Вы видите копию треда, сохраненную 27 октября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
— Они увидят, Твайлайт Спаркл. У аликорнов есть поверье, что все пони после смерти становятся звездами на небе. Они смотрят на нас оттуда и помогают нам добрыми советами, — Селестия переглянулась с Луной и указала Твайлайт на вход в космический аппарат.
За несколько тысяч лет, под руководством четырех аликорнов, пони очень сильно продвинулись не только в технологическом, но и в духовном, и магическом развитии. Уже около пятисот лет не было ни одного нападения, которое угрожало бы планете или её жителям. Все расы Эквестрии жили в гармонии с собой и занимались своими любимыми делами. Конечно, все еще существовали места опасные для жизни, но таков баланс мира. Свет обязательно даёт тень.
Твайлайт вошла в космический корабль. Она была ведущим ученым, который его строил, к тому же именно ей принадлежала идея использовать магию в электрических схемах.
Корабль представлял из себя скорее некий параллелепипед, нежели что-то аэродинамичное и похожее на те технические конструкции, что возили земнопони и единорогов по небу. Это был первый в своем роде космический аппарат на магической тяге, он требовал огромного магического заряда, поэтому только несколько аликорнов были способны его запустить и отправиться куда-то далеко. Однако сил этой фиолетовой пони хватило, чтобы выйти в термосферу.
Подняв левитацией перо и свиток, она начала медленно осматривать внутренности корабля и делать заметки. Внутри было 4 сидения, расставленных по кругу. В центре находился энергоприемник, который запускал систему. Прочитав заклинание, аликорн-ученый запустил проверочные системы и перед сидениями появились голо-экраны с различными данными корабля.
— Все готово, — прокричала Твайлайт в ухо оказавшейся рядом Флурри Харт. — Ой, ты уже здесь? Прости, я не хотела тебя оглушить своим криком, — смутившись продолжила она, более тихим голосом. Однако ни первая, ни вторая фразы не дошли до своего адресата. Флурри стояла в наушниках и слушала какую-то тяжелую музыку. Несмотря на то, что Твайлайт очень хотела привить молодому аликорну любовь к науке, ей это не удалось. Что же, по крайней мере, она вместе с её матерью воспитали в Флурри большую любовь к народу. Что, как оказалось, было её призванием. Флурри Харт – принцесса-защитница империи. Так её прозвали жители Эквестрии. Она здесь была как раз на тот случай, если что-то пойдет не так. Её магический щит мог защитить практически от всего.
Немного задумавшись и вспомнив своего брата, Твайлайт выдернула наушники и повторила: «Все в порядке, корабль и я готовы к тестовому запуску.»
— Хорошо, я передам центру полетов. Да, кстати. Тебе идут эти перо и свиток, но планшет все-таки удобней. Подумай насчет него, — подмигнув, ответила Флурри и поскакала прыжками к выходу из ангара.
— Что-то в ней есть от Пинки… — уронила Твайлайт.
3…2…1… Все системы в норме, запускаю энергоприемник. Нутро корабля наполнилось фиолетовым светом и искрами. Поток магии из рога Твайлайт потёк во все пазы и линии корабля, пробуждая корабль ото сна. Пошла подготовка ко взлету – корабль затрясло и вокруг засветились различные схемы и защитные руны. После звучного хлопка на взлетной площадке уже никого не было.
— Телепортация прошла успешно, прием, — прозвучал мягкий голос Твайлайт по рации.
— Анализ показывает, что все системы в норме. Начинайте полет, Т1. Прием.
Твайлайт перешла к тестовой программе и начала выводить корабль в безвоздушную зону. Раньше там не бывал никто из пони, она заметила, что небо становилось все темнее и темнее. Корабль приближался к краю её мира и все ближе подходил к колыбели звезд. К месту, где теперь живут её друзья.
— Смотрите, друзья, я стала на шаг ближе к вам! Скоро мы снова встретимся, я обещаю! — После этих слов она вдруг замолчала и посмотрела в бездну космоса. Глубоко в душе она надеялась услышать или увидеть ответ, но её рациональный ум знал, что это невозможно. Повисла тишина.
— Т1, вы выполнили задачу? Прием. — Голос из рации разбил эту тишину, словно хрусталь.
— Подтверждаю, возвращаюсь на взлетную площадку, — Твайлайт еще раз взглянула в иллюминатор. В её глазах отражались 5 особо ярких звезд. На секунду ей показалось, что они были тех самых цветов, которые она теперь ищет.
— Т1? — Тишина снова была нарушена.
— Кхм, да. Извините. Прием. — по щеке Твайлайт могла пробежать слеза, но вместо этого она отдалась в объятия невесомости и повисла перед грустной мордашкой первого в Эквестрии космонавта.
— Наверное, не все так плохо, — глянув на яркие звезды, подумала Твайлайт и направила корабль по маршруту посадки.
Ссылка на старый тред https://2ch.hk/mlp/res/3583645.html (М) >>3583645 (OP)
В таком шлеме работать решительно невозможно.
Так я про то, что там два типа двигателей. Это как спускаемый модуль с ногами: двигатель для вертикальной посадки и ноги для горизонтального движения. Только тут оба двигателя для одной цели. Будь на ракете хоть двадцать двигателей, они все будут реактивного типа.
>>3608836
Псс... Парень... Хочешь немного alt+0151? Хотя ты уже сам нашёл, вижу.
Алсо, Хранилище https://gist.github.com/anonymous/0b076ff4728df5d36fe38780562e3516 (наиболее удобное чтение — кнопка Raw)
Хорошо, что перекатили. Ещё чуть-чуть, и треду бы исполнился месяц.
>Так я про то, что там два типа двигателей.
Я когда писал эту пасту больше предполагал, что энергоприемник служит накопителем. Т.к. одна поняха с трудом накапливает энергию. (Например можно вспомнить как Твай младшую Урсу выгоняла).
А потом система позволяет по разному использовать эту накопленную энергию при помощи заклинаний.
Хотя вариант с двумя типами двигателей тоже хорош. Один телепортационный, другой для самих полетов.
Спасибо, ОП.
Столько лет уже поням, а никто так и не написал, большой, серьезный фик на такую тему. а может я плохо смотрел
Всегда лечишь наши треды. Няша такой.
Я не хочу показаться нетортянщиком, но это сырой текст без оформления и складного повествования. Конечная мысль выражена нечётко. Нету концовки.
Тэгами на буре пользоваться не умеешь? twilight sparkle, space
>>3608945
>Столько лет уже поням, а никто так и не написал, большой, серьезный фик на такую тему
На фф просто тьма фиков на тему космоса. Буквально сотни их.
>Я не хочу показаться нетортянщиком, но это сырой текст без оформления и складного повествования. Конечная мысль выражена нечётко. Нету концовки.
Первый блин. Начало - указание об утрате, надежда в виде поверья аликорнов. Концовка - "встреча" и приближение с друзьями. Вера в эту легенду. Мне казалось, что все довольно закончено.
>Тэгами на буре пользоваться не умеешь?
Умею.
Из того что было именно эта мне понравилась больше всего. Хотя и были другие варианты... 3д брать не хотел т.к. оно не всем нравится.
>Мне казалось, что все довольно закончено.
Потому что это у тебя в голове, надо перечитывать текст так, будто ты видишь его в первый раз и не знаешь даже о чём он.
Но это невозможно. Поэтому читать должен кто-то другой.
А мне, как ещё одному читателю, всё показалось логичным. Быстрый, но не скомканный старт, постепенно излагаемый сюжет, слегка эмоциональная концовка, обрывающая повествование. Самые обычные художественные приёмы.
>Однако сил этой фиолетовой пони хватило, чтобы выйти в термосферу
А потом оказывается все ещё только произойдет:
>После звучного хлопка на взлетной площадке уже никого не было.
Опять же :
>Однако сил этой фиолетовой пони хватило
Нужно было "хватало" или ещё лучше "возможно хватило бы" т.к. они были только ещё на старте.
Также нет описания самой стартовой площадки (площади же). Ну не знаю... Написал бы что :Твайлат вывела корабль на старт на левитируюмую стартовую станцию за облаками.
Алсо если кому-то интрестно, то этот расказ дотянул до своего уровня: ОП поста. Вполне.
>площади же
Площадки же?
>левитируюмую стартовую станцию за облаками
Бред какой-то. Кораблик стоял на обычном стартовом столе на земле, его телепортнули в термосферу, он набрал скорость и поднялся ещё чуть выше. Про станцию там ни слова.
мимо
Так много тваек!
>>3609073
Хорошо, попытаюсь учесть в следующий раз. Если будет.
Олсо, спасибо библиотеке, мне и так неплохо подредактировали текст и указали на некоторые ошибки.
>Про станцию там ни слова
Площадка и есть станция же.
>Площадки же?
Ну хз вообще стартовая площадка наверное.
>>3609079
Все отлично там.
Ещё раз: я, пока читал, никаких намёков на левитируемые станции не нашёл. Корабль, как я понял, телепортировался с самой земли в воздух и сам начал набирать ускорение, возвращался тоже сразу телепортируясь на землю.
Ну что-то типа того видимо. Но всетаки я тупой может что сразу не понял :(
>После звучного хлопка на взлетной площадке уже никого не было.
Телепортация прошла успешно, прием, прозвучал мягкий голос Твайлайт по рации.
Анализ показывает, что все системы в норме. Начинайте полет, Т1. Прием.
Твайлайт перешла к тестовой программе и начала выводить корабль в безвоздушную зону.
Рарити затерялась. Среди них.
>Но всетаки я тупой может что сразу не понял :(
На самом деле, я думаю, что раз кому-то не было понятно, значит текст написан не совсем верно. Но на писателя я не особо претендую, так что не страшно.
>>3609084
> телепортировался с самой земли в воздух и сам начал набирать ускорение, возвращался тоже сразу телепортируясь на землю.
this.
Время! П1! Срочно вызовите П1! База, подтверждаю, сидр всё ещё не в точке назначения, срочно сообщите П1!
Трансляция записывается, приём. Все на трансляции. Т2 ожидает адаптации на государственный язык второго сектора, приём. Т2 активирует режим радиомолчания, Т2 активирует режим радиомолчания, конец связи.
> На фф просто тьма фиков на тему космоса. Буквально сотни их.
Фигни много там. Про космос много, а вот в похожем мире, как у ОПа, я не видел. Чтобы сотни, тысячи лет в будущем. Чтобы никаких хуманов и именно сами пони, во главе с Твайлайт, начали исследовать вселенную.
Я вообще старался сделать рассказ без людей. А просто слайс про пони. Но т.к. в слайсы я не могу, попытался в любимую тему капнуть. В любом случае, хочется сказать спасибо авторам всех предыдущих паст, это чертовски сложное дело.
Полно таких, ищи.
Меня крайне бесит, что они продолжают выставлять Мака каким-то аутистом, разговаривающим на языке "eeyup-nnope". Мемчики и отсылочки. Дискорд ведёт себя как 12-летний ребенок. Плохо.
>разговаривающим на языке "eeyup-nnope"
Но он разговаривал со спайком нормально, хоть и шепотом.
>Мемчики и отсылочки.
>Серия про днд
Не знаю, это было очевидно, что они будут.
>Дискорд ведёт себя как 12-летний ребенок.
Да, это довольно скользкий момент, вроде дискорд уже должен был стать более "умным", однако... нет. Впрочем Дискорд вел себя как Дискорд, не так уж и неожиданно на самом деле.
>Но он разговаривал со спайком нормально, хоть и шепотом.
За всю серию он сказал одно слово отличное от "eeyup-nnope" и что-то вроде как шептал на ухо Спайку. В начале это была такая "фишка" персонажа, но сейчас это просто смотрится глупо.
>Серия про днд
>это было очевидно, что они будут
Если убрать все отсылки и мемчики, серия никак не пострадает, это тупо фансервис.
>Дискорд вел себя как Дискорд
Не в этом случае. Авторы хотели преподнести ца очередной важный урок, и в очередной раз пошли на оос и выставление очередного персонажа идиотом.
> В начале это была такая "фишка" персонажа, но сейчас это просто смотрится глупо.
Да, в "камеру" к сожалению ничего внятного он так и не сказал.
>это тупо фансервис.
Это так плохо?
>в очередной раз пошли на оос
Хм, а мне показалось, что Дискорд вел себя вполне в рамках характера. Эгоистично и самовлюбленно.
>Да, в "камеру" к сожалению ничего внятного он так и не сказал.
Мне нравится этот персонаж, сценаристы делают мне грустно.
>Это так плохо?
Если он в меру и уместен, то нет.
>вполне в рамках характера. Эгоистично и самовлюбленно.
Пусть эгоистично и самовлюбленно, но даже для хаотического Дискорда вести себя как подросток, обиженный на окружение, потому что его покинул единственный его друг - крайне странно. А та сцена на вокзале? Дискорд стесняется сказать что-то прямо? Он придумывает неловкие отмазки? Мне кажется, тут полный оос.
Он остался на станции, стоял там, как истукан, отвернувшись от Спайка с Маком, поглядывая на них и отварачиваясь, достал журнал и шептал "please don't let them come over please don't let them come over please don't let them come over", прикидывался, что есть дела, всем видом показывая поговорите со мной. По-твоему это >не стеснялся, он считал, что это унизительно? Ну не скажи.
Вот тут ты чертовски прав!
>>3610355
>"please don't let them come over please don't let them come over please don't let them come over"
Разве это фраза не говорит о том, что он не хотел с ними общаться?
>всем видом показывая поговорите со мной.
А вот тут уже кроется другой фактор. Фактор желтой пегаски, которая просила к ним примкнуть.
>>не стеснялся, он считал, что это унизительно?
Он считает их фоновыми. Он сам по сути об этом говорил.
>Разве это фраза не говорит о том, что он не хотел с ними общаться?
Конечно же нет, она наоборот подчёркивает, что он хочет с ними пообщаться, но стесняется.
>Фактор желтой пегаски
Она просто сказала, что ему не помешает расширить круг друзей.
>Он считает их фоновыми.
Это просто отговорка, т.к. он боится, что они не захотят с ним дружить, поэтому демонстрирует, какой он может быть "крутой" друг, из этого же выливается наигранная надменность.
Мало слишком Пинки. Дискорд совсем уже превратился в джина из диснеевского Алладина. Точней даже хуже, каждый новая сцена с ним это омаж на ирл/попкультуру. Во втором сезоне он был же просто хаосный, ну иногда кушал попкорн туда-сюда. А тут уже совсем атракцион мемасов.
Согласен, мне кажется вообще было ошибкой его перевоспитание.
Его "перевоспитали" сценаристы, чтобы ради рейтингов вернуть Де Лэнси. Это можно было сделать, но тоньше и в течении нескольких серий, возможно должны были это сделать все М6. Он же не перевоспитался, в том смысле что понял неправильность своих прежних поступков и убеждений. Просто его держат с переменным успехом в узде благодаря шантажу - будь послушным иначе Флаттершай перестанет с тобой дружить. Не говоря уже о том что в его "дружбу с первого взгляда" именно с Флаттершай не очень верится. И его предательство и поведение на Гала ему чести не делают. И до сих пор не понятна была необходимость его исправления, кроме Тирек-серии.
> ради рейтингов
Как будто что-то плохое. Дискорд — охуенный персонаж, за которым всегда интересно смотреть, и само возвращение его в сериал уже являлось достаточной причиной, чтобы его перевоспитать. А то, что он не "перевоспитан до конца" — ну так и правильно, кому он будет нужен, если он перестанет троллить понек и создавать им проблемы? Все остальные перевоспитанные злодеи, которые осознали свою неправильность, после этого сразу скатились в унылое пережёвывание соплей про "моё прошлое". У Луны оно ещё куда ни шло, потому что ей придумали новый образ (хождение по снам, архаизмы, и всякое такое), а всякие шиммеры-глиммеры — это вообще бесполезная шелуха, Дискорду такой судьбы точно не надо. Пока он остаётся трудным типом у него есть задачи, и с ним можно делать что-то интересное. А после полного перевоспитания в няшу персонажа лучше сразу убирать, как Даймод Тиару, потому что няш в сериале и без них хватает.
Реквестирую звездное небо, телескоп, Твайлайт и Хэя. Чтобы Хэй обнимал Твайлайт сзади. И они вместе смотрели на звезды. Очень хочу такую пикчу и уже давно.
Хэй из Темнее черного.
Не знаю. Нравится мне он. Ему не хватает немного пони. Мне очень нравятся отношение между ним и Инь, такая-то высота чувств...
Спасибо попрошу.
Хорошая.
Ну да, давай оправдывай творческую импотенцию сценаристов и совсем уж не прикрытый флюродрос броням. Интересного в нём только вижуал гэги которые забивают добрую половину экранного времени всех его серий ничего не привнося в сюжет. Не говоря уже о том что его персонажа скатили в поехавшего, надоедливого соседа, которого все терпят потому что воспитанные да и вроде как в ментовку его сдать не за что.
>моё прошлое
Это называется раскрытие персонажа. Один из столпов любого нормального произведения. Но тебе не нужны нормальные произведения. Тебе нужен траллящий персонаж которого втиснули чтобы пинать труп развития сериала и изображать какое-то движение.
Сюжет? Логика? Похуй. Даешь больше мемасных фэйсов, гэгов и атсылак.
Не смотрел. Не знаю стоит ли.
Дискорд- охуенный антагонист. Двухсерийка с ним одна из моих любимых, но как персонаж он полное говно, боже. Каждый раз когда его выкатывают под свет софитов у меня непроизвольно фейспалм случается. Все это перевоспитание и слайсофлайф с его участием это просто какая-то невразумительная блевота. И ладно бы Дискорд был этаким мастермайндом который всех тролил и подталкивал лещами на путь истинный, так нет же, социально отсталый капризный подросток ас ис.
>>3611895
>Не говоря уже о том что его персонажа скатили в поехавшего, надоедливого соседа, которого все терпят потому что воспитанные да и вроде как в ментовку его сдать не за что.
Вот этому нобелевку по психологии дайте, всю суть моих эмоций одной фразой передал.
> его персонажа скатили в поехавшего, надоедливого соседа, которого все терпят потому что воспитанные
А раньше он был кем-то другим? Не считая того, что его не терпели. Не, я-то знаком с пушкой о том, что он там на самом деле чуть ли не всезнающий бог, который предсказывает всё на десять шагов вперёд. И даже помню, как адепты этой пушки пытались толковать его предательство в Twilight's Kingdom, будто оно было какой-то хитрой многоходовочкой. Но ребят, это же не более, чем пушка. В том же двухсерийнике единственным его логичным поступком было похищение элементов, а всё остальное он творил чисто по фану. Дискорд — один из наиболее грамотно раскрытых персонажей в сериале, и так уж вышло, что большая часть этого раскрытия стала возможной именно благодаря его исправлению. Многоходовщик из него получается лишь настолько, насколько позволяет его импульсивность, потому что Дискорд прежде всего — это социопат не путать с социофобом. Это объясняет практически всё в его поведении: пренебрежительное отношение к чувствам других, резкие перепады настроения от ярости к умиротворению, стремление быть в центре внимания, плохую переносимость игнора, манипулятивность, эгоизм, отмазки, и прочее, прочее. Если бы вам и вправду было интересно раскрытие персонажей и нормальное произведение, вы бы это заметили, но вам же надо только чтобы пушка была цела. Вы даже не можете понять, как это так — не полностью злой, и не полностью добрый. Хотя социопат — не обязательно означает преступник. Это вполне жизненная ситуация, когда такие личности принимают правила социума именно из страха наказания (или, как вот было сказано, через шантаж). Ирл это, конечно, не сахар, но для сюжета наличие социопата — это всегда плюс, потому что никогда не знаешь, что он выкинет. А вижуал гэги — это так, всего лишь бонус.
> Сюжет? Логика? Похуй. Даешь больше мемасных фэйсов, гэгов и атсылак.
Хм, а скажи-ка, любитель сюжета, и нелюбитель флюродроса и мемасов: что ты думаешь про сотую серию?
>вы бы это заметили, но вам же надо только чтобы пушка была цела
>Вы даже не можете понять
Вот только не проецируй, и не надо сгребать всех людей в кучу, быдлом назовут.
У меня никогда не было пушки про многоходовочку, хитрый план и всемогущество.
В идеале, я вижу Дискорда, как mlp версию принца Шеогорафа - абсолютно хаотический, безумный, но в тоже время расчётливый и интеллектуальный хитрец, целью которого является надсмехаться и тролить смертных и богов.
Сейчас же он представляет из себя 12-летнего придурковатого перевоспитанного недовсемогущего неуверенного в себе придатка к Флатершай, которого используют, чтобы двигать сюжет. Это полный провал.
> чтобы двигать сюжет
Последний раз Дискорд "двигал" сюжет в финале четвёртого сезона. С тех пор все его появления никакого особого сюжетного влияния в себе не несли.
У вас ТЗИНЧЖОКИР. Вам в обсуждение серии-тред.
>>3612405
Я согласен с тем, что у Дискорда раскрытие в целом неплохое, но на одном из важных этапов они очень сильно обосрались, когда в четвертом сезоне были деньги на то, чтобы Де Ланси один раз появился между двумя двухсерийниками, то вместо адекватного появления, которое лучше бы раскрыло его персонажа, показало, что ему не совсем по кайфу среди поней, в дружбу которых он не верит, и подготовило почву для предательства и осознания в финале сезона, Маккарти написала серию про смехуечки и стоканчек воды, в конце которой Дискорд еще и поверил в дружбу Твайлайт (спрашивается - нахрена, если в начале ТК Тирек его все равно убедит в обратном)
> Вот только не проецируй
Эй, не я первый начал.
> У меня никогда не было пушки про многоходовочку, хитрый план и всемогущество.
Ну была немного другая, сути принципиально не меняет. Я вот понятия не имею, кто такой принц Шеогораф, и я вообще не думал о Дискорде, как о понифицированном ком-то там (и Кью в том числе). Просто смотрел на то, что рассказывают о нём авторы, и получал удовольствие. Да, он капризная личность с трудным характером, и он доставляет проблемы даже без цели намеренно издеваться "над смертными и богами". Но это ведь не провал сериала, а только провал определённого представления об этом персонаже, которое при более глубоком раскрытии оказалось неверным.
>>3612736
Тут видишь какой момент есть, Дискорд там ещё в принципе не может верить или не верить в дружбу пони, потому что он сам только начинает узнавать, что это такое. Ему представили какой-то новый способ взаимодействия, и эта серия как раз демонстрирует, что он пытается понять, как оно работает, чего можно с помощью дружбы добиться от других, и как далеко ему позволят зайти.
Я не думаю, что там была необходимость как-то отдельно подготавливать почву для предательства, потому что оно не было его собственным решением, до которого он какое-то время "созревал", а случилось для всех неожиданно, в том числе и для него самого. Если бы они ранее показали, что Дискорду всё это не нравится, и что он не движется к исправлению, то пропала бы вся основа, благодаря которой пони вообще решили ему довериться в поимке злодея.
>Я не думаю, что там была необходимость как-то отдельно подготавливать почву для предательства, потому что оно не было его собственным решением, до которого он какое-то время "созревал", а случилось для всех неожиданно, в том числе и для него самого.
