Это копия, сохраненная 10 октября 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Предыдущий: https://2ch.hk/mlp/res/3670306.html (М) >>3670306 (OP)
Пошел нахуй.
Красава. Неужели тебе так дорога Флатти?
Аналогично. Никаких претензий к няше.
Ну, я почитатель жёлтенькой пегасочки.
Но и правда в тредик редко отписываюсь, в основном лишь иногда картинки постю.
а вот в твае треде- обсуждения идут полным ходом
Это что значит... Тваефаги активнее Флаттерфагов???
>>3765316
В Тваетреде на постоянной основе есть как минимум один Рэрифаг, Дэшифаг и Тияфаг.
Тем более.
Да, плохое. Можно по разному относиться к Дискорду, но взаимодействуя именно с ним Флаттершай не раз раскрывалась с крайне интересной и даже противоречивой стороны, даже когда на этом не акцентировалось внимание. Не говоря уже о том, сколько сил она вложила, сколько пережила, для того, чтобы у него появился шанс стать полноценной частью Эквестрийского общества. А потом, просто взять и оборвать всё на полуслове? Что в этом хорошего?
Я не говорю, что замены ему быть не может, просто я очень сомневаюсь, что сценаристы вообще будут над этим запариваться, учитывая последние тенденции.
Фандом сделал для этой пары больше, чем все жидосценаристы, относящиеся к своей работе постольку поскольку. Захотели - на 2 сезона забыли о них, захотели - вернули. В третьем сезоне его разморозили из камня, повесив этим Чеховское ружье на стену. Так оно там и висит. Сейчас ланс-ванс-данс не сошёлся с продюсерами и дискорда опять уберут. Впизду таких творцов.
> Фандом сделал для этой пары больше, чем все жидосценаристы
Как раз наоборот, в фандоме их отношения представляют либо как слащавую любовную историю, либо как "хитрый Дискорд манипулирует глупенькой Флаттершай". Все эти варианты крайны унылы и были использованы уже тысячи раз.
В сериале же смогли найти в их отношениях баланс между симпатией, желанием помочь, наставничеством и дружбой, при этом не скатываясь в банальную лав стори, но при этом, оставляя для неё некоторые шансы.
Вот, что интересно, а не эти сюси-пуси, которыми полнится бура. Хотя, они и милые, конечно.
ага! Фендом большой- сами 7 сезон нарисуем. А так же перерисуем 5 и 6 сезон всё-таки 4 сезон не так уж плох[, особенно серия с Тиреком мне понравилась/spoiler]
Фандом это в том числе и ты, Нео. Мы внутри выдуманного мира. Придумывай что хочешь, рисуй их такими как хочешь и не ставь привязку к сериалу.
> не ставь привязку к сериалу.
А почему нет? Может быть, мне нравится, как показаны их отношения именно в сериале и я бы хотел наблюдать их и дальше. Что мне с моего воображения, если оно к канону не имеет никакого отношения?
Да так не обращай внимание...Просто мечты олдфажного пониёба...((
Даже и не близко.
Дерпикот?
Напомните мне, Флаттершай шаманка, друидка или бистмастер? У меня тут партия стоит.
Флаттершай всегда хотела быть деревом.
По одному, но наверняка.
Просто, нужно их делать как можно чаще.
Это что еще за гопоконь?
Ну да, действительно, чего это я. Все ж мы хотим свою вайфу шипперить со всякой хуйнёй. Совсем не признак тамберодауна
Ну да это, ос, в сериале регулярно мелькающий и в серии 5го был ос.
Ох, ну извини, что я не наблюдаю за каждым фоновым персонажем, мелькающим в сериале.
S07E05 Fluttershy Leans In – 6 мая 2017
Fluttershy is determined to make her career dreams come true with the help of some very special ponies. But when her true vision is not being executed properly, she must find a way to stand up and fight for her ideas.
Флаттершай решает сделать свои мечты о карьере реальностью с помощью особенных пони. Но, когда её истинное видение не совпадает с результатом, ей приходится побороться за свои идеи.
И вот тут не совсем понятно, о какой именно карьере идет речь: певицы, модели, хуфболиста, зоолога? Но, в любом случае, я очень рад, что Флаттершай продолжает развиваться и расти, теперь уже не только характером, но и в профессиональной сфере.
Отлично, отлично. Уже через месяц. Я всё-таки склонен считать более вероятным вариант с карьерой зоолога или чем-то похожим, так или иначе связанным с животными. Но вообще это не принципиально, пусть хоть психологом захочет стать, главное, чтобы авторы сделали всё разумно и аккуратно, органично вписав этот её профессиональный рост, если таковой случится, в сюжет сериала, и не скатив всё в балаган и клоунаду.
> Я всё-таки склонен считать более вероятным вариант с карьерой зоолога или чем-то похожим, так или иначе связанным с животными.
Ну, это было бы достаточно предсказуемо. Плюс тогда, скорее всего, понятно о каких особенных пони идет речь: Трихаггер и других членах Эквестрийского общества по сохранению редких существ. С другой же стороны, не совсем ясно, что имеется в виду под истинным видением, которое Флаттершай придется отстаивать: если он связан именно с заботой о животных, то иного способа, кроме ее, я не особо представляю.
Мне кажется, такая формулировка больше подходит для чего-то более творческого и того, в чем у нее нет большого опыта. Мне в голову приходит модельное прошлое, тем более, если вспомнить серию Flutter Brutter, где показана целая комната в доме, отведенная под наведение красоты, да еще и с фотографией из Green Isn't Your Color. Так что, вполне вероятно, что Флаттершай думала о возвращении к этой деятельности.
Хотя, да, все может быть, в этом плюс: до этого у нее не было четкой цели, к которой бы она стремилась, её и так устраивало то, чем она занималась, однако же, появление новых амбиций вполне естественно. А раскрытие талантов в предыдущих сезонах позволило обеспечить различные пути развития.
> органично вписав этот её профессиональный рост, если таковой случится, в сюжет сериала
Неужели, тебя это правда так волнует? В почти каждой серии сценарист крутит Вселенной сериала так, как ему заблагорассудится, лично я уже даже не пытаюсь выстроить какую-то единую картину Мира и давно махнул на него рукой. Единственный способ смотреть сериал сейчас, как мне кажется - это наблюдать за судьбой одного, конкретного персонажа, который тебе важен, а остальное происходящее просто спускать на тормозах. Что, лично я и делаю.
