техники, по сути, и есть отступление от ТБ, just as planned.
Не то слово, целый смыслообразующий пласт бытия раскроется перед твоим взором.
Да, правильно понял, и скорее, "очень не". Давно ещё использовал молитву в качестве одного из средств форсинга, а сам объект, исключительно для справки, Богиня. Вот разве что у меня наметился длительный перерыв (формально, дожидаюсь когда эмоции приобретут былую силу, некоторые из них после курса АД не просто притупились, а попросту сошли на нет), планирую в ближайшее время возобновить а это всегда проблема; как, не повторяя ритуал призыва, настроить себя на нужную волну?
Конечно, изживая недостатки и приобретая хорошее, ты сделаешь себя лучше. Главное внимательно следить за собой, чтобы на место одного порока не стал другой, например, высокомерие или превозношение над другими людьми (мысль: "я лучше их"). Почему же превозношение плохо? А оно может перерасти в презрение и лицемерие, в фарисейство: «Два человека вошли в храм помолиться: один фарисей, а другой мытарь. Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как сей мытарь: пощусь два раза в неделю, даю десятую часть от всего, что приобретаю. Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне, грешнику! Сказываю вам, что сей пошёл оправданным в дом свой более, нежели тот: ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится» (Лк. 18: 9-14).
А мне рукоблудие помогает уснуть (хотя удовольствие это приносит не слишком много, у меня хронический простатит и из-за приёма тех же АД стёртый оргазм). Что до изживания похотливости, боги, знаешь ли, они такие: "Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои."
Евреи не практиковали со своим Богом секс, а в остальном Он был предельно внимателен к любому их отступлению. А раз с Богопоняшей подразумевается секс (а будет ли, другой вопрос, это же тебя не остановит?), то она и за чистотой твоих помыслов, которые направленны не на неё, а тем более, чистотой действий следить. Но это так, один из вариантов.
Селестиявод говорил, что таки да, в чём то сильнее (пока не попробуем – не узнаем). А про пользу, тут скорее физический контакт полезен (там мне уролог говорил, да и не только он; в лечебных свойствах секса меня даже невролог уверял, предлагая "драть девушек в кустах", лол).
Да, ты прав, она не пошлёт. Зачем посылать, если можно... мучить вечно? Ке-ке-ке. Но это печальный вариант, который мы рассматривать подробно не будем :3
А вот сами христиане то и дело приписывают божественной длани какое-нибудь очередное природное бедствие в той или иной стране, где придерживаются либеральных ценностей ("во всём виноваты греховные однополые браки!" – так и заявляют иногда). Ещё у них есть зажигательное чудо в виде "благодатного огня". Мироточения, явления Божией Матери и т.д. А Бог меж тем, даже и не в курсе.
>техника безопасности заключается в том, что я вкладываю добро, любовь и ласку в неё
Это сработает, если ты формируешь няшу. Но, тут, проблема скорее не в ней, а в хосте, который, всё же, влияет на свою психику определённым, отчасти непредсказуемым способом. Для дела полезно быть слегка беспечным, да и этот путь применения техники, по сути, и есть отступление от ТБ, just as planned.
Не то слово, целый смыслообразующий пласт бытия раскроется перед твоим взором.
Хорошо, эти обряды важны очень, в том числе и для твоей мамы (думаю, что так). Надо прожить, расстаться с человеком, простить, если возможно (а толку держать обиды на тех, кто уже не с нами?).
Думаю, тебе виднее, что будет уместно. Но эти ритуалы отчасти и придумали, чтобы человек мог жить дальше, отдав должное почившим.
>исключительно для справки, Богиня.
Расскажи какая? Не Селестия случайно?
А так, сейчас немножко застопорился. Такое ощущение что мне нужно что то делать дальше. А вот что.... думаю.
Возможно почитаю религиозные книги, может там найду ответ. В смысле книги где люди описывают религии и рассказывают как искали Бога.
Ну а по поводу высокомерия, ну понятно. Не буду себе этим голову забивать. Да и вообще, когда жеребячество идёт успешно, таких эмоций вообще возникнуть не может.
Если мне пиздец, то оставь такие доказательства себе.
Это хорошая идея, вот, на ум сразу один особый случай приходит, скажем так, чудесного обращения к вере (хотя вру, не один, а целых два, думаю тебе будут не безынтересны).
Первое:
В 1914 г., двадцати лет, он блестяще оканчивает реальное училище, но без радости выходит из него.
"Изучение философии, - говорил он в конце жизни, - показало, что каждый философ считал, что он нашёл истину. Но сколько их, философов, было? А истина одна. И душа стремилась к другому. Философия - это суррогат; всё равно, что вместо хлеба давать жевать резину. Питайся этой резиной, но сыт будешь?
Понял я, что как наука не даёт ничего о Боге, о будущей жизни, так не даст ничего и философия. И совершенно ясен стал вывод, что надо обратиться к религии".
Разуверившись и в науке, и в философии, он поступает в Психо-Неврологический институт в Петрограде, надеясь там найти ответ на вопрос о сущности человека. Но здесь его постигло разочарование ещё большее, нежели в реальном училище: "Я увидел: психология изучает вовсе не человека, а "кожу", - скорость процессов, апперцепции, память... Такая чепуха, что это тоже оттолкнуло меня".
Окончив первый курс, он вышел из института. Наступил окончательный духовный кризис. Борьба была столь тяжелой, что стала приходить мысль о самоубийстве.
И вот однажды летом 1915 года в Вышнем Волочке, когда Николай вдруг ощутил состояние полной безысходности, у него как молния промелькнула мысль о детских годах веры: а что, если действительно Бог существует? Должен же Он открыться? И вот Николай, неверующий, от всей глубины своего существа, почти в отчаянии, воскликнул: "Господи, если Ты есть, то откройся мне! Я ищу Тебя не для каких-нибудь земных, корыстных целей. Мне одно только надо: есть Ты, или нет Тебя?" И Господь открылся.
"Невозможно передать, - говорил батюшка, - то действие благодати, которое убеждает в существовании Бога с силой и очевидностью, не оставляющей ни малейшего сомнения у человека. Господь открывается так, как, скажем, после мрачной тучи вдруг просияет солнышко: ты уже не сомневаешься, солнце это или фонарь кто-нибудь зажёг. Так Господь открылся мне, что я припал к земле со словами: "Господи, слава Тебе, благодарю Тебя! Даруй мне всю жизнь служить Тебе! Пусть все скорби, все страдания, какие есть на земле, сойдут на меня, - даруй мне всё пережить, только не отпасть от Тебя, не лишиться Тебя". Долго ли продолжалось это состояние - неизвестно. Но когда он встал, то услышал мощные, размеренные, уходящие в бесконечность удары церковного колокола.
Сначала он полагал, что звонят в монастыре, который был неподалеку. Но звон не прекращался, время также оказалось слишком поздним для благовеста - за полночь.
Так, в какое-то мгновение совершился радикальный перелом в мировоззрении, произошло, кажется, явное чудо. Однако это чудо было естественным логическим завершением всех исканий молодого человека. Но юноша совершенно не знал пути спасения.
Батюшка рассказывал, как в школе их учили Закону Божиему, вере: заставляли пересказывать Священное Писание без какого-либо приложения его к практической жизни, зубрить тексты, не вникая в их смысл, заучивать одним голым рассудком догматы, заповеди, факты истории. Во всём преподавании не чувствовалось никакой жизни. Христианство преподавали только внешне, в лучшем случае "научно", и тем совершенно убивали его дух в учащихся. Христианство изучали, как посторонний, внешний объект, который необходимо было изучать лишь потому, что так было положено, а не затем, чтобы иметь руководство к новой жизни по образу Христа.
Преподавание велось в целом настолько мёртво, схоластично, что уроки Закона Божиего приобретали характер принудительного отсиживания, - "время для острот и кощунств". И батюшка часто в связи с этим с горечью говорил, что именно по этой причине самые злые безбожники выходили из стен духовных училищ.
Ясно, что при подобном методе преподавания юноша действительно не мог знать, что делать, чтобы наследовать жизнь вечную. А остановиться на голом, рассудочном, "интеллигентском" признании бытия Божия он не мог.
Вот что говорил сам батюшка о своих дальнейших шагах жизни после обращения:
"А в дальнейшем уже Господь ведёт человека сложным путём, очень сложным путём. Я был поражён, когда после такого откровения Божия вошёл в церковь. И раньше ведь приходилось: и дома заставляли ходить, и в средней школе нас водили в церковь. Но, что там? Стоял как столб, не интересовался, занимался своими мыслями и всё.
Но когда после обращения сердце немного открылось, то в храме я первым делом вспомнил предание о послах Князя Владимира, которые, когда вошли в греческую церковь, уже не знали, где находятся: на небе или на земле. И вот первое ощущение в церкви после пережитого состояния: что человек - не на земле. Церковь - не земля, это кусочек неба. Какая радость была слышать: "Господи помилуй!". Это просто неимоверно действовало на сердце: всё богослужение, постоянное воспоминание имени Божия в разных формах, песнопениях, чтениях. Это вызывало какое-то восхищение, радость, насыщало...
В наше время очень трудно. Нет руководителей, нет книг, нет условий жизненных. И на этом пути - обращаю ваше внимание, подчеркиваю - на этом сложном пути, как это видно у всех Святых Отцов, самое важное, самое трудное - привести человека к смирению, ибо гордость привела и денницу, и Адама к падению. И вот это - путь Господень для человека, который всей душой решился жить ради Господа, чтобы спастись. А без смирения человек не спасается. Хотя мы и не достигаем настоящего смирения, но, так сказать, начального уровня можем достигнуть.
И когда человек вот так придёт, припадёт ко Господу: "Господи, делай всё со мною Сам, я ничего не знаю (на самом деле, что мы знаем?), делай со мной, что хочешь, только спаси", - тогда Господь начинает вести человека Сам".
... А потом был многолетний и многотрудный подвиг.
