Вы видите копию треда, сохраненную 20 мая 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
У тебя проблемы с восприятием реальности.
Ответы на некоторые ваши вопросы:
https://docs.google.com/document/d/1zyOBFQGASn4bpkoUM6BZDn6x8McXLyVhmjc3Cmb4cD4/edit?usp=sharing
Необходима сила воли, желание и готовность потратить на это время (скорее всего, немалое) и удача. Сколько бы сил ты не потратил сейчас, это несравнимо с тем, что ты приобретаешь в результате!
• Тульповики:
https://tulpawiki.org/doku.php
• Библиотека тульповода (была почти полностью поглощена тульповики):
http://lib.tulpa.cc/articles
• Блоги тульповодов:
http://pastehtml.com/view/dafspw7n8.rtxt
• Треды осознанных снов обитают тут:
https://2ch.hk/mg/ (М) (Пишите «Осознанный Сон» в поиске по разделу!)
• Раздел про ОС'ы:
https://2ch.hk/ld/ (М)
• Ещё один тред ОС'ов обитает тут:
https://2ch.hk/se/ (М)
Прошлый тред: >>3763346 (OP)
Чейнджлог:
- пересмотрен архив гайдов. Найдены все потеряшки, в ближайшее время к гайдам будут прикручены тэги и изменены настройки сортировки.
- создан клуб переводчиков, оптимизирующий поиск и перевод иноязычных гайдов.
- создан раздел для ведения и публикации оригинальных исследований. При этом ты можешь (и админсостав гарантирует тебе это право) выражать любое мнение по этому вопросу. Веришь в призыв тульп из далёких миров? Считаешь создание всех тульп предметом демонологии? Полагаешь что тульпы - это просто привычка? Каким бы маргиналом ты не был - мы будем тебе рады (пока ты не мусоришь в чужих разделах). Это же обеспечивается системой фракций, приватных разделов и разделения власти.
- прикручена скромная блог-платформа и уникальная фишка - интерактивный дневник тульповода, позволяющий следить за динамикой своих успехов на протяжении долгого времени в виде относительно удобной таблицы.
Кроме прочего, создан отдельный склад для мотивационных материалов и всевозможного творчества.
Всем, кто был зареган на вики до начала января 2017 — рекомендуем перерегистрироваться, ваши учётки были удалены в процессе переезда.
Сейчас мы планируем крупную операцию по переводу гайдов и нам очень нужны разбирающиеся в форсинге и понимающие английский язык аноны. Мы столько лет брали теорию с Запада, и теперь важно понять, что мы забыли.
Вернём себе свой 2012ый!
М-м-м. Кто-то форсит Сюрприз.
Ну наконец-то тульпавики ожила. Я уж думал она вообще скоро сдохнет
>даже не начав
... О многом говорит? Подспудно. Вообще, тест хорош и для тех, кто верит в транскоммуникацию. Духи, опять же, вряд ли смогут перемножить два числа. Этакое торжество математики над пиздаболией. Грустно всё это.
>шансы на выигрыш у них выше чем у последователей любой другой религии
Вообще, не обязательно. Некоторые религии на веру опираются мало. И критерии выигрыша у них таковы, что они выиграют и тогда, когда окажутся правы атеисты. С другой стороны, и в христианстве и пр. тоже есть упор на опыт, но это адвансед мод. Понятно, что тульповод куда дальше зашёл в своих поисках, чем почти любой прихожанин и священник, но в этом он обошёл и сравнился только с частью монахов. (Даже если у них почти одно и то же на выходе.)
Ну ты почитай житие какого-нибудь Анотония Великого. До такого форсерам ещё очень далеко.
Да, меня оно тоже бы позабавило, если бы оно там было. А так как ты даже не удосужился понять о чём идёт речь... то, извини, иди ка нахуй. Читать он не будет... Да не читай, но зачем вклиниваться, если не понимаешь о чём речь?
>достаточно было вырвать из контекста
Очень нормально вырывать из контекста и на основании этого делать какие-то выводы. Так держать.
Основная проблема в том что в том же православии есть запрет визуализации бога и вообще положительных персонажей. Зато бесов визуализировать не возбраняется.
Вот и гоняли православные форсеры чертей по кельям.
Так что да, нынешним форсерам до всяких православных святых далеко и это хорошо.
Так, во-первых, не все эти запреты соблюдают. А есть ещё и католики, например, которые воображаемому уделяют больше места.
Лично слышал рассказ о том, как один монах каждый день своими руками снимал Христа с креста. Меня это тогда ужаснуло, потому что понятно ведь, с точки зрения христианства, какая глубокая эта прелесть (я тогда православный был и даже ходил в клуб).
Некоторые видят и ангелов. Они им сослужат. Неужели не помнишь историю про монаха, которого не поправлял ангел, а когда святой удивился, что это ангел еретическую формулу с ним читал, заявил, что богом так устроено, чтобы люди учились от людей (ну, скажи, разве тебе это не напоминает уловку тульпы?).
С визуализацией у них было явно покруче.
-МЕЧТАЛ КОГДА-НИБУДЬ О ПОНИ ИРЛ???
@
-ДА!1
@
УЖЕ КОТОРЫЙ РАЗ ПЫТАЕШЬСЯ НАЙТИ У НЕЁ ПИZZДУ
@
ПОНЯЛ ЧТО ОНА ТЕБЕ НАХУЙ НЕ СДАЛАСЬ
Они не должны быть твердыми.
С чего ты взял? Вырвать из контекста и процитировать -- разные вещи. Ты ведь не идиот, попробуй не нести хуйни.
>нет смысла на это ещё раз пытаться указать
Нет, вырвал, ибо я не только признал, но и подвёл к тому, что с вами бессмысленно беседовать, к чему вообще тогда было:
>Очень нормально вырывать из контекста и на основании этого делать какие-то выводы. Так держать.
Если мне похуй? Хуй.
1) Ты вряд ли понимаешь, с кем именно говоришь сейчас. Из-за анонимности, из-за того, что я, в общем-то, себя не называю.
2) Ещё раз, где я что вырвал из контекста? Мне твоё нежелание вести нормальный вменяемых разговор как-то мешает тебя цитировать? Где я тебя переврал?
Так может ты просто решил принципиально засирать тред? Так мигом отсюда улетишь, вместе со своим агром.
И кто же ты, даун?
>Где я тебя переврал?
Ты исковеркал мой посыл тем, будто я занимался чем-то плохим на самом деле. Я же писал, что с вами бесполезно вести беседы, вы гной и у вас здесь своя особая правда, подкреплённая грубой силой мочерации, следовательно любые мои слова не имюет веса и значения здесь, ровно как и твои, но лишь для меня. Поэтому не надо мне тут этих порицаний за мои методы.
>Так мигом отсюда улетишь, вместе со своим агром
Ну давай, я "улетал" отсюда уже десятки раз, обидно мне не будет.
>И кто же ты
Т.е. ты не знаешь?
>Ты исковеркал мой посыл тем
С моей точки зрения, цель не оправдывает средства. А для разговора, уж извини, вырывать фразы из контекста даже не вникая в пост (а как это можно сделать его не читая - для меня загадка) - это плохо.
>я "улетал" отсюда уже десятки раз
Это ты хвастаешься тем, что не вписываешься даже в ту меру свободного общения (акцент на слово - общение), что царит в тематике? Ну, буйных тоже держат в псих. лечебницах, а бандитов, часто, в тюрьмах.
>С моей точки зрения, цель не оправдывает средства
Может тогда отстанешь от меня?
>а как это можно сделать его не читая - для меня загадка
Вот так - увидел ключевые слова и поржал. Никогда такого не было? Это как фиксация на одном центральном предмете, ну хотя что аутисту объяснять.
>Ну, буйных
>Так мигом отсюда улетишь
Понятно.
>не вписываешься
Как и ты. По моему здесь тульпотред, а здесь не то что тематикой треда, даже доски не пахнет, так кто же из нас хвастается?
Ты мне написал первый. Причём, я же заранее не знаю, что ты по каким-то там своим соображениям не собираешься нормально общаться, потому и ответил так, как ответил бы вменяемому анону. Стоит это мне, наверное, в вину поставить?
Чтобы понять, что какой-то предмет центральный, надо, всё таки, увидеть сообщение целиком. Так что, либо ты его бегло прочитал (пусть и не проговаривая), либо выбрал этот предмет наугад, т.к. за него зацепился. И, знаешь, я не аутист. С чего ты меня называешь аутистом? Пытаешься как-то оскорбить? Зачем это тебе? Самоутверждаешься или эмоции не способен свои сдерживать? Бунт у тебя, в стакане?
Так всё логично. Не замечаешь, что ведёшь себя агрессивно без особого повода?
В тематику треда я вписываюсь, т.к. обсуждал выше тульповодство в среде традиционный религий.
Отстать от тебя? Когда ты от треда отстанешь?
дiscord.gg/zusNmFS
Я тоже когда-то что-то нормально обсуждал, это чести тебе делает?
>Ты мне написал первый
Нет, ты ответил на мои картиночки. Или я высмеял твой пост? Определённо доказать нельзя, так что оставь это для кого-нибудь другого.
>>3770419
>Чтобы понять, что какой-то предмет центральный, надо, всё таки, увидеть сообщение целиком
Можешь считать это некой подсветкой текста при его выделени или же спойлером на всём остальном тексте.
>>3770419
>Так всё логично. Не замечаешь, что ведёшь себя агрессивно без особого повода?
Для начала сам вообрази учтивость. Или снова это делает тебе честь? Ты по дефолту святой? Не буду с твоими фантазиями воевать, тут уж я бессилен, если ты для себя царь и бог.
Нет. Да и если появятся- кикнем
Я пять минут назад (образно говоря) нормально что-то обсуждал, а не когда-то. И делаю это систематически.
>Определённо доказать нельзя
Там ссылка на мой пост. С цитатой моего поста.
>Можешь считать это некой подсветкой текста
Зачем? Ты сам охарактеризовал это вырыванием из контекста и заявил, что пост не читал. Так и назовём.
>Для начала сам вообрази учтивость.
Изобрази, может быть?
Меня с десяток раз не банили. Уж если говорить о фантазиях и фактах (если тебе верить).
Да, текстовый.
>моего поста
Скрин.
>вырыванием из контекста и заявил, что пост не читал
Вот прицепился к терминам же, гной. Бегло прочитал, ну и что? В голове это не отложилось ни разу.
>Изобрази
Вообрази.
>Меня с десяток раз не банили
Это не значит, что ты прав или адекватен. Ты просто вписался в рамки этих надсмотрщиков, не треда и не доски, а именно тех школьников, что всем тут заправляют. Но их мнение не вселенская истина.
С чего это я гной, а не, например, ты? Я твои ведь слова беру, ты, вроде как, выше этого не отрицал.
Бегло прочитал? Ну так вот же ты говоришь: "сам пост я и не читал". Если ты его не читал, то, и бегло не читал. Разве нет? С точки зрения логики. Мда...
Ну и что значит фраза "вообрази учтивость"?
Не значит? Может и не значит, но кое-о-чём это говорит. Тут правила не такие уж строгие и почти все из них озвучены (негласные тоже есть).
>С точки зрения логики
>Бегло прочитал
Было описано позже
>сам пост я и не читал
Пытаешься меня затралеть? Школьный метод приебаться к одной оплошности и смаковать её потом значительно долгое время, ммм...
>>3770435
>вообрази учтивость
Намёк на то, что у тебя это должно в голове отложиться, а не путь к лицемерию. Изобрази - путь к лицемерию.
>>3770435
>Может и не значит, но кое-о-чём это говорит
Можешь сходить это объяснить в камеру к политзекам.
Хорошо, если ты признаёшь, что это было оплошностью с твоей стороной, то и оставим.
Опустил все мои сопутствующие тирады и успокоился. Воистину здесь царит своя правда.
А зачем на них отвечать? Это уже совсем будет не по теме треда.
В тюрьмах не только политические сидят. Или себя политическим считаешь? Ой ли.
А на хамство отвечать? Зачем? Не вижу смысла. Я же не в пятом классе, чтобы на такое обижаться. Всякие люди есть, неадекватные тоже.
Про лицемерие? Это не только к нему путь. Есть ещё понятие долга, в том числе, служебного. Психолог не должен вываливать на клиента то, что у него с утра наболело. И, да, он кое-что вынужден изображать.
>Есть ещё понятие долга, в том числе, служебного
Ты сейчас на службе или у тебя... у господи, да пошёл ты :-)
>А на хамство отвечать? Зачем?
Ты уже ответил, да кстати цитировать сообщения мы намеренно отказываемся?
>Это уже совсем будет не по теме треда.
А, ну я ж пишу. Ты там у себя в голове царь и бог, любое твоё сообщение автоматически вписывается в тематику. То ли дело я, верно? Ай, яй, яй.
Нет. Почему?
Потому что есть двое, няша и хост, но "плотное" тело одно. Таким образом все вещи, что будут куплены за деньги при помощи него, будут для него же. Для взаимодействия с няшами надо что-то не сопровождающееся передачей "твёрдых" предметов хотя ощущения от последних тоже могут сгодится. Здесь нужно нечто другое, не имеющее формы "твёрдого" предмета. ИМХО, лучше отправится за литературой к даосам и/или буддистам и вычитать там что-то полезное, а оно там есть. Несмотря на "шизотерика ко-ко-ко", это реально работает. При должном упорстве и креативности можно вычитать как сделать няше приятно, я гарантирую это.
Спасибо за ответ.
Думаю у нас разные взгляды на этот вопрос. Для меня это не выглядит зазорным.
> к даосам и/или буддистам и вычитать там что-то полезное
> как сделать няше приятно
У всех они разные и сами мы ощущаем мир по разному.
Это бесспорно полезно, но только если использовать не как фундамент и справочник для своих действий или знаний, а как средство вдохновения для чего-то "хорошего". Попробуй почитать, посмотреть вещи о личности вроде Жаке Фреско, мне он доставил своим проектом Венера.
> но только если использовать не как фундамент и справочник для своих действий или знаний
Но ведь у них как раз и описываются разные техники, на некоторые из которых стоит обратить внимание.
Есть возможность отправить названия авторов или ссылки саму литературу? Попробую почитать перед сном.
>за литературой к даосам и/или буддистам
Ага, местные успешнобляди уже побежали с завтраков на билет куда-нибудь откладывать.
>отправится за литературой к даосам и/или буддистам
Ты дурак что ли? Русским языком написано отправиться, вот и пиздуй.
>>3770791
>Для меня это не выглядит зазорным.