>Трихаггер и других членах Эквестрийского общества по сохранению редких существ.
Вот-вот. Я тоже сразу про Трихаггер и это общество подумал, и собственно они и есть одна из причин, по которым считаю этот вариант более вероятным. И, по-моему, тут есть возможность организовать конфликт. Ведь речь может идти не только об уходе за животными, но и о наблюдении за ними, и о мерах по их защите. А значит, могут быть и разные взгляды на то, что на самом деле будет добром для какой-нибудь зверушки, а что будет таковым лишь казаться.
>Мне кажется, такая формулировка больше подходит для чего-то более творческого
Может быть и что-то творческое будет, почему бы и нет. Прошлые сезоны дали нам и сценаристам неплохой фундамент, на котором многое можно построить. Просто вот конкретно эта модельная тема тогда в первом сезоне, по-моему, была сначала раскрыта, а потом довольно жестким образом закрыта, и Флаттершай дала понять, что ей не хочется этим заниматься. Конечно, с тех пор много воды утекло, Флаттершай многому научилась, комната эта с фотографией опять же, но мне всё-таки вот такое возвращение к тому, что у неё уже было, и от чего она когда-то отказалась, кажется маловероятным. И потом, кто в таком случае может быть особенными пони? Фотофиниш и кантерлотская окологламурная тусовочка?
>Неужели, тебя это правда так волнует?
Ну, не сказать, что при возникновении каких-то противоречий внутри сериала я уснуть не могу, но всё-таки хочется, чтобы этих противоречий было поменьше. И даже если махнуть рукой на общую картину мира, и сосредоточиться на одном персонаже, то хочется, чтобы хотя бы судьба этого одного персонажа была цельной, без совсем уж странных странностей и беспричинных беспричинностей, которые к биографии нужно изолентой приматывать, чтобы не отвалились. Хотя лично я по-прежнему хочу верить в то, что ещё не накопилось столько противоречий, чтобы единую вселенную сериала насмерть хоронить.
> хочется, чтобы хотя бы судьба этого одного персонажа была цельной, без совсем уж странных странностей и беспричинных беспричинностей, которые к биографии нужно изолентой приматывать, чтобы не отвалились
Именно об этом я и говорю. Именно за этим мне хочется следить. Главное, чтобы происходящее в серии вписывалось в концепцию развития самой Флаттершай, а остальное уж дело десятое. И, как минимум два сезона подряд сценаристы с этим справляются: Флаттершай, практически в каждом своем появлении показана грамотно и интересно. Остаётся только надеяться, что эта тенденция продолжится. Хотя, как минимум синопсис меня уже порадовал, это именно то, чего я и хотел увидеть: как развитие характера сможет повлиять на остальную ее жизнь, появление новых желаний и стремлений. Одни изменения в любом случае должны повлечь за собой следующие.
> возвращение к тому, что у неё уже было, и от чего она когда-то отказалась, кажется маловероятным
Ну, мне просто нравится рассуждать об этом, прикидывать различные варианты. Ведь, когда есть из чего выбрать - это всегда хорошо. Может быть, вспомнят о таланте к пению и тогда особенными пони могут стать Понитоунз.
>Остаётся только надеяться, что эта тенденция продолжится.
Да, будем надеяться и верить. Пока эпизод обещает быть интересным и "непустым".
>мне просто нравится рассуждать об этом, прикидывать различные варианты.
Рассуждения - штука хорошая. Ведь даже сложность развития темы с модельной карьерой не делает построение сюжета серии вокруг этой темы невозможным. Более того, именно сложность возвращения к этому потребует от сценариста каких-то неочевидных ходов, которые, если у него всё получится, и могут сделать этот эпизод по-настоящему интересным и нешаблонным.
>Может быть, вспомнят о таланте к пению
Про пение вспомнить, по-моему, будет легче. Всё-таки Флаттершай нравится петь, ей лишь не очень нравилось выступать перед публикой. А значит, у нас тут перед реализацией сюжета на эту тему стоит не целое препятствие, а лишь его половина, преодолеть которую совсем не трудно. Почему бы ансамблю не попробовать записать студийный альбом, например? Да и особенные пони в лице "Понитоунз" тут действительно довольно очевидны.
Да простят меня обитатели этого треда, но вот я совсем равнодушно отношусь к Флаттершай... наверное, я урод и говно, да
Но вот эта пикча.. эта пуся на ней.. эти её копыточки - боже боже!! Такая милота!!! Она плавит мне сердце!!
А ты почисти и увлажни. Она и раскроется.
Что там? Будет пуся в новом сезоне или как в прошлом?
Я тебя не пойму, ты хочешь судить весь сезон только по первой серии? Пока что точно можно сказать одно: у Флаттершай в этом сезоне будет как минимум одна личная серия и карта-серия, все остальное - вилами по воде.
Но, вообще, в первых двух сериях у неё было критически мало экранного времени, так что, лично я пока не доволен.
Ну да, а твои фантазии на тему того, как твою вайфу ебёт чухан тупой-100% правда.
Ну, а шипподауну так не кажется, очевидно.
Да ему-то вообще без разницы.
Шея есть, значит, и тело тоже
Свадебные
Нету ваз.
Нет, не бились, а что?
мимопробегал с нулевой
В серии про то, как из Флаттершай сделали фотомодель, она была очень напряжена. Даже пищала и вазы шатала. С тех пор и верят, что Апокалипсис случится тогда, когда она вазу все же разобьет.
Спасибо.
Нет, сейчас он был тогда, а не тот нормально
Благовоспитанным молодым людям не следует об этом знать. Ровно как и о гончарном деле и пчеловодстве.
Не отвечали мне, а не ему. И у меня пока что-то не возникает желания так сказать. И вряд ли возникнет.
Несколько похотливых фетишистов забивали тред своими влажными фантазиями в течении нескольких месяцев с разной степенью активности. Доволен?
Но ЖРД было слишком сложно по тем технологиям и потому решили выпускать ампулизированные ТТД.
