
Этот тред (как и доска) предназначен для общих вопросов по массовым многопользовательским онлайн-играм, конкретнее, по MMORPG (так уж сложилось).
Не знаешь, во что поиграть? Тебе сюда!
Вопросы по твоей мертвой мморпг, в которую ты играл в сосничестве, в мертвом разделе? Тебе сюда!
Обсудить, сравнить, раскритиковать, узнать новое, поебать матух - теперь в одном треде. Список живых тредов:
Имейте в виду, что ряд игорей по той или иной причине находятся на других досках, обсуждение этих игорей ведётся в отдельных тредах, их отдельное обсуждение здесь не приветствуется, но и не осуждается в рамках сравнения с другими играми. Список таких игорей в /vg: Final Fantasy XIV, Lineage 2, Black Desert Online, EVE Online, Guild Wars 2, Lost Ark, Ragnarok Online, Aion, Throne&Liberty, а также официалки WoW. TESO (



Ты кто-то из моего дискорда или просто в том треде в /b сидел? Уж больно риторика на мою похожа про аутирование.
Не, просто представил чего бы и мне хотелось. Социалочки в любом контексте
Там дофига контента. Недавно pvp завезли.
Гильдии и кланы там жестко рулят, но и рандомы в коопе могут навести суету.
Да? Я краем глаза смотрел, какой-то из моих проытков побухтел на недовыживач на ассетах и все.
Мб гляну подробнее

Душевно пиздец.
Подписка 1350 рублей в месяц, либо 1200 монетой с рук, либо 1000 у местного анона. https://2ch.hk/v/res/8885086.html (

Хотя пинг к серверу 280. Такие вот подводные.
ааааааа НУ ТАДА НАХУЙ
Что за название гильды, это какой то мем для олдфагов? В китаепараше новой тоже эта гильда как аноновская представлена
Совсем дебил? Глянь в адресной строке "2ch" и погугли откуда название.
Пробовал еще линия родства 2 прожект еве - пиздец хуйня, не стоит внимания
Я попробовал вкатится обратно в шэдоубрингерс но не смог. Хз, может повзрослел но сюжетка и одинаковая структура всех аддонов просто убивает всякий интерес. Раньше сюжетка мне норм заходила, но сейчас ни в какую. Короче проплатил подписку, попробовал потыкать сюжетку но когда меня в очередной раз в главной сюжетке на 90м уровне послали собирать цветочки и опять втирать что-то там про свет и кристалы, я просто порвался и удалил игру.
врор - это единственная пвп мморпг, где ты с 1 лвл и без каких-либо компромиссов влетаешь в пвп и нагибаешь и больше таких ммо на рынке нет.
Попробуй GW2, но там в wvw тоже нужно время чтобы одеться и т.п.
Кусок ебаного говнища этот рор обоссаный. Игра, где тебя переезжает зерг, всегда и везде. Увидел мимокрока и начал с ним дуэлиться? - тебя переедет зерг, или наебнёт какой-нибудь инвизер вдогонку. Играешь со своей пачкой и весело убиваете одиноких нубов? - не беспокойся, ведь вас обязательно переедет ебучий зерг и вы ничего не сможете с ним сделать.
Ёбаное, обоссаное, дегенеративное говно. Я хз кому может нравиться подобный формат глиномесева (а из этого состоит вся игра), но ведь в мире существуют копрофилы...
>Играешь со своей пачкой и весело убиваете одиноких нубов? - не беспокойся, ведь вас обязательно переедет ебучий зерг и вы ничего не сможете с ним сделать.
Будь последовательным, педрила.
Играешь со своей пачкой, вдруг встретили такую же пачку и начали интересную пизделовку? - не беспокойся, ведь вас обязательно переедет ебучий зерг и вы ничего не сможете с этим сделать.
==================
Нормально пвп в мморпг может быть только в условиях загонов и арен. Ворлд пвп - это всегда говно, зерги и прочая поебота для дебилов и всевозможных улюлюкающих ганкеров. А ещё все ммо с уклонов в впвп сдохли и разложились.
А почему ваша пачка меньше чем чужая, мм?
Маня, я сам на этом серве ганкер и прекрасно знаю, о чём говорю, моя конста разъёбывала Граворда (если тебе о чем-нибудь это говорит/если играешь). В этой параше везде одни блобы катаются, где не пёрни.
мимо 3 фулбис чара 85рр
Можно, но придётся играть за определённый класс, который более предрасположен для соло игры: эльфийская ведьма/охотник на ведьм (инвизеры), шаман/архимаг (гибридные хил/дд). За остальные классы, в принципе, тоже можно в соляного бегать, но это уже придется изначально понимать игру, как что в ней работает, как действовать против каждого класса противоположной стороны.
P.S. Пачку челиков можно и прям в игре найти, есть несколько ру-ги у обеих фракций.
Нет, главное знать когда вовремя съебаться, залосать цель и понимать во время боя проиграешь или убьёшь противника. Игра за вич хантера и ведьму - это своеобразное искусство в этой игре, мало кто реально хорошо играет.
Вот мувик ру-типа, который раньше играл и разъебывал в этой игре, за любой класс https://www.youtube.com/watch?v=nkRuy2kUnZM
А за варриор приста/рыцаря или же мародёра/чозена можно тупо и идти казуально ебальники разваливать, даже если и будет низкая выживаемость из-за нахождения в мили кливе? Так-то чоппа и слейер больше всего подходят под описание геймплея чардж-бш-покинуть тело, но я за нелюдей категорически не хочу играть.
Прист/кейн - зеркала, на лоу-лвл и мид тире (с 16 по 39) неубиваемая мразь за счёт потоковой абилки, которая селфхилит от нанесенного дамага, но до рдд ты вряд ли дойдёшь, потому что нет вообще никаких методов, чтобы добраться, лишь у приста с пухой с данжа, которая вешает замедло когда тебя бьют. Как только выходишь на 40лвл, то резко становишься калом бесполезным, пока не соберешь хотя бы первый дд-сет.
Рыцарь/чозен - зеркала, но чозен в плане нанесения дамага гораздо сильней. Можно собрать регенового дпс-танка с двурой и идти разваливать всё, что движется. У рыцаря более полезные утилити, но с двурой он самый слабый танк.
За мародёра мало могу сказать, но его зеркало лев очень быстро лопает тряпичные классы и от него не убежать рдд.
Чоппа/слеер не для новичков, особенно для соло игры, слишком уязвимые. Есть люди на серве, которые в соло бегают, но там упоротые в парирование на максимум: об них милики тупо убиваются из-за тактики/пассивки riposte, которая ответно дамажит врага, когда его мили атаки улетают в пари. Чоппа/слеер брайт/сорка самые зависимые от пачки классы, но дамага и бурста от них полный пздц летит.
Жди перадку лотры и вкатывайся, там рай для подобных аутяг.
Хотя судя по набору игр вам не аутирование нужно было, а нагиб констой, так что хз, не вкатывайся.
Топ ники, юшки на мертвой доске собираешь что-ли?
Амазоно падаль идёт на хуй, желаю им максимального провала с такими охуенными издателями
Да честно говоря уже как-то похуй стало.
Так кого брать по итогу из людей хаоса и порядка ебаному нубу безрукому? Шляпу брать и идти крысить таких же голых нубов, выцепляя по одному или есть ещё проще варианты?
Бери кого хочешь, всё равно с мейном не сразу определишься, если удастся надолго кинуть кости в игре.
>>27485
Зил збс, но им только как хилом и никак иначе. Можешь взять кейна, он гибрид: в первой ветке чисто хил с чашкой, во 2 дд с двумя мечами, в 3 щитовой мили-хил. Интересно и просто играется, поэтому советую кейна.
А ещё кейн выглядит охуенно.
Не советую лезть в это ебаное болото, потому что тебя там будут нещадно фармить "атцы", которые уже по 5+ лет там дрочат. Без шуток - в соло ты очень сильно соснёшь и ничего не добьёшься.
Отыграл плотно на роРе 4 года и положа руку на сердце могу смело заявить, что это ебучая помойка, вдобавок с ебанутейшими админами у руля, а ведь баланс строят вокруг зергов.
Если что - все более-менее норм соло игроки давно съебались с серва поняв, каков пиздец там творят и не слушай анона, что тебе советует вкатываться, потому что вкатываться на РоР нужно минимум в 6 человек, тогда более менее комфортно будет играться и это нужно учитывать то, что придется курить как играть, как действовать в пвп и т.д. и т.п.
Сервер был хорош года до 2021-22 примерно, потом началась полная залупа с ребалансами и прочи мговном. Раньше в прайм стабильно 1400-1500 человек собиралось, сейчас половина активных игроков съебало с серва в ужасе. Можешь даже скачать игру, зайти в ру канал чата ( /8 прописываешь в чате и пишешь), тебе там расскажут всё за игру/тоже самое, что написал я.
P.S. Игра базово охуительнейшая, одна из лучших в плане фана в впорлд пвп и прочих активностей, но ёбнутые админы просто хуевертят такое, что лучше не играть.
Какое нахер соло в командной пвп мморпг, дебич? ведьмой и шляпой спокойно можно соло для себя играть, эти классы буквально созданы для этого, включая ещё ряд нескольких. На этом серве никогда особо соло игроков и не было, всегда преобладали варбанды и пачки, потому что игра максимально именно в этом контенте раскрывается, а не в соло... соляново - это для энтузиастов больше.
Сейчас лето, народ отдыхает и своими делами занимается, в прайм до 800 человек доходит - этого достаточно, чтобы получить пизды/дать пизды/пощупать любой формат пвп.
Админы делают то, что хотят и это справедливо, потому что денег с сервера они не получают и тянут его на энтузиазме и ради интереса. Можно сколько угодно их хуесосить, но ты играешь бесплатно и вкладываешь в эту игру лишь своё время и это сугубо твой личный выбор, требовать чего-то невероятного с команды в 3-4 непрофессиональных человека - верх идиотизма и наглости, имхо.
Архейдж тактик.