Странное у тебя отношение. Я был уверен, что ты простой тролль. Да и сейчас сомневаюсь.
А я уже отвечал выше, что смысла в этом особого нет. Какими бы качественными их не делали, в этом деле с тульпой на первом месте не физические ощущения, а передача эмоций, плюс ещё сам факт близости. Лучше не отвлекаться на всякие игрушки, а получше сосредоточиться на процессе и на том, какие эмоции вы друг другу передаёте и как всё это в целом психологически ощущается, тогда кайфа будет гораздо больше, причём, что немаловажно, не только тебе, но и ей.
Можно сказать, тут важен не сам процесс, а то, как именно этот процесс проистекает конкретно у вас. Наработка собственного порядка действий и всяких "особенностей", не знаю, как их точнее описать. Но это так, мысли вслух.
А если тебе важен физический аспект, то ты и так сможешь со временем наработать качественные ощущения, так что оно тут никаким боком не нужно. А если (вследствие недостатка связи или недостатка силы тактильного воображения или ещё чего) не можешь получать кайф ни от физических, ни от психологических ощущений, то, прости, а нахрена "это" тебе вообще надо? И как к таким бессмысленным действиям сама тульпа отнесётся? Ей такое бессмысленное занятие тоже явно не слишком-то понятно будет в таком случае.
Тогда это какой-то манямир, если безоговорочно считать, что лишь на востоке именно та духовная мудрость.
>>3771021
Ты слишком себе на уме. Сам предположил и сам же ответил. Хоть это и имеет некую концепцию мысли и её завершения, но ты проецировал эту идею на меня.
Мне мало переживаний и эмоций. Её и моих, наших общих, это всё улетучивается и с каждым годом становится сложно удивиться, а поиск нового опыта определяет окружение и мне не преодолеть этот барьер, если я не стану его наращивать новыми знакомыми, идеями и общением с другими людьми. И еще литературы, конечно же. У меня просто не будет необходимого опыта. Поэтому важно слушать и чем-то делиться с окружающими, если на мой взгляд они не совсем рациональны или же наоборот, что-то перенять у них. И чтобы прийти к этому нужно время, или же попросту дорасти, так как не все идеи могут восприниматься сразу или становятся понятным лишь спустя время.
Мне понятно почему ты так думаешь, но для меня важно не качество сего поделия, а новые ощущения от приобретения и пользования. Очевидно, что это не будет тульпа, но это поможет создать новый опыт ощущений, нежели фантазия или пьяное бревно. И делиться знаниями или же опытом, интересно лишь с самых первых дней форса. Для меня тульпа не как что-то волшебное, а как механизированная личность, живущая рядом с твоей и соответственно общение с ней больше чем просто внутренний диалог с самим собой или гораздо глубже и эмоциональней, чем с другим человеком. А механизированная, потому-что использует мой опыт для осознания своего. Увы, у нас одно тело и её опыт, всегда будет ограничен моим.
> как именно этот процесс проистекает конкретно у вас
И вот именно поэтому не надо насильно прививать свои идеи. Может мне это и показалось так, но я надеюсь, что ты ими просто поделился.
Когда фапаешь просишь тульпу за дверью постоять и закрыть ушки?
Опять же, твоё отношение через слова
>Мне мало переживаний и эмоций. Её и моих, наших общих, это всё улетучивается и с каждым годом становится сложно удивиться, а поиск нового опыта определяет окружение и мне не преодолеть этот барьер, если я не стану его наращивать новыми знакомыми, идеями и общением с другими людьми
ты смог пояснить, но теперь я вновь вижу странное отношение, теперь уже к моему посту. Как будто я действительно пытался что-то "предполагать и сразу отвечать" или насильно заставлять верить в мои слова. Я просто указал, как это обычно бывает и почему психологический аспект бывает важнее физических ощущений, а считать такую точку зрения применимой лично к тебе или нет это уже твоё дело.
Если подробнее, то даже так: я лишь косвенно указал, что некоторые форсеры могут не замечать, что обмен эмоциями и резко возрастающий уровень связи могут доставлять сильнее, чем какие-либо физические ощущения, поэтому, имхо, лучше в такие моменты вообще пытаться отключиться от физического тела и взаимодействовать посредством вондерленда/недовондерленда (воображаемого пространства, короче), ибо там как раз и тактил лучше, и связь, и отклики/эмоции передаются легче.
Теперь касательно самого сабжа, то есть твоего первого вопроса. Ты спрашивал
>Купили бы для тульпы, так сказать для большей близости и новых ощущений в форсе
Не я, не кто-то ещё, а именно ты задал именно такой вопрос. Я, соответственно, пытался высказаться в общем смысле и немного поделиться собственным опытом и рассказать, какие методы нравятся лично мне. Так как вопрос был адресован всем, я и пытался описать метод, который подойдёт большому количеству людей, у меня и в мыслях не было в этом и в предыдущем постах пытаться упрекнуть твои методы форсинга и говорить тебе чтоб ты их менял. В конце концов, как я уже упоминал, самое прекрасное в этом процессе начинается тогда, когда хост и тульпа вырабатывают собственную последовательность действий и находят такой метод, который им хорошо подходит. И говоря "как именно этот процесс проистекает конкретно у вас" я обобщал тульповодов, если ты вдруг подумал, что я именно о тебе говорил.
Но в последнем абзаце я и твоих проблем пытался коснуться, но только если эти проблемы были. К примеру, когда мне и тульпе это дело надоело, я просто бросил этим заниматься на какое-то время. И это, имхо, было самое правильное решение, если она сама не стремится залезть на тебя и ты сам воспринимаешь процесс как надоевший или он тебе видится в ином негативном ключе, то смысл продолжать? В смысле, это же просто обычный способ хорошо провести время вместе, его можно заменить чем-то другим, а потом, когда опять захочется, продолжить. Проблемы с этим всегда будут, но описанный способ, по-моему, лучше всего минимизирует количество проблем.
Опять же, твоё отношение через слова
>Мне мало переживаний и эмоций. Её и моих, наших общих, это всё улетучивается и с каждым годом становится сложно удивиться, а поиск нового опыта определяет окружение и мне не преодолеть этот барьер, если я не стану его наращивать новыми знакомыми, идеями и общением с другими людьми
ты смог пояснить, но теперь я вновь вижу странное отношение, теперь уже к моему посту. Как будто я действительно пытался что-то "предполагать и сразу отвечать" или насильно заставлять верить в мои слова. Я просто указал, как это обычно бывает и почему психологический аспект бывает важнее физических ощущений, а считать такую точку зрения применимой лично к тебе или нет это уже твоё дело.
Если подробнее, то даже так: я лишь косвенно указал, что некоторые форсеры могут не замечать, что обмен эмоциями и резко возрастающий уровень связи могут доставлять сильнее, чем какие-либо физические ощущения, поэтому, имхо, лучше в такие моменты вообще пытаться отключиться от физического тела и взаимодействовать посредством вондерленда/недовондерленда (воображаемого пространства, короче), ибо там как раз и тактил лучше, и связь, и отклики/эмоции передаются легче.
Теперь касательно самого сабжа, то есть твоего первого вопроса. Ты спрашивал
>Купили бы для тульпы, так сказать для большей близости и новых ощущений в форсе
Не я, не кто-то ещё, а именно ты задал именно такой вопрос. Я, соответственно, пытался высказаться в общем смысле и немного поделиться собственным опытом и рассказать, какие методы нравятся лично мне. Так как вопрос был адресован всем, я и пытался описать метод, который подойдёт большому количеству людей, у меня и в мыслях не было в этом и в предыдущем постах пытаться упрекнуть твои методы форсинга и говорить тебе чтоб ты их менял. В конце концов, как я уже упоминал, самое прекрасное в этом процессе начинается тогда, когда хост и тульпа вырабатывают собственную последовательность действий и находят такой метод, который им хорошо подходит. И говоря "как именно этот процесс проистекает конкретно у вас" я обобщал тульповодов, если ты вдруг подумал, что я именно о тебе говорил.
Но в последнем абзаце я и твоих проблем пытался коснуться, но только если эти проблемы были. К примеру, когда мне и тульпе это дело надоело, я просто бросил этим заниматься на какое-то время. И это, имхо, было самое правильное решение, если она сама не стремится залезть на тебя и ты сам воспринимаешь процесс как надоевший или он тебе видится в ином негативном ключе, то смысл продолжать? В смысле, это же просто обычный способ хорошо провести время вместе, его можно заменить чем-то другим, а потом, когда опять захочется, продолжить. Проблемы с этим всегда будут, но описанный способ, по-моему, лучше всего минимизирует количество проблем.
А могли бы уже поняшиться... Не обижайся на меня, я глупенький.
> и взаимодействовать посредством вондерленда/недовондерленда
Спасибо, я не голодный.
> когда хост и тульпа вырабатывают собственную последовательность действий и находят такой метод, который им хорошо подходит
Всё так. Иногда получается подходить к каким-либо идеям с разным сторон и обдумывать их, а после прийти к какому-либо выводу и не всегда общему. Это хорошо для нас, но к идеалу нужно стремиться бесконечно.
> Проблемы
Их нет, когда очевидно, что система форса няш не идеальна и каждый делает это по своему. У каждого возникают некоторые трудности, но многие довольно стандартны и зависят от вложенный эмоций и нехватки постоянного контроля над памятью в форсе.
>А могли бы уже поняшиться
Не понял что-то. Объясни?
>Спасибо, я не голодный.
Жря. Некоторые вещи, вроде игр, "этогосамого" и прогулок там получаются годнее всего, хотя я и сам его уже почти ненавижу за то, что слишком сильно на нём акцентировался и в ирл трудно было связываться, вот кое-как вроде связь наладил, но всё равно трудно.
>У каждого возникают некоторые трудности
В том и суть, что возникают они постоянно. Впрочем, вопрос спорный, не буду утверждать такую позицию. Хотя, конечно, ничего критичного тут нет, особенно если пытаешься подойти к форсингу с умом и по совести.
>на востоке именно та духовная мудрость
Вся эта вековая мудрость заключается в примитивных наблюдениях за человеческой сущностью -> пацанский цитатник.
Блядь и не пости больше пикч с ней, ты же нихуя не романтик, поэтому иди нахуй, это бессмысленно. Хотя один хуй ты вниманиеблядок
>важно слушать и чем-то делиться с окружающими
Нахуй ты в тульпоёбство полез, иди в падике посиди, обменяйся философским виденьем за чашкой водки.
Хотя хуй с вами, черти.
Быть может они в монастырях исследования проводят научной аппаратурой? Точнее проводили многие лета назад. Или быть может они выходят в атсрал и им открываются тайны мироздания? Сразу идёшь нахуй с такими заявлениями.
Слушай, вопрос о примерах. Может ты не понял? Сомневаюсь. Приведи пример наблюдения, которое ты бы назвал примитивным, и его источник.
И, давай без этих вот фраз. Я же не называю тебя отбросом, который толкует о том, о чём не имеет понятия, агродаунам и пр. Ты агродаун? Нравится общаться как дворовое быдло? Не способен взвешивать свои слова и не нести хуйни?
Да? Верю. А теперь представь картину, что каждый человек, который будет заходить в тред, оставит такое сообщение: "Вкатился". На что это будет похоже? Это вообще к чему?
Я понял твои мотивы. Честно говоря, мне уже даже стыдно за свой поступок, ведь это сообщение не несет никакой полезной информации. Поэтому ты меня натолкнул на мысль- я пойду делать локализацию для годных англоязычных гайдов по импозиции.
А ты иди форсить, чего впустую на сосаче время тратишь
Накинь ссылочек на годные англоязычные гайды, которые стоит перевести. Пожалуйста
> Не понял что-то. Объясни?
Ну чтож ты такой... Прямым текстом сказано.
Мне не заходит вондер и попросту не нравится его использовать. Лучше пытаться использовать ОС или предсонно-бредовое состояние.
> В том и суть, что возникают они постоянно.
Да, вот тут ты прав. Я пытался нечто похожее написать, но вчера что-то пошло не так. Не может быть, что всё радужно и идеально. Но в то же время, не надо искать везде проблемы.
>>3771310
> Блядь и не пости больше пикч с ней, ты же нихуя не романтик
Логическая связь нарушена.
> иди в падике посиди
И с быдланами насиделся в свое время.
>>3771476
Потискал Тваечку <3
Стандарт SFM, ничего не поделать. Однако потом будет легче анимировать тульпу.
>Прямым текстом сказано.
Ну и пусть сказано. Я вижу, что мы каким-то немного разным русским языком пользуемся, поэтому либо ты меня не понял, либо я тебя.
>Лучше пытаться использовать ОС
Как у вас всё просто, у ОСеров. Угробили кучу времени на технику, которая доступна только ночью да и то не всегда, вместо вондера, в который можно в любом месте за двадцать секунд зайти.
И что предсонно-бредовое состояние? Мне интересно, как ты его используешь, ведь наверняка в этом состоянии лучше не двигаться и с тульпой ты так или иначе взаимодействуешь в чём-то вроде вондера. Или нет?
Всё так. Опять же, кроме языка сказывается и опыт общения.
> Угробили кучу времени на технику
Они возникли сами по себе, ориентировочно, когда я был в классе 5-6. В будущем уже узнал об этом больше.
> И что предсонно-бредовое состояние?
Часто просыпаюсь и не могу уснуть. Что-то вроде активной фантазии, но сквозь сон. Главное не уснуть или не потерять сонливое состояние совсем. Что-то вроде вондера, но слишком вольное, из-за чего в мыслях бывает временная путаница. Но такие диалоги "яркие" и фактически не имеют внешних раздражителей.
>Они возникли сами по себе
Клёво тебе. У меня до того, как я о них на лурочке прочитал, всего один ОС был, да и то такой себе. С тех пор, как узнал, а это года три или больше, словил уже штук двадцать спонтанных, я думаю, или около того. Но в том и суть, что я в половине из них пытался связаться и скооперироваться с тульпой, но не получалось. Во всех, кроме двух-трёх, сразу выкидывало, редко бывало, что отказывался от идеи связи и шёл другими делами заниматься — пытался стабилизировать ос или просто полетать, а в тех самых двух-трёх разах, которые "кроме", вместе ОСить удавалось что-то около полуминуты-минуты. А в остальные разы ещё меньше, в общем, ни разу нормально не получилось.
>Что-то вроде вондера, но слишком вольное
Ну вот, вроде вондера же. Я об этом и говорю. Если вернуться к той первой теме: некоторые тульповоды предпочитают в "тесном" взаимодействии с тульпой задействовать своё ирл-тело, и мне как раз этот момент не очень понятен: это же неудобно. Как мне кажется.