Это хорошая идея, вот, на ум сразу один особый случай приходит, скажем так, чудесного обращения к вере (хотя вру, не один, а целых два, думаю тебе будут не безынтересны).
Первое:
В 1914 г., двадцати лет, он блестяще оканчивает реальное училище, но без радости выходит из него.
"Изучение философии, - говорил он в конце жизни, - показало, что каждый философ считал, что он нашёл истину. Но сколько их, философов, было? А истина одна. И душа стремилась к другому. Философия - это суррогат; всё равно, что вместо хлеба давать жевать резину. Питайся этой резиной, но сыт будешь?
Понял я, что как наука не даёт ничего о Боге, о будущей жизни, так не даст ничего и философия. И совершенно ясен стал вывод, что надо обратиться к религии".
Разуверившись и в науке, и в философии, он поступает в Психо-Неврологический институт в Петрограде, надеясь там найти ответ на вопрос о сущности человека. Но здесь его постигло разочарование ещё большее, нежели в реальном училище: "Я увидел: психология изучает вовсе не человека, а "кожу", - скорость процессов, апперцепции, память... Такая чепуха, что это тоже оттолкнуло меня".
Окончив первый курс, он вышел из института. Наступил окончательный духовный кризис. Борьба была столь тяжелой, что стала приходить мысль о самоубийстве.
И вот однажды летом 1915 года в Вышнем Волочке, когда Николай вдруг ощутил состояние полной безысходности, у него как молния промелькнула мысль о детских годах веры: а что, если действительно Бог существует? Должен же Он открыться? И вот Николай, неверующий, от всей глубины своего существа, почти в отчаянии, воскликнул: "Господи, если Ты есть, то откройся мне! Я ищу Тебя не для каких-нибудь земных, корыстных целей. Мне одно только надо: есть Ты, или нет Тебя?" И Господь открылся.
"Невозможно передать, - говорил батюшка, - то действие благодати, которое убеждает в существовании Бога с силой и очевидностью, не оставляющей ни малейшего сомнения у человека. Господь открывается так, как, скажем, после мрачной тучи вдруг просияет солнышко: ты уже не сомневаешься, солнце это или фонарь кто-нибудь зажёг. Так Господь открылся мне, что я припал к земле со словами: "Господи, слава Тебе, благодарю Тебя! Даруй мне всю жизнь служить Тебе! Пусть все скорби, все страдания, какие есть на земле, сойдут на меня, - даруй мне всё пережить, только не отпасть от Тебя, не лишиться Тебя". Долго ли продолжалось это состояние - неизвестно. Но когда он встал, то услышал мощные, размеренные, уходящие в бесконечность удары церковного колокола.
Сначала он полагал, что звонят в монастыре, который был неподалеку. Но звон не прекращался, время также оказалось слишком поздним для благовеста - за полночь.
Так, в какое-то мгновение совершился радикальный перелом в мировоззрении, произошло, кажется, явное чудо. Однако это чудо было естественным логическим завершением всех исканий молодого человека. Но юноша совершенно не знал пути спасения.
Батюшка рассказывал, как в школе их учили Закону Божиему, вере: заставляли пересказывать Священное Писание без какого-либо приложения его к практической жизни, зубрить тексты, не вникая в их смысл, заучивать одним голым рассудком догматы, заповеди, факты истории. Во всём преподавании не чувствовалось никакой жизни. Христианство преподавали только внешне, в лучшем случае "научно", и тем совершенно убивали его дух в учащихся. Христианство изучали, как посторонний, внешний объект, который необходимо было изучать лишь потому, что так было положено, а не затем, чтобы иметь руководство к новой жизни по образу Христа.
Преподавание велось в целом настолько мёртво, схоластично, что уроки Закона Божиего приобретали характер принудительного отсиживания, - "время для острот и кощунств". И батюшка часто в связи с этим с горечью говорил, что именно по этой причине самые злые безбожники выходили из стен духовных училищ.
Ясно, что при подобном методе преподавания юноша действительно не мог знать, что делать, чтобы наследовать жизнь вечную. А остановиться на голом, рассудочном, "интеллигентском" признании бытия Божия он не мог.
Вот что говорил сам батюшка о своих дальнейших шагах жизни после обращения:
"А в дальнейшем уже Господь ведёт человека сложным путём, очень сложным путём. Я был поражён, когда после такого откровения Божия вошёл в церковь. И раньше ведь приходилось: и дома заставляли ходить, и в средней школе нас водили в церковь. Но, что там? Стоял как столб, не интересовался, занимался своими мыслями и всё.
Но когда после обращения сердце немного открылось, то в храме я первым делом вспомнил предание о послах Князя Владимира, которые, когда вошли в греческую церковь, уже не знали, где находятся: на небе или на земле. И вот первое ощущение в церкви после пережитого состояния: что человек - не на земле. Церковь - не земля, это кусочек неба. Какая радость была слышать: "Господи помилуй!". Это просто неимоверно действовало на сердце: всё богослужение, постоянное воспоминание имени Божия в разных формах, песнопениях, чтениях. Это вызывало какое-то восхищение, радость, насыщало...
В наше время очень трудно. Нет руководителей, нет книг, нет условий жизненных. И на этом пути - обращаю ваше внимание, подчеркиваю - на этом сложном пути, как это видно у всех Святых Отцов, самое важное, самое трудное - привести человека к смирению, ибо гордость привела и денницу, и Адама к падению. И вот это - путь Господень для человека, который всей душой решился жить ради Господа, чтобы спастись. А без смирения человек не спасается. Хотя мы и не достигаем настоящего смирения, но, так сказать, начального уровня можем достигнуть.
И когда человек вот так придёт, припадёт ко Господу: "Господи, делай всё со мною Сам, я ничего не знаю (на самом деле, что мы знаем?), делай со мной, что хочешь, только спаси", - тогда Господь начинает вести человека Сам".
... А потом был многолетний и многотрудный подвиг.
Второй:
Мне тогда было четырнадцать лет. Я был тогда мальчиком в русской организации, где был священник, но на нас не очень давили в этом направлении. В конце поста к нам приехал провести беседу один священник. Я не хотел идти. Но мой руководитель был умный, он сказал мне: ты должен пойти. А я заартачился. Тогда он мне сказал: "Знаешь что, если никто из вас не пойдет, представляете, что он разнесет о вас по Парижу? Я тебя не прошу слушать. Иди, сядь и думай свои думы". Я пошел, послушал и то, что он говорил, меня возмутило! Потому что это шло вразрез со всем, чему нас учили. Нас учили готовиться к освобождению России с мечом в руке. А он начал говорить о Христе, о смирении, о прощении обид и о любви к врагам. Я сидел и кипел. И когда он кончил, я ушел, на поле игры не вернулся, поехал домой, повторяя себе: если это так, я с этим кончил, никогда я не буду верующим христианином и выброшу вон свой крестильный крест! И тогда я попросил у мамы Евангелие, чтобы проверить. Из беседы с отцом Сергием Булгаковым...
- Это был отец Сергий?
- Да, это был он. Так вот, я запомнил только одно: есть четыре Евангелия. Стало быть решил я, одно из них короче. Я начал считать главы, наткнулся на Евангелие от Марка и попался! Потому что оно написано для таких дикарей, как я, - для молодых римлян, которые были язычниками. Я начал читать. И между второй и третьей главой Евангелия от Марка со мной случилось что-то, о чем говорят: ты с ума сошел, одурел! Между первой и третьей главой Евангелия от Марка, я вдруг явно почувствовал, что по ту сторону письменного стола, за которым я сидел, стоит Христос, живой. Я ничего не видел, не слышал, не обонял, никаких чувственных переживаний я не испытывал, но была абсолютная уверенность в Его присутствии. Я откинулся на спинку стула и подумал: если Он здесь, живой и от Него исходит такой свет и покой, причем свет не чувственный, а тот, который меня пронизал, значит все, сказанное в Евангелии, - правда. И я начал читать. Я стал открывать Евангелие в разных местах и первое, что мне попало, - это то место в Евангелии от Матфея, где говорится, что Бог проливает свет на добрых и на злых, и все Ему дороги. И тогда, помню, я подумал: я хочу быть с Богом, и поэтому я буду всех любить, что бы они мне ни делали.
Знаете, в тот период это сказать - это было довольно мужественно. Потому что условия Первой мировой войны, революции, нашего беженства создали много мучительного. Это было первое место, которое мне попало. Второе было - история о блудном сыне, о том, что блудный сын признает себя никчемным, а отец видит его только как сына. Это были два первых впечатления от того вечера.
И потом я поставил перед собой вопрос: люди ходят в церковь, они знают то, что я сейчас пережил? То, что они там говорят, и то, чему учат, соответствует тому, что Евангелие мне сказало? Тогда я впервые пошел в церковь… Нет, не совсем впервые, до этого меня еще меньшим мальчиком повели в церковь в Великую пятницу. И так как я никогда в церкви до того не бывал, я потянул воздух, вдохнул ладана и упал в обморок - меня унесли. И после этого я знал, что это мое спасение - меня приведут в церковь, я потяну носом, упаду в обморок и церкви не будет. Таково было мое отношение к церкви.
И вот я наконец решил пойти посмотреть: что в церкви? Рядом с нами был маленький приход под Парижем, бедный, как все тогда было. И там я обнаружил не устав, не правило, не богослужение как форму. А богослужение как собрание людей, которые хотят встретить Бога, Который там живет, к Которому можно обратиться, к Которому можно прислушиваться, Который будет говорить в Евангелии и в молитвах через святых. И я обнаружил, что Православная Церковь обладает чем-то, что я пережил, читая Евангелие. Для меня это сыграло колоссальную и решающую роль - то, что меня привело не учение, а встреча с Богом. Встреча с Богом через Евангелие и встреча с Ним в православном храме.
Бедный храм, жалкое пение, малая община, беднота и... присутствие Бога. Я не могу иначе выразить, это не было мистическое какое-то, величественное переживание. А совершенно ясное, прозрачное, спокойное чувство, что Бог здесь среди нас и мы с Ним.