Даже по технологиям умных дядек? Я думал, в жрд только мамины ракетостроители не могут. А когда, кстати, первые ракеты полетели? Там же даже перед пуском животных был какой-то период разработки и обкатки.
О боже! Я ему про синьцев, которые украли технологические карты у персов, а он мне про испытания на животных.
Ничего не понял, ну и ладно.
>одобрит скоро
Говоришь так, будто она как бы невзначай будет скоро проезжать мимо и погостит у тебя на выходных.
Нет, спи давай.
Happy Tree Ponies: Not coming into another's shed is magic.
Очень-очень мало.
Это какой-то тонкий юмор? Я на каруселях не катался ни разу, меня как-то больше к более скоростным аттракционам тянуло, а щас вырос и с удовольствием покатался бы
Потом смеется все титры напролет?
Happy face mean a happy place.
Загнать под подковку, например попаданца.
Да, единственный минус для меня - все слишком уж простенько и наивно, видимо, сказывается предыдущий опыт сценаристки. Даже вынести из серии особо нечего, никакого развития или важного урока, по сути Флаттершай только пользуется имеющимся опытом, но никакого развития не получает.
Ну и еще, достижение мечты за одну серию выглядело немного притянуто, я уж по синопсису надеялся на целую арку, как у Рэйнбоу или Рэрити, но вышло все довольно резво. Ощущение, будто авторы побыстрее хотят закончить все сюжетные линии, что связаны со старыми персонажами, чтобы целиком взяться за новых. Вангую, что этот сезон и полнометражка - последние во франшизе, где Флатти будет одним из центральных персонажей и дальше она будет появляться так же часто, как Селестия, а может быть даже и реже.
А я думаю что этим самым вольером авторы дают себе задел на пяток полуфилерных серий.
То есть, У Флаттершай теперь есть своя территория, отличная от её домика с двориком, где можно что-нибудь да придумать. И выйдет как раз за пару сезонов материала с ним на небольшую арку.
Ну и что-нибудь про взаимодействие с Дискордом наверняка будет. Еще и семейка наверняка объявится, во главе с непоумневшим братиком-сычом.
Куда-нибудь ее еще и карта закинет, плюс будут еще эпики.
Так что Флаттершай мы увидим ещё много-много разЮ я думаю.
Другое дело, что основное развитие в рамках уже расширенного формата сериала уже показали и все больше и больше времени будут уделять действительно тем героям, которых нужно показать. Той же Старлайт и ко.
В свое время многие писали, что надо закрыть поколение и запустить что-то типа спин-офа, или продолжения. Типа показать других персонажей.
Ну вот, что-то такое происходит и без перезапуска.
Я лично за, сериал выходит с конца прошлого десятилетия, как-никак.
Уверен, что часть ЦА, что смотрели сериал онгоингом с самого начала, уже и залететь успели.
Ох лол, нигде не посылали, а во Флатти-треде послали!
Какие ожидаемые неожиданности порой приносит жизнь!
Впрочем, я тут все равно мимокрокотил.
А Флаттершай няшка, несмотря на некоторых.
Он явный Дискорд.
Можно, конечно, придумать много чего, было бы желание, просто каких-то очевидных арок уже не осталось. Даже Дискорд, похоже, полностью социализовался и завел себе кучу друзей и это именно то, к чему Флаттершай и стремилась. Единственная надежда у меня увидеть ее в центре внимания - это Карта-серия, если и ее авторы не подрежут.
С другой стороны, это может обернуться и плюсом: если вектор внимания сместится на других персонажей, то возможно М6 смогут раскрыть с какой-то более взрослой стороны, не ставя, при этом, их в центре сюжета, это уже давно напрашивается. Ведь, бытие главными героинями, вероятно, накладывает на них определенные ограничения, а вот такие изменения подобную ответственность снимают. Не знаю, время покажет.
Жаль только, что пока среди новых вероятных главных героев нет ни одного, кто смог бы вызвать во мне хотя бы близко те же эмоции, что и Флаттершай, а значит, что еще одна связь с сериалом может потеряться.
>>3808269
> я тут все равно мимокрокотил
Он тоже.
>по сути Флаттершай только пользуется имеющимся опытом, но никакого развития не получает.
Ну зачем так категорично. По-моему, развитие всё-таки есть. В этом эпизоде Флаттершай впервые показала себя хорошим, эффективным руководителем. Она разработала концепцию проекта, организовала всё, решила кадровые вопросы, проконтролировала исполнение и добилась заранее запланированного результата. Мне кажется, что это всё было гораздо сложнее, чем отвести брата устраиваться на работу. Флаттершай продолжает расти.
>достижение мечты за одну серию выглядело немного притянуто
Я думаю, что нам здесь "мечту" стоит понимать не как мечту всей жизни, после исполнения которой уже нечего больше хотеть, а просто как нечто такое, что она давно хотела сделать, но всё не решалась и откладывала, потому что дело большое и в одиночку не справиться.
> В этом эпизоде Флаттершай впервые показала себя хорошим, эффективным руководителем.
Ну, я бы не согласился. В четвертом сезоне она уже показывала себя в этом качестве, когда организовала весь Понивилль на встречу с бризями. И в тот раз всё вышло даже лучше, чем в прошедшей серии.
И, кстати, очень советую посмотреть вот это видео на тему анализа характера и архетипа Флаттершай с первой серии и до наших дней: https://youtu.be/S2-9-7GFalk правда, оно на инглише.
>В четвертом сезоне она уже показывала себя в этом качестве, когда организовала весь Понивилль на встречу с бризями.
Хм, а ведь правда. Ладно, тогда беру свои слова обратно. Хотя, как мне кажется, даже тут есть некоторые нюансы. Во-первых, при подготовке к встрече бризи имела место командная работа всей шестёрки, пусть и под руководством Флаттершай, а в этот раз она всё организовала сама. А во-вторых, пролёт бризи через Понивилль был всё-таки некой неизбежной данностью, обстоятельством, не зависящим ни от неё, ни от кого-то ещё, а вот этот питомник - чистая инициатива Флаттершай от начала и до конца.