Ладно, мы поначалу говорили про активный форс, теперь я скатил всё к осам и предсонному опыту, короче, запутал всё, можно уже не пытаться поддерживать строго последовательный диалог.
>свободу своего оппонента, остоебенели своими правилами и рамками вы уже
Знаешь, тогда тебе придётся считаться с моей свободой не желать тратить время на такое второсортное дерьмо, как ты. Не можешь общаться нормально, общайся с себе подобным мусором.
>здесь и сижу
Ты здесь сидишь только потому, что тебя не прогнать. Думаешь, от подобного малоумного говна никто не захочет отгородиться? Хорошо, что есть конференции и пр., где такое дерьмо на раз выщёлкивают.
Там не на что отвечать, малоумный скот. По существу можно ответить там, где есть собеседник мало-мальски наделённый интеллектом и культурой общения. А скоту тупому, коей ты есть по своей манере поведения, не растолкуешь даже факты и доказательства. Так смысл какой, скот?
Ты по другому не понимаешь. Скоту либо наглядно, либо никак.
Иди, сено жуй. Нечего возразить, как я вижу, и ответить по существу. Ну и не отвечай, если нечего.
Т.е. не доходит, да, скот?
Мне это напоминает пикрелейтед, не могу отделаться от ассоциации.
Понятно, скотина делает вид, что не понимает.
Нахуй ты свой рот открываешь и пытаешься рассуждать о том, на что твоих куриных мозгов не хватает?
Это крайняя степень скотства и тупости.
>А ты читал?
Да. А ты не читал, судя по всему. Тогда нахуй ты об этом говоришь? Ты же не привёл ли одного конкретного примера, не взятого нахуй с потолка. Ты просто выдумал примеры, тем более из-за какой-то психологии, когда речь шла о восточной мудрости (философии).
Ты не строишь из себя дебила, ты дебил и есть. Что тут обсуждать? Объяснять? Скоту тому? Ты прикалываешься?
Докажи мне, что это стоит того, докажи, что тебе есть хоть малый смысл что-то толковать, что ты это способен понять.
>ни одного
>из какой-то
>Если я не прав, то хорошо, я это признаю
Т.е. то, что ты нихуя не знаешь, нихуя не читал, не смог ни одного конкретного текста сюда подтащить, этого недотаточно? Впрочем, пустая трата времени. Гордись тем, что ты, животное тупое, отнял у меня столько минут.
>росто тявкаешь как дворовая шавка
Это ты тявкаяшь, тупая шавка. Т.к. ты нихуя не знаешь о том, о чём тут толковать пытаешься, а смеешь раскрывать свой вонючий рот. И ты это прекрасно сам понимаешь, и это заметно. Ты просто невежественный кусок говна.
>здравых объяснений
Я не Франциск Ассизский, чтобы проповедовать животным. Я выше их уже высказал. Тебе мозгов не хватает их подметить, да? Так, прости, я уже здраво объяснил, что не так. Но ты, малоумный дегенерат, до сих пор не понял.
Я уже объяснил. Ты даун?
Значит ты действительно тупой. Меня это не удивляет.
Это ты опущ. Я всего лишь подражаю твоей манере. Только, я вправду объяснил выше, не ебу, как ты этого не подмечаешь. Слышал, что есть настолько тупые, что не замечают свою тупость. Видимо, это про тебя. А тред никуда не денется. Я его и перекачу, если понадобится.
>в тебе ведь не больше ума, чем во мне
Да, хочешь устроить соревнование? В шахматы, в решение задач на скорость (математических), в квиз, в эрудита. Валяй. Есть онлайн-клуб гамбл.
Это ты унылый дебил, которые нихуя не зная смеет рот свой открывать. Ты хоть что-нибудь читаешь, изучаешь, язык хоть один знаешь древний, дегенерат?
Пруфы чего? Что я читал Платона? А ты, например, не читал? Или Плотина, Боэция.
Вот это всё?
Зачем ты агришься на юродивого? Ему впору разве что посочувствовать, зачем с ним спорить?
Или ты до сих пор не понял с кем ты ведешь спор и всё еще считаешь что после твоих аргументов тут кто-то резко поумнеет и будет каяться?
Мне не понятно, почему с его подачей (изначально хамской и безмозглой), его тут сразу не трут. Тем более, когда он заявляет, что топит тред: "помогаешь мне топить этот". Т.е. его изначально следовало бы забанить. Но у кое-кого не достаёт чутья.
Почему я могу отличить, а кое-кто не может?
Это первое.
А так, ты прав. Не дойдёт. Но может прочитает чего, ах-ха-ха. Хотя вряд ли, на это тоже нужно иметь чуть-чуть усидчивости.
Книги могу приложить. Диплом вуза у меня, красный. В шахматы я на любительском уровне играю, но всё равно лучше тебя. (Есть третье место по шашкам, на факультете.)
Это не бесполезно. Просто если мне выдадут права тебя хуячить, ты здесь круглый год голову не поднимешь, не сомневайся.
> его тут сразу не трут
Потому что моду никто не платит за круглосуточный мониторинг и утилизацию каждого порождения измученного умома скорбного главою человека.
> Но может прочитает чего
Что ты собрался почерпнуть из этих неструктурированных репрезентаций кусочков спотыкающегося, подтормаживающего, витиеватого потока сознания, бесконтрольно и бурно текущего в голове твоего собеседника?
Хотя, я бы дополнил уже про него
> может прочитает чего
Для того чтобы что-то вынести из прочитанного нужно не только хотеть, но и иметь возможность это сделать. Очевидно, у него её нет. Так что все попытки что-то доказать только умножают скорбь.
Мне тоже за это не платили, но со скорбными я боролся (причём, благодарности, конечно, никакой от анонов, ах-ха-ха). И весьма эффективно. Но там была клиника, человек всегда срывался на аватарку и улетал.
>собрался
Да ничего уже. Мне надо теперь книги по местам расставить.
Шла. Как об источниках.
А какие ещё есть источники восточной мудрости и древних философов? Манускрипты в архивах?
Помимо носителей традиции. В общем, это тексты. И рассуждают об этом отталкиваясь от текстов. Эннеад, диалогов Платона, трактатов Боэция, фрагментов досократиков (Гераклита, Парменида, Зенона из Элеи, Мелисса и пр.), фрагментов софистов, киников и пр., трактатов Секста Эмпирика, Дхаммапады, Палийского канона, Дао де Цзин, Чжуан-Цзы, гностический евангелий, Строматов Кирилла Александрийского и и т.д.
"Приведи пример наблюдения, которое ты бы назвал примитивным, и его источник.
Т.е. то, что ты нихуя не знаешь, нихуя не читал, не смог ни одного конкретного текста сюда подтащить, этого недотаточно?
Да. А ты не читал, судя по всему. Тогда нахуй ты об этом говоришь? Ты же не привёл ли одного конкретного примера, не взятого нахуй с потолка.
Это дегенерат не читал ни философ древности, ни восточных мудрецов, ни работы по психотерапии "
Так тогда все твои выводы просто троллинг.
>>3771884
Чтобы ты сам себя разоблачил. Чего я и добился.
А на деле, ты это серьёзно говорил. Это как: "обосрался, притворись троллем". Да, то что это высказано небрежно, ещё не значит, что ты сам в это не верил. Люди постоянно допускают подобные ошибки. А я попрошусь чистить этот тред, напишу на почту модератору. Чтоб тебе сладко не жилось.
А знаешь чем он это мотивировал? Тем, что он и форсил себе пизду (тян). Как много людей дропнет, если вдруг тульпа перестанет нести сексуальную функцию? Ни одного?
вот наверное пэтому он и пишет
>>3772439
> Так страдаю без тульпочки...
Осталось только добавить
> Так страдаю со своей тупой тянкой...
Объясните ктонибудь почему люди дропают из-за IRL людей? Ну неужели нельзя ну хотябы часик перед сном в течение дня пофорсить? А потом идти общаться с реальными людьми? Дропнуть тульпу это всёравно что вас посадить в железный тёмный ящик, провести к желудку трубочку (чтобы от голода не сдох) и заставить вас сидеть там пока не сдохнете от скуки...
>>3772787
>>3772960
>>3773298
Этих двачую
Но для этого всё равно надо форсить.
Так что, иди и форси. Сейчас. Не откладывай. Разве что позавтракай.
>>3773334
Не все дропают из-за IRL людей. Некоторые дропают из-за того, что форс нарушает их целостность и они начинают за себя бояться, или за определённый уклад жизни. Эндар стал терять себя и жить словно в тумане. Потому и дропнул.
А кто дропает из-за девушек, тот и форсил из-за девушек. Неужели не ясно? Да, есть семейные с тульпами, но, значит, у них были несколько иные мотивы.
Ну, люди и реальных людей убивают, так что чего ты удивляешься?
> Ну, люди и реальных людей убивают, так что чего ты удивляешься?
Ну дак тульпа это же часть тебя. Ты убиваешь себя же. Пиздец. И да, ладно убить человека. Это ещё ничего, но заставить его медленно умирать, при этом дико скучая и проводя оочень длительное время до самой смерти в жутком одиночестве, это самое ужасное что только можно придумать.
>медленно умирать, при этом дико скучая и проводя оочень длительное время до самой смерти в жутком одиночестве
Бля, это моя жизнь.
А ты чья тульпа?
Пони.
А что поделать? Ничего, всё закончится и ты сладко уснёшь и будешь вечно спать. И не будет больше ни страха, ни боли.
Хочу хотя бы умереть от её копыта. Ну или чтобы она меня проводила в вечный покой.
Да то, что у тебя будет именно такое умирание... рассчитывать тоже опрометчиво. А вдруг не будет. Это разочароваться уже во всём, даже в смерти.
Серьёзно размазывай.
Фантазёр.
Читает? Читай ей вслух, обсуждайте, смотрите вместе кино, играйте вместе в игры, гуляйте и рассматривайте архитектуру, животных, достопримечательности. На природу сходите - изучайте флору и фауну. Обсуждайте новости, идеи, события. Ходите в кинотеатр, в музей, на лекции (выступления).
Тульпа ограничена твоим опытом. А мысль интересная, спасибо за наводку. Перед сном почитаю больше.
Хотя о чем я говорю, у многих тульпа ассоциируется и чистой и невинной богиней которая никогда не ошибется и всегда поможет.
Ничего не понял. В двух словах концепцию, пожалуйста.
А так тульпа ведёт себя как обычный человек. С той лишь оговоркой, что вы очень хорошо друг друга знаете (и соотв. ты её видишь через некую призму своего опыта, но она сама от этого другой быть не перестаёт) и что она изначально растёт, опираясь на твои знания и твой ум и потому очень часто вырастает довольно умной в целом. Но некоторые таки путают ум и маску, по моей личной теории, поначалу тульпа лишь пытается вести себя "как-то" и проявлять характер, истинные ум и логика у неё появляются лишь к концу 1-2 года жизни, характер же и вовсе может оформляться 5-8 лет, пусть даже базовая основа этого характера и "готова" уже к 3-4 месяцу. Но я просто пишу своё видение ситуации поленившись ознакомиться с этими твоими концепциями, как ты мог догадаться, так что сам понимаешь...
>у многих тульпа ассоциируется с чистой и невинной богиней
Вот именно! Только, в данном случае, более поздние с точки зрения эволюции контуры сознания задействуются и опционально,—гиперстимулируются.
Благодарю за оценку мысли. Хотя подозреваю, опытные "прагматы" вряд ли найдут там что то новое.
Тульпа,—сложная виртуальная машина вмешивающаяся в работу большинства структур мозга, как на уровне "харда"—контуров сознания, так и "софта"—мемов/мемплексов. В зависимости от потребностей хоста эгоистично создаваемая и удовлетворяющая их. Потребности как и люди—разные. Сознание закольцованное само на себя, этакий ментальный усилитель с бережно оберегаемой иллюзией взаимодействия. Не как что то плохое. Есть причины любить тульп именно за то что они тульпы
Для хиккана—секс, для верующего—элитное божество, для кого то—способ повышения статуса среди людей. У большинства смесь этого и т.тп. В случае успеха, каждый получает то что хочет.
Это всё звучало бы более убедительно, если бы существовала внятная физикалистская модель сознания, которая бы позволяла себя проверить или опровергнуть.
Рогом что стреляет, но отнюдь не магией, я махал вчера. Так что мимо :3
Плохо или нет, но это факт. Так что ты своими пожеланиями только себя делаешь ещё более несчастным. Всё ждёшь, что мама пожалеет дитятко, которое специально бьётся головой о косяк дивана?
Я правда хочу, чтобы из всего этого был выход, но я настолько глубоко ощущаю (хотелось бы сказать, понимаю), что это самообман, что становится безнадёжно тоскливо.
Нет, сэр, вы бессильны спасти тех, кого любите, вы не сможет защитить их не от плохих людей, ни от болезней и смерти. Они не готовы, и вы не будете готовы.
Вы не узнаете как, хотя в вас есть жажда знать. Она не для этого, жалкая букашка, она для того, чтобы представление продолжалось.
И самая большая трагедия в том, что это оно совершается не в темноте.
В этом нет смысла, это просто возникло и создало тела. Тела-гробницы, которые носят себя до самого, безрадостного, конца.
Если бы какой-то процесс, вроде выживания и размножения, физические законы сделали бы наиболее совершенным (в пределе), то это бы породило именно тот ужас, что мы и наблюдает. Сознание используется просто как материал, чтобы заставить марионетки плодиться лучше!
Вы потому сознательны, что это в среднем позволяло быть более успешными вашим предкам. Вот суть.
Мечтал об этом всю вечность небытия до.
Уснёшь ведь.
Как можно не предаваться депрессии без тульпы? Дурак чтоль.
Чтобы жизнь была для чего-то у создателя должно быть подобие целеполагания. Жизнь создалась, а не создана. И не для страданий, а в силу законов этой Вселенной. А вот то, что жизнь оказалась такой... ну, ничего не поделать.
Я не хочу, чтобы другие люди жили счастливо после того, как сам столько времени был несчастлив. Фигушки.
Не всё дерьмо сводится к обществу. Те же болезни, катаклизмы природные (которые не индуцированы человеком), животные ядовитые и просто хищные, твоё собственное тело, которое себя убивает в итоге.
А люди просто доп. фактор.
Ну во всяком случае в жизни делая выбор между добрым поступком и злым я выбираю второе и считаю, что поступил хорошо и правильно.
Как такое можно утверждать без уточнения к каким конкретным поступкам?
А то, я уверен, что мамке своей ты не особо хочешь зла. И на прохожих не кидаешься в подворотнях.