И тогда я обнаружил то, что, конечно, не выразил и не мог выразить тогда для себя словами, - что до революции Бог для многих был в первую очередь Вседержитель, величественный Властитель мира, жил Он в соборах и в церквах и очень был не похож на нас. А тут вдруг оказалось, что Бог - такой же беженец, как мы. Его из России выгнали вместе с нами. И на Западе неверующих было сколько угодно. И храмы оказались не величественными местами, где живет Властитель мира, а небольшими церквушками, которые устроены беженцами, которые все потеряли и которые своему Богу, Который такой же беженец, как мы, предоставляют приют. Это чувство, которое у меня до сих пор осталось, что с одной стороны, Бог остается Богом в самом великом смысле слова, но Он при этом - такой же, как мы. Он - изгнанник на земле, и верующие предоставляют Ему место, где Он хозяин. И Он, будучи хозяином в этом месте, делится с нами Вечностью, святостью, Истиной, Жизнью. Вот это то, что у меня тогда сложилось как переживание. Я сейчас я выражаю это, вероятно, более умственно, чем мог тогда выразить.
Это отрывки, а первоисточники тут:
1. Игумен Никон (Воробьев). «Нам оставлено покаяние»
2. «Бог — изгнанник на земле». Интервью с митр. Сурожским Антонием (Блумом)
Первое фото, это Антоний Сурожский, второе, Никон Воробьёв.
Второй:
Мне тогда было четырнадцать лет. Я был тогда мальчиком в русской организации, где был священник, но на нас не очень давили в этом направлении. В конце поста к нам приехал провести беседу один священник. Я не хотел идти. Но мой руководитель был умный, он сказал мне: ты должен пойти. А я заартачился. Тогда он мне сказал: "Знаешь что, если никто из вас не пойдет, представляете, что он разнесет о вас по Парижу? Я тебя не прошу слушать. Иди, сядь и думай свои думы". Я пошел, послушал и то, что он говорил, меня возмутило! Потому что это шло вразрез со всем, чему нас учили. Нас учили готовиться к освобождению России с мечом в руке. А он начал говорить о Христе, о смирении, о прощении обид и о любви к врагам. Я сидел и кипел. И когда он кончил, я ушел, на поле игры не вернулся, поехал домой, повторяя себе: если это так, я с этим кончил, никогда я не буду верующим христианином и выброшу вон свой крестильный крест! И тогда я попросил у мамы Евангелие, чтобы проверить. Из беседы с отцом Сергием Булгаковым...
- Это был отец Сергий?
- Да, это был он. Так вот, я запомнил только одно: есть четыре Евангелия. Стало быть решил я, одно из них короче. Я начал считать главы, наткнулся на Евангелие от Марка и попался! Потому что оно написано для таких дикарей, как я, - для молодых римлян, которые были язычниками. Я начал читать. И между второй и третьей главой Евангелия от Марка со мной случилось что-то, о чем говорят: ты с ума сошел, одурел! Между первой и третьей главой Евангелия от Марка, я вдруг явно почувствовал, что по ту сторону письменного стола, за которым я сидел, стоит Христос, живой. Я ничего не видел, не слышал, не обонял, никаких чувственных переживаний я не испытывал, но была абсолютная уверенность в Его присутствии. Я откинулся на спинку стула и подумал: если Он здесь, живой и от Него исходит такой свет и покой, причем свет не чувственный, а тот, который меня пронизал, значит все, сказанное в Евангелии, - правда. И я начал читать. Я стал открывать Евангелие в разных местах и первое, что мне попало, - это то место в Евангелии от Матфея, где говорится, что Бог проливает свет на добрых и на злых, и все Ему дороги. И тогда, помню, я подумал: я хочу быть с Богом, и поэтому я буду всех любить, что бы они мне ни делали.
Знаете, в тот период это сказать - это было довольно мужественно. Потому что условия Первой мировой войны, революции, нашего беженства создали много мучительного. Это было первое место, которое мне попало. Второе было - история о блудном сыне, о том, что блудный сын признает себя никчемным, а отец видит его только как сына. Это были два первых впечатления от того вечера.
И потом я поставил перед собой вопрос: люди ходят в церковь, они знают то, что я сейчас пережил? То, что они там говорят, и то, чему учат, соответствует тому, что Евангелие мне сказало? Тогда я впервые пошел в церковь… Нет, не совсем впервые, до этого меня еще меньшим мальчиком повели в церковь в Великую пятницу. И так как я никогда в церкви до того не бывал, я потянул воздух, вдохнул ладана и упал в обморок - меня унесли. И после этого я знал, что это мое спасение - меня приведут в церковь, я потяну носом, упаду в обморок и церкви не будет. Таково было мое отношение к церкви.
И вот я наконец решил пойти посмотреть: что в церкви? Рядом с нами был маленький приход под Парижем, бедный, как все тогда было. И там я обнаружил не устав, не правило, не богослужение как форму. А богослужение как собрание людей, которые хотят встретить Бога, Который там живет, к Которому можно обратиться, к Которому можно прислушиваться, Который будет говорить в Евангелии и в молитвах через святых. И я обнаружил, что Православная Церковь обладает чем-то, что я пережил, читая Евангелие. Для меня это сыграло колоссальную и решающую роль - то, что меня привело не учение, а встреча с Богом. Встреча с Богом через Евангелие и встреча с Ним в православном храме.
Бедный храм, жалкое пение, малая община, беднота и... присутствие Бога. Я не могу иначе выразить, это не было мистическое какое-то, величественное переживание. А совершенно ясное, прозрачное, спокойное чувство, что Бог здесь среди нас и мы с Ним.
И тогда я обнаружил то, что, конечно, не выразил и не мог выразить тогда для себя словами, - что до революции Бог для многих был в первую очередь Вседержитель, величественный Властитель мира, жил Он в соборах и в церквах и очень был не похож на нас. А тут вдруг оказалось, что Бог - такой же беженец, как мы. Его из России выгнали вместе с нами. И на Западе неверующих было сколько угодно. И храмы оказались не величественными местами, где живет Властитель мира, а небольшими церквушками, которые устроены беженцами, которые все потеряли и которые своему Богу, Который такой же беженец, как мы, предоставляют приют. Это чувство, которое у меня до сих пор осталось, что с одной стороны, Бог остается Богом в самом великом смысле слова, но Он при этом - такой же, как мы. Он - изгнанник на земле, и верующие предоставляют Ему место, где Он хозяин. И Он, будучи хозяином в этом месте, делится с нами Вечностью, святостью, Истиной, Жизнью. Вот это то, что у меня тогда сложилось как переживание. Я сейчас я выражаю это, вероятно, более умственно, чем мог тогда выразить.
Это отрывки, а первоисточники тут:
1. Игумен Никон (Воробьев). «Нам оставлено покаяние»
2. «Бог — изгнанник на земле». Интервью с митр. Сурожским Антонием (Блумом)
Первое фото, это Антоний Сурожский, второе, Никон Воробьёв.
И да, откуда такие познания? Ты сильный верующий в прошлом?
Форсишь Твайюшу?
И да, откуда такие познания? Ты сильный верующий в прошлом?
Форсишь Твайюшу?
Из книг, про обращение точно есть у Сергия Булгакова, в книге "Свет невечерний", а именно, введение "Природа религиозного сознания", "1. Как возможна религия?", сноска "Зовы и встречи". У Софрония Сахарова в книге "Старец Силуан Афонский" (так по ходу биографии Силуана много говориться о такого рода опыте). Само собой, об этом сказано в житиях, но я тебе стараюсь XX век по возможности давать.
На твои вопросы: Нет, не Селестия, но Богиня света. Характера настолько вздорного (Яхве №2), что я теперь убеждён, что если Бог есть, то у него обязательно есть чувство юмора. Я же отход от веры во многом для себя объяснял неприятием образа Бога, какие его рисует Ветхий Завет и христианское богословие. А тут полюбил сильно, и вот те же черты и ничего не могу поделать. Насмешка и укор (за непоследовательность, ясно же, в чём отличие хотя их больше и существенных), но мне не важно.
Может быть и найдёшь. А где ещё искать? Но, вероятно, ключевую роль будет играть практика и опыт.
На словах оно всегда понятно. Есть же не только высокомерие, но и другие "тонкие" чувства, которые человек по неопытности может не заметить и взрастить в себе. В общем, надо, обязательно, иметь под рукой какое-нибудь руководство по этим самым добродетелям (но потребуется немало выдержки, чтобы отделить нужное тебе, от того, что необходимо только последователям самой религии).
Спасибо. А расскажи про свой форс. Ты ведь тоже как бы не форсер тогда, получается. Немного другое.
Я вот вообще не форшу по обычным гайдам, ты, я думаю тоже.
Как собираешься найти Богиню света?
Я читал и читаю книги религиозной тематики в том числе и по долгу службы, но об этом не могу распространятся, иначе как только намёком. Сегодня читал биографию Ошо. А вообще, читаю вслух матери, а иногда и отцу. Отец у меня, совсем недавно, стал верующим (в детстве родители никогда не говорили со мной о Боге, а ту детскую Библию, которая теперь досталась моим племянникам, попросил в возрасте трёх лет купить я сам, в книжной лавке, в аэропорту), вот ему я и читаю иногда "Православие" Илариона Алфеева, а матери проповеди Антония Блума (их можно читать и неверующим, очень интересный человек) и Библию.
Когда-то я верил. Не знаю, что насчёт сильного верующего, но у меня всегда были колебания, как у Ивана Карамазова (из "Братьев Карамазовых" Достоевского).
Нет, я когда-то форсил по гайдам, но в виду приёма курса антидепрессантов, у меня пропала возможность улавливать эмоциональные волны, более чем на год (а может и сейчас). Думаю, у меня к этому нет особой предрасположенности, так-как проблемы возникают и с вондером, и с ощущением присутствия.