Калхрюкс, проходи мимо, пост не для тебя
>>27232 (Del)
Общийсбор2
Сельдь, спок. Тебя всего лишь один раз нахуй послали
если ты тот человек что ливнул после моего неудачного приветствия, то я извиняюсь, действительно как-то нехорошо получилось
История циклична сырок, когда-нибудь и на алее ммо наступит свой ренессанс(если до этого мы не сгорим в ядерном пепле)
Кста да, нужно больше пожилых геймеров, ну или революция в вр с Фулл погружением, но это вряд-ли на нашем веку.
>революция в вр с Фулл погружением
Не думаю, что сам по себе ВР способен как-то корневые механкики изменить. Это же просто чутка иной форм-фактор устройств ввода-вывода.
Если в корне игромехан останется тем же, а именно современное метовое "раш до левелкапа и дроч НАСТОЯЩЕЙ ИГРЫ в эндгейме", то "ВР с фулл погружением" будет вау-эффектовой хуйней на первые месяц-два. Графон, форм фактор управления, озвучка, визуальный стиль - это все, безусловно важная, но мишура, которая в игру завлекает, но не удерживает. Удерживают - долгосрочные игровые механики и коммьюнити. А это вещи более абстрактного и глубокого порядка, которые компенсировать поверхностной хуйней можно только до определенного момента.
Я уж молчу, что подобный формат устройств ввода-вывода не располагает к продолжительной игре. В условную ММОРПГ старого толка я могу просидеть весь викенд с перерывом на пожрать-поспать. Потому что сижу на жопе в покое. В фулл-ВРе проскакать весь викенд - сомнительно.
В Фулл vr не скачут, технология должна быть нейроинтерфейсная, vr в текущем виде не жизнеспособен для технологического развития и для игр сутками не походит как ты и написал.
В каком нибудь виде все равно к концу столетия верю, что будет vr, хотя бы с считыванием импульсов, хули не мечтать то.

Если у твоей любимой ммо нет десяти миллионов игроков, то это не значит что жанр мёртв.
Похоже что более жизнеспособным может стать рак вида "ммо на пк, мобилу, пс", недалеко от концепции браузерок, но рак для игры из-за консольного (тем более мобильного) управления.
Хз, смотрел как всякие стримеры играют и чёт вообще - ни рыба ни мясо, ну типичная корейщина. Желания на какую-то там постоянку ворваться не возникло.
Ничего не изменилось, все та же п2в параша с ауком за реал.
Корейская, безыдейная хуятина, которая сдохла на родине и подохнет с течением небольшого промежутка времени на евро
По итогам теста на корее >>27647 нормальная дрочильня, хороший европейский визуал, интересная система билдостроения, прикрученная сюжетка, ебучий таргет, однообразный гейплей на прокачке. По донату не скажу.
Есть блядские костюмы.
Пинг решает и чувствуется.
Местные поедатели просрочки навроде лотро и прочих еверквестов хейтят, но их можно понять, привыкли к старому привычному болоту, да и компики могут не потянуть. Я бы дал шанс, лучше богомерзкого тарисленда или донатной ЛА.
Ещё бы сервера поближе и с нормальным русиком, а не кустарным промтом.
Амазона рот ебал.гпце
Хз, но запаздывание блока/контратаки заметно. Протыки юзают впн для улучшения, ip блока нет на корее теперь. Я на корее играть не буду, чисто пощупать, потому и без впн.
На евро-амазоне блок, нужен впн и во время игровой сессии тоже. Ну и шанс бана, как обычно.
Жду глобала, есть слухи о более близких серверах. Иначе играть серъёзно не буду.
Уже поставил на закачку, но чет очень странный проект по моему мнению. ПК-клиент, который в определенный момент разработки стал мобилкой, а потом снова ПК-клиентом. Игру косоебило почем свет стоит, и чет я сомнеаюсь, что нцмягкие смогли выблевать нормальный продукт.
Совет: ты уважаешь себя и играешь в европейские мморпг, игнорируя корейский кал, или не играешь вовсе.
В том то и дело, что я не хочу европейское. Хочу корейское, чтобы гринд ради гринда. Л2 не хочу.
Назови-ка хоть одну уважаемую европейскую мморпг. Заодно можешь еще рассказать, за что ее уважать надо.
ММО на то и ммо, что в них играют массы людей. Ты не можешь иметь секретную годноту, они все и так известны. Делаю вывод, что тебе просто нечем агрументировать и ты хочешь так соскочить.
Анон, попробуй - Project Gorgon, залипаю в нее периодически, ее разрабатывают чуваки, что Эверквест 1 и 2 делали, по мне ахуенно, из возможных минусов - нет локализации и менеджмент инвентаря (хотя можно привыкнуть).
Сейчас у них распродажа, хотя и демку можно оценить, мое дело предложить, народу там мало, но свой вайб есть.
Что это хуита можно понять уже по идиотскому названию. И прямо как в еках сплошной гриндан, о каком исследовании тут говорить, если без адовой дрочки невозможно погулять ни по одной локации, кроме как вокруг стартового города после нубятника.
Нет. Мне не нравится "новая механика", ПвП-карты, которые даются за БГ, а не выбиваются по-старинке, ну и отсутствие нового контента как-то так себе.
А, ну и раковая механика с заточкой.
Закачусь на фреш, думаю на пол годика залипну. А может и больше.
Гайдов нет, но я тоже поигрываю в р2, ностальгирую по 2008 году, особо бабок не вкладываю, на каком сервере играешь? Можем скооперироваться.
Есть ли сейчас более-менее живые ммо, в которых:
1. Гемплей похож на TERA, если бы она была жива, я бы в нее играть и пошел.
2. Нонтаргет пве, либо есть возможность убивать мобов пачками.
3. Не адовый донат.
4. Нет имбецильных шляп, костюмов банана и прочей мобайл хуйни ладно ладно, это невыполнимое условие
5. Интересная система скиллов, а не: первая кнопка - бить первой кнопкой, вторая кнопка - бить так же, как и первая, но на вторую кнопку.
Кто твое мнение вообще спрашивал. Анон попросил ммо - ему посоветовали. А тебе советую голову включать, а не слушать стримерков и всякий кал, которым ты забил себе голову
Ты посоветовал анону мертвый кал с заболоченными серверами.
4к для ммopпг - это дохлятина, на пиратках ВоВна онлайн больше.
Значение "заболоченный" знаешь?
Игру год портируют на консоли(скоро релиз), переписывали комбат код, сделали шардирование. Контента не было год, поэтому многие сейчас не играют. Обновление в прошлом году тому доказательство, что онлайн прыганет до 40-50к, потому будет стабильно на 25-30 держаться с обновами. Закатиться в октябре - святое дело, даже если сейчас играть, то контента на 1к часов точно наберется. Это единственная игра на рынке, где присутствует нормальная нон-таргет боевка без захламления ненужными скилами , нет аниме костюмов и нет доната. Единственное, что может на теру не похожа, но тут хз, мало в нее играл
Ну и сделали бы побольше загонов с батлграундами, а то одна бгшка в игре до сих пор и нахуй никому ненужные арены (как и мертвое впвп).
Экспу для крафта очень сильно облегчили. Про ОПР согласен, про арены не согласен, на старте RoE очень много пвп экспы давали за арены, все играли их, потом понерфили и режим опустел, хотя это самое топовое было, если у тебя прямые руки, то изи выносишь подпивасов и лутаешь экспу. Inffluence race норм тема для ворлд пвп, на старте обновления жесть была, 150 на 150 на 150 замесы первый месяц, также ворлд пвп норм было на фортах, когда задания в батл пасе были на ворлд пвп.
посоветуйте такую ммо
Раньше в Архейдже можно было играть за пиратов и буквально грабить корованы. Как сейчас не знаю.
В Линейке2 всегда можно стать пк и ебашить всех без разбору, пока тебя не ебнут и ты посыпешься как ёлка.
я не это спрашивал. ты мне говоришь игры где есть фри пвп в мире, а я говорю про касту опущенных перманентно игроков, касту которая будет гонима, а не про то как рандомных людей можно бить
Каста опущенных – это подвергшиеся ганку в пвп, которые потом бегут и срут "кокпок пвп-игроки такие чмошники тока и могут ганкать кудааах!!1"
Нет более опущенной чмони, чем игрок, который ссыца дать отпор и всячески избегает пвп. У меня такие игроки сразу ассоциируются с чулочными пидорками полупокерскими, которых всласть прям пиздить и унижать.
это отдельные индивиды, которых ты не задетектишь зарание, прежде чем совершишь на него акт нападения, а каста опущенных она должна сразу выделяться, все должны знать кто эти опущеные, всячески им усложнять жизнь и травить, и это хотелось бы чтобы было игромеханически обыграно, как фракция опущеных петухов, или гильдия или может быть раса опущеных ублюдков, которых все будут бить и они будут жить на краю карты и им запрещено выходить в другие локации а за их истребление игрокам будут давать ценности
В других, коммерческих проектах иметь возможность игроку попасть в целый пласт, состоящий из тех кто получает от игры исключительно отрицательные эмоции - это значит регулярно этих игроков проебывать. Не удивительно, что такого в хоть сколько-то коммерческих ММОРПГ не было и нет.
пусть попадание туда будет добровольным, мне вот в ммо постоянно претит то, что мне слишком много позволено и я себя сам ограничиваю от общения с людьми, потому что я чмо
из за этого не могу закрыть контент / не имею шмот и так далее
Во, придумал. Просто не покупаешь вип/подписку либо играешь iron man режим. И будешь на правах опущенного. Iron manщики как раз запомоенные, им нельзя торговаться с другими. Нюансы в каждой игре кнш свои.
В вове все чернокнижники опущенцами считаются и принято над ними издеваться, даже сами близы это поддерживают.
Это твои больные фантазии за проёб в пвп?
Рукастый лок над тобой сам будет издеваться как над последним лошком.

Кстати о вовне. В нём есть как раз все, что подходит твоему реквесту.
Есть целая фракция попущенных чмонь.
Орда называется.
Раньше с рутрекера качал. Но внезапно раздача исчезла.
Ссылки в правой боковой панели:
>via direct download or torrent for the original game disks
https://www.reddit.com/r/swg/comments/vdaf5d/any_safe_downloads_for_swg/


Просто ты вниманиеблядь, а каждая вниманиеблядь в основном ищет уши чтобы в них ссать по кд, а не пати на поиграть.
Аноны на форчке лампово улюлюкают по мертвым ммошкам и в хуй не дуют, а не ведут унылые бложики в тредах.