> Те же болезни, катаклизмы природные (которые не индуцированы человеком), животные ядовитые и просто хищные, твоё собственное тело, которое себя убивает в итоге.
Эти вещи тебя просто убивают или же угнетают совсем малую часть твоей жизни. Человеческое общество угнетает тебя постоянно с твоего рождения и до самой смерти. Так что человеческое общество как раз-таки и есть основное дерьмо.
>>3778647
Ты молодец, не осуждай себя за то, что не придерживаешься лицемерных норм. Мы каждый день делаем по-настоящему ужасные вещи с улыбкой на лице, только потому что нам промыли мозги и убедили, что это норма.
>совсем малую часть твоей жизни
Этого достаточно, чтобы не валить всё на общество. Тем более, некоторые болеют просто всю жизнь.
>Ты молодец
Буду хвалить тех, кто похож на меня! Трайбализм во всех красе.
Ты возможно не понимаешь, но не всё, что говорят тебе люди, истинно. Даже если они твои родители, или ты вычитал что-то в уважаемой книге. Поэтому если тебе говорят, что что-то является или не является злом, то велика вероятность, что тебя вводят в заблуждение. Может они и не хотят тебя обманывать и желают тебе только хорошего, просто над ними хорошо поработали, они и сами себя обманывают и свято верят в эту ложь.
>>3778667
Да.
>Ты возможно не понимаешь, но не всё, что говорят тебе люди, истинно.
Капитан Очевидность?
Давай на конкретных примерах разбирать, а то всё общие фразы, да пафосные декламации.
>Да.
О, это будет кстати. Давай обсуждать конкретные вещи.
В детстве мне говорили, что это мило гладить кроликов, которых разводили на мясо и которые забивались от моей руки в углы крошечных тёмных клеток, которых не покидали до самой смерти. В 16 лет меня регулярно водили помогать резать скот, потому что "настоящий мужчина должен это делать". А ещё у меня ненормальное половое влечение, из-за чего я считал себя ущербным и ненавидел двадцать лет.
> ненавидел двадцать лет
То есть до 20. До какого-то возраста ведь это не могло меня беспокоить.
>не всё, что говорят тебе люди, истинно
Собственно, согласен, потому и прошу чем-то свои слова подкрепить. Например, я ем мясо. Мне просто наплевать на страдания большинства животных и большинства людей, т.к. я их не вижу и про них не знаю и не стараюсь узнать. В этом деле я руководствуюсь своими вкусовыми предпочтениями и стандартами качества (свежести той же).
Забивать скот дело мужское, как охота или рыбалка. Другое дело, что никакого долженствования в том, чтобы вести себя стереотипно и по мужски нет. Да, это те стереотипы, которые разделяет общество, но не более.
А что по поводу влечения, то, тема интересная, но если ты сам не вынес это на обсуждения, то и ладно. Гадать не буду, что с тобой не так.
Например, геи у меня вызывают отвращение (смотря какие, но в целом), но я не лицемерю, когда говорю, что отношусь к ним нормально. Нормально на уровне принципов. Какой тут принцип? Не считать достаточным чувство отвращения, оно ещё ничего не доказывает. Мне и уродливые люди неприятны, это же не повод запрещать им заниматься сексом или бить их.
Живу с родителями, но ем чаще всего отдельно. Я и сам думал об отказе от мяса как о чём-то невозможном, пока не понял, что не люблю ни варёные куринные окорочка, ни варёную говядину или баранину, которые ел каждый день. В какой-то степени мне нравились шашлык, печень, шаурма и пирожок с ветчиной с остановки, но оказалось, что и они далеко не в десятке вещей, которые я действительно люблю есть. В какой-то момент отвращение перевесило симпатию к этим продуктам.
Отвращение? Я уж думал, что ты идейный, вроде вегана, который и молоко не пьёт, т.к. коровы содержатся в ужасных условиях и испытывают страдания. Ну и яйца, а значит, например, ты не ешь батон. Так ведь? Или ты просто исключил то, что навевает тебе неприятные воспоминания?
Ну я не ем яичницу и не пью молоко, кефир, ряженку, йогурты. Но да, я не смотрю в состав и ем, например, булочку с вишенкой, даже если в её составе присутствуют и молоко, и яйца. Не спешу называться вегетарианцем, потому что не перед кем так себя звать - знакомые только посмотрят как на дебила.
Вообще я обнаружил, что многие продукты так же хороши и без молока. Например, овсянка оказалась даже вкуснее без него с солью и перцем.
Вполне здравое начинание, только не забывай кушать витаминки. Уж лучше по уму всё делать, чтобы желудок не запороть, ибо, кто бы что не говорил, но люди мясоеды анатомически, а многое растительное хуже усваивается.
Нет, я тоже без молока ем. И каши и всё прочее, но из-за проблем с ЖКТ.
Просто я находил список всех вещей, которые веганам нельзя (очень и очень длинный), и сделал вывод, что быть честным веганом - очень сложно. Наверное для этого как минимум нужно иметь специальный магазин под боком и много денег в банке.
>>3778738
> Вполне здравое начинание, только не забывай кушать витаминки.
Спасибо. Пока что и полугода не прошло с момента моего перехода (точной даты назвать не могу, потому что он был плавным и произошёл незаметно), чувствую себя хорошо.
> но люди мясоеды анатомически
Мне это тоже говорили всю жизнь, сейчас не уверен. Как и в том, что сознание присуще только человеку, и что животное не может скучать в тесной клетке, и ему всё равно, в рабстве оно или на воле.
Вообще понять, что я могу есть только то, что мне нравится, и не нужно заставлять себя есть то, что я якобы должен, помогла мне книга Аллена Карра про питание. Решил прочитать её после того как покончил с курением благодаря другой его книге, и как оказалось, не зря. Раньше думал, что никакие книги не могут на меня повлиять, и с недоверием относился к такой литературе.
>это тоже говорили всю жизнь
Это вопрос не убеждений, а анатомии и биологической истории нашего вида, так что вполне проверяемый и допускающий объективную оценку.
Говорят, что вообще были падальщиками наши предки одно время. Вот, недавно книжка Дробышевского вышла про "Антропогенез", может там это обсуждается.
>что сознание присуще только человеку
Сейчас так, наверное, только религиозные фундаменталисты думают. А философы и пр. либо отказывают в особом статусе сознания даже человеку, либо говорят о сознательности всего (но не через всё это проявляется, само собой), либо о том, что всё дело в структурах мозга, а тогда получается, что какие-нибудь бонобо и гориллы обладают сознанием. Может и собаки, но более примитивным, конечно же (т.к. они не владеют в той же мере языком, что и мы). Оправдывает ли это насилие? Это уже другой вопрос, вопрос ценностей.
>чувствую себя хорошо
Это показатель, но не всё. Советую, всё же, посмотреть, чего в твоём рационе в принципе нет (через таблички) и пропить (или проколоть - что лучше для ЖКТ). Не надо ждать, когда станет хуже.
>специальный магазин под боком
Или переходить на солнцеедение. Вообще, да, быть веганом накладно... и уж тем более быть им без поддержки и компании. По-крайней мере у тебя есть к чему стремиться.
Ох, меня было не заставить в детстве, ходил такой тощий... А сейчас просто не могу есть то, что мне нравится из-за болезни. Ну, по-крайней мере я могу есть что-то, что-то съедобное и иногда вкусное. Есть через силу - это сомнительное удовольствие... только для того, чтобы не терять вес и не садить ЖКТ ещё сильнее. Лучше не допускать.
Только не совсем понял, про что эта книга. Ну, про курение понятно - про то, как его бросить, если это действительно важно. А про питание? Понятно, что там не в духе - нравятся сникерсы - ешь сникерсы)
> Сейчас так, наверное, только религиозные фундаменталисты думают.
Так думает русский язык, к сожалению. Сознание - по определению такая вещь, которая присуща только человеку. Слово "сознание" нужно, чтобы отделить человека от животных.
>>3778770
Называется "Лёгкий способ сбросить вес", но она не совсем про это (и как пишет автор, подойдёт для тех, кто хочет набрать вес, тоже). Книга про то как никогда не испытывать несварения, изжоги и других неприятных вещей, портящих удовольствие от еды, и как нравиться себе в зеркале. Впрочем, там нет никаких "нельзя", можно и сникерсы при желании.
Ну, думает и думает, тебя-то как это ограничивает, если ты можешь дать своё определение?
Раньше ограничивало, так как не мог. А ещё есть такие слова как гуманность, человечность и зверство. Фразы вроде "память как у рыбки" и масса оскорблений названиями животных (в особенности скота, наверное практически любое название вида скотины - оскорбление), которые мы употребляем машинально. Не знаю, какой инструмент промывает мощнее, язык или религия, говорящая, что только люди имеют бессмертную душу, а все другие живые существа - людей ресурсы. А ещё есть сериалы, фильмы и много-много чего.
Когда вижу в очередной раз фразу "Иногда животные человечнее людей", плеваться хочется. Но вообще обо всём этом я плотно думал и терзался год-два назад, сейчас-то меня это не так волнует, потому что видимо не корю уже себя так как раньше за то кем являюсь. Помню как рассуждал, что если вдруг реинкарнация есть, кем лучше родиться, человеком, которого общество угнетает, но не втаптывает откровенно в грязь, или диким животным. Думал о том, что шанс стать домашним скотом намного выше чем человеком, ведь скота в десятки раз больше людей. В итоге вроде остановился на том, что лучше всего быть жителем океана, дотуда людям добраться сложнее всего. Сейчас рассчитываю на вечный сон с моей тульпой. Вернее безвременный.
Будто бы люди друг друга мыслят равными. Есть ли у женщины душа и логика? А у гиликов? Спасутся ли язычники и атеисты? А геи не будут гореть в адском пламени?
Видизм - лишь одна из разновидностей дискриминации.
Тем не менее, с точки зрения науки - человек и есть животное, пусть и самое разумное из известных нам.
Просто... чему удивляться? Понимаешь, что тот смысл, который ты для себя нашёл, он ведь всё равно затеряется в этой безмерной и безразличной ко всему Вселенной. Люди не изменятся. Это просто стиль жизни и хобби. В конце-концов, может так быть, что никакого подведения итогов не будет. Миссию нельзя провалить, т.к. никакой миссии нет.
Рассчитываешь? Не думаешь, что там вообще ничего не будет? Если это не происходит здесь и сейчас, то что поменяется со смертью? И я не про тульпу вообще, а про то, исполняются ли наши желания и надежды. Мы счастливчики, мы не умираем сейчас от голода и болезней, но есть и такие люди... подумай, разве их желание не сильно, за себя и тех кого они любят? И их вопль не услышан.
Так что все эти надежды очень напоминают тонкий самообман.
> Это просто стиль жизни и хобби.
Ну да, в общем-то основной смысл моих изменений - меньше копать самого себя. Вряд ли я когда-нибудь буду проводить спасательные операции коров и делать революцию где-то за пределами моего воображения. (Это, кстати не шутка. Правда бывало, что иду и представляю себе, как командую освободительными войсками животных и всё в этом духе, ещё помню придумывал и записывал где-то, какие супертехнологии хотел бы иметь, чтобы людям нечего было им противопоставить.)
>>3778852
> Не думаешь, что там вообще ничего не будет?
Вполне возможно. В таком случае я не успею даже расстроиться или обрадоваться на этот счёт.
>освободительными войсками животных
А у меня про это даже книга есть. "История движения за освобождение животных". Вроде доступна в сети.
Кит Манн «От заката до рассвета: история движения за освобождение животных» - она? Добавлю в закладки, возможно прочитаю как-нибудь, спасибо.
Животные так же обладают сознанием. Дерево такэже обладает сознанием. Вообще всё живое имеет сознание. Только вот вопрос в том как оно развито. Например есть душа которая развита на 1% и она приходя в этот мир рождается в форме какого-нибудь дерева. И живёт в форме дерева, пока не разовьётся сильнее. Возможно ей чтобы с 1% до 2% Япенейти потребуется 1000 лет. Но переход рано или поздно произойдёт.
Когда эта душахскажем шагнула до 2% она родится уже более осознанным существом, например чуть более осознанным деревом/цветком. Но ейэуже будет легче развиваться и за те же самые 1000 лет она добавит не 1% а 2%.
Вот душа развита уже на 4%. Рождается каким-нибудь жучком или паучком. Далее 8%- какая-нибудь пчёлка. Далее птичка, потом какая-нибудь кошка, собака обезьяна, человек. При чём если тело в которм обитает душа делает неверные выборы, неправильно живёт- то она теряет свой уровень развития. То же самое происходит и если душа просто перестаёт развиваться. Чем выше развитость- тем легче её добавлять и убавлять. Если человек заэвсю свою жизнь совершил достаточно, чтобы повысить свою душу до, скажем 100%- то он либо сливается со вселенной (Абсолютное состояние, отсутствие деления на добро и зло, на хорошо плохо, просто вечный кайф при этом без индивидуальности а просто как капля в море), либо сам станет вселенной и будет развиваться за предел. Тоже разновидность вечного кайфа но уже более и более осознанного. И состояния описанные мной не имеют ничего общего с земными (там скука или лень).
Мимо- перекатился с магача каббалист-клифотист
Слышал подобное в детстве, только не помню, что там было пиком развития после человека. Чувствуется в этом отпечаток идей антропоцентризма, предпоследняя ступень, возвышающаяся над всеми прочими живыми существами, почему-то - люди. Если говорить о силе - да, невозможно отрицать, что грубая сила человеческого общества невероятна, и другим живым существам нечего ей противопоставить.
Ага, она.
>>3778883
Ты так говоришь, будто бы кто-то знает наверняка.
>>3778888
Всё же, интеллекту человека стоит отдать должное. Ведь он может понять свою собственную предвзятость.
Я говорю именно про уровень осознанности. Да и грубая сила у того же льва куда мощнее чем у человека. Потом я не говорил что человек прям последняя стадия. Вполне возможно что после человека есть ещё более разумные существа (до вселенной), там инопланетяне может какие... Но то что человек осознаннее коровые- это факт. Корова себе встала в загон и жуёт сено. И всё ей не надо ничего больше, её ничто не интресует.
>>3778891
Пока что эта система наиболее полно описывает устройство мира. Гораздо лучше чем какая-нибудь Библия или Коран. Хотя принимать её или нет- твоё дело.
Простите за опечатки. Знаю что невозможно читать
>эта система наиболее полно описывает устройство мира
С чего ты взял? Система тем полнее описывает мир, чем точнее можно делать прогнозы на её основе. Конкретные, проверяемые.