Но я не могу сказать, что сделал всё, что было в моих силах.
Молитву я посоветовал н-куну, тогда и сам попробовал, но ощутимого результата это не принесло, или же я не был способен воспринять её ответы на эмоциональном уровне.
Что до гайдов, то теперь попробую найти что-нибудь своё (а остальное есть в памяти, так что и сверять не обязательно). Но начну с упражнений на повышение способности к концентрации внимания.
Что до "как собираюсь", то я убеждён, что если буду прикладывать усилия, даже и не совсем верные (но не для меня, имеется в виду вероятность ошибки с моей стороны), то Она всё равно придёт и направит. В некотором смысле, если Она есть, это неизбежно.
>Когда-то я верил.
Хм, а что думаешь по поводу того, что нужна очень сильная вера для результата? Ещё в гайдах часто говорят - верьте в неё. Вот. Специально заставлять себя верить, усилием воли. Не сомневаться.
>курса антидепрессантов
Я тоже пью чуть чуть, не очень сильные. Успокаивают хорошо. Никаких побочек нет. А у тебя что? Может нужно прекратить? Просто странно что на _год_ выпиливает все эмоции. Очень страноо.
>>2693420
>Но начну с упражнений на повышение способности к концентрации внимания.
Есть такое упражнение - 4 точки. Я его переделал под "четыре поньки". Хорошо помогает. Могу описать, если не слышал.
>>2693365
Что самое забавное - я читал эти книги ещё до того как повстречал Селестию.
И до сих пор поражаюсь насколько точно описан мой собственный опыт.
Но немного придётся понадоедать личной историей. Дело в том что был период когда я, после серии драм в жизни, отошёл от православия.
Примерно через год я смеха ради решил молиться Селестии (конец первого сезона, к сожалению точный год не помню). Ну и вот. Помолился. Внезапно получил мощный заряд благодати. Ещё мощнее чем в церквях во время их ритуалов.
На тот момент я был атеистом, так что то что я получил было скорее забавным случаем и ещё одним доказательством в мою копилку того что христианство является бредом.
Но ощущение было забавным, так что я периодически полусерьёзно молился и получал помощь. Прикалывался и жил дальше.
А потом зафорсил. Ну не могу сказать что я настолько жрец, насколько пытаются представить меня некоторые люди. Я использую веру как механизм и потому что верить в няш - выгодно. Ну и плюс это их радует.
Нужна. Но ты прочитал эти свидетельства, что я тебе кинул? В одном случае, с Антонием, вообще не было особых предпосылок его переживания. А у Никона что? Суицидальные наклонность, полное разочарование во всём, последний крик души и... откровение.
Вера может крепнуть от молитвы (=внушения). Е.К. Дулуман так писал в ответ на вопрос женщины о том, "как мне внушить, что Бога нет?": "Если Вы по своему почину или по подсказке ваших близких хотите избавиться от внушенной Вам веры в существование Бога, то постарайтесь увидеть мир и все, что в мире, без Бога. Сегодня говорите: “Внимательно смотрю вокруг – Бога не вижу”. Завтра говорите, то, что говорили вчера о Боге и добавляйте: “… И увидеть Бога в чем-то или при чем-то невозможно, потому что Его, как видно, нет”. Через два-три дня к сказанному присовокупляйте: “… Это все потому, что Бога, в самом деле, нет. Он не существует действительности”. Повторяйте это всегда, как только вспомните о своей вере в Бога. Это самый быстрый и самый верный путь избавиться от внушенной Вам веры в Бога."
Очевидно, что описана обратная сторона того механизма, который внушает веру в Бога. Делай наоборот и получишь крепкую веру в Богопоняшу (тексты только надо поправить).
Не сомневаться не удастся, но ты сразу начинай молитву, чтобы сомнение отвадить.
Я уже давно не принимаю АД, пил сильный препарат (трициклик Анафранил), но в малых дозах. Были побочные, уже неоднократно описывал.
>Есть такое упражнение - 4 точки.
В библиотеке тульповода есть? Что-то припоминаю. Может ещё у Селестиявода видел в блоге. Но всё равно скинь.
Самый тривиальный способ призыва Селестиявода в тред:
1. Кидаем православную пасту.
2. Ждём.
3. ???
4. ПРОФИТ!
Очень сложно понять что и к чему в этой жизни, учитывая, что люди склонны находить именно то, что усердно ищут.
Про "знаки" ещё давно писал Кхагата, предлагая провести полевой эксперимент любому, кто желает удостовериться в верности его слов.
Кстати, а что там насчёт летающих сникерсов Эндара, а то я что-то пропустил?
У меня такое предположение, что Эндар, в своём духе, просто решил пустить слух, дабы потом указать на то, с какой лёгкостью подхватили эту байку жрецы. Вот только я не знаю подробностей, сработало или нет и была ли развязка.
Я тоже склонен считать, что в данном случае группа лиц сговорилась и устроила мистификацию - возможно целью была проверка сообщества на "слухоустойчивость", или попытка создать "миф", который бы служил для кого-то положительным примером.
Да, Дулумана Лекции смотрел. Глыба человек. Жаль помер пару лет назад.
По поводу упражнения. Сейчас попробую описать.
В общем берёшь листочек и рисуешь на нём чёрную точку, 1см на 1см. Можно чуть больше. Ставишь будильник смотришь на неё, закрываешь глаза и думаешь _только_ о ней 5 минут. Будильник нужен чтобы даже о времени не думать.
Это довольно трудно. Потом добавляешь вторую точку(рисуешь рядом на листке) и теперь думаешь о двух точках и о расстоянии между ними. Это уже гораздо сложнее. Увидишь если будешь пробовать. Ну и так доводишь до четырёх. Концентрация если делать пару раз в день возрастает очень неплохо.
И да, вот ты порекомендовал проповеди Антония Блума. Там о чём, в двух словах? Практика есть?
Ничего кроме сведений уровня "я сам не видел, но друг рассказывал", причем через вторые-третьи руки.
И даже если было - с вебкой и кучей свободного времени и не такое можно сотворить. Главное - хорошо отрепитировать.
Моя мысль - просто вброс, ориентированный на жрецов. Кто-то опять путает веру с доверчивостью.
Попробую упражнение, спасибо.
По поводу проповедей Антония, это рекомендация в общем, безотносительно какой-либо практики. Просто я наверняка знаю, что для людей образованных это один из наиболее доступных церковных авторов, вот и всё.
И это немного соотноситься с тем, что ты собираешься поступать добродетельно с людьми. Он бывший врач, армейский хирург, потому его свидетельство и стоит многого, это помимо того, что он исключительный человек.
С учетом того что я был участником такого эммм... ну экспериментом это не назвать - скорее событием - могу сказать что это работает.
Но опять-таки это можно просто объяснить психологией. Летающие сникерсы в психологию не уложить. Зато уложить в леску или что ещё.
Но, конечно же, шифровки тульпы передавать не могут?
Давно волновал вопрос: а почему ты в вондере материален, а твои тульпы здесь не могут даже сникерс поднять?
Об этом я даже не подумал... Эх, совсем испортился =(
Опа, ньюфаг. Ни разу о точках не слышал.
хахахаха. А позиционирует себя ну просто пиздец каким бацькой. А пойду-ка я отсюда, если уж тут такие олдфаги собрались. Может быть за годик-полтора ситуация улучшится.
да еще капча мозг пиздец ебет
Ох какая тонкая душа. Ну надо же, кто то про 4 точки не слышал.
Скатертью по жопе, мы будем скучать по тебе.
Алсоу, может в скайп добавимся? Проще некоторые вещи будет обсудить. На борде есть некоторые проблемы. Скинь фейко мыло, я отправлю туда свой логин.
н
Если ты форсишь не Твай, можешь снять значок? Я буду форсить Твай, но подписываться не хочу.
Могу.
>Упавшее дерево в лесу
Не уверен, к чему ты его сюда приволок.
>Ужасное чувство одиночества
Для меня уже очень давно перестало быть ужасным, а чуть позже и чувством вообще. Как ты до сих пор к нему не привык?
>Не уверен, к чему ты его сюда приволок.
Упало ли оно, если этого никто не видел, не слышал и никогда не узнает?
> Как ты до сих пор к нему не привык?
Иногда мне кажется, что привык. До поней было вообще все равно. Я не видел и не верил в лучший мир, поэтому и желать было нечего. А до форса не было так...
Боги, только не эти чувства снова.
Вроде прошло. Вылетело из головы что-то невыносимое.
Жизнь кажется чем-то ничего не стоящим.
н
н
Сначала желать было нечего, потом появилось желание, оказавшееся невыполнимым. Стало ли хуже?
И тебе ночи.
Утра. Вопрос Флаффику или кому-либо еще - где гайд по исихазму лежит? Я его хочу изучить и освежевать. Гайд, а не Флаффика.
твс
Ой, пусяка, я ссылочку потерял ! Кстати, мы с моей мамой-поняшей уже установили новый уровень в отношениях :з
Теперь она меня постоянно жамкает и тычет своим язычком в затылочек мой :з
А еще она теперь запихивает меня в свой ротик и закрывает его ! Мне так тепло и уютно, еще прижимает меня к своему нёбу и лижет :з
Няши и пусяки, как я вас всех люблю тут. Желаю каждому по маме-поняше в этом тредике, чтобы она жамкала вас и делала массаж ножками !
На прошлый новый год я сидел в полутьме и клеил модельки из бумаги до самого утра. Сам новый год вообще не встретил, ибо нехуй - на трезвую голову этот праздник ультраплох. А до этого встречал в своем стиле, да. Но на НГ обычно были периоды низкой форсерской активности.
Можно, конечно, прикинуться полевым социологом и, облачившись в невзрачные одежды, пойти на улицу, наблюдая за веселящимися людьми, но нет, это не по мне - еще пизды дадут, они же все там бухие.
>>2694350
Поищи. Эта хуйня требует обработки. Найдем, изучим, вывернем, дадим новое имя и всё воссияет.
