Это копия, сохраненная 18 мая 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Предыдущий тред: >>2809647
Полезные ссылки:
Топ-лист fimfiction — миллионы мух не могут ошибаться:
http://www.fimfiction.net/stories/top
Вход по предъявлении своего умения в английский язык и большого количества времени.
Тематический раздел архива fanfiction'a, объёмы скромнее:
https://www.fanfiction.net/cartoon/My-Little-Pony/
Без иностранных языков — никуда. С ними, впрочем, тоже.
Свалка crossover'ов — скрещивая нескрещиваемое:
https://www.fanfiction.net/crossovers/My-Little-Pony/621/
Архив с возможностью скачивания в HTML, MOBI, EPUB И TXT целиком:
http://nallar.me/fics/
Используй Ctrl+F, и... ты ещё не умеешь в английский?
Архив Equestria Daily:
http://www.equestriadaily.com/2011/09/eqd-super-simple-archiver-test.html
Русскоязычные библиотеки — вас предупреждали:
https://darkpony.ru/category/stories/ — чуть более специфической направленности;
http://stories.everypony.ru/ — направленность менее специфическая. Не верьте топам!
Обе содержат переводы с fimfiction и оригинальное русское творчество.
Наше:
Годичной давности список фанфиков одного анона:
https://docs.google.com/document/d/1QteoEKZWqhJSNFz-MLWirEIlj_ofwxL9_-i0HImsqz4/edit
Tumblr анона, который решил делиться с другими впечатлениями от прочтённых рассказов:
http://adviceformlpfanfiction.tumblr.com/
Помощь графоманам:
http://pastebin.com/rcDuwuqJ
Подшивка тредов 1-21:
https://www.dropbox.com/s/33xrlzs8j0s0dmk/%D0%A4%D0%B0%D0%BD%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%20%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B4%2001-21.rar?dl=0
- какое влияние будут оказывать на климат восточные горы?
- если предположить, что Эквестрия примерно размером с США или, на худой конец, Мексику, то как сильно будет разниться климат на севере (у подножия гор) и климат южный (у побережья)
- насколько сильно будет отличатся климат на восточном побережье от климата внутри страны я слишком часто использую слово климат
- насколько сильно погодная магия пегасов сможет оказывать влияние на климат в каких-либо регионах страны?
> погодная магия пегасов
На этом, собственно, всё. Вся погода будет зависеть от того, как сильно пегасы влияют на климат. Вплоть до полного игнорирования природных условий.
Спеца-метеоролога ты тут вряд ли найдёшь, а для прикидок сгодится и школьный учебник географии.
Тогда странно получается. Пегасы, конечно, способны менять погодные условия, но сам климат должен подчиняться законам природы. Иначе как в таком случае живут зебры, буйволы и грифоны без своих пегасов?
Так же, как мы? Или нанимают пегасов. Или у них есть ритуалы/обряды/таинства для контроля. У тебя ж своя голова на плечах есть, чтоб пушки мастерить.
Просто бесконтрольная возможность изменять погоду превращает пегасов в оружие похлеще единорогов. Тем не менее спасибо за ответ, дальше я сам доголовопушу.
Они же только на облака воздействовать могут.
Только против беспомощнных аборигенов. В современном мире системы пво сразу и решительно отобьют у них охоту что-либо менять. Если есть желание, то можешь почитать gotterdamenung. От калибра головопушки по изменению погоды в военных целях коего Дора кажется безвредной пукалкой.
РСЗО же.
Я ждал комикса с момента его анонса. Конечно, я не рассчитывал на то, что они вложат в историю Сомбры что-то такое, но...
Пойти на поводу у... блядь, я даже не знаю, чего. Не создать ничего для Темного Короля, а потом и построить, и сразу сломать.
Это просто пиздец, аноны.
Дно Тартара из 10.
Я же Сомбро-фан. Ты точно хочешь от меня адекватной оценки?
https://yp.coco-pommel.org/ypbooks/YP-PDF-FIENDC01.pdf
Глубокий вздох
Окей
Выжать банальщину еще хуже было просто нельзя. Невозможно. Но они это сделали!
Концентрат, выжатый из тонны слезливых фанфиков про Сомбру, километры полотен, расписанных про я был хорошим, но стал плохим были собраны воедино и кинуты мне в лицо. Наплевав на важность происхождения, на важность причин, на важность, блядь, всего, они дали сраную головопушку из под руки Мерисьюшника-неосилятора. Самую плоскую, самую тупую и скушную.
А еще умудрились одновременно и унизить его как самостоятельную личность. То есть... опять непонятно, кто он и нахуя он. Вообще. Высокоуровневый юнит, бля, в руках хтонического нихуя.
Но это же, блядь, мультфильм для маленьких девочек, чего я, бля, хочу?!
Ну а последние страницы вообще пушка. Добило просто пиздец.
Good night, sweet king.
Комиксы не канон официально
Разочарован. Злодей не злодеистый какой-то. Может от чего еще отмочит потом?
8 аутистов форчана из 10
Наконец-то из плоского куска серого картона с рогом Сомбра стал полноценным персонажем, со своим характером, со своим изломом
Ну нафиг тогда этот комикс. Другие не читал и этот не буду. Единственное, что в них пока для меня хорошее - платья Рэрити.
Чего-сь?
То есть, вот эту банальнищу, историю сраного обиженки, которую даже не попытались хоть как-то оправдать - теперь характер? Серьезно?
Идёшь по улице, видишь подкову. Наклоняешься, чтобы поднять, а там с другой стороны Рэрити.
С откидным верхом для быстрого, извините, доступа к заднице.
Ай да Рэрити, ай да практичная кобыла.
Как, по-твоему, леди должна быстро опорожняться, будучи на королевском балу? Это платье самой не так-то и легко снять, нужна помощь двух служанок, как минимум.
Охлади траханье, esse, и не воспринимай комиксы как что-то большее, нежели посредственный жирушный фанфик, никак не отражающий реальные события сериала собственно ничем другим они никогда и не являлись.
Ты арку Reflections офф. комиксов не читал, что ли? Там Сомбра вообще сферический Мэри Сью Гарри Стю в вакууме.
Настоящая леди сама не раздевается.
Загружается страниц пять, а потом к чертям всё отваливается. Три раза уже, задолбало, можно прямую ссылку на скачивание?
Откуда вы лезете? Правой кнопкой - Сохранить как. Или скопируй ссылку и заряди в любимую программу для скачивания.
Он скорее всего открывает прямо в браузере. Вот только PDF.js не рассчитан на толстые пдфки.
И сохраняется пустой файл без разрешения с весом в 0 байт.
>>2835362
Ага, открываю именно так.
Но вообще, я уже скачал комикс cbz разрешении, мгновенно, в отличии от pdf. История, конечно, так себе, напоминает пародию на Анакина из Звёздных Воин. Но начало у неё норм, мне понравилось, конфликт и развязка так себе.
Оратору выше, который сокрушался на счёт того "кто он и нахуя он" - он представитель каких-то теневых поней, порождён красным кристаллом, нужен чтобы вызволить свой род из под Кристальной Империи. Как я понял, кристальных пони породил какой-то иной сверкающий кристалл. Хотя нихрена это не сходится с дневником сестёр, но это давно не ново, комиксы часто идут в разрез с каноном™.
Анон, а ты себе вообще как фантазировал его историю, что ты хотел узреть на этих жалких 25 страницах?
Смутные образы в собственной голове всегда лучше выдуманной другим определённости на бумаге.
Это про параллельную вселенную с плохими двойниками? Ну там о вообще никакой, да и суть же - сраный шип с Селестией. Опять же, не объяснили последствия дисбаланса.
>>2835421
Не считаю завязку про детский дом и несчастное отрочество чем-то хорошим.
>Какие-то теневые пони
>Какой-то кристалл
Чуешь, в чем соль?
Мои маняфантазии тупы и прямолинейны, чем меня и устраивают.
А увидеть я хотел что-нибудь внятное, без вот этих самых "каких-то" НЕХ и охуительных клиффхэнгеров.
А я и не про завязку говорил, а про дружбу с той девчонкой. Вполне себе мило, лично мне напомнило собственное детство, когда мы с уличными друзьями-подругами упарывались на заднем дворе и заброшенном маслозаводе, а из игрушек у нас были камни, ветки и ВООБРАЖЕНИЕ.
Говори давай свои маня фантазии, мне интересно их услышать. Всегда интересно чьи-нибудь идеи и теории послушать.
К.
Сомбра - единорог с бугуртящим самоосознанием. Он родился в Кристальном Королевстве и вырос в нем. У него были родители, вполне нормальное отрочество и юностью, без этих ваших самых.
Но внезапно ему понимается, что весь этот закон и порядок вокруг, все эти рюшечки, блестящие бока и тд ему нахер не всрались, а любовь для всех даром и без вариантов (при тупой-то пизде, сидящей на троне и провозглашающей это на каждом углу) не всегда-то и работает. Алсо, это же полная хуйня - власть от бога от одновременного крыльев и хуя во лбу, да еще не абы какой, а посаженой Сестрами.
Сомбра - пони с шилом в жопе. Ему всегда хочется больше, ему всегда всего мало. Он завистлив, импульсивен, шлет все нахуй в достижении цели. Естественно, все это равенство деленное на "уникальность" + любофф ему только мешает реализовать себя как илиту, ну и тд.
Сложив два на два, приправив результат злостью над пропагандой "правильного добра и зла", покорности окружающий и розовой блядью на троне, он шлет всех нахой, размыкает в себе ретранслятор для перевода своей НЕНАВИСТИ!!1 и силушку и идет делать, что хочет.
Вот такой наш живой уголок.
>>2836278
Напомни.
Да, кто-то начал разговор про Сомбру в голове Шайнинга. У меня тогда появилось желание, скорее, дыры в сюжете той арки позатыкать, чем придумать пушку про Сомбру. Пушка как-то сама образовалась.
Школоивел какой-то. Как-то тупо, банально и неинтересно. Типичный такой злодей потому что злым родился. Получается эдакая злобная Трикси в результате.
Ты уж не обижайся, но твои фантазии о Сомбре ничем не лучше истории из комикса, хе-хе.
Не отрицаю, что они могут быть не лучшея об этом в предыдущем посте сказал. Но эта хрень с трансформацией из хорошего сомбры в говнюка или в вынужденного говнюка и маняпричины, лежащие за ней меня бесят больше, чем моя головопушка. Почему, если у пони все есть, он должен делать только добро и желать всем только добра? Почему он не может быть хорош, но совершенно того не заслуживать? Почему он не может быть говнюком по своей природе?
Алсо, трикси могла только выебываться, а мой Сомбра ПРОСТО берет и делает то, что хочет или нужно.
Кристальное сердце содержит в себе запечатанное древнее зло, и "любовь", которую ему дают кристальные пони, на самом деле ослабляет действие блокирующих чар, приближая его к вырыванию наружу. Сомбра был единственным, кто знал секрет сердца, и пытался всех спасти.
Может же, тебе никто не запрещает. Просто это скучно и очень банально. Это типичная причина злодейств злодеев в детских мультфильмах и книжках. Что в общем-то приемлимо для этого мультфильма - Селестия же говорила, что у него сердце чёрное как ночь, значит он просто злодей. Единственное, что не показали в мультике - его происхождение и всё. Мотивация и всё такое есть, становление легко представить, даже предыстории не нужно для это - просто захватил власть.
Если так подумать, то у нас получается второй Тирек - тот тоже просто злой по сути своей и хочет повеливать/разрушать. Жаль, что стали повторяться.
Но она лучшая не для всех. Мне нравится думать, что мир, в котором существует Эквестрия, является следующей кальпой Нирна. Сердце там будет возрождённым сердцем Лорхана, замок Кристальной Империи — новым воплощением Красной Башни (хотя вулкана нет, эх). Очевидно, тогда цель Сомбры была создать очередного Нумидиума и стать Амарантом, но, к несчастью, Бог есть Любовь, а с этим у Сомбры были определённые проблемы. Максимум бы создал воплощение Ненависти, как двемеры — воплощение Отрицания. Но не успел, хм.
Жаль, что в мире пони нет пантеоне, под который можно было подогнать пантеон Магне-Ге или хотя бы основных лиц. Да и двух лун — тела Лорхана — не наблюдается. С другой стороны, в прошлой кальпе вообще дреуги правили, отчего бы не появиться пони?
Ну да, а наштампованные истории про проебанную любовь, потерянное детство, олологеройства, etc etc, конечно же интересней, чем простое и понятное обоснование о амбициях одного единорога. Наверное, потому в тех старых мультиках и было все лучше, без всей этой тонны шелухи над ними, стремящейся показать "посмотрите, как ему было плохо!" Если уж желания персонажа и его мирровозрение для тебя плохо и плоско, то я не знаю.
Тирек же - атомный шаблон из токсичного картона. Не вижу смысла сравнивать моего пушечного Сомбру и каноничного Тирека, как и если их обоих из канона - для Сомбры просто не придумали историю.
Всё в инфотреде есть.
Прочти внимательно мои посты, я нигде не говорил, что они лучше, я говорил что они равны сами по себе.
>Если уж желания персонажа и его мирровозрение для тебя плохо и плоско
Я просто говорю что подобный персонаж... ну, не интересен. То что предлагаешь ты я вижу именно как атомный шаблон токсичного картона, ибо ты никак не раскрываешь своё видение персонажа для меня.
Он не интересен конкретно тебе. Мне же подобный ход событий привлекательней, чем все вышеизложенные мной неудовлетворительные варианты развития событий. Пусть уже, черт бы сним, этот картонный плохиш хоть раз устроит всем кузькину мать без пафосных речей и прочего.
Я думаю, если бы появился годный писака, который бы поставил этого "плоского" Сомбру в интересные обстоятельства, окружение и тд, то это бы без проблем проглотили. Ну и, опять же, персонажа делают детали и тд, о чем в сказках о добром Сомбре частенько забывают, думая, что пушечное прошлое сделает это за них.
хотя так можно сказать о вообще любом рассказе, лол.
Ты не совсем меня понял. В этом есть кусок моей вины, я иногда хреново выражаю свою мысль.
Всё что я хочу от твоего Сомбры, даже такого злобного по мировоззрению, - это интересного характера и/или правильной мотивации. Т.е. должны быть рациональные причины, которые можно понять, но не принять. Не бывает так, чтобы кто-то творил зло ради зла, даже в детском мультфильме это смотрится очень натянуто. Такое легитимно лишь по отношению к хтоническим чудовищам.
Лучше сходи в тред Fo:E. Тут его не слишком любят.
Но ведь это не ФоЕ, это кроссовер пони и фоллача
Ну а чем тебе несправедливость не причина? Вот сидит Сомбрушка, смотрит, как Кристальная Прынцесска копытцем всем с балкона машет, и думает: "Я хочу так же, чтобы пони предо мной на колени припадали, чтобы в рот мне смотрели...". И вдруг выясняется, что нельзя. Вот нельзя, и все. Нет у него рога и крыльев одновременно, нет способности звезды и планеты сажать/поднимать, да и перед принцессками нужно словечко замолвить да и вообще лично понравиться...
"Что за херня?" - воскликает мой Сомбра, - "Да я ж лучше нее править смогу, да и вообще, не идет королевству розовый цвет." И начинает идти к успеху. Только вот остальных то все устраивает. Кроме его возбуханий.
Не хочу сильно головопушить, но, надеюсь, смысл ты понел.
Всегда бесило описание быта и общения Рейдеров как какой-то быдло-школоты. Почти как бандиты со своей феней из Сатлкера, только ещё хуже.
Ну и сцены секса. Что не фое-фик, то одни потрахушки.
Про ГГ пока молчу, но на его бы месте я бы попытался прирезать райдеров за убиенных подруг, находясь явно в плохом психическом состоянии. Стресс и всё такое.
>>2836811
Вот, теперь более-менее понятно.