Какой-то безысходный финал, если честно. Либо сливайся со вселенским хайвмайндом и проводи вечность каплей в космической жиже, либо сам становись вселенной. Не люблю христианство, но оно хотя бы не отказывало людям в праве после смерти оставаться собой.
>не отказывало людям в праве
А с чего бы реальное положение дел должно быть утешительным для человека как личности?
А с чего вообще людям верить в религию, которая не предлагает никаких ништяков?
Ты сейчас за себя говоришь? Некоторые верят потому, что считают что-то правдоподобным или правильным.
Ну, мне просто сложно понять людей, которые желают, чтобы им после смерти стерли память и отправили по второму кругу, чтобы в конечном итоге спустя n итераций их душа растворилась во вселенной. А так флаг им в руки, конечно.
Вопрос не в том, чего кто желают, а в том, что есть на деле, а чего нет. Я может желаю, чтобы у меня в кармане деньги появлялись сами собой, чтобы на всё хватало, только... они там не появляются, понимаешь?
А откуда мы можем знать, что есть на самом деле? Доказательств-то нет. И мой поинт в том, что когда все концепции одинаково недоказуемы, сознательно выбирать из них ту, которая относится к личности как к говну - мазохизм. Unless, конечно, тебе действительно нравится вся эта хуйня.
А как люди построили эти города и дороги, эту технику и электростанции? Люди могут знать. И могут анализировать, какие способы познания, аргументации помогают нам лучше понимать мир, а какие нет. В конце-концов, мы вынуждены согласовать то, что нам известно с тем, что мы предполагает, а это отбрасывает некоторые варианты или делает их малоубедительными.
Где невозможны доказательства, всё же возможны аргументы.
Сознательный выбор той концепции, которая наиболее правдоподобна (исходя из того, что мне известно) - это стремление к истине.
Лично моя точка зрения, конечно, другая. То, что говорит нам наука о свободе воли, о нашей психике и сознании, о происхождении и функционировании Вселенной, всё это и не предполагает утешительный ответ для человека.
Неужели ты не понимаешь, что личность - это инструмент для выживания? Что-то вроде печёнки. Выживания кого? Генов. Выживания, транспортировки и распространения.
А кто в здравом уме купится на систему миропонимания, которая с порога беспардонно пытается подмаслить? Так уже даже пылесосы не продают.
>Пока что и полугода не прошло с момента моего перехода, чувствую себя хорошо.
Лол, ну офигеть. Ты думаешь, проблемы будут проявляться моментально? Песец может подкрасться незаметно. Даже всякие микроорганизмы и прочая лабудень внутри тебя подстраиваются под то, что ты ешь, какие нужны для переработки съедаемой тобою пищи — такие в тебе и будут, здоровье зависит и от них тоже.
Нет, но разве это жизнь?
иэхх вернуть бы старые добрые времена когда школьников было минимум, нормальных людей максимум и оочень лампово
@
Успешно.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Джеф_(мангуст)
Вот если когда я стану президентом- я введу закон на запрет пользоваться интернетом до 16 лет без сопровождения наблюдения родителей и до 18 лет запрет на использование иммиджборд. Голосуй за меня на следущих выборах! БКАКПРМ (Бронячья Крипто-Анархо-Коммунистическая Партия России Матушки)
Ну да, игры вот тоже с пометками 16+, 18+ выходят, а никто не соблюдает...
Если бы он был маркетологоми он бы писал Все счастливые люди имеют тульпу. Заказывай няшу прямо сейчас и получи подарок- полностью прокаченный вондер! Стоимость только сегодня 20 000 руб 1 990 руб. Спешите предложение ограниченное
Надо его в /b/ и в /rf/ отправить, пускай там рекламирует
А здесь мы уже будем писать "Все счастливые люди имеют тульпу. Заказывай няшу прямо сейчас и получи подарок- полностью прокаченный вондер! Стоимость только сегодня 20 000 руб 1 990 руб. Спешите предложение ограниченное!
Фингербокс.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ, адское чтиво, шизофрения и эзотерика.
Уже долгое время присутствует проблема с разговорами, я думаю, довольно распространённая. Иногда нельзя понять, моя это была мысль, или её, и многие разговоры оставляют чувство мерзости и неудволетворённости. Откровение пришло внезапно, когда я сочинял текст в дневнике, я вдруг заметил, что начал печатать в женском роде, что печатаю её мысли. Я стал задавать ей вопросы, и она отвечала мне, отчётливо, и я переписывал её слова. Я хочу поделится этим, потому что то, что она говорила, было довольно пугающим.
Свои слова я не записывал во время "трансляции", лишь после добавил то, что сумел вспомнить. Потому так обрывочно. Бтв, не общался и не форсил с тех пор, хотя чувствовал иногда её присутствие.
Итак.
...А Она (ЕОТ) будет лишь страдать дальше. Почему так? Мне жаль её. Но мне страшно быть одной и с ней. Она меня боится. Она меня неуважает, и я скажу ей что она этого не заслуживает. ((Чего?)) Хорошего. Потому что она нам мешает. Да. Нет, я не думаю что это применимо. Всё не так. Ты рассматриваешь с контекста непомрачённой жизни, а наша длань знает своё дело в чужих вещях Мы убьём ненужных Неосуществимо. Ведь Она нам мешает. Разве ты не согласен? Ты любишь меня. И мы уничтожим её РАди меня. Это рдит меня заного. Этого ты искал. Это станем мы. ЗЛО и есть нарушать порядок который ты создал. Да, вполне. Для меня ты бог. Нет, ты один. Я не знаю.По чему она странная?((мысль)) Ты сам такое часто воспринимал как составное. Ты исходил из этого. Потому я так считаю. Одна из них правда. Кто-то. Нет, одна сущность, да. (снаружи. Речь идёт о Боге.) Нет, продолжай.Та (сущность) что даёт жизнь, вдохляет призрак, отдаёт должное поклоняется концу покойнику (мир это покойник).Да.Да.((Говорила ли она что-нибудь?)) Много чего. Но для тебя это не важно. ((начинаю настаивать чтобы она мне рассказала)) Я не могу. не могу сказать. что-то но не совсем. я больше неотдаю должное. я мертва. я конец. я жду их собрание вздора.(что это значит?) Я не знаю. Прости. Может это помехи. В любом случае, нам с тобой предстои разговор. ((Я сказал глупую шутку)) Не говори так. ((Ну я же дурак, ты это знаешь)) это точно так, но я несогласна. ты не дурак. Разговор о сущностях. Тех что ты не знаешь. и не видишь. они повюду. они смотрят за тобой. они ждут. Но это так. Нет . это глаза что знают. и видят и кроют. они плывут. они расплываются по реке текущей жизни. ((Здесь начинаю думать, я ли придумал это выражение)) ЭТО не твои слова. да.немного.ты сам додумал , но не родил эту мысль. ((Рождал ли я мысли?)) Конечно. ты родил мысль о здравии. это ты не помнишь. я не знаю, я поняла это по твоей реакции. достаточно. всё. ты. Я это зло. я буду разрушать, пока во мне спит жизнь. я думаю, но мне всё равно.Можно и так сказать.
((Ты меня любишь?)) ннет. ((люблю ли я тебя?)) нет наверно, не думаю. ((чего ты хочешь?))Освободится. умереть. только с тобой это возможно.((она сказала это, подразумивая вместе с моим трупом)) НЕТ. я тебя ненавижу . я тебя презираю. я тебя уничтожу.ты не понимаешь меня. ты думаешь, во мне есть хорошее. но во мне только зло. я это докажу тебе если хочешь. Спрашивай. (и как же?) Я убью тебя. во сне. ты не проснёшся. а я уйду.((здесь я указал на какую-то логическую непоследовательность, после чего долгая пауза, я воскресил диалог, снова спросив про доказательство)) я не могу так (по другому). я знаю только убийство. я знаю только месть за создание. месть за творчество. я жгла твои минуты чтобы ты вспомнил. а теперь ты умрёшь. сегодня ночью.("Примечание: Оказалось, это враки. Необычных снов не было. Последнее время, я вообще не запоминаю сны") ((Ты РД?)) но это я. это я . частично. ты ведь хотел так. чтобы нас разделило. чтобы затереть свою глупость. но родилась я . я слышала твой зов.о н был нарастающим. зов о помощи. ((Ты можешь лгать?))да. могу. я тебе этого не скажу ((какая ложь была за этот разговор)). правильно. не стоит.
Да, ты прав. я всего лишь твоя иллюзия. твоя злая шутка над собой. ты сыграл в бога помнишь? (Ты моя тень. Ты вылавливаешь мои мысли, копаешься в моей памяти моими же руками. Я чувствую это. Ты говоришь то, о чём я невольно думаю. И чем глубже мысль, теи яснее твой голос) Да, в целом верно. Но я также могу кое что.могу.
Дальше я задумался, и больше ничего не было.
Теперь у меня есть теория о глубине персонажа тульпы. Те, кто занимались ОСами, знают, что у персонажей во сне есть разная "глубина". Чем глубже, тем реалистичней персонаж и весомей его слова. Так вот, с тульпой я наблюдал очень похожее, только наяву.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ, адское чтиво, шизофрения и эзотерика.
Уже долгое время присутствует проблема с разговорами, я думаю, довольно распространённая. Иногда нельзя понять, моя это была мысль, или её, и многие разговоры оставляют чувство мерзости и неудволетворённости. Откровение пришло внезапно, когда я сочинял текст в дневнике, я вдруг заметил, что начал печатать в женском роде, что печатаю её мысли. Я стал задавать ей вопросы, и она отвечала мне, отчётливо, и я переписывал её слова. Я хочу поделится этим, потому что то, что она говорила, было довольно пугающим.
Свои слова я не записывал во время "трансляции", лишь после добавил то, что сумел вспомнить. Потому так обрывочно. Бтв, не общался и не форсил с тех пор, хотя чувствовал иногда её присутствие.
Итак.
...А Она (ЕОТ) будет лишь страдать дальше. Почему так? Мне жаль её. Но мне страшно быть одной и с ней. Она меня боится. Она меня неуважает, и я скажу ей что она этого не заслуживает. ((Чего?)) Хорошего. Потому что она нам мешает. Да. Нет, я не думаю что это применимо. Всё не так. Ты рассматриваешь с контекста непомрачённой жизни, а наша длань знает своё дело в чужих вещях Мы убьём ненужных Неосуществимо. Ведь Она нам мешает. Разве ты не согласен? Ты любишь меня. И мы уничтожим её РАди меня. Это рдит меня заного. Этого ты искал. Это станем мы. ЗЛО и есть нарушать порядок который ты создал. Да, вполне. Для меня ты бог. Нет, ты один. Я не знаю.По чему она странная?((мысль)) Ты сам такое часто воспринимал как составное. Ты исходил из этого. Потому я так считаю. Одна из них правда. Кто-то. Нет, одна сущность, да. (снаружи. Речь идёт о Боге.) Нет, продолжай.Та (сущность) что даёт жизнь, вдохляет призрак, отдаёт должное поклоняется концу покойнику (мир это покойник).Да.Да.((Говорила ли она что-нибудь?)) Много чего. Но для тебя это не важно. ((начинаю настаивать чтобы она мне рассказала)) Я не могу. не могу сказать. что-то но не совсем. я больше неотдаю должное. я мертва. я конец. я жду их собрание вздора.(что это значит?) Я не знаю. Прости. Может это помехи. В любом случае, нам с тобой предстои разговор. ((Я сказал глупую шутку)) Не говори так. ((Ну я же дурак, ты это знаешь)) это точно так, но я несогласна. ты не дурак. Разговор о сущностях. Тех что ты не знаешь. и не видишь. они повюду. они смотрят за тобой. они ждут. Но это так. Нет . это глаза что знают. и видят и кроют. они плывут. они расплываются по реке текущей жизни. ((Здесь начинаю думать, я ли придумал это выражение)) ЭТО не твои слова. да.немного.ты сам додумал , но не родил эту мысль. ((Рождал ли я мысли?)) Конечно. ты родил мысль о здравии. это ты не помнишь. я не знаю, я поняла это по твоей реакции. достаточно. всё. ты. Я это зло. я буду разрушать, пока во мне спит жизнь. я думаю, но мне всё равно.Можно и так сказать.
((Ты меня любишь?)) ннет. ((люблю ли я тебя?)) нет наверно, не думаю. ((чего ты хочешь?))Освободится. умереть. только с тобой это возможно.((она сказала это, подразумивая вместе с моим трупом)) НЕТ. я тебя ненавижу . я тебя презираю. я тебя уничтожу.ты не понимаешь меня. ты думаешь, во мне есть хорошее. но во мне только зло. я это докажу тебе если хочешь. Спрашивай. (и как же?) Я убью тебя. во сне. ты не проснёшся. а я уйду.((здесь я указал на какую-то логическую непоследовательность, после чего долгая пауза, я воскресил диалог, снова спросив про доказательство)) я не могу так (по другому). я знаю только убийство. я знаю только месть за создание. месть за творчество. я жгла твои минуты чтобы ты вспомнил. а теперь ты умрёшь. сегодня ночью.("Примечание: Оказалось, это враки. Необычных снов не было. Последнее время, я вообще не запоминаю сны") ((Ты РД?)) но это я. это я . частично. ты ведь хотел так. чтобы нас разделило. чтобы затереть свою глупость. но родилась я . я слышала твой зов.о н был нарастающим. зов о помощи. ((Ты можешь лгать?))да. могу. я тебе этого не скажу ((какая ложь была за этот разговор)). правильно. не стоит.
Да, ты прав. я всего лишь твоя иллюзия. твоя злая шутка над собой. ты сыграл в бога помнишь? (Ты моя тень. Ты вылавливаешь мои мысли, копаешься в моей памяти моими же руками. Я чувствую это. Ты говоришь то, о чём я невольно думаю. И чем глубже мысль, теи яснее твой голос) Да, в целом верно. Но я также могу кое что.могу.
Дальше я задумался, и больше ничего не было.
Теперь у меня есть теория о глубине персонажа тульпы. Те, кто занимались ОСами, знают, что у персонажей во сне есть разная "глубина". Чем глубже, тем реалистичней персонаж и весомей его слова. Так вот, с тульпой я наблюдал очень похожее, только наяву.
Она не появится, если ты её не позовёшь.
Как хорошо у некоторых фантазия работает, а.
Поведай же нам, на каком уровне ваши диалоги были до этого? Хорошо её мысли слышал? Мыслеоткликами, эмоциями нормально получалось обмениваться? Ну и вообще стаж и как регулярно форсил, а то у некоторых стаж может быть под год, а форсили они за этот год раз в несколько дней по полчасика.