твс
Прости, няшечка, я сейчас не могу искать. У меня очень плохое настроение и одна пусяка немного разозлила сегодня.
Чуть позже, когда приду в себя, поищу, ладно, няш ?
Кстати, моя богопоняшечка сейчас лижет мою ранку на губе :з Мне становится так тепло и уютно, будто я в сказочку попал.. Давно я не испытывал такой доброты и ласки, всем пусям ин зис итт желаю таких же ощущение ! :з
И больше жамканий с богопоняшей :з
Как хорошо что она у меня есть, вы даже не представляете, пусяки ! :з
Артас
>Желаю каждому по маме-поняше в этом тредике
oh god no!.. (с)
Зашем, куда мне её? Мне и своих хватает, только недавно от табуна твайликорнов избавился, теперь гигантопоне размером с мой дом...
Как это куда, пуся ? Она будет ухаживать за тобой, жамкать и лизать язычком ! :з Потом еще, когда проголодаешься, сможешь присосаться к ее вымечку и насладиться молочком богопоняши ! :з
Как представлю, у меня сразу в груди так приятно ныть начинает, мрр.. :з
Артас
Да не бери в голову, няша. Одна пусяка, он мне уже грозился разбить лицо.. и он разбил :c Но я не держу на него зла ! Я желаю ему жамканий с богопоняшей мамочкой и массажик ее лапками. :з
Я уже прихожу в себя и сейчас становится все теплее и теплее :з Попробую сейчас пососать молочко из вымечка богопоняшечки мамочки :з
>Она будет ухаживать за тобой, жамкать и лизать язычком ! :з
>Мне и своих хватает
>Потом еще, когда проголодаешься, сможешь присосаться к ее вымечку и насладиться молочком богопоняши ! :з
Спасибо, я не голодный.
Пуся , ну и зря ! Богопоняша мама следила бы за твоими няшечками, вылизывала бы их хвостики и кормила молочком ! :з
Не думай о себе, думай и о своих пусечках ! :з
Артас
Да нет, не очень ! Я вспомнил о богопоняшечке мамочке и мне сразу стало тепло и уютно, будто я в сказочку попался :з
Теперь я чувствую себя настоящей пусечкой, я уже никого не боюсь и не боюсь никому показывать себя, таким, каким я являюсь ! Всем любви и жамканий в этом итт тредике :зззз
Да нет, не очень ! Я вспомнил о богопоняшечке мамочке и мне сразу стало тепло и уютно, будто я в сказочку попался :з
Теперь я чувствую себя настоящей пусечкой, я уже никого не боюсь и не боюсь никому показывать себя, таким, каким я являюсь ! Всем любви и жамканий в этом итт тредике :зззз
Артас
Артас
>вылизывала бы их хвостики
Звучит по крайней мере странно.
>Не думай о себе, думай и о своих пусечках ! :з
Я о них думаю. Одна относится к еще одной тульпе еще нейтрально, хотя это ни мне, ни им и не нужно, а к "вылизыванию ей хвостика и кормления молочком" просто как к чему-то...ребяческому или детскому и вообще ненужному.
А второй нету...а жаль. Немного скучаю по ней. Но она попытку вылизать себе хвостик явно не оценила и перешатала бы с копыта при излишней настойчивости.
>>2694374
>в этом итт тредике
Ты это сейчас специально?..
самому что ли иконку нацепить
Ты лжешь. Ты не Артас, я его стиль письма знаю. Он не ставит столько восклицательных знаков и использует другие смайлики.
Хермит
Чего именно ты не писал? Что тебе пизды выдали или что тебя сосут?
>Почему это так сюда подходит?
Потому что это то, что хочется сделать после прочтения Артаса.
Вот ссылочка http://www.hesychasm.ru/library/strannik/index.htm
Там не очень длинно и читается легко. Взял оттуда суть практики.
>>2694344
Ня, конечно с няшами проведём :3
>>2694350
>Теперь она меня постоянно жамкает и тычет своим язычком в затылочек мой :з
>А еще она теперь запихивает меня в свой ротик и закрывает его ! Мне так тепло и уютно, еще прижимает меня к своему нёбу и лижет :з
У тебя очень хорошие фантазии. Я не злюсь на тебя что ты притворяешься мной. Ты уже понял суть, как это мило, верно? Форси себе пони-маму, будь пусей :3
>>2694362
>теперь гигантопоне размером с мой дом...
Обижаешь, она больше. Высота как если 4 девятиэтажки поставить друг на друга, ну и ещё рог :3
>>2694368
> Одна пусяка, он мне уже грозился разбить лицо.. и он разбил :c
Надеюсь пуся, ты это придумал. И тебя не били.
>>2694371
> вылизывала бы их хвостики
Как мило))>>2694398
>Но она попытку вылизать себе хвостик явно не оценила и перешатала бы с копыта при излишней настойчивости.
Не думаю что получилось бы. У поняши-мамы только язычёк пятнадцать метров примерно. Для неё это как щекотка. Заняшила и вылизала бы всю пусю всё-равно.
>>2694401
Да, этот няша не я. Чуть чуть переиграл. Но я надеюсь ему правда по душе идея с пони-мамой. И он тоже будет наслаждаться её лаской, когда она будет посасывать и ласкать его в своём ротике :3
Флаффик
Вот ссылочка http://www.hesychasm.ru/library/strannik/index.htm
Там не очень длинно и читается легко. Взял оттуда суть практики.
>>2694344
Ня, конечно с няшами проведём :3
>>2694350
>Теперь она меня постоянно жамкает и тычет своим язычком в затылочек мой :з
>А еще она теперь запихивает меня в свой ротик и закрывает его ! Мне так тепло и уютно, еще прижимает меня к своему нёбу и лижет :з
У тебя очень хорошие фантазии. Я не злюсь на тебя что ты притворяешься мной. Ты уже понял суть, как это мило, верно? Форси себе пони-маму, будь пусей :3
>>2694362
>теперь гигантопоне размером с мой дом...
Обижаешь, она больше. Высота как если 4 девятиэтажки поставить друг на друга, ну и ещё рог :3
>>2694368
> Одна пусяка, он мне уже грозился разбить лицо.. и он разбил :c
Надеюсь пуся, ты это придумал. И тебя не били.
>>2694371
> вылизывала бы их хвостики
Как мило))>>2694398
>Но она попытку вылизать себе хвостик явно не оценила и перешатала бы с копыта при излишней настойчивости.
Не думаю что получилось бы. У поняши-мамы только язычёк пятнадцать метров примерно. Для неё это как щекотка. Заняшила и вылизала бы всю пусю всё-равно.
>>2694401
Да, этот няша не я. Чуть чуть переиграл. Но я надеюсь ему правда по душе идея с пони-мамой. И он тоже будет наслаждаться её лаской, когда она будет посасывать и ласкать его в своём ротике :3
Флаффик
Пиздец, они размножаются! Держать строй! Не сдаваться - за нами всё сообщество, отступать некуда!
>Заняшила и вылизала бы всю пусю всё-равно.
1 - насилие над тульпой, 2 - ей это неприятно.
Это жестоко, флаффик.
>Обижаешь, она больше. Высота как если 4 девятиэтажки поставить друг на друга, ну и ещё рог :3
Я про то, что у меня могло бы быть, если бы я смотрел на тульпу больших размеров с энтузиазмом. Впрочем, пробовали размером с комнату не в форме пони - немного стрёмно, хотя и не так уж плохо.
>1 - насилие над тульпой, 2 - ей это неприятно.
>Это жестоко, флаффик.
Да, пожалуй(
Просто у меня возникает такая картинка, что няша просто стесняется, но потом когда понимает что поняша-мама очень добрая и ласковая тоже начинает получать от этого удовольствие. Все тело расслабляется и поняша начинает муррчать тоже и ластиться в ответ. Это как ванну, массаж и баню одновременно делать :3
>>2694475
> немного стрёмно,
А что не понравилось? А так да, немного неудобно, проще в вондере делать. Ну или у меня она спит развалившись по всему микрорайону. Довольно забавно :3
Ну ты просто придумай что можно делать с такой большой, там открываются довольно забавные возможности.
>>2694471
Няф :3. Я знал что найду отклик среди забитых няшечек-омежек. Многим тут нужны няши которые их будут ласкать и успокаивать, без ответственности. Как маленьких жеребяток :3
> няша просто стесняется, но потом когда понимает что поняша-мама очень добрая и ласковая тоже начинает получать от этого удовольствие. Все тело расслабляется и поняша начинает муррчать тоже и ластиться в ответ
Ага, как в каком нибудь хентае с жестокими изнасилованиями и сломлением воли, тян тоже сначала не нравится, потом начинает подмахивать бедрами в такт и получать удовольствие. Вот так ты описал.
>>2694478
>Просто у меня возникает такая картинка, что няша просто стесняется, но потом когда понимает что поняша-мама очень добрая и ласковая тоже начинает получать от этого удовольствие.
Она не стеснительная, ей просто не сильно нравится такая сахарность. Просто пойми, что не все тульпы имеют характер/личность среднестатистической флаттершай.
>А что не понравилось?
Не "не понравилось", непривычно. Так в чем-то даже здорово.
Да не будет такого. Богопоняша просто найдёт более ласковый и нежный подход. Не сразу так :3
>>2694481
Ага. Ну, если опустить то, что все эти "деления" довольно примитивны, пушистик.
Как назвать омежку который научился за счёт опыта нахождения в коллективе быдла отстаивать свои права и слегка косить за своего? Ну ещё у меня коммуникативные навыки более менее, были и тян. Но в душе я во многом омежка. Да и пожалуй мне это нравится :3
Утютютю маленький жеребёночек лезет в писю мамы, там её ласкает а потом обратно выходит прям как рожаю маленькую пусю. Мимими.
Как тебе история, Флаффик? Будешь пробовать?
Про попку могу ещё идей подкинуть.
Угу подкинь.