Гитлер же вроде за чистоту раZZы там был, не? Ну а тут обозленность, помноженная на личные амбиции и тодэ.
В том числе.
Почему каждый считает своим долгом понапихать в текст как можно больше мемчеков?
Хэй, а вообще неплохо, лол. В основном из-за идеи и из-за рейдерши. Но:
-бордосленг. Нахуй.
-Жеребец у тебя не персонаж, а манекен.
-нагромождение информации в попытке че-то кому-то обьяснить.
-мат-перемат, как я уже сказал. Его нужно, но нужно меньше.
В общем, пили ищо, я буду следить, мб что-нибудь даже подскажу, если надо будет.
Бедность описаний лучше, чем нагромождение оных. При отсутствии навыка, само собой. В остальном дело говоришь. Я бы вообще мат весь порезал.
Вообще жутко лоллировал с имен рейдеров. Тупая пизда и большая сука, твою мать. Из-за этого, а также из-за картонного гг и смешных мемасов, проникнуться происходящим очень сложно.
Ты зачем сюда выкладываешь? Я же говорил, что не буду дальше ?РПГ-треда постить, пока не доделаю.
>>2836817
> Всегда бесило описание быта и общения Рейдеров как какой-то быдло-школоты.
Ты рейдеров видел? Культурой они точно не блещут.
> Про ГГ пока молчу, но на его бы месте я бы попытался прирезать райдеров за убиенных подруг, находясь явно в плохом психическом состоянии. Стресс и всё такое.
Он тяжелее указки в жизни ничего не держал, и даже радтаракана не убил, а тут прирезать. Не все ГГ автоматом мерисью.
>>2836938
> Хэй, а вообще неплохо, лол. В основном из-за идеи и из-за рейдерши.
Спасибо.
> -бордосленг. Нахуй.
Судя по тому, сколько людей мне об этом сказали, то действительно нахуй.
> -Жеребец у тебя не персонаж, а манекен.
Он вроде и ГГ, но не совсем. Центральной фигурой истории я бы всё же назвал Суку.
> -нагромождение информации в попытке че-то кому-то обьяснить.
Это не тот ФоЕ, который знает фанон, поэтому я бы хотел объяснить некоторые моменты.
> -мат-перемат, как я уже сказал. Его нужно, но нужно меньше.
Просто я ирл знаком с людьми, которые хоть и не рейдеры, но по уровню образования не сильно далеко от них продвинулись. Разговаривают они точно так же.
>>2837019
Имена вполне типичные для разномастной компании рейдеров, ящитаю. Мемасы порежу, картонность может получится подтянуть.
>Ты рейдеров видел? Культурой они точно не блещут.
Видел. Если ты про игру говоришь, первый или второй Фаллаут, или Нью Вегас. У них там банда банде была рознь (у одной банды даже глава выходец из НКР, учёный и солдат, просто проповедует доктрину, что выживает сильнейший). А тут что ни фанфик по ФоЕ, то какая-то однотипность, скатывающаяся в гротеск до зубной боли. Вот момент с райдершей в пасти дракона был хорошим, чувствуется что это всё-таки хоть какая-то, но личность, а не шаблонный болванчик, годный только орать матом и иметь лишь одну эмоцию.
>Он тяжелее указки в жизни ничего не держал, и даже радтаракана не убил, а тут прирезать. Не все ГГ автоматом мерисью
При чём тут мерисьюшность? Дело в простой логике. Вот если бы твою подругу, любовь всей твоей жизни убили у тебя на глазах, ты бы что сделал? Как твой герой, скушал свою бывшую подругу, с которой знаком с пелёнок, помыл главную зачинщицу мясорубки и занялся с ней любовью?
>Имена вполне типичные для разномастной компании рейдеров
Ну хуй знает. Может и приемлемые, но лично я не могу воспринимать всерьез этих персонажей чисто из-за их имен. Но это, как я говорил выше, это только мое мнение.
>Просто я ирл знаком с людьми, которые хоть и не рейдеры, но по уровню образования не сильно далеко от них продвинулись. Разговаривают они точно так же.
Еще странный момент для себя подметил: рейдер в конце говорит не так, как остальные ее товарищи. Мата почти нету, даже вежливость какая-то есть. Это было специально сделано или случайно?
И герою совсем не сопереживаешь. У него убили друзей и его возлюбленную, а он уже смирился с этим и даже проникся заботой к рейдерше. Я конечно знаю о Стокгольмском синдроме, но тем не менее.
Биг Битч и Стьюпид Кант? Сработает лишь на тех, кто плохо говорит на нем, я все равно проигрывать периодически буду.
Мою возлюбленную убили и заставили меня съесть её. Какой ужас! Хм, пора бы научить рейдеров грамотности.
Кукла, ведомая автором. Куклы могут притворяться, что испытывают эмоции?
У меня первым пунктом в списке было было "Выяснить, где находится сонная артерия", а вторым "Найти заточку по-длиннее", но, учитывая характер, который по идее должен был быть у ГГ, его мейн квест сводился бы к "Вернуться назад в тёплое, ламповое стойло".
> Видел. Если ты про игру говоришь, первый или второй Фаллаут, или Нью Вегас. У них там банда банде была рознь (у одной банды даже глава выходец из НКР, учёный и солдат, просто проповедует доктрину, что выживает сильнейший). А тут что ни фанфик по ФоЕ, то какая-то однотипность, скатывающаяся в гротеск до зубной боли.
Вот и я о том же хотел написать, что банда банде рознь, и даже рейдеры в одной банде могут отличаться. Мне самому не нравятся дефолтные однотипные болванчики. Но все же, средний рейдер — это типичный криминал скам, и ведет себя соответствующе.
> Вот момент с райдершей в пасти дракона был хорошим, чувствуется что это всё-таки хоть какая-то, но личность, а не шаблонный болванчик, годный только орать матом и иметь лишь одну эмоцию.
Сука тоже на самом деле не так проста, какой кажется на первый взгляд, но ГГ будет знакомиться с ее личностью постепенно, в первую очередь на основе ее поступков и фактов из биографии. И чем больше он будет ее узнавать, тем больше будет проникаться к ней симпатией и желанием сделать из нее кого-то большего, чем рейдера.
> При чём тут мерисьюшность? Дело в простой логике. Вот если бы твою подругу, любовь всей твоей жизни убили у тебя на глазах, ты бы что сделал? Как твой герой, скушал свою бывшую подругу, с которой знаком с пелёнок, помыл главную зачинщицу мясорубки и занялся с ней любовью?
Может быть. Тут главный косяк в том, что он очень быстро со всем смирился. Если бы этот процесс длился дольше и разбавлялся душевными муками сильнее, то воспринималось бы не так картонно. Я еще поработаю над этим.
>>2837065
Мат через слово — как правило следствие малого словарного запаса.
>>2837084
> Решение элементарно: перевести имена на ангельский. Вуаля!
Таки да. Тем более, что уже есть Лаки Шот, а не Удачный Выстрел.
> Но я бы не стал.
Почему? Биг Бич ласково сокращается до Биби, да и Дамб Кант нормально звучит.
>>2837085
> Еще странный момент для себя подметил: рейдер в конце говорит не так, как остальные ее товарищи. Мата почти нету, даже вежливость какая-то есть. Это было специально сделано или случайно?
Специально. Она из вполне приличной семьи, могла бы быть снайпером в местном аналоге нкр, но специально выбрала такую жизнь.
> И герою совсем не сопереживаешь. У него убили друзей и его возлюбленную, а он уже смирился с этим и даже проникся заботой к рейдерше. Я конечно знаю о Стокгольмском синдроме, но тем не менее.
Именно что Стокгольмский синдром. Просто слишком быстро все произошло. Я переделаю этот нюанс.
> Видел. Если ты про игру говоришь, первый или второй Фаллаут, или Нью Вегас. У них там банда банде была рознь (у одной банды даже глава выходец из НКР, учёный и солдат, просто проповедует доктрину, что выживает сильнейший). А тут что ни фанфик по ФоЕ, то какая-то однотипность, скатывающаяся в гротеск до зубной боли.
Вот и я о том же хотел написать, что банда банде рознь, и даже рейдеры в одной банде могут отличаться. Мне самому не нравятся дефолтные однотипные болванчики. Но все же, средний рейдер — это типичный криминал скам, и ведет себя соответствующе.
> Вот момент с райдершей в пасти дракона был хорошим, чувствуется что это всё-таки хоть какая-то, но личность, а не шаблонный болванчик, годный только орать матом и иметь лишь одну эмоцию.
Сука тоже на самом деле не так проста, какой кажется на первый взгляд, но ГГ будет знакомиться с ее личностью постепенно, в первую очередь на основе ее поступков и фактов из биографии. И чем больше он будет ее узнавать, тем больше будет проникаться к ней симпатией и желанием сделать из нее кого-то большего, чем рейдера.
> При чём тут мерисьюшность? Дело в простой логике. Вот если бы твою подругу, любовь всей твоей жизни убили у тебя на глазах, ты бы что сделал? Как твой герой, скушал свою бывшую подругу, с которой знаком с пелёнок, помыл главную зачинщицу мясорубки и занялся с ней любовью?
Может быть. Тут главный косяк в том, что он очень быстро со всем смирился. Если бы этот процесс длился дольше и разбавлялся душевными муками сильнее, то воспринималось бы не так картонно. Я еще поработаю над этим.
>>2837065
Мат через слово — как правило следствие малого словарного запаса.
>>2837084
> Решение элементарно: перевести имена на ангельский. Вуаля!
Таки да. Тем более, что уже есть Лаки Шот, а не Удачный Выстрел.
> Но я бы не стал.
Почему? Биг Бич ласково сокращается до Биби, да и Дамб Кант нормально звучит.
>>2837085
> Еще странный момент для себя подметил: рейдер в конце говорит не так, как остальные ее товарищи. Мата почти нету, даже вежливость какая-то есть. Это было специально сделано или случайно?
Специально. Она из вполне приличной семьи, могла бы быть снайпером в местном аналоге нкр, но специально выбрала такую жизнь.
> И герою совсем не сопереживаешь. У него убили друзей и его возлюбленную, а он уже смирился с этим и даже проникся заботой к рейдерше. Я конечно знаю о Стокгольмском синдроме, но тем не менее.
Именно что Стокгольмский синдром. Просто слишком быстро все произошло. Я переделаю этот нюанс.
Через пустого гг нельзя воспринимать Суку.
Если хотел обьяснить, то зачем перетер несколько абзацев о том, что всем и так известно?
И ты выбираешь для этого самый подходящий момент - прерывая еблю, заставляешь рейдершу выдавать тираду на несколько абзацев по возможным прицелом снайпера. Смекаешь?
В первую очередь мне надо было прервать еблю. Но таки да, говорить под возможным прицелом таки тупо. Они должны сначала чекнуть холм, а потом уже по пути домой завести разговор.
- использовать только русские названия
- использовать только английские названия
- по возможности стараться использовать русские, переходя на заморский только тогда, когда не будет хорошо звучащего русского аналога
На какой стул сесть?
Каденс на хуи, сам на колени.
Я бы советовал использовать и то, и то. Благозвучность имен порою многое значит.
Ну с именами персонажей то ясно, обойдусь без Сумеречный Искорок. Но как быть с названиями мест? В английском есть правило: Имена собственные не переводятся, но оно применяется не всегда.
Выше приводил, Мидоулендс - Земля лугов/Луговые земли
Больше:
Рифт - Отшиб, Край
Корлендс - Исконные земли/Начальные земли
Хинтерлендс - Внутренние земли
Лостгарден - Потерянный сад
И вот еще названия банд наемников:
Фаерстартеры - Поджигатели
Риверрейдеры - Речные налетчики
Если можешь перевести название так, чтобы оно подходило под антураж и стилистику вселенной, вроде "Кабылорекск", "Копытон" и прочие лошадиные названия - переводи. А все "Понивилли", "Лас Пегасусы" Клаудсдэилы" пиши так, как они есть, а то Луговая Земля как-то не оригинально выходит. А так - история твоя, делай в ней что хочешь. Здесь не нарисуется злой редактор, который тебе за эту историю не заплатит или заплатит как вариант.
Я, пурист, посоветовал бы переводить так много, как только можешь. Все эти "лендсы", "фаеры" и "лосты" в русской речи не смотрятся. Конечно, глупо следовать пути Шишкова: франт выглядит в сотни раз лучше хорошилища. Я считаю, к переводам или транскрибированию нужно подходить с особой осторожностью и рассматривать каждый случай в отдельности, а не решать, переводить ли скопом все названия.
Пытаюсь приводить пример того, что некоторые названия на другой язык не переводятся. А в Москве вы все друг друга ненавидите.
Манситаун.
Господь, вырви мне один глаз.
Уже 9 фанфиков, из них 6 это клоп.
Горжусь сообществом!
"Товарищ, в нашем равноправном обществе ты можешь реализовать свои талоны на половую еблю" - так что ли?
Она феминизированная деградированная лайт-версия Сталина-конечно же бы ты ей вдул.
Нет, она не иммеет ничего общего со Сталиным. Она хитровыебанная аферистка. Наебала всех же. А Сталин он верил в коммунизм. Тамщета она больше похожа на лидера секты, что имеет деньги и имущество верующих, а так же поебывающих самых няшных из них. Если бы она меня поебывала, то я вступил в ее секс... сексту... секту.
Там каждому выдают талоны на сексуальную реализацию. 30 штук на месяц. И ты можешь реализовать их с любой поняшкой, в том числе и с лидером.
Где, по твоему, он взял талоны? Ты бы еще Войновича вспомнил.
Может, и у него было, не читал (судя по прочитанной статье, он того не стоит). Вспомнился именно Замятин с его талонами на секс и сексуальными днями.
В наш век технологий печатать фальшивые талоны бкдет не сложно. По 30 раз с каждой поняшкой...
Школомечтатель.
Проиграл.
Почему не просто "Луговины", скажем? Это и значит "луговые земли", но по-русски куда естественнее звучит.
>В английском есть правило: Имена собственные не переводятся,
И где же это правило написано, кем утверждено?
На имиджбордах сказали?
Может тебе и сказали. Это неписанное общепринятое правило, тащемта. Ты ведь не переведешь Мистер Браун как Господин Коричневый? Переводятся лишь говорящие или обыгрывающиеся имена и названия, дабы читатель, незнакомый с языком первоисточника, понял смысл
По фразе "имена собственные не переводятся" в интернете однозначно определяется человек, никогда всерьёз переводу не учившийся и профессионально этим не занимавшийся. Очень популярная, да.
Хотя дело, конечно, даже не в глупости фразы как таковой. Хуже другое. Адекватная передача имён собственных, конечно, тоже дело важное; но у представителей Имиджбордовской Школы Перевода на этом просто свет клином сходится. (Ну и ещё на одном сверхважном переводческом вопросе - "как правильно передавать по-русски слово fuck".)
Только это и заботит. Ничего другого они знать не желают, все дискуссии ведут кругами только об этом, оценивают качество чужих переводов только по именам собственным.
Исправить Шалтая-Болтая на Хампти-Дампти можно прямо в редакторе простой заменой по тексту, если нравится именно транскрипция.
А вот если в оригинале было смешно, а в переводе непонятно, если в оригинале трогательно, а в переводе скучно, если в оригинале красиво, а в переводе коряво - это так просто не исправишь. И это куда серьёзней, сложней и важней.
Да ничего я не говорю, это просто мой внезапно прорвавшийся баттхёрт переводчика, можешь не обращать внимания.
Просто изначально речь шла именно об уместности использования названий из другого языка в оригинальном тексте. Короч, я не понял, с чего вдруг такой баттхёрт возник
В основном с фразы "имена собственные не переводятся", которую я тащемта слышал подаваемой тащемта с таким же тащемта умным видом как тащемта "неписаное правило" уже тащемта раз пятьсот.