>И, кстати, очень советую посмотреть вот это видео
Спасибо, посмотрел, интересно. С одной стороны, конечно, немного неожиданный выбор архетипа, да и вообще необходимость такой привязки к Юнгу вызывает некоторые сомнения. Пожалуй, это даже хорошо, что видео не на русском. Но с другой стороны, мне нравится такая трактовка этого архетипа и я согласен с выводами. И да, с позиций этого подхода к анализу образа Флаттершай, последняя серия действительно вышла пустоватой, и ничего нового к её образу не добавила.
Я! Меня возьмите в сериал меня!!!!
> развитие закончилось
Да много чего еще можно придумать и новые арки начать и имеющиеся темы дальше развивать, потенциала еще сезона на три, было бы желание. А вот с этим у авторов как раз, похоже, проблемы.
Лесбиянство есть, так ты еще и зоофилию хочешь, развратник?
Да всё нормально пока, никакой не тупик.
Дискорд предлагает ФШ погонять чаи в его мире, но думает, шо она там охуеет, начинает все менять и делает только хуже
Ну вот, замечательно же. Если повезёт, то очень хорошая серия может получиться. А то развели тут декаданс с тупиками, понимаешь.
> Если повезёт, то очень хорошая серия может получиться.
Судя по тенденциям текущего сезона, должно произойти настоящее чудо.
Скорее всего она ждет, когда разговоры в комнате прекратятся, чтобы никого не прерывать своим визитом.
Тутанхамон преследует Титаник на крыльях вечной ночи?
Совсем уморили голодом мою внученьку! Прилетай ко мне, Флать, хоть покушаешь нормально.
Пусть попьет бабушкиного молочка прямо из крынки, как в рекламе.
Поузи, но ты же ее Мамка... а Винд Вистлер Мамка Дэш...
Не-е-е, я такую причёску никогда не носила, да и крыльев у меня нет, как видишь.
Они обе хиппи. И что за бистмастер такой?.
Флаттершай просто травку не курит, в отличие от Трихаггер Не ну по поведению реально похоже
> Они обе хиппи
Что-то я не припомню, чтобы Флаттершай топила за пацифизм и свободную любовь.
Бистмастер заставляет зверей сражаться на своей стороне. Вроде очень специализированного друида, не путать с шаманом.
Во первых она любит животных. Постоянно с ними возится, кароче о природе заботится и любит природу. Живёт фактически на природе.
Во вторых она очень добрая. За пацифим она конечно не топила. Но я уверен- лишь потому что она очень скромная. Так она полная пацифистка только если зверушек не трогать
Она такая, какая есть. Не надо искусственно ограничивать ее личность рамками какой-то определенной субкультуры.
Я не ограничиваю её. Насколько мне известно иэлюди в субкультурах себя тоже ничем не ограничивают. А хиппи они просто близки к природе и пацифичны. Флаттершай ведь тоже такая же.
Мабулось или фабулось?
Тогда он должен сдержать свое слово.
Кто спрашивает?
Флаттерс не пристало постоянно светиться в первых рядах. Kартинкопостинг не активность.
Мы все здесь стесняемся
Релейтед картинкопостинг > нерелейтед чатики
Нет, но и делать трагедию из треда на второй-третьей странице тоже не стоит.
В 7 сезоне была одна серия, после перерыва будут ещё две.
Discordant Harmony покажут уже 20 июня.
Opposite Fluttershy: Well, guess what, Sassafras?! I'm Opposite Fluttershy
Вряд ли настоящая сущность будет называть себя обратной стороной самой себя.
нет вадичкой
Совсем распоясалась понечка!
Так бы и попитался.
Мне прямо поплохело, когда скрины увидел, и до сих пор давящее чувство в груди.
Какие скрины?
Исхудала?
Дубль два.
А как она должна себя вести, когда ее другу угрожает, возможно, смертельная опасность? Забиться в уголок и плакать от страха? Тогда бы ты считал ее настоящей Флаттершай?
Пожалуй ты прав.
Не кажется, что у них слишком большая разница в возрасте? Пальцем копытом показывать будут.
> Не кажется, что у них слишком большая разница в возрасте?
Даже учитывая, что Дискорд больше тысячи лет в камне простоял?
Да и к тому же
> Discord: Because you and I don't make sense to anypony else.
> Fluttershy: That may be true, but we make sense to me.
> любят друг друга
Было время, когда мне казалось, что это будет логичным развитием их отношений. Но сейчас, как мне кажется, это будет слишком банальным шагом. Опять же, если бы авторы хотели показать их именно в таком ключе, то был бы хоть какой-то намек на чувства еще в Return of Harmony, в крайнем случае в Keep Calm and Flutter On. Но нет, не было ничего такого. И в дальнейшем они не перестают относиться друг к другу именно, как друзья. Даже недавняя серия не слишком много изменила в этом плане. Разве что, было ясно показано, что и Флаттершай получает удовольствие от общения с Дискордом, для нее это не просто формальность. Все-таки, раньше такая явная симпатия была показана несколько односторонней.
А конкретней? Дискорд бросается спасать Флаттершай? Ну, это вполне логично, по моему, когда твоего друга похищают. Или ты про их объятья? Вполне логично, что Дискорд рад видеть, что с Флатти все в порядке, а Флаттершай естественно радуется спасенью и когда видит Дискорда. Ничего, что явно выбивается из концепции крепкой дружбы там не было.
>Дискорд бросается спасать Флаттершай?
Не то что он бросается, а как он бросается и в какое бешенство приходит, когда узнает, что его любимую похитили. И вязаная игрушка.
Ну, он импульсивный и резкий. Да и опасность там была нешуточная. Любая другая реакция мне бы самому показалась странной.
Тот случай, когда синие занавески - это просто синие занавески.
>Тот случай
Я тебя не понимаю, это одна из самых логичных и очевидных парочек в mlp с кучей предпосылок и намёков.
Я вообще ни разу не спорю, что намеков, предпосылок и химии в их отношениях побольше, чем у некоторых официальных парочек. Но любовь, влюбленность это немного другое, она не поддается логике, обычно ее либо обозначают сразу, либо больше уже не поднимают этот вопрос. Конечно, возможно авторы в будущем и выведут их отношения именно в это русло и даже найдут этому обоснование, но пока что говорить об этом смысла особого нет. Время покажет.
С дракожеребенком?
Нет смысла прятать свою неприязнь за дебильными шутками.