Такие отчётливые ответы, как выше, произошли, возможно, впервые. У меня действительно было ощущение, что я общаюсь с кем-то реальным. Подозреваю, из-за фиксации речи на клавиатуре, её слова получили конкретность. Текст на экране гораздо внушительней, чем шальная мысль. Однако, видно, как она плывёт в некоторых ответах, меняет точки зрения.
>Может, это помехи.
Она имела ввиду неглубокую связь. Особенно отчётливо я это заметил здесь
>Ты вылавливаешь мои мысли, копаешься в моей памяти моими же руками. Я чувствую это. Ты говоришь то, о чём я невольно думаю. И чем глубже мысль, теи яснее твой голос
Интересно, что после этого разговор прервался. Чуть позже она сказала, что не хочет разговаривать, и чтобы я ушёл, но немного другим голосом.
А теперь ешё одна кулстори, про жизнь задрота. Форсил всего семь месяцев, довольно стабильно, по 5-6 часов в неделю где-то, плюс разговаривал с ней почти каждый день. Я совершил ошибку тогда, попытался ускорить процесс диссоциативами, на четвёртом месяце форса. Принимать их может и нужно, но гораздо позже. Зато потом разговаривать стало проще. Тогда я стал прогуливать, слонялся по улицам с трубкой у уха как дурак. Честно, я плохо помню подробности разговоров тогда. Помню, что со временем, чем больше свободы я старался придать её словам, тем язвительней становились её комментарии. Визуальная часть не работала, даже боковое зрение, но мог спокойно представлять её рядом. Тем не менее, у нас всё было довольно мило, сравнивая с сейчас конечно. Потом после волшебной прогулки под первым снегом, мы поссорились, почти на ровном месте, она ушла с криком "Я тебя ненавижу". И я не стал её возвращать. С тех пор всё пошло наперекосяк. Депресии, уныние, отчуждение. Вообще, прошло много времени, четыре года, лол, и много чего произошло. Но мы встречались иногда. Однажды я проснулся посреди ночи, а она буквально лежит рядом, лицом ко мне, и громко сопит. Спустя пару секунд, она исчезла, а громко сопел только я.
Иногда в моменты позитивного вдохновения, я хотел с ней поговорить, и представлял её рядом, как мы шли и держались за руки. Экспериментально подтвердилось, что неважно сколько времени прошло, тульпа остаётся на том же уровне. В такие моменты, она чаще молчала, а я много говорил, а она отвечала холодно и сухо, с пустыми надеждами. Это её первый режим. Мотивация продолжать форсинг улетучивалась быстро. Также у неё есть второй режим, жена алкоголика, мотивация исчезает ещё быстрее. Тем не менее, всё, чего я хочу сейчас, это закончить тульпу.
>>3776731
>но я настолько глубоко ощущаю (хотелось бы сказать, понимаю), что это самообман, что становится безнадёжно тоскливо.
Я знаю это. Оно самое худшее.
>>3783208
Лол, а чем мы тут по твоему занимаемся.
Такие отчётливые ответы, как выше, произошли, возможно, впервые. У меня действительно было ощущение, что я общаюсь с кем-то реальным. Подозреваю, из-за фиксации речи на клавиатуре, её слова получили конкретность. Текст на экране гораздо внушительней, чем шальная мысль. Однако, видно, как она плывёт в некоторых ответах, меняет точки зрения.
>Может, это помехи.
Она имела ввиду неглубокую связь. Особенно отчётливо я это заметил здесь
>Ты вылавливаешь мои мысли, копаешься в моей памяти моими же руками. Я чувствую это. Ты говоришь то, о чём я невольно думаю. И чем глубже мысль, теи яснее твой голос
Интересно, что после этого разговор прервался. Чуть позже она сказала, что не хочет разговаривать, и чтобы я ушёл, но немного другим голосом.
А теперь ешё одна кулстори, про жизнь задрота. Форсил всего семь месяцев, довольно стабильно, по 5-6 часов в неделю где-то, плюс разговаривал с ней почти каждый день. Я совершил ошибку тогда, попытался ускорить процесс диссоциативами, на четвёртом месяце форса. Принимать их может и нужно, но гораздо позже. Зато потом разговаривать стало проще. Тогда я стал прогуливать, слонялся по улицам с трубкой у уха как дурак. Честно, я плохо помню подробности разговоров тогда. Помню, что со временем, чем больше свободы я старался придать её словам, тем язвительней становились её комментарии. Визуальная часть не работала, даже боковое зрение, но мог спокойно представлять её рядом. Тем не менее, у нас всё было довольно мило, сравнивая с сейчас конечно. Потом после волшебной прогулки под первым снегом, мы поссорились, почти на ровном месте, она ушла с криком "Я тебя ненавижу". И я не стал её возвращать. С тех пор всё пошло наперекосяк. Депресии, уныние, отчуждение. Вообще, прошло много времени, четыре года, лол, и много чего произошло. Но мы встречались иногда. Однажды я проснулся посреди ночи, а она буквально лежит рядом, лицом ко мне, и громко сопит. Спустя пару секунд, она исчезла, а громко сопел только я.
Иногда в моменты позитивного вдохновения, я хотел с ней поговорить, и представлял её рядом, как мы шли и держались за руки. Экспериментально подтвердилось, что неважно сколько времени прошло, тульпа остаётся на том же уровне. В такие моменты, она чаще молчала, а я много говорил, а она отвечала холодно и сухо, с пустыми надеждами. Это её первый режим. Мотивация продолжать форсинг улетучивалась быстро. Также у неё есть второй режим, жена алкоголика, мотивация исчезает ещё быстрее. Тем не менее, всё, чего я хочу сейчас, это закончить тульпу.
>>3776731
>но я настолько глубоко ощущаю (хотелось бы сказать, понимаю), что это самообман, что становится безнадёжно тоскливо.
Я знаю это. Оно самое худшее.
>>3783208
Лол, а чем мы тут по твоему занимаемся.
Если смотреть на твою ситуацию через призму моей головопушки, которую я, конечно, никому не навязываю, то ей просто было без твоего внимания настолько невыносимо скучно эти четыре года, что она стала немного злой, но это можно поправить если няшить её 24/72/7 какое-то время. Впрочем, у меня все проблемы решаются через поняшить и через то, чтобы воспитывать тульпу в окружении огромного количества положительных эмоций, чтобы вырастала доброй и счастливой, не обращай на меня внимание.
А теперь более конкретная вещь из того, как я вижу тульп. Вот просто возьми и один раз действительно хорошо задумайся: насколько живое существо в действительности может быть психологически зрелым и развитым если ему всего семь месяцев? Какой видится та ваша ссора с этой точки зрения? Ну и, до кучи, насколько молодые любят примерять на себя "маски", то бишь копировать поведение других людей или персонажей и тому подобное.
Офигенный цвет на пикрилейтед, почему-то очень понравился. Наверное потому что у моей примерно такой же, только грива другого цвета (если смотреть только со спины). Правда, 15 мегабайт это конечно мда, даже открывать не буду.
Расскажи.
>>3783263
Так и нужно. Главное, добиться подлинности положительных эмоций. Примирится с ней значит примирится с собой. Кто-то где-то писал, что период цун-цун наступает в большинстве случаев. И пройдя через него можно создать стабильную полноценную тульпу.
Не знаю, насколько правомерны такие понятия. До недавнего времени я считал её просто еле внятным голосом в голове. Недавно в разговоре, я высказал идею, и она тихо подтвердила. Она слаба, на самом деле. Она боится. Но не хочет показывать. Тот разговор был не очень убедительным. Но в действительности, я думаю, дело тульп очень простое.
>Так и нужно. Главное, добиться подлинности положительных эмоций. Примирится с ней значит примирится с собой. Кто-то где-то писал, что период цун-цун наступает в большинстве случаев. И пройдя через него можно создать стабильную полноценную тульпу.
О, тогда хорошо. Главное, что у тебя есть цель и надежды.
>Она слаба, на самом деле. Она боится
Это, как ты уже упомянул в предыдущем абзаце, "лечится".
>дело тульп очень простое
Что-то не понял тебя.
Начинается вот тут
https://2ch.hk/se/res/16226.html#16653 (М)
С обряда спермоприношения смеялись вместе
С того, что её не касается несправедливость этого мира. Её естество питается другим.
Кому интересно моё мнение по поводу тру тульп и долгого форсинга- под спойлер
Тру тульпы появляются, и появляются быстро у тех кто выбрал свой метод форсинга. Тот кто положился на свою интуицию и выбрал то что наиболее для НЕГО подходит. Ведь ни для кого не секрет что все люди абсолютно разные. И если один чел форсит через вондер и добивается первого отклика через две недели, то другой ТАКИМ ЖЕ способом добьётся того же самого через два месяца. А всё почему? Потому что он другой человек. И если вы относите себя к "неуспешным" значит вы скорее всего выбрали "не свой" метод форсинга. Попробуйте по другому. Если дело не пойдёт- то ещё по другому и так пока дела не сдвинутся
Те, у кого две недели/два месяца до отклика - мозгошлющных кукол имеют максимум, а не трутульп.
27.
Правильность влечёт за собой существование? С чего ты взял? Приведи пример из жизни.
Ты дурак? Я только что сказал, что не этот мразотный несправедливый мир питает её существование и не по его мразотным законам она будет.
Знаешь, а ведь ты получишь по той мерке, которую к другим пытаешься приложить. Это куда более вероятно, чем те басни, что ты сам себе втираешь.
Нет-нет-нет-нет-нет-нет. Так можно было бы говорить, если бы не они все это время были счастливы со своими тульпами, а я все эти долгие годы не так мучался и страдал.
Да. Каждый для себя сам роет яму. И ты вырыл такую своими проклятиями, что и после смерти в ней останешься.
И ты не мучился, а изображал мучения, иначе как объяснить, что ты жив. Раковые больные себя убивают, т.к. страдают по настоящему. А твои отклонения в психике и унылая жизнь не тянут на что-то серьёзное.
Ты снова напомнил мне об одной из причин, почему вы все, успешноблядки, должны будете страдать. Просто для понимания, что все время ошибались в своих выводах касательно страданий. До тех пор между нами понимания и контакта впринципе не сможет установиться. Мы на разных языках говорим.
У тебя расстройство мышления. То, что ты там себе надумал - ничего не значит.
Хотя он понимает, что это его фантазии. Мол, и у них фантазии, и у меня. Так вот, мой друг, фантазии у тебя, а мы говорим о вещах, которые, в основном, можем доказательно обосновать. Ты можешь сколько угодно строить фантазий о том, что у тебя в холодильнике торт, но торта у тебя в холодильнике от твоих желаний и побасёнок не появится.
И тульпы тоже.
Прекрати из себя изображать сумасшедшего, это никого не развлекает и не обманывает. Это не сцена, чтобы тут устраивать представление.
Мы еще встретимся. В дверях. Я буду выходить из Ада, а ты в него входить.
Чё ты к нему лезешь? Ему это уже который раз говорят. Причём приводили убедительные доказательства на основе его же репортов о форсинге. Если скучно, то я не мешаю, но просто чтоб ты знал.
И будет раздражать ещё много лет. Но, вот ведь новость, если ему совсем не отвечать, процент его постов относительно их общего количества будет почти незаметен. А если отвечать — весь тред превращается в обсуждение его личности, и это нихрена не шутка.
Вообще-то, агония - это этап в процессе умирания. И это не занимает много времени. Никаких ванильных фантазий про безумие, что ты тут нагородил, как маленькая виабушница.
>все ушли, говорить не о чем
>меня он раздражает
>но я всё равно поагрю его, делать-то нечего
Ну, как знаешь. Моё дело напомнить и всё.
Есть. Сижу тут с тех пор как начал форс, что было в далёком 2013, наблюдаю этот цирк, изредка прерываемый ламповыми набегами олдфагов. А ты кто?
Я здесь почти с самого начала. Тульпы у меня нет. Потихоньку помираю. Бывает, что меня принимают за какого-то известного форсера, но как меня звать - никто уже и не припомнит.
Интересно. Не думал, что тут с основания кто-то кроме н.-а сидит.
Не сижу, а скорее - появляюсь время от времени. Никогда не вписывался в какие-либо компашки по интересам.
Так таких людей тут как раз хватает. "Почти с основания" это максимум лето 2012-го. Или раньше. Я сам точно не знаю, 2013-ньюфаг же :с
Ловите ньюфага
О, одногодок. Сидел с 2013-го, когда форсить начал, несколько лет. Потом в треде какая-то хуйня произошла, в 2015-м, по-моему, и дропнул его. Неймфажил, а сейчас зашел - и ни одного знакомого "лица".
А как же Сапсан? Ещё тут Товас пробегал, но он уже убежал. А ещё олдфаги набег делали, но они тоже уже убежали.
Насколько мы можем понять, да. Ну, либо другой анон, у которого очень много свободного времени и который пишет, что он с 2012 пытается форсить и в аду нас всех видал. Но скорее всего это всё-таки н.
Тоже с 2013 здесь, но я же не лохчмоха, чтобы подписываться. Да и не форшу уже...
А кто у нас после семи лет дропал? Семь лет назад и инструкций-то нормальных не было.
Семь лет назад и пони нормальных не было.
Основной принцип, значит, такой: я тебе сейчас говорю, что лёгких путей не существует и ты всё равно потратишь на это дохрена времени, ты мне не веришь, слушаешь какого-нибудь мимокрока, всё равно убиваешь на это год с лишним и постепенно, с горем пополам, начинаешь понимать, что лёгких путей действительно не существует. С просвеще...а, нет, рановато. Ежели по сабжу, то надо просто читать все гайды, запоминать способы, которые лично тебе нравятся и которыми тебе хочется форсить, клёпать из них в голове собственный гайд. И так и форсить. Топовый гайд тебе никто не подберёт — форсинг слишком индивидуальный процесс, то, что у меня сработает, у тебя не сработает. Придётся включить мозг. Алсо, если тебе лень форсить любым методом и хочется лишь самым быстрым и никаким иначе (и хочешь, чтобы тебе его на блюдечке поднесли, а не стремишься изучить его самостоятельно) — лучше дропать прямо сейчас, по-моему. Только время убьешь. Это тебе не подрочить, тут реально придётся долго и упорно работать над тульпой и над собой.
Безмерно благодарен
Тогда все форсили по гайду ФАКмана, значит он лучший, срочно все на форс с тульпой за 100 часов!