Почему у нас пикрила нет? Оправдывайся. Собираю только я и калфа анонов в ек2. У меня уже 2 пати на дно ушло, потому что от анонисов актива нет, а у меня запал быстро кончается сидеть с гнусавыми дотерами. Нахуй вас, пойду дальше в первой догме и ззз сидеть, мморпг мертвы. Ни в одном досягаемом для РУ ip калыче нет пати механик кроме эндгейма, а где есть - туда аноны не хотят.
Просто климат не тот.
Нахуя играть в мёртвые ммо в соло, ведь любая ммо во всём хуже обычной игры и смысл там исключительно в социальном взаимодействии, и если ты вырезаешь его, то ты просто играешь в хуёвую игру, это просто кретинство какое-то, ты ещё это как плюс преподносишь?
Бля, они в Торам и Аллоды катали? Сука, как я это проебал!
Надо почаще в /v/ заглядывать.
Алсо, они там еще свой собственный сервачок Рагнарька подняли, где васянят-кастомят всякие правки классов и их билдов.

Вроде не катали еще, тоже в торам хочу вкатиться с ними, анон постил скринчики, душевненько, очень по стилю напоминает старые финалки и чем-то ico c sotk, прям такой душок плотненький.
Я оч плотно в свое время ебашил в предыдущую игру от разрабов Торама - Iruna Online. Это мобильная японская ММОРПГ, но в которой никакого современного мобильно-ММОшного рака не было. Красочные локации с душевной MIDI-музыкой, прям как олдовая jRPG с первой плойки.
https://youtu.be/JwjI99An3Gg
Вот Торам еще не чекал, с форчаньками было бы прикольно погонять.

Ух бля, лампота. Ну ждем значит пока в рулетке выпадет, лол. У них по две недели на ммошку выходит, пару дней назад стартанули пик, но я в него играть не стал.
Чем играть в мертвые ммо, лучше не играть в них вообще. Смысл игр такого жанра в большом онлайне, в живых локациях, ворлд чате, конкуренции, кооперации. И ничего этого не будет, если вас на сервере стописят человек всего.
Играю в WhO, ни на одну другую мморпг не променяю, потому что такого впвп ща нет ни в одной другой. Там, правда, разрабы дичи натворили за последние полгода и онлайн в прайм с 1300 до 800-900 упал, но всё это живые и активные игроки без ботов, вторых окон и прочего говна, а ещё без доната.
Если ста пятидесяти человек достаточно, чтобы ММО-механики работали, то этого будет достаточно.
Ну скорее обиженный без игр сидишь ты, ждущий ренессанса популярности жанра, чтоб в каждой игре по сто тыщ мильёнов подписчиков активных было, а то иначе хуй уже не стоит как без тадалафила.
>ВАШИ ММО НИ МОО ЯСКОЗАЛ!!1
Типичный, ведомый даун, который хочет быть причастен к движухе со 100500 онлайна ине дай бог он просядет до 100498 - "ВСЁ, ИГГРАТЬ НИ БУДУ ИГРА СДОХЛА РРЕЕ!", правда непонятно зачем этому дауну это и как оно повлияет лично на его игровой процесс.
> Чем играть в мертвые ммо, лучше не играть в них вообще
Почему? Не все такие как ты. Люди разные, приходят по разным причинам. Смысл игры в том, чтобы получить удовольствие и развлечься. Кто-то дрочит стату, чтобы поднять чсв и покрасоваться перед другими, кому-то нравиться побегать по горам и всем закоулкам в которых обычно есть только ты, какие-нибудь кривые/растянутые текстуры, невидимые стены, куча мест, где можно застрять навсегда, и ебаное нихуя окружает тебя, кто-то пришёл за общением, кому-то хочется поизучать механики и после их изучения дропает, ибо игра пройдена.
Чуть реже там кто-то ищет пару или поебушек, но это, как правило, редкость и не основной смысл их игры.
Чего достаточно? Жить в проклятом мире? Издатели в лучшем случае игру в режиме поддержки оставят. Ни тебе обновлений, ни контента. Не говоря уж о том, что если игре достататочно 150 человек, то это какая-то неправильная ммо. Скорее продукт "ммосодержащий" где вся игра залочена на твоем статике и дроче инстансов.
>Почему?
Потому что это ммо игра, не? Она делалась с расчетом на большой онлайн. Твоя аутичная развлехука остоебенит на 2 день. И все равно придется заниматься тем, чем занимаются в таких играх. А людей-то нет.
>>28107
Игры разные бывают. Есть те, которым 5к на одном сервере будет овердохуя и перебор (ШоШ классик), а есть те, которым этого будет мало для, например, наполнения рынка (EVE Online).
Есть ММО, в которых действительно достаточно своей гильдии и вообще похуй на все, что происходит вокруг неё (EverQuest). Есть ММО, в которых гильдии особо не нужны, потому что на всё про всё достаточно pick-up груп из дженерал чата (Project:Gorgon).
Нельзя все игры в рамках одного жанра мерять по одним и тем же лекалам.
Как же мы все устали от матр обиженного на жизнь шизика, у которого фетиш на мёртвые сервера, на которых он один, видимо отца не было и у него какая-то перверсия, типа сервер обслуживают для меня одного, а я тут играю! Ублюдок.

> нисметь палучать удовольствие от игр мая колейская длотильня сдохла обоссавшись и обославшись мне хуево а вы тут удовольствие от игл полутяете суки запретить нипущать липолт опсуждение ммо в ммолажделе страдать суки яскозаль
> Твоя аутичная развлехука остоебенит на 2 день.
Поэтому смотрим что ещё может игра предложить из того, что интересно. Если что-то есть, то играем, получаем удовольствие, а если нет, ну как бы давай до свидания, найдём желаемое где-то ещё, а не будем играть до посинения и делать то, что не нравится, только потому что онлайн большой или жалко бросать..
Ну просто это значит, что аутичная дрочильня не для тебя. Ищи другую. Делов-то, хоспаде.
В какой вселенной ММОРПГ - это не аутичная дрочильня?
Ни один разработчик в мире не может наваливать нескучного уникального контента быстрее, чем его будут проходить игроки. Это аксиома.
Соответственно, между острыми уникальными кусками контента в игре будет наполнение из чего-то реюзабельного, репетативного.
Собственно, самые яркие эмоции от игры в ММОРПГ получаются таковыми не только из-за своей яркости, но так же и за счет репетативного дрочева, которое постоянно идёт фоном.
Репетативное долгосрочное (читай "многолетнее") дрочево, происходящее из того, что человек проникается ценностью пикселей и связей с другими игроками в игре - это буквально природа "аутичного дрочева".
>БЛЯЯ Я ЧО ЛУЧШОСТЬ НЕОБЪЕКТИВНА ЕБАТЬ! ТЫ НЕ ЗОПРЕТИШ МНЕ ЖРАТЬ ГАВНО! ТЕБЕ ЛУЧШЕ ИГРАТЬ В ИГРЫ А МНЕ ЖРАТЬ ГАВНО! ПОНЯЛ! ВОТ ТО ТО ЖЕ ИГРАТЬ В МЁРТВЫЙ КАЛ ЭТО ЛУЧШЭ МНЕ А КАЖДАМУ СВАЁ)))
Заткнись, играй в свой дохлый кал хоть до упору, мне всё равно.
Нахуй ты отвечаешь тогда, раз тебе всё равно, долбаёбина?
Если коротко.
Да не во что, все игры либо донат задушил, либо легаси прикончило. А в основном и то и другое.
Если хочешь тонну бреда почитать.
wow - без офа унылое говно
l2 - донат, авто фарм
archeage - новый сервер каждые пол года
bdo - легаси, донат, дрочи мобов ниче не работает
трон в очко либерти - донат будет да и по сути кастрированная мобилка
gw2 - teso - ffo - нельзя тебе это купить и тоже по сути легаси в котором делать нечего.
Остальное все старье которое держится только на ностальгии фанатов.
Новых ммо не будут координально отличаться и пойдут по 1 из 2х этих путей, просто потому что такая аудитория.
Там где будет народ - будет рмт и все прилагающееся с задротством 24 * 8 и донатом по 30к - 300к.
Либо будут тонуть от легаси ибо денег на разработку им не добыть, а платить подписку по 1200к в месяц за побить мобчиков в данже никто не будет.
Китайский рынок перепрыгнул на гачи, корейский задрот помойки, евро рынку хватает вов и нас туда все равно не пустят.
С хуя ли нельзя купить есо и фекалку? Есо легко покупается на казахский стим, фекалка легко дарится с казахского стима. Вопрос стоит ли оно того - каждый пусть решит сам, подводных хватает.
Про говяху не скажу, но в Стиме оно есть, думаю киберказахам купить можно.
Из нового можно посмотреть на ТоЛ, тарислэнд не вывез, но нужен постоянный впн, на корее свободный доступ, но пинг, на евро глобале анальный блок амазона. Щупал на корее, не такое уж и говно, но соло скучно.
Ну суть то не сильно поменялась.
Все либо протухло, либо протухнет.
ТоЛ - ну донатка жеж.
В я вспомнил есть Лост арк - скажем так если не играл то как сингл плей с чатиком на ура пройти можно.
Говорят в троне p2w порезали. Но осадок остался.
Касательно ла - сюжетка залочена за гирволлом, а гс упирается в анальную заточку. Не советую.
>сингл плей с чатиком
Но в определенный момент начинаются владыки и ты либо сидишь в мертвых русско-китайских румах в ожидании пугов "на освоение", либо покупаешь проходку, либо вынужден коопиться с дисфункциональным кланом в дискордике, где орудует поехавший дерганный РЛ, который при очередном вайпе начинает чекать эквип, кикать макок и втирать тебе за идеальный в его понимании билд на твой класс при том, что у него даже перс этого класса на аккаунте не зареган.
ТруЪ сингол-плау экшпириенс.
Что пруфать, идиот? Аук за люценты на месте, шоп на месте, сорта говна баттлпассов на месте.
Вроде есть тред тут

50 ананасов в одной гильдии одного сервера на одной ММО это розовая мечта, при том что на контент надо 3-6/12/20/24-25 человек в рейд.
Это не прямо уж вау массивно, но хватает чтобы играть толпой. Только вот почему-то всем больше нравится соло тыкаться.