проиграл но всётаки все поняли о чём идёт речь
Блин, как бы хотел услышать песню на видеорелейтед голосом Флаттершай.
Ну конкретно эта песня даже по смыслу чем-то к Флуттер подходит.
А еще я виноват, что не боюсь сказать, что я - депешист!
А у меня
Windmill, windmill for the land.
Turn forever hand in hand
Take it all in on your stride
It is sinking, falling down
Love forever, love is free
Let's turn forever, you and me
Windmill, windmill for the land
Is everybody in?
Тоже неплохой вариант.
Хм!
Хотя, говоря честно, из всей ЭГфицированной М6 только Флаттер выглядит более-менее нормально. Так масть легла, что ли.
>из всей ЭГфицированной М6 только Флаттер выглядит более-менее нормально
На мой взгляд все одинаково всраты.
Но не Пуся!
Еще бы, ведь это ножки пегаса.
По пропорциям тела - определенно да, но тут ещё и в цвете кожи дело, который с мастью совпадает. И у Флаттер "EG edition" кожа практически нормально выглядит. Не принимая во счет, что такой оттенок бывает только у тех, кто серьезно болеет циррозом печени.
Ещё Жока ничего так. Цвет кожи с некоторой натяжкой загар напоминает. А волосы - так и вообще естественного цвета.
И брюле им тоже натирай.
И что в этом плохого? У тебя вообще нет ни одной картинки в посте.
Чем? Бампами? Ну, очень зря. Если уж тебе плевать на тред Флаттершай, так не учи поведению тех, кому он важен.
У меня есть пасскод, и вроде бы пишет, что лимит 8 файлов, но столько запостить не даёт, а жаль.
мимо
Но всегда ведь можно добиться той же цели простым упорством.
Ваш план раскрыт, коварный Нариман! Защищайтесь!
Слыш, нюфаня. Когда я держал этот тред - тут было одно правило: один пост - одна пикча.
>το
ж.р.?
>(раз уж новогреческий)
Кто сказал, что это новогреческий? Но да, со шрифтами проблема.
>ж.р.?
Как он может быть женским, если μικρό (что совершенно правильно, т.к. соответствует среднему роду άλογο)?
И даже в женском роде номинатив — η.
>Кто сказал, что это новогреческий?
Здрасте. μικρό и монотоника.
η/το/τα Φλάττερσχαι
της μικρό άλογο
τῶν Ἀθηναίων
?
η Φλάττερσχαι τα μικρά άλογα τῶν Ἀθηνῶν?
>μικρό и монотоника
Для упрощения.
>κλέος στον Λακεδαίμων
>η/το/τα Φλάττερσχαι της μικρό άλογο τῶν Ἀθηναίων
Флаттершай лошади маленькое афинцев.
>η Φλάττερσχαι τα μικρά άλογα τῶν Ἀθηνῶν?
Флаттершай большие кобыла афинцев.
>Для упрощения.
Форм μικρό и άλογο в древнегреческом не существует в принципе.
>στον
στη
Φλάττερσαι η μικρά αλογίνα της Αθήνας.
Φλάττερσαι ἡ μικρά ἵππος τῶν Ἀθηνῶν.
>Флаттершай лошади маленькое афинцев
Флаттершай (из рода) маленьких лошадей Афинян.
>Форм μικρό и άλογο в древнегреческом не существует в принципе
Какая форма для маленьких лошадей в древнем? (ἵππος просто режет слух)
>ФлаттерСАИ
хм.
>Флаттершай (из рода) маленьких лошадей Афинян.
Φλάττερσαι των μικρά αλόγων των Αθηναίων.
>Какая форма для маленьких лошадей в древнем? (ἵππος просто режет слух)
Есть πῶλος, жеребёнок (независимо от пола).
Разница между ἵππος и άλογο только в том, что первое гораздо старше и может выступать в женском грамматическом роде.
>хм.
Древние греки передавали ш так, это общеизвестно. Шломо > Соломон, Хшаярша > Ксеркс и т.п.
>Хшаярша > Ксеркс
Ξέρξης Α' της Περσίας
хм.
>Разница между ἵππος и άλογο
Так понятно. Интересует форма от маленький. (В смысле размера.)
>Ξέρξης Α' της Περσίας
Ксеркс I Персии. Ср. Φλάττερσαι της Αθήνας.
>Интересует форма от маленький.
οἱ μικροί/αἱ μικραί/τά μικρά
τῶν μικρῶν
τοῖς μικροῖς/ταῖς μικραῖς
τούς μικρούς/τάς μικράς/τά μικρά
>Κσαγιαρσά
Xšayāršā > Ξέρξης, как услышали, так и записали. Греки иностранные имена собственные коверкали только в путь. А звук ш в греческий иначе просто не передать, только сигмой. Так и сейчас: Chomsky > Τσόμσκι.
Есть оф. перевод серий от Афинян?
Дискорд
4й пик просто прекрасен.
Четыре поста, одна пикча, одна Флаттершай.
Что хватит?
Я аутист маненичко, что считается вайпом? Пост по одному или разом?
Тогда почему ругают всегда того, кто постит по четыре? Вайп — это плохо же.
Завидуют. У них по одной, а у него сразу вот сколько. Да и не ругают, а ругает.
Твои даже по одной прекрасны и новы. Продолжай служить Богине так же верно, а мы будем молиться Ей за тебя.
Ой, да чего ты, это всё старое. Я и за тебя помолюсь, анон. Добра.
Доброй ночи и пусть поутру на лобике будет Ее поцелуй.
Да не слушай ты этого поехавшего, делай как тебе нравится. Правила у него тут, охуеть вообще.
Я глупая пони.
Флаттершай потри))
Бывает. Все эти ОС либо невероятно "оригинальны", либо блевотной раскраски.
Как мило Она улыбается мне
С портрета простого в зелёной рамке —
Окна в мечту на моей стене.
Милота. А у меня есть Флатти в рамочке на стене.
Бодрый, веский, как Пуся дерзкий.