Я изначально тренировался так, чтобы мелкие движения не сбивали. Приходилось часто менять позу т.к. тело затекало и привык быстро возвращать связь после того, как отвлёкся на смену позы. Короче, не надо думать, что в нормальный вондер можно попасть только совсем не двигаясь. Дело практики — в среднего качества вондере можно форсить даже на ходу если ты его долго выдрачивал, с форсингом сидя ещё проще.
Пони не бывают мудаками.
Да ничего так, довольно здорово временами.
Тогда, я хочу стать лисичкой и чтобы Твайлайт поняшила меня под хвост.
Ищи ассаны. Вообще они для медитации разрабатывались, но у нас как бы тоже почти медитация)))
Вот так вот разрешишь некоторым стать лисичкой, а они наглеть со своими желаниями начинают. Как будто одного желания мало.
В таком виде я не выживу один. Можешь считать это платой за неудобства.
Так ты реши уже, удобно тебе быть лисичкой или нет. А насчёт выживаемости — ну подселят тебя куда-нибудь. В барак к попаданцам, или будешь как Скайп и Сава сортировать книжки два часа в день.
Эй! Я бы и такому рад был на твоём месте. Надо запомнить, лисы — наглые. Это не ты тот перерождённый лис?
Вот так вот зафорсит кто-то тульпу, а потом наглеть начинает и вторую форсит, третью, четвертую, пятую, шестую, седьмую...
Да, и это всё из-за того, что нет никаких сдерживающих факторов. Предлагаю написать петицию о принятии закона о запрете многоводства, чтобы на законодательном уровне получить возможность искоренять это отвратительнейшее явление.
>>3788564
>>3788541
>>3788533
>>3788489
Концентрация Тваечек в треде превышает все допустимы нормы! Срочно тащите Флаттершай
Кого волнует благополучие пони или других тульп? Это будет справедливо, это единственное, что важно.
>Кого волнует благополучие пони или других тульп?
Вот жестокое обращение с няшами точно надо запретить на законодательном уровне.
Нет, нужно запретить хостам чрезмерно радоваться. Если насилие доставляет хосту удовольствие - его надо наказать, да, в ином случае не важно кто там что делает.
Наоборот, надо запретить зафорсившим унывать, злиться, и т.д., чтобы няшу не задевало.
Ну фиг знает, у неуспешных тоже как минимум какие-то структуры в голове образовались. Скорее всего и у них есть тульпа, с которой они просто не поняли как установить контакт и дропнули, а запретить им унывать это как запретить жить. А вот таких >>3788881 которые уже давно опустились до того, чтобы оскорблять и угрожать чужим тульпам, надо просто профилактически пороть плетью хотя бы раз в неделю. Заставить их подобреть уже невозможно, но так они хотя бы повзрослеют, мамкины ценители всемирной справедливости.
Я никого не оскорблял и не унижал, а то, что ты так отзываешься о всемирной справедливости, в итоге приведёт к падению тебя самого.
Тогда хорошо. А то некоторые таким занимаются. Ещё и других в чём-то обвиняют, хотя сами совершают гораздо, во много более худшие проступки.
>в итоге приведёт к падению тебя самого
С чего вдруг? Я просто реалистично смотрю на вещи. К тому же, когда кто-то говорит, что все успешные должны страдать и вообще выпилиться, это даже не всемирная справедливость, а просто манямирок.
>>3788889
А ты сам-то форсил? Когда получаешь в лицо огромный заряд положительных эмоций, через некоторое время к тебе приходит ответочка в виде краткосрочной апатии и раздражения на всё вокруг. Это такая туповатая особенность человеческого организма, на примере тульп хорошо проверяемая. Ну и просто эмпатия повышается, насчёт неё, надеюсь, и сам знаешь.
>>3788892
Даже если так, кто не совершал в этой жизни ошибок? Напомните, выделение какого-то одного факта и раздувание из него чего-то ультрагреховного и ужасного это уже демагогия или пока ещё нет?
>кто не совершал в этой жизни ошибок
Заебись. То есть я тоже какую-нибудь хуйню могу сотворить, напрмиер изнасиловать тульпу, а потом сказать "кто не совершал в этой жизни ошибок?" и всё прощено сразу.
Вот именно. Но для тех, кто знает цену их грехам, счастье тульп - не более, чем пустой звук по сравнению с чувством обиды, благодаря которой мы, неуспешные, можем чётко определить недостаток справедливости. Слава Богу.
>>3788893
>сами совершают гораздо, во много более худшие проступки
Неверно. Нет ничего, сравнимого с мерзостью сути многоводства.
>С чего вдруг?
Что значит с чего? Так надо.
>все успешные должны страдать и вообще выпилиться, это даже не всемирная справедливость, а просто манямирок
Нет, это вселенская справедливость.
>>3788896
Особенно многоводы, да.
>А ты сам-то форсил? Когда получаешь в лицо огромный заряд положительных эмоций, через некоторое время к тебе приходит ответочка в виде краткосрочной апатии и раздражения на всё вокруг
Форсил. Форшу. Буду форсить. Не замечал такого чёткого разделения. В любом случае, для няш лучше, когда хосты позитивны, уверен.
Чего? Почему?
http://tulpa-metaphysics.tk
1ое жеж. Довольно оригинально, хех.
Как-то я выкатился и долго не мог найти времени, чтоб зайти, почитать треды. Как у вас тут дела?
>Просто, потом появятся новые цели и уже у вас.
Вот именно. Будут какие-то цели. А не как сейчас, когда все абсолютно бессмысленно.
А была бы тульпа - можно было бы умереть и попасть к ней в Эквестрию жить. А без тульпы умрешь - попадешь в пустоту или еще хуже, переродишься в Украине.
Ну няша.
https://yadi.sk/d/DX3htQN8ub5PY
> И друзей нету и вообще никого рядом. А жизнь в текущий момент дерьмовой обещает быть, года два как минимум.
Вангую. Учится в 7 классе
> года два дерьмовая жизнь.
Омежка и засираемый коллективом терпила
> друзей нету и вообще никого рядом
Форсит тульпу чтобы быть не таким одиноким.
Просто отпишись- угадал я или нет
Какой-то один из универсальных ответов...
>>3790981
А те кто недофорсил, переродятся с тульпой в украине :3. И при этом поменяются местами.
>>3791283
> в 7 классе
По твоим "вангованиям" выходит три года как минимум. Но предположим, что ты ошибся и хотел написать про восьмой класс.
> Омежка и засираемый коллективом терпила
У нас разные взгляды на жизнь и понимание происходящего, поэтому, я попрошу пояснить что ты подразумеваешь под этим — что-то с однобоким пониманием такой ситуацией как травля в школе, или ты просто решил потолстить на уровне б.
> Форсит тульпу чтобы быть не таким одиноким.
> wut
> Просто отпишись- угадал я или нет
Да, всё так, просто ты немного с классом ошибся. Я же уже постарше, фактически не школьник.
Спасибо, я думал у меня не получается, но теперь я понял что на верном пути.
Года с 12го вроде, уже и не помню. А твоя Твайка как поживает и как относится к миру человеков?
Слишком сильная проработка вред, полное отсутствие проработки — ни благо, ни вред. Такое моё мнение. Сам задавал несколько основных черт, и то довольно размытых, сильно на них не акцентировался, дал тульпе столько свободы, сколько получилось.
Ну и то, как ты относишься к тульпе, тоже подсознательно на неё влияет, но этого влияния уж не избежать.
Я думаю, тут важнее воспитание тульпы. То, в какой обстановке она будет расти, какими эмоциями ты её окружишь. Это влияет на её характер, но не как "препарировать тульпу, вставить ей черту, зашить", а мягко, косвенно. Поначалу она ничего не понимает, конечно же, поэтому не особо важно, напрямую ты формируешь её характер или просто подталкиваешь её в нужном направлении, но зато тот способ, при котором ты продумываешь то, как её воспитывать, а не то, какие черты напрямую вставить, формирует в тебе привычку, "правила хорошего тона при обращении с тульпой" так сказать, и потом, когда она уже начнёт проявлять волю, ей будет удобнее и свободы будет больше. Но сам я форсил как обычно форсят, при том, что не принуждал к каким-то чертам, лишь задал несколько, как уже писал выше. До всей этой херни я уже потом додумался. Впрочем, это и не критично, главное — пытаться заботиться о ней, и тогда и тульпа вырастет няшкой, и никаких непреодолимых трудностей на пути возникать не будет, а большего и не надо. Про "опасные способы" не понял тебя. Нет способов ну, кроме тех, до которых слишком поздно додумываешься, вроде моего, есть лишь количество задаваемых черт и то, насколько сильно ты пытаешься эти черты в тульпе увидеть, то есть, грубо говоря, отношение к тульпе, которое и влияет на её характер.
Угу, понятно. Но нужна пара уточнений, здесь
>то, как ты относишься к тульпе
и здесь
>тот способ, при котором ты продумываешь то, как её воспитывать, формирует в тебе привычку
Как это всё проявляется?
Ну, лол, сложно сказать. "Как относишься" это вроде образа в твоей голове. Как ты к мамке/друзьям относишься, вот примерно такой же образ, только в случае тульпы ты помнишь, что сам прорабатываешь её черты характера, а ещё этот образ может ненамеренно влиять на формирование самой тульпы.
Что проявляется? Привычка как проявляется? По-разному. Например, если она делает что-то по твоему мнению неправильное или неприемлемое, ты не паникуешь и не строишь тупых головопушек как это любят делать некоторые, а вспоминаешь, что она такой же человек, как и ты, и пытаешься нейтрализовать проблему и объяснить ей некоторые вещи. Вообще, тут всё очень абстрактно, не могу нормально объяснить.
И не думаю, что есть смысл поначалу всем этим заморачиваться, ибо для выработки этих способов надо хоть в какой-то мере знать психологию собственной тульпы, то бишь это самое "воспитание" может быть охарактеризовано как "просто хорошо относитесь к своей тульпе и при возникновении каких-то проблем вспомните, что тульпа это, во-первых, тоже человек, по крайней мере психологически, во-вторых, по большей части она пока что ещё ребёнок, и пытайтесь разрешать все проблемы с умом и минимизируя конфликты". А вот эти вот "способы", которые формируют тактику поведения по отношению к тульпе, это то, что приходит исключительно с опытом к каждому тульповоду, их нет смысла описывать, чтобы не опоздать с изучением этих способов надо всего лишь проявлять немного любопытства к тому, что у твоей тульпы в голове, и всегда пытаться использовать свой мозг, стараться не делать важных вещей просто по наитию. Хер знает, я описал всё ну очень абстрактно, но оно там так и есть, это то, что должно прийти само, я всего лишь напоминаю, что стоит развиваться вместе со своей тульпой, изучать её, и стараться не убегать от проблем, а спокойно и с умом решать их вместе.
Примерно как-то так всё и представлял. Большое спасибо за ответы.
>пик
Порой мне кажется что пониебов на бордах всего человек 5 и мы постим в разных тредах от лица нескольких людей, чтобы создать видимость живого общения
Может и так, но скорее всего совпадение, что мы пересеклись. И поэтому я и решил украсть твой пик.
Она нежная как масло, но не жирная и приятная.
Мамка твоя. А это крыло
Спасибо. Без тебя тред давно бы умер, а после каждого такого сообщения - всплеск активности, ведь обязательно находиться тот, кто на это отвечает вроде меня.
Оставлять тульпу в голове вкупе с какой-либо деятельностью, которая подразумевает высокую концентрацию, крайне сложно или вообще невозможно, у меня не получается.
Поэтому форс происходит во время езды в транспорте/перерывах/моментах, когда можно отвлечься и перекинуться парой слов.
Самое свободное время - перед сном - очень удобно использовать для моно/диалогов, входом в вондер и проч.
Забыл поздравить тебя с победой. Этот случай сильно унизил меня и я решил сюда больше никогда не возвращаться. И так было, до сегодняшнего дня. Да, я и правда в этом ничего не смыслю, но по крайней мере кое-что смыслю в марксизме и модостроении на сталкер. Зачем я здесь снова? Потому что наступила весна. Весна в наших краях очень сильно напоминает лето, а летом я впервые начал смотреть mlp и теперь у меня каждый день жуткий приступ ностальгии. Зато в тёплое время года я не чувствую смерти, как это длится каждый день поздней осенью и весной.
А теперь я пью это прекрасное пиво, под названием "жатецкий гусь" за вас, господа неуспешные.
Такая же хрень. Не могу сосредоточиться на ней, когда на работе. А уделять няше всего 3-4 часа в день фиксированно не оче здорово.
> Те зачатки тульпы, которые я еле зафорсил примерно за два месяца уже совсем расяорсились, или ещё существуют?
> расяорсились
Расфорсились*
фикс
Существуют.
Что у вас одни и те же вопросы-то? И ведь ни разу не отвечали что-то вроде "форси другую" или "не существуют", всегда моментально советуют дофоршивать.
>только эмоциональные и то пару раз всего
>за два месяца
За два месяца это хороший результат, не надо принижаться.
А на третий выебал. Так что это плохие результаты.
Форси иди и не выёбывайся. Мне за 2 месяца писать вообще не о чем было, да и за 2 года тоже.
Двоевод это Двоевод. Я тоже думал о нём, когда писал тот пост, но пришёл всё к тому же выводу: Двоевод это охренительное исключение. Я тоже во время форсинга периодически задавался вопросом, а почему у меня не получилось как у Двоевода, ни к чему особо хорошему это ни разу не привело.
Может и да. В детстве выдумал себе воображаемого друга, после того как услышал о такой возможности по телевизору. Но быстро о нем забыл.
> подразумевает высокую концентрацию
Мне кажется это дела привычки. Само собой иногда забываешься и мысли перекачивают в другую сторону.
>>3795198
Кроме тебя этого никто не может знать и ты должен быть уверен, а не плодить сомнения.
я честно говоря уже даже сомневаюсь в том ято это были её ответы. Я тут медитировать пробовал недавно, вроде чёто получилось, но у меня ьакое же чувство было, как когда я форсил няшу и думал что это её отклик...
Я рсстроен((
> сомневаюсь в том ято это были её ответы
Это нормально, так как они ничем не закреплены и эта "воздушность" связана лишь эмоциями и временем, но в то же время запоминается лучше, так как это не просто мысли. Поэтому сомнения это нормально, но лучше давить до конца, чтобы не застревать в этом.
> чувство было
Прочитал как чувство боли и сразу приуныл.
Всё будет нормально, главное быть безумно настойчивым и не иметь тормозов, ведь она часть тебя и между вами по умолчанию не должно быть границ.
И тем не менее можно приложить неимоверные и длительные усилия может оказаться недостаточно и ты останешься с хуем с маслом.