Утверждать категорично о непереводимости имён собственных — это как говорить, что "book" всегда переводится как "книга". И в печь контекст. А ведь ситуации разные бывают.
А ещё ему неприятно, что оценка перевода производится в основном только по переводу имён и слова "fuck", будто других, куда более важных задач, стоящих перед переводчиками, не существует.
>Утверждать категорично о непереводимости имён собственных
Нигде категорично тут об этом не утверждалось.
>В английском есть правило: Имена собственные не переводятся, но оно применяется не всегда.
>Переводятся лишь говорящие или обыгрывающиеся имена и названия, дабы читатель, незнакомый с языком первоисточника, понял смысл;
>А ещё ему неприятно, что оценка перевода производится в основном только по переводу имён и слова "fuck", будто других, куда более важных задач, стоящих перед переводчиками, не существует.
Опять-таки, никто тут подобного не говорил.
Да нет такого правила вообще.
Начать с того, что перевод - на то и перевод, что в нём всё переводится. Превратить, скажем, фамилию автора ужастиков King в "Кинг" - это уже перевод, передача средствами другого языка. И тут уже всегда есть варианты; почему бы и не "Кин", почему именно транслитерация, а не транскрипция?
В переводе никогда не удаётся передать все особенности оригинала. Выбирают то, что считают более важным, и передают его, жертвуя неважным. В случае с именами где-то более важным нам покажется звучание, где-то написание, где-то буквальный смысл по словарю, где-то - некие особые ассоциации, которое имя вызывает.
Что именно важно, а что нет - это вопрос дискуссионный; в теории перевода выделяются всякие там уровни эквивалентности и прочее.
Но так не только с именами. Так в переводе везде и всюду.
>>2845056
http://magazines.russ.ru/inostran/1998/4/bernsht-pr.html
Вот ещё из того, что начинающим обычно советуют:
http://www.lingvoda.ru/transforum/articles/lanchikov_a1.asp
http://correctura.narod.ru/perambulator.htm
http://rus.1september.ru/article.php?ID=200103102
http://www.lazy-games.com/job/memo.htm
А также Нору Галь, Чуковского, сборники "Мастерство перевода" и т. д.
Вот теперь обратно из интернета скоро не ждите.
О, а я и забыл именно про переводческую литературу. Внёс в шапку, спасибо.
> Внёс в шапку
Чуковского - я имел в виду "Высокое искусство", а не "Живой как жизнь". Это именно про перевод.
http://pastebin.com/B0ZhUvxR
Почти все р63 фанфики повествуют о том как Даск Саншайн или же еще кто-нибудь из мужской части м6 попал в женскую версию Эквестрии и насадил на свой princesshood всё население Понивилля.
А попадались ли вам фанфики где именно Твайлайт попала в мужской Понивилль? С клопом или без не суть важно, важна именно эта ситуация.
Так вот для чего придумали pastebin.com, для обмена текстами и правками программ!
О стреле в колене?
Срач какой-то. Прямо на ровном месте. Или я что-то упускаю?
Смотря что ты имеешь в виду. Если качество — это одно. Если жалобу Алекса на то, что его историю не пропускают, — это другое.
http://tabun.everypony.ru/blog/127864.html
Судя по тому, что его писанина многим не безразлична - это одно, значит чем-то он народ зацепил(И в отрицательном и в положительном качестве) Чем не знаю, там оказывается целая куча историй привязанных одна к другой А так да, я про жалобы и провокации.
Алекс давно стал притчей во языцех благодаря поразительной способности не прогрессировать в писательском деле, несмотря на ~2kk написанных слов, а также нескончаемым сериям посредственных рассказов; иногда их [серии] сравнивают с Сантой-Барбарой из-за затянутости и качества сюжетных поворотов.
Суть в том, что в последнее время модераторы активизировались и стали проверять рассказы, а не бездумно одобрять их. Хотя
посмотрел на аннотацию
они явно недорабатывают: три ошибки и смысловая нелепица режут глаз.
Не бывал там в качестве зарегистрированного юзера. Просто прочел несколько последних фанфов, наковырял кучу ошибок, и думал что так и должно быть. Как в далекие времена, когда достаточно было просто зарегистрироваться на подобных сайтах, а потом уже выкладывать все что захочешь.
А на сторисе нельзя? Это всё ещё и премодерацию прошло? Что же тогда не проходит?
Понятия не имею, что там можно а что нельзя. Я же сказал - не отношусь я к нему. Последний раз, если я что-то и писал то это было лет 8-9 назад, а тогда небо было выше и трава зеленее.
> Выпилил мемасы. Оставил только "корованы", потому что они хорошо смотрятся в контексте малограмотности рейдерши
> Переименовал Тупую Пизду в Дамб Кант. Сука остаётся Сукой, там дальше будет объяснение, почему так
> Уменьшил связь ГГ со съеденной понечкой, а то оправдание поеданию любви всей жизни действительно трудно найти. Кроме того, в конец главы переехал один сюжетный момент из второй главы, касающийся всё того же каннибализма.
> У ГГ есть ещё как минимум одна причина не убегать, но он всё равно время от времени задумывается о побеге, а по началу даже думал ёбнуть рейдершу
> Лекция о фракциях идёт уже после того, как Сука проверяет холм
> Текст играющей на фоне песни записан на оригинальном английском вместо транслита. На саму песню добавлена ссылка в тексте для тех, кто не слышал оригинал и поленился гуглить.
http://goo.gl/BwZylJ
Погоди. Стоп стоп стоп. 42 печатные страницы это одна глава? Тебе не кажется что для одной главы этого многовато? Попробуй ее разбить, а то эта гигантомания слишком громоздкая.
>благодаря поразительной способности не прогрессировать в писательском деле, несмотря на ~2kk написанных слов
Не он один такой, тот же Газедрат, Сомбер и еще куча авторов тысячестраничных эпосов так и не научились в писательство. Да тот же Терри Гудкайнд или Лукьяненко. К сожалению в данном деле, 2кк слов не дают автоматические +100 к скиллу.
Это поздний Лукьяненко - тролль. Ранний и средний был очень даже торт. Крайней годнотой у него Черновик/Чистовик был, ИМХО. Хотя, Шестым дозором он в моих глазах начал исправляться.
А им и не надо прогрессировать. Их и так любят. Алекса же любит значительно меньше народу.
> Гудкайнд
"Правила волшебника"? Первая книга неплоха была.
И про Двуединого. на фоне написанной на отъебись пятой книги выглядит очень даже, но до ранних книг все равно не дотягивает.
В городе появляются вомперы, которые из первых букв имен жертв составляют послание Дозору. Гесер берет за жабры городецкого и посылает его разобраться. Выясняется, что скоро будет конец света, который тоже завязан на Городецком, и вообще - сумрак завел себе аватару и оче зол.
Меня порадовало, что Л. закрыл все сюжетные линии прошлых книг и поставил в конце жирную точку. Ну и то, что ему на это хватило смелости.
Хотя, конечно, пикрелейтед с фантлаба показателен.
Звучит так, будто Сережа окончательно исписался. Даже попытка деконструкции Крапивина не звучала так гадко.
Агась. Из перспктивного молодого писателя Лукьяненко превратился в обрюзгшего блоггера Пилюлькина, со сраной политототой и плоским шовинизмом.
Один из немногих, кто продолжал и продолжает радовать - Дивов, с его инквизитором. В особенности тем, что не зазнался,и тихо спокойно пишет свой сериал вместе с теперь уже бывшей женой.
Вот эта выборка показательнее, с того же фантлаба.
Наглядно показывает, что Лукьяненко - пикрелейтед.
Забавно.
> Я только планировал деление 50/50 и совсем не ожидал, что 90% сочтут ее утопией и готовой социальной программой. Маркеры, расставленные по тексту, чтобы подтолкнуть читателя к мысли о том, насколько мир «Выбраковки» неуютен и опасен для жизни — не сработали. Их попросту не заметили. Или вытеснили из сознания.
> Большинство читателей не раскололо даже простейшую обманку с выдуманным персонажем, этим несчастным Птицыным. Тут, конечно, образ главного героя очень сильно на аудиторию повлиял. Харизма «суперагента Пэ Гусева» давит все, включая логику, читатель верит тому, что Гусев рассказывает. И неспроста, ведь Гусев во вторую очередь выбраковщик, а в первую — гений рекламы. Он вообще талантливый мужик. Настоящий русский интеллигент, просто вооруженный и очень опасный. Было интересно разрабатывать его образ.
> Я делал «Выбраковку» как книгу-соблазн, книгу-провокацию. А вышла книга для умных, отважных и, главное, честных перед собой. Разглядеть в себе крошечку-хаврошечку, существо униженное и оскорбленное, легко. Увидеть в зеркале банального фашиста, уверенного, что людей можно загнать в светлое будущее решением Политбюро, что счастье одних можно купить несчастьем других — очень трудно.
> Еще я не понимаю, отчего все убеждены, что им-то лично выбраковка не грозит? Или они втайне надеются, что вот АСБ припрется и увезет в закрытый дом престарелых, откуда возврата нет, их слабоумную бабушку? Ну-ну. То, что АСБ попутно может папу прихватить, да и маму за компанию, а тебе выбьют лишние зубы, если вякнешь, людям в голову не приходит… С АСБ не шутят, ребята. Я сейчас открою свою френдленту в «Живом Журнале» и пальцем покажу, кто из вас схлопотал бы как минимум «предупреждение». Это примерно каждый третий. А многих бы сразу вывели в «труповозку». И можете оказывать сопротивление. Имеете право.
> Но сейчас я скажу главное. Восторженное отношение к «Выбраковке» — это не вина наших людей, а их беда. > По всплескам продаж книги в регионах можно точно установить, где народ уже окончательно изнасилован. И согласен на что угодно, лишь бы пришли ребята, «имеющие право», и поубивали сначала всех бандитов, потом всех чиновников, потом всех милиционеров, а еще, если вам не трудно, товарищ уполномоченный, моего соседа и собаку его гнусную до кучи…
> Чего вы вообще хотите, если мне однажды целый полковник милиции сказал:
> — Хорошую ты сказку написал.
> — Почему «сказку»?
> — Потому что, к сожалению, никогда у нас не будет таких защитников…
Забавно.
> Я только планировал деление 50/50 и совсем не ожидал, что 90% сочтут ее утопией и готовой социальной программой. Маркеры, расставленные по тексту, чтобы подтолкнуть читателя к мысли о том, насколько мир «Выбраковки» неуютен и опасен для жизни — не сработали. Их попросту не заметили. Или вытеснили из сознания.
> Большинство читателей не раскололо даже простейшую обманку с выдуманным персонажем, этим несчастным Птицыным. Тут, конечно, образ главного героя очень сильно на аудиторию повлиял. Харизма «суперагента Пэ Гусева» давит все, включая логику, читатель верит тому, что Гусев рассказывает. И неспроста, ведь Гусев во вторую очередь выбраковщик, а в первую — гений рекламы. Он вообще талантливый мужик. Настоящий русский интеллигент, просто вооруженный и очень опасный. Было интересно разрабатывать его образ.
> Я делал «Выбраковку» как книгу-соблазн, книгу-провокацию. А вышла книга для умных, отважных и, главное, честных перед собой. Разглядеть в себе крошечку-хаврошечку, существо униженное и оскорбленное, легко. Увидеть в зеркале банального фашиста, уверенного, что людей можно загнать в светлое будущее решением Политбюро, что счастье одних можно купить несчастьем других — очень трудно.
> Еще я не понимаю, отчего все убеждены, что им-то лично выбраковка не грозит? Или они втайне надеются, что вот АСБ припрется и увезет в закрытый дом престарелых, откуда возврата нет, их слабоумную бабушку? Ну-ну. То, что АСБ попутно может папу прихватить, да и маму за компанию, а тебе выбьют лишние зубы, если вякнешь, людям в голову не приходит… С АСБ не шутят, ребята. Я сейчас открою свою френдленту в «Живом Журнале» и пальцем покажу, кто из вас схлопотал бы как минимум «предупреждение». Это примерно каждый третий. А многих бы сразу вывели в «труповозку». И можете оказывать сопротивление. Имеете право.
> Но сейчас я скажу главное. Восторженное отношение к «Выбраковке» — это не вина наших людей, а их беда. > По всплескам продаж книги в регионах можно точно установить, где народ уже окончательно изнасилован. И согласен на что угодно, лишь бы пришли ребята, «имеющие право», и поубивали сначала всех бандитов, потом всех чиновников, потом всех милиционеров, а еще, если вам не трудно, товарищ уполномоченный, моего соседа и собаку его гнусную до кучи…
> Чего вы вообще хотите, если мне однажды целый полковник милиции сказал:
> — Хорошую ты сказку написал.
> — Почему «сказку»?
> — Потому что, к сожалению, никогда у нас не будет таких защитников…
Это не важно. Я ведь только смерти прошу, Господи. И ведь не для себя прошу, но для всех.
А он и не взлетал к высотам никогда. Просто его писание, вполне себе крепеньких фанфиков по играм, припало на подростковый возраст многих, а если посмотреть творчество "на всей длине", то видится - один обсасываемый сюжет, одни и те же приемчики, от рыцарей 40 островов и далее, вот "капустники" типа Остров Русь, Искателей и Недотепы - это воистину бездна падения. Что-то такое мне виделось в Визитах и Спектре, намеки на мысли, но аффтар ушел в жизнеописание "себя идеального" женатого жлоба, который желанием левой пятки гнет все - Антона Городецкого.
>В городе появляются вомперы, которые из первых букв имен жертв составляют послание Дозору.
А нахуя, простити? Почему ни позвонить или письмо написать? Пейсатель ебанат.
Пока не читал, но напомню из предыдущей версии:
Твой учитель словно не испытывает эмоций. Он вроде должен быть напуган до усрачки, ведь минуту назад сходил под себя, но вот уже говорит с Сукой на повышенных тонах, и это никак не подкреплено. Вообще возможность того, что он будет думать о чем либо, не касающимся сохранения его жизни и соответствующее поведение должно быть обосновано. Профессиональной дрессировкой, привычками и тд.
Такого пока не видно, а заметно лишь, как автор толкает его к каждому действию - он то восклицает невпопад, то спокоен, словно труп (даже в разговоре со снайпершей, пусть та и больше похожа на пони, все еще предельно опасна для него. Как и все вокруг, лол). Проще говоря - трус он или нет?
В еще не понимаю необходимости лекции о фракциях от Суки прямо в первой главе.
Так же не совсем понял, чем не угодила Тупая Пизда.
А теперь прочитал.
Гг все еще деревянный. Чем им движет и что заставляет прыгать в настроениях - все еще непонятно. Лучше не стало, по большей части - из-за диалогов, у тебя с ними не все гладко.
Твоя вставка типа из второй главы в конце могла бы быть и лучше. Посыл понятен, но эффект от нее дешевый. (задумайся, а стоит ли столько удачи давать учителю в самый первый день? Не слишком ли перегибаешь с "внутренней" добротой Суки?)
Все еще не понимаю, чем было неугодно имя Тупой Пизды.
Мата стало меньше, но его стало недоставать там, где он должен быть, и по большей части его заменили обороты, не свойственные столь одичалым рейдерам (если ты их так позиционируешь).
В ставке с охранницей чего-то не хватает.
Каннибализму и мытью огромной мускулистой пони крайне не хватает описаний (возможно, из-за деревянности героя).
Неплохо, но работай еще. Пока хорошо у тебя получается только с Большой, мать ее, Сукой :D
Ты прекрасно понимаешь, что в большинстве случаев отзывы оставлены теми, кто читал и продолжает читать. Помню, кто-то в прошлых тредах поставил ему единицу на сайте, хотя сам прочёл все части и ожидал новую.
Его модно ненавидеть, но читать-то читают. Странный выверт психологии толпы.
Не помню кто сказал. Кто-то из профессиональных писак. Что мол и у годных авторов бывает всплывает говно. То же самое и про годноту у говнописцев. Важно то, как именно такой автор проникся своей же историей. А то бывают просто штампуют, чтобы было.