Из всех шести элементов гармонии доброта допускает едва ли не самую широкую трактовку, и потому довольно-таки трудноконкретизируема. Если спросить ребёнка, то он может и щедрого и веселого человека назвать добрым, и будет не так уж неправ. Но в Эквестрии доброта - отдельный от щедрости и смеха элемент гармонии. Так что же это тогда? Умение сопереживать? Решать конфликты миром? Заботиться о других? Вроде бы да, и то, и другое, и третье - проявления доброты. Мы можем придумать и другие, но всё это будут лишь проявления. Одни из многих. А как нам определить, что такое сама доброта, в чём её суть?
Простой анализ поведения Флаттершай, на мой взгляд, не даст нам ответа на этот вопрос. Она хоть и олицетворяет собой элемент доброты, но при этом является чем-то большим, нежели просто воплощением этого элемента. Она личность, а не функция, она обладает свободой воли. А раз так, то не в каждом её поступке проявляет себя доброта как один из элементов гармонии. Мы точно не знаем, где проходит грань между личностью и элементом, а значит, не знаем и какие действия Флаттершай мы можем считать проявлениями той самой доброты, которая элемент гармонии, а какие не можем. В общем, я пока не смог сформулировать для себя, что такое доброта по-эквестрийски. Может у кого-нибудь есть мысли на этот счёт?
Очень хороший вопрос. Откуда мы знаем то, что мы знаем? В любом случае, данный пример разделения личности с функцией и их вместе с основой-элементом это то, что можно думать дальше.
> Мы точно не знаем, где проходит грань между личностью и элементом, а значит, не знаем и какие действия Флаттершай мы можем считать проявлениями той самой доброты, которая элемент гармонии
А и нет этого разделения, есть только характер Флаттершай и его проявления. То, ей принадлежит этот элемент, вовсе не значит, что он будет хоть в чем-то диктовать ее поведение. Она может и сорваться, и быть жестокой, это ничего не значит. Главное - то, что она проявляет доброту, в т. ч. эмпатию, желание помочь другим, умение прощать, просто чаще, чем другие носители элементов.
На самом деле, люди порой слишком большое значение придают Элементам Гармонии, как проявлениям черт характера.
>А и нет этого разделения, есть только характер Флаттершай и его проявления. То, ей принадлежит этот элемент, вовсе не значит, что он будет хоть в чем-то диктовать ее поведение.
Вроде бы всё правильно. Элемент сам по себе действительно никому ничего не диктует и ни к чему не обязывает. Характер первичен, и мы ещё по самому первому двухсерийнику помним, что сначала М6 продемонстрировали наличие определённых черт характера, а уж потом вследствие этого проявили себя как воплощения соответствующих элементов гармонии.
Но с другой стороны, именно потому, что Флаттершай может вести себя по-разному, я и считаю нужным внимательнее присмотреться к тому, какие именно поступки и черты характера делают её олицетворением элемента доброты. Вот ты написал про то, что доброта это в том числе эмпатия, желание помочь другим и умение прощать. Всё так, не спорю. Но это же не одно определение, а три разных, причём не факт даже что пересекающихся. Можно ведь уметь прощать, и при этом не спешить помогать другим, например. Нет ничего невозможного в таком сочетании. А я как раз задумался над тем, чтобы сформулировать некое единое общее определение доброты, из которого будут естественным образом проистекать вот эти все проявления. Пока не получается.
>На самом деле, люди порой слишком большое значение придают Элементам Гармонии, как проявлениям черт характера.
Вот тут немного не уловил, ты имеешь в виду, что не следует придавать большого значения элементам гармонии вообще, или считаешь, что их следует рассматривать с какой-то другой точки зрения?
> А я как раз задумался над тем, чтобы сформулировать некое единое общее определение доброты, из которого будут естественным образом проистекать вот эти все проявления.
И вряд ли получится. Тут вопрос, скорее, в формулировке. В широком смысле доброта, как мы ее понимаем, понятие слишком всеобъемлющее - это противоположность злу. А сами эти понятия разнятся, в зависимости от морали и менталитет каждого конкретного общества. Возможно, правильнее было бы перевести название элемента не как размытое "доброта", а скорее Сердечность, что все-таки более конкретно и вполне соответствует определенной модели поведения.
> ты имеешь в виду, что не следует придавать большого значения элементам гармонии вообще, или считаешь, что их следует рассматривать с какой-то другой точки зрения?
В какой-то степени и то и другое. М6, конечно, связаны нитями судьбы, но все-таки Элементы выбирали к кому присоединиться лишь из 6 пони. Так что, не стоит думать, что Флаттершай самая добрая вообще и ожидать от нее что-то, исходя из этого. Она лишь чуточку добрее остальных главных героинь.
И во-вторых, что есть суть ЭГ? Это оружие, которое зачастую действует лишь по ему понятно какому принципу. В разных ситуациях одного и того же персонажа оно может, как отправить на Луну, так и освободить от Темной Сущности. Так что, прямо-таки заострять особое внимание на том, что и использовалось-то всего пару раз, я не вижу особого смысла.
>В широком смысле доброта, как мы ее понимаем, понятие слишком всеобъемлющее - это противоположность злу. А сами эти понятия разнятся, в зависимости от морали и менталитета каждого конкретного общества.
Верно, слишком всеобъемлющее, с сердечностью было бы гораздо проще. А так очень уж неуловимый элемент вышел: вроде на интуитивном уровне что такое доброта понятно, а сформулировать красивое определение не получается. Но при этом зависимость определения доброты от морали конкретного общества я большой проблемой не считаю, нас ведь к счастью и интересует лишь одно отдельно взятое общество - Эквестрия. И у нас есть какой-никакой материал для анализа морали и менталитета этого общества в виде шести с половиной сезонов сериала. Так что сделать попытку разобраться всё-таки можно, хоть я и не утверждаю, конечно, что эта попытка непременно должна привести к какому-то результату.
>Так что, не стоит думать, что Флаттершай самая добрая вообще и ожидать от нее что-то, исходя из этого.
Понял твою мысль, согласен.
>Так что, прямо-таки заострять особое внимание на том, что и использовалось-то всего пару раз, я не вижу особого смысла.
Да, в качестве оружия элементы гармонии использовались нечасто, но они ведь не только оружие. Тот же замок Твайлайт вместе с картой тоже каким-то образом связаны с ними. Это, конечно, не значит, что элементы превыше всего, но и считать их чем-то несущественным, как мне кажется, тоже не совсем правильно.