Просто так и без всякой подготовки он бы на сторону Трека не перешёл. Тем более, одним из ключевых аргументов Тирека было, что для Дискорда дружба - это больше обуза, чем нечто полезное. По логике вещей перед таким принято как-то показывать причины и отношение персонажа к проблеме, а так оно просто изниоткуда берётся без foreshadowing. Дискорду-то и Тирек не был нужен, на данном этапе у М6 не было ни элементов, ни радужной храни, его в принципе ничем было не остановить.
>Если бы они ранее показали, что Дискорду всё это не нравится, и что он не движется к исправлению, то пропала бы вся основа, благодаря которой пони вообще решили ему довериться в поимке злодея.
Ну ничто же не мешает показать, что ему все это не нравится, в бормотании себе под нос, монологах и прочем, без явной демонстрации этого другим.
Мне кажется, это просто испортило бы интригу. Так ты смотришь, и сам не знаешь, можно ли доверять Дискорду, или нет. А если бы сначала дали понять, что он не исправляется, то это вызвало бы ощущение, что пони тупые, и не видят очевидного.
К тому же, это было бы несправедливо по отношению к Keep Calm and Flutter On. Если мы показываем, что Дискорд не верит в дружбу пони (и при этом с той серии ничего особо не менялось), то он что, получается, тогда всего лишь притворялся, чтобы его в бетон не закатали? Я сомневаюсь, что авторы хотели бы донести именно такой месседж.
> оно просто изниоткуда берётся без foreshadowing
Не из ниоткуда, а из Тирека. Новые переменные — новое поведение. Если бы он сам вдруг ни с того ни с сего решил снова стать плохим, то тогда да, было бы непонятно, что к этому привело.
Кстати, подготовка почвы там, в некотором смысле, присутствовала: когда он обратил внимание на то, что элементов больше нет.
Да, в библиотеке тишина. Все читают. Решил вот любимую поню покидать.
Это правильно.
Наверное я тут самый успешный.
Кому-то надо остудиться.
Просто тут пропущена эта картинка.
Мне было тоскливо, пока не было серии про Твай, которую я мог бы ждать. Потом появился синопсис P.P.O.V., и стало лучше, даже какой-то энтузиазм появился.
Будет же еще серия с Твай и Старлайт, анон. Every little thing she does.
Ну те, кому понравились No Second Prances, наверное, ждут и эту серию. Но я лично с тех пор отношусь настороженно ко всему, что связано со Старлайт. Может быть ELTSD меня потом разубедит, однако никаких ожиданий к ней у меня сейчас, увы, нет.
No second prances была не очень только ООСом селестии для меня. В остальном вроде ничего. Милая Твай.
Согласен.
Ну, не то чтобы пушки. Я в принципе ок с этим. Просто у нее был плохой день или типа того.
Селестия? У неё же там даже реплик не было.
Впрочем, кому как. Мои претензии к этому эпизоду касаются его более фундаментального, так сказать, уровня.
>Мне кажется, это просто испортило бы интригу. Так ты смотришь, и сам не знаешь, можно ли доверять Дискорду, или нет.
Ну в общем-то, мне, как только с ним Тирек заговорил, стало ясно, чем все закончится.
>А если бы сначала дали понять, что он не исправляется, то это вызвало бы ощущение, что пони тупые, и не видят очевидного.
Опять, это можно показать зрителю, а не поням. Он мог бы делать вид, что все ок, а на деле думать, что пони чет не спешат с ним дружить.
>К тому же, это было бы несправедливо по отношению к Keep Calm and Flutter On. Если мы показываем, что Дискорд не верит в дружбу пони (и при этом с той серии ничего особо не менялось), то он что, получается, тогда всего лишь притворялся, чтобы его в бетон не закатали? Я сомневаюсь, что авторы хотели бы донести именно такой месседж.
И так вышло "несправедливо". 95% тех, кто зовет ТК шедевром, оправдывают предательство Дискорда тем, что он так до конца и не исправился в KCaFO. И в первом двухсерийнике 4 сезона-таки это пытались показать, см. ниже.
>Не из ниоткуда, а из Тирека. Новые переменные — новое поведение. Если бы он сам вдруг ни с того ни с сего решил снова стать плохим, то тогда да, было бы непонятно, что к этому привело.
Какие новые переменные-то? Что ему Тирек предложил? Свободу. А почему для Дискорда свобода так ценна, что он ради нее пожертвовал мозгом? Нам раньше показали, что он страдает от каких-то ограничений во время дружбы с поне и думает, а нахера я это делаю, какой мне с этого профит? Нет, не показали, более того, нам показали, как он убеждается, что профит все же есть. Зачем он тогда вообще пошел с Тиреком? Непонятно.
>Кстати, подготовка почвы там, в некотором смысле, присутствовала: когда он обратил внимание на то, что элементов больше нет.
Да, и еще он имя ФШ неправильно назвал. Но эти мелочи даже нормальным билдапом называть смешно.
Извини, не хочу снова это всё прокручивать и портить себе настроение. Лучше сосредоточусь на чём-нибудь позитивном, на той же ожидаемой серии.
Ничего. Новая серия кстати приятная.
Ладно, оставлю вам один комикс - кроссовер со СТАЛКЕРом. При чём там Твайлайт? Очень даже при чём.
Общения же. Долго не мог сюда постить, с конца предыдущего треда тащем-то.
Выпуска до 20ого читал, потом забросил.
Есть довольно интересные арки. Если особо не смешиваешь комиксовый канон и сериальный, то неплохое чтиво на пару вечеров.
Меня интересовал как раз этот выпуск. Мнение об официальных комиксах я составил уже давно.
Поторопился ответить. Спрошу ещё вот что, как у знатока: сильно ли отличается комиксовый канон от сериального. Мир, характеры, etc...
>изменился ли характер
После аликорнизации она постепенно стала познавать азы наставника. В пятом сезоне это как раз обыгрывается.
В шестом сезоне на этом сделан акцент, у нее даже своя ученица есть.
Но в целом это по прежнему фиолетовая пони, которая любит все организовывать, читать книжки, писать письма и тд.
Просто она дела у нее стали серьезнее.
>>3616563
Ну, меня эти страницы заинтересовали, может почитаю как время будет.
>>3616565
> сильно ли отличается комиксовый канон от сериального. Мир, характеры, etc...
Сильно. Есть моменты, которые совсем не вкладываются в канон. Есть свои варианты происхождения некоторых героев. Кризалис например.
К тому же характеры Сестер Аликорнов более подробно описаны и довольно таки отличаются от сериальных.
>Есть свои варианты происхождения некоторых героев. Кризалис например.
А в сериале хоть как-то проясняется её происхождение? инбефор - из улья
>этот комикс
Отвратительно.
>>3616550
>Как вам официальный?
Отвратительно. кроме некоторых обложек и пары моментов
>Меня интересовал как раз этот выпуск
Внезапно, он был не так плох, как все остальные, но это материал уровня фанфика.
>>3616559
>изменился ли характер, логика поступков и отношение к окружающим Твайлайт после третьего сезона?
Тащемта, да https://youtu.be/LJHhTQOWVIo, и это относится ко всей m6, в разной степени, но иногда сценаристы забывают об этом.
>>3616565
>сильно ли отличается комиксовый канон от сериального. Мир, характеры, etc...
Да, значительно.
>>3616601
>поняшам еще сильно идут толстовочки.
Поняшам всё идёт.
Я бы попорядку смотрел. Нравится, не нравится — это все субъективное, мне вот нравится большая часть серий, вне зависимости от сезона. Хотя четвертый в общем действительно был похуже.
> Если не вспоминать, зачем они могут понадобиться.
А зачем они могут понадобиться?
>Но в целом это по прежнему фиолетовая пони, которая любит все организовывать, читать книжки, писать письма и тд.
Это радует.
>>3616576
>Была же серия недавно.
Кризалис просто вспоминали или она в сюжете участвовала?
>>этот комикс
>Отвратительно.
Ага, мне тоже сначала не понравилось.
>>Как вам официальный?
>Отвратительно.
Или ты вообще комиксы не любишь?
>иногда сценаристы забывают об этом
Да, я слышал что у ньюфагов-сценаристов с этим проблемы.
Подскажешь годные серии из четвёртого? Ну, по твоему мнению.
В "Фоновой пони" ГГ испытывает постоянный холод, даже летом, и получает в подарок толстовку. То ли от ЭйДжей, то ли от Рэрити давненько читал, и ходит в ней, собственно, на протяжении всей книги.
Лучше по порядку смотреть, сквозной сюжет же идёт.
Да и вообще, вкусы у всех разные. У меня вот четвёртый — любимый сезон, например.
Последняя серия на уровне первых сезонов. Мне поначалу даже показалось, что лучше.
Ну всё, всё, не будем о грустном.
>Я бы попорядку смотрел
Да, попорядка у Твайлайт что надо. Каждый раз смотрю. Я нормален, аноны?
Кстати, да. Некоторые серии связаны с началом и концом сезона. Не помню, какие именно. Конечно, лучше все подряд смотреть, хотя может мне очень нравятся пони, поэтому я это и советую. Про некоторые серии мало что помню, так что оставлю их без оценки, напишу что запомнилось. Ладно, вот список:
"Princess Twilight Sparkle" — Хорошие серии, как и все двухсерийники, в общем-то. Имеется флешбэк в прошлое, что меня, как ярого поклонника одной из принцесс, не может не радовать. Единственное "но", которое помню, это то, что Принцессы дались как-то слишком просто, и не очень понятно, как они оказались там, где оказались.
"Castle Mane-ia" — хорошая приключенческая серия, опять же старый замок показан и о Принцессах немного информации есть.
"Daring Don’t" — фанатам Индианы Джонса понравится, присутствует забавная печатная машинка, к этой серии ссылаются несколько других.
"Flight to the Finish" — про СМС.
"Power Ponies" — ненавижу супергероев и все, что с ними связано, поэтому не люблю ее. Сама по себе она может и неплоха.
"Bats!" — не помню точно, но скорее всего не понравилась флаттерфагам. Мне лично тогда Флаттершай очень нравилась, и серия эта тоже понравилась, особенно последними кадрами. Вот бы к ним какую-то отсылочку увидеть, недавний хеллуинский эпизод не считается. Песня прекрасная, люблю такие.
"Rarity Takes Manehattan" — скорее всего ненавидима рэритифагами. Является одной из тех связанных серий. Там появляется Коко, что несомненно хорошо. К ней ссылаются серии где есть Коко.
"Pinkie Apple Pie" — не хуже большинства остальных серий. Кто-нибудь напомнит, к чему же они пришли в результате?
"Rainbow Falls" — тоже обычная серия. Возможно, одна из сюжетных.
"Three’s a Crowd" — хорошая, интересная серия. Про Твайлайт и Каденс. Вообще, наверно, любая серия, где есть Дискорд, будет по крайней мере интересной.
"Pinkie Pride" — когда смотрел, не слишком нравилась Пинки, так что ничего сказать не могу. Одна из тех сюжетных серий.
"Simple Ways" — пони носят одежду. Наверняка тоже ненавидима рэритифагами. Хорошая серия.
"Filli Vanilli" — хорошая серия про Флаттершай. У Макентоша меньше реплик, чем обычно.
"Twilight Time" — хорошая серия про СМС.
"It Ain’t Easy Being Breezies" — нужно больше разумных видов! Не знаю, почему меня это раздражает. Понравится тем, кто мечтал, чтобы Флаттершай помахала им своим сюжетом, в общем-то больше ничего из этой серии я и не запомнил.
"Somepony to Watch Over Me" — очень хорошая серия про Эпплджек и Эппл Блум.
"Maud Pie" — Мод — няшечка :33. Собственно, к ней ссылаются серии, где появляется Мод.
"For Whom the Sweetie Belle Toils" — неплохая серия про Свиттибель, вроде-бы появляется Луна.
"Leap of Faith" — Флим и Флэм те еще ублюдки.
"Testing, Testing, 1, 2, 3" — средняя серия. Не слишком люблю Дэш, так что прости, не могу пояснить в подробностях за серии про нее. Серия даже больше про Твайлайт, чем про Деш, но тем не менее мне было не очень интересно, на сколько я помню.
"Trade Ya!" — очень хорошая серия. Наверняка ненавидима дешифагами. Спойлер алерт:Флаттершай продают в рабство.
"Inspiration Manifestation" — хорошая серия про Спайка и Рэрити. Скорее всего не слишком любима фагами последней.
"Equestria Games" — мне было не слишком интересно. Да и не люблю когда герои фейлятся. Серия про Спайка.
"Twilight’s Kingdom" — Аватар: легенда об Аанге, книга огня, финальный замес. Алсо, в этой серии, наверно, больше всего косяков. Главным является этот самый сквозной сюжет и к чему он приводит. Присутствуют острые сюжетные повороты. Мне лично очень понравилось, если, собственно, вместо сюжета с коробкой было бы что-то другое, так вообще замечательно было. Еще один косяк — уродливый замок, могли бы и покрасивее что-нибудь придумать. Принцессы появляются.
Как-то так.
>>3616932
Конечно. https://www.youtube.com/watch?v=02p7D9H6_TA
Кстати, да. Некоторые серии связаны с началом и концом сезона. Не помню, какие именно. Конечно, лучше все подряд смотреть, хотя может мне очень нравятся пони, поэтому я это и советую. Про некоторые серии мало что помню, так что оставлю их без оценки, напишу что запомнилось. Ладно, вот список:
"Princess Twilight Sparkle" — Хорошие серии, как и все двухсерийники, в общем-то. Имеется флешбэк в прошлое, что меня, как ярого поклонника одной из принцесс, не может не радовать. Единственное "но", которое помню, это то, что Принцессы дались как-то слишком просто, и не очень понятно, как они оказались там, где оказались.
"Castle Mane-ia" — хорошая приключенческая серия, опять же старый замок показан и о Принцессах немного информации есть.
"Daring Don’t" — фанатам Индианы Джонса понравится, присутствует забавная печатная машинка, к этой серии ссылаются несколько других.
"Flight to the Finish" — про СМС.
"Power Ponies" — ненавижу супергероев и все, что с ними связано, поэтому не люблю ее. Сама по себе она может и неплоха.
"Bats!" — не помню точно, но скорее всего не понравилась флаттерфагам. Мне лично тогда Флаттершай очень нравилась, и серия эта тоже понравилась, особенно последними кадрами. Вот бы к ним какую-то отсылочку увидеть, недавний хеллуинский эпизод не считается. Песня прекрасная, люблю такие.
"Rarity Takes Manehattan" — скорее всего ненавидима рэритифагами. Является одной из тех связанных серий. Там появляется Коко, что несомненно хорошо. К ней ссылаются серии где есть Коко.
"Pinkie Apple Pie" — не хуже большинства остальных серий. Кто-нибудь напомнит, к чему же они пришли в результате?
"Rainbow Falls" — тоже обычная серия. Возможно, одна из сюжетных.
"Three’s a Crowd" — хорошая, интересная серия. Про Твайлайт и Каденс. Вообще, наверно, любая серия, где есть Дискорд, будет по крайней мере интересной.
"Pinkie Pride" — когда смотрел, не слишком нравилась Пинки, так что ничего сказать не могу. Одна из тех сюжетных серий.
"Simple Ways" — пони носят одежду. Наверняка тоже ненавидима рэритифагами. Хорошая серия.
"Filli Vanilli" — хорошая серия про Флаттершай. У Макентоша меньше реплик, чем обычно.
"Twilight Time" — хорошая серия про СМС.
"It Ain’t Easy Being Breezies" — нужно больше разумных видов! Не знаю, почему меня это раздражает. Понравится тем, кто мечтал, чтобы Флаттершай помахала им своим сюжетом, в общем-то больше ничего из этой серии я и не запомнил.
"Somepony to Watch Over Me" — очень хорошая серия про Эпплджек и Эппл Блум.
"Maud Pie" — Мод — няшечка :33. Собственно, к ней ссылаются серии, где появляется Мод.
"For Whom the Sweetie Belle Toils" — неплохая серия про Свиттибель, вроде-бы появляется Луна.
"Leap of Faith" — Флим и Флэм те еще ублюдки.
"Testing, Testing, 1, 2, 3" — средняя серия. Не слишком люблю Дэш, так что прости, не могу пояснить в подробностях за серии про нее. Серия даже больше про Твайлайт, чем про Деш, но тем не менее мне было не очень интересно, на сколько я помню.
"Trade Ya!" — очень хорошая серия. Наверняка ненавидима дешифагами. Спойлер алерт:Флаттершай продают в рабство.
"Inspiration Manifestation" — хорошая серия про Спайка и Рэрити. Скорее всего не слишком любима фагами последней.
"Equestria Games" — мне было не слишком интересно. Да и не люблю когда герои фейлятся. Серия про Спайка.
"Twilight’s Kingdom" — Аватар: легенда об Аанге, книга огня, финальный замес. Алсо, в этой серии, наверно, больше всего косяков. Главным является этот самый сквозной сюжет и к чему он приводит. Присутствуют острые сюжетные повороты. Мне лично очень понравилось, если, собственно, вместо сюжета с коробкой было бы что-то другое, так вообще замечательно было. Еще один косяк — уродливый замок, могли бы и покрасивее что-нибудь придумать. Принцессы появляются.
Как-то так.
>>3616932
Конечно. https://www.youtube.com/watch?v=02p7D9H6_TA
Да, забавно получилось, особенно с сериями про Рэрити. Но я еще раз говорю, что не знаю как там, может фагам норм на самом деле.
С чего бы? Тогда бы я не предполагал, что что-то кому-то не нравится. Просто я не очень люблю некоторых пони, поэтому могу пропустить или посчитать нормальным то, что фаги сочтут чем-то плохим, или наоборот.
Как-то жестоко ты с ним.
Не знаю, почему (на самом деле догадываюсь), но ты не подумал, что именно это я и делал, когда писал тот пост. Ну, ладно.
Но я же не фаг той или иной пони, так что меня все устраивает. Вот, в "Rarity takes the Manehattan" преподносится хороший урок, однако сильно сомневаюсь, что рэрифагам эта серия понравилась.
Я ее очень плохо помню, надо пересмотреть. Если бы тогда я был фагом Твайлайт, наверно бы не понравилось. Сейчас для меня это серия из которой я могу узнать больше о хорошей пони, хоть и не самые приятные факты. Вообще, отношусь к сериалу как к канону, так что что там есть, то есть. Вот, например, в последней серии с Мод выяснялось, на сколько помню, что она действительно разговаривает с камнями, что плохо, однако раз так показано, то так и есть, щито поделать. Мне этот факт не нравится, но в целом серия нравится. Алсо, с другой стороны это хорошо, так как делает характер персонажа детского сериала не таким уж и детским и более многогранным, что интересно. Однако далеко не у всех такое отношение. Вообще, недовольство-то возникает из-за ломания пушек, а у меня их и нет особо. Более того, мне может понравится серия, в которой любимые пони представлены неочень, однако остальное в серии хорошо, например.
Я так и понял, ничего. Прости, что обидел.
Все верно написал. Вообще, вся фишка в том, что первые сезоны мы все смотрели и воспринимали как канон, непредвзятым взглядом. Конечно, уже тогда какая-то пони нравилась больше, и начинало формироваться собственное мнение по многим вопросам сериала, но все это было еще в зачаточном состоянии. Все воспринималось как данность, даже то, что многим пони в некоторых сериях приходилось несладко. А вот после, в последующих сезонах, каждый уже оценивал серии со своей стороны, обижаясь на сценаристов за поломанные пушки и обиженных любимиц. Каждый в первую очередь обращает внимание на то, что ценно и дорого именно ему, а остальное оценивает более объективно.
Если касаться тех рэрисерий четвертого сезона, о которых зашла речь выше, то они, действительно, мне и многим другим рэрифагам не пришлись по душе (исключая Inspiration Manifestation - она вполне ничего, хотя тут я могу быть необъективен, будучи рэриспайкошиппером, но вроде как особых споров среди нас серия не вызвала). Более того, из-за Simple Ways рэритред в то время лишился чуть ли не половины посетителей, некоторые из которых вернулись только после пятого сезона. Хотя многим моим знакомым не-рэрифагам серия вполне зашла. Сложнее с Мейнхеттенским эпизодом: он вполне неплох, если смотреть объективно, там основная проблема не в самой серии, а в срачах вокруг нее, вызванных вполне сознательным троллингом Польски. Нам пришлось защищаться от нападок не-рэритифагов (особенно любителей РД), и это было действительно жарко. Впрочем, и интересно тоже - сейчас есть, что вспомнить.
Уверен, такие же истории при желании можно насобирать и у любителей остальных пони, когда им серия нравится заметно меньше, чем остальным. Можно даже провести исследование с опросами и сбором статистики.
Ты про мейнхеттенскую серию, или в целом?
Если первое - то там основной конфликт разгорелся из-за поведения РД в том моменте где поняши работали всю ночь. Все были неправы, но взрыв был вызван именно этим, поэтому и основные срачи пошли между нами и любителями Дэши, а не Эйджей, как могло бы показаться из хода серии (с той ее фразой).
А если ты в целом про Дэшисерии, то там проблема в том, что они зачастую посвящены Вондерболтам, где сценаристам нужно как-то притормозить ее прогресс в этом отряде (ведь Дэши и так еще с первого сезона летает лучше, чем они), поэтому заставляют ее попадать во всякие глупые ситуации, что естественно и закономерно не нравится любителям радужной пони.
Про первое. Ясно. А у АЖ не так много фанов, так что и спорить-то не с кем, в любом случае.
Не знал про второе, как-то не думал об этом. Ну, теперь-то дэшифаги заживут.
Мм-м-мммМ-мМ!
О, спасибо за ответ. Интересно будет сравнить, если я всё же продолжу смотреть.
Я тут мимопони, но выскажусь, если вы не против,
4-й сезон по моему скромному мнению самый неудачный, хотя 6-й тоже совсем другой, как буд-то район беверли хилс смотрю, или еще какой ситком, и эта стилизация под николодианские реакшн фейсы... Ну да ладно.
Мне нравится 3-я серия, в 5-й замечательная песня мелких понечек, 7-я серия хорошая про Флаттершай-оборотня, 9-я тоже (эплджеко-пинкисерия), в 14-й отличная песня, но Пинки плохая, 18-я серия наверно моя любимая в этом сезоне - Мод! 22-я серия интересная.
> реакшн фейсы
Мне вот они от последней серии впечатление портят. Их там явно перебрали.
> песня
Да, она хорошая. Хотел о ней сказать, но не был уверен, что она в этом эпизоде.
>наверное, у меня слишком мало друзей
У меня вообще нету ни одного друга, что ирл, что онлайн, норм, живу так уже лет 7.
Приходя в фэндом, а особенно на аиб, эмпатию лучше оставлять где-нибудь в безопасном месте.
Потому что это нездоровая среда, в которой отклонения цветут и пахнут. Есть тихие и безобидные, а есть и буйные и навязчивые, которые готовы отыграться на твоей эмпатии за все их комплексы.
Но некоторые люди воспринимают этот урок так, что понимать их должны только окружающие.
Эта дискуссия уже и так заняла больше места, чем она заслуживает.
Не знаю, я в остальной диалог особо не вникал.
Обычная паническая атака, не переживай кексик, больше гуляй на свежем воздухе.
Доктор Пинкамина Диана Пай.