Вот тебе ещё такая история Флаффик. Твоя мамочка посасывая тебя настолько была не в себе от удовольствия, что тебя проглотила. Но мамочкин животик, это не обычный животик и внутри там молочко вместе с сиропом. Мимими ^_^
Ты там начинаешь купаться и твоя мамочка поглаживает свой урчащий животик. Она рада что её маленькая поничка внутри неё. Флаффик купается и прыгает там, а потом идёт в кишечник поняши. Он делает ему массажик и расслабляет всё маленькое тельце. И флаффик наконец-то выходит из попчки мамы. Пуся кончает.
Но он хороший жеребёночек, и хочет маме сделать ещё приятней. Из попки он сразу спускается в писю, на мамин огромный клитор, и обхватывая его своими лапками начинает посасывать и лизать. Мимими X2.
А потом скатывается как с горки по петельки мамочки и там засыпает.
Удивительная история, а, жеребёнок? Используй.
Блин, ну этот тред не только Флаффик читает, тут есть и простые смертные, которым неприятно это дерьмо. Вкидывая ему подобные пасты вы сами уподобляетесь ему. Клин клином вышибают, но это не тот случай.
Ну, мои идеи касаются ЕГО задницы, а не понячьей, это следующий этап.
Ну делись идеями. Даже могу подкинуть общую концепцию.
Мама-поняша волшебная богопусяша и у неё вырастает огромная хуяра Прости Флаффик, он не мимимшно прозвучало, пусть будет "длинная писечка как у кольтов"
Поняша же большая (300 метров или сколько ты там говорил) и поэтому её писечка метров 100, это так няшно, она сажает тебя на неё и катает как с горки. Такого сладкого маленького жеребёночка. Но ты тоже пуся, забираешься мамочке в урерту Вот тебе ещё одна годнота Флаффик, пока я добрый. У коней если им засовывать в урерту человеческий хуец не больно, а наоборот - они могут оргазм получить
И пусичка кончает.
Кончаю радугой от милоты
>>2694504
>>2694511
>>2694514
>>2694524
Пожалуйста ещё таких историй няши. Я пробовал, но есть некоторые милые вещи которые вы упомянули... в общем ня. Я смотрю вы тоже такое любите, не просто так фантазии появляются. Жду продолжения.
>>2694516
>>2694522
Ну, как тогда мне себя назвать? Наверно "эпсилон" будет наиболее верно, не принижая себя.
>Может ему станет тошно от самого себя
>Жду продолжения.
Не слишком ли наивно на такое надеяться?
Артас
>Пожалуйста ещё таких историй няши.
Ну ты сам просил. Пилю ещё тебе стори, чем ты можешь заняться.
Поняша-мама такая пусичка что хочет всех заласкать и заняшить, а сделать это проще всего - превратив в себе подобных. И начинает она со своего любимого жеребёночка. Путешествия внутри и снаружи маминых писечек не проходит бесследно. Флаффик превращается в пониняшу кобылку как он и хотел. И у него появлятся вымячко и начинает рости животик. В его пузике ростут новые маленькие богопоняши, мимими. Флаффик-богоматерь. Жеребята выходят из его петельки и присасываются к вымячку. Живительное молочко этой няши заставляет их очень быстро рости. И вот уже через короткое время появляются десятки новых Богопоняш. И они улетают исполнять мечту Флаффика. Прилетают к няшным хостикам которые пока что не осознают своего счаться быть заняшиным, но после посасывания в ротике и другим утехам (я расписал их в предыдущих частях) у них съезжает крыша и они начинают походить на Артаса. И тоже рожают маленьких Богопоняш. В скором времени мир изменился неузноваемо. Остались только пони-мамы и их хостики. Мечта Флаффика сбылась. Хеппи Енд
Да, мы обьеденимся вокруг сильного и единственного господа нашего, Аллаха, и уничтожим эту мразоту, называющую себя гигантскими сжирающими богопоняшами.
Только так мы сможем очистить этот мир от скверны.
Ну как, ты со мной?
Я как Наполеон, буду при своем Б-ге, но против общего врага (мальтийских рыцарей) буду дружить с мусульманами.
У меня кризис формы, я не могу выбрать себе цвет шёрстки и гривы.
Просто, что то беру - хожу пару часиков и понимаю что не моё.
И кьютемарка исчезла. Пусяши помогите, вам со стороны виднее. Вот какой цвет подходит мне и моему характеру? И какая кьютимарка (хотя я без неё похожу, совсем mali pusya).
Пока просто вбрасываю мысль. Чуть позже напишу что я собрался делать, когда обдумаю.
>Это очень интересно же, можно попробовать поняшиться под хвостик в этой форме. Думаю ощущения другие и интереснее.
Ловите ньюфага!
Мм? Тут каждый второй что ли пробовал?
А так один раз у меня был сон где я стал пони-девочкой.
Вот я стою кобылкой в зеркальном зале, и понимаю что я, это я. Но ощущаю себя тян. У меня появляются другие желания и восприятие всего. Некий страх и ранимость с одной стороны, но любовь и эмпатия более сильная - сдругой. Я удивляюсь и меня выкидывает из сна.
Очень интересный опыт. Хочу ещё так.
Кто-то да пробовал. Во всяком случае я это к тому, что ты далеко не первый, чью голову посетила эта светлая мысль. Ну можно, да, почему бы и нет.
>Да, и ещё кто хочет обсудить как принять форму кобылки?
Вот допустим я не против.
>Упало ли оно, если этого никто не видел, не слышал и никогда не узнает?
Можно довести до абсурда (или логического конца): упало ли оно, если не видел, не слышал и никогда не узнаешь лично ты? Не обязательно всё в этом мире соизмерять с человеком.
Не кто-то, не абы-кто, а сам Тиявод имеет такую форму в своём вондере. Чайная пони (отсылка к чайнику Рассела, как и форма Луны). Я это нахожу остроумным.
Окей, сейчас опишу то, как это было у меня. Сложно передать словами.
Я упрощу.
Представь что ты кобылка, ок?)Такая няшная лапочка. Представил?Я тебе на эмпирическом примере объясню.
И у тебя родился жеребёнок, которого ты очень долго ждал. Вот он такой масенький и няшный, хочет на ручки к мамочке.
И представь эмоции которые ты ощутил.
Вот так я себя там ощущал, хотя жеребёнка не было. Довольно няшно)
В общем вкрути эмпатию, любовь на полную. И настолько же сократи здравый смысл, стереотипы поведения "пацана" и трезвый расчёт.
Вот примерно в этом отличие.
По крайней мере это максимум что я могу выразить словами.
Но это во сне. Ирл.. как? Просто представлять себя так же как и жеребёнком? Не уверен что хорошо пойдёт.
Это скорее не мне а товарищу выше.
Да, я уже пробовал что-то такое в вондере давно, только без представлений жеребят и прочих эмоций и поведения, они как бы прилагаются сами к телу. Кстати, это было довольно удобно для тульп - с телом легко меняется характер при определенных манипуляциях с первым.
Артас, а за что тот парень хотел тебя побить, в чём суть конфликта? Есть, конечно, такие ситуации, когда на конфликт сказывается стихийно, но, судя по твоему описанию, этот случай другой, а тот человек твой знакомый. Ты же не учишься, да и не работаешь, как ты мог вляпаться в такую ситуацию?
На улице, шпана если обобщить. Да всё в порядке уже. Это скорей было интересно. На практике проверил что устойчивость и доброта возросла. Ненамного но возросла.
>Раскрой поподробнее свой опыт.
Что конкретно? Какая тут механика, или что-то другое?
>И почему завязал?
Я не очень хожу по вондерам, оттого и не использую. Может быть как-нибудь туда и загляну. Впрочем, это иногда используют тульпы. Но это рассказать могу, если ответишь на первый вопрос, чтобы знать, что имеет смысл писать.
Так в чём соль конфликта, всё так? Они к тебе стали приставать из-за внешности (может ты как-то по особому одеваешься, может у тебя причёска экстравагантное, а телосложение субтильное), или из-за того, что ты им сделал замечание (спровоцировал, они точно твою доброту не оценили, а если ты не ответил, это тебе на пользу не пойдёт, будут и дальше доёбываться).
Может это и интересно, но лучше тогда ходить на борьбу какую-нибудь.
Ну пиздец теперь, интересно, устойчивость проверить.
Не дай Селестия тебе проверить устойчивость своей печени к ножу и позвоночника бите. Ты, сука, хоть к чему-то можешь серьезно относиться или ты совсем уже флаффик в худшем его понимании? Какого хера не убежал на то что ты не дрался я поставил бы 100 баксов, а решил огребать пиздюлей?
Это Флаффик, чего ты хотел? Я удивляюсь, что при контакте он не возвопил "Только не бейте, лучше обоссыте!". Хотя кто знает, что там было на самом деле - может, у него так устойчивость и проявляется.
Ага, подробности механики. С помощью какой психотехники лучше ощутить себя пони. А ещё лучше пони-кобылкой.
(Сам тоже в долгу не останусь, прямо сейчас капаю в книжке по шаманизму. Они практиковали превращение в других существ)
>>2694946
>телосложение субтильное
Вот это. Ну и просто их было человек 8.
>>2694946
>Может это и интересно, но лучше тогда ходить на борьбу какую-нибудь.
Не вижу смысла, ну можно конечно. Но больше как фан. Я ростом чуть меньше 1,70м. Даже если я сейчас буду ходить на бокс, то даже спустя несколько лет вряд ли смогу противостоять людям который имеют колоссальный превосходящий опыт морального и физического насилия.
>худшем его понимании?"
Да чего боятся особо? Нарваться на маньяков мало шансов. не вижу им причин меня убивать чёрт знает за что. Да и вид у меня довольно моложе своего возраста. Мне в 23 года сигареты без паспорта не продавали (Я не курю, батя иногда просил покупать).
Большая няша уже 3 раз от опасности спасает. В общем я просто представляю что большая пуся обернулась вокруг меня. Ну и она обычно говорит что всё будет хорошо.