Я как-то уже писал фик, где главы были в среднем по 5к слов, и тогда все жаловались, что мало. 42 страницы на главу — довольно средний размер для ФоЕ-фика.
>>2854721
> Проще говоря - трус он или нет?
Ну смотри, по началу он таки напуган до такой степени, что слово против боится сказать. Когда он первый раз срывается на Суку в сарае, виня её в смерти друзей, у него истерика. Потом он понимает, что пока за него заступается главная рейдерша, остальные его не тронут, и поэтому немного расслабляется. Я это как-то так вижу. Правда, я всегда был не сильно хорош в эмоциях, не буду отрицать.
> В еще не понимаю необходимости лекции о фракциях от Суки прямо в первой главе.
Думаешь, не нужна, и лучше давать короткую справку по мере знакомства с каждой фракцией?
> Так же не совсем понял, чем не угодила Тупая Пизда.
Кто-то там говорил, что мешает серьёзно воспринимать. А ещё выбивается из общей стилистики имён, которые у поней должны быть на английском и просто записаны транслитом. Большая Сука — исключение, я позже сюжетно объясню, почему.
>>2854788
> Гг все еще деревянный. Чем им движет и что заставляет прыгать в настроениях - все еще непонятно. Лучше не стало, по большей части - из-за диалогов, у тебя с ними не все гладко.
Можешь что-то конкретней посоветовать? Я просто не знаю даже, что ещё поменять.
> Твоя вставка типа из второй главы в конце могла бы быть и лучше. Посыл понятен, но эффект от нее дешевый.
Просто одним из упрёков было то, что вот ГГ сидит такой бедный-несчастный, а потом берёт и съедает огромный кусок своей знакомой. Я в любом случае хотел показать, что на самом деле он её почти не ел, но не знаю, где лучше это вставить: тут или позже.
> Мата стало меньше, но его стало недоставать там, где он должен быть, и по большей части его заменили обороты, не свойственные столь одичалым рейдерам (если ты их так позиционируешь).
Вот как раз мат я специально почти не трогал. Там пару раз "блядь" через слово выпилил, и вроде всё. Видимо, надо в новые диалоги вставить.
> В ставке с охранницей чего-то не хватает.
Чего?
> Каннибализму и мытью огромной мускулистой пони крайне не хватает описаний (возможно, из-за деревянности героя).
Я посмотрю, что ещё получится сделать.
> Неплохо, но работай еще. Пока хорошо у тебя получается только с Большой, мать ее, Сукой :D
Спасибо.
Я как-то уже писал фик, где главы были в среднем по 5к слов, и тогда все жаловались, что мало. 42 страницы на главу — довольно средний размер для ФоЕ-фика.
>>2854721
> Проще говоря - трус он или нет?
Ну смотри, по началу он таки напуган до такой степени, что слово против боится сказать. Когда он первый раз срывается на Суку в сарае, виня её в смерти друзей, у него истерика. Потом он понимает, что пока за него заступается главная рейдерша, остальные его не тронут, и поэтому немного расслабляется. Я это как-то так вижу. Правда, я всегда был не сильно хорош в эмоциях, не буду отрицать.
> В еще не понимаю необходимости лекции о фракциях от Суки прямо в первой главе.
Думаешь, не нужна, и лучше давать короткую справку по мере знакомства с каждой фракцией?
> Так же не совсем понял, чем не угодила Тупая Пизда.
Кто-то там говорил, что мешает серьёзно воспринимать. А ещё выбивается из общей стилистики имён, которые у поней должны быть на английском и просто записаны транслитом. Большая Сука — исключение, я позже сюжетно объясню, почему.
>>2854788
> Гг все еще деревянный. Чем им движет и что заставляет прыгать в настроениях - все еще непонятно. Лучше не стало, по большей части - из-за диалогов, у тебя с ними не все гладко.
Можешь что-то конкретней посоветовать? Я просто не знаю даже, что ещё поменять.
> Твоя вставка типа из второй главы в конце могла бы быть и лучше. Посыл понятен, но эффект от нее дешевый.
Просто одним из упрёков было то, что вот ГГ сидит такой бедный-несчастный, а потом берёт и съедает огромный кусок своей знакомой. Я в любом случае хотел показать, что на самом деле он её почти не ел, но не знаю, где лучше это вставить: тут или позже.
> Мата стало меньше, но его стало недоставать там, где он должен быть, и по большей части его заменили обороты, не свойственные столь одичалым рейдерам (если ты их так позиционируешь).
Вот как раз мат я специально почти не трогал. Там пару раз "блядь" через слово выпилил, и вроде всё. Видимо, надо в новые диалоги вставить.
> В ставке с охранницей чего-то не хватает.
Чего?
> Каннибализму и мытью огромной мускулистой пони крайне не хватает описаний (возможно, из-за деревянности героя).
Я посмотрю, что ещё получится сделать.
> Неплохо, но работай еще. Пока хорошо у тебя получается только с Большой, мать ее, Сукой :D
Спасибо.
У тебя нет единообразия в именах. Переводи либо Дамб Кант, либо Тупую. А то солянка совершенно идиотская получается.
5k слов — вполне себе средняя глава средней книги. Привыкли, понимаешь, к графоманским потокам.
Персонажи у тебя всё такие же картонные, как и были в мышатне. Есть в таком постоянстве своя прелесть.
>Кто-то там говорил, что мешает серьёзно воспринимать. А ещё выбивается из общей стилистики имён, которые у поней должны быть на английском и просто записаны транслитом.
Анус свой транслитом запиши, а имена верни как было.
>Я как-то уже писал фик, где главы были в среднем по 5к слов, и тогда все жаловались, что мало. 42 страницы на главу — довольно средний размер для ФоЕ-фика
Не слушай их! Никто не составлял правила "О том как писать ФоЕ фики". Это стремление к "БОЛЬШЕ СЛОВ" попахивает уже каким-то фетишем среди завсегдатаев фикохранилищ "Историю нужно читать, если она как минимум 100 000 слов!". Чушь, если честно.
Размер главы надо определять не какими-то там минимальными значениями, а исходя из своих сил и вкуса. Можно, конечно создать "часть 1,2,3 и так до бесконечности" а ее уже разделять на подглавы. Более того - особое искусство уместить много смысла меньшим количеством слов. К примеру можно размазать на десять страниц всякие "ощущения, сомнения" и прочие эмоции, которые будут возникать у повествующего при виде, скажем, пустоши, или какого-то там обитателя. А можно лаконично все это описать в одном абзаце, найдя подходящие сравнения.
Ну и сейчас не об этом. Вот мы имеем твою главу Кстати сколько в ней тысяч слов? и имеем меня, который хочет это прочитать. У меня, так вышло, больные глаза, и уже на десятой странице я уже ничего не вижу. Вторая проблема, вот стою я перед этим океаном и думаю, плыть или не плыть? Обычно - одна глава это часть истории. Одна глава - описывает одно действие, которое можно логически выделить из повествования. Это может быть знакомство с новыми персонажами, событие, новые приобретения, полезные умозаключения. Если ты впихиваешь в одну главу много действий - это уже не хорошо. Текст страдает от перенасыщенности событий. Если ты в одну главу растягиваешь, просто ради того, чтобы было много слов - тоже не хорошо. Получится вода-вода и никакого берега.
> У тебя нет единообразия в именах. Переводи либо Дамб Кант, либо Тупую. А то солянка совершенно идиотская получается.
Я вроде везде заменил. Сейчас перечитаю, вдруг где-то пропустил.
> 5k слов — вполне себе средняя глава средней книги. Привыкли, понимаешь, к графоманским потокам.
Ну не знаю, не знаю. Конечно, если после очередных фиксов вырастет ещё десяток страниц, то можно будет и разбить, но пока нормально.
> Персонажи у тебя всё такие же картонные, как и были в мышатне. Есть в таком постоянстве своя прелесть.
А в мышатне такие же картонные, как в двух РПГ до этого. Вот тебе те самые 2кк слов и отсутствие прогресса.
>>2854929
А, ты об этом. Так надо. Спойлер, почему.
>>2854926
У всех эквестрийских пони имена на английском. Всякие Розы Пироговы живут по ту сторону реки в Империи. Спойлеры-спойлеры.
>>2854932
> Кстати сколько в ней тысяч слов?
Было 10к, после добавления пары эпизодов и допиливания старых стало 13к.
> Одна глава - описывает одно действие, которое можно логически выделить из повествования.
Это вроде как вводная глава, с завязкой и знакомством персонажей. Теоретически, её ещё можно поделить на "до обеда" и "после обеда".
Вот этим обмажься, а потом со своим сравни.
http://stories.everypony.ru/story/8857/ - это только первая глава
Ты не понял. Если ты оставишь транслитерацию имени одного персонажа при переведённом имени другого, то допустишь стилистическую ошибку. Не сиди на двух стульях, выбирай один.
Впрочем, если это имена на разных языках, как ты намекаешь, то норм.
> отсутствие прогресса
Нору Галь ты, слава Богу, прочёл. Уж сколько я об этом говорил. Теперь топай в шапку, раздел "Помощь графоманам", ищи там Фрея. Читай главу, где рассказывается, как создаются персонажи.
> Впрочем, если это имена на разных языках, как ты намекаешь, то норм.
Да, ты всё правильно понял.
> Теперь топай в шапку, раздел "Помощь графоманам", ищи там Фрея. Читай главу, где рассказывается, как создаются персонажи.
Ок, посмотрю.
Ну, у автора тут этот самый "первый день". Вроде достаточный повод как раз для отдельной главы.
>Не сиди на двух стульях, выбирай один.
Вообще такое бывает даже в знаменитых, классических переводах.
Например, в "Чиполлино" - Дон Преццемоло стал Петрушкой, Цуккина - Тыквой, Уветто - Виноградинкой и т. д., но сам Лучок (Cipollino) - остался Чиполлино. Могу ещё примеров привести.
В данном случае, насколько я понимаю, переводчики (среди которых был Маршак) немедленно впали в ступор с первой же фразы сказки:
> Чиполлино был сыном Чиполлоне. И было у него семь братьев: Чиполлетто, Чиполлотто, Чиполлочча, Чиполлучча и так далее
Итальянский язык богат такими суффиксами; в русском "Лучок" и "Луковка" - нормально, но уже даже "Лучище" (-on- - увеличительный суффикс) для отца героя звучит как-то по-дурацки. А русифицировать - вводить всяких Лукерий - тоже не хочется, у мира сказки именно итальянский колорит.
В сложных ситуациях переводчик должен руководствоваться чутьём, но тут ничто не мешало перевести Dumb Cunt. Но раз уж здесь показывается с помощью контраста другой язык...
Ты, сука, недооцениваешь "великий и могучий". Для итальянца эти суффиксы звучат так же дебильно, ибо он их понимает. Все эти Лучище, Лучёнок, Лучок, Луковка, Лучило, Лучинище, Лучилище, Лучина, Лучинка, Лучечка, Лучёнка, Лучер, Лучерья, Лучинья, Лучан, итд, итп.
>Для итальянца эти суффиксы звучат так же дебильно, ибо он их понимает.
Я понимаю итальянский (более-менее) - звучит занятно, а не дебильно.
"Лучечек" и "Лучанов" Самуил Маршак, думаю, не позволил бы вставлять в детскую книжку даже под угрозой расстрела.
>Я понимаю итальянский (более-менее) - звучит занятно, а не дебильно.
Ты не носитель языка. Мне давным-давно было стыдно квенты на персонажей писать, так я их на английском катал, неродной язык скрывает многие тонкие нюансы. Это как порнорассказы - на русском их читать положительно невозможно, а на английском графомания того же Феноксо - норм, полагаю, что для тех у кого английский родной, последнее тоже неловкую улыбку вызывает, как у меня потуги отечественных клопописателей.
> так я их на английском катал, неродной язык скрывает многие тонкие нюансы.
Представь, что увидел бы в твоих квентах носитель языка, который бы все эти нюансы по понятным причинам заметил.
>Н-но как же шлюхоковрик?
100% картон.
46% сублимация авторских комплексов неполноценности.
Говно без задач.
не нужен.
А проставлять масштаб? Я думал это просто примерный набросок, а не карта.
Смотри, я конечно не эксперт, но у тебя "граница" субтропиков и умеренного климата, вот где бордовая стрелка - чем обоснована? У тебя там равнины жи, там воздушные массы будут носиться ещё как, а учитывая довольно гористую местность - вангую ветры будут очень сильные. У тебя тёплый воздух от течения (и океана, возможно) идёт по красным стрелкам, в то время как горы на самом верху отклоняют большинство арктических ветров. Значит залив будет отогреваться примерно также (чуть меньше) как и субтропики. К этому прибавь ещё нихеровую влажность, сильный ветер. Я конечно не знаю ни масштаба, ни положения в мире, но что-то у тебя не так.
Вам просто не нравится всё русское.
Потому что так сказали. На самом деле это просто эталон типичного говнофанфика 1) попаданец 2) в тело кобылы 3) со свехспособностями 4) лесбопоебушки 5) древнее зло и так далее по списку.
На колу мочало, начинай сначала. Каждый раз находится умник, спрашивающий уже пережёванное тысячу раз. Скачай архив тредов и посмотри там ответ, благо ни одного треда без обсуждения СК нет
>ни одного треда без обсуждения СК нет
А разве это не показатель? Я имею в виду, разве истинные ценители и эстеты из /mlp/ стали бы обсуждать какой-то говнофанф на протяжении двадцати трёх тредов? Я ещё и где-то отдельный тред для него видел.
>>2855068
Ну, таки тот факт, что там сам сюжет построен шаблонно, не делает ни персонажей картонными, ни фанф отстойным. Учитывая то, сколько книжек человечество понаписало, требуется настоящий гений, чтобы найти то, чего было мало. Как например роман с БДСМ элементами.
Забавно, до
> требуется настоящий гений, чтобы найти то, чего было мало.
я думал, ты серьёзно. Гений тут, конечно, не требуется. Требуется человек, который знает, чего хотят люди. Хотят они сбежать из скучной реальности в мир лёгкого БДСМ? Они это получат. Хотят спасать коняшек в волшебной стране? Наслаждайтесь, мсье. Литературной ценностью и не пахнет, но её в историях о цветных лошадках и без того нелегко отыскать.
> истинные ценители и эстеты из /mlp/ стали бы обсуждать какой-то говнофанф
Есть тут и фанаты, они, правда, забавно маскируются, есть тут и "собачки Павлова" от ненависти, которые начинают генерировать заученный текст при определённых словах. Всякого хватает. Эстетов, правда, немного.
> Я ещё и где-то отдельный тред для него видел.
Он утонул, поскольку, как оказалось, в отдельном треде смаковать интимные подробности взаимоотношений персонажей не так интересно, как на виду у всех.
А вообще, кажется мне, тут будет очередной виток СК-уныния на двести+ постов.
>я думал, ты серьёзно
Я был довольно серьёзен. Конечно, можно говорить, что человек который знает, что требуется достаточно широкой аудитории в данный момент может гением и не быть (ему может просто повезти), но это не отменяет того факта, что придумать что-то новое и перспективное достаточно сложно.
>тут будет очередной виток СК-уныния на двести+ постов
Всё лучше чем ничего. Я серьёзно не понимаю, что можно обсуждать в фанфикотредах (ну, долго обсуждать). Я из всех фанфиков читал только всякие кексики, да FO:E в момент написания. Ну и СК случайно пролистал. А так не особо увлекался этим. Может это довольно шаблонное мышление, но у меня фанфики в большинстве своём ассоциируются с продуктом деятельности миллиона мартышек на печатных машинках, только с шиппингом и радугой.
>Я думал это просто примерный набросок
Так и есть
> у тебя "граница" субтропиков и умеренного климата, вот где бордовая стрелка - чем обоснована?