Да нечего рассказывать-то. Просто жизнь, страх смерти, время, уходящее почти в никуда, ничего необычного для человека, задумывающегося о смысле собственной жизни. Доктор Пай уже поставила верный диагноз. Понимаешь, я тут достаточно давно, и даже не представляю, остался ли в этом треде хоть кто-то из тех, с кем я общался в 2011 году. Живы ли они вообще? Я не говорю, что сейчас здесь хуже общение, или аноны не те, но всё же... Не хочу исчезнуть как они без следа, если что случится, вот и всё.
Тоже задумывался о таком. Действительно, человек просто исчезает как тень. И не известно появится он еще или нет. И узнать почти всегда невозможно. Совсем никак. Может у него жизнь наладилась и он забыл об этом месте, а может его пьяный мудак сбил. А люди, с которыми он, возможно, больше всего общался, которым открывался, никогда не узнают. И тоже забудут когда-нибудь. Или сами исчезнут.
Я уже давно это понял.
Цена анонимности, наверное. Да, это свобода, от которой трудно отказаться, но чем старше становишься - тем больше за неё платишь.
>>3618084
Мне не нужна известность, в общем-то. Мне не хочется причинять боль другим. Может, конечно, это звучит самонадеянно...
>в 2012м мы вполне могли с тобой ИТТ общаться
Вот это реально приятно было услышать.
>Сколько же воды утекло...
Ты тоже это чувствуешь?
>>3618120
Вы не одни, аноны. Я тоже тут с января 2012 года, хотя в ваш тред захожу довольно редко. Просто раньше все было в новинку, старался посещать разные ветки, знакомился с фэндомом. А сейчас все уже во всем определились, разбежались по своим тредам и интересам. Хотя, возможно, это только у меня так.
>>3618084
>Наверное, я необычный. После смерти отца, меня перестал пугать сам факт смерти. Пугает форма, умирать от рака очень и очень мерзко, тут спору нет, но сам факт... От него не убежишь.
Ох, анон, ты не необычный. Совершенно та же история, и с отцом, и с мыслями о смерти. Даже холодок пробежал от мысли, что это мой пост, а я не помню, как его написал. Еще и Рэр на пикрилейтеде.
А у меня наоборот. Сначала долгое время был открыт только Флаттершай-тред, потом еще пара добавилась, теперь, вот, около пятнадцати тредов разных пони.
>Хотя, возможно, это только у меня так.
Не, не только. Со временем становишься домоседом, нет чтобы в гости ходить друг к другу...
>та же история, и с отцом
Собственно, мой тоже умер несколько лет назад, но это не причина мыслей о смерти. Я его не любил, как и он меня, так что шок от его смерти был лишь шоком от нарушения привычного течения жизни, как это ни печально.
параноик-кун
So anyways, here's Twilight (G1), Twilight Twinkle (G3) and Twilight Sparkle (G4) - no (G2) ponies with "Twilight" in their name, unfortunately - done over with the BambisParanoia treatment.
Это лошади какие-то, а не пони. У Твайлайт ещё и крылья из груди растут.
Да какая там энергия — почти все малоаетивны, же. Да и в принципе ее не слишком много нужно, чтобы несколько вкладок открытыми держать.
>>3618120
Меня эти ваши посты совокупности с некоторыми событиями натолкнулись кое на какие мысли. Поэтому я тут чуть-чуть пофилософствую.
Анонимность - это хорошая вещь. Можно говорить то, что думаешь на самом деле и не бояться кривых взглядов. Но каждое явление имеет как плюсы, так и минусы. Обратная сторона анонимности проявляется в тот момент, когда человек, который был не безразличен, внезапно исчезает. Без каких-либо явных предпосылок. А мне остаётся лишь гадать, что же случилось: внезапное обострение паранойи заставило сменить виртуальную личность, просто пропало желание общаться, или случилось что похуже. Конечно, о последнем варианте даже думать не хочется. И ведь никак не узнать, в чем истинная причина. В общем, привязываться к людям - это зло. А привязываться к анонимам - двойное зло. Не привязывайтесь.
> Анонимность - это хорошая вещь. Можно говорить то, что думаешь на самом деле и не бояться кривых взглядов.
Я конечно, очень извиняюсь, но протестую. Симулятор выкрика из толпы хорошим быть не может.
Да протестуй сколько влезет: у нас тут свобода выражения мнения. Только вот объясни, если ты говоришь что хорошего в анонимности нет, почему тогда ты не пишешь тут имя?
Окей. Тогда еще одно уточнение, если не возражаешь. Хочу узнать насколько сильно наши точки зрения расходятся. Говоря "анонимность - это плохо", под "анонимностью" ты подразумеваешь неиспользование настоящего имени (того, что в паспорте) или неиспользование любого имени вообще?
Вам обоим пофиг и на анонимность, и на поле "имя", просто один из вас внезапно заметил, что в последний десяток лет традиции на борде внезапно оказались удобными.
Мне очень нравится серия про харт ворминг ив во втором сезоне, раз 20 ее смотрел. Редкая серия когда у всей М6 такие клевые роли.
Да, очень хорошая серия. Мне вообще все серии про этот праздник нравятся.
Да я бы даже это спором не назвал. Так, обмен мнениями, не более.
Молчу и ухожу, а то скажешь, что я еще и с тобой ни о чем поспорить решил.
Что-то так жалко замерзающих и голодающих пони стало. Надо последнюю серию про это посмотреть, там дела по-лучше в общем.
Нет, не скажу. И зачем замолкать-то? Я просто указал вам на вещи, которые с первого взгляда могут не быть очевидными. Это была просьба немного пересмотреть своё мнение, а не просьба замолкнуть.
>В общем, привязываться к людям - это зло. А привязываться к анонимам - двойное зло. Не привязывайтесь.
Бред собачий. Особенно забавно видеть такое мнение на борде посвященной сериалу про дружбу. Ты неправильно воспринимаешь борды. Они - аналог баров, где как показывают в фильмах, можно сесть за стойку и, после пары стаканчиков, обсудить с бармэном и другими посетителями какие-то личные проблемы, не заботясь репутационных потерях и необходимости в дальнейшем этим людям смотреть в глаза. Тут всё сделано чтобы максимально комфортно общаться не заботясь о темах и не беспокоясь о том что придётся отвечать за слова. И уж тем более о том чтобы привязываться к собеседникам. В самом же сериале показано что М6 стали друзьями потому что их связывают события через которые они вместе прошли, а не псевдоинтеллектуальные беседы. Только действиями друзья могут по настоящему проявить себя, показать свои достоинства и недостатки, за которые мы их ценим и которые им прощаем. А на бордах все общаются с альтер-эго друг друга, пытаясь скрыть свои негативные стороны и больше выпятить свои достоинства. Поэтому тут мало кто хочет переводить отношения в ИРЛ, а если такое и случается, то долго такие отношения не длятся из-за несоответствия ожиданий и действительности. Поэтому же многие так боятся деанонимизации - когда их интернет-персона сталкивается с их настоящей личностью.
Искренне жаль тех кто тешит себя иллюзиями найти здесь друзей - у таких людей скорее всего и так проблемы с общением ИРЛ, а они ещё глубже себя зарывают на бордах, а потом горюют что их друзья пропадают. Они изначально по другому воспринимали общение на бордах: им просто надоело, стало мало свободного времени или появились новые борды, конфочки и фэндомы и они ушли, двинулись дальше.
>на бордах все общаются с альтер-эго друг друга, пытаясь скрыть свои негативные стороны и больше выпятить свои достоинства
В условиях анонимности нет необходимости этого делать. Не нужно напрягаться и пытаться кем-то казаться. Мы такие как есть. Ну-ка, полистай Библиотеки или любой персонажетред, и попытайся найти человека, который пытается чем-то похвастаться или превознести себя. Найдёшь - покажи нам.
Все верно няша, этим страдают "форумы" - благодарная почва для теребения своего чсв, создания культа личности и т.д.
Тут с этим проще, но есть и другая сторона медали. Но слава богу есть другие разделы кроме /б, и не все собеседники - озлобленные дети.
Не очень сильный. Диссонанс™ 2lvl. примерно.
Чому?
Я лежу на диване и накапливаю жир. Время проходит, ничего не меняется... Кому-то - все, ну а мне - ничего, ну а мне ничего никогда не достанется.
>Я лежу на диване и накапливаю жир. Время проходит, ничего не меняется... Кому-то - все, ну а мне - ничего, ну а мне ничего никогда не достанется.
Гнустные слова, труса и лентяя, ты никогда ничего не достигнешь, никогда не почувствуешь вкуса победы и достижения, не дотянешься до мечты, ты будешь истекать желчью зависти и злобы, ненависти и глупой жалости к себе. Если не захочешь измениться и не встанешь из своей мягкой могилы, человек.
В этот раз как-то не очень, промотал концовку, примерно с того момента, где она решает создать проблемы. А "No second" довольно хорошая серия, не из-за Твайлайт, в целом. Да и Твайлайт, вроде бы, за рамки не так сильно как в "Lesson zero" выходит. Пересмотрю, хоть и недавно была.
Милая Твайли!
> У аликорнов есть поверье, что все пони после смерти становятся звездами на небе
Все же вероятнее, что Твай об этом узнала бы в первые же годы после потери друзей, а не в эпоху космических исследований.
Лучше так: "Вспомни то поверье аликорнов, о котором я несколько тысяч лет назад рассказывала тебе - каждый пони после смерти становится звездой на ночном небе..."
Однозначный Past Sins.
Сложно. Я вот хотел пособирать названия прочитанных мною фанфиков и систематизировать, но пока не начал. Там, наверное, пара сотен. По одной картинке вспомнил "простые нужды" анонимного автора. Ещё нашёл "самообладание", но я честно не помню, годный он или нет. Но он мне чем-то запомнился, это точно. За эротикой и тупыми шутками — "вычитка клопфиков отстой" и "то, что ты не хочешь знать", "покопыть". Не такое тупое, но всё же ты-сам-понимаешь-про-что, " Полевые заметки о репродуктивном поведении аликорнов". Не знаю, правда, нужно ли тебе такое. А вот за проном, но с такой-то ДРАМОЙ (правда, там самая интересная часть не про Твай) — "Bechdel's Law". Чем-то он меня в своё время зацепил, причём сильно. "Дружба на все времена" ещё есть, не то чтоб сильно хороший, но вроде бы неплохой. Только там каким-то чёртом "шиппинг" проставлен, я вот что-то шиппинга там особо не помню... Ну, читал-то год или два назад, уже всё забыл. "Твайлайт Спаркл заваривает чай". " О кресте и стрелке" — про всю м6, но тоже годно. Вспоминать ещё больше сейчас я сломаюсь, потом как-нибудь. Не знаю, когда. Я уже когда-то давно обещал это сделать, но так и не сделал, ну да мой обещания вообще слушать не стоит.
Твайлайт хотела, чтобы я социализировался. Однако, чем больше времени я провожу ИРЛ, тем меньше времени на фантазии. Такой вот парадокс. Я вот не могу понять: то ли это спасение то ли наоборот.
Вот обзор одного отличного фанфика, да и он сам там тоже есть: https://docs.google.com/document/d/1wiOPL9rPOQZpMONNvlhQHeq4JnqBz5a3mb6092e49rs/edit
Сравнительно свежее: Marked
https://www.fimfiction.net/story/270342/marked
Пытаясь выяснить, откуда берутся кьютимарки, Твайлайт вскрывает то, что вскрывать не положено. Приключения, заговоры, магические замесы, и всё в таком духе.
В описании написано: "
And then he took her to camp where he introduced her to vodka and hardbass.", хорошо это или плохо.
Head
THaki – Inteligent
Mane
Jameel – Pretty
Urjuany – Purple
Neck (and mouth region)
Taliba – Student
Horn
Sihr – Magic
Ear
Muta’al’lim – Learner
Ну, водка это конечно для согрева пойдет, но на голодный желудок я бы не стал поить кого-то.
Но Твайлайт-то должна знать, что это так не работает. В этом плане толстое одеяло лучше водки.
Немного разочарования, значительное количество тревоги, каких-то еще чувств, наверно, и усталость. А твоя жизнь как?
Возможно, загнал себя в ситуацию "усидеть на двух стульях", ищу решение этой проблемы, но пока ничего хорошего.
Что тебя разочаровало и тревожит?
Куда же он делся? В прочем, можешь не говорить, никто тебя не заставляет.
>>3624737
Хорошая картинка.
Как же так получилось? Вообще, тут главное не оказаться на полу в результате, я бы на твоем месте цеплялся по крайней мере за один.
Разочаровали люди, с которыми придется длительное время иметь дело, и некоторые связанные с этим обстоятельства, в меньшей мере. Слишком многого я ожидал и как-то не думал, что может быть иначе. Хотя, уже прошло некоторое время, и теперь мне начинает казаться, что они не так в принципе плохи, хоть и почти не соответствуют ожиданиям. В смысле, могло быть и хуже, наверное. А тревожит больше всего избирательная социофобия. С некоторыми людьми она себя проявляет, а с некоторыми нет. Так вот, завтра придется контактировать с одним из таких "неприятных" людей. Возможно, долго и близко. Даже не с одним, а с двумя, но со вторым в меньшей степени, надеюсь. В данном случае, скорее всего фобия вызвана неуверенностью в себе, которая, к сожалению, имеет основания.
Вообще, после длительных самокопаний некоторое время назад обнаружил, что все мои страхи без исключения в конечном итоге произрастают из фобии ответственности. Да, наверно, у всех так, на самом деле. Может, у кого-то еще плюс все, что связанно с самосохранением, но у мня это выражено в меньшей степени.
Отчего так?
>я бы на твоем месте цеплялся по крайней мере за один.
Ситуация такова, что чтобы я не выбрал, будет равнозначый фейл.
Мне нужно искать альтернативу.
>Разочаровали люди, с которыми придется длительное время иметь дело
Что они сделали? Оказались глупее/агрессивней чем ты думал?
>В данном случае, скорее всего фобия вызвана неуверенностью в себе, которая, к сожалению, имеет основания.
Крепись, анон. Все что не убивает, делает сильнее. Если ты в чем-то не уверен, попробуй закрепить эти знания, может поможет.
>итоге произрастают из фобии ответственности
Ответственность за свои действия или чужие?
Ну, удачи тебе. Надеюсь, у тебя все получится.
Об уровне интеллекта я не берусь судить, если ты именно это вкладываешь в слово "глупее". То что кое-кто будет агрессивен, мне следовало ожидать. Но в целом они оказались просто не такими. По крайней мере на сколько я могу сейчас видеть.
> Все что не убивает, делает сильнее.
Да, я с этой давно мыслью живу по-сути. "Ночь простоять, да день продержаться". Надо, конечно, исправлять ситуацию, но и времени нет, и усталость, и лень, и еще тысяча причин.
За чужие действия я ответственности не несу, если я не могу влиять на ответственных. Так что за свои, в основном.
Еще одним из следствий стало одиночество, задружитсься ни с кем, как понимаешь, не вышло, по крайней мере пока. А больше тут никого и нет, не с кем поговорить о чем-то достаточно интересном или важном для меня.
Ладно, спасибо тебе, что отвечал. Пойду спать, хоть я уже и сильно припозднился, лучше раньше, все равно, следующий день наступит. Если хочешь что-то написать, то прочитаю уже завтра. Спокойной ночи.
>Как же так вышло, анон?
Я не он, но отвечу. Это очень и очень просто. У разных людей просто может не быть "точек соприкосновения".
>Разочаровали люди
Они постоянно это делают, не обращай внимания. Мой рецепт - не ожидай от них вообще ничего, тогда, если вдруг они сделают что-то хорошее, они автоматически превзайдут твои ожидания. У меня по дефолту аффекшн к людям стоит на 3-4\10.
>Все что не убивает, делает сильнее
Я бы сказал, что "Совпадений не существует, есть лишь судьба и неизбежность." Всё, что с тобой проиходит должно произойти, так или иначе, и самое главное, это всё ведёт к лучшему.
>>3625002
>Как же так вышло, анон?
Легко, у меня вот тоже нету ни одного друга. Я просто не умею в дружбу.
>Надеюсь, у тебя все получится.
Время решит. Мне лишь остается уменьшить вероятность худших событий.
>Надо, конечно, исправлять ситуацию, но и времени нет, и усталость, и лень, и еще тысяча причин.
Некоторые ситуации просто не изменить, драться с ветряными мельницами не самая лучшая стратегия. Однако, если возможность есть можешь попробовать оценить пользу исправления.
Я иногда + и - составляю.
>Еще одним из следствий стало одиночество, задружитсься ни с кем, как понимаешь, не вышло, по крайней мере пока.
На бордах тяжело задружиться. Как минимум нужно специально выделять из толпы, только крайне редкие аноны выделяются стилем написания текста. В основном все сливаются с общей массой.
А в жизни... Я как-то подружился с людьми которых считал страшнейшим быдлом, на деле оказалось, что один просто веселый парень из деревни, а другой тот еще задрот, просто они любят бухать и лениться. Возможно стоит быть более снисходительным к людям.
>Ладно, спасибо тебе, что отвечал.
Приятно услышать добрые слова. Все равно я уже довольно долго время сижу без интересного диалога, да и самим ничего придумать не могу.
Пробовал.
Когда я с людьми, мне хочется оказаться дома, когда я дома, мне иногда хочется оказаться рядом с людьми. Замкнутый круг получается.
Но в интернете не бывает дружбы.
В дружбу анонимов? В дружбу аватарок? В дружбу ников?
Поддерживаю. И не вижу каких-то прямо уж очень сильных отличий от общения ирл. Единственный недостаток — не можешь видеть мимику человека, с которым говоришь, что может привести к недопониманию. Но... В ирл-общении люди надевают ещё более тесные и лживые маски, так что что так, что эдак, всё равно ты общаешься с какой-то "гранью" человека. И если ты, пообщавшись с человеком ирл, можешь назвать его другом, то почему то же самое не может произойти через интернет? И уж тем более если у тебя ирл-друзей просто нет.
Это не возможно, ты видишь только текст, который этот человек тебе пишет, ты дружишь не с человеком, а с этими буквами.
>>3625138
>ирл-общении люди надевают ещё более тесные и лживые маски
Когда ты общаешься с другом, вы не надеваете никаких масок.
Спасибо, Она мне действительно помогает, иногда представляю, как Она накрывает крылом, отгораживая от всего.
Так вот, все из того же разочарования и несоответствия. А со старыми наиболее близкими людьми дистанцировался как физически, так и духовно.
Еще не слишком много времени прошло, надеюсь, это постепенно изменится. Может, просто требуется больше времени, чтобы узнать друг о друге побольше.
>>3625059
А я вот тоже так раньше думал, а потом стал бороться с мизантропией, и вроде бы даже поборол, и как следствие, начал относиться к людям изначально положительно. Да и сейчас отношусь. Еще раз говорю, что они не столько плохи, сколько не такие, каких я бы хотел видеть. Как оказалось, раньше было лучше, хотя я ожидал, что лучше будет теперь.
На самом деле я все еще не совсем понимаю, почему так получилось.
Да, то же самое по сути.
>>3625061
В том-то и дело, что плюсов достаточно, а из минусов только трудоемкость. Ситуация почти полностью в моих руках, и это угнетает еще больше. Хотелось бы, чтобы в скором времени спонтанная жажда деятельности в этом направлении совпала с возможностью, вот это было бы хорошо.
Я уже давно никого не считаю быдлом. Ну, да я уже написал выше. Хотя, на самом деле, кое-кто из них, оказался действительно "плохим", но далеко не все.
На всякий случай уточню, что в непоявлении приятелей, а уж тем более друзей, я никого из них не виню.
>>3625283
Милая картинка вторая.
>войс
Ты общаешься с людьми из интернета через войс\скайпик? Серьёзно? И считаешь таких людей друзьями?
>Иногда это происходит неосознанно.
Значит перед тобой, скорее всего, не настоящий друг.
>а из минусов только трудоемкость.
Тогда я думаю, ты рано или поздно справишься. Могу только удачи пожелать, чтобы у тебя действительно всё совпало.
>Я уже давно никого не считаю быдлом.
Я тоже несколько изменил своё мнение, по крайней мере теперь я пытаюсь приглядываться к людям серьезнее.
>На всякий случай уточню, что в непоявлении приятелей, а уж тем более друзей, я никого из них не виню.
Я не очень понял к чему это ты. Просто я привел пример, в чем сложность поиска друзей здесь. Это не невозможная задача. Вполне выполнимая, более того очень даже реальная.
>Аргументы?
Ты лжёшь человеку, он не так тебе близок, чтобы раскрыться перед ним, соответственно он не твой настоящий друг.
>Да и да.
Мне сложно представить, как можно найти какого-то рандомного человека в интернете и начать с ним общаться через голос. Я слишком социофоб для таких подвигов.
>>3625379
Блжад, это не намеренная злобная маска. Ты не понимаешь сути маски, маска это та вещь, которая снабжает тебя социальными "программами" для общения, без неё общаться физически невозможно. Ты стараешься показать своему другу то, что у тебя внутри, но всё равно стиль твоих мыслей неосознанно изменяется. В общем, ты при общении с другом и ты наедине сам с собой это два разных человека. При общении с кем-то ещё надевается ещё какая-то там маска.
>ты видишь только текст
Я >>3625138 изначально подразумевал общение голосом. Хотя у меня были и такие друзья, с которыми лучше и легче было разговаривать текстом. По крайней мере я был для них другом, а я сам к понятию "друг" вообще не придираюсь, так что это было взаимно.>>3625413
>>3625413
>Мне сложно представить, как можно найти какого-то рандомного человека в интернете и начать с ним общаться через голос. Я слишком социофоб для таких подвигов.
Ну и о чём тогда разговор? Я вот смог с десяток, даже больше, таких людей есть, хотя не всех могу назвать друзьями, тот анон смог, ты не смог. Вот и весь ответ. Не как что-то, просто констатирую факт.
>Ты не понимаешь сути маски
Ты не понимаешь сути дружбы.
У меня когда-то был лучший друг, рядом с ним я был таким, как я бываю наедине с собой, никаких фальш и масок. Я нравился ему таким, какой я есть, никакого обмана. А потом он женился и исчез из моей жизни.
Ты говоришь о приятелях и знакомых, дружба это что-то более близкое и душевное.
Спасибо.
Это хорошо, искренне рад за тебя.
Просто подумал, что это может так выглядеть, а то я все тут говорю, что все такие не такие. Здесь я и не собирался не с кем дружиться — тут так не принято. Да и не удобно это.
Еще на счет задружиться. Последнее время периодически появляется мысль, о том, чтобы найти в ВК какого-нибудь понилюба из моего города и предложить встретиться. А потом можно будет создать группу, для подобных целей. Или наоборот, сначала группу. На самом деле я уже нашел одну такую, в ней ~10 человек, половина из которых удалилась, а последний пост датируется 2012-ым, вроде бы. Я согласен на шутки про 20% cooler и прочее, в конце концов, это не так уж плохо. Пони, наверное, сейчас доминирующий интерес в моей жизни, так что это должно быть неплохой отправной точкой.
Ну фиг знает. В детстве-то я в любом случае дружил по-настоящему. С теми двумя парнями, с которыми почти каждый день что-то делал. Я тебе говорю о том, что... Да в принципе вряд ли существует какая-то определённая "сущность", человек постоянно меняется, может обманывать даже сам себя, не то что других. Маски это не что-то плохое и они тоже не сохраняются в определённом состоянии долгое время.
>Здесь я и не собирался не с кем дружиться — тут так не принято.