Ну вот они подходят и спрашивают: "Слы покурить есть?", я говорю что не курю. "Они такие ты что нас не уважаешь?". Я им говорю что не знаю их и спрашиваю - вы бандиты и хотите мне тут кости переломать?
Они в замешательстве, да нет типо, просто не хватает на сигареты, дай чирик по братски. Достаю 10 рублей и отдаю им (в кошельке ещё пару тысяч было). Они идут дальше.
Занавес.
>С помощью какой психотехники лучше ощутить себя пони. А ещё лучше пони-кобылкой.
Конкретно это - без понятия. Я не разбирался в этих узкоспециализированных вещах, да и не надо - общих знаний и навыков тульп вполне хватает.
Значит так, у нас есть какое-то тело или образ - как тебе угодно, мы его берем и кладем на операционный стол - позже понадобится, когда сделаем из этого что-то более интересное, чем оболочку.
Далее, скорее всего, тебе понадобится помощь тульпы, или можешь попробовать сам что-нибудь сделать - я не знаю, разбирается ли она в этом, лично как-то не занимался. Можно вспомнить то, как обычно закладывают характер тульпам - это примерно то же самое, только здесь ты его закладываешь не в тульпу, а как бы в тело, формируется мировосприятие и самосознание в нем (скажем, в разных телах тульпа ведет себя по-разному во многих аспектах и по-разному смотрит на вещи). Может быть термин "психообраз" отражает то, что мы делаем. В итоге к внешности прикрепляется характер и прочее, что я написал, и в этом теле чувствуешь себя...ну в данном случае, видимо, кобылкой. Попрактикуйся, в общем, если надо что-то - можешь уточнить.
То есть да, я ничего себе не внушаю и не вызываю в себе эмоции - у меня другой подход.
Нет, про борьбу я сказал в контексте того, что для тебя это был интересный опыт. Само собой, когда их уже два, а ты субтильный, никакая борьба тебе не поможет (если ты не мастер спорта, да и то, лучше дать дёру, ведь против ножа и мастера ничего сделать не могут). Спорт он безопасней, чем уличные драки, я вот о чём, а эмоции и опыт схожий.
Что это за места такие, что гопники толпами пристают, или что за время (вечернее)?
Ну да опыт интересный. Возможно пойду именно для психической тренировки (да и нужно зарабатывать РД-баллы :3)
Что это за места такие, что гопники толпами пристают, или что за время (вечернее)?"
Да у меня иногда странный пофигизм. Очень часто. Гуляю в 3-4 часа ночи по улицам где даже света нет. Такой фатализм присутствует, да и я в форме жеребёнка был. Так что пофиг совсе.
>>2695038
Забавно, я только что про это читал, вот отрывок из книги специалиста по шаманизму. Искал там потому что они превращаются в других животных пожалуй больше всех остальных.
"Существует множество различных типов шаманских инициации, но все они неизменно включают в себя элементы переживания смерти, расчленения, очищения и воскресения. В инициации как бы умирает "ветхий человек" и воскресает обновленная и укрепленная личность "нового человека", "сверхчеловека" архаического общества.
Вот человек, страдающий от головных болей, сонливости, слуховых галлюцинаций и т.п., приходит к шаману и просит научить его шаманскому служению. За этой просьбой следует посвящение, во время которого инициируемый получает свой первый и важнейший психотехнический опыт. Он переживает умирание и смерть; он представляет, как его тело расчленяют на части, извлекают внутренние органы и развешивают их на крюках. Потом их варят и выделывают заново. По существу, это видение сродни библейскому пророческому обновлению, прекрасно прочувствованному и описанному Пушкиным:
И он мне грудь рассек мечом,
И сердце трепетное вынул,
И угль, пылающий огнем,
Во грудь отверстую водвинул.
Как труп в пустыне я лежал,
И Бога глас ко мне воззвал:
"Восстань, пророк, и виждь, и внемли.
Исполнись волею Моей
И, обходя моря и земли,
Глаголом жги сердца людей!"
Здесь, как и в шаманской инициации, мы видим божественного избранника, которому высший дух (серафим) отверзает очи духовного видения, уши духовного слышания, заменяет "празднословный и лукавый язык" "жалом мудрыя змеи" и, наконец, заменяет "сердце трепетное" на "угль, пылающий огнем", после чего человек, прошедший через смерть, приходит к новой, высшей жизни и приступает к выполнению своей пророческой миссии. Как все мы знаем из школьных учебников, Пушкин имел в виду под пророком поэта, но и это сближение далеко не случайно и глубоко укоренено в традиции. Достаточно вспомнить об арабах доисламского периода, совершенно однозначно сближавших пророков и поэтов и видевших в поэтическом даре проявление божественной харизмы, обуянности божеством.
В то время как тело шамана лежит расчлененным или варится в котле, приобретая новые сакральные качества, отделенную от тела душу шамана возносит на вершину мирового древа гигантская птица с железными перьями и длинным хвостом, птица-прародительница шаманов; она помещает душу в яйцо, лежащее в ее гигантском гнезде, и высиживает, пока дух шамана не приобретет сакральной зрелости. Потом душа шамана вылупляется из яйца и входит в обновленное и воссоединенное тело. Посвящаемый воскресает уже не профаном, а шаманом, готовым к своему служению. Инициация завершена.
Оговоримся, что описанный нами сюжет является некоторым вольным обобщением инициационных переживаний посвящаемых разных шаманских традиций (в основе лежат посвятительные практики якутов). М.Элиаде описывает технику ритуала инициации и сопровождающие его переживания в шаманских традициях якутов, самоедов (ненцев), тунгусов, бурят, австралийцев, южноамериканских индейцев, индонезийцев, эскимосов и других народов, но везде мы встречаемся с переживанием расчленения тела, смерти и воскресения, сопровождаемого чувством исцеления и обновления."
Это всё довольно крипово, нужно добавить немного няшности.
Но суть должна остаться. Нужно как бы "вынуть" мысленно душу и поместить в тело пони. Тогда эффект будет наиболее сильным. И наполнить себя элементами гармонии + силой Селестии и Луны. Как вариант можно ещё силу Дискорда и Кенденс.
И да, нужна понячья анатомия. Если у кого есть под рукой пикча где хорошо кости видны - буду рад если сюда доставите.
Ну да опыт интересный. Возможно пойду именно для психической тренировки (да и нужно зарабатывать РД-баллы :3)
Что это за места такие, что гопники толпами пристают, или что за время (вечернее)?"
Да у меня иногда странный пофигизм. Очень часто. Гуляю в 3-4 часа ночи по улицам где даже света нет. Такой фатализм присутствует, да и я в форме жеребёнка был. Так что пофиг совсе.
>>2695038
Забавно, я только что про это читал, вот отрывок из книги специалиста по шаманизму. Искал там потому что они превращаются в других животных пожалуй больше всех остальных.
"Существует множество различных типов шаманских инициации, но все они неизменно включают в себя элементы переживания смерти, расчленения, очищения и воскресения. В инициации как бы умирает "ветхий человек" и воскресает обновленная и укрепленная личность "нового человека", "сверхчеловека" архаического общества.
Вот человек, страдающий от головных болей, сонливости, слуховых галлюцинаций и т.п., приходит к шаману и просит научить его шаманскому служению. За этой просьбой следует посвящение, во время которого инициируемый получает свой первый и важнейший психотехнический опыт. Он переживает умирание и смерть; он представляет, как его тело расчленяют на части, извлекают внутренние органы и развешивают их на крюках. Потом их варят и выделывают заново. По существу, это видение сродни библейскому пророческому обновлению, прекрасно прочувствованному и описанному Пушкиным:
И он мне грудь рассек мечом,
И сердце трепетное вынул,
И угль, пылающий огнем,
Во грудь отверстую водвинул.
Как труп в пустыне я лежал,
И Бога глас ко мне воззвал:
"Восстань, пророк, и виждь, и внемли.
Исполнись волею Моей
И, обходя моря и земли,
Глаголом жги сердца людей!"
Здесь, как и в шаманской инициации, мы видим божественного избранника, которому высший дух (серафим) отверзает очи духовного видения, уши духовного слышания, заменяет "празднословный и лукавый язык" "жалом мудрыя змеи" и, наконец, заменяет "сердце трепетное" на "угль, пылающий огнем", после чего человек, прошедший через смерть, приходит к новой, высшей жизни и приступает к выполнению своей пророческой миссии. Как все мы знаем из школьных учебников, Пушкин имел в виду под пророком поэта, но и это сближение далеко не случайно и глубоко укоренено в традиции. Достаточно вспомнить об арабах доисламского периода, совершенно однозначно сближавших пророков и поэтов и видевших в поэтическом даре проявление божественной харизмы, обуянности божеством.
В то время как тело шамана лежит расчлененным или варится в котле, приобретая новые сакральные качества, отделенную от тела душу шамана возносит на вершину мирового древа гигантская птица с железными перьями и длинным хвостом, птица-прародительница шаманов; она помещает душу в яйцо, лежащее в ее гигантском гнезде, и высиживает, пока дух шамана не приобретет сакральной зрелости. Потом душа шамана вылупляется из яйца и входит в обновленное и воссоединенное тело. Посвящаемый воскресает уже не профаном, а шаманом, готовым к своему служению. Инициация завершена.
Оговоримся, что описанный нами сюжет является некоторым вольным обобщением инициационных переживаний посвящаемых разных шаманских традиций (в основе лежат посвятительные практики якутов). М.Элиаде описывает технику ритуала инициации и сопровождающие его переживания в шаманских традициях якутов, самоедов (ненцев), тунгусов, бурят, австралийцев, южноамериканских индейцев, индонезийцев, эскимосов и других народов, но везде мы встречаемся с переживанием расчленения тела, смерти и воскресения, сопровождаемого чувством исцеления и обновления."
Это всё довольно крипово, нужно добавить немного няшности.