> Так что сделать попытку разобраться всё-таки можно, хоть я и не утверждаю, конечно, что эта попытка непременно должна привести к какому-то результату.
Ну, если идти от обратного в понимании Эквестрийского добра: не захватывай Эквестрию силой, не промывай мозги поням, с помощью магии, не отнимай у них магию, не нападай на них и все в таком духе. В то же время, помогай нуждающимся, будь честен. В общем, ничего специфического. Только вот, применимо это все по большей части только внутри понячьего сообщества. Возможно, особая доброта Флаттершай в том и проявляется, что она понячью мораль старается применять и на других живых существ? На пример, в то время, как ту же мантикору остальные героини пытались лишь забороть, Флаттершай смогла проявить сочувствие и помочь. Если дракона хотели только прогнать, то она его даже пожалела, когда он раскаялся в своем поведении. Когда заклинания, промывающее мозги, применили на понях, то это вызвало ужас, Реформирующий же спелл для Дискорда никаких нареканий не произвел, хотя Флаттершай до последнего старалась найти к нему подход через дружбу и совесть.
В общем, теория, может быть и не самая стройная и я наверняка что-то упустил, но определенную тенденцию проследить все же можно.
> Тот же замок Твайлайт вместе с картой тоже каким-то образом связаны с ними
И он точно так же, непонятно как действует. Например, ему ничего не стоит вызвать на свое задание абсолютно левую пони, которая и носителем Элемента не является. И я не говорю, что ЭГ совсем не важны, просто до сих пор не понятно, каков принцип их действия и чем они вообще являются, чтобы можно было со сто процентной уверенностью делать какие-то выводы на основе их действий.
Картинка сломалась.
Пустяки
>Возможно, особая доброта Флаттершай в том и проявляется, что она понячью мораль старается применять и на других живых существ?
Вот это хорошее наблюдение. Это уже качественное отличие Флаттершай от других пони, которое в любом случае надо запомнить.
А насчет возможности определить доброту от обратного, мне думается, нам для этого неплохо бы обратить внимание на The Return of Harmony. Там Дискорд ведь не просто вывернул характеры М6 наизнанку, он сделал это именно таким образом, чтобы они не смогли использовать против него элементы гармонии. А значит, заколдованная Флаттершай тогда проявляла именно те черты характера, которые полностью противоположны доброте. Если попробовать определить её поведение тогда наиболее общим образом, то, как мне кажется, самым подходящим для этого определения словом будет "жестокость". На это и сам Дискорд намекал: "You've been kind for far too long, my dear. Time to be cruel."
И тогда возникает вопрос: можем ли вспомнить какое-то событие из сериала (или хотя бы представить себе такое событие), которое допускало бы оценку проявления персонажем жестокости как совершение доброго поступка? Если мы такое событие вспомнить и представить себе не можем, то это значит, что общее определение анти-доброты у нас уже есть. Анти-доброта - это жестокость, а перечисленные тобой злые поступки (попытка захвата Эквестрии, промывание мозгов, отъём магии и другие) - это просто разные формы её проявления. И для того, чтобы сформулировать что такое доброта нам осталось лишь инвертировать это определение.
>И он точно так же, непонятно как действует.
Что есть, то есть, да. Но серию про вызов левой пони я ещё не смотрел, к счастью, так что пока не знаю, как к этому относиться.
Уже от одной банки получаешь диабет. Даже открывать не надо.
Ты называешь слабенькое "мыльцо" замазыванием?
Няша, мы не в Японии, где черная полоска в 3 пикселя на гениталиях для обхода закона считается цензурой. Более того ты знал на что идешь, вкидывая эту картинку с намеком "на источник".
R34 в 34-треде.
Чем спорить, просто больше так не делай.
Вот правильные люди. Изучали вопрос и поняли, в чем другие неправы.
>Анти-доброта - это жестокость
>чтобы сформулировать что такое доброта нам осталось лишь инвертировать это определение.
Вчера я эту мысль не стал разворачивать, а сегодня попробую. Итак, доброта несовместима с жестокостью. Во всяком случае, примеров обратного или хотя бы аргументов против этого утверждения никто не предложил.
Тогда делаем следующий шаг. Покрывают ли доброта и жестокость весь моральный спектр? Можем ли мы утверждать, что если некто не проявляет жестокость, то он проявляет доброту? Или возможна некая срединная моральная позиция, отличная как от жестокости, так и от доброты? На мой взгляд, такая позиция возможна. И доброта и жестокость проявляются преимущественно в действии, а значит, недеятельная моральная позиция обычно будет находиться где-то между этими полюсами. Сторонний наблюдатель не жесток и не добр до тех пор, пока не вмешается в происходящее. Конечно, нужно оговориться, что возможны ситуации, в которых даже недеятельная позиция может быть названа жестокой (кому-то угрожает опасность, ты можешь помочь, но ничего не делаешь), но чаще всего недеятельная позиция всё-таки остаётся морально нейтральной.
Это значит, что определение доброты как анти-жестокости будет не вполне корректным. Если проявление жестокости является тем флагом, который автоматически маркирует поступок как недобрый, то непроявление жестокости само по себе ещё ничего не значит, поскольку не является деятельной позицией. Для того, чтобы назвать поступок добрым этот поступок должен быть. Необходимо действие, однако для того, чтобы чётко сформулировать каким именно должно быть это действие, нужно думать дальше.
Поскольку попытка определения доброты от обратного к успеху не привела, попробуем зайти с другой стороны. Вернёмся к первому двухсерийнику. Флаттершай тогда совершила добрый поступок и впервые проявила себя как воплощение элемента доброты. Но что же именно она тогда сделала?
В концовке эпизода было заявлено, что Флаттершай проявила сострадание к мантикоре ("Fluttershy, who tamed the manticore with her compassion, represents the spirit of... kindness!"). Таким образом, сериал прямо говорит нам о том, что сострадание - это доброта. Однако из-за очевидной неполноты этого определения принять его как универсальное мы не можем. И русское "сострадание", и английское "compassion" подразумевают, прежде всего, проявление жалости и заботы по отношению к тому, кто испытывает страдания. Ряд поступков же, однозначно трактуемых как добрые (уже упомянутые забота о других, умение прощать и другие) проистекают совсем не из этого. А значит, для формулировки более общего определения нужно копать глубже.