Подумал, что тогда еще пешком под стол ходил и ни про какие интернеты знать не знал, а люди там уже дураконов рейдили
Это что за ммо такая?
Аноны, а играл вообще кто-то Rise Of Agon (Darkfall)? Что можете сказать?
https://store.steampowered.com/app/2077110/Rise_of_Agon/?l=russian
А все, отбой - сервера не работают, залогиниться не дает. В дискорде написано, что идет разработка, сервера выключены
Тред мертвец, потому что вы - вечные импотенты в постоянном поиске "особой" ммо, в то время когда нормисы уже давно чилят кто где без задней мысли.
ВоВно/пиратки ВоВна, ESO, NW, Aion, RoR, GW2, Lotro, Mortal online2 – на всю жизнь, блядь, хватит, но нееет нахуй "я у мамы особенный, поэтому ищу осоообенное".
Идите нахуй.
Нахуй ты рванула дура? Свои маня проекции при себе оставь, кто хочет тот играет, а речь идёт только про тред, который мертв, как и в принципе Борда, за исключением /b/ и /gacha/
Повторяю, дура, маняпроекции при себе оставь.
Нужно ибать нубов с инвиза и хуяриться стенка на стенку
Аноны так массово не объединялись. Вообще, после запрета на объединения, макс группы были по 10-15 человек. И то очень закрытые.
Значит, увы.
Ну да, лучше жрать ультракал типа ТронЛиберти, или какой-нибудь каловый New world мммм бляяядь... вкусняшка нахуй ебануться, для таких ценителей дегродных как ты.
Загнулись тут совсем без меня, 1 пост в день, угараю.
Поясняю по списку, собаку съел на каждом из проектов. Дисклеймер: пишу обзор исходя из желаний местных вкатунов, которым и бигвар, и опенворлд живой, и пвп, и пвп, и белочек погладить. Иначе бы вы здесь не сидели, а катились в профильные помойки, где есть что-то одно.
1. ВоВно
Первая и главная проблема - оплата подписки, барен запретил. Перадки потом рассмотрим, сейчас не о них. Пробившись с турецкого аккаунта через анальный пейвол получаешь выбор между двумя путями - актуал или калсик (уже не калсик). Смысла играть в актуал нет, иначе бы мы уже сидели в актуал ВоВно треде на вг, а не тут. Сугубо пве проект либо для спидрунеров данжей, либо для любителей погладить луговых собачек. ПвП выделено в загон за колючей проволокой, опен мертв как механика, несмотря на попытку его воскресить в дф без возможности снайпить лошков в воздухе это просто не работает. Калсик - галимая ката, как бы я ее не любил, и не считал лучшим аддоном, после ваниллы, который воскресил вов после унылых БК и ЛК. Те же проблемы, что и у актуала, но меньше.
1.5. Перадки вовна - васянский кал с сломанным балансом, покупкой шм, закидонами админов и их протыков. Близзлайк-неблиззлайк, поебать. Проблема вторичности глобальна и работает на абсолютно любом фришарде любой игры.
2. ЕСО. Не ммо, неясно вообще, зачем ее советуют в этом треде. Кривое поделие, списанное в половину со скайрима и, внезапно, лотра, рожденное в грешный мир пве гейминга безрукими инвалидами. ПвП - велком ту загон, но уже побольше, дали целый хехе сиродил на попукать соплями в людей. Данжи безыдейные, опен мертв настолько, что встреча другого игрока на прокачке - целое событие.
3. NW. высокий порог вката, играют либо ностальгирующие деды, либо ф2п чушки со стима. Играл еще на гарене, вкатился недавно - ну его нахуй, порог ностальгии не пройден.
4. Айон. Одно слово - угнова. Второе слово - подписка. Актуал айона рассматривать смысла нет, смотрим на классик, запомоенный баттлпасом и ботами, и перадки (зашел, пропылесосил сюжетку за 2 (!) часа, взял сет, соски, морфы, снес нахуй).
5. RoR. В треде орудует воинственный захистник этого проекта. Подружитесь с ним - вкатывайтесь смело. Нет - он вас найдет и выебет. Возможно ирл. ФуллПВП загон, повеселиться можно, но лучше в сессионочку зайдите.
6. ГВ2. Суть та же есо, но с анальным пейволом. Ру акки вроде уже не регаются, ебля обеспечена. Плюсы - нет подписки, ван тайм п2п. Минусы - горизонтальная система прогресса, обесценивающая развитие. Если хотели в есо, смотрите сюда, должно понравиться больше.
7. Лотро. Говнище мамонта, которое, тем не менее, продолжает лежать на дороге, вонять, и привлекать ценителей терпкого и благородного вкуса ретро-экспириенса. До гойды собирались отщипнуть благоухающий кусочек и для Ру рынка, сейчас - пейвол и адский пинг на еу.
8. МО2. Игра мечты для каждого тредовичка, жаль играть они в нее не будут, т.к. на кооперацию и вменяемые групповые действия неспособны. Надо покупать и башлять подписку, в игре проявлять активность, а не ебать вола, комплексность геймплея зашкаливает. Надо ли говорить, что большинство отсеется об пейволл.
Послесловие: странно, что в списке теплого и мягкого нет фф14. Из этого можно сделать только один однозначный вывод - автор поста, на который я пишу реплай - редкостный говноед и гой, раз не выдал вам на обозрение проект, который в тупую лучше всего, представленного им, кроме, пожалуй РоРа и МО2, да и только лишь в виду того, что это пвп проекты, а фекалка - идеал фулл пве проекта. Думайте.
Загнулись тут совсем без меня, 1 пост в день, угараю.
Поясняю по списку, собаку съел на каждом из проектов. Дисклеймер: пишу обзор исходя из желаний местных вкатунов, которым и бигвар, и опенворлд живой, и пвп, и пвп, и белочек погладить. Иначе бы вы здесь не сидели, а катились в профильные помойки, где есть что-то одно.
1. ВоВно
Первая и главная проблема - оплата подписки, барен запретил. Перадки потом рассмотрим, сейчас не о них. Пробившись с турецкого аккаунта через анальный пейвол получаешь выбор между двумя путями - актуал или калсик (уже не калсик). Смысла играть в актуал нет, иначе бы мы уже сидели в актуал ВоВно треде на вг, а не тут. Сугубо пве проект либо для спидрунеров данжей, либо для любителей погладить луговых собачек. ПвП выделено в загон за колючей проволокой, опен мертв как механика, несмотря на попытку его воскресить в дф без возможности снайпить лошков в воздухе это просто не работает. Калсик - галимая ката, как бы я ее не любил, и не считал лучшим аддоном, после ваниллы, который воскресил вов после унылых БК и ЛК. Те же проблемы, что и у актуала, но меньше.
1.5. Перадки вовна - васянский кал с сломанным балансом, покупкой шм, закидонами админов и их протыков. Близзлайк-неблиззлайк, поебать. Проблема вторичности глобальна и работает на абсолютно любом фришарде любой игры.
2. ЕСО. Не ммо, неясно вообще, зачем ее советуют в этом треде. Кривое поделие, списанное в половину со скайрима и, внезапно, лотра, рожденное в грешный мир пве гейминга безрукими инвалидами. ПвП - велком ту загон, но уже побольше, дали целый хехе сиродил на попукать соплями в людей. Данжи безыдейные, опен мертв настолько, что встреча другого игрока на прокачке - целое событие.
3. NW. высокий порог вката, играют либо ностальгирующие деды, либо ф2п чушки со стима. Играл еще на гарене, вкатился недавно - ну его нахуй, порог ностальгии не пройден.
4. Айон. Одно слово - угнова. Второе слово - подписка. Актуал айона рассматривать смысла нет, смотрим на классик, запомоенный баттлпасом и ботами, и перадки (зашел, пропылесосил сюжетку за 2 (!) часа, взял сет, соски, морфы, снес нахуй).
5. RoR. В треде орудует воинственный захистник этого проекта. Подружитесь с ним - вкатывайтесь смело. Нет - он вас найдет и выебет. Возможно ирл. ФуллПВП загон, повеселиться можно, но лучше в сессионочку зайдите.
6. ГВ2. Суть та же есо, но с анальным пейволом. Ру акки вроде уже не регаются, ебля обеспечена. Плюсы - нет подписки, ван тайм п2п. Минусы - горизонтальная система прогресса, обесценивающая развитие. Если хотели в есо, смотрите сюда, должно понравиться больше.
7. Лотро. Говнище мамонта, которое, тем не менее, продолжает лежать на дороге, вонять, и привлекать ценителей терпкого и благородного вкуса ретро-экспириенса. До гойды собирались отщипнуть благоухающий кусочек и для Ру рынка, сейчас - пейвол и адский пинг на еу.
8. МО2. Игра мечты для каждого тредовичка, жаль играть они в нее не будут, т.к. на кооперацию и вменяемые групповые действия неспособны. Надо покупать и башлять подписку, в игре проявлять активность, а не ебать вола, комплексность геймплея зашкаливает. Надо ли говорить, что большинство отсеется об пейволл.
Послесловие: странно, что в списке теплого и мягкого нет фф14. Из этого можно сделать только один однозначный вывод - автор поста, на который я пишу реплай - редкостный говноед и гой, раз не выдал вам на обозрение проект, который в тупую лучше всего, представленного им, кроме, пожалуй РоРа и МО2, да и только лишь в виду того, что это пвп проекты, а фекалка - идеал фулл пве проекта. Думайте.
>перечислил то, что и так на слуху и про то, что все и так знают
Ценность поста - нулевая, соре
В Мортал ща тяжело вкатываться, порог вхождения высокий, потому что это делать нужно было с релиза, чтобы освоиться и иметь багаж знаний по игре и почву под ногами. Ща новичка там выебут и высушат, хотя и формат у проекта классный
Перечислил то, что сюда вкидывают как нормальные проекты, хотя это полная хуйня. При этом реальный заменитель убийца вов, доказано любого пве говна - фф14, обходят стороной.
Как говорил один философ. При выборе из двух куч говна, я не буду выбирать вовсе. В мире сингловых игр хватает, чтобы переждать бурю, пока что хорошее не релизнется.
Но ты продолжай жрать заплесневелое говно и гавкать на всех, кто тебе в это тыкает.
Маня, всё хорошее в жанре уже вышло, а сейчас жирушные дилетанты/тки клепают нынешний кал.
Синглы точно такой же кал, где реально годная и достойная игра выходит раз в ебучую пятилетку, но ты продолжай заворачивать кал, где одни и те же сюжеты, одни и те же рояли, один и тот же геймплей и т.д. и т.п.
Иж ты блядь, в синглы он ушел играть, царем себя возомнил неебаться каким исключительным.
>Ща новичка там выебут и высушат
А нельзя, что ль, падаваном к кому-то в коммуну прибиться как во всех нормальных ММО это бывает?
Имплаинг, что на старте, когда непонятно что вообще делать, следовать рекомендациям других и прогрессить таким образом - не в удовольствие.
Имплаинг, что потом, сыграясь с другими людьми работать на благо своей коммуны - не в удовольствие.
Имплаинг, что если коммуна будет норовить сунуть кирзач в жопу нельзя будет попробовать договориться или уйти в другую.
Я хуй знает, чего такие игроки как ты вообще хотят? Хотят быть никому не подответственными, но получать все профиты от нахождения в объединении игроков?
Какие жирухи, йоптель. Сейчас просто ммо не делают. Перестали и все. Из последнего сраный Лост Арк, который ближе к мобильной дрочильне чем мморпг, да Трон, который на коленке слабали и выкинули в прод, потому что у НСсофта дела мягко говоря неоче и надо вертеться.
2 игры за сколько, 5 лет? Сейчас старые дрочильни окончательно издохнут, рынок перенасытится гачапарашами, лутер шутерами и прочим и глядишь что-то появится.
А про сингы тебе вообще говорить не стоит с твоим ммо портфолио. Буквально ни одной хорошей игры в списке. Если ты в них не разбираешься, то в синглах и подавно.
Пчел, я Ультиму ещё в конце 90х застал, плотно играл в DaoC, немного в Ragnarok бегал, застал релиз WoW и т.д. и т.п.
Ну так что ты там про портфолио заикнулся? Своё огласи.
А про синглы: в чём я не прав-то? В том, что реально годных и запоминающихся синглов за пятилетку выходит столько, что по пальцам одной руки можно пересчитать, а всё остальное - жеванная жвачка? Ну так я прав и ни за что не поверю, что ты хаваешь каждый сингл и неебацо там ссышься с сюжетов и прочей, многоповторной чепухи, написанной дилетантами.
P.S. В моём списке 5 годных игр и привёл я лишь часть этого самого списка. Если для тебя они говно, то ты либо "нитакусик", который играл в "нечто особенное"l2 поди жрал лет 10, либо хз что тебе ещё ответить на этот счёт.