Пока ни чем, это лишь задумка. В том и дело, что ее надо как-то обосновать, для этого собственно и сбросил сюда.
>в то время как горы на самом верху отклоняют большинство арктических ветров
На севере по задумке должна находиться старая родина пони, замороженная ко всем чертям. Магический холод должен частично проникать и в саму Эквестрию, охлаждая ее.
>Я конечно не знаю ни масштаба
По масштабу размером с Мексику где-то
>ни положения в мире
Северное полушарие, где-то 40 градусов с.ш.
Если у тебя там замешана магия - просто обоснуй всё магуйством. Там, не знаю, магический холод должен заканчиваться по этой границе, но до гор его останавливает другое сверхсильное магуйство, и т.д.
>По масштабу размером с Мексику где-то
Стоп, вот этот твой набросок - это кусок суши размером с целую Мексику?
Этот день слишком длинный!
>>2854944
>Было 10к, после добавления пары эпизодов и допиливания старых стало 13к.
Ты без ущерба самому себе мог бы создать три полноценные главы.
>>2854944
>Это вроде как вводная глава, с завязкой и знакомством персонажей. Теоретически, её ещё можно поделить на "до обеда" и "после обеда".
Нельзя так одной главой вводить, будь постепенным. если ты сразу раскроешь все тузы то дальше придется показывать читателю карты поменьше.
> Этот день слишком длинный!
Ну не знаю. По-моему, скорее насыщенный. Вот если бы я долго разжёвывал одно событие, то тогда было бы длинно. А так просто много всего произошло.
> Ты без ущерба самому себе мог бы создать три полноценные главы.
На три там событий не хватит, если ещё чего-то не добавить, но две мог бы. Но надо ли? Я просто так и планировал, делать главы насыщенными, чтобы каждая была посвящена нескольким важным для сюжета моментам, а не какому-то одному. Если разбивать, то каждую из мини-арок надо будет описать подробнее. Больше описаний, больше персонажей и т.д.
> Нельзя так одной главой вводить, будь постепенным. если ты сразу раскроешь все тузы то дальше придется показывать читателю карты поменьше.
Но по меркам фика не произошло чего-то из ряда вон выходящего. Рейдеры напали на путников, такое происходит сплошь и рядом, хотя для ГГ, конечно, это личная трагедия. Там дальше будут куда более интересные события.
Не пойми меня не правильно, ты волен поступать со своей историей как захочешь. Ты и правда проделал досточную работу, чтобы насочинять эти сорок две страницы. Я просто дал совет, даже не по сюжето-образованию - а по разграничению. Оформлению, короче. С моей точки зрения текст подаваемый небольшими порциями легче пережевывать и усваивать.
Jawohl, mein fuhrer?
Тоже не подумай, что я упёрся рогом и пытаюсь доказать, что я прав, а вы тут меня пытаетесь учить. Наоборот, я тут за тем, чтобы в процессе обсуждения прийти к лучшему решению. Я, в принципе, согласен, что когда на тебя сразу вываливается больше 30 страниц, это может немного напугать и ты засомневаешься, хочется ли тебе читать такую простыню. Просто я не хочу, чтобы оформление влияло на сюжетообразование. Как вариант, можно разбить на две-три части, но не присваивать каждой отдельную главу, а называть их "Глава 1: Знакомство, часть 1", например.
>Today, I got one of those feelings again. It sucks, but what can you do. Must be all those cupcakes we ate in Pinkie’s party last night. They were worth it, though. Nothing what a little flight in the woods couldn’t fix. A few clouds floated in the sky, but I wasn’t in the mood for them. Same went for pretty much everything else. There just wasn't enough mood to go around this morning.
>Or so had I thought.
>I was right outside the town when something struck my eye. It was a box, wooden by the first sight. Had it stood on the back-alley of Sugar Cube Corner, or on the marketplace, I wouldn’t have payed a second look at it. But this box stood in the middle of the woods, in the shadow of a birch. Dropped from a wagon, I thought while landing next to it. Might have something interesting inside. Boy was I right about that.
>On a closer look, the box wasn’t made of wood. Morning dew from the grass had touched it, making it go soft in the corners. When I poked the thing with a hoof it left a dent. Some sort of paper, I figured. Then I saw something move inside it. By this time curiosity was panting over my shoulder, so I opened the rest of the lid.
>A pair of dark eyes turned to me. A bit of drool dribbled down a round, pink, furless jaw. Four little limbs wavered about, two of them reaching into my general direction.
Так и сделаю тогда.
>По началу, когда, потом. Я это как-то так вижу.
Смотри. Возьмем момент, когда учителя вырвало от неподмытого исподнего Суки. Позиционируя ГГ как пони, принципиально повернутого на правилах, общепринятых порядках и элементарном соблюдении гигиены, в этот момент он мог даже прикрикнуть на Суку и вступить с ней в жаркий спор, игнорируя обстоятельства. Вот тут был бы виден характер и чейтатель бы уже запомнил, что учитель - пони принципиальный и это одна из его главных черт.
Однако, ранее без всяких описаний ты показываешь, как он за минуту соглашается откушать бывшую соплеменницу. Для "правильного" до мозга костей пони неплохо бы было отметить, НАСКОЛЬКО ему это тяжело далось.
Истерика у тебя неправдоподобная. Ниверю.
Его "расслабление" под протекцией Суки резкое и... "детское". Даже если за тебя вписался самый главный быдлан из всей этой гоп-компании, "вольно" ты себя при нем чувствовать не будешь, и на то много причин. Или, по правилу развития персонажа, определенно не в первой главе.
>Думаешь, не нужна, и лучше давать короткую справку по мере знакомства с каждой фракцией?
Нет, по мере с каждой будет определенно хуже. Как вариант, Сука могла бы посокрушаться о тех, кто доставляет ей наиболее сильные головные боли.
С именами - как Пизду, так и Суку я бы менять точно не стал. Не до конца могу понять, о чем тут толкуют другие ораторы о правописании имен по книгам, ибо слишком много мнений. Я бы стремился к сохранению смысла, вложенного в имя и благозвучности его звучания (причем первое преобладает над вторым). Но тебе карты в руки.
>Можешь что-то конкретней посоветовать? Я просто не знаю даже, что ещё поменять.
Заставь героя перестать дергаться из одной крайности в другую без повода и пусть он перестанет терять пульс в процессе действа. То он у тебя на взводе - то ему все словно похуй. В первый день, думается, он должен шарахаться от каждой тени и лишнего движения вокруг него.
>тут или позже.
Позже.
>Видимо, надо в новые диалоги вставить.
Не вставить, а понять, где он нужен, а где нет.
>Чего?
Знал бы - сразу сказал. Ее смерть - эффектная, но не показательная. Может, ее стоило подержать чуть подольше? Хотя бы до отеля? Или даже до ночи, когда ГГ вышел посцать. А там бы его встретила охранница и предложила бежать. И - о драма! - их спалили, кобыла бросилась бежать, а ГГ снова зассал и стоял остолопом.
Маняфантазии, но, надеюсь, ты понел.
>>2854944
>Конечно, если после очередных фиксов вырастет ещё десяток страниц, то можно будет и разбить, но пока нормально.
А мне вот, в отличии от оратора под значком Дохтура, доставляет читать большие главы. Когда увлечен, не хочется, чтобы она быстро закончилась (ну конечно не хочется. Рассказ о БОЛЬШОЙ, СИЛЬНОЙ, МАТЬ ЕЕ, КОБЫЛЕ). Да и даже если читаю проходняк, обычно не замечаю объема одной главы.
Объем главы должен зависеть от того, что ты хочешь в ней показать. Если у тебя вся глава уходит на один такой день (он насыщен событиями и важными для ГГ ситуациями), то ради всего прописного. К тому же, глава вводная.
>>2855170
>Нельзя так одной главой вводить, будь постепенным. если ты сразу раскроешь все тузы то дальше придется показывать читателю карты поменьше.
Соглашусь. После последних изменений образ Суки начинает плыть от заявленного. Конфликта не хватает, штоле?
>По началу, когда, потом. Я это как-то так вижу.
Смотри. Возьмем момент, когда учителя вырвало от неподмытого исподнего Суки. Позиционируя ГГ как пони, принципиально повернутого на правилах, общепринятых порядках и элементарном соблюдении гигиены, в этот момент он мог даже прикрикнуть на Суку и вступить с ней в жаркий спор, игнорируя обстоятельства. Вот тут был бы виден характер и чейтатель бы уже запомнил, что учитель - пони принципиальный и это одна из его главных черт.
Однако, ранее без всяких описаний ты показываешь, как он за минуту соглашается откушать бывшую соплеменницу. Для "правильного" до мозга костей пони неплохо бы было отметить, НАСКОЛЬКО ему это тяжело далось.
Истерика у тебя неправдоподобная. Ниверю.
Его "расслабление" под протекцией Суки резкое и... "детское". Даже если за тебя вписался самый главный быдлан из всей этой гоп-компании, "вольно" ты себя при нем чувствовать не будешь, и на то много причин. Или, по правилу развития персонажа, определенно не в первой главе.
>Думаешь, не нужна, и лучше давать короткую справку по мере знакомства с каждой фракцией?
Нет, по мере с каждой будет определенно хуже. Как вариант, Сука могла бы посокрушаться о тех, кто доставляет ей наиболее сильные головные боли.
С именами - как Пизду, так и Суку я бы менять точно не стал. Не до конца могу понять, о чем тут толкуют другие ораторы о правописании имен по книгам, ибо слишком много мнений. Я бы стремился к сохранению смысла, вложенного в имя и благозвучности его звучания (причем первое преобладает над вторым). Но тебе карты в руки.
>Можешь что-то конкретней посоветовать? Я просто не знаю даже, что ещё поменять.
Заставь героя перестать дергаться из одной крайности в другую без повода и пусть он перестанет терять пульс в процессе действа. То он у тебя на взводе - то ему все словно похуй. В первый день, думается, он должен шарахаться от каждой тени и лишнего движения вокруг него.
>тут или позже.
Позже.
>Видимо, надо в новые диалоги вставить.
Не вставить, а понять, где он нужен, а где нет.
>Чего?
Знал бы - сразу сказал. Ее смерть - эффектная, но не показательная. Может, ее стоило подержать чуть подольше? Хотя бы до отеля? Или даже до ночи, когда ГГ вышел посцать. А там бы его встретила охранница и предложила бежать. И - о драма! - их спалили, кобыла бросилась бежать, а ГГ снова зассал и стоял остолопом.
Маняфантазии, но, надеюсь, ты понел.
>>2854944
>Конечно, если после очередных фиксов вырастет ещё десяток страниц, то можно будет и разбить, но пока нормально.
А мне вот, в отличии от оратора под значком Дохтура, доставляет читать большие главы. Когда увлечен, не хочется, чтобы она быстро закончилась (ну конечно не хочется. Рассказ о БОЛЬШОЙ, СИЛЬНОЙ, МАТЬ ЕЕ, КОБЫЛЕ). Да и даже если читаю проходняк, обычно не замечаю объема одной главы.
Объем главы должен зависеть от того, что ты хочешь в ней показать. Если у тебя вся глава уходит на один такой день (он насыщен событиями и важными для ГГ ситуациями), то ради всего прописного. К тому же, глава вводная.
>>2855170
>Нельзя так одной главой вводить, будь постепенным. если ты сразу раскроешь все тузы то дальше придется показывать читателю карты поменьше.
Соглашусь. После последних изменений образ Суки начинает плыть от заявленного. Конфликта не хватает, штоле?
>После последних изменений образ Суки начинает плыть от заявленного. Конфликта не хватает, штоле?
Вообще можно просто создать шаблонных персонажей пустышек в начале, и подсовывая им по ходу повествования те или иные конфликты раскрыть их сущность. Получится эффект преобразования.
Ну это я так, в теории. Просто думаю, что неплохо бы провести такой эксперимент.
> Позиционируя ГГ как пони, принципиально повернутого на правилах, общепринятых порядках и элементарном соблюдении гигиены, в этот момент он мог даже прикрикнуть на Суку и вступить с ней в жаркий спор, игнорируя обстоятельства. Вот тут был бы виден характер и чейтатель бы уже запомнил, что учитель - пони принципиальный и это одна из его главных черт.
В первую очередь это было отвратительно. Он может и рад бы был закрыть на это глаза, но увиденного не развидеть.
> Однако, ранее без всяких описаний ты показываешь, как он за минуту соглашается откушать бывшую соплеменницу. Для "правильного" до мозга костей пони неплохо бы было отметить, НАСКОЛЬКО ему это тяжело далось.
Это было не ранее, а позже. Но таки да, я хоть во второй версии прикрутил ему вялые попытки отказаться, это оказалось мало. Нужно больше превозмоганий и переступания через себя.
> Его "расслабление" под протекцией Суки резкое и... "детское". Даже если за тебя вписался самый главный быдлан из всей этой гоп-компании, "вольно" ты себя при нем чувствовать не будешь, и на то много причин. Или, по правилу развития персонажа, определенно не в первой главе.
Ок, уменьшу степень расслабления.
> Как вариант, Сука могла бы посокрушаться о тех, кто доставляет ей наиболее сильные головные боли.
Да, можно выкинуть парочку не особо важных на этом этапе сюжета, чтобы это не казалось специально читаемой лекцией, а больше напоминало простой разговор.
> Заставь героя перестать дергаться из одной крайности в другую без повода и пусть он перестанет терять пульс в процессе действа. То он у тебя на взводе - то ему все словно похуй. В первый день, думается, он должен шарахаться от каждой тени и лишнего движения вокруг него.
Ок.
> Позже.
Ок.
> Не вставить, а понять, где он нужен, а где нет.
Просто ирл я его встречаю или через слово, или только в крайних случаях, если чугуниевая батарея на ногу упала.
> Знал бы - сразу сказал. Ее смерть - эффектная, но не показательная. Может, ее стоило подержать чуть подольше? Хотя бы до отеля? Или даже до ночи, когда ГГ вышел посцать. А там бы его встретила охранница и предложила бежать. И - о драма! - их спалили, кобыла бросилась бежать, а ГГ снова зассал и стоял остолопом.
Хм, можно сделать так, что их доводят то мотеля в целости, Сука забирает ГГ себе, а Гвард оставляет сидеть в сарае. Ночью охранница сбегает, пытается подбить ГГ на побег, их палят, ГГ остаётся стоять, как вкопанный, а охранница пытается сбежать и подрывается. Тогда попутно в главе рейдеры могут шантажировать ГГ жизнью подруги, и поэтому он будет слушаться.
> Объем главы должен зависеть от того, что ты хочешь в ней показать. Если у тебя вся глава уходит на один такой день (он насыщен событиями и важными для ГГ ситуациями), то ради всего прописного. К тому же, глава вводная.
Решил уже оставить все размеры на месте, но для тех, кому тяжело читать всё залпом, поделить звёздочками в ключевых частях.
> После последних изменений образ Суки начинает плыть от заявленного. Конфликта не хватает, штоле?
Я просто думал, что если она в глазах ГГ будет казаться не такой плохой, как он думал, то так быстро возникшая симпатия не будет казаться картонной.
> Позиционируя ГГ как пони, принципиально повернутого на правилах, общепринятых порядках и элементарном соблюдении гигиены, в этот момент он мог даже прикрикнуть на Суку и вступить с ней в жаркий спор, игнорируя обстоятельства. Вот тут был бы виден характер и чейтатель бы уже запомнил, что учитель - пони принципиальный и это одна из его главных черт.
В первую очередь это было отвратительно. Он может и рад бы был закрыть на это глаза, но увиденного не развидеть.
> Однако, ранее без всяких описаний ты показываешь, как он за минуту соглашается откушать бывшую соплеменницу. Для "правильного" до мозга костей пони неплохо бы было отметить, НАСКОЛЬКО ему это тяжело далось.