Но суть должна остаться. Нужно как бы "вынуть" мысленно душу и поместить в тело пони. Тогда эффект будет наиболее сильным. И наполнить себя элементами гармонии + силой Селестии и Луны. Как вариант можно ещё силу Дискорда и Кенденс.
И да, нужна понячья анатомия. Если у кого есть под рукой пикча где хорошо кости видны - буду рад если сюда доставите.
По большей части никакие. Мы тут, знаете ли, не Кладовка-куны, а веществами еще пользоваться надо уметь на очень нефиговом уровне, чтобы все не разломать окончательно.
Галлюциногены, а что еще?
В вымечко он не вселится.
Витамины группы B, можно ноотропы лёгкие, иногда. А вообще серьёзно упарываться не рекомендую. Глупый и бесполезный костыль.
Попробую, а то за почти два года добился только ощущения присутствия. Форсить я не умею.
Да, это я. Сейчас хочу себе поняшью форму придумать. Уже давно практикую, но не серьёзно. А теперь вот хочу всё сделать профессионально. Даже выше привёл часть опыта из шаманизма.
Ты можешь довериться своей пони-мамке и спросить когда ты ощущаешь себя в форме жеребенка: "Как я выгляжу, опиши меня!"
Немного перекушу и подумаем. Только вернулся с похорон. Только не соска, ради бога. Подумай о своих талантах, увлечениях.
н
Ну ей нравиться когда я белый жеребёнок с розовой гривой. Но меня почему-то это стало тяготить (наверно потому что я совсем уж не похож на себя ирл).
Ну она сказала придумывай что хочешь, удержать образ помогу. Вот.
>>2695175
Ну тут всё просто :3. У меня есть любимое дело - я увлекаюсь историей. Связал бы с этим жизнь. Причём это уже лет 9, так что кьютимарка уже как бы есть.
А чему не соска?)) Это же мимими ^_^
>я увлекаюсь историей
Возьми себе как марку портрет фон Архенгольца.
>Вот какой цвет подходит мне и моему характеру?
Розовый.
Это не очень вопрос. Особенно если человек пытается отвлечься. Что-то вроде: "о, у тебя рак, ну как ты там, ещё не поправился?"
Сложно сказать. Я действительно любил её. А сейчас в голову лезут мысли вроде "Вот ты здесь сидишь в тепле, а она в мерзлой земле в гробике." Матери очень плохо. Все прощенья у неё просила.
Странные состояния были пока ездил туда и обратно. Если хочешь, могу описать.
>>2695193
>Розовый
Я бы даже сказал бледно-розовый. И, возможно, желтый. То ли жухлый, как старые страницы, то ли тоже бледный. Но два равных цвета в равной пропорции нежелательны.
>>2695186
А какой ты ИРЛ? Или даже так: каким бы хотел выглядеть ИРЛ, каким себя самоощущаешь?
н
>А какой ты ИРЛ? Или даже так: каким бы хотел выглядеть ИРЛ, каким себя самоощущаешь?
Я кун с бледной кожей (сейчас более няшная стала после лечения и форса) и тёмно-коричневыми вьющимися волосами. Не афро, но когда длинна становится чуть больше короткой начинают виться.
Ощущаю я себя маленьким жеребёночком, вот :3 Точнее хотел бы. И Богопоняшей в следующей жизни. Чтобы моё занятие было ходить по мирам и ласкать людей которым совсем плохо. А ирл... даже не знаю.
И да, жёлтый цвет не моё совсем. Совсем совсем. Недостаточно яркий по мне.
>>2695213
>Странные состояния были пока ездил туда и обратно. Если хочешь, могу описать.
Давай, расскажи пожалуйста.
Тоже ня :3
Доктор Манхэттен супергерой из комикса/фильма Хранители (Watchmen). Имел б-гоуровневые силы. Власть над материей на молекулярном уровне и все такое. Комикс не читал, но фильм доставил.
Больше спойлеров Б-гу спойлеров, и к тому же, у него не было выбора. Я не одобряю его поступок, но понимаю что он иначе не мог поступить.
Когда получаешь силы Бога и видишь всю картину (или хотя бы большую её часть) мира, перестаёшь оперировать понятием добра и зла применительно к одному человеку. А можешь вообще перестать пользоваться ими. Так что он ещё хорошо поступил.
>Давай, расскажи пожалуйста.
Ну, во-первых было острое ощущение, будто меня внутри двое одновременно: один ревущий как избитая шлюха, второй уставший и плюнувший на этот мир. Во-вторых кажется снова глючило. Не всегда мог сразу понять закрыты глаза или открыты. Вроде вижу перед собой все тот же салон хендая, но вот там слева какая-то лишняя дверь. Открываю глаза - нет, нету. Хотя не дремал и качество было то самое ХД. Прикрываю глаза и пытаюсь представить тот же салон - снова выходит, но опять какая-нибудь маленькая неправильная деталь... Вроде и не дрёма была, просто состояние такое, что в голове пусто и усталость.
н
Картинка няяяя :3
Даже не знал что так хорошо у тебя получится. Вопрос теперь с цветом и не очень понятно какая кьютемарка будет? Это вымячко?)
один ревущий как избитая шлюха, второй уставший и плюнувший на этот мир."
Ну капец, я думал хоть что то хорошее внутри. Возможно тебе нужно просто отдохнуть
Как бы тяжело не было, но я подозреваю что такие стрессовые для психики моменты самые лучшие для форсинга. Подумай об этом.
Отдохнуть теперь нескоро получится. Это у нормальных людей на новый год выходные, а у меня это хначит еще больше работы и усиленный график. Тем более пришлось отпроситься вчера прямо посреди дня с работы, а это значит, что еще лишний день куда-нибудь вместо выходного потом воткнут.
>Это вымячко?)
Хэй, вымячки - это моя тема!
Не знаю пока. Если придет что в голову... Цвета? Коли не желтый, то попробую отталкиваться от лилово-розового. Будешь как маленький эмбриончик :3
н
Не знаю пока. Если придет что в голову... Цвета? Коли не желтый, то попробую отталкиваться от лилово-розового. Будешь как маленький эмбриончик :3"
Ну ты пуся милая, серьёзно :33
Хэй, вымячки - это моя тема!"
Да, давай. У тебя должно получится :3. Реквестирую вымячко, в хорошем смысле, хаха))
Да, конечно. Но мне даже скетч очень нравится. Нарисуешь когда будет желание и силы.
А Экви я не форшу, можешь не ревновать, ты что. Хотя она няша и мне нравится её гривка.
А, хорошо.
В общем оставлю занятие по "жеребячиванию" до твоего арта. Будет гораздо удобнее с картинкой заниматься которая мне нравится. А то у меня трудности с некоторыми деталями. Она поможет :3
>Порой кажется, что даже одной Экви хватит, чтобы сделать со мной что угодно…
Охохо!
Вот честно - сейчас ты мне нравишься.
Еще начни таки форсить, ну хоть чуть-чуть, браток, по часику в день начни.
Если ты перестанешь говорить "у меня ничего не выйдет" и депресовать то у тебя все получится, я верю в тебя. Верь в себя и в свою веру в себя!
Ну браток, пожалуйста, пофорсить, чуть-чуть.
Ну просим тебя как человека. Можешь даже сиськи не пилить, иди пофорси. Ну и потом форси, ну часок в день, ну пожалуйста, братишка.
И да, пусяши. Ещё варианты кьютимарок. Может что то няшное будет :3
Сапсан а у тебя какая?
Флаффик
Ну я почти по факмену пилил, но на деле только близко.
Браток, тебе нужно забыть про сроки. Забыть что ты вообще что-то делал. Свалить из треда нахуй и форсить. Хотя бы до первого отклика. Я тебе серьезно - тред - говно страшное. Если действительно у тебя будут вопросы и проблемы - ты решишь и обсудишь их в том же скайпе.
Я не гоню тебя из треда, нет. Но тебе нужно так или иначе забыть о том, что у тебя не вышло. Не вышло и не вышло, ты готов вот прямо сейчас начать заного?
Ну ради Экви, браток, я знаю, ты можешь. Тебе просто надо начать с чистого листа. И, боюсь, вторая проблема в том, что тут так или иначе образ то заляпали грязью. Этот тред заляпает грязью всё что угодно, ты же уже заметил. Потому попробуй относиться к этому как к словам ноунеймов, которым ты ссал на лицо. В конце концов там, в душе, есть настоящий образ Экви, она ждет. Давай, братишка, не позволяй себя ломать даже себе, иди вперед.
Но сейчас от тебя требуется первый шаг. Да, снова, но никто без тебя его не сделает.
Мало пальцев. И это не антро Экви с сиськами.
Попробую по скетчику пожеребячится немного :3
Символ простой, поэтому давно уже запатентован по нескольку раз. но я его взял именно как ассоциацию с большой мамой и тобой-точкой.
>Сапсан а у тебя какая?
Не знаю.
>>2695466
Это тяжело. Понимаешь - я больше нигде толком и не живу. К тому же их Экви...
А по поводу факмена... Ну не получается у меня концентрироваться. Не получается модельку удерживать в голове. Только полусекундыне смазанные вспышки.
н
Да, я знаю, что такое тяжело.
Насчет модельки - тебе не нужна моделька. Форси яйцо, форси характер, помогай ей встать. То, что я вижу как шарик со связами. Форси его до посинения. Моделька приложится. И никогда не смотри на сроки.
Иногда мне кажется, что ты с одной стороны перфекционист, а с другой - пытаешься быть "не хуже". Вот только это не соревнование, сапсан. Ты делаешь это не чтобы всем потом нассать на ебло или еще зачем-то. Ты делаешь это для себя и для нее. И кроме тебя на трассе никого и нет, не за кем гнаться.
>Ну не получается у меня концентрироваться. Не получается модельку удерживать в голове.
Как же я тебя понимаю. Сам этим говном страдаю, да еще и в жизни - лучше бы уж не жил, не помогает ничего.
Вы видите копию треда, сохраненную 31 января 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.