> Хотят быть никому не подответственными, но получать все профиты от нахождения в объединении игроков?
Да.
Ну, ХУЙ НА, только такой ответ может быть.
А чего ты к Линаге прицепился. В Линаге больше контента и души было, чем во всем твоем списке вместе взятом. Вот уж действительно уникальная игра была, которую никто не смог даже близко повторить.
А просто хорошо так позадрачивал, заодно и почему жанр мертвый и нехуй его трогать. Вот:
Ультима. Офф, фришки, офф. Официалочка укатилась в говно еще четверть века назад. Фришки дохлые, ловить нечего. Но когда-то была уникальной игрой. Единственной тру-ММОРПГ по сути, где социалочка была инкорпорирована в игру.
Линяга. С С1 до Интерлюда, потом еще Хайг Файв. Еще одна игра-колосс. Количество фич в каком-нибудь Интерлюде было больше чем во всем вовне за всю его историю вместе взятом. Весь строился на прогрессии персонажа, а не пресловутых луговых собачках. Тоже сдохла и тоже давно. Сейчас только по сомнительным фришкам-однодневкам шароебиться.
ВоВно. Было говном, потом пошло правильной дорогой(Ката-Панды), оступилось и занырнуло в говно просто с башкой. После Пандарии играть в это не уважать себя. Играть в 2025 - тем более.
Тера. Тоже уникальная в своем роде игрушка. Полный нонтаргет, пве на кончиках пальцев и игралось как какие-нибудь Души или Монхан. Абсолютная доминация личного скилла над гиром. При этом ей повезло и издателями на всех локализациях и ни одна не душила донатом. Правильнее сказать кроме как на косметику моожно было вообще ни на что не спайвать и быть в топе. Убита собственным разработчиком, которому PUBG приносил x100 денег.
БНС начиналась хорошо, но каждый последующий патч утягивал ее глубже и глубже в пучины. Контент стал хуже, донат анальнее, ввели рейды, порезали механики личного обогащения. По итогу укатилась в анально-донатную помойку и хуй бы с ней. Не знаю даже жива она еще и меня не волнует.
Лост Арк, сдохла на стадии концепта. Могла бы стать хорошей игрушкой, а стала говном. Даже не знаю что тут добавить. Только собственные хотелки, какой ей следовало бы быть.
Еще куча всяких мелкодрочилен Аион, Сворд оф зе Нью Ворлд, Рева, СВТОР, Архейдж, еще что-нибудь что я уже не упомню. Но они все были говном и я как-то не задержался там надолго.
Так что игр нет. Про синглы будем говорить? У тебя там изначальный тезис в корне неправильный. Пятилетки какие-то. Не говоря уж о том что за пять лет выйдет пять десятков прям совсем годных, можно просто дрочить по кругу в гипотетические Римворлд-Стелларис-Скайрим. Которые настолько многогранные и имеют настолько большую реиграбельность что в каждой можно изично по несколько тысяч часов положить.
А чего ты к Линаге прицепился. В Линаге больше контента и души было, чем во всем твоем списке вместе взятом. Вот уж действительно уникальная игра была, которую никто не смог даже близко повторить.
А просто хорошо так позадрачивал, заодно и почему жанр мертвый и нехуй его трогать. Вот:
Ультима. Офф, фришки, офф. Официалочка укатилась в говно еще четверть века назад. Фришки дохлые, ловить нечего. Но когда-то была уникальной игрой. Единственной тру-ММОРПГ по сути, где социалочка была инкорпорирована в игру.
Линяга. С С1 до Интерлюда, потом еще Хайг Файв. Еще одна игра-колосс. Количество фич в каком-нибудь Интерлюде было больше чем во всем вовне за всю его историю вместе взятом. Весь строился на прогрессии персонажа, а не пресловутых луговых собачках. Тоже сдохла и тоже давно. Сейчас только по сомнительным фришкам-однодневкам шароебиться.
ВоВно. Было говном, потом пошло правильной дорогой(Ката-Панды), оступилось и занырнуло в говно просто с башкой. После Пандарии играть в это не уважать себя. Играть в 2025 - тем более.
Тера. Тоже уникальная в своем роде игрушка. Полный нонтаргет, пве на кончиках пальцев и игралось как какие-нибудь Души или Монхан. Абсолютная доминация личного скилла над гиром. При этом ей повезло и издателями на всех локализациях и ни одна не душила донатом. Правильнее сказать кроме как на косметику моожно было вообще ни на что не спайвать и быть в топе. Убита собственным разработчиком, которому PUBG приносил x100 денег.
БНС начиналась хорошо, но каждый последующий патч утягивал ее глубже и глубже в пучины. Контент стал хуже, донат анальнее, ввели рейды, порезали механики личного обогащения. По итогу укатилась в анально-донатную помойку и хуй бы с ней. Не знаю даже жива она еще и меня не волнует.
Лост Арк, сдохла на стадии концепта. Могла бы стать хорошей игрушкой, а стала говном. Даже не знаю что тут добавить. Только собственные хотелки, какой ей следовало бы быть.
Еще куча всяких мелкодрочилен Аион, Сворд оф зе Нью Ворлд, Рева, СВТОР, Архейдж, еще что-нибудь что я уже не упомню. Но они все были говном и я как-то не задержался там надолго.
Так что игр нет. Про синглы будем говорить? У тебя там изначальный тезис в корне неправильный. Пятилетки какие-то. Не говоря уж о том что за пять лет выйдет пять десятков прям совсем годных, можно просто дрочить по кругу в гипотетические Римворлд-Стелларис-Скайрим. Которые настолько многогранные и имеют настолько большую реиграбельность что в каждой можно изично по несколько тысяч часов положить.
>В Линаге больше контента было
О да, пустые плоские серо-зеленые поля с рандомно натыканными деревьями без интерактивных объектов вместо достопримечательностей и запоминающейся топографии, а из геймплейных активностей - дроч мобов на спотах.
В первом Эверквесте вышедшем за 4 года до второй линяги дизайн локаций, квестов и интерактивность мира была в разы выше чем в ней (да и в сравнении со многими современными ММО тоже, будем честны).
Да даже на фоне Рагнарок Онлайна линяга выглядела максимально уныло, и в ролевой системе уступала по возможностям.
У Л2, конечно, есть сильные положительные стороны. В частности, разветвленная система классов, достаточно влияющая ПК-составляющая и полноценные клан вары, но конкретно в частном геймплее и дизайне контента как игру её играть было решительно невозможно. В неё можно было играть ради ощущения прогресса персонажа, ради своей консты, ради клана, но не ради непосредственно самой игры.
>О да, пустые плоские серо-зеленые поля с рандомно натыканными деревьями без интерактивных объектов вместо достопримечательностей и запоминающейся топографии, а из геймплейных активностей - дроч мобов на спотах.
Давай ты сразу скажешь, что не играл. А то такие безапелляционные посты аж читать больно, не то что комментировать.
Играл же ж, вот где-то в середине 00ых.
Левела до 30го, что ли, вроде допердел, ну кароч топовый D-тир приодел, Brigandine который. Дальше просто понял, что в принципе ничего не поменяется в непосредственном геймплее и визуально ничего нового обнаружено не будет, плюнул, да и пошёл назад в Рагнарок хуярить.
А еще меня отвратила идея "патронов" для спеллов и милишных ударов. Ну вот эти там спиритшоты и соулшоты. Я могу понять, когда дальнобойникам нужны стрелы, патроны и прочие штуки, которые расходуются каждый выстрел. Но чтобы подобная хуйня была для спеллкастеров и бойцов ближнего фронта? Не, увольте, слишком топорно как-то.