Это было не ранее, а позже. Но таки да, я хоть во второй версии прикрутил ему вялые попытки отказаться, это оказалось мало. Нужно больше превозмоганий и переступания через себя.
> Его "расслабление" под протекцией Суки резкое и... "детское". Даже если за тебя вписался самый главный быдлан из всей этой гоп-компании, "вольно" ты себя при нем чувствовать не будешь, и на то много причин. Или, по правилу развития персонажа, определенно не в первой главе.
Ок, уменьшу степень расслабления.
> Как вариант, Сука могла бы посокрушаться о тех, кто доставляет ей наиболее сильные головные боли.
Да, можно выкинуть парочку не особо важных на этом этапе сюжета, чтобы это не казалось специально читаемой лекцией, а больше напоминало простой разговор.
> Заставь героя перестать дергаться из одной крайности в другую без повода и пусть он перестанет терять пульс в процессе действа. То он у тебя на взводе - то ему все словно похуй. В первый день, думается, он должен шарахаться от каждой тени и лишнего движения вокруг него.
Ок.
> Позже.
Ок.
> Не вставить, а понять, где он нужен, а где нет.
Просто ирл я его встречаю или через слово, или только в крайних случаях, если чугуниевая батарея на ногу упала.
> Знал бы - сразу сказал. Ее смерть - эффектная, но не показательная. Может, ее стоило подержать чуть подольше? Хотя бы до отеля? Или даже до ночи, когда ГГ вышел посцать. А там бы его встретила охранница и предложила бежать. И - о драма! - их спалили, кобыла бросилась бежать, а ГГ снова зассал и стоял остолопом.
Хм, можно сделать так, что их доводят то мотеля в целости, Сука забирает ГГ себе, а Гвард оставляет сидеть в сарае. Ночью охранница сбегает, пытается подбить ГГ на побег, их палят, ГГ остаётся стоять, как вкопанный, а охранница пытается сбежать и подрывается. Тогда попутно в главе рейдеры могут шантажировать ГГ жизнью подруги, и поэтому он будет слушаться.
> Объем главы должен зависеть от того, что ты хочешь в ней показать. Если у тебя вся глава уходит на один такой день (он насыщен событиями и важными для ГГ ситуациями), то ради всего прописного. К тому же, глава вводная.
Решил уже оставить все размеры на месте, но для тех, кому тяжело читать всё залпом, поделить звёздочками в ключевых частях.
> После последних изменений образ Суки начинает плыть от заявленного. Конфликта не хватает, штоле?
Я просто думал, что если она в глазах ГГ будет казаться не такой плохой, как он думал, то так быстро возникшая симпатия не будет казаться картонной.
>В первую очередь это было отвратительно. Он может и рад бы был закрыть на это глаза, но увиденного не развидеть.
Ты меня не понял. Абсолютно.
> Тогда попутно в главе рейдеры могут шантажировать ГГ жизнью подруги, и поэтому он будет слушаться.
Эм, а смысл? Он хлюпенький, дрищеватый понек, который собой даже дверь в сарае выбить не может. На что шантажировать? Он УЖЕ принадлежит им.
>Хм, можно сделать так, что их доводят то мотеля в целости, Сука забирает ГГ себе, а Гвард оставляет сидеть в сарае. Ночью охранница сбегает, пытается подбить ГГ на побег, их палят, ГГ остаётся стоять, как вкопанный, а охранница пытается сбежать и подрывается.
Как вариант.
>Решил уже оставить все размеры на месте, но для тех, кому тяжело читать всё залпом, поделить звёздочками в ключевых частях.
Как вариант.
>Я просто думал, что если она в глазах ГГ будет казаться не такой плохой, как он думал, то так быстро возникшая симпатия не будет казаться картонной.
И это, с одной стороны, как бы неплохо, но:
1) Слишком быстро.
2) Ее доброта слишком заметна. Причем на рандомном пони. Как она сама сказала, лол, она не могла бы быть главарем, если бы была мягкой. И вот эта какая-то избирательная доброта. К игрушкам, тем более - своим, обычно относятся хорошо, но это же рейдер, че с нее взять? Твоя задача как раз с помощью охуительных историй и диалогов между ГГ и Сукой как раз доказать, что даже в поездо-подобной ОГРОМНОЙ БЛЯДЬ КОБЫЛЕ есть светлое, доброе, вечное.
>>2855968
Эм, не думаю, что это хороший вариант. Может отбить желание читать за 20 страниц.
>в этот момент он мог даже прикрикнуть на Суку и вступить с ней в жаркий спор, игнорируя обстоятельства
А стал бы ты спорить с главным быдланом компании, убийцей-психопатом, который просто нашел тебя немного полезным?
> Эм, а смысл? Он хлюпенький, дрищеватый понек, который собой даже дверь в сарае выбить не может. На что шантажировать? Он УЖЕ принадлежит им.
Он может вести себя смирно (как и было всю главу), а может регулярно дёргаться и получать за это пиздюли. Если от его сговорчивости будет зависеть жизнь подруги, первый вариант будет смотреться реалистичней.
> 1) Слишком быстро.
> 2) Ее доброта слишком заметна. Причем на рандомном пони. Как она сама сказала, лол, она не могла бы быть главарем, если бы была мягкой. И вот эта какая-то избирательная доброта. К игрушкам, тем более - своим, обычно относятся хорошо, но это же рейдер, че с нее взять? Твоя задача как раз с помощью охуительных историй и диалогов между ГГ и Сукой как раз доказать, что даже в поездо-подобной ОГРОМНОЙ БЛЯДЬ КОБЫЛЕ есть светлое, доброе, вечное.
Я понял. Тоньше надо быть.
В том то и дело! Когда в дело вступает характер, логика отступает. Эмоции! Развитие! Экшон! ОХУЕТЬ!
Я не прошу, чтобы учитель стал на копытах, козыряя новоприобретенными знаниями и ботая по фене, стал класть на нее трехэтажным, объясняя, какое же они все быдло, раз о мыле не знают. Но он мог бы знатно посокрушаться с хожнением из угла в угол и воплями "ВРЕТИ!", вгоняя охреневшую от такого поворота Суку в еще больший ступор.
Лол, каждый раз вспоминаю старый анекдот:
- Дед, а где вы в деревне моетесь? У вас же там водопровода нет!
- Та в речке!
- А зимой? Замерзает же ведь!
- Та сколько той зимы...
>В том то и дело! Когда в дело вступает характер, логика отступает. Эмоции! Развитие! Экшон! ОХУЕТЬ!
Темпераменты разные бывают и ситуация влияет на реакцию. Кто-то мог устроить истерику в знакомой обстановке, но промолчать в неизвестной, например. Учитель как раз осторожнее выбирал бы слова, как адвокат на том видео, а не впадал во власть эмоций, как неуравновешенные придурки с улицы.
>вгоняя охреневшую от такого поворота Суку в еще больший ступор
Переступил малозаметную черту и продолжил сокрушаться будучи распятым и освежеванным.
>Он может вести себя смирно (как и было всю главу), а может регулярно дёргаться и получать за это пиздюли.
Тогда ты противоречишь сам себе. То у тебя ГГ напуганый, то рембуха и рвется бежать. Я уже об этом говорил.
>Если от его сговорчивости будет зависеть жизнь подруги, первый вариант будет смотреться реалистичней.
Будет, но не при заявленном характере ГГ. Им незачем его уговаривать, раб - он и в пустоши раб. (Хотя капитанские намеки от Суки к месту, да их и не так много)
>В том то и дело! Когда в дело вступает характер, логика отступает. Эмоции! Развитие! Экшон! ОХУЕТЬ!
Кстати, здесь слово развитие лишнее.
Короче, новый курс я понял. Почитаю справочную литературу про то, как создавать персонажей, и попробую выстроить у ГГ более реалистичную и последовательную линию поведения.
>Темпераменты разные бывают и ситуация влияет на реакцию.
Согласен. Но легко ли сохранять самообладание, прожив всю сознательную жизнь в месте, где правила никто никогда не нарушал? Да и адвокат на видео - чай просто талантлив. А вот у учителя соблюдение всех правил может быть до фанатизма. Вот тебе и столкновение двух крайностей - ГГ, который не понимает, как это все делают че хотят, когда нельзя так! - и Суки, которая не понимает, че никто не делает че хочет, ведь никто и не запрещает.
Да и кто сказал, что у учителя не хватит скилла заболтать Суку? Чому нельзя и то, и другое?
Хотя это уж пусть как автор решит. Я лишь выражают идею в той стезе, в которую тронулась моя мысль.
>Переступил малозаметную черту и продолжил сокрушаться будучи распятым и освежеванным.
А вот взял и не переступил. Или переступил, но не огреб сильно, патамушта Сучечка добая внутри :3 И очень хочет ебаться.
Дискутировали с людьми, фагготрирующими по военщине на эту тему еще в 2013-м. Сошлись на мнении, что как минимум до Первой мировой человечество соснет у пегасов с их контролем погоды. Аграрность же, нет эффективных удобрений и автоматизированного хозяйства. Один сезон дождей- и велкам ту голод и разруха. Особенно если у них будет база-клаудсдейл, которую нельзя будет достать с земли. Зенитки, бьющие снарядом дистанционного подрыва на километры в небо, стали доступны лишь в 20 веке. Из ружья ты во-первых не попадешь вверх по быстролетящей цели, во-вторых, уже на километре высоты пуля потеряет убойную силу. Гравитация-с.
>Почему?
Он же раскрывается, а не развивается. У взрослого человека он, обычно, уже сформирован.
>Начнут возникать на пустом месте. Оно надо?
С одной стороны да, я ошибся с этими жуткими экспериментов. В последнее время в историях и так куча немотивированных поступков и жирных перегибов. И вообще я под антидеприсантом.
Да, но ГГ, не меняющийся в процессе повествования под влиянием событий - как минимум уныл. Автор нам, между прочим, открыто заявил, что "Сможет ли интеллигентный учитель изменить здоровенную грубую кобылу в лучшую сторону, или она изменит его?". Так что один из них, да изменится как персонаж.
>>2856086
Ничего страшного. Добра.
Немного литературы.
> Вы должны знать своих героев досконально – в каком бы жанре вы ни работали, и не только каковы они сегодня, но и какими они будут завтра или через несколько лет. Все меняется. Храбрец через 10 лет может стать трусом, по множеству причин: старость, болезни, бедность и т.д. Может быть, вам кажется, что вы знали какого-то человека, который совершенно не менялся. Вы ошибаетесь – таких людей нет. Человек может держаться одних и тех же политических или религиозных убеждений годами, но анализ покажет, что его взгляды или углубились или стали поверхностными, они прошли через разные стадии, сомнения, споры и т.д.
> Есть только одно царство, где характеры идут против законов природы и не меняются, – царство плохой литературы. И именно неизменчивость характеров делает эту литературу плохой. Если герой в рассказе, романе или пьесе стоит на том же месте в конце и в начале, то это плохой рассказ, роман, пьеса.
> Характер раскрывается через конфликт, конфликт начинается с решения. Решение принимается из-за посылки вашей пьесы. Решение героя обязательно вызывает к жизни другое решение, принятое его противником. Эти решения – одно, вытекающее из другого – и двигают пьесу к ее конечной цели: доказательству посылки.
> Нет человека, который прошел бы, неизменившись, сквозь ряд конфликтов, которые и составляют его жизнь, и он, и его отношение к жизни обязательно меняются. Даже труп меняется – разлагается. И пока кто-нибудь доказывает вам свою неизменность, он меняется – стареет. Мы можем с уверенностью сказать, что любой персонаж в любом жанре, который не подчиняется законам изменчивости, плохо написан. Можно пойти дальше и сказать, что если персонаж не может меняться, любая ситуация, в которую он попадет, будет неестественной и нереальной.
> Нора из «Кукольного дома» начинает как дитя, но ужасное прозрение делает ее зрелой. Арчер говорит: «Во всей современной драматургии, наверно, нет характера, который развивался бы так поразительно, как ибсеновская Нора». Возьмите любую великую пьесу и вы увидите то же самое. «Тартюф», «Венецианский купец», «Гамлет», еврипидовская «Медея» – все построены на непрерывном изменении и развитии героя под воздействием конфликта.
> Все персонажи этих пьес непрерывно переходят из одного состояния в другое, меняются, развиваются – потому что у драматурга есть ясная посылка, которую он должен доказать. Когда человек делает одну ошибку, он всегда сделает и другую. Вторая вырастает из первой, а третья из второй. Оргон в «Тартюфе» совершает ошибку, приняв Тартюфа в свой дом и поверив в его святость. Вторая ошибка – то, что он доверяет Тартюфу ларец с бумагами. Переход Оргона от простого доверия к преклонению виден в каждой строке. Третья его ошибка – в попытке заставить Марианну выйти за Тартюфа. Четвертая – в передаче Тартюфу доверенности на имущество. Он искренне верит, что Тартюф спасет его богатство от его домашних, которые, по его мнению, хотят все промотать. Это самая тяжелая ошибка. Но этот поступок – как бы смехотворен он ни был – естественно вырастает:из первой ошибки. Так, Оргон идет от слепой веры к прозрению. Автор достигает этого постепенным развитием характера.
> Образно говоря, человек – это почва, в его душу мы бросаем зерно грядущего конфликта – честолюбие, например. Зерно растет в нем, хотя бы он и хотел, может быть, его уничтожить. Но силы внутри и вне человека оказывают все большее и большее давление, пока это зерно конфликта не становится достаточно сильным, чтобы прорваться сквозь крепкую человеческую голову. Человек принимает решение и будет действовать в соответствии с ним.
> Противоречия внутри человека и вокруг него создают и решение и конфликт, которые, в свою очередь, ведут его к новому решению и новому конфликту. Чтобы человек принял хотя бы одно решение, требуется давление самых разных видов, но три главные группы – это воздействия физические, социальные и психические. Из этих трех сил можно составить бесконечно много сочетаний.
> Если вы сажаете желудь, то ждете, что вырастет дуб. Так же и с характером – он развивается по определенной линии. Только в плохих книгах человек меняется независимо от своих характеристик Яблоня из желудя вырастать не должна. Поэтому каждый характер должен нести в себе семена будущего развития. Зерно или возможность преступления с самого начала должны быть в человеке, который в финале становится преступником.
Немного литературы.
> Вы должны знать своих героев досконально – в каком бы жанре вы ни работали, и не только каковы они сегодня, но и какими они будут завтра или через несколько лет. Все меняется. Храбрец через 10 лет может стать трусом, по множеству причин: старость, болезни, бедность и т.д. Может быть, вам кажется, что вы знали какого-то человека, который совершенно не менялся. Вы ошибаетесь – таких людей нет. Человек может держаться одних и тех же политических или религиозных убеждений годами, но анализ покажет, что его взгляды или углубились или стали поверхностными, они прошли через разные стадии, сомнения, споры и т.д.
> Есть только одно царство, где характеры идут против законов природы и не меняются, – царство плохой литературы. И именно неизменчивость характеров делает эту литературу плохой. Если герой в рассказе, романе или пьесе стоит на том же месте в конце и в начале, то это плохой рассказ, роман, пьеса.
> Характер раскрывается через конфликт, конфликт начинается с решения. Решение принимается из-за посылки вашей пьесы. Решение героя обязательно вызывает к жизни другое решение, принятое его противником. Эти решения – одно, вытекающее из другого – и двигают пьесу к ее конечной цели: доказательству посылки.
> Нет человека, который прошел бы, неизменившись, сквозь ряд конфликтов, которые и составляют его жизнь, и он, и его отношение к жизни обязательно меняются. Даже труп меняется – разлагается. И пока кто-нибудь доказывает вам свою неизменность, он меняется – стареет. Мы можем с уверенностью сказать, что любой персонаж в любом жанре, который не подчиняется законам изменчивости, плохо написан. Можно пойти дальше и сказать, что если персонаж не может меняться, любая ситуация, в которую он попадет, будет неестественной и нереальной.