К черту обычаи и прочее. В конкретном случае, это лишь накладывает ограничения. Если это конечно не противоречит каким-то твоим собственным взглядам.
Найти друзей в ВК неплохой вариант, но не стоит на него надеяться. К тому же, не обязательно искать конкретно понифагов, попробуй другие свои интересы.
Я вообще думал в музыкальный кружок податься. Попробовать научиться играть на флейте...
Пришла идея собрать тут библиотекарей-музыкантов и чтоб каждый на компьютере создавал партии тех инструментов, в которых он хорош, и постепенно собирать из этого музыку. Эх, мечты-мечты... Но мы можем попробовать.
У меня совершенно нет образования и инструментов.
Самоучкой я могу конечно потыкаться, но суть как раз была в дополнительных контактах.
>библиотекарей-музыкантов
Давайте лучше хор, петь все могут, и микрофон есть у каждого.
Будем делать каверы на любимые песни и пилить ориджиналы во славу лавандовейшей.
Мне медведь на ухо наступил, и с этим ничего уже не сделать.
Музыканта тоже не сложно идентифицировать, я думаю.
Просто ты как будто подсознанием отсекаешь приличную группу людей и не хочешь делать ставку на них, тем самым уменьшая свою вероятность на социальный контакт.
Просто от понифагов я примерно знаю, чего ожидать, а от остальных — нет.
Все люди принадлежат к множеству людей, а с животными я разговаривать не умею, что поделать.
Да, самое смешноеа может и грустное, что попытки приближения этого ведут к границам вменяемости. А может и дальше.
Вообще после прочтения одной книги, начал задумываться, а нужно ли вообще сознание? Оно требует огромное количество энергоресурсов, а подсознание отлично справляется со сложными задачами просто на фоне.
Вдруг есть существа, которые не обладают самосознанием, но при этом бороздят просторы космоса?
>Вдруг есть существа, которые не обладают самосознанием, но при этом бороздят просторы космоса?
96,980% - да.
Вирусы, как пример.
Ну, не вирусы наверное, так это просто частицы ДНК. А бактерии, и не они сами, а их споры или цисты.
>Вирусы, как пример.
Я имел в виду тех, кто бороздят с целью расширения своих территорий, на различных кораблях и тд.
Не подумал, что без контекста книги будет не совсем верно.
Бактерии и вирусы относятся, кажется, к органике. Последний крупный органический элемент найденный на комете вроде был просто набором молекул.
Поправьте, если неправ.
Да, если в понимать в прямом смысле, так и есть.
Интересно, что за книга такая.
Сознание — это и есть ты. Все остальное — субъект. Без сознания сэкономленная энергия бесполезна.
Конечно существуют. Некоторые даже можно назвать живыми при желании. Например, туманность в созвездии Ореона. Она состоит из спирта. Наверняка где-нибудь есть туманность из какого-нибудь белка.
>>3627071
Вот интересный вопрос. Разве вирусы и другие микроорганизмы покидают земную атмосферу? Выживают ли они в условиях космоса? Если да, то например на Марсе, наверняка уже осела как минимум пара колоний.
Ничего такого не нашли. И не в комете, а в сетеорите. Нашли там небольшие сферы, которые вроде бы похожи на клеточную стенку. И вроде содержал метеорит изотоп углерода 13.
> Сознание — это и есть ты.
Здесь сознание включая основное сознание и подсознание. А далее речь об основном сознании как о здоровом и значительном куске сознания, без него все теряет смысл.
Атмосферу покидают и выживают. На Марсе 99% есть свои микробы, так как в его атмосфере есть метан. Но, только глубоко под поверхностью. Потому столько миссий туда планируется для их выковыривания.
>Наверняка где-нибудь есть туманность из какого-нибудь белка
Конечно, конечно. Одно и то же ведь, ну.
>Интересно, что за книга такая.
Питер Уоттс. "Ложная слепота"
>Сознание — это и есть ты.
А что есть я? Мозг отправляет сигнал к руке, за долго как ты об этом только успевал думать.
И еще куча подобных аргументов читайте в этой книге.
>Без сознания сэкономленная энергия бесполезна.
Без сознания энергия может тратиться на различные вычисления и анализ. Ты представляешь например учитывать сложные волновые движения и прочее.
>Наверняка где-нибудь есть туманность из какого-нибудь белка.
Радиация не даст. Я думаю.
>>3627093
Это недавнее или старые данные?
Просто недавно на новую новость наткнулся.
>>3627100
>На Марсе 99% есть свои микробы
Ни разу не слышал подобных заявлений.
Надо будет почитать когда—нибудь.
> А что есть я?
Сознание.
Ну и пусть отправляет, в чем проблема? То что он делает это для простых рефлексов не гарантирует, что он поступает так всегда. А если принять сознание как нематерильную сущность, так вообще все аргументы в этой области будут инвалидны.
Невероятно увлекательное занятие, особенно когда ты делаешь, потому что делаешь. Как муравей или компьютер. В чем тогда смысл твоего существования для тебя? Его нет.
>>3627179
Не знаю сорказм это или нет, но для меня действительно одно и тоже. Закинуть туда азота и еще чего нужно, поуплотнять и перемешать, чтобы всякие реакции начались, что-нибудь да создастся.
>Ну и пусть отправляет, в чем проблема?
Свобода воли, вся фигня. Ведь ты думаешь, что отправляешь "ты", а это подсознание. Так и что же такое сознание?
>А если принять сознание как нематерильную сущность
Ну, а если принять, что Пи равно трем, тоже много чего странного случится. Вообще, я пришел к выводу, что с сознанием вопрос невозможно решить, ибо само сознание как бы инкапсулировано от подсознания и никак это сравнить это нельзя.
>В чем тогда смысл твоего существования для тебя? Его нет.
И что?
Ну, т.е. с точки зрения сознательного существа это трагедия. И вообще сам факт наличия сознания кажется неоспоримо выгодным, однако если капнуть глубже это не совсем так. Хотя на самом деле все больше склоняется к различным мысленным экспериментам, чем конкретным фактам. Но вот есть интересная статистика, Гориллы, обладатели меньшего соотношения массы тела к массе мозга, чем шимпанзе. И обладают меньшими интеллектуальными способностями. Однако гориллы могут себя распознать в зеркале и способны на подобие самосознания, а шимпанзе делают это только в 50% случаев.
>>3627247
>Не знаю сорказм это или нет, но для меня действительно одно и тоже.
Он намекает к тому, что белковые молекулы крайне сложно синтезировать просто так. Как это делается например с тяжелыми металлами в ядрах звезд.
> Так и что же такое сознание?
Не хочется сейчас думать над определением. По крайней мере очевидно, что оно есть. В принципе можно было бы сказать, что это осознанная реакция на внешние раздражители. Соответственно, подсознание будет неосознанной реакцией. Вот я о чем подумал: если бы мог осознанно контролировать все процессы, которыми занимается подсознание с такой же эффективностью, то оно как бы и не нужно было бы. А вот отдать подсознанию функции сознания не получится, потому что осознание себя не может протекать как фоновый скрытый процесс. Как только он начнется подсознание перестанет быть только подсознанием.
Ну, Пи-то следствие, нужно взять что-то пофундаментальнее.
Как по мне сознание может иметь такое же отношение к реальности как математика, например.
> И что?
И все. Зачем тогда вообще существовать, если можно несуществовать.
Поясни за горилл, при чем они здесь? Что-то лень думать.
Ну так чем больше вещества, тем больше вероятность появления нужного соединения. Там уж явно не килограмм спирта, да и подобных туманностей может быть много, все в разных условиях, что тоже увеличивает вероятность.
>По крайней мере очевидно, что оно есть.
Это понятно. А зачем оно нужно? Какие профиты дает?
Что важнее подсознание или сознание? Может они едины?
>если бы мог осознанно контролировать все процессы
Есть такая болезнь, из-за которой человек теряет базовые алгоритмы подсознания. Т.е. чтобы ходить, он должен не посредственно смотреть на ноги и двигать ими и тд.
Название вспомнить не могу, но если нужно посмотрю утром. Кстати, схожая болезнь есть - синдром чужой руки. Тоже довольно забавный эффект дает. Рука как бы шевелится вне ведома человека. А еще "Ложную слепоту" как болезнь можешь погуглить. Все это в совокупности надламывает понятия сознания. Как будто подсознание очень фильтрует всю входящую информацию. Но с какой стати, оно должно делать?
А ответ такой - оно делает это быстрее. Вот большая часть болезней выше, заставляет человека сознательно управлять собой и он это делает крайне медленно. Добавив щепотку разделения сознания и шизофрении, у меня лично создается впечатление, что подсознание это лишь некоторая програмная оболочка, а сознание лишь запускается на нем. Ведь можно запустить несколько сознаний!
>Как по мне сознание может иметь такое же отношение к реальности как математика, например.
Ну, сознание скорее всего какая-то эволюционная фишка сделанная для улучшенного восприятия мира. Для чего-то более близкого и детального.
Только в перспективе времен сложно сказать, выгодная она или нет.
>Зачем тогда вообще существовать, если можно несуществовать.
"Ты мыслишь => существуешь". Это логично, но организм будет существовать и без сознания. И делать все как завещала матушка природа - плодиться.
Вселенная всего лишь машина Тьюринга с само-воспроизводимыми программами. Цитата из книги, вроде не сильно исказил.
>Поясни за горилл, при чем они здесь?
Ну, считается, что способность "найти" или "видеть" себя в зеркале является зачатком самосознания. А сравнение к тому, что интеллект не зависит от него. Т.е. вид не обладающий этим признаком умнее, чем вид обладающий.
В рамках относительно близких связей в дереве эволюции.
>Ну так чем больше вещества, тем больше вероятность появления нужного соединения.
Кажется это не совсем так работает. + Температура и радиация в космосе не очень способствует реакциям соединения.
Хороших снов, библиотека.
>По крайней мере очевидно, что оно есть.
Это понятно. А зачем оно нужно? Какие профиты дает?
Что важнее подсознание или сознание? Может они едины?
>если бы мог осознанно контролировать все процессы
Есть такая болезнь, из-за которой человек теряет базовые алгоритмы подсознания. Т.е. чтобы ходить, он должен не посредственно смотреть на ноги и двигать ими и тд.
Название вспомнить не могу, но если нужно посмотрю утром. Кстати, схожая болезнь есть - синдром чужой руки. Тоже довольно забавный эффект дает. Рука как бы шевелится вне ведома человека. А еще "Ложную слепоту" как болезнь можешь погуглить. Все это в совокупности надламывает понятия сознания. Как будто подсознание очень фильтрует всю входящую информацию. Но с какой стати, оно должно делать?
А ответ такой - оно делает это быстрее. Вот большая часть болезней выше, заставляет человека сознательно управлять собой и он это делает крайне медленно. Добавив щепотку разделения сознания и шизофрении, у меня лично создается впечатление, что подсознание это лишь некоторая програмная оболочка, а сознание лишь запускается на нем. Ведь можно запустить несколько сознаний!
>Как по мне сознание может иметь такое же отношение к реальности как математика, например.
Ну, сознание скорее всего какая-то эволюционная фишка сделанная для улучшенного восприятия мира. Для чего-то более близкого и детального.
Только в перспективе времен сложно сказать, выгодная она или нет.
>Зачем тогда вообще существовать, если можно несуществовать.
"Ты мыслишь => существуешь". Это логично, но организм будет существовать и без сознания. И делать все как завещала матушка природа - плодиться.
Вселенная всего лишь машина Тьюринга с само-воспроизводимыми программами. Цитата из книги, вроде не сильно исказил.
>Поясни за горилл, при чем они здесь?
Ну, считается, что способность "найти" или "видеть" себя в зеркале является зачатком самосознания. А сравнение к тому, что интеллект не зависит от него. Т.е. вид не обладающий этим признаком умнее, чем вид обладающий.
В рамках относительно близких связей в дереве эволюции.
>Ну так чем больше вещества, тем больше вероятность появления нужного соединения.
Кажется это не совсем так работает. + Температура и радиация в космосе не очень способствует реакциям соединения.
Хороших снов, библиотека.
Оно дает возможность получать удовольствие, например. Не имея сознания ты его просто не можешь ощутить.
Знаю о такой, это не то. Немного почитал "Человек который принял свою жену за шляпу", там было такое. А название как раз отсылает к ложной слепоте, скорее всего, уже не помню.
> оно делает это быстрее
Или первее.
Это все девиации, так быть не должно, очевидно. Оно так делает из-за каких-то нарушений. Типа, по каким-то причинам вписывается/удаляется какая-то лишняя/нужная команда, из-за этого повреждаются передаваемые данные.
> Вот большая часть болезней выше, заставляет человека сознательно управлять собой и он это делает крайне медленно.
Все правильно, потому что он не приспособлен.
Зачем нужна ОС, под которую нет полезных программ?
> улучшенного восприятия мира
Для более сложной обработки данных, тогда уж. С восприятием и подсознание отлично справляется, судя по тому, что ты не можешь осознанно просто взять и перестать видеть, например.
> "Ты мыслишь => существуешь". Это логично, но организм будет существовать и без сознания. И делать все как завещала матушка природа - плодиться.
Но зачем? Я бы не хотел быть таким организмом. Хотя, если бы я им стал, мне было бы без разницы. Точнее мне не было бы.
Ну, да, не зависит, я и не утверждал обратного. Интересно, что именно подразумевается под "интеллектом" и как он тестировался.
Я к тому, что космос большой, где-то могли создаться подходящие условия. Тем более, что для того, чтобы считать что-то живым, достаточно пары молекул, по известному определению.
Спокойной ночи.
https://youtu.be/wfYbgdo8e-8
>Это все девиации, так быть не должно, очевидно. Оно так делает из-за каких-то нарушений.
Хочешь сказать рано или поздно подсознание исчезнет?
>Оно дает возможность получать удовольствие, например.
Сомнительный профит для организма в целом. В чем выгода созерцания заката?
>Типа, по каким-то причинам вписывается/удаляется какая-то лишняя/нужная команда, из-за этого повреждаются передаваемые данные.
Я не уверен, что подсознание работает настолько плохо. Эволюция работает по принципу Эпплджек в серии со спа. Если была проблема и она нашла какое-то решение для нее, пусть в единичном случае, то этот признак закрепиться. Даже если окажется ненужным.
Сознание может оказаться таким признаком.
>Все правильно, потому что он не приспособлен.
Я клонил к тому, что сознание не такую уж важную роль играет в управлении организмом.
>Зачем нужна ОС, под которую нет полезных программ?
Я бы не назвал дыхание, зрение, сжатие сердечной мышцы бесполезными программами это раз.
Ну и тут же я повторюсь. "Что полезного в созерцание заката?".
>Для более сложной обработки данных, тогда уж.
Возможно, может быть для какой-то сравнительной оценки или вроде того. Подсознание мне больше напоминает набор запущенных команд, нежели что-то способное к чувственному анализу.
Я не хочу показаться тем, кто за то, чтобы лишить человека сознания или типа того. Сознание кажется полезной штукой, но иногда люди творят такое дерьмо, что кажется, а может лучше и без нравственных оценок? Просто жили бы как коровки да и все тут.
Просто пищи для размышлений хотел подкинуть, да заодно библиотеку расшевелить.
>Но зачем? Я бы не хотел быть таким организмом.
Никто не хочет, это нормально. Также как боятся смерти, ведь в данном случае это будет близко. Останется только биоробот и все.
>Интересно, что именно подразумевается под "интеллектом"
Точно не скажу, но скорее всего способность опознавать картинки, делать какие-то простые приемы, разделять на группы фигуры и тд. Как у детей, например.
>Я к тому, что космос большой, где-то могли создаться подходящие условия.
Конечно, на какой-нибудь планете.На Земле например. Но просто в открытом космосе это невозможно. Проблема в том, что расселение живых организмов с помощью астероидов возможно, но зарождение таковых требует очень сложных условиях. Далеко не каждая планета им даже подходит.
>Это все девиации, так быть не должно, очевидно. Оно так делает из-за каких-то нарушений.
Хочешь сказать рано или поздно подсознание исчезнет?
>Оно дает возможность получать удовольствие, например.
Сомнительный профит для организма в целом. В чем выгода созерцания заката?
>Типа, по каким-то причинам вписывается/удаляется какая-то лишняя/нужная команда, из-за этого повреждаются передаваемые данные.
Я не уверен, что подсознание работает настолько плохо. Эволюция работает по принципу Эпплджек в серии со спа. Если была проблема и она нашла какое-то решение для нее, пусть в единичном случае, то этот признак закрепиться. Даже если окажется ненужным.
Сознание может оказаться таким признаком.
>Все правильно, потому что он не приспособлен.
Я клонил к тому, что сознание не такую уж важную роль играет в управлении организмом.
>Зачем нужна ОС, под которую нет полезных программ?
Я бы не назвал дыхание, зрение, сжатие сердечной мышцы бесполезными программами это раз.
Ну и тут же я повторюсь. "Что полезного в созерцание заката?".
>Для более сложной обработки данных, тогда уж.
Возможно, может быть для какой-то сравнительной оценки или вроде того. Подсознание мне больше напоминает набор запущенных команд, нежели что-то способное к чувственному анализу.
Я не хочу показаться тем, кто за то, чтобы лишить человека сознания или типа того. Сознание кажется полезной штукой, но иногда люди творят такое дерьмо, что кажется, а может лучше и без нравственных оценок? Просто жили бы как коровки да и все тут.
Просто пищи для размышлений хотел подкинуть, да заодно библиотеку расшевелить.
>Но зачем? Я бы не хотел быть таким организмом.
Никто не хочет, это нормально. Также как боятся смерти, ведь в данном случае это будет близко. Останется только биоробот и все.
>Интересно, что именно подразумевается под "интеллектом"
Точно не скажу, но скорее всего способность опознавать картинки, делать какие-то простые приемы, разделять на группы фигуры и тд. Как у детей, например.
>Я к тому, что космос большой, где-то могли создаться подходящие условия.
Конечно, на какой-нибудь планете.На Земле например. Но просто в открытом космосе это невозможно. Проблема в том, что расселение живых организмов с помощью астероидов возможно, но зарождение таковых требует очень сложных условиях. Далеко не каждая планета им даже подходит.
Слышал про это. Это кстати перекликается с той самой ложной слепотой.
Главного героя книги о которой я говорил подвергли схожей операции, правда удалили молчаливую часть мозга заменив механической.
>удовольствие, например. Не имея сознания ты его просто не можешь ощутить
Почти все существа с достаточно развитой нервной системой могут получать удовольствие. Наверное, все животные, птицы и т.д. А у курицы какой-нибудь откуда сознанию взяться? Вон кот на солнышке валяется и ему в кайф, хотя самосознания нет.
>>3627413
>Эволюция работает по принципу Эпплджек в серии со спа. Если была проблема и она нашла какое-то решение для нее, пусть в единичном случае, то этот признак закрепиться. Даже если окажется ненужным.
Говорить про эволюцию и не понимать эволюцию — эт мы любим. Если признак помог один раз и потом мешает работоспособности, то он скорее всего вообще не закрепится, а если закрепиться уже успел — со временем деградирует обратно.
>Говорить про эволюцию и не понимать эволюцию — эт мы любим.
Возможно, просто аналогия с жокой не лучшая. Просто я стараюсь сделать тему более доступной.
>Если признак помог один раз и потом мешает работоспособности
Так он и не мешал. Она отлично справлялась, просто тратила больше времени. Все равно человечество прожило слишком мало, чтобы оценивать удачные и неудачные мутации.
А вообще в каких-то случаях плохой признак может закрепиться на очень долгое время, и эволюция уже будет не удалять его, а искать обходные пути.
Например, человеческий глаз. У него есть довольно интересная особенность, он работает покадрово. Но как же так, скажите вы. Я ведь все вижу плавно! Это иллюзия.
Гуглите саккады.
>просто аналогия с жокой не лучшая
Наверное. Бывает.
>просто тратила больше времени
С точки зрения эволюции это уже минус. Из расселившегося по всей планете вида Жок те, кто экономит время, получали бы преимущество и в конечном итоге (может, не сразу) задоминировали бы нерациональных Жок. Да и вряд ли бы ИРЛ такое произошло бы, по крайней мере если брать в расчёт животных. Мозг ленивый, он всегда старается оптимизировать расход ресурсов, сэкономить побольше, работать поменьше.
Я уже говорил, что если появится возможность сознательно контролировать все процессы, которыми сейчас управляет подсознание, без потери их эффективности и затруднений прочей деятельности ( той, которая сейчас и так является сознательной), то в последнем не будет необходимости. Потому что лучше что-то контролировать, чем не контролировать. Случится это или нет — я не знаю. По теории эволюции существует некоторая вероятность. Это эволюционно оправданно, даже. Но окончательно может произойти явно не в ближайшем будущем. Хотя, какие-нибудь революционные открытия и изобретения в области биологии и техники могут ускорить процесс, как мне кажется. Но это пока фантастика.
Это приятно, в этом и есть профит. Оно ценно само по себе.
> Сознание может оказаться таким признаком.
Не может. Точнее субъективно. Мне как сознательной сущности нужно сознание. У меня в нем есть потребность, как духовная, так и физическая. Духовную потребность, кстати, сознание же и создает. Физическую, в общем-то тоже, потому что сознание осознает неспособность подсознания в существующем виде удовлетворять большинство других потребностей. Которые, может быть тоже создает сознание, не знаю. Не хочу сейчас об этом думать.
Ну, ну. Если ты впадешь в длительный литоргический сон, то вскоре умрешь, от обезвоживания, хотя подсознание будет функционировать. Хотя, может оно будет не работать полностью, не знаю. Лучше так: если ты окажешься в незнакомой местности и перестанешь думать о том, что тебе нужно пить, ты вскоре умрешь. Может быть подсознание будет сигнализировать о недостатке воды, но справиться с поиском и распознанием воды оно не справится явно.
Так что оно не просто важно, а суперважно.
> Я бы не назвал дыхание, зрение, сжатие сердечной мышцы бесполезными программами это раз.
Так же необходимы, как драйвера для аудиокарты при отсутствии программ для воспроизведения музыки?
Допустим существует один единственный сферический человек в вакууме. И он в том же сне. Он дышит, его сердце бьется. Пусть даже к нему подключен к аппарату жизнеобеспечения. Внимание вопрос: кому нужно его существование?
> Просто жили бы как коровки да и все тут.
Или львички. Кстати, они обладают сознанием? Мне кажется, если есть возможность приобрести рефлексы, то можно сказать, что есть вероятность, что сознание существует. Хотя, проверить осознает ли она что-либо в принципе проверит невозможно, конечно.
>>3627469
Самосознание и сознание — не одно и то же.
Я уже говорил, что если появится возможность сознательно контролировать все процессы, которыми сейчас управляет подсознание, без потери их эффективности и затруднений прочей деятельности ( той, которая сейчас и так является сознательной), то в последнем не будет необходимости. Потому что лучше что-то контролировать, чем не контролировать. Случится это или нет — я не знаю. По теории эволюции существует некоторая вероятность. Это эволюционно оправданно, даже. Но окончательно может произойти явно не в ближайшем будущем. Хотя, какие-нибудь революционные открытия и изобретения в области биологии и техники могут ускорить процесс, как мне кажется. Но это пока фантастика.
Это приятно, в этом и есть профит. Оно ценно само по себе.
> Сознание может оказаться таким признаком.