Я и говорю, не играл. Квестов у него нет, пустые локи(игра где понятия инстансов не было аж до хайфая, а вот данжи были) вообще охуеть.
И геймплейных активностей там вагон.
>пустые локи
Я говорю про визуальный дизайн и топографию локаций. На локации игры скучно смотреть. Рельеф плоский максимально где только можно, данжи - череды коридоров и комнат с мобами без какого-либо флаворного наполнения. Сравнить с каким-нибудь Shadowfang Keep из ВоВиса, чтобы увидеть КАК надо делать красивые интересные и разнообразные по визуалу данжи. Где у тебя и стойла кобылиные, и тюрячка, и обеденный зал, и кухня, и покои знати, и башня мага с лабораторией. Есть что-то такое в Линяге? Нет. А где там какие-нибудь рычаги и кнопки как интерактивные объекты в мире, на которые можно нажать, за которые можно дернуть, чтобы физически где-то открылась дверь?
Я вот в Academy of Dark Arts, в которой некоторые свои левела гриндил, ничего такого не помню. Может, оно и было там дальше где-то, но честно говоря не уверен. Линяга ощущалась как игра не про мир, в который можно погрузиться, а как полигон для кланового накопления ресурсов и разъеба их друг об друга.
>И геймплейных активностей там вагон.
Хорошо, чем может заняться условный игрок ~30 уровня в линяге кроме дрочки мобов на спотах? Какие у него еще опции есть полезные? Квесты есть, хорошо. А есть ли какие-нибудь репутации, которые он может пофармить, которые дадут ему пользу вотпрямща? Доступы в какие-нибудь локации поделать? Может, похантить какой-нибудь редкий предмет не совсем проходной, который будет ему полезен и потом? Профессиями какими-нибудь крафтовыми заняться?
Да даже на фоне своих погодок и некоторых предшественников Л2 в этом плане объективно уступает. Я хз, зачем тот анон копротивляется.
>Я говорю про визуальный дизайн и топографию локаций.
Ну за 30 уровней-то - оно и видно. Небось даже до Крумы не дошел. Замковых городов не видал.
>Рельеф плоский максимально где только можно
Неправда, более того, горка напрямую влияет на твой шанс попасть. Блядь, 30 уровень это уже экзекьюшн граундс должен быть доступен для посещения, трехяростный.
>данжи - череды коридоров и комнат с мобами без какого-либо флаворного наполнения
Какого еще наполнения. Ты туда пришел на стены смотреть или качаться? Пидос, что за апелляция к казуальным развлечениям. Даже не знаю, какой данжик привести в контрпример, никогда не обращал внимания на окружение.
>Где у тебя и стойла кобылиные, и тюрячка, и обеденный зал, и кухня, и покои знати, и башня мага с лабораторией.
Вау. А белочки для поцеловать там нету? Контент прямо в стиле вовиса.
>А где там какие-нибудь рычаги и кнопки как интерактивные объекты в мире, на которые можно нажать, за которые можно дернуть, чтобы физически где-то открылась дверь?
А ты можешь вызвать в вове шестиэтажную механическую ебаку, которая будет ломать стены замка твоего врага? Ах, да, в вове же нет такого понятия как ворлд пвп. Да и осад тоже.
>Я вот в Academy of Dark Arts
Сода это буквально первый данж игры за темных. Что запомниться должно. Вот Крума уже что-то. Огромная башня и ты с верхушки начинаешь, смотря как внизу по карте челики бегают. ТоИ уже что-то. Фог какой-нибудь.
>Хорошо, чем может заняться условный игрок ~30 уровня в линяге кроме дрочки мобов на спотах?
30 может качаться где-нибудь до С-грейда хотя б, когда в первых хрониках начиналась игра. Когда там Ц давали, на 40 вроде, не? Ну смари, аутичные(не завязаные на клан/али, с возможностью присосаться к рандомам) активности.
Дрочка мобов на споте(вариативность спотов бешеная). Дрочка мобов за фракцию(печати). Манорчик. Рифты. Рецептики в Хот Спрингс. За гномов вообще отдельный мир с их механикой спойла/крафта.
>А есть ли какие-нибудь репутации, которые он может пофармить
Есть. Варка/Кетра.
> Доступы в какие-нибудь локации поделать?
Миллион локаций где доступа тебе не будет, потому что там сладкий фарм и тебе ебучку снесут при попывтке туда сунуться. Устроит? Есть и локи, куда не попасть просто так, да.
>Может, похантить какой-нибудь редкий предмет не совсем проходной, который будет ему полезен и потом?
Есть, но наоборот. Механика проклятого оружия, когда хантить будут тебя.
>Профессиями какими-нибудь крафтовыми заняться?
Крафт в ЛА2 такой, что вову и не снилось. Там два класса который исключительно на крафт заточены.
>Я говорю про визуальный дизайн и топографию локаций.
Ну за 30 уровней-то - оно и видно. Небось даже до Крумы не дошел. Замковых городов не видал.
>Рельеф плоский максимально где только можно
Неправда, более того, горка напрямую влияет на твой шанс попасть. Блядь, 30 уровень это уже экзекьюшн граундс должен быть доступен для посещения, трехяростный.
>данжи - череды коридоров и комнат с мобами без какого-либо флаворного наполнения
Какого еще наполнения. Ты туда пришел на стены смотреть или качаться? Пидос, что за апелляция к казуальным развлечениям. Даже не знаю, какой данжик привести в контрпример, никогда не обращал внимания на окружение.
>Где у тебя и стойла кобылиные, и тюрячка, и обеденный зал, и кухня, и покои знати, и башня мага с лабораторией.
Вау. А белочки для поцеловать там нету? Контент прямо в стиле вовиса.
>А где там какие-нибудь рычаги и кнопки как интерактивные объекты в мире, на которые можно нажать, за которые можно дернуть, чтобы физически где-то открылась дверь?
А ты можешь вызвать в вове шестиэтажную механическую ебаку, которая будет ломать стены замка твоего врага? Ах, да, в вове же нет такого понятия как ворлд пвп. Да и осад тоже.
>Я вот в Academy of Dark Arts
Сода это буквально первый данж игры за темных. Что запомниться должно. Вот Крума уже что-то. Огромная башня и ты с верхушки начинаешь, смотря как внизу по карте челики бегают. ТоИ уже что-то. Фог какой-нибудь.
>Хорошо, чем может заняться условный игрок ~30 уровня в линяге кроме дрочки мобов на спотах?
30 может качаться где-нибудь до С-грейда хотя б, когда в первых хрониках начиналась игра. Когда там Ц давали, на 40 вроде, не? Ну смари, аутичные(не завязаные на клан/али, с возможностью присосаться к рандомам) активности.
Дрочка мобов на споте(вариативность спотов бешеная). Дрочка мобов за фракцию(печати). Манорчик. Рифты. Рецептики в Хот Спрингс. За гномов вообще отдельный мир с их механикой спойла/крафта.
>А есть ли какие-нибудь репутации, которые он может пофармить
Есть. Варка/Кетра.
> Доступы в какие-нибудь локации поделать?
Миллион локаций где доступа тебе не будет, потому что там сладкий фарм и тебе ебучку снесут при попывтке туда сунуться. Устроит? Есть и локи, куда не попасть просто так, да.
>Может, похантить какой-нибудь редкий предмет не совсем проходной, который будет ему полезен и потом?
Есть, но наоборот. Механика проклятого оружия, когда хантить будут тебя.
>Профессиями какими-нибудь крафтовыми заняться?
Крафт в ЛА2 такой, что вову и не снилось. Там два класса который исключительно на крафт заточены.