> Нора из «Кукольного дома» начинает как дитя, но ужасное прозрение делает ее зрелой. Арчер говорит: «Во всей современной драматургии, наверно, нет характера, который развивался бы так поразительно, как ибсеновская Нора». Возьмите любую великую пьесу и вы увидите то же самое. «Тартюф», «Венецианский купец», «Гамлет», еврипидовская «Медея» – все построены на непрерывном изменении и развитии героя под воздействием конфликта.
> Все персонажи этих пьес непрерывно переходят из одного состояния в другое, меняются, развиваются – потому что у драматурга есть ясная посылка, которую он должен доказать. Когда человек делает одну ошибку, он всегда сделает и другую. Вторая вырастает из первой, а третья из второй. Оргон в «Тартюфе» совершает ошибку, приняв Тартюфа в свой дом и поверив в его святость. Вторая ошибка – то, что он доверяет Тартюфу ларец с бумагами. Переход Оргона от простого доверия к преклонению виден в каждой строке. Третья его ошибка – в попытке заставить Марианну выйти за Тартюфа. Четвертая – в передаче Тартюфу доверенности на имущество. Он искренне верит, что Тартюф спасет его богатство от его домашних, которые, по его мнению, хотят все промотать. Это самая тяжелая ошибка. Но этот поступок – как бы смехотворен он ни был – естественно вырастает:из первой ошибки. Так, Оргон идет от слепой веры к прозрению. Автор достигает этого постепенным развитием характера.
> Образно говоря, человек – это почва, в его душу мы бросаем зерно грядущего конфликта – честолюбие, например. Зерно растет в нем, хотя бы он и хотел, может быть, его уничтожить. Но силы внутри и вне человека оказывают все большее и большее давление, пока это зерно конфликта не становится достаточно сильным, чтобы прорваться сквозь крепкую человеческую голову. Человек принимает решение и будет действовать в соответствии с ним.
> Противоречия внутри человека и вокруг него создают и решение и конфликт, которые, в свою очередь, ведут его к новому решению и новому конфликту. Чтобы человек принял хотя бы одно решение, требуется давление самых разных видов, но три главные группы – это воздействия физические, социальные и психические. Из этих трех сил можно составить бесконечно много сочетаний.
> Если вы сажаете желудь, то ждете, что вырастет дуб. Так же и с характером – он развивается по определенной линии. Только в плохих книгах человек меняется независимо от своих характеристик Яблоня из желудя вырастать не должна. Поэтому каждый характер должен нести в себе семена будущего развития. Зерно или возможность преступления с самого начала должны быть в человеке, который в финале становится преступником.
А я и не спорю. Это так, для закрепления и пущего эффекта.
"Искусство драматургии" Лайоша, если кто вдруг воспылал желанием узнать больше.
А мне наоборот очень не нравится, когда персонаж меняется под действием обстоятельств. По крайней мере- меняется в лучшую сторону, приспосабливаясь. Нехорошо это, не по-человечески. Жалко таких персонажей. Далеко ходит ьне надо- была Твайлайт, няша-стесняша с горящими глазами и тягой к знаниям магии дружбы- а стала пластмассовый недоаликорн с личным пластмассовым замком. Не нужная ни друзьям, ни фанатам.
мимоанон, наблюдаю за тредом
Например, Инспектор Жавер в более чем признанном и успешном романе "Отверженные" так и не изменился, да и Волжан то не особо изменил своим принципам.
Тволот изменилась под влиянием маркетинга, а не обстоятельств.
Я вот наоборот, слышал, что люди не меняются. Да и во многих книгах характер героя не особо то и меняется, просто раскрывается в разных ситуациях. Да и ИРЛ не видел, чтобы люди серьезно меняли уже сформированный характер.
Напомните, как там менялись характеры у героев три мушкетера, например?
Действительно, ведь инспектор никого не отпускал и ниоткуда не спрыгивал. И Вальжан до самой смерти считал нормой отнимание денег у детей.
Да-да, это тоже изменения. Лишь бы пять копеек вставить. Читай "Искусство".
А я слышал, что в 2012 конец света наступит.
И Антарктиду никогда не видел; её не существует?
И это я уж не говорю про отличия Человека Вымышленного от Человека Разумного.
>И Вальжан до самой смерти считал нормой отнимание денег у детей.
Но он же считал, что относительно прав, и снова бы украл хлеб для больной сестры, полиции он не сдался же, хоть и обещал, что это только на пару дней, а затем он сам явится в суд.
>Да-да, это тоже изменения.
Такие изменения и у номада есть, раньше он не стал бы с большими суками дело иметь.
Минуточку, ты ведь сам такими надежными источниками бросаться начал
>Да и любом случае об этом талдычат все, начиная с Аристотеля.
>Вспоминать с теплотой детство и молиться на воспоминания о нём, мечтая о статичном мире из прошлого, — разные вещи.
Это должно было что-то значить? Ты смысл потерял.
Сравнил главного и сравнительно второстепенного героев. Давай не будем Гюго обсуждать? Я его недолюбливаю.
>>2856167
В шапку загляни. Там есть пара книг про это. Ну, не считая «Поэтики». Я не вижу смысла спорить с человеком, который не желает изучать обсуждаемый материал. Это как... я не знаю, гуманитарий, который поучает заводских рабочих? Впрочем, можешь сказать, что весь опыт создания драматических произведений человечества — фуфло. Только не пиши ничего с драмами.
>>2856170
В этом нежелании двигаться дальше есть что-то от инфантильности. Я это имел в виду.
>В этом нежелании двигаться дальше есть что-то от инфантильности. Я это имел в виду.
Если бы Атос из меланхолика превратился бы в весельчака, это было бы развитием? Твой аргумент инвалид.
>Если бы Атос из меланхолика превратился бы в весельчака, это было бы развитием, а недовольные и разочарованные читатели инфантильными людьми, которые не желают двигаться дальше?
фикс
Напомни, является ли книга «Три мушкетёра» драматическим произведением. Или же она всё-таки относится к остросюжетным романам?..
С этого и стоило начинать, теперь все встает на свои места.
>Зенитки, бьющие снарядом дистанционного подрыва на километры в небо, стали доступны лишь в 20 веке.
Зенитки стали доступны в 20 веке только потому, что до 20 века воздушных целей не было. И то на первых порах по таким целям садили из обычных полевых пушек.
Когда там шрапнель придумали?
>Из ружья ты во-первых не попадешь вверх по быстролетящей цели, во-вторых, уже на километре высоты пуля потеряет убойную силу.
Значит, на километр вверх осколочный заряд дотащит ракета.
>Один сезон дождей- и велкам ту голод и разруха.
И заодно - стимул грабить и убивать бескрылых пони просто ради еды. ЦЕ ПЕРЕМОГА!
>Я вот наоборот, слышал, что люди не меняются
Где-то ты очень прав. Люди действительно не меняются. Однако и в этом правиле есть небольшое исключение. Допустим, что сформировавшийся человек это набор определенных характеристик (черт характера, способа мышления, определенные потребности). По пути он может приобрести необходимые знания и опыт, что в целом - можно назвать изменением личности, но нет - если знания и опыт не входят в его структуру мышления и систему ценностей, они просто выпадут осадком в его хранилище данных.
Иногда мы видим резкое изменение поведения человека и думаем "как же он не постоянен". Такой эффект может возникнуть от А: Мы плохо знаем человека, и такие резкие "повороты" он совершает, пусть и крайне редко. И В: В человеке изначально заложены некоторые предрасположенности, которые иногда просыпаются и вытесняют доминирующие черты характера. Скажем если человек изначально трус и предатель, но воспитан по классической системе "Герои, добродетели, и бла-бла-бла", то некоторые обстоятельства могут пробудить в нем ту потаенную черту, и он забудет все воспитание и станет тем, кем он был изначально.
В итоге мы получаем ответ - Человек не меняется, но со временем раскрывается полнее.
Удвою. Зенитное оружие появилось тогда, когда стало востребовано. Перестрелять кучу мяса в небе - большого ума не надо.
Шрапнель же. Знаешь как а уток оходились в 18-19 веке? Набивали ОГРОМНЫЙ ЕЛДАК шрапнелью и стреляли куда-то в сторону озера, погрешность на 20-30 метров? Да херня, накрывало целыми секторами. Собственно это было так эффективно что утки в европе начали кончаться. Первые самолеты не имели бронирования и против них была пригодна та же тактика.
>Ты сначала попади.
Да запросто.
Задача сводится к тому, чтобы прохватить заданный объём пространства таким потоком поражающих элементов, чтобы в квадрат 0,5х0,5м гарантированно попадал хотя бы один. Дальше работают банальная статистика - кому-нибудь да прилетит, и производство - сотня снарядов или ракет будут готовы раньше, чем вырастет новый пегас взамен убитого.
>>2856715
>Знаешь как а уток оходились в 18-19 веке? Набивали ОГРОМНЫЙ ЕЛДАК шрапнелью
Картечью.
Удвою этого удвоителя. Новое вооружение возникает по мере востребования. В первую мировую войну - появились танки, скоро и патрон под пробитие брони разработали. Появились самолеты? Сбивали шрапнелью. Самолеты сделали более совершенными способными летать выше? Сделали зенитки. Самолет оброс броней? Придумаем ракету и так далее. Только за годы второй мировой войны вооружение и тактика боя поменялись от кавалерии с шашками наголо, до появления мощных артиллерийских систем выжигающих целые квадраты вражеской территории. Надо ли напоминать, что к концу этой же войны уже существовали зачатки современного тактического оружия массового уничтожения и реактивных самолетов?
Короче, человечество быстро развивается, если этого требуют обстоятельства.
А вот пегасы... Тут трудно сказать, они конечно в теории могут придумать новые маневры, но не более. Как придут с возможностью менять погоду, так к концу войны у них эта возможность и останется.
>>2856705
Шрапнель и скорострельность в помощь. К тому же, какп оказал мультик, преодолевать звуковой барьер может только одна Дэш, и то ей на это требуется некоторое усилие, да и особенно маневрировать после Рэинбоу соник она не способна.
Да ты прав, шрапнель это все-таки способ доставки картечи, просто название стало нарицательным.
>Появились самолеты? Сбивали шрапнелью. Самолеты сделали более совершенными способными летать выше? Сделали зенитки. Самолет оброс броней? Придумаем ракету и так далее.
ИЧСХ, зенитная пушка от полевой отличается только углами наведения и длиной ствола, а зенитные ракеты до сих пор снаряжаются шрапнелью.
Первые самолеты и вооружения не имели. Чего стоят только гири не веревке. Но это так, к слову.
Много поможет это если кругом рвутся снаряды и летает шрапгель? Хватит и одного осколка. Но это средства борьбы на высоте, возможности появились у людей после изобретения ружий и пушек. И китайцев. Чем превосходит пегас человека? Может летать и вызывать дождик. И все. Да против них римские легинеры легко проканают.
>7 августа 1914 года шел жаркий бой: французы бились с немцами, которые только что перешли границу и вторглись во Францию. Капитан Ломбаль - командир французской 75-миллиметровой пушечной батареи - осматривал в бинокль поле боя. Вдали, километров за пять, виднелся большой лес. Оттуда появлялись колонны немецких войск, и капитан Ломбаль вел по ним огонь.
>Вдруг какое-то желтое пятно, показавшееся слева от леса, привлекло внимание капитана. Пятно ширилось, словно растекалось по полю. Но за пять километров даже в бинокль не удавалось разглядеть, что это такое. Одно лишь было ясно: раньше не было этого пятна, а теперь оно появилось - и передвигается; очевидно, это - немецкие войска. И капитан Ломбаль решил на всякий случай пустить в ту сторону несколько снарядов. Быстро определил он по карте, где именно находится пятно, сделал расчеты, чтобы перенести огонь, и подал команды.
>С резким свистом снаряды понеслись вдаль. Каждое из четырех орудий батареи сделало по четыре выстрела: капитан Ломбаль не хотел тратить много снарядов на эту непонятную цель. Всего лишь несколько десятков секунд продолжалась стрельба.
>Пятно перестало растекаться по полю.
>К вечеру бой затих. Большой лес попал в руки французов. А слева от этого леса - на большой поляне - французы нашли горы трупов: около 700 немецких кавалеристов и столько же лошадей лежали мертвые. Это был почти весь 21-й прусский драгунский полк. Он попался на глаза французскому артиллеристу в тот момент, когда перестраивался в боевой порядок, и был целиком уничтожен в несколько десятков секунд шестнадцатью снарядами капитана Ломбаля.
>ИЧСХ, зенитная пушка от полевой отличается только углами наведения и длиной ствола, а зенитные ракеты до сих пор снаряжаются шрапнелью.
Ну, вообще то изменили тип снаряда, материал исполнения самой пушки. Ракеты теперь летают быстрее, датчиками напиханы всякими. Куда не взгляни - все вроде бы то же самое, а изменилось все равно.
>>2856738
>Поворот на 90° достаточно хороший маневр?
Если пегасы захватят с собой свою же физику, которая позволит их вестибулярным аппаратам после такого не выпадать в кишечник после такого поворота хотя бы при 300 км в час, то проканает, но и то не надолго - вся та же шрапнель все та же скорострельность.
>>2856751
>Проблема в том, что пегасу надо время от времени что-то жрать, а на высоте жрать нечего.
Путь наши облака пожрут. Отравятся и у всех начнется повсеместная поньская диария...
Лошадок жалко.
При полете на сверхзвуке шрапнели достаточно просто находиться в воздухе. Убойная сила будет достигнута за счет скорости полета тушки самого пигаса.
Вдобавок - пигас, это вам не самолет, самолет с ДЫРЕНЬЮ в пол самолета кое-как но способен лететь, а пегас - нет.
Все пикрелейтеды прилетали на базу своим ходом.
>в пол самолета кое-как но способен лететь, а пегас - нет.
Бак пробит, хвост горит, но машина летит
На честном слове и на одном крыле...
А живой пегас так не сможет.
Ато. У меня даже была такая фотка, с креполстью, у которой крыло оторвано по внешний двигатель, и одного стабилизатора нет. Найду - скину.
Ан нет, запамятовал, это не крепость, это Митчелл.
Это тот кто бегает из треда в тред с ебанутой идеей о непобедимых для человечества понях?
Я жив, пока меня помнят и считают спасителем страны.
Нет, это у которого убер-пегасы с алебардами круче чем форты времен ПМВ с пулеметами и артиллерией
В жопу копье.
Где-то прочел о Бледной в последних фанфиках. Или это Смерть?
Торту, кстати, тоже можно хуйцов насовать - у него тоже уберпегасы, а чукчи-кочевники-грифоны ВНЕЗАПНО смогли в летучие корабли и регулярную армию
Он Смерть всего, но погугли.
Как будто необходимая история для чтения. Если это не прочитать, то меня задержит полиция и отобьет почки арматурой?
>Читать фанатское подделие по мультику про цветных лошадок.
Давай ты лучше вкратце изложишь суть.
>чукчи-кочевники-грифоны ВНЕЗАПНО смогли в летучие корабли и регулярную армию
И - историчность.
В реале на Чукотке были в/ч 27803(узел связи), 01152(ГСМ), 75414(СБЧ), 21003(строители), 60082(зенитно-ракетный полк), 24789(авиабаза): 529-й истребительный авиаполк, потом 171-й Тульский Краснознаменный истребительный авиационный полк.
Это не говоря уже про такую мелочь, как АЭС.
Так что обоссы себя сам, а?
Коней - стримы с хаба первого сезона смотрел.
На табуне с тех же времен сидел. Видел почти все сорта их местной клоунады, но этак как-то прошла мимо.
Давай-ка да, лучше вкратце объясни.
Сталин попадает в Эквестрию и начинает бороться с принцессами и буржуями-единорогами. Побеждает благодаря особой магии роялю в виде тренера-Зекоры. Ну, ещё создание ячеек из угнетённых классов М6. Рарару убили, TS перевоспитали. Луна помогла Сталину.