Не может. Точнее субъективно. Мне как сознательной сущности нужно сознание. У меня в нем есть потребность, как духовная, так и физическая. Духовную потребность, кстати, сознание же и создает. Физическую, в общем-то тоже, потому что сознание осознает неспособность подсознания в существующем виде удовлетворять большинство других потребностей. Которые, может быть тоже создает сознание, не знаю. Не хочу сейчас об этом думать.
Ну, ну. Если ты впадешь в длительный литоргический сон, то вскоре умрешь, от обезвоживания, хотя подсознание будет функционировать. Хотя, может оно будет не работать полностью, не знаю. Лучше так: если ты окажешься в незнакомой местности и перестанешь думать о том, что тебе нужно пить, ты вскоре умрешь. Может быть подсознание будет сигнализировать о недостатке воды, но справиться с поиском и распознанием воды оно не справится явно.
Так что оно не просто важно, а суперважно.
> Я бы не назвал дыхание, зрение, сжатие сердечной мышцы бесполезными программами это раз.
Так же необходимы, как драйвера для аудиокарты при отсутствии программ для воспроизведения музыки?
Допустим существует один единственный сферический человек в вакууме. И он в том же сне. Он дышит, его сердце бьется. Пусть даже к нему подключен к аппарату жизнеобеспечения. Внимание вопрос: кому нужно его существование?
> Просто жили бы как коровки да и все тут.
Или львички. Кстати, они обладают сознанием? Мне кажется, если есть возможность приобрести рефлексы, то можно сказать, что есть вероятность, что сознание существует. Хотя, проверить осознает ли она что-либо в принципе проверит невозможно, конечно.
>>3627469
Самосознание и сознание — не одно и то же.
>оторыми сейчас управляет подсознание, без потери их эффективности и затруднений прочей деятельности ( той, которая сейчас и так является сознательной), то в последнем не будет необходимости.
Я скорее поверю, что человек получит возможность сознательно замедлять свой сердечный ритм например. Или получит доступ к прочим скрытым "рычагам". Подсознание я бы все равно оставил, ибо сознательно управлять таким количеством переменных кажется непосильной задачей. С другой стороны, это напоминает ситуацию с администратором и пользователем. Сколько ты готов дать прав пользователю? Не забывай, он может сам всё сломать. Просто случайно.
Может в этом разделении и есть смысл. Точнее, он 100% есть. Меня больше интересует, сколько прав от меня скрывают. И кем я скорее являюсь администратором или пользователем?
>Это приятно, в этом и есть профит. Оно ценно само по себе.
Это ты о созерцании заката? Ну, для сознательной личности - да. Но что-то не видел животных, которые воспринимают всю красоту сего действа. Проще говоря, для выживания организма это мало что значит.
Но это не значит, что мы не должны этого делать или я против. Довольно занятно, что человек рефлексирует на различные "красивые" для него вещи или занимается философскими/научными самокопаниями.
>Не может. Точнее субъективно.
Оценить это невозможно. Может спустя 100к лет, можно будет решить этот вопрос. Если кто-то останется, чтобы решить его, конечно.
>Мне как сознательной сущности нужно сознание. У меня в нем есть потребность, как духовная, так и физическая. Духовную потребность, кстати, сознание же и создает.
Конечно, я не спорил об этом. Просто рассуждал. Ну, может чуть-чуть пытался пошатнуть стандартный взгляд на это.
К сожалению, совершенно не с чем сравнить, чтобы на фактах показать, что выгоднее наличие сознания или его отсутствие. Ибо не было таких существ, которые бы добились такого же развития как и люди, но не имея сознания, а лишь действуя по какому-то внутреннему алгоритму.
>Может быть подсознание будет сигнализировать о недостатке воды, но справиться с поиском и распознанием воды оно не справится явно.
Как и сознание же. Ты не сможешь "просто взять и не думать о жажде". Это невозможно.
Если посадить человека в клетку из водных бутылок и не давать ему пить, но дать возможность сделать выбор пить/не пить. Он рано или поздно сделает выбор ведущий к жизни.
Хотя, я могу ошибаться, ведь я не проводил таких экспериментов. Однако я уверен, что в 99% случаев здоровый человек сделает выбор в пользу жизни, потому что ему велит внутренний инстинкт самосохранения.
>Так же необходимы, как драйвера для аудиокарты при отсутствии программ для воспроизведения музыки?
Не совсем верный пример. Убрав сознание, для поддержания жизни эти программы все равно нужны. Убрав эти программы... ну сам понимаешь, начинаются проблемы, вспомни хотя бы ту болезнь о которой я говорил ранее. Без них человек даже ходить нормально не сможет. А если совсем все убрать, то и дышать тоже.
>Он дышит, его сердце бьется. Пусть даже к нему подключен к аппарату жизнеобеспечения.
>Пусть даже к нему подключен к аппарату жизнеобеспечения.
С точки зрения популяции он уже не нужен. И вообще как-то не очень понимаю сей мыслительный эксперимент. Если ты хочешь привести пример, против того, что человек без сознания ненужен, то он априори не верен.
Достаточно взять любое живое существо, они живут прекрасно и без сознания. Только это нам кажется, что они лишены всего великолепия осознания своей жизни. Животные просто подчиняются своим алгоритмам ищут еду, размножаются. Они не задумываются о своей жизни. Как же так? - думаем мы. Как можно от такого добровольно отказаться?
> Кстати, они обладают сознанием?
Скорее нет, чем, да. Возможно, вообще любые существа имеют сознание, но оно ограничено их окружением и количеством серого вещества. Т.к. человек имеет бОльшие параметры, то и сознание у него выраженно сильнее.
А может мы просто не умеем "читать" правильно их(животных) мыслительные процессы.
>Хотя, проверить осознает ли она что-либо в принципе проверит невозможно, конечно.
Yeap. Вообще сам факт этого вопроса очень сложен, ибо находясь в системе мы не можем её оценить верно. Пропадает независимость. Хотя я все равно доволен тем, что оно есть.
>оторыми сейчас управляет подсознание, без потери их эффективности и затруднений прочей деятельности ( той, которая сейчас и так является сознательной), то в последнем не будет необходимости.
Я скорее поверю, что человек получит возможность сознательно замедлять свой сердечный ритм например. Или получит доступ к прочим скрытым "рычагам". Подсознание я бы все равно оставил, ибо сознательно управлять таким количеством переменных кажется непосильной задачей. С другой стороны, это напоминает ситуацию с администратором и пользователем. Сколько ты готов дать прав пользователю? Не забывай, он может сам всё сломать. Просто случайно.
Может в этом разделении и есть смысл. Точнее, он 100% есть. Меня больше интересует, сколько прав от меня скрывают. И кем я скорее являюсь администратором или пользователем?
>Это приятно, в этом и есть профит. Оно ценно само по себе.
Это ты о созерцании заката? Ну, для сознательной личности - да. Но что-то не видел животных, которые воспринимают всю красоту сего действа. Проще говоря, для выживания организма это мало что значит.
Но это не значит, что мы не должны этого делать или я против. Довольно занятно, что человек рефлексирует на различные "красивые" для него вещи или занимается философскими/научными самокопаниями.
>Не может. Точнее субъективно.
Оценить это невозможно. Может спустя 100к лет, можно будет решить этот вопрос. Если кто-то останется, чтобы решить его, конечно.
>Мне как сознательной сущности нужно сознание. У меня в нем есть потребность, как духовная, так и физическая. Духовную потребность, кстати, сознание же и создает.
Конечно, я не спорил об этом. Просто рассуждал. Ну, может чуть-чуть пытался пошатнуть стандартный взгляд на это.
К сожалению, совершенно не с чем сравнить, чтобы на фактах показать, что выгоднее наличие сознания или его отсутствие. Ибо не было таких существ, которые бы добились такого же развития как и люди, но не имея сознания, а лишь действуя по какому-то внутреннему алгоритму.
>Может быть подсознание будет сигнализировать о недостатке воды, но справиться с поиском и распознанием воды оно не справится явно.
Как и сознание же. Ты не сможешь "просто взять и не думать о жажде". Это невозможно.
Если посадить человека в клетку из водных бутылок и не давать ему пить, но дать возможность сделать выбор пить/не пить. Он рано или поздно сделает выбор ведущий к жизни.
Хотя, я могу ошибаться, ведь я не проводил таких экспериментов. Однако я уверен, что в 99% случаев здоровый человек сделает выбор в пользу жизни, потому что ему велит внутренний инстинкт самосохранения.
>Так же необходимы, как драйвера для аудиокарты при отсутствии программ для воспроизведения музыки?
Не совсем верный пример. Убрав сознание, для поддержания жизни эти программы все равно нужны. Убрав эти программы... ну сам понимаешь, начинаются проблемы, вспомни хотя бы ту болезнь о которой я говорил ранее. Без них человек даже ходить нормально не сможет. А если совсем все убрать, то и дышать тоже.
>Он дышит, его сердце бьется. Пусть даже к нему подключен к аппарату жизнеобеспечения.
>Пусть даже к нему подключен к аппарату жизнеобеспечения.
С точки зрения популяции он уже не нужен. И вообще как-то не очень понимаю сей мыслительный эксперимент. Если ты хочешь привести пример, против того, что человек без сознания ненужен, то он априори не верен.
Достаточно взять любое живое существо, они живут прекрасно и без сознания. Только это нам кажется, что они лишены всего великолепия осознания своей жизни. Животные просто подчиняются своим алгоритмам ищут еду, размножаются. Они не задумываются о своей жизни. Как же так? - думаем мы. Как можно от такого добровольно отказаться?
> Кстати, они обладают сознанием?
Скорее нет, чем, да. Возможно, вообще любые существа имеют сознание, но оно ограничено их окружением и количеством серого вещества. Т.к. человек имеет бОльшие параметры, то и сознание у него выраженно сильнее.
А может мы просто не умеем "читать" правильно их(животных) мыслительные процессы.
>Хотя, проверить осознает ли она что-либо в принципе проверит невозможно, конечно.
Yeap. Вообще сам факт этого вопроса очень сложен, ибо находясь в системе мы не можем её оценить верно. Пропадает независимость. Хотя я все равно доволен тем, что оно есть.
> Я скорее поверю, что человек получит возможность сознательно замедлять свой сердечный ритм например.
Ну и это включительно. Конечно, чтобы контролировать все нужно очень много ресурсов. Суть вообще не во всем этом. Суть в том, что с сознанием обретается смысл существования, вот и все. Вот ты исходишь из того, что цель любого организма — выживать и плодиться, но кто поставит эту цель, если не будет сознательных организмов?
> Ибо не было таких существ, которые бы добились такого же развития как и люди, но не имея сознания, а лишь действуя по какому-то внутреннему алгоритму.
На самом деле критерии развития порождает сознание, так что с его точки скорее всего все, что не обладает сознанием является менее развитым. Вот, если взять первобытных людей, и муравьев, например. Первые прячутся по пещерам от дождя и живут охотой с собирательством, а вторые строят сложные конструкции и разводят тлю. Но, так как в оценку уровня развития обычно входит и духовное развитие, то люди будут развитее, потому, что муравьи просто не могут развиваться духовно из-за отсутствия сознания.
> Ты не сможешь "просто взять и не думать о жажде". Это невозможно.
Потому что подсознание будет постоянно сообщать о потребности в воде.
> Без них человек даже ходить нормально не сможет.
Без сознания человеку и не надо будет ходить.
> то он априори не верен.
Так, а кому он нужен? Я написал, что он один. У него нет родственников, других людей, для которых он мог бы иметь какое-то значение, нет никакого божества, которому было бы важно жив он или мертв, никого нет, вообще. Остается только, что он мог бы быть нужен самому себе, но без сознания он не может ощутить эту нужду.
Да, все, что касается "животные задумываются/не задумываются" — это не верефицируемо, вообще никак, нет смысла об этом говорить.
Что "оно".
>ибо сознательно управлять таким количеством переменных кажется непосильной задачей
Для тебя как человека — конечно. Представить себе ситуацию, в которой существо сможет постоянно контролировать эти процессы, это как без подготовки попытаться вообразить четырёхмерный объект.
Твой мозг ленив. Мой мозг ленив. Мозг человека ленив, очень ленив, поэтому ты не можешь сознательно сохранять на чём-то фокус своего внимания 24/7 и поэтому же не можешь представить, как кто-то может. А ведь это возможно. Только мозги нужны другие.
Насчёт самосознания можете даже не начинать дискасс. Я не говорю, что уверен в этом на все 100%, но всё-таки слышал, что эксперименты уже проводились и как минимум у обезьян самосознание не нашли. Точнее, доказали, что обезьяны не воспринимают людей и своих сородичей как источник информации и, следовательно, не осознают других живых существ как личностей. Доказательство вообще очень простое, но мне уже в третий или четвёртый раз его расписывать не очень хочется.
>>3627588
>Но, так как в оценку уровня развития обычно входит и духовное развитие
И кто это правило придумал? Откуда мы вообще знаем, что на более "глобальном" уровне духовное развитие может что-то значить? Я не хочу сказать, что оно совсем не важно, но, если задуматься... Откуда людям знать, правильно ли они понимают смысл слова "духовное развитие"?
>не верифицируемо
Ты удивишься, узнав, насколько изощрённые обходные пути умеет выдумывать человек. Чёрт,
>жить в современном обществе и сомневаться в способностях человека выяснять то, что ему нужно
Это нормально?
>смысл существования
А он нужен-то?
Все его ищут как философский камень. А разве суть не в самом существовании?
>но кто поставит эту цель, если не будет сознательных организмов?
Муравьям и бактериям никто ничего не ставит. Вроде.
>На самом деле критерии развития порождает сознание
Да в этом вся сложность. Мы сидим внутри самой системы...
>Без сознания человеку и не надо будет ходить.
Сложно сказать. Возможно он был бы способен на привычные, "заученные" действия. Но на какие-то нестандартные ситуации не реагировал бы.
>Потому что подсознание будет постоянно сообщать о потребности в воде.
Но ты ведь волен не подчиниться? Нет.(Чаще всего)
>Что "оно".
Сознание/маленький человечек сидящий в моей черепушке и печатающий эти слова. Или по крайней мере, думающий, что печатает именно он.
>>3627620
>это как без подготовки попытаться вообразить четырёхмерный объект.
Недавно пришел к выводу, что человек этого сделать не может т.к. в конечном итоге картинка в мозгу проецируется на плоскую поверхность. А на плоской поверхности максимально изображаемый объект - трехмерный. Можно изобразить и более мерные, но они будут сильно упрощены, либо вообще их нельзя изобразить, не уверен.
>Твой мозг ленив. Мой мозг ленив.
Да, кто спорит. Но если встанет вопрос выживания, то он может измениться. Не у тебя, но хоть у твоих предков.
>но всё-таки слышал, что эксперименты уже проводились и как минимум у обезьян самосознание не нашли.
Обезьяны не гориллы вроде. Т.к. я выше приводил пример эксперимент с шимпанзе и гориллами.
>Насчёт самосознания можете даже не начинать дискасс.
Почему бы и нет. Чуть-чуть поболтать и поделиться взглядами всегда интересно.
>Недавно пришел к выводу, что человек этого сделать не может т.к. в конечном итоге картинка в мозгу проецируется на плоскую поверхность
Это с чего вдруг? Может, у тебя просто пространственное воображение не развито? Алсо, а ты вообще в курсе, что у людей воображение ну очень разное бывает? Есть знакомый, который о возможности что-то воображать вообще не знал пока не вырос. Так и не научился воображать как все, зато у него есть что-то другое, типа редкое спонтанное воображение. Поизучав его чутка, я понял, что, поверь мне, по крайней мере моё и его воображения различаются кардинально. Алсо, лично я образно умею представлять трёхмерные объекты конечно, в трёхмерных объектах содержится во много-много-много раз больше информации, чем в плоских, поэтому объекты из реального мира так просто не попредставлять. Зато упрощённые ирл-объекты и геометрические фигуры (3D) — как два пальца и не образно, а как-то по-другому, четырёхмерные. Если посильнее упростить, то там вообще easy, делаешь пространство дискретным, каждой ячейке назначаешь дополнительную координату, всё. Пробуешь построить какие-нибудь объекты, покрутить их хотя бы в одну сторону вокруг какой-нибудь плоскости, представить четвёртое измерение как "глубину", заставляя мозг понять, что от него хотят. Если придрочиться, то это не очень сложно, реальная сложность в том, что все эти координаты в точности фиг запомнишь. СЛИШКОМ много инфы даже для простых объектов.
>Но если встанет вопрос выживания, то он может измениться
Ну да, вопрос первичных инстинктов стоит выше вопроса о лени.
>Обезьяны не гориллы вроде
Да я просто и сам забыл уже. Вроде про шимпанзе говорилось, но я не уверен. Если это с ними человек может общаться языком жестов, то точно про них.
>Это с чего вдруг?
Свет падает на колбочки в глазу, которые расположены на плоскости, а не в пространстве. Но это просто гипотеза, может я и не против.
Да кстати в пользу моих мыслей - различные оптические иллюзии и факт того, что "тени" помогают лишь создают иллюзию трехмерности, чтобы видеть объект действительно трёхмерно, ты должен видеть его с трех точек, а не двух.
>Алсо, а ты вообще в курсе, что у людей воображение ну очень разное бывает?
В каком смысле?
Я все равно не смогу вообразить новый цвет. Эта задача схожа с представлением гиперкуба.
Я 3д тоже могу представить. Ровно точно также, как могу нарисовать на тетрадном листе куб. А вот гиперкуб скорее всего придеться строить в трехмерном пространстве. Чего не дают наши глаза, взиравшие на мир лишь в плоскости. Как и ты не можешь представить, чтобы ты видел будь у тебя больше колбочек, реагирующих на инфракрасный спектр.
> Пробуешь построить какие-нибудь объекты, покрутить их хотя бы в одну сторону вокруг какой-нибудь плоскости, представить четвёртое измерение как "глубину"
Хм, ну попробую попрактиковаться. Но это больше похоже на какой-то самообман/трюк, чем реальное представление как с 0-3 мерными объектами.
>Свет падает на колбочки в глазу, которые расположены на плоскости, а не в пространстве
А, ты про зрение. Я про воображение говорил, а не про зрение.
>чтобы видеть объект действительно трёхмерно, ты должен видеть его с трех точек
Если ты будешь видеть объект с трёх точек, ты тоже будешь видеть его двухмерно. Чтобы видеть объект трёхмерно тебе надо смотреть из четырёхмерного пространства четырёхмерными глазами.
>В каком смысле?
>Я все равно не смогу вообразить новый цвет.
При чём тут цвет? Я про сам принцип, по которому люди воображают. Кто-то обладает пространственным воображением, кто-то нет. Кто-то в своих воображалках уделяет внимание тонам, резким линиям, чёткости картинки, а кто-то цвету и полноте даже если картинка получится размазанной. Или ты пытаешься понять, как именно работает воображение у других людей? Если так, то брось. Не сможешь понять, это как понять стиль мышления инопланетянина или образно вообразить четырёхмерный объект. Или придумать новый цвет, да.
>Я 3д тоже могу представить. Ровно точно также, как могу нарисовать на тетрадном листе куб
Но куб на листе будет двухмерной проекцией. И видеть ты будешь плоскую картинку. Блжад, чтобы видеть в ТРИДЕ тебе надо видеть сразу ВЕСЬ предмет. Включая его обратную сторону и включая все-все его внутренности. ИРЛ ты так не сможешь, а в голове сможешь. Только, как я сказал, придётся тренироваться запоминать много инфы.
>Но это больше похоже на какой-то самообман/трю
Ну да. Я и говорю, мозг не заточен под образное представление четырёхмерных объектов. Но костылей понаставить можно, если достаточно долго это делать, то можно даже научиться симулировать движение таких объектов в голове. Или, ещё проще, через программы на компьютере.
Гиперкуб тоже можно на листе нарисовать. Я от нечего делать делал целые стереопары с проекциями гиперкуба. Но это всё равно будет проекция проекции и это занятие даже обычное пространственное воображение не очень-то тренирует, не говоря уже о "гипер"воображении.
Никто, так есть по умолчанию, мне кажется.
Не от куда, они не знают правильно ли понимают любой термин, на самом деле.
Да.
>>3627648
Ну, это зависит от цели. Если хочешь просто существовать — нет, если хочешь жить в полном смысле этого слова — нужен.
Поэтому они и делают то, на что запрограммированы, а не что-то другое.
Но ему не нужно это делать. Даже если он может и делает.
Да, вот сейчас хочу пить, но вместо того, чтобы пойти на кухню и налить воды, пишу пост.
Вполне можно представить например развертку тессеракта в виде трехмерного объекта. И развертку его. Вот, с болеемерными телами сложнее.
Такое ощущение что в этой коробке помимо Твайки еще и Флеш Сентри орудует. То-то коробку пучит изнутри.
>>3631180
> Vsauce
Мда, ну и написал. Алсо, интересно, что это вообще значит.
>Ладно, на сегодня плохие новости уже скорее всего закончились.
Держи няшу, все наладится. Тебе ведь солнцеликая нравится, верно?
>Корабль представлял из себя скорее некий параллелепипед, нежели что-то аэродинамичное и похожее на те технические конструкции, что возили земнопони и единорогов по небу.
Летающий параллелепипед, какие там ночные истребители КсиЛи с их крыльями в сотню миль размахом.
В космосе ненужна аэродинамика, а т.к. за орбиту корабль выкидывался телепортом, на этом был сделан акцент.
Красивые кораблики, кстати. Откуда первый? А второй в ФТЛ не видел что-то.
Спасибо. Указанный тобой кораблик - фантазия на тему ночного истребителя КсиЛи (Xeelee nightfighter, у нас предпочли перевести как КсиЛи, а не ЗиЛи), такие корабли упоминаются у моего самого любимого фантаста 2016 года - Стивена Бакстера, в книге Timelile Infinity ("По ту сторону времени" в русском переводе, вообще его замечательные вещи ну очень мало переводили, Raft и Timelike Infinity есть, а вот Flux, Ring, Vacuum Diagrams уже нет, а они того стоят! Книгам лет по двадцать, а никто перевод не взялся делать).
Вообще этот корабль не должен иметь никаких источников света, он сам должен быть темнее космической ночи, и крылья должны быть как шелковая вуаль, мягко шевелящаяся в пространстве.
Что-то я разошёлся.
Интересно, что бы сказала Твай, увидев такое?
В таком пренебрежительном отношении к младшему брату/другу, конечно! А еще будущая Принцесса Дружбы!
Я верю в Твайку.
Тем более у них крусейдерам в школе показывали аналог дифуров вроде. Без пруфов. Нет возможности найти. Но ищи в серии Cart before pones.
Всегда думал, что поньки - высшая раса. Они преподают жеребятам начала матанализа, которые у нас изучают в последний год-два нормальной школы. Да еще и с прикладной составляющей.
Пересматривал сегодня "The Cutie Pox". На 14:53 эта, прости господи, Сумеречная Искорка, просто взяла и дала мощный пидсрачник Спайку за невинную шуточку. Вот так дружба побеждает осло.
Домашний раб дракон, что хочу с ним то и делаю. (с)
Ты никогда не пинал надоедливую собаку? Не всерьёз так, любя. Их ещё и воспитывать надо. Да и p.def у драконов достаточно высокий.