Ну вов-то конечно веселее. Пойди в локу1 возьми квест у эльфа 1, эльфа 2 и эльфа 3. Убей 10 кабанов, собери 10 цветков, заюзай 10 шароебин. Пойди в локу 2, возьми квест у хумана1 , хумана 2...
Как сейчас этот охуительный геймплей вспоминаю. Лучше б поляну с мобами дрочил.
Не, если ты вонючий казуал, то вов для тебя конечно будет привлекательнее. Во всем остальном линага на голову выше.
>Ну за 30 уровней-то - оно и видно. Небось даже до Крумы не дошел. Замковых городов не видал.
"Чел, через 300 часов игра раскроется, чел, надо просто еще немного поиграть". Не, я увидел достаточно и то, что увидел - не зацепило как другие игры.
>более того, горка напрямую влияет на твой шанс попасть
Нихуя, вот это прикольно кстати! Тем более пиздато было бы сделать полноценный разнообразный ландшафт в открытом мире, с естественными узкими проходами, простреливаемыми, удобными возвышенностями, етц., а не просто "ну холмик повыше".
>Ты туда пришел на стены смотреть или качаться?
Раз уж я пришёл качаться на спот, и мне на нём сидеть многие часы, то тем более он должен как-то радовать глаз. Так что, да, я пришёл И на стены смотреть, И качаться.
>Пидос, что за апелляция к казуальным развлечениям.
А что, разнообразные красивые локации с нестандартной топографией - это что-то казуальное теперь?
Ну хорошо, приведу в пример не "казуальный" квестоёбский ВоВ, а такие же хардкорно-мободрочные Рагнарок и Эверквест. Им что-то не помешало сделать разнообразные красочные игровые миры.
Данжи олдовых экспаншенов Эверквеста - это вообще многоуровневые лабиринты те еще, со всякими потайными ходами, ловушками, дверьми, к которым нужны свои ключи, либо классы которые могут замки взламывать, провалами которые зазевавшегося приключенца с третьего этажа на минус первый уронить могут. Такой дизайн локаций как раз-таки бросает вызов умению игроков запоминать и навигировать по этим лабиринтам без внутриигровой карты. Вот это на мой взгляд похардкорнее даже будет.
>никогда не обращал внимания на окружение
Ну то-то и оно. Не на что, видимо.
>А ты можешь вызвать в вове шестиэтажную механическую ебаку, которая будет ломать стены замка твоего врага?
Ну на Озере Ледяных Оков в Нортренде что-то такое вроде было, но тут согласен, что массивного осадного ПвП ВоВису в своё время не хватило. А когда его допилили, то оно было не столь значимым и вообще не пришей кобыле хвост.
>Сода это буквально первый данж игры за темных. Что запомниться должно.
Да, это первый данж. И ТЕМ БОЛЕЕ он должен запоминаться поэтому, а не быть скучным проходным дерьмом. Первые впечатления от знакомства с игрой - самые яркие, и первые данжи в ММОРПГ должны показывать все свои преимущества, что они вообще такое есть, почему они пиздаты и продавать все последующие данжи. Чтобы игрок с нетерпением ожидал похода в следующий и знакомства с ним. И School of Dark Arts нихуя с этой задачей не справляется.
Не, это конечно тоже способ вводить игрока в игру - всячески его ограждать от всего пиздатого, подначивая, чтобы он старался и заслуживал это самое пиздатое. Но только практика показывает, что игрок не получив по первости никаких ярких эмоций скорее решит, что их в игре и вовсе нет.
>Вот Крума уже что-то. Огромная башня и ты с верхушки начинаешь, смотря как внизу по карте челики бегают. ТоИ уже что-то. Фог какой-нибудь.
Ну вот в том и проблема, что интерес к игре пропал до того как я увидел что-то стоящее в ней для себя. Ей стоило бы это стоящее показывать хотя бы чуть-чуть пораньше.
>Есть. Варка/Кетра.
Что это значит?
>Миллион локаций где доступа тебе не будет, потому что там сладкий фарм и тебе ебучку снесут при попывтке туда сунуться. Устроит?
Нет. Я не про социальный доступ в игровые зоны и контент, когда тебе другие игроки пройти не дают, а про игромеханический. Напр., добыть/сделать/выбить какой-нибудь ключ, который откроет путь в более глубокую часть данжа. Или выполнить цепочку квестов на доступ в какую-то зону. Вот такое вот.
>Есть, но наоборот. Механика проклятого оружия, когда хантить будут тебя.
Опять же, я не про то. А про каких-нибудь редких мобов, боссов, которых можно вызвать или закемпить, попробовать как-то одеться по-особому, чтобы их убить.
>Там два класса который исключительно на крафт заточены.
Хорошо, а остальным классам что делать?
>>28903
>Пойди в локу1 возьми квест у эльфа 1, эльфа 2 и эльфа 3. Убей 10 кабанов, собери 10 цветков, заюзай 10 шароебин. Пойди в локу 2, возьми квест у хумана1 , хумана 2...
Как сейчас этот охуительный геймплей вспоминаю.
Тащемта, в ванильном ВоВе мободроча тоже с лихвой. И чем дальше по левелам, тем его больше. Квесты - это лишь способ "нарезать" тысячи гриндуемых мобов на небольшие порции, которые игроку проще "проглотить". Ну и повод для смены спотов и декораций вокруг, опять же, чтобы игрок не заскучал сидя на одном месте. В ванилле можно иметь вполне себе солидный экспочас игнорируя квесты и просто фармя мобов на удобных спотах или данжи с хорошо сыгранной группой. Порой это даже выгоднее квестов получается, потому что не нужно тратить время на перебежки. Но в целом такое скучнее, да.
>Ну за 30 уровней-то - оно и видно. Небось даже до Крумы не дошел. Замковых городов не видал.
"Чел, через 300 часов игра раскроется, чел, надо просто еще немного поиграть". Не, я увидел достаточно и то, что увидел - не зацепило как другие игры.
>более того, горка напрямую влияет на твой шанс попасть
Нихуя, вот это прикольно кстати! Тем более пиздато было бы сделать полноценный разнообразный ландшафт в открытом мире, с естественными узкими проходами, простреливаемыми, удобными возвышенностями, етц., а не просто "ну холмик повыше".
>Ты туда пришел на стены смотреть или качаться?
Раз уж я пришёл качаться на спот, и мне на нём сидеть многие часы, то тем более он должен как-то радовать глаз. Так что, да, я пришёл И на стены смотреть, И качаться.
>Пидос, что за апелляция к казуальным развлечениям.
А что, разнообразные красивые локации с нестандартной топографией - это что-то казуальное теперь?
Ну хорошо, приведу в пример не "казуальный" квестоёбский ВоВ, а такие же хардкорно-мободрочные Рагнарок и Эверквест. Им что-то не помешало сделать разнообразные красочные игровые миры.
Данжи олдовых экспаншенов Эверквеста - это вообще многоуровневые лабиринты те еще, со всякими потайными ходами, ловушками, дверьми, к которым нужны свои ключи, либо классы которые могут замки взламывать, провалами которые зазевавшегося приключенца с третьего этажа на минус первый уронить могут. Такой дизайн локаций как раз-таки бросает вызов умению игроков запоминать и навигировать по этим лабиринтам без внутриигровой карты. Вот это на мой взгляд похардкорнее даже будет.
>никогда не обращал внимания на окружение
Ну то-то и оно. Не на что, видимо.
>А ты можешь вызвать в вове шестиэтажную механическую ебаку, которая будет ломать стены замка твоего врага?
Ну на Озере Ледяных Оков в Нортренде что-то такое вроде было, но тут согласен, что массивного осадного ПвП ВоВису в своё время не хватило. А когда его допилили, то оно было не столь значимым и вообще не пришей кобыле хвост.
>Сода это буквально первый данж игры за темных. Что запомниться должно.
Да, это первый данж. И ТЕМ БОЛЕЕ он должен запоминаться поэтому, а не быть скучным проходным дерьмом. Первые впечатления от знакомства с игрой - самые яркие, и первые данжи в ММОРПГ должны показывать все свои преимущества, что они вообще такое есть, почему они пиздаты и продавать все последующие данжи. Чтобы игрок с нетерпением ожидал похода в следующий и знакомства с ним. И School of Dark Arts нихуя с этой задачей не справляется.
Не, это конечно тоже способ вводить игрока в игру - всячески его ограждать от всего пиздатого, подначивая, чтобы он старался и заслуживал это самое пиздатое. Но только практика показывает, что игрок не получив по первости никаких ярких эмоций скорее решит, что их в игре и вовсе нет.
>Вот Крума уже что-то. Огромная башня и ты с верхушки начинаешь, смотря как внизу по карте челики бегают. ТоИ уже что-то. Фог какой-нибудь.
Ну вот в том и проблема, что интерес к игре пропал до того как я увидел что-то стоящее в ней для себя. Ей стоило бы это стоящее показывать хотя бы чуть-чуть пораньше.
>Есть. Варка/Кетра.
Что это значит?
>Миллион локаций где доступа тебе не будет, потому что там сладкий фарм и тебе ебучку снесут при попывтке туда сунуться. Устроит?
Нет. Я не про социальный доступ в игровые зоны и контент, когда тебе другие игроки пройти не дают, а про игромеханический. Напр., добыть/сделать/выбить какой-нибудь ключ, который откроет путь в более глубокую часть данжа. Или выполнить цепочку квестов на доступ в какую-то зону. Вот такое вот.
>Есть, но наоборот. Механика проклятого оружия, когда хантить будут тебя.
Опять же, я не про то. А про каких-нибудь редких мобов, боссов, которых можно вызвать или закемпить, попробовать как-то одеться по-особому, чтобы их убить.
>Там два класса который исключительно на крафт заточены.
Хорошо, а остальным классам что делать?
>>28903
>Пойди в локу1 возьми квест у эльфа 1, эльфа 2 и эльфа 3. Убей 10 кабанов, собери 10 цветков, заюзай 10 шароебин. Пойди в локу 2, возьми квест у хумана1 , хумана 2...
Как сейчас этот охуительный геймплей вспоминаю.
Тащемта, в ванильном ВоВе мободроча тоже с лихвой. И чем дальше по левелам, тем его больше. Квесты - это лишь способ "нарезать" тысячи гриндуемых мобов на небольшие порции, которые игроку проще "проглотить". Ну и повод для смены спотов и декораций вокруг, опять же, чтобы игрок не заскучал сидя на одном месте. В ванилле можно иметь вполне себе солидный экспочас игнорируя квесты и просто фармя мобов на удобных спотах или данжи с хорошо сыгранной группой. Порой это даже выгоднее квестов получается, потому что не нужно тратить время на перебежки. Но в целом такое скучнее, да.
>Чел, через 300 часов игра раскроется
Это сингловые мантры. В ммошках есть момент где ты качаешься и постигаешь механики и момент где игра непосредственно начинается. 30 уровней это даже не вторая профа и метания где намутить себе коплект Ц-грейд шмота.
>Тем более пиздато было бы сделать полноценный разнообразный ландшафт в открытом мире, с естественными узкими проходами, простреливаемыми, удобными возвышенностями, етц., а не просто "ну холмик повыше".
Осада замка. Защитники стоят на крепостных стенах.
>Раз уж я пришёл качаться на спот, и мне на нём сидеть многие часы, то тем более он должен как-то радовать глаз. Так что, да, я пришёл И на стены смотреть, И качаться.
Ворлд чатик тебя спасет.
>А что, разнообразные красивые локации с нестандартной топографией - это что-то казуальное теперь?
Это не имеет отношение к геймплею. В куче сетевых игр игроки графон режут искусственно до картофельного уровня, чтобы получать преимущества.
>Данжи олдовых экспаншенов Эверквеста
А данжи Линаги это ненулевая вероятность получить драку с вражеской пачкой, которая тоже претендует на хани спот. И вместо скриптов ты будешь драться с такими же людьми.
>Да, это первый данж. И ТЕМ БОЛЕЕ он должен запоминаться поэтому, а не быть скучным проходным дерьмом.
Это настолько первый данж, что многие его просто скипают. Потому что одному там тяжко, а пати туда не найдешь. Я еще раз напишу, перый запоминающий данжик на лоулевелах это Крума.
>самые яркие, и первые данжи в ММОРПГ должны показывать все свои преимущества, что они вообще такое есть, почему они пиздаты и продавать все последующие данжи. Чтобы игрок с нетерпением ожидал похода в следующий и знакомства с ним. И School of Dark Arts нихуя с этой задачей не справляется.
Сам начал за темных эльфов. У них там руина да болота. Болото кстати стремное было. Начал бы за светлых или за хуманов, получил бы лужайки и данжики населенные, в хумановском вот например квестовый моб на первую что ли профу тусит. Там всегда людно. А у гномов льды, снега и шахты.
>Что это значит?
Фракция 1 и фракция 2. Когда-то были обязательны или почти обязательны для дроча отношашек с ними. С одной из них если быть точным, потому что вторую ты как раз фармил.
>добыть/сделать/выбить какой-нибудь ключ, который откроет путь в более глубокую часть данжа
Преквесты на мировых боссов. Тот же Баюм чтобы далеко не ходить. На Валакаса тоже был вроде, сложно вспоминать через 15 лет. Было С4 куда тоже не попасть просто так. Очевидный рифты, которые требовали рифт шардов для входа. Что-нибудь еще тоже было полюбас. Наприпер выиграть для своей фракции челленж и получить на две недели эксклюзивное право на каты. Тут правда весь сервер обычно за одну фракцию выступал.
>Опять же, я не про то. А про каких-нибудь редких мобов, боссов, которых можно вызвать или закемпить, попробовать как-то одеться по-особому, чтобы их убить.
Вот ты боссом и становишься. По миру раскидано миллион рейд боссов которых надо и нужно хантить и драться с другими хантерами зачастую тоже.
>Хорошо, а остальным классам что делать?
А остальным быть их клиентами. Кстати отлично бустит социалочку. Крафт не безликое что-то с аукциона, а живой рынок, где ты ищешь ресурсы, ищешь крафтера, договариваешься с ним.
>Но в целом такое скучнее, да.
В Линаге ты работаешь на себя с 1 уровня. Скиллпоинты ты получаешь всегда и нужны они тебе тоже всегда. Все ресурсы с 1 уровня ты будешь использовать и на 80. Всегда есть шанс на джек пот - дроп пушки за много денег.
>Чел, через 300 часов игра раскроется
Это сингловые мантры. В ммошках есть момент где ты качаешься и постигаешь механики и момент где игра непосредственно начинается. 30 уровней это даже не вторая профа и метания где намутить себе коплект Ц-грейд шмота.
>Тем более пиздато было бы сделать полноценный разнообразный ландшафт в открытом мире, с естественными узкими проходами, простреливаемыми, удобными возвышенностями, етц., а не просто "ну холмик повыше".
Осада замка. Защитники стоят на крепостных стенах.
>Раз уж я пришёл качаться на спот, и мне на нём сидеть многие часы, то тем более он должен как-то радовать глаз. Так что, да, я пришёл И на стены смотреть, И качаться.
Ворлд чатик тебя спасет.
>А что, разнообразные красивые локации с нестандартной топографией - это что-то казуальное теперь?
Это не имеет отношение к геймплею. В куче сетевых игр игроки графон режут искусственно до картофельного уровня, чтобы получать преимущества.
>Данжи олдовых экспаншенов Эверквеста
А данжи Линаги это ненулевая вероятность получить драку с вражеской пачкой, которая тоже претендует на хани спот. И вместо скриптов ты будешь драться с такими же людьми.
>Да, это первый данж. И ТЕМ БОЛЕЕ он должен запоминаться поэтому, а не быть скучным проходным дерьмом.
Это настолько первый данж, что многие его просто скипают. Потому что одному там тяжко, а пати туда не найдешь. Я еще раз напишу, перый запоминающий данжик на лоулевелах это Крума.
>самые яркие, и первые данжи в ММОРПГ должны показывать все свои преимущества, что они вообще такое есть, почему они пиздаты и продавать все последующие данжи. Чтобы игрок с нетерпением ожидал похода в следующий и знакомства с ним. И School of Dark Arts нихуя с этой задачей не справляется.
Сам начал за темных эльфов. У них там руина да болота. Болото кстати стремное было. Начал бы за светлых или за хуманов, получил бы лужайки и данжики населенные, в хумановском вот например квестовый моб на первую что ли профу тусит. Там всегда людно. А у гномов льды, снега и шахты.
>Что это значит?
Фракция 1 и фракция 2. Когда-то были обязательны или почти обязательны для дроча отношашек с ними. С одной из них если быть точным, потому что вторую ты как раз фармил.
>добыть/сделать/выбить какой-нибудь ключ, который откроет путь в более глубокую часть данжа
Преквесты на мировых боссов. Тот же Баюм чтобы далеко не ходить. На Валакаса тоже был вроде, сложно вспоминать через 15 лет. Было С4 куда тоже не попасть просто так. Очевидный рифты, которые требовали рифт шардов для входа. Что-нибудь еще тоже было полюбас. Наприпер выиграть для своей фракции челленж и получить на две недели эксклюзивное право на каты. Тут правда весь сервер обычно за одну фракцию выступал.
>Опять же, я не про то. А про каких-нибудь редких мобов, боссов, которых можно вызвать или закемпить, попробовать как-то одеться по-особому, чтобы их убить.
Вот ты боссом и становишься. По миру раскидано миллион рейд боссов которых надо и нужно хантить и драться с другими хантерами зачастую тоже.
>Хорошо, а остальным классам что делать?
А остальным быть их клиентами. Кстати отлично бустит социалочку. Крафт не безликое что-то с аукциона, а живой рынок, где ты ищешь ресурсы, ищешь крафтера, договариваешься с ним.
>Но в целом такое скучнее, да.
В Линаге ты работаешь на себя с 1 уровня. Скиллпоинты ты получаешь всегда и нужны они тебе тоже всегда. Все ресурсы с 1 уровня ты будешь использовать и на 80. Всегда есть шанс на джек пот - дроп пушки за много денег.
Так крума это каты на минималках. А с вводом кат игра уже не та.
>По миру раскидано миллион рейд боссов которых надо и нужно хантить и драться с другими хантерами зачастую тоже.
Эх, как же круто было в нулевых. Жаль сейчас это вызовет только улыбку. Хантить он будет против радара и ботов лол
Главное, что на фоне у него звуки из великолепной игры.
Твой протык?
Да у темных вообще охуенные родные локи, я хз чего там анону выше не понравилось. Болото вообще криповое. Какие-то призраки летают, деревья ходячие, а ты на кромке стоишь, отдельных врагов выцепляшь, а вглубь зайти стремно.