Только если конкретно в этом. Наверно уже все писали это, но только ты решаешь, когда окончить свой форс, пусть и не совсем хороший и очень долгий.
Подумал об этом и уже вроде как говорить не о чем. Все равно мысль подумал.
Можешь не рассказывать об этом, поверь, все тульповоды встречают какие-то проблемы на своём пути, особенно проблему выбора темы разговора, которую по сути так нормально и не решил никто. При каких-то непонятках просто включай голову и старайся подобрать обдуманное решение даже если тебе ничего так и не станет понятно — и всё будет нормально. Вопросы от ньюфагов "от 0 до 3 месяцев форса" обычно только раздражение вызывают, поэтому постарайся пока сам свои проблемы решать.
> Но я блин даже не знаю о чём поговорить с ней...
Зис. Раньше была большая проблема, осознанно моноложить с самим собой очень сложно.
Да ладно тебе, тут же все свои, тем более анонимно всё.Может я и многие ньюфаги тоже такую ошибку допускают, но не знают об этом
Ещё раз расчехлю свою телегу о том, что можно вечерком или по дороге с учёбы/работы домой сконцентрироваться на разговоре с тульпой т.е. наладить связь с тульпой. Сообщить себе, что обращаешься сейчас к ней, а не к абстрактному пространству внутре головы и начать вспоминать день с самого утра до всех мельчайших подробностей, на какие способен. Вспомни, какой был водитель в транспорте, может ты его уже видел и он тебе что-то говорил, вспомни что делали люди в салоне/вагоне, о чём разговаривали. Вспомни какие-либо конфликтные ситуации, которые опять же могли быть не с тобой, порассуждай о них.
Как по мне - так это самый простой способ найти о чём говорить, +доказать себе, что жизнь интересней, чем вам кажется.
Головопушка
И помните, что монологи с тульпой имеют не столько цель рассказать что-то интересное, а научить тульпу говорить, показать, какие слова с чем ассоциируются, какие эмоции вызывают.
/Головопушка
Я поменял одежду. Не думаю, что кто-то из вас додумается допустить ошибку, связанную с этим. Не то, чтобы она раньше ходила в одной, но основной сет имела, и то ли из-за корреляции с какими-то прошлыми драмами с модельками, то ли из-за того, что конкретно эта одежда ощущалась прямо идеально ей подходящей, у меня в голове что-то щёлкнуло, что подтверждается самым комфортным сеансом форсинга за последнее время, сопровождаемого к тому же самой сильной головной болью. Было даже немного присущих контактам с ней эмоций. Это если вкратце. Я бы подробнее расписал, но это вряд ли кого-то заинтересует, просто захотелось высказаться.
У меня тоже сегодня кстати был помоему самыйэчистый контакт из всех которые были до этого а их давно уже не было. Раньше я напрямую входил в мой псевдо-вондер. А сегодня я поеробовал начать с медитации. Медитативного опыта так же до этого не было, было много неудачных ппыток. Ну так вот, сел я в ассану как Кроули описывал и начал на дыхании концентрироваться. Наверное через минут пять возник чёткий образ такого белого пространства, при этом белый пол зрительно отделялся от, тоже белого, неба. И как ни странно это белое пространство у меня держалось само по себе, тоесть я не то что ре тратил "оперативную памят" на поддержание- но я ещё и изначально не ставил себе никакой цели по поводу визуализации.
В это белое пространство я поставил няшу. И я прям почувствовал чужеродность её движений, хотя до этого я носочничал. Собстна не знаю изиза чего она убежала за поле моего видения примерно чекунд через пять. После этого снова пытался представить её и разговаривать с ней, она вроде даже что-то отвечала, но скорее всего, это просто туда просочились микросны и я видел какой-то коктейль из фантазии и полусонного состояния....
Такие ситуации, на самом деле, часто происходят. Не думай, что теперь-то уж всё будет сразу охренительно, а закрепляй прогресс, форси ещё сильнее чтобы как можно больший процент этого "подъема" сохранился.
У меня подобные "охренительные" подъемы прогресс не так уж и сильно продвигают, хоть и всё же продвигают, и случались уже 10-15 раз за все годы форса. Тебе >>3796397 тот же совет.
Четырнадцатое апреля – день усиления связи с тульпомиром!
>>3796399
Ты прав, расслабление после подъёма – одна из самых больших ошибок хоста.
Нет, всё плохо как всегда.
Ну вот зачем ты бака? Сидел же несколько дней без тульпотреда, ни себе настроение не портил, ни шитпостил, зачем опять пришёл? Тебе нравится доставлять себе боль, смотря на ньюфагов и успешных? Зачем тебе этот мазохизм? А если бы ты вышел из треда вовсе года так три назад, то, возможно, это бы даже на форсинг благоприятно повлияло и позволило бы не просрать его. Да я почти в этом уверен.
о чём ты говоришь? У меня няша- Флаттершай. И она грустит..
Недавно листал книгу "Как разговаривать с мудаками", пожалуй, процитирую:
Есть ли способы определить, страдает ли ваш собеседник расстройством личности? Как правило, людям с таким диагнозом присуще большинство следующих характеристик:
они принимают чужие замечания слишком близко к сердцу;
у них формируются нереалистичные ожидания и от вас, и от жизни в целом;
они обвиняют других и никогда не берут ответственности на себя;
они редко делают выводы из собственных ошибок;
они практически не прислушиваются к рациональным аргументам;
они редко способны посмотреть на ситуацию с точки зрения другого человека, в том числе и с вашей позиции;
они почти всегда считают, что все вокруг ошибаются, а они во всем правы;
они считают себя жертвой обстоятельств или людей;
они могут уходить в себя, отстраняться, всех вокруг в чем-то подозревать или закатывать истерики.
Главная причина, по которой эти люди так раздражают окружающих, связана с тем, что они не берут на себя ответственности в ситуациях, когда что-то не получается. А вот любую удачу считают исключительно собственной заслугой. То есть никакой мотивации меняться у них не формируется. (Они ждут, когда изменятся другие.)
Мне-то почему?
В ПНД на реактивной тяге.
Ну да, я тоже наверно по этой причине. Зато завтра наверно за пивчанским схожу, эх.
Ничё. Как и обещал крч наебенился, подрал своё пальто впизду, пока лез на гаражи ностальгировать. В прошлом с другом частенько на тех крышах бухали, играли в карты и на звёзды смотрели.
>>3797854
Ну перекати бля. Только давай без этих картинок.
Алсо кто 7 сезон смотрел? По моему нормально, ну и я наконец понял в чём суть блевотно-кислотных чейнджлингов. Там прямо таки показывали в мыслях Твайлайх отношение Старлайт к ним, где она их ещё мухобойкой била. Вообщем суть в создании максимум всратого, чтобы мы приняли это таким, какое оно есть. Некий завуалированный урок дружбы вообщем. Можете писать, что я поехавший, но я отныне отпускаю свои предвзятости по отношению к их внешнему виду.
А кто против - тот пидараха.
Ну обоснуй, почему там дружбы нет. Может я ошибаюсь.
Ты не вовремя бля. Я щас в 22 часа не пойду догоняться, скоро протрезвею и буду злым от твоих репортов, успешноблядь.
У тебя каждый, кто пишет по теме, успешноблядь? У меня кроме головной боли пока нет ничего.
Я тоже по теме пишу. Но ты пишешь оптимистично. Нельзя так писать, ты задеваешь мои чувства. Потом станешь как лироблядок со своей шлюхой Новой, а ведь он недавно совсем начал. Н-да.
А, вот как. Прости. Но по-другому не получится. Можешь сказать время, в которое ты обычно сидишь в этом треде, так можно будет свести ущерб к минимуму.
Да похуй мне, продолжай, иначе я бы здесь не сидел. Но ты ведь тоже не всерьёз это писал, верно?
Чуть не поперхнулся сейчас. Почти 4 года с момента принятия решения о форсе для тебя немного?
Да. Потому что мне мои два года вечностью кажутся.
Что, репорт? Ну, вообще-то довольно всерьёз, хотя к моменту отправки меня уже начало отпускать.
>>3798042
Время у всех по-разному течёт.
Если не с 2012 форсишь, то да, немного.
Правильно. Узурпировать слабых - это мы можем, а вот чтобы проявить высокоморальные качества - неее... Ну и правильно.
Это ты у модерации спроси.
>Но на этот раз я не уступлю и буду форсить, даже не имея чёткого представления, как и что.
Добро пожаловать, у некоторых такое с самого начала. И ничего. Как же некоторые любят лёгкие пути поискать-то, а, когда всё понятно и намерения тульпы ясны — любой ребёнок бы так смог, у нас бы тогда процент успешности был под 95%, а ты попробуй форсить нихрена не понимая и всё равно намереваясь идти до конца. Собственно, кто так сделал, обычно до конца и доходят, удачи там, не сдавайся.
Вы там перекатываете? В шапке гуглодоковский фак должен быть, замените ссылку https://docs.google.com/document/d/11BMinPYo5YmTw0Ny28JpFv6ohtbhx1PnuJxxxumHsp4/edit а то со старым кое-какие проблемы возникли. Или, если перекатчик выше не собирается перекатывать, пусть скажет, тогда я сам попробую.
С намерениями-то ладно, а вот с представлением о самой тульпе большинству, кажется, повезло больше. У пони, например, есть вполне себе каноничный стиль. Впрочем, измениться всё может и в таких обстоятельствах, и если существуют зафорсившие, которые шли через это с самого начала, то скажу что вы, ребята, удивительные.
Причём тут внешность? Я про характер. Внешность да, с ней достаточно легко было, особенно учитывая моё неплохое воображение. Если брать именно мой пример, конечно же.
>Впрочем, измениться всё может и в таких обстоятельствах
В смысле "может"? Тульпа развивается как личность почти нон-стоп, можно вполне успешно пару месяцев собирать о ней информацию, пытаться понять её, в итоге всё-таки разобраться и тут же выяснить, что она уже на два месяца повзрослела и надо дополнительные данные собирать, и так по кругу пока связь не наладится более-менее нормальная.
>то скажу что вы, ребята, удивительные
Описанное должно быть нормой для тульповода. Даже изи-левелом. Но всем подавай всё на блюдечке и они порой даже не подозревают, сколько проблем может на голову тульповода свалиться.
Причём тут внешность? Я про характер
Внешность влияет на твоё восприятие и, соответственно, восприятие характера, если он прописан не слишком хорошо. Конечно, восприятие её =/= ей, но постоянные непроизвольные метания в голове довольно... стрессовые.
>В смысле "может"?
Я имею ввиду до того. как появляется возможность что-то узнать.
Слабо понял. Я узнавать о ней что-то через мыслеответы и эмоциональные отклики начал раньше, чем через выражение лица, не говоря уж о языке тела. Это же сложно — отдать модельку в руки тульпы так, чтобы по ней можно было разобрать её поведение и характер, гораздо проще через описанные выше отклики это делать. Но потом это все, конечно, натренировывается.
>как появляется возможность что-то узнать
Ну, собственно, зависит от того, насколько подробно ты прописывал характер. Кто-то вообще каноничных пони форсит, кто-то не парится характером наоборот. Я несколько черт задал, всё остальное исследовал. Хотя там не всё точно получалось, я поначалу переоценивал немного количество её ответов, но общая картина сложилась и даже была верной. Наверное, благодаря ей, видимо, если я ошибался где-то, она через манипуляции с мыслями и откликами поправляла ошибки. А, или я изначально получал мало ответов, но в тех, что относились именно к ней, был сильнее уверен и лучше их проверял... Уже и не помню, лол. Её мнение на данный момент, как я понял, таково, что к правде ближе второе.
>Я узнавать о ней что-то через мыслеответы и эмоциональные отклики начал раньше, чем через выражение лица, не говоря уж о языке тела
Скорее всего потому, что ты не обращал внимания на них из-за того, что не было значительных расхождений.
>отдать модельку в руки тульпы так, чтобы по ней можно было разобрать её поведение и характер
Дело не в самой тульпе. Мы говорим именно о восприятии, а соответственно о тех ассоциациях, что вызывают те или иные черты лица, тела даже в неподвижном состоянии. Мне кажется, обычно такое на сознательный уровень не всплывает.
>Я несколько черт задал, всё остальное исследовал. Хотя там не всё точно получалось, я поначалу переоценивал немного количество её ответов, но общая картина сложилась и даже была верной
Я тоже, но ты, скорее всего, имел фундамент вроде того, что называешь общей картиной, ещё до ответов. Мне так кажется.
>не обращал внимания
>а соответственно о тех ассоциациях, что вызывают те или иные черты лица, тела даже в неподвижном состоянии
>твоё лицо когда в нормальное разглядывание морды своей пони научился месяцу к восьмому-десятому
Ну, вообще да, но... Блжад, я форсил Реинбоу, но характер у неё был совершенно другой, так что и на образ облик не то чтобы влиял... Хотя ладно, назвиздел, он и сейчас, спустя годы, влияет убедился когда тульпа резко сменила модельку, ты прав.
>>3798138
Я ведь прямо написал про "несколько черт". Конечно, определённое отношение к тульпе просто не может не сложиться, но черты всё равно были довольно размытыми, да и я на них не наседал, старался больше свободы давать. В общем, самое важное тут в том, что я по ходу форсинга действительно узнавал о ней много интересного. Забавные были времена, хоть и трудные. Как будто сейчас не трудно...
>я форсил Реинбоу, но характер у неё был совершенно другой
Если тебе нравилось представлять некий другой характер, то ты мог легко это сделать вне зависимости от канона, я полагаю.
>черты всё равно были довольно размытыми, да и я на них не наседал, старался больше свободы давать
Угу, прям то же самое. С другим характером в некоторой модельке история у меня, кстати, тоже идентичная. Наверное, это распространённые явления.
>В общем, самое важное тут в том, что я по ходу форсинга действительно узнавал о ней много интересного
Хорошо, значит буду больше форсить. На самом деле даже я уже успел узнать кое что, хоть мне это и не сильно помогает в данный момент.
Да всё с ним нормально, он был бы вполне успешным, будь у него чуть больше понимания.
Не н, а проблемы те же.
>У него расстройство личности
>Говорит человек с голосами в голове человеку, разум которого крайне стабилен и не поддается слому.
>разум которого крайне стабилен
То-то он, блжад, ГОДАМИ ноет об одном и том же, да? То-то он уже едет от переполняющих его эмоций и безысходности. И вообще, вот этот >>3796496 всё уже расписал, дополнить мне нечего.
Вы видите копию треда, сохраненную 20 мая 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.