Это нормально. Если кореш начинает совсем офегивать ( в шутку, бывает), то можно и стукнуть . Не с вертухи в щи, конечно, а так, по плечу, например.
По крайней мере так в школе было.
Это нормально. Если кореш начинает совсем офегивать ( в шутку, бывает), то можно и стукнуть . Не с вертухи в щи, конечно, а так, по плечу, например.
По крайней мере так в школе было.
Контекста серии не помню.
А Рэрити хоть спросили? У нее как бы сестра есть.
>Драконами не разбрасываются - уйдет ведь к Рэрити насовсем!
Не уйдёт. Он был с самого детства приручен к Твайлайт и воспитан ею же. Она - вся семья, что у него есть, недавний эпизод это подтвердил.
А Рэри, Твай и так даёт попользоваться этой бесплатной рабочей силой.
>недавний эпизод это подтвердил
Это было еще в эпизоде про Сомбру. Типа самый сильный страх - что его выгонят на мороз.
Да хотел отменить отправку и дописать. У меня это выглядело, как будто получилось, но нет.
Пушо Твай - мамка. И мамка из нее далеко не плохая, хотя дает знать о себе молодость.
Суть в том, что все пони из м6 за дракончика горой встанут, это о чем-то всё таки говорит.
Все так, хоть я и склоняюсь к тому, что она для него больше как старшая сестра.
>>3632491
Настоящая Твайлайт Спаркл, читай из моей, а может не только моей, головопушки, никогда бы так не поступила. Никогда. Гэги безразличных к чувствам людей и поней сценаристов за канон не считаются.
Ага, а с права с низу явно линия мирового времени из теории относительности. С конусом и проекцией в прошлое.
Она так может. Поэтому она принцесса, а не ты, или кто-то еще. И да, подданые должны думать, что она не такая. И она пришла к успеху, шла-шла и пришла. И даже не в чем не испачкалась – убийство, воровство и прочее.
Всё при ней:
-суперспособности - чек
-избранность (спаситель мира, лидер команды лучших в своём деле) - чек
-колдунства 80-го уровня с самого начала - чек
-жертвенность (да ещё с синдромом Иисуса умерла и переродилась) - чек
- происхождение из блатной семейки (брат, его жена, супер-мега-учитель) - чек
- отсутствие личного развития как такового - чек (прокачка колдунств не в счёт, и вы же не будете говорить, что персонаж - социопат только потому что в начале так сказали, несмотря на то что факты этому противоречат)
-Её все любят, даже враги её уважают и в конце концов перевоспитываются чуть ли не до дружбы с ней - чек
Ах да, чуть не забыл, беспричинные выходы из образа по желанию левой пятки сценаристов, не имеющие в дальнейшем никаких последствий - чек
Жду ваших оправданий.
https://www.youtube.com/watch?v=S_XV3nniNi4
>суперспособности - чек
Нет.
>колдунства 80-го уровня с самого начала - чек
Нет.
>жертвенность (да ещё с синдромом Иисуса умерла и переродилась) - чек
Нет.
>происхождение из блатной семейки (брат, его жена, супер-мега-учитель) - чек
Нет.
>отсутствие личного развития как такового - чек (прокачка колдунств не в счёт, и вы же не будете говорить, что персонаж - социопат только потому что в начале так сказали, несмотря на то что факты этому противоречат)
Нет.
>Её все любят, даже враги её уважают и в конце концов перевоспитываются чуть ли не до дружбы с ней - чек
Нет.
>беспричинные выходы из образа по желанию левой пятки сценаристов, не имеющие в дальнейшем никаких последствий - чек
Это происходит со всеми персонажами, сценаристам похуй, и это никак не связано с >Мэри Сью.
>Жду ваших оправданий.
Я жду твоих оправданий, зачем ты пришёл сюда толстить. Не можешь же ты быть таким тупым.
> почему Твай не Мэри Сью
Потому что читай определение. Мэри Сью — это персонаж фанфика, в котором автор воплощает свои комплексы, изображая, как тот во всём превосходит каноничных персонажей.
Держи свою соломенную шляпу крепче.
> почему Твай не Мэри Сью.
Потому что характер Мэри Сью предполагает что персонаж без усилий справляется с любой задачей какой бы сложной она не была с пол пинка.
> -суперспособности - чек
Единственная суперспособность это телепортация. Или по твоему можно считать суперспособностями наколдовать усы, жонглировать бобрами, превратить лягушку в апельсин? Эта пони не может сделать что-то из ничего. Подтверждение в серии про билеты на галу, где она не могла нормально поесть. Не может управлять погодой. Та же серия. Ссытся деревьев. Серия про Найтмер. Более того у нее неебически медленная реакция, если что-то идет не по плану. Подтверждение в серии про параспрайтов, про пижамную вечеринку и про лессон зеро.
> -избранность (спаситель мира, лидер команды лучших в своём деле) - чек
Спаситель мира получает люлей от кокатрикса, мантикоры, древесных волков, химеры. Спаситель мира говоришь?
> -колдунства 80-го уровня с самого начала - чек
Не может отправить письмо без помощника на протяжении 6 сезонов. Ага да. Просто нереальная сила.
> -жертвенность (да ещё с синдромом Иисуса умерла и переродилась) - чек
Щито? Чтобы умереть надо умереть. Такого не было ни разу.
> - происхождение из блатной семейки (брат, его жена, супер-мега-учитель) - чек
Единственный кто блатной в их семье это брат, который является капитаном королевской стражи. Намекаю что есть чины постарше капитанов. Причем тут Каденс и Селестия?
> - отсутствие личного развития как такового - чек (прокачка колдунств не в счёт, и вы же не будете говорить, что персонаж - социопат только потому что в начале так сказали, несмотря на то что факты этому противоречат)
Самая первая серия. Главная героиня понимает что аскетичный образ жизни ни к чему хорошему не приведёт. 3 сезон благодаря накопленным знаниям о дружбе становится аликорном.
> -Её все любят, даже враги её уважают и в конце концов перевоспитываются чуть ли не до дружбы с ней - чек
Трикси, Кризалис, Дискорд, Сомбра, Тирек. Рейнбоу в первой серии вообще над ней смеется в первой серии.
> Ах да, чуть не забыл, беспричинные выходы из образа по желанию левой пятки сценаристов, не имеющие в дальнейшем никаких последствий - чек
Никто не может запретить сценаристам проебываться. Говорю как Дэшифаг, который непрерывно горит.
> Жду ваших оправданий.
Взаимно.
Мимошел.
Держи свою соломенную шляпу крепче.
> почему Твай не Мэри Сью.
Потому что характер Мэри Сью предполагает что персонаж без усилий справляется с любой задачей какой бы сложной она не была с пол пинка.
> -суперспособности - чек
Единственная суперспособность это телепортация. Или по твоему можно считать суперспособностями наколдовать усы, жонглировать бобрами, превратить лягушку в апельсин? Эта пони не может сделать что-то из ничего. Подтверждение в серии про билеты на галу, где она не могла нормально поесть. Не может управлять погодой. Та же серия. Ссытся деревьев. Серия про Найтмер. Более того у нее неебически медленная реакция, если что-то идет не по плану. Подтверждение в серии про параспрайтов, про пижамную вечеринку и про лессон зеро.
> -избранность (спаситель мира, лидер команды лучших в своём деле) - чек
Спаситель мира получает люлей от кокатрикса, мантикоры, древесных волков, химеры. Спаситель мира говоришь?
> -колдунства 80-го уровня с самого начала - чек
Не может отправить письмо без помощника на протяжении 6 сезонов. Ага да. Просто нереальная сила.
> -жертвенность (да ещё с синдромом Иисуса умерла и переродилась) - чек
Щито? Чтобы умереть надо умереть. Такого не было ни разу.
> - происхождение из блатной семейки (брат, его жена, супер-мега-учитель) - чек
Единственный кто блатной в их семье это брат, который является капитаном королевской стражи. Намекаю что есть чины постарше капитанов. Причем тут Каденс и Селестия?
> - отсутствие личного развития как такового - чек (прокачка колдунств не в счёт, и вы же не будете говорить, что персонаж - социопат только потому что в начале так сказали, несмотря на то что факты этому противоречат)
Самая первая серия. Главная героиня понимает что аскетичный образ жизни ни к чему хорошему не приведёт. 3 сезон благодаря накопленным знаниям о дружбе становится аликорном.
> -Её все любят, даже враги её уважают и в конце концов перевоспитываются чуть ли не до дружбы с ней - чек
Трикси, Кризалис, Дискорд, Сомбра, Тирек. Рейнбоу в первой серии вообще над ней смеется в первой серии.
> Ах да, чуть не забыл, беспричинные выходы из образа по желанию левой пятки сценаристов, не имеющие в дальнейшем никаких последствий - чек
Никто не может запретить сценаристам проебываться. Говорю как Дэшифаг, который непрерывно горит.
> Жду ваших оправданий.
Взаимно.
Мимошел.
>суперспособности
1/3 населения имеет.
У Пинки суперспособности круче.
>избранность (спаситель мира, лидер команды лучших в своём деле)
Селестия, Луна, Кейденс. Тоже избранные.
>жертвенность (да ещё с синдромом Иисуса умерла и переродилась
> умерла и переродилась
Мда.
>происхождение из блатной семейки
Статус родителей неизвестен. Брат сам добился своего поста, Селестия выбрала Твайлайт, потому что та попала в школу для одаренных.
>отсутствие личного развития как такового
Такой-то крупосмотрелец. Развитие сначала как ученицы и поиск своего призвания -> развитие как элемента дружбы -> развитие как наставницы(на данный момент)
>Её все любят, даже враги её уважают и в конце концов перевоспитываются чуть ли не до дружбы с ней
1 злодей-пони из кучи. Дискорд перевоспитался из-за Флаттершай да еще и долгое время троллил Твайлат. Такое-то уважение.
>Ах да, чуть не забыл
Это вообще к сьюшности не относится, а только к тупости сценаристов.
Короче, анон, пересматривай млп.
>Единственный кто блатной в их семье это брат, который является капитаном королевской стражи. Намекаю что есть чины постарше капитанов. Причем тут Каденс и Селестия?
>>3636153
>Статус родителей неизвестен. Брат сам добился своего поста, Селестия выбрала Твайлайт, потому что та попала в школу для одаренных.
С остальными пунктами согласен (анон мог бы быть и потоньше со своим вбросом). Но вот вопрос с семьей Твай действительно интересен. Все было бы так, как вы сказали, но есть одно но: Кейденс была няней Твайлайт еще до того, как та получила кьютимарку, после чего ее отметила Селестия. Принцесса-аликорн в качестве няни у простой пони, даже без кьютимарки, - это очень, очень странно. Что думаете по этому поводу?
Конечно, можно наголовопушить, что Селестия заприметила Твайли еще до экзамена, и готовила ее ко всему с самого детства, но это выглядит слишком уж натянутым. Хотя, возможно, все гораздо проще: Кейденс познакомилась с няшным кадетом, и устроилась няней к его младшей сестре, чтобы быть поближе к любимому.
>Принцесса-аликорн в качестве няни у простой пони, даже без кьютимарки, - это очень, очень странно.
Хм, мне казалось, она уже метку имела...
> Что думаете по этому поводу?
В комиксах на этот счет есть хороший ответ. Кейденс была няней у Твайлайт еще до того, как стала аликорном вроде бы. Или она подрабатывала няней... Точно уже не скажу.
Но комиксовый канон не очень любят, так что...
>и готовила ее ко всему с самого детства
Согласен. Не очень люблю, когда выставляют Селестию как вселенского манипулятора. Это как-то нелогично.
>Прочитал спойлер.
Ах, ты видимо знаешь про комикс, ну ладно.
>Кейденс была няней у Твайлайт еще до того, как стала аликорном вроде бы. Или она подрабатывала няней...
>Ах, ты видимо знаешь про комикс, ну ладно.
Нет, комикса я не читал, просто это выглядит наиболее логичным вариантом без мастермайнда Селестии. А что там было? Я когда-то давно читал, кажется, даже официальную книгу про Кейденс, где говорилось, что она стала аликорном, победив какую-то злую ведьму с помощью любви. Но о том, чтобы она была няней до того, речи там не шло.
>А что там было?
Она уже была аликорном на тот момент. Но ты в общем-то угадал, там обыгрывалась довольно обычная школьная ситуация: Няшная аликорниха, которая всем нравится. Умница красавица. А в нее влюблен нерд и гик - шайнинг армор.
Он сделал очень важные действия, которые влюбили Кейденс в него, и она решила работать нянечкой, чтобы как-то сблизиться с Армором.
Похоже, ты раскрыл сеть пони, которые из своей деревни строчат комментарии в пользу Старлайт.
> Все обсуждают какую-то Мэри Сью
Кто это вообще?
Старлайт-то, конечно, мэрисью, но ты поехавший параноик, которому везде видятся заговоры против твоей вайфу.
Он же в шутку вроде написал, нет?
>даже официальную книгу про Кейденс, где говорилось, что она стала аликорном, победив какую-то злую ведьму с помощью любви
Э-э, ты уверен, что это была книга? Потому что я помню такой фанфик и не приметил, чтобы о нём говорилось как об официальном. Хотя я легко мог просто не заметить.
Twilight Sparkle and the Crystal Heart. (Book #1)
https://yp1.yayponies.no/books/book.php
Смотри тут.
Вроде она.
ВРЕТИ
Сам ты жирный, Сай Твай довольно няшная, пусть и по-своему (не такая, как оригинальная Твай).
>Сам ты жирный
>вкатился в тред с украденой наживкой
>i was just pretending to be retarded
Вот это дэмэдж контрол.
Ну, я не против. Будет возможность сравнить себя с полюбившимся хумановерсии твоей любимой поняши парнем.
Разве у Рэрити уже не было парочки кандидатур в сериале, которые в своё время её заинтересовали? Вот с ними и можешь себя сравнить.
Блюблад оказался хамлом, Трендерхуф как вариант, но писатель из меня фиговый. А больше никого, вроде.
Да, пока что-то не очень Зефирке везёт на романтическом фронте. Оба жеребца, которых она когда-то любила, в конечном счёте её разочаровали.
Так что у тебя есть неплохие шансы на успех, анон.
>>3637196
Просто Твай на своём опыте хорошо знает, что такое переволноваться из-за желания угодить наставнику. Нулевой урок не прошёл зря.
>Возрастной рейтинг постарше, вот и позволяется чуть больше.
Только что посмотрел фильм. Если отбросить совсем откровенный и не всегда уместный шиппинг в деталях вроде нелепых столкновений и китайских фонариков, которые к друг-дружке тянутся, то вполне нормально вышло. Хотя злодей опять не очень удачный, повторение в третий раз ситуации с Сансет/Луной и корраптом как-то надоедает.
Радует, что объяснили каким образом магия в очередной раз просочилась в мир людей. Походу рано или поздно случится что-то вроде полного смешения или типа того.
Хотя очень чувствительным Тваелюбам, особенно тем, кто не разделяет каноны/кому нравится хуманоТвайлайт, я не советую смотреть, вайфувор такой-то вайфувор.
>>3637196
Вполне возможно, что она вспомнила себя и решила дать Старлайт важный урок. Так жаль, что это никак буквально не прозвучало в серии. Собственно как и намеков про клонирующее озеро, тоже.
>Жаль, что Твайлайт больше не главный персонаж сериала.
Поправил тебя.
>рейтинг не позволяет
>Твай на своём опыте хорошо знает
Вы это серьёзно? Хуже оправданий найти сложно.
> рано или поздно случится что-то вроде полного смешения или типа того.
В смысле столкновения двух миров? Не навредит ли это одному из них? Да и вряд ли такое можно увязать с сериалом.
В сериале ничего подобного точно не будет, авторы чётко разграничивают канон EG и канон полнометражек.
А вот в следующем фильме - вполне может быть, концовка четвёртой части на что-то подобное и намекает.
http://flibusta.is/b/455737
> В смысле столкновения двух миров? Не навредит ли это одному из них?
Ну, в последний раз, когда браны сталкивались, произошел Большой взрыв.
>>3636746
Милое у него оригами.
Чувствуется душа, мне вот эти понравились.
Согласен. Лира с Бон-бон особенно удались.
Из-за последних событий с двачем (мейлру помог подняться после DDOS) боюсь как бы часть тематики не потерли, в т. ч. млпач или вовсе двач не закрыли. Ибо тогда уже негде будет по сериалу и про свою любимую пони пообщаться, на других бордах не то что досок, а даже активных персонажетредов не нашел, даже хорошего общего треда не видел. Давно смотрел правда, но вряд-ли что поменялось. Вот и интересуюсь, может еще есть где места.
Говорят, нам могут дать пристанище на одной другой доске, в случае чего.
А так частично на поняч убегал, лично.
Табун есть, контакт есть. Но это такое, ты сам понимаешь, на любителя. Из имиджборд знаю только тред на доброчане (который скорее мертв, чем жив) да этот поняч (который ещё хуже табуна и вконтакта. Но как говорят постеры выше, скорее всего ничего не будет, так что не переживай.
>>3640431
Лучше бы Альфа.
> Говорят, нам могут дать пристанище на одной другой доске, в случае чего.
А на какой? Надо знать, если случится чего.
> А так частично на поняч убегал, лично.
Был там когда-то, не нашел активных персонажетредов, ушел.
>>3640431
> Ничего с млпачем не будет.
Хочется в это верить.
>>3640434
> Табун есть, контакт есть. Но это такое, ты сам понимаешь, на любителя.
Да, на любителя точно, не хочу я туда идти.
> Из имиджборд знаю только тред на доброчане (который скорее мертв, чем жив)
Там отдельной доски нет, и скорее таки мертв, недавно искал тред в /b, не нашел.
> Но как говорят постеры выше, скорее всего ничего не будет, так что не переживай.
Постараюсь.
>А на какой?
Я только слухи читал, куда не знаю.
>персонаже треды
Там их и нет наверное. Там только генерал более-менее живой, но он в разы хуже нашего. Там даже пони не обсуждают.
> Я только слухи читал, куда не знаю.
Понятно, может в general знают.
> Там их и нет наверное.
Видел точно, но заброшенные.
Только тут, больше не с кем.
> как бы часть тематики не потерли
Но зачем?
Вообще, тоже думал об этом. Что если сосач упадет, куда все разбегутся? Есть почти мертвая пониборда и, не знаю насколько заселенный, луночан. Так что туда, если что. Но нужно договориться на какую именно, чтобы все на одну.
>>3640442
> Там отдельной доски нет, и скорее таки мертв, недавно искал тред в /b, не нашел.
Там все равно что-то вроде дженерала со сформировавшимся контингентом, на сколько я помню. Собственно, по другому и быть не могло.
>>3640444
Они есть, но в них никого, кроме пони.
> Только тут, больше не с кем.
Понятно. И это как раз страшно. Хоть я не всегда сижу в мплпаче, но периодически захожу, если надо обсудить что-то или поделиться мыслями.
> Но зачем?
Да как сказать, тут вот 34-й раздел есть, а в РФ понапринимали законов всяких относительно этого.
> Что если сосач упадет, куда все разбегутся? Есть почти мертвая пониборда и, не знаю насколько заселенный, луночан. Так что туда, если что. Но нужно договориться на какую именно, чтобы все на одну.
Вот именно, что нужно договориться куда. А то найди потом. Хотя гугл бы помог конечно, если треды называть также, как тут сложилось уже.
>Хотя гугл бы помог конечно, если треды называть также
Тогда можно просто условится как-то?
Если вдруг накроет, то где-нибудь сделать библиотеку Твайлайт.
> Тогда можно просто условится как-то?
Разумеется. Например, если создавать персонажетреды в новом месте, то называть их так же, как повелось тут. Правда вот не у всех персонажетредов сохраняется одно и тоже наименование, в отличие от Библиотеки.
Впрочем, думаю, гугл все равно выйдет на новое место обсуждения, тем более, что там можно будет указать, откуда переехали. Надеюсь конечно что с млпачем и двачем ничего не случится, но мало-ли что.
> я не всегда сижу в мплпаче
А у меня, вот, он составляет подавляющую часть онлайн (да и вообще, возможно) общения.
> Да как сказать, тут вот 34-й раздел есть, а в РФ понапринимали законов всяких относительно этого.
Пока что всем без разницы, а если майор привяжется, так просто перебанят тред, как и другие в прошлом, да и все.
> нужно договориться куда.
Я сейчас зашел на лунаборду, у них там своя атмосфера, чего следовало ожидать. Так что если опять ДДоС или еще что, то лучше на поняч. Можно даже добампать там существующий тред, а следующий назвать "библиотекой". В крайнем случае можно будет там договориться куда еще перекатиться, хотя, вряд ли это потребуется.
>>3640518
Что-то мне подсказывает, что гугл будет выдавать ссылки на лежащий сосач.
> откуда переехали
Лучше не надо.
> А у меня, вот, он составляет подавляющую часть онлайн (да и вообще, возможно) общения.
Эм, я слишком чувствительный, так что если и начинаю в млпаче сидеть и общаться, то надолго не хватает меня. Делаю перерывы.
> Я сейчас зашел на лунаборду, у них там своя атмосфера, чего следовало ожидать. Так что если опять ДДоС или еще что, то лучше на поняч. Можно даже добампать там существующий тред, а следующий назвать "библиотекой". В крайнем случае можно будет там договориться куда еще перекатиться, хотя, вряд ли это потребуется.
Нашел вот единственный, но активный понитред на доброчане. А если и найдут место для переката в случае падения двача, то можно указывать его в инфотреде.
Как лунаборда точно называется? По лунаборда ничего толком найти не могу.
> Что-то мне подсказывает, что гугл будет выдавать ссылки на лежащий сосач.
Так это первые. А последующие будут уже на иной ресурс.
> Лучше не надо.
Да, можно и не указывать.
>указывать его в инфотреде
И желательно несколько раз написать в более-менее живых тредах, ибо не заметит никто.
Да и ссыль на луноборду там есть - noxaeterna.ru
> А последующие будут уже на иной ресурс.
На архивач какой-нибудь. Надо заранее договориться, благо вариантов не много (1), лунанонов лишний раз беспокоить и врываться в их личное пространство не стоит.
> можно указывать его в инфотреде
Очень вряд ли кто-то будет помещать туда ссылку на другую борду.
Есть такая мысль: либо я напишу в активные из открытых у меня тредов о том, что есть идея договориться о резервной , а может и нет, борде, либо создаю отдельный тред и вкидываю в те треды ссылку на него. Мне больше нравится первый способ, но и у второго есть преимущества. Оба они обладают значительным недостатком, а именно риском быть забаненным за рекламу, ну да ладно. Есть какие-то еще идеи?
>а именно риском быть забаненным за рекламу
Если вдруг припрет валить из млп, то не забанят. Поверь. Даже сам мод выше писал, что ищет замену, на всякий пожарный.
> Если вдруг припрет
Когда припрет, поздно будет.
> Даже сам мод выше писал, что ищет замену
А, ну да. Я как-то не подумал, что это мод может быть. Ну тогда, завтра к обеду определюсь, что лучше сделать и сделаю, если не забуду и не будет никаких возражений.
> Да и ссыль на луноборду там есть - noxaeterna.ru
Спасибо, не смотрел там. Однако впечатлило - отдельная борда по Луне, не знаю, есть ли еще русскоязычные борды, посвященные одному персонажу. Недавно видел Луну во сне, короткое время, с частично раскрытыми и полуопущенными крыльями. Похоже, это впервые она мне приснилась.