Проявлению сострадания к мантикоре предшествовала оценка её эмоционального состояния. Там, где другие видели разъярённого зверя, Флаттершай увидела того, кто нуждается в сострадании. И именно в этом, а не в последующем вытаскивании колючки из лапы, как мне кажется, и проявилась в полной мере её доброта. То есть сцена с мантикорой была не столько о сострадании, как может показаться на первый взгляд, сколько о предшествующем ему акте эмпатии, причём эмпатии глубокой и деятельной. Не сводящейся к отстранённому пониманию чужого эмоционального состояния, но включающей принятие и переживание его почти как своего собственного, желание улучшить это эмоциональное состояние и порождающей волевое усилие, приводящее к действию, к совершению поступка, который мы в итоге и назовём добрым. Таким образом, доброта - это, в первую очередь, всё-таки деятельная эмпатия.
Дойка вымечка?
Это твои грязные фантазии, а ФШ просто рекламное лицо молочно-консервного предприятия.
Вахтёр уже эти ассоциации удалил сославшись на недостаточную цензуру.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Это правильно. Я-то боялся, что смущенное молоко удалили.
И последнее. Кроме первого двухсерийника и The Return of Harmony, был ещё один эпизод, в котором поведение Флаттершай можно было однозначно трактовать как проявление именно тех качеств, которые делают её воплощением элемента доброты. Это бризи-серия. Радужный блик в глазах и на полученном от Сибриза цветке-ключе от сундука, порождённого деревом гармонии, довольно явно об этом свидетельствуют.
На первый взгляд может показаться, что Флаттершай в этом эпизоде понимает, что всякая доброта имеет пределы и что иногда нужно эту доброту ограничивать и проявлять принципиальность и твёрдость. Но как мне кажется, её поведение следует трактовать не как отказ от доброго отношения к бризи ради их же блага, а как иную форму выражения этого отношения. Серия не о границах применимости доброты, а о границах определения этого понятия. О том, что доброта предполагает не только сопереживание чужим эмоциям, но и оценку того, насколько эти эмоции и желания согласуются с реальными интересами: чужими, собственными и общественными. О том, что доброта - это не слепое потакание чужим желаниям, но принесение реальной пользы.
Определение доброты как деятельной эмпатии сформулировано недостаточно хорошо, и такого отношения в себя не включает. А значит, оно должно быть скорректировано таким образом, чтобы всё это учесть и чтобы поведение Флаттершай по отношению к бризи в это определение укладывалось. Я бы сформулировал итоговое определение так: доброта - это деятельная просоциальная эмпатия. Деятельная - потому что бездействие морально нейтрально. Просоциальная - потому что действие должно быть направлено на принесение реальной пользы всем участникам взаимодействия, а не на удовлетворение чьих-то сиюминутных желаний. Эмпатия - потому что именно понимание чужого эмоционального состояния и сопереживание порождают волевое усилие, приводящее к совершению доброго поступка.
Тот, кто научит вас постить правильно!
Вторая гифка - оч пусьно!
Рождение Венеры Флаттершай? Отлично. Хорошие серии выходят быстрее, чем я успеваю их смотреть.
Ага, хорошо получилось.
Ваше мнение о том, что Флатти все время учит один и тот же урок(с)?
Хотя это и не совсем так.
> один и тот же урок
Я не понимаю, о каком именно одном уроке может идти речь. В каждой личной серии она понимает для себя что-то новое, что в дальнейшем влияет на ее поведение: где-то о том, как можно постоять за себя лучшим образом, или как добрый поступок иногда нуждается в жесткости. Грубо сводить все нюансы к одному "быть настойчивым" - это полнейшая глупость. Единственное "провисание" в этой формуле можно вспомнить только в 4 сезоне, когда у Флаттершай были уроки, которые она уже и так прекрасно знает, в остальном ее развитие было плавным и последовательным. Это первое. Во-вторых, такая же глупость судить о Флаттершай исключительно по морали из ее личных серий, ведь очень многое было показано в сериале без акцента на этом. Если во втором сезоне она преодолевает страх перед публичными полетами, то в четвертом выступает на Эквестрийских играх. Учится стоять на своем в серии с минотавром и делает это для реформации Дискорда и много где еще, учится быть жесткой для благого дела в серии с Бризи и помогает Рэйнбоу именно таким образом в Танкосерии. И так далее, и так далее, примеров можно вспомнить еще не мало.
Просто Флаттершай - это та пони, которая требует внимательности для своего понимания, а некоторые личности не способны даже к минимальному анализу и до тех пор, пока им буквально в глаза не бросят, они не способны ничего разглядеть.
Ого, как развернуто!
Так-то да, контента с Флаттершай было столько, что свести его к чему-то одному явно не получится.
>С Днем рождения
>на пике имеется ссылка на предыдущий тред
Ничего больше не скажу, чтоб никого не обидеть.
Кстати. Здесь кто-то говорил, что ведёт архив треда. Не поделишься?
Отличный анализ, серьёзно! Ты сделал мой день.
Oh, sweet memories...
Спасибо тебе огромное.
Кстати, предыдущий >>3881801 тред (>>1728128) частично сохранился в Waybackmachine:
https://waybackmachine.org/web/20130619050001/https://2ch.wf/mlp/res/1728128.html
и весьма походит на первый.
И тебе спасибо. Теперь я хотя бы не единственный хранитель этого богатства.
> весьма походит на первый
На самом деле и он, наверняка, не был первым по хронологии. Просто, я имел в виду рождение в том виде, в каком мы видим его сейчас: с шапкой, с перекатами, а не просто стихийные треды, как было до этого.
За что наказывают робкую пегаску? Неужели она отрастила еще больший круп с прошлой примерки и платье опять придется перешивать?
Или боится.
Опять ты!
Ночная готовится к зиме.
Налейте понечке рома
>А как нам определить, что такое сама доброта, в чём её суть?
S01E01/S01E02 - сопереживание - прямым текстом говорит Твайлайт и именно так проявляет доброту Фш. Как и делает в дальнейшем.
Он живой, просто неспешный.
Эмпатия.
Флаттершай мало не бывает, вей, няш.
Это копия, сохраненная 10 октября 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.