1) онлайн, не сессионка, желательно не шутер
2) есть прогресс, прокачка, кастомизация
3) современный ААА графон
4) не мертвяк, высокий онлайн, много игроков, большое комьюнити
5) не аниме сеттинг
6) относительно новый проект
Тарков зашел на недельку, потом заебало ходить по помойкам собирать хуету. Но в общем, игра хорошая, мб вернусь после релиза.
Ну и для понимания, у меня в доте более 10к часов и 11к ммр. То есть мне нужна реальная дрочильня для аутирования на 10 часов в день с которой о реальном мире забываешь нах.
>относительно новый проект + современный ААА графон
>реальная дрочильня для аутирования на 10 часов в день с которой о реальном мире забываешь нах
/0
Дрочильни, которые сжирают твое время, постоянно подкидывая каких-то новых целей-морковок-на-палочке-перед-носом, делались в начале столетия.
Так что, либо олдовое жри, либо сессионся.
Помню только лет 12-14 назад читал треды по ней на ычане, тамошние аноны довольно большие посты о своих похождениях строчили.
Произвела впечатления несколько припизднутого закоса под Ультиму, в которой грифинга либо мало, либо вовсе нет, но при этом другие механики углублены и усложнены. Ну и то, что там всякими "мирными" занятиями народ занимался гораздо больше и чаще, чем боевыми.
Первая же была абсолютно незапоминающимся конвейерным корейским сендпарком. Неужто в ней было достаточно хорошего, чтобы сиквел заиметь?
Ну и да, сиквелы ММО, которые конкурируют с их предшественниками - это такое. Больше негативных примеров такого было.
дело не в хорошего, просто это рынок и товар
сейчас такой товар на мобилки ушел, но всякие деды-реликты сидят на геймнет и играют.
Онлайна там нет конечно же у дедов
>Квестов у него нет
Охуенные квесты - убей 30 мобов, потом пойди убей их еще раз. И еще раз. А потом идешь и убиваешь миллионы мобов без квеста, просто потому что с них дроп выше.
>пустые локи
Да, прикинь, пустые локи. Бежишь и видишь целое НИХУЯ где НИХУЯ не происходит.
>И геймплейных активностей там вагон.
Зайти в каты или поводить парики на поверхности? Охуительнейшие активности.
Или-ка ты дебилушка хайпи по линеечке в профильный тред, а тут тебя просто обоссут.
мимо
>сейчас такой товар на мобилки ушел
Так, и какое отношение тогда такой "товар" имеет к разделу /mmo/? Всякие гачи-самоиграйки с автобегом и автобоем - об это местные достопочтенные сэры шквариться не будут.

>Охуенные квесты - убей 30 мобов, потом пойди убей их еще раз
Нобль, третья профа, саб класс. Держи классическое трио.
Чего ты от квестов хотел? Квесты в Линаге реально дают что-то полезное за их выполнение, а не просто двигают тебя по пути к левел капу. Уже этим лучше, лалка которая не знает например про ИТ. Да и вообще про любую хайлевел локу где на фарим наклываются еще и квесты для лишнего профита.(все данные актуальны на момент Интерлюдии)
>Да, прикинь, пустые локи. Бежишь и видишь целое НИХУЯ где НИХУЯ не происходит.
В Линаге огромный мир. Между этим НИХУЯ еще есть и ДОХУЯ со всем необходимым для геймплея. Сиречь мобами и данжиками.
>Зайти в каты или поводить парики на поверхности? Охуительнейшие активности.
Ну вот, отвечал тебе зачем-то, а тут опять полупокер неигравший оказался. Только время зря потратил. Иди-ка ты сам нахуй, сын спидозоной шлюхи. Будет мне тут еще про игру рассказывать, о которой я когда-то знал все. Выродок нюфажный.
На скрине офф если что.
Иду
Фекалколахта держалась, но всё равно высралась своей мёртвой парашей с деревянной боёвкой, истеричным калмьюнити и отсутствием людей за пределами конфочек в дисе. Ой, дис то умер.
Алсо, вспомнили кучу говна, но забыли про Аллоды. Вполне себе занюхнуть на подписке можно.
Для ностальгирующих по дрочеву старичков - Трон Либерти. Вот только оказалось, что дрочить в ммо сутками не так весело, как в мечтах, лол.
>с деревянной боевкой
Вам так печёт с гкд на 1 секунду больше, чем в вовне?
>истеричным калмьюнити
По фекалотреду в вг смотрел? Там самые сливки собраны, причем из неиграющей базы. В игре другие.
>отсутствием людей
Люди есть, но они на заокеанских языках говорят. На церберусе вроде еще живут наши мальчики, но не уверен, не играю там.
>дис то умер
У меня работает, проблемы тех, у кого нет.
>ToL
Таймгейт параша с ублюдочной боевкой и классовой системой, хуже ладвы по всем параметрам. Еще и с баттлпасом, чтобы сразу экономику сломать. Это как раз пример переходной стадии между сессионочками и труЪ мморпг. Зашел - пролетел сюжетку, вырвался в кап, к бигвару готов.
Надо ради интереса пощупать, люблю такой визуал, чем то играми с джавы отдаёт
Да я и сам раз в годик накатываю Master of Magic. Лучше за 30 лет так ничего и не придумали, фиг ли.
Может и стоит. Новички конечно иначе все воспринимают, чем те, у кого игра годами падала все ниже в глазах
>Да кап в разы вырос, убив любой минимализм и разрабы превратили игру в фарм ради фарма
Я тебя правильно понимаю, что ММОРПГ не должны получать нового контента в принципе, чтобы не смещать фокуса с того, который был для тебя привычен?
Это и была в свое время мобильная ММОРПГ на Jav'е для мобилок. Как например TibiaME и Phantasy Worlds: Rhynn.
1) В пиксельных ммо, выезжающих на минимализме - скорее да, чем нет
2) Когда 95% людей на хай-лвл контенте - это нехорошо для любой ммо.
3) Если кап вырос - дайте больше возможностей, чтобы догнать хаев. Их предоставлено не было. Не прошу сразу рыбу, дайте хотя бы удочку.
Да я ее на мобиле и щупал кучу лет назад, но показалось пиздос неудобным на сенсоре играть, если была джава версия удивительно даже, надо на комп качнуть
Говорил тебе