Когда двач падал, ребята бегали на 4ч, 0ч и добрач. Нормальная доска есть только на форче, поэтому учи инглиш, но в случае чего могут поднять и на других рубордах. Есть ещё сырнач и поняч.
>>3640458
>Что если сосач упадет, куда все разбегутся?
Блжад, пару дней назад такой опыт был. Там, правда, весь двач перекатывался, но если сосака совсем ляжет, то и поняны со временем отпочкуются и создадут где-нибудь нормальное прибежище.
>>3640474
>тут вот 34-й раздел есть, а в РФ понапринимали законов всяких относительно этого
Офигеть проблему придумал. Во-первых, всем пофиг, во-вторых, домен не русский (хотя это не слишком влияет), в-третьих, закон касается распространения, а не просмотра.
>>3640531
Поняч просто не особо-то известный. Лучше найти место, где народу уже много и где есть пони и туда постепенно народ стягивать.
>>3640706
Ну, это же лунаны. У них там вообще своя атмосфера.
> Когда двач падал, ребята бегали на 4ч, 0ч и добрач. Нормальная доска есть только на форче, поэтому учи инглиш, но в случае чего могут поднять и на других рубордах. Есть ещё сырнач и поняч.
Понятно. Честно, не хочу инглиш учить, он мне никогда не шел.
> Блжад, пару дней назад такой опыт был. Там, правда, весь двач перекатывался, но если сосака совсем ляжет, то и поняны со временем отпочкуются и создадут где-нибудь нормальное прибежище.
Так зеркало pm же работало пока основной сайт лежал, или не всегда? Значит, аноны таки смогут организоваться, это отлично.
> Лучше найти место, где народу уже много и где есть пони и туда постепенно народ стягивать.
Да, и так можно.
Если ты собрался делать это сейчас - то не стоит.
Вызовет только панику и лишних зеленых приманит. А вот как какие-то странные вещи начнут происходить, тогда можно.
Сам по суди, внезапных затыков уже не должно будет быть. Максимум - мыло начнет что-то вытворять.
Два чаю.
> 0ч
Я думал, он мертв давно.
> на форче
Лично мне не хочется перекатываться на помойку.
> закон касается распространения
Постинг и хостинг — это и есть распространение.
> Лучше найти место, где народу уже много и где есть пони и туда постепенно народ стягивать.
Сомнительное утверждение.
>>3640747
Какую панику? О чем ты? Как и куда это приманит зеленых? Я же не буду за пределами доски писать, тогда перекатившиеся будут не зеленее, чем есть здесь сейчас.
> Сам по суди, внезапных затыков уже не должно будет быть. Максимум - мыло начнет что-то вытворять.
Ну не знаю, по моему опыту, сосач имеет свойство периодически падать.
>Какую панику?
Что мы куда-то собираемся бежать, хотя пока это смысла не имеет.
>Как и куда это приманит зеленых?
Абу, другие борды, перебеги - знатный корм. Сам знаешь, что бывает, если раскрошить буханку хлеба на улице.
>сосач имеет свойство периодически падать.
Речь о том, что если Абу может устроить цирки с тематиками.
Сейчас не нужно делать каких-то активных мер, сейчас надо просто держать нос по ветру и следить за ситуацией.
И если запахнет жаренным - действовать.
> Абу, другие борды, перебеги - знатный корм.
Не понимаю, для кого? Разве что местные там будут пригорать, так можно особо не распространяться откуда прибыли и не выделяться. И вообще вести себя культурно, и все будет нормально.
> Речь о том, что если Абу может устроить цирки с тематиками.
К этому есть какие-то предпосылки? Впрочем, какая разница каким способом /mlp станет недоступен? Нужно иметь резервное место.
> Сейчас не нужно делать каких-то активных мер, сейчас надо просто держать нос по ветру и следить за ситуацией.
Здорово все уследили за последним ДДоСом, приняли соответствующие меры и организованно перекатились все вместе куда надо.
Еще в прошлом посте забыл повторить, но ты опять дал повод. Еще раз: когда запахнет — будет поздно. В этом и суть поговорки.
По мне это не сильно ударило, здесь конечно лампово, но слишком мёртво, для того чтобы быть моим основным местом обитания.
>>3640715
>ребята бегали на 4ч
Я видел этот пиздец, дебилы запилили тред и начали атеншнвхорить на пол доски. Ебаный стыд, как всегда. Выставляют себя клоунами они, а стыдно мне.
>>3640434
>Табун есть, контакт есть
В один загон с бранедочеловеками? Нет, спасибо.
Только тут, иногда и на сирно захожу, по рисовательным вопросам, там очень мило, но и оче-оче медленно.
Кстати, вот бывает хочется любимую Пинки с кем-то обсудить, но даже тут ее тредик всегда на дне, и там не обсуждаждают, я пытался. Вот сижу у вас в библиотеке.
В генерале обсуди, например.
Если так это беспокоит, можешь создать филиал треда на бразильской доске на всякий случай.
> Здорово все уследили за последним ДДоСом, приняли соответствующие меры и организованно перекатились все вместе куда надо.
Раз ты такой ответственный, то свяжись с модером, прошерсти доску на наличие таких же граждан с АЖП, организуйте себе тредик/конфу и уже вместе решайте куда будете перекатываться временно/на постоянку. В генерале тоже есть свои Моисеи, и у них свои планы на съёб в случае чего. Да они у каждого, блядь, есть. Если уж перекатывать млпач, то делать это надо основательно, с вами должны перекатиться люди, которые в библиотеке и генерале никогда не сидели: из тредов персонажей, художников, фоллаута, да даже 34-ки, и всех прочих по мелочи. А как они перекатятся, если вы о всём договорились в своих тредиках, никого не уведомили и разбежались на разные доски? Или уведомили, а потом пересрались, куда сваливать надо? Почему они вообще должны перекатываться вместе с вами? Может вам и одним в своих окукленных тредиках норм? Проработайте эти вопросы, раз уж у вас так душа за млпач болит.
>Так зеркало pm же работало
Нет.
>>3640766
>Я думал, он мертв давно.
Это не мешает ему находиться в работающем состоянии.
>Лично мне не хочется перекатываться на помойку.
Ну да. Просто там людей гораздо больше.
>Постинг и хостинг — это и есть распространение.
А, ты об этом.
>Сомнительное утверждение.
Конечно же лучше осесть в каком-нибудь мёртвом треде и молчать там. Если народу изначально не будет достаточно, место сбора умрёт за пару недель и дальше координация уже станет невозможной.
>>3641035
>Я видел этот пиздец, дебилы запилили тред и начали атеншнвхорить на пол доски. Ебаный стыд, как всегда.
Двачеры, сэр.
Не нужно ставить перед собой целью найти полностью адекватную борду и стараться не тянуть за собой рак. Нужно ставить целью в каком-нибудь удобном и людном месте создать уголок адекватности и обустраиваться там. На дваче тоже лампово только кое-где, например, в некоторых млпшных тредах. И то, что в каком-нибудь /b/ творится ад и содомия, не мешает существовать этим адекватным тредам.
>В один загон с бранедочеловеками?
Ты сидишь в одном загоне с битардами. Вот меня удивляет ваша способность обсирать всякие форумчики и при этом игнорировать факт того, что у вас у самих по соседству школьники, раки, спермотоксикозники и прочая живность. Даже в этом разделе есть аттеншнхоры и извращенцы. Я не пытаюсь этим сказать что двач хреновый или что в вк все такие молодцы, но ничего не мешает на этих ваших форумах создавать закрытые группы или пытаться совладать с открытыми. Степень ламповости места определяется сидящими там людьми, если у тебя аллергия на какой-то сайт, то это всего лишь означает, что ты пока не готов вложить собственные силы в то, чтобы попытаться сделать этот сайт лучше. Вот на то, чтобы лампово общаться на дваче, у нас сил хватает, и мы все таки умудряемся находить тут хорошие места с адекватными собеседниками, хотя на первый взгляд тут ещё более жуткая помойка, чем где бы то ни было. Что мешает применять ту же философию к другим сайтам?
вот тут как знаете. если все туда слиняют то так уж и быть, но после пары часов в /rus у меня о ней сложилось впечатление как о резервации для нетакихкакфсе уровня одноклассников
заходил, по твоей же, наверно, ссылке. те же яйца, только в профиль. а теперь предлагаю не загаживать тредик спорами чья борда лучше
Я думаю, что стоит вам сказать, что ночью эту борду включили в список "вражеских", а значит бот может отреагировать на её обсуждение делолом и баном на 3 часа. Так что лишний раз не стоит, я уже попался на этом.
Что с ним связываться? Он и так тут.
> все остальное
Если ты не заметил, то я чуть выше как вариант и написал, что можно создать отдельный тред.
>>3641140
> Просто там людей гораздо больше.
Но хорошо ли это?
> если народу изначально не будет достаточно, место сбора умрёт за пару недель и дальше координация уже станет невозможной.
Кому надо — те останутся, кому не надо — тому не надо.
> Если ты не заметил
Неа, не заметил.
> Но хорошо ли это?
> Может вам и одним в своих окукленных тредиках норм?
Т.е. норм? Эх, а я то уж подумал...
> Кому надо — те останутся, кому не надо — тому не надо.
С такой риторикой ты даже этот тред хуй нормально перекатишь. Хочешь остаться в чатике, на вроде генерала, но с другим названием? Валяй, всё правильно делаешь.
> По мне это не сильно ударило, здесь конечно лампово, но слишком мёртво, для того чтобы быть моим основным местом обитания.
Надо же а что, есть место, где более живо с MLP? Не знал. Имею ввиду именно борды, а не форумы или соцсети. Меня то как раз борды интересуют.
>>3641039
> Только тут, иногда и на сирно захожу, по рисовательным вопросам, там очень мило, но и оче-оче медленно.
Погуглил, сырно это ичан оказывается, есть там МЛПач, аноны по-умолчанию Эпплджек именуются там почему-то. Вчера посидел на добраче в понитреде, норм вполне. Ну да это сходу, хорошесть места определяется за более длительный период общения. Только там всего один общий, не быстрый тред и нету персонажетредов.
Может бы там позволили создать доску по сериалу в случае чего.
>>3641136
> Если так это беспокоит, можешь создать филиал треда на бразильской доске на всякий случай.
Нагуглил ту борду, уже создали там доску по сериалу, но пока медленная она.
>>3641140
> Нет.
Работало оно, спокойно на двач заходил через pm, в т. ч. сюда когда hk лежал. Правда заходил уже в последние дни лежания, может поначалу не работало и оно.
> Не нужно ставить перед собой целью найти полностью адекватную борду и стараться не тянуть за собой рак. Нужно ставить целью в каком-нибудь удобном и людном месте создать уголок адекватности и обустраиваться там.
Место таки должно быть адекватным, а то толку с людного места, если местные начнут пригорать, толстить и делать регулярные набросы. Так что тут не все так просто.
>>3641139
Все правильно написал, в идеале тут должны модеры сами или сообща с анонами решить и повесить где-то инфу куда уходить на случай катаклизмов. Если посчитают, что это нужно прям сейчас решать, конечно.
А душа конечно болит, если я захочу о каком-то персонаже поговорить, то куда лучше это делать в треде о нем, а не в общем, и чтобы там не был постинг в количестве нескольких постов в месяц. А то сиди потом жди, зайдет кто-то или нет...
>Все правильно написал, в идеале тут должны модеры сами или сообща с анонами решить и повесить где-то инфу куда уходить на случай катаклизмов.
Мы стараемся, но голословничать не хочу.
> Т.е. норм?
А должно быть не норм?
> Хочешь остаться в чатике, на вроде генерала, но с другим названием?
С чего бы ему быть на вроде дженерала? Ты, вот, сейчас сидишь в одном из трех персонажетредов-чатиков, и вроде бы все нормально. Опять же, если будут те, кому такой тред нужен, то он образуется в любом случае.
>>3641297
> Может бы там позволили создать доску по сериалу в случае чего.
Надо учитывать, что на доброчане не очень (очень не) любят сосачеров.
> Мы стараемся, но голословничать не хочу.
О, это хорошо. Тогда еще один вопрос - таки думают переходить если случится чего-либо или вовсе, из-за последних событий? А то уже часть анонов поуходила, в /d читал.
>>3641319
> Надо учитывать, что на доброчане не очень (очень не) любят сосачеров.
Хм... Ну в млпаче в целом обстановка то норм, если сравнивать с тем же /s (надо было посидеть там ранее) двача, так что и на доброчане бы себя вели не хуже. Да и там сейчас уже 11-й тред так называемой диаспоры тред идет, куда аноны с двача перешли, так что может и не все столь бы было плохо. Ладно, наверное стоит заканчивать обсуждение других борд.
На случай форс-мажоров, в том числе и мылругенных. Пока нам тут очень хорошо, нас никто не трогает, спасибо Инку.
Инквизитор. Опонифаженный админ абучей. К сожалению, уже бывший, но нашу автономию он сделал.
> так что и на доброчане бы себя вели не хуже.
Дело не совсем в этом. Да и доски там нет отдельной.
> Ладно, наверное стоит заканчивать обсуждение других борд.
Зачем же? Просто продолжится оно в другом месте.
Да ничего не случится. После покупки двача мылом сразу ничего не произойдёт, а потом изменения будут такими постепенными, что почти никто ничего не заметит. А десяток разбежавшихся по разным мелкодоскам погоды не сделает. И как только беглецы поймут, что постинг там околонулевой, вернутся.
>Но хорошо ли это?
Ну, фандом там позже помрёт. Контента больше. Сложно сказать, конечно. Естественно, флуда и идиотов тоже больше. Всего больше. Но и что это однозначно плохо тоже нельзя сказать. Я вон по другим рубордам бегал, там почти везде только /b/ живой, в остальных местах пусто. Это не ламповость, это просто отсутствие общения в любом виде. В этом плане сосач всегда держал баланс, так что тут пока самое выгодное и нормальное место, но это, конечно, может когда-нибудь измениться.
>Кому надо — те останутся, кому не надо — тому не надо.
В том и суть. Из всего треда, скажем, половина поймут, что "что-то не то, что-то не так" и свалят, оставшаяся половина будет болтать на всякие разные темы пару недель и потом внезапно поймут, что темы кончились, людей мало. В результате замолчат даже те, кому "было надо". Короче, не надо делать ставку на вот это вот "кому надо тот останется", ни к чему хорошему эта политика не приводит обычно.
>>3641297
>Работало оно, спокойно на двач заходил через pm, в т. ч. сюда когда hk лежал
Блжад, когда с hk перенаправляли на пасскодораздел ты где был? Макака сам говорил, что он не может двач поднять и прямым текстом писал, что некоторое время сможет держать только пасскодач. Когда hk ПРОСТО не отвечал я тоже через пм сидел, я говорю про то, что было ещё раньше.
>Место таки должно быть адекватным, а то толку с людного места, если местные начнут пригорать, толстить и делать регулярные набросы.
Да вашу ж мать, я в третий раз повторю: ты СЕЙЧАС сидишь в таком месте, где куча лалок, вниманиефагов, рачья, и так далее, и так далее, хоть зоопарк из них собирай. И что? Здесь плохое место? Конкретно ИТТ? Всё же не смотря ни на что у нас тут нормально, хотя во внешнем мире (в других тредах) орудуют генеральцы, тролли, 34-ники и прочие, а в ещё более отдалённых уголках (/b/ и т.д.) вообще не пойми что творится.
>>3641319
>на доброчане не очень (очень не) любят сосачеров
Серьезно? Я думал, им там вообще всё равно.
> С чего бы ему быть на вроде дженерала?
А с того что, все "окукленные тредики", которые вам норм, рано или поздно вырождаются. Будет как на поняче, где 4 живых треда-чатика (2 из которых к поням вообще отношения не имеют) и с пару десятков мёртвых тредов, висящих уже 2 года. А всё потому, что людей маловато будет.
Мне вообще непонятна ваша тяга убежать от народа, от так называемого рака кто это вообще?. Как будто этот "рак" вам ежедневно в кашу срёт и в лицо плюёт. Наоборот же, чем больше людей, тем лучше.
>>3641358>>3641363
Так и тянет шуткануть на тему непризнанной, но гордой Эквистрийской республики.
>>3641370
> А десяток разбежавшихся по разным мелкодоскам погоды не сделает
> десяток разбежавшихся
> десяток
> И как только беглецы поймут, что постинг там околонулевой, вернутся.
Пропаганда/10.
Да не пропаганда. Сам куда уйдёшь?
Поняч, дoбрoчан, сырнoчан, кризичан, лунодоска, брaзиляч?
> Поняч
Только на крайний случай.
> дoбрoчан
Основной вариант. Как млпач туда съебёт так сразу. Или в vg элито-тред снесут. Или wr пидорнут. Меня-то тут больше ничего не держит.
> брaзиляч
А я уже там. В gsg, который наш "десяток" беглецов запилил. На самом деле, не самая плохая борда, просто надо создавать свой раздел и обустраивать его, а не ныть, что /rus - сборище политоты, говна и контента уровня б.
> лунодоска
Бывал там пару раз, для адаптации нужен скафандр, слишком уж там своя атмосфера. Но вообще миленько.
> сырнoчан
Ты серьёзно?
> кризичан
Впервые слышу.
>А с того что, все "окукленные тредики", которые вам норм, рано или поздно вырождаются. Будет как на поняче, где 4 живых треда-чатика (2 из которых к поням вообще отношения не имеют) и с пару десятков мёртвых тредов, висящих уже 2 года. А всё потому, что людей маловато будет.
>Мне вообще непонятна ваша тяга убежать от народа, от так называемого рака кто это вообще?. Как будто этот "рак" вам ежедневно в кашу срёт и в лицо плюёт. Наоборот же, чем больше людей, тем лучше.
>кто это вообще?
Ты.
> Блжад, когда с hk перенаправляли на пасскодораздел ты где был?
В других местах интернета. Тогда на заходил на двач.
> Да вашу ж мать, я в третий раз повторю: ты СЕЙЧАС сидишь в таком месте, где куча лалок, вниманиефагов, рачья, и так далее, и так далее, хоть зоопарк из них собирай. И что? Здесь плохое место? Конкретно ИТТ? Всё же не смотря ни на что у нас тут нормально, хотя во внешнем мире (в других тредах) орудуют генеральцы, тролли, 34-ники и прочие, а в ещё более отдалённых уголках (/b/ и т.д.) вообще не пойми что творится.
Да я же не говорил, что тут плохо, наоборот хорошо. Просто поволновался насчет последних событий.
>>3641372
> Так и тянет шуткануть на тему непризнанной, но гордой Эквистрийской республики.
О какой республике речь? Не понял что-то.
Надо ж понимать, что когда я о десятке говорил, то имел в виду контингент /mlp/. Понятно, что в целом с двача многие сбежали. А почему не на тамошний млпач?
>Да я же не говорил, что тут плохо, наоборот хорошо
Хорошо. Зачем мне бомбить? Я просто попытаюсь объяснить в четвёртый раз. Итак. Тут хорошо. Итт. А на дваче в целом — хреново. Много плохих людей и так далее. И несмотря на то, что на дваче плохо, у нас тут хорошо. И с другими сайтами может быть то же самое, смекаешь? Как рандомный пример возьмем вк, с нашей точки зрения в вк всё хреново, с точки зрения вк на дваче тоже всё (наверное) хреново, но это лишь означает, что и тут могут быть ламповые места, и там могут быть ламповые места, и я не понимаю, зачем плеваться от каких-то сайтов если хорошие места могут быть везде, даже на табуне каком-нибудь?
> О какой республике речь?
Да, не обращай внимание. Просто мод несколько раз упоминал о нашем особом юридическом статусе, как доски, автономии то бишь, и Инке, которому мы должны быть ха это благодарны вождь-основатель, лол, не иначе.
>>3641423
Ой. Ты сказал, я поискал и только теперь его заметил. Хех. Ну, можно и туда, если луноборду не успеют подлатать.
Поклонникам Твай стоит смотреть определённо.
> Лично мне не хочется перекатываться на помойку.
Это как посмотреть. Треды обсуждения новых серий, например, намного адекватнее наших.
>>3642573
Да, отличная серия, хоть и написана по старому штампу. Твайлайт хорошо показали и за историями других поней были интересно следить. Позабавило, что даже спустя 6 сезонов, Твайлайт продолжает отнимать у Спайка шоколадки. Ребенку нельзя много сладкого!
Алсо, все оставшиеся серии сезона сольют на след. неделе. Если боитесь спойлеров - знайте.
Не знаю, не бывал ни в наших, ни в их.
>Ребенку нельзя много сладкого!
Так мило. Все время забываю о его "скрытой" роли. В 6ом сезоне он уже как-то совсем не ассоциируется с ребенком.
>Алсо, все оставшиеся серии сезона сольют на след. неделе.
Да, хиатус начнется раньше обычного, жаль.
Зато еще одна серия с Твайкой будет - Top Bolt.
Я сейчас заметил, что мы уже в шаге от завершения сезона, две серии и двухсерийник остались. Так вот, что ожидаете ожидаете от последнего? Я синопсисы не читал, так что пожалуйста, не спойлерите, что там известно. Мне кажется, что вообще единственное, чего сериалу не хватает — это немного более серьезной драмы и тяжелых чувств. В этом плане двухсерийники — отличное место, где можно это исправить. Уже были такие, про Тирека, например. И вообще, любимым двухсерийником является тот, где про Дискорда и лабиринт. Вот там просто на высшем уровне это сделано.
> Я синопсисы не читал
А вот как тебе это рассказать без спойлера тогда? Я ожидаю, что он будет лучшим из всех.
> Я ожидаю, что он будет лучшим из всех.
Вот так и рассказать. Хотя, пожалуй, я сейчас прочитаю их, там, вроде бы, совсем мало. Все равно велика вероятность это узнать до выхода.
>Алсо, кто напомнит, что там случилось с другом древним Тирека?
Познал дружбу и ушел к себе домой. И скорее всего злодей новый. Хотя ставлю, на то, что он из старых поколений будет.
Кризалис+Сомбра были в комиксах, так что отпадает. Появление Кризалис, тоже на одном интервью опровергли. Хотя может и наврали.
> чего сериалу не хватает — это немного более серьезной драмы и тяжелых чувств. В этом плане двухсерийники — отличное место, где можно это исправить
Фильм же. Какой у него возрастной рейтинг будет я не знаю, но времени на серьезный конфликт уж точно хватит.
> И скорее всего злодей новый.
Было бы хорошо, чтобы это была группа пони. С аликорном во главе.
А не какой-нибудь новый вид опять.
> хотя ставлю, на то, что он из старых поколений будет.
А уже были такие случаи? И кто был в прошлых поколениях? Там же и люди были вроде бы. С людьми можно было бы такого намутить, но это не для детских глаз. [\SPOILER]
Ну и хорошо, я комиксов не читал.
Интересно, кто будет входить в команду. Трикси, Соракс, кто-то из деревни Старлайт, наверно, кто еще двое? Спайка было бы там хорошо увидеть.
>>3643469
Какой фильм? Не ЭГ? Когда он будет?
>А уже были такие случаи?
Тирек, Смуз.
>И кто был в прошлых поколениях?
Целая куча. Но я только кусками знаю некоторых.
>Там же и люди были вроде бы.