Ещё там чей-то фетиш — боевые дирижабли.
В целом ничего сверхъестественного, но там есть попаданец и войнушка (войнушку тут любят).
Это одомашненные совком чукчи же.
> Натягивать СССР-based чукчей на левых чукчей без признаков организованного государства.
Торт, плиз. Ну ладно, подкормлю. А что, они сами создали в/ч 27803(узел связи), 01152(ГСМ), 75414(СБЧ), 21003(строители), 60082(зенитно-ракетный полк), 24789(авиабаза): 529-й истребительный авиаполк, потом 171-й Тульский краснознаменный истребительный авиационный полк?
И самолеты сами, и аппаратуру связи, и все остальное? Ты явно идеалезируешь оленеёбов.
Понятно, кто ты.
И потом изнасиловал.
Торт, от того что ты скопируешь пост шмальхаузена, ты лучше не станешь. Бомбанул - собирай ошметки давай.
Уже лучше
Не пугай её.
Не мешай всем наслаждаться элитарностью и войнушками. Войнушки — это круто. Пиу-пиу, трах-тах-тах!
Все с ним ясно.Где-то слышал об этом. Но попаданцы. Вообще есть годные попаданцы в фикаххотя бы в фиках?
А ты дай наводку, что считаешь годнотой (ну, SoL, приключения, драма, шизофазия, Мэри Сью), авось помогут.
А если она обои дерет?
Очевидный article2, например.
>А что, они сами создали в/ч 27803(узел связи), 01152(ГСМ), 75414(СБЧ), 21003(строители), 60082(зенитно-ракетный полк), 24789(авиабаза): 529-й истребительный авиаполк, потом 171-й Тульский краснознаменный истребительный авиационный полк?
А где ты в тексте видел, что пастухи и строители летающих кораблей - одни и те же грифоны?
Это почему же стереотипами?
То есть если я вижу в попаданчестве неспособность автора запустить сюжет и придумать нормальный конфликт - то я уже и мнения своего не имею?
А то что в большинстве таких историй, исходя из выше указанных проблем, автор выводит героя на фон картонных декораций стандартных событий помещенных в палату мер и весов - это тоже сетереотип? Стереотипом можно считать, что попаданец обязательно станет а) Избранным б)манчкином в) спасителем мира
>На FicBook'e была история про Наполеона, который попал в Эквестрию. Вершина французского (французы же хотят к коротышке?) попаданчества. Блестящая деконструкция, Деррида в восторге был бы, но он занят Свити.
Мне больше понравилось, как Твойлот попала к 7-летнему Наполеону II и стала его лучшим другом
К сожалению, фантасты не умеют достоверно передать психологию сумасшедшего попаданца. Или женщины.
Надеюсь.
Эк припекло-то.
>Вершина, полностью закрывающая собой попаданчество, как жанр.
http://samlib.ru/d/dubchek_w_p/okonchatelnyj.shtml - это наверни.
Крупное неправдоподобие ты обнаружишь, только если сам являешься сумасшедшим или женщиной.
Интересно, а сами женщины могут в правдоподобные мужские персонажи? Или шизофреники - в нормальных?
Ссылку на самлиб или что там.
> во что можно было бы поверить
Так с чем тебе сравнивать-то? Ты психиатр? Если нет, то всё это будет субъективно.
> Тем более, что женщины принципиально сумасшедшие не так, как мужчины.
Личное наблюдение или что-то более весомое?
Больше нравится http://samlib.ru/k/kad_d_w/slider.shtml который никак не может закончить. Но тема треда больше о другом, о том, как трудно быть пони.
Насчет психиатра ты почти правильно понял. Хотя сумасшедших тоже могу понять. От этой жизни всяко можно чокнуться и уйти в присвист. Потому так и люблю читать о том, чего в жизни точно быть не может. Это позволяет быть уверенным, что уж я-то в порядке, если все еще различаю выдумку и реальность. Пока уйду читать, не ругайтесь без меня.
У дядюшки Хо я предпочитаю субтитры. Он один из немногих кто знает, как правильно транскрибируются японские имена, а винтовки бывают не болтовые, а с поворотно-скользящим затвором.
Алсо, все не читал, но очевидные Хроники Валькирии?
А причем тут переводчики? Если переводчик такое читает в фанфике он переводит соблюдая авторские права. А вот фанфикописцы...
В Понивилле и ближайших окрестностях все занимались своими обычными делами. Рэрити никак не успевала к сроку с новой линией платьев, то бессильно плача, то маниакально смеясь. Меткоискательницы изо всех сил улепетывали от домика Флаттершай, дрожащей сейчас от стыда и мокрости под столом. Медведь застрял в ванной, поджегся ароматическими свечами и высадил ревом окна. Кролик Ангел оглушенно ревновал, валяюсь за дверью, ранее не взятый третьим в ванну. Рэйнбоу Дэш хохотала из ветвей старого дуба. Шутка с метким желудем и приглашением несносной троицы, написанным якобы Флаттершай, удалась. И так далее, и тому подобное.
> А вот фанфикописцы...
Медведь в телеге гореть не будет. Что он, дурак что ли в горящую посреди дикого леса телегу садиться?
> А причем тут переводчики? Если переводчик такое читает в фанфике он переводит
Переводите вы далеко не Шекспира. Главная цель, насколько я понимаю, - не познакомить читателя с иностранным классиком, бережно донеся все тонкости и даже ошибки оригинала, а просто создать более-менее приятное произведение на русском языке. Не вижу ничего страшного в некотором сокращении, выкидывании тех кусков, которые считаете бессодержательными. Если, конечно, не доводить до абсурда.
Пастернак, кстати, из Шекспира выкидывал всё можно и чего нельзя кучами на каждой странице. Даже просто много реплик персонажей пропадает: в оригинале кто-то говорит, в переводе - молчит. И ничего, до сих пор читают, кому-то нравятся эти переводы (обычно не тем, конечно, кто с оригиналом знаком).
Из-за таких вот недоводителей с собственным уникальным чувством приятного каждый переводной текст приходится воспринимать в первую очередь как ябучий злонамеренный подлог. Не уважаешь текст — возьми другой.
Говорит, что умер. А в твитторе все мертво.
Наверно Шизулина добралась до них и порезала интернеты.
Со вчерашнего утра еще. Сутки без свежих приключений Сумеречной Искорки, у меня уже ЛОМКА. Хоть на сториес иди от безысходности.
Их какая-то школота ДДоСила, теперь они натянули клаудфару
> This is due to a DDOS attack earlier from some script kiddies over on Twitter. To prevent future attacks, Cloudflare is being added for DDOS protection.
Anon, Rainbow Dash, 10+/10.
http://pastebin.com/8u7HqDZp
Да еще и не по-русски.
@
RECENT BOOKS: КСЕНОФИЛИЯ, Progress: 74%
@
ЕМУ 67
Понятно теперь в кого ты такой.
Грязной ее делают гейские желания трахать девочку точно так же, как и мальчика. Богиня хочет обрадоваться своей женственности и задача слуги ей в этом помочь.
@
ПЕРВАЯ ГЛАВА - ГГ СПИТ С ПЕРЕВЕРТЫШЕМ
@
ВТОРАЯ ГЛАВА - ПЕРЕВЕРТЫШИ ТРОГАЮТ ГГ ЗА ВСЯКОЕ
@
ТРЕТЬЯ ГЛАВА - У ГГ ЛИЧНЫЙ ГАРЕМ ИЗ ПЕРЕВЕРТЫШЕЙ
Есть такое дело
Типичная жизнь австралийца. Олсо, повседневность > недоприключений.
NYET
Это Дропбир. У него фетиш на перевертышей. В каждом фанфике ГГ находиться в отношениях либо с Криазлис либо с одним из его перевертышей ОС.
> He had the clothes on his back, a cheap smartphone, an ipod with two years of IT notes and photos of server rooms on it, a toolset with screwdrivers and pliers, and a single three-metre Ethernet cable, blue.
> Daniel was confident that he would be able to survive the hostile environment.
В голос проиграл
НОВАЯ БИБЛИОТЕКА ФАНФИКОВ
• Библиотека разработка с нуля, никаких готовых CMS, что позволяет ей быть заточенной именно под фанфики и не обременяет код ненужным функционалом, который тормозил бы работу всего сайта
• Работающий счётчик слов в каждой главе
• Выбор шаблона сайта (при добавлении новых шаблонов, на данный момент доступен только шаблон Classic)
• Соавторство
• Отметка о прочтении рассказа/главы
• Изменение порядка глав
• Статус «одобрено модератором» и «не рекомендовано» (отправляется в Худшее)
• Скрытие многих типов рассказов по желанию
• Корзина и черновик
• Избранные рассказы
• Подробный список участников с сортировкой по многим критериям
• Информативный профиль
• «Новые» и «лучшие» рассказы
• Ручной отбор на главную наиболее интересных и значимых рассказов
• Рейтинг у каждого рассказа и пользователя
• Без предмодерации — вы публикуете, а уже потом мы проверяем. Ваши рассказы не будут часами, а то и днями висеть в очередь на модерацию
• Инструменты для форматирования и оформление текста
• Сопровождение рассказов иллюстрациями
• Худшее — отдельный сектор с самыми неудачными рассказами по мнениям читателей
• Поиск по рассказам
• Для пользователей Equestria World регистрация не требуется (единая база)
• информативные сообщения при не прохождении модерации, возможность внести изменения в рассказ и отправить его на проверку повторно
• богатые инструменты для модераторов
• возможность пожаловаться на рассказ
• «Отзывы и предложения», где можно, естественно, оставить отзывы и предложения, а так же сообщить об найденных ошибках сайта
http://tabun.everypony.ru/blog/128671.html
НОВАЯ БИБЛИОТЕКА ФАНФИКОВ
• Библиотека разработка с нуля, никаких готовых CMS, что позволяет ей быть заточенной именно под фанфики и не обременяет код ненужным функционалом, который тормозил бы работу всего сайта
• Работающий счётчик слов в каждой главе
• Выбор шаблона сайта (при добавлении новых шаблонов, на данный момент доступен только шаблон Classic)
• Соавторство
• Отметка о прочтении рассказа/главы
• Изменение порядка глав
• Статус «одобрено модератором» и «не рекомендовано» (отправляется в Худшее)
• Скрытие многих типов рассказов по желанию
• Корзина и черновик
• Избранные рассказы
• Подробный список участников с сортировкой по многим критериям
• Информативный профиль
• «Новые» и «лучшие» рассказы
• Ручной отбор на главную наиболее интересных и значимых рассказов
• Рейтинг у каждого рассказа и пользователя
• Без предмодерации — вы публикуете, а уже потом мы проверяем. Ваши рассказы не будут часами, а то и днями висеть в очередь на модерацию
• Инструменты для форматирования и оформление текста
• Сопровождение рассказов иллюстрациями
• Худшее — отдельный сектор с самыми неудачными рассказами по мнениям читателей
• Поиск по рассказам
• Для пользователей Equestria World регистрация не требуется (единая база)
• информативные сообщения при не прохождении модерации, возможность внести изменения в рассказ и отправить его на проверку повторно
• богатые инструменты для модераторов
• возможность пожаловаться на рассказ
• «Отзывы и предложения», где можно, естественно, оставить отзывы и предложения, а так же сообщить об найденных ошибках сайта
http://tabun.everypony.ru/blog/128671.html
Вся суть от Илюши
Говнописец с опухшим ЧСВ. Уходист неоднократный.
Деятельность - это, конечно, хорошо, но... Алекс.
>Соавторство
О боги.
>Статус «одобрено модератором» и «не рекомендовано» (отправляется в Худшее)
Мы же все понимаем, что это значит?
>«лучшие» рассказы
Даже не могу представить, КАК туда попасть.
>Ручной отбор на главную наиболее интересных и значимых рассказов
И сюда тоже.
>Рейтинг у каждого рассказа и пользователя
Привет, кармодроч.
>Без предмодерации — вы публикуете, а уже потом мы проверяем. Ваши рассказы не будут часами, а то и днями висеть в очередь на модерацию.
Просто нужен умелец, который с помощью одного акка и механайза вайпнет все это.
>Инструменты для форматирования и оформление текста
Такие же, как и на сторисе. С неработающим переносом отступов из гугла и без кастомных шрифтов.
>Худшее — отдельный сектор с самыми неудачными рассказами по мнениям читателей
Мы же все понимаем, по чьему мнению они худшие, да?
>богатые инструменты для модераторов
А пользоваться будут одним.
>возможность пожаловаться на рассказ
Зачем? читай пункт выше
Деятельность - это, конечно, хорошо, но... Алекс.
>Соавторство
О боги.
>Статус «одобрено модератором» и «не рекомендовано» (отправляется в Худшее)
Мы же все понимаем, что это значит?
>«лучшие» рассказы
Даже не могу представить, КАК туда попасть.
>Ручной отбор на главную наиболее интересных и значимых рассказов
И сюда тоже.
>Рейтинг у каждого рассказа и пользователя
Привет, кармодроч.
>Без предмодерации — вы публикуете, а уже потом мы проверяем. Ваши рассказы не будут часами, а то и днями висеть в очередь на модерацию.
Просто нужен умелец, который с помощью одного акка и механайза вайпнет все это.
>Инструменты для форматирования и оформление текста
Такие же, как и на сторисе. С неработающим переносом отступов из гугла и без кастомных шрифтов.
>Худшее — отдельный сектор с самыми неудачными рассказами по мнениям читателей
Мы же все понимаем, по чьему мнению они худшие, да?
>богатые инструменты для модераторов
А пользоваться будут одним.
>возможность пожаловаться на рассказ
Зачем? читай пункт выше
А что, у него были еще библиотеки до этой? Какой упорный же аутист. И тупой.
Если это очередное порождение табуна, то неудивительно, что я не в курсе. Он скатился в дерьмо довольно скоро после создания.
Не скажи.
Пока там был тщательный отбор, все было хорошо.
Ты стал брони через взаимодействие с сериалом. А у них прямое и долгое поражение им. Я сомневаюсь, что кто-то из них не брони. Посмотри на актрис.
> ябучий злонамеренный подлог
Я понимаю, почему, например, тем фанатам "Гарри Поттера", которые не понимают по-английски, может хотеться максимально точно, во всех деталях знать, чего было в оригинале.
Зачем читающему русский перевод фанфика про жёсткий секс Макинтоша и Рэйнбоу Дэш точно знать, три раза застонала Дэш от восторга или четыре - извини, не понимаю.
> Не каждый любитель цветных лошадей - брони
Пока он не контактирует с сообществом и просто смотрит мультик про цветных лошадек.
Именно милых и забавных лошадок. Потом будет уже поздно. Он начнет понимать язык животных и тяготиться обществом людей. И однажды найдет дорогу в Эквестрию, покинув нас здесь.
Первый туда прорвавшийся получит 72 девственных пони и личную аудиенцию у Селестии.
Желательно - про летную школу.
Читал парочку таких, понравилось
Я читал и дропнул, нудотина.
Там, где лиру превращали в человека и отправляли на землю, мне понравился куда больше
Благодарю.
>развей мысль
Выучь русский.
>Человек может быть злокачественной опухолью разве что метафорически
Именно. Злокачественная опухоль на теле сообщество, являющаяся де-факто его частью, но несущая ему и всем вокруг лишь вред.
Где же фавориты?
Что за песня?
Алсо, какие еще есть фики с лирами, желательно на тему человеков?
Всякие "чужие магии" и "клопедии" (и их деривативы) не предлагать.
тьфу блять, "ксенофилии"
> Выучь русский.
http://forum.wordreference.com/showthread.php?t=2014967
> Злокачественная опухоль на теле сообщество, являющаяся де-факто его частью, но несущая ему и всем вокруг лишь вред.
В чём его вред?
Это копия, сохраненная 18 мая 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.