Люди... Да, в том поколении были. В этом они живут в другом измерении.
> Трикси, Соракс, кто-то из деревни Старлайт
100% - Трикси и вроде Дискорд.
Говорят, еще Эмбер будет.
>Какой фильм?
MLP:the Movie. Только про именно про пони.
> Тирек, Смуз.
Не знал. Интересно, оба отменяют магию.
> Целая куча. Но я только кусками знаю некоторых.
Они там довольно суровыми были судя по всему.
Эмбер возможна, хотя они даже не знакомы. С Дискордом было бы слишком просто.
> MLP:the Movie.
Я уж и забыл о нем. А его еще целый год ждать. Давно пора было сделать такой.
>>3643510
Откуда кадры? Фото рекламы с тех выступлений в городах? Или в сети есть трейлер?
Какое-то Российское подразделение Хасбро посливало несколько артов к фильму. Сказали пару легких спойлеров и все. Больше ничего толком неизвестно.
Обнимают и пытаются утешить.
Жидкость у него действительно хорошо получилась. Правда, вязкая она какая-то. Будто не вода, а масло.
>>3643288
Кстати, забыл спросить. Почему ты считаешь, что он будет так хорош? Фанат Старлайт?
Сейчас будет пара артов откровенного шиппинга, потому что я дошел до момента, когда я собрался и перебрал галерею бри-ста. А может и не будет, не знаю, есть ли там подходящие.
Хм. Ну может просто у меня вкусной дурной.
Но пони сбоку - самый популярный вариант вообще. Но у него и пони в анфас и полуанфас есть. Разве, что вида сверху нет, что в принципе редкий вариант.
Но у него довольно разные позы всегда получаются. Хотя определенная любовь к носкам и кофе у него есть.
Пусть лучше планируется. Если, что пасту перенесут.
Добро пожаловать. Снова. Продолжай так же двигаться вперед, и эта дорога приведет тебя в никуда.
Попытайся сломать порочный круг, не разочаровывай Твайлайт.
Можно, но только что-то очень вероятное.
Все таки у нас не такая детерминированная жизнь, как у поней. Многих вещей учесть невозможно.
Хорошо, что ты напомнил. Я как раз чуть кое-что сегодня сделать не забыл. А на завтра забывать нечего, так что составлять ничего не буду. Лучше поделаю, что хотел. Главное начать. Вообще-то, дело это не обязательное, но когда у меня нет времени, мне хочется им заняться, а когда есть — не хочется. Или хочется, но лень. Ладно, главное — начать.
Мне кажется, что их жизнь куда более предсказуема и не так насыщенна неудачами.
=> При составлении плана, все пройдет практически идеально.
Даже если так, план может потребовать изменений и без неудач. А по хорошему, его нужно составлять с учетом рисков, вероятностей всех исходов и последствий. Но так, пока составляешь план, придет время составлять новый. Хотя, можно и это учитывать. А если совсем правильно делать, то в любом случае не стоит составлять поминутный план на длительное время. Достаточно и в общих чертах.
>Хотя, можно и это учитывать.
А Она так может... Эх, в теории, конечно, да, было бы неплохо учитывать риски. Но чаще всего эффективность плана теряется при долгой его проработке, поэтому такие риски я лично не учитываю.
Обычно на туду листах останавливаюсь.
Просто в следующем плане отводишь время на составление плана. Твайлайт рекомендует.
Если не успеть составить этот список, то не получится составить и следующий.
Рефлексировать на этот счет можно. Но лучше опоздать один раз, чем опаздывать все время.
Надо добавить этот пункт в план.
>ни сделал ничего
>ничего
А что ты мог сделать? Что ты вообще можешь сделать продуктивного или полезного?
Порисовать разноцветных лошадей низкорослых пород, например.
Да, за час я ничего толком и не нарисовал. Только лег позже, чем планировал. А нарисовал бы, все равно, скорее всего, не показал. Я не Плоткор, как ты понял.
>за час я ничего толком и не нарисовал
Ну, ты старое покажи тогда.
> А нарисовал бы, все равно, скорее всего, не показал. Я не Плоткор
Но почему? Ведь главное не насколько хорошо ты рисуешь, а сам факт, что ты пытаешься. Этот недохудожник кривоту рисует, но выкладывает же.
> Этот недохудожник кривоту рисует, но выкладывает же.
Это как-то совсем не мотивирует что-либо выкладывать.
Мне-то никакая. Просто, так ты уменьшил вероятность, что сейчас я выложу сюда свой рисунок. Хотя, она и без того была крайне мала.
Период, когда я мог бы бросить из-за того, что "не получается", прошел довольно давно. Однако, с того времени почти ничего и не продвинулось. Из-за того, что нет времени или желания накопилось немало идей, многие все еще хочется когда-нибудь нарисовать.
> Просто, так ты уменьшил вероятность, что сейчас я выложу сюда свой рисунок
Как? Я ведь даже не видел твоих рисунков, чтобы что-то о них говорить.
Ты боишься критики? Радуйся ей, пытайся делать лучше, она должна толкать тебя к желанию прокачать скилл выше. Воспринимай плохие комментарии не как поражение, а как толчок, как мотиватор для совершенствования.
Прямо сейчас я делаю нужные дела, а не интересные, к сожалению.
>>3647120
Плоткор по-моему рисует хорошо, а я не очень. Отчасти, да и не хочется лишний раз кривоту в тред вкидывать, тем более, что она не релевантна. Может, когда нарисую Твайлайт, тогда и запощу. За критикой я бы пошел в рисовач. На самом деле нет. Повышение скилла не является моей целью. Пока, мне его хватает для простых из идей. Просто много времени. Оно у меня, в принципе, не ограниченно, просто не всегда доступно, никто меня не гонит.
Вообще, у меня в "идеях" даже есть аж три пункта, подразумевающие Твайлайт. Два из которых видятся довольно сложными. Третий вроде-бы попроще. На самом деле там пони не определена, но почему-то мне там видится Твайлайт. Хотя, если немного подумать, по смыслу, единственная, кто приходит — это Пинкамина Диана Пай, но не хочу ее. Может, как раз за нее и возьмусь, когда вообще буду рисовать. Никто и не обещал, вообще-то.
А, ну да.
Ты где спал? Уже все их посмотрели и обсудили, беги догоняй.
>>3647966
>или там с Твай совсем всё плохо
Она там бэкграуд персонаж.
>>3648292
В известной группе в ВК я увидел субтитры только к первой. Ко второй уже есть, но тщательно скрываются, или еще в процессе?
> Твай показали нормально
"Нормально" уровня "No Second Prances"?
> спойлер
А, ну как я и думал, собственно. Из-за этого как раз и смотреть не хочется.
Чем там вкратце всё кончилось? Статус-кво как-нибудь изменился? Что с Кризалис стало — одружбомагичили/прогнали/убили?
Не переживай так, это такое нерушимое правило осознанных сновидений. Со всеми происходит одно и то же, не обязательно быть понифагом. Все, если это первые разы, или что либо материлизуют/используют существующее для секса, или улетают в стратосферу, или и то, и другое. Это нормально.
> Но так или иначе, это конец того меня, кем я мебя считал.
Величайшая ошибка всех и каждого считать "Вот он я, сформировавшаяся личность, меня уже не изменить." Это не так, очевидно люди меняются от рождения и до смерти, а может и после. Короче, ляг, подумай, может это не так плохо, на самом деле? Просто новый виток в развитии.
С моей точки зрения, ты никого не предал, и свиньей не стал. Во снах мы почти всегда делаем первое, что приходит в голову. Ты бы не сделал этого, встретив пони ИРЛ, и будучи в здравом уме и трезвой памяти? Вот именнр.
Алсо, например, мой первый сон с пони был не ОСом, статичной картинкой, содержащей пони, которая не слишком нравилась, и фетешем, который был противен. Такие дела. Возможно, на меня произвела впечатление увиденная днем картинка, что вряд ли. Хотя, потом попадалась похожая по содержанию.
Алсо, что за фанфик? ФоЕ, небось?
Не понимаю паладинство, кстати говоря. Почему секс считают чем-то особенным? Это просто естественная потребность человека, как еда или сон, у пони она тоже есть и мозг подсознательно это понимает, а если ты годами смотришь и думаешь о пони, то подсознание и пони начинает понимать как потенциального партнёра. В смысле, чего я сказать то хотел, во-первых, секс это ведь мило, приятно и выражает крайнюю степень любви к кому-либо (не во всех случаях), и, во-вторых, твоё собственное "я" составляет не такую уж большую долю в твоём теле. Очень большую роль играет подсознание, говорить "я вот такой-то" вообще почти бессмысленно когда почти все твои действия происходят на рефлексах, потребности основаны на инстинктах и даже социальные навыки держатся на привычках и тех же приобретённых рефлексах. А уж во сне-то, когда сознательное почти полностью уходит на задний план, думать о себе как о личности смысла не имеет вообще. Твоя личность там проявляется только в нормальных ОСах, сон же это просто компиляция твоих мыслей. Кстати, паладины тоже думают о сексе с пони. Для твоего мозга выражения "я хочу секса с пони" и "я не хочу секса с пони" равнозначны, для него не существует такой вещи как отрицание. То есть чтобы не получилось так, что во сне ты занялся сексом с пони, тебе надо не паладниствовать, а ВООБЩЕ об этом не думать ни в каком ключе, ни в дарковом, ни в паладинском. Такие дела. Уж не знаю, зачем я так хочу тебя переубедить... Ведь если так сильно хочешь заморачиваться с этим, то, казалось бы, и фиг с тобой. Но всё равно хочется ткнуть тебе туда, где ты по моему мнению неправ.
>>3651554
Ты уже понял, что он говорил не про ОСы, или тебе сказать об этом?
Алсо, у меня как-то давно тоже был эротический сон с Селестией, хотя я в то время на неё внимание вообще не обращал, да и сейчас она в мой топ не входит. Логично было бы, если бы это была тогда Дашка или просто рандомпони, но получилось вот так, никакой логики в этом не было. Учитывая, что я в то время форсил тульпу другой пони, я должен был бы неслабо так этим заморочиться, ибо я даже до сих пор "в этом плане" ни на какую другую пони не смотрю. Но я не стал, просто принял для себя тот факт, что во сне может всякая херотень произойти, это же сон, мало ли там чего подсознанию моему захочется мне показать. С тех пор ещё пару раз такие сны снились, но всегда по пробуждению говорил что "всё нормально", ведь головой-то я понимаю, что всегда останусь верен одной поняше и какой-то там сон не может существенно ни на что повлиять, потому что это же, мать его, сон, притом ни разу даже близко не осознанный.
Не понимаю паладинство, кстати говоря. Почему секс считают чем-то особенным? Это просто естественная потребность человека, как еда или сон, у пони она тоже есть и мозг подсознательно это понимает, а если ты годами смотришь и думаешь о пони, то подсознание и пони начинает понимать как потенциального партнёра. В смысле, чего я сказать то хотел, во-первых, секс это ведь мило, приятно и выражает крайнюю степень любви к кому-либо (не во всех случаях), и, во-вторых, твоё собственное "я" составляет не такую уж большую долю в твоём теле. Очень большую роль играет подсознание, говорить "я вот такой-то" вообще почти бессмысленно когда почти все твои действия происходят на рефлексах, потребности основаны на инстинктах и даже социальные навыки держатся на привычках и тех же приобретённых рефлексах. А уж во сне-то, когда сознательное почти полностью уходит на задний план, думать о себе как о личности смысла не имеет вообще. Твоя личность там проявляется только в нормальных ОСах, сон же это просто компиляция твоих мыслей. Кстати, паладины тоже думают о сексе с пони. Для твоего мозга выражения "я хочу секса с пони" и "я не хочу секса с пони" равнозначны, для него не существует такой вещи как отрицание. То есть чтобы не получилось так, что во сне ты занялся сексом с пони, тебе надо не паладниствовать, а ВООБЩЕ об этом не думать ни в каком ключе, ни в дарковом, ни в паладинском. Такие дела. Уж не знаю, зачем я так хочу тебя переубедить... Ведь если так сильно хочешь заморачиваться с этим, то, казалось бы, и фиг с тобой. Но всё равно хочется ткнуть тебе туда, где ты по моему мнению неправ.
>>3651554
Ты уже понял, что он говорил не про ОСы, или тебе сказать об этом?
Алсо, у меня как-то давно тоже был эротический сон с Селестией, хотя я в то время на неё внимание вообще не обращал, да и сейчас она в мой топ не входит. Логично было бы, если бы это была тогда Дашка или просто рандомпони, но получилось вот так, никакой логики в этом не было. Учитывая, что я в то время форсил тульпу другой пони, я должен был бы неслабо так этим заморочиться, ибо я даже до сих пор "в этом плане" ни на какую другую пони не смотрю. Но я не стал, просто принял для себя тот факт, что во сне может всякая херотень произойти, это же сон, мало ли там чего подсознанию моему захочется мне показать. С тех пор ещё пару раз такие сны снились, но всегда по пробуждению говорил что "всё нормально", ведь головой-то я понимаю, что всегда останусь верен одной поняше и какой-то там сон не может существенно ни на что повлиять, потому что это же, мать его, сон, притом ни разу даже близко не осознанный.
Бывают такие ОСы, которе не совсем ОСы. Что-то мне подсказывает, что это такой и был. Но сути это не меняет, даже если это совсем не ОС.
> для него не существует такой вещи как отрицание.
Откуда такая информация?
Поставил себе искусственную стену в голове и теперь страдаешь, ударившись об нее лбом.
Не нужно превозносить поней как каких-то чистейших, возвышенных созданий, которым для проявления любви достаточно обняться и потыкаться носиками друг с другом.
Я года 3 или 4 уже как перестал заморачиваться по этому поводу. Интерес и чувства к поням не остыли, а Твайлайт как была самой прекрасной и лучшей пони, так и остается.
>накинулся на неё
И что в этом такого?
>>3651554
>ты никого не предал, и свиньей не стал. Во снах мы почти всегда делаем первое, что приходит в голову
Как можно предать кого-то во сне? Принцесса Луна недоумевающе смотрит на вас.
>>3651577
>Не понимаю паладинство, кстати говоря. Почему секс считают чем-то особенным?
О, это проблема нормалфагов и большинства людей живущих на этой планете, мы воспитали в себе культ девственности, сделали секс чем-то постыдным, скрытным и даже почти позорным, считаем, что фетиши - это плохо, а извращения - очень плохо. Более того, мы построили общество на строго моногамном типе семьи и отношений.
Во сне, ты забываешь об этих, вбитых тебе в голову, шаблонах и манерах поведения, и действуешь от своего сердца, если можно так выразиться.
Когда мне приснились хитрости с моей вайфу, я проснулся счастливым человеком и вам тогоже желаю.
>Бывают такие ОСы, которе не совсем ОСы. Что-то мне подсказывает, что это такой и был. Но сути это не меняет, даже если это совсем не ОС.
Что тебе подсказывает? Он ясно в том посте обозначил, что ему приснился просто сон.
>Откуда такая информация?
Естественно где-то слышал. Но не где-то, а, тащемта, везде слышу: "для мозга не существует частицы "не"". Да это и логично, ведь если ты что-то отрицаешь, ты всё же об этом думаешь, испытываешь к этому какие-то эмоции. Как я и говорил, выходом будет не испытывать никаких мыслей и эмоций, только так можно оградиться от нежелательных тебе мыслей, или, если более конкретно, если не хочешь, чтобы тебе снились сны о чем-то, не надо об этом думать. Или надо думать о противоположном. Например, если не хочешь думать о негативе или чтобы к тебе приходили негативные мысли, надо думать о позитиве. Ведь "не думать о сексе", как и "не думать о негативе", не получится, всё равно мысли будут возвращаться к тебе. Поэтому истинный паладин не тот, кто говорит всем о том, как плох секс, а тот, кто, придерживаясь определённых моральных принципов, нашёл себе занятие/интерес, которые отвлекли его от мыслей о паладинстве и сексе и кто при разговоре о понях способен вообще не задумываться о чём-то сексуальном. Ну, конечно, это глуповатый образ "идеального паладина" и такое никому не надо, но я просто как пример привёл. То есть, что я пытался сказать: если ты хочешь реально, как это называют некоторые, "не очернять" пони, то делать из себя светлого паладина будет НЕверным решением. Вернее будет воспитать в себе пофигизм к этому, совмещая его с набором определённых принципов. Хотя, казалось бы, пофигизм и принципы совместить трудно. Но человеку присуще абстрактное мышление, так что такое возможно.
ps. А вообще верное решение вряд ли есть, и именно поэтому над этим не стоит так заморачиваться. Очень легко взять и сказать себе "теперь я паладин, значит, всё будет хорошо", но таким образом человек лишь отбрасывает ту часть себя, которая ему не нравится, что в корне проблему не решает, отсюда и "ошибки" в лице "неправильных" снов. И всё это вместе настолько сложно, что я сейчас сам себя перестал понимать, поэтому и советую тому анону делать как я: не заморачивайся, ведь главное, как сказал анон выше, что в сознательном состоянии ты не стал бы ничего такого делать с пони. Однако, если отбросишь эту глупую паладинскую шелуху и задумаешься о том, кем ты действительно являешься, советую всё-таки обратить внимание на свои сны, ведь через них проще всего понять, что творится у тебя в подсознании. Хотя чаще всего сны это просто способ обработать ту информацию, что ты получил в течение дня, поэтому не всегда во снах есть глубокий смысл.
>Бывают такие ОСы, которе не совсем ОСы. Что-то мне подсказывает, что это такой и был. Но сути это не меняет, даже если это совсем не ОС.
Что тебе подсказывает? Он ясно в том посте обозначил, что ему приснился просто сон.
>Откуда такая информация?
Естественно где-то слышал. Но не где-то, а, тащемта, везде слышу: "для мозга не существует частицы "не"". Да это и логично, ведь если ты что-то отрицаешь, ты всё же об этом думаешь, испытываешь к этому какие-то эмоции. Как я и говорил, выходом будет не испытывать никаких мыслей и эмоций, только так можно оградиться от нежелательных тебе мыслей, или, если более конкретно, если не хочешь, чтобы тебе снились сны о чем-то, не надо об этом думать. Или надо думать о противоположном. Например, если не хочешь думать о негативе или чтобы к тебе приходили негативные мысли, надо думать о позитиве. Ведь "не думать о сексе", как и "не думать о негативе", не получится, всё равно мысли будут возвращаться к тебе. Поэтому истинный паладин не тот, кто говорит всем о том, как плох секс, а тот, кто, придерживаясь определённых моральных принципов, нашёл себе занятие/интерес, которые отвлекли его от мыслей о паладинстве и сексе и кто при разговоре о понях способен вообще не задумываться о чём-то сексуальном. Ну, конечно, это глуповатый образ "идеального паладина" и такое никому не надо, но я просто как пример привёл. То есть, что я пытался сказать: если ты хочешь реально, как это называют некоторые, "не очернять" пони, то делать из себя светлого паладина будет НЕверным решением. Вернее будет воспитать в себе пофигизм к этому, совмещая его с набором определённых принципов. Хотя, казалось бы, пофигизм и принципы совместить трудно. Но человеку присуще абстрактное мышление, так что такое возможно.
ps. А вообще верное решение вряд ли есть, и именно поэтому над этим не стоит так заморачиваться. Очень легко взять и сказать себе "теперь я паладин, значит, всё будет хорошо", но таким образом человек лишь отбрасывает ту часть себя, которая ему не нравится, что в корне проблему не решает, отсюда и "ошибки" в лице "неправильных" снов. И всё это вместе настолько сложно, что я сейчас сам себя перестал понимать, поэтому и советую тому анону делать как я: не заморачивайся, ведь главное, как сказал анон выше, что в сознательном состоянии ты не стал бы ничего такого делать с пони. Однако, если отбросишь эту глупую паладинскую шелуху и задумаешься о том, кем ты действительно являешься, советую всё-таки обратить внимание на свои сны, ведь через них проще всего понять, что творится у тебя в подсознании. Хотя чаще всего сны это просто способ обработать ту информацию, что ты получил в течение дня, поэтому не всегда во снах есть глубокий смысл.
> Что тебе подсказывает?
То что именно в них такое часто происходит. Когда ты вроде бы получаешь контроль, но на самом деле делаешь первое, что пришло в голову.
Ну, "думать о чем-то" и "думать что-то" — разные вещи. Для первого случая действительно, либо думаешь, либо нет. Ты, видимо, его имел ввиду.
Начнем с того, что, как сказал анон выше, строить стены в голове не стоит. Можно обмануть кого угодно, но только не себя. Ты это сам увидел. Но в этом на самом деле ничего плохого нет, серьезно. Секс - всего лишь один из аспектов любовных отношений, и как по мне, выглядит странным именно его полное отрицание. Мда уж, про странности в любовных отношениях говорит человек, который конестрадает уже хрен его знает сколько, да.
Единственным более-менее верным решением в данной ситуации будет раз уж тебя так сильно взволновал такой вопрос спокойно сесть, разобраться в себе, понять чего хочешь на самом деле именно ты, отбросив все навязанные извне стереотипы. И принять себя таким, какой ты есть.
Да, полуОС тоже был возможен. Просто он ничего про ОСы не говорил.
>Ну, "думать о чем-то" и "думать что-то" — разные вещи. Для первого случая действительно, либо думаешь, либо нет. Ты, видимо, его имел ввиду.
Да я оба случая имел ввиду. В том числе когда говорил, что "взять и не думать о предметнейм очень трудно".
Затем, что однажды ты придешь, а на месте твоего треда висит 404. А ещё 1000 постов с картинками нагружает браузер и компьютер. Не всем тут легко так сидеть.
Ну да, разве что для этого. А треды удалялись вручную, по крайней мере некоторое время назад.
Эм, по-моему треды всегда удалялись автоматически потому что так работает движок борды. А вручную некоторое время назад удаляли только старые генералы, потому что они заполняли слишком много места, если я не ошибаюсь.
>А вручную некоторое время назад удаляли только старые генералы, потому что они заполняли слишком много места, если я не ошибаюсь.
Удаляли в ручную все треды. Потому что один хитрый анонимимус юзал их для проверки проксей. Но в основном это были таки генералы.
Сейчас это вроде на автомате работает.
Какие ушки, хех.
Слышал, сам Гермес носил такие.
У кого ушки больше - тот принцесса!
>>3660806
Самое весёлое, что на товарища писателя никто не подписывался и перекат никто не готовит. Обитатели треда делятся на два типа: те, кто уже пилили перекат и кому просто лень, и те, кто считают, что им "не хватит вставить причину" и ">да вы что, я ни в жизни не смогу написать красивый оппост". ЧСХ, если постараться, то написать оппост может почти кто угодно, но лень и синдром хаты-с-краю задержали перекат уже аж на полмесяца.
У меня есть две пасты, но обе не дописаны, попробую сегодня добить одну из них.
У вас проблема с пастой?
Он вроде как пишет.
Так о чём ты спрашиваешь? У меня лично всё нормально, другие посетители, как видишь, отвечать стесняются, а тред тонет, у него что-то вроде серой полосы, с одной стороны всем плевать на то, что он тонет, с другой — троллей тут тоже нет уже давно. Если ещё учесть, что белых и чёрных полос не бывает в принципе, то вообще интересная картина получается.
Спасибо.
Видимо что-то пошло не так...
Вы видите копию треда, сохраненную 27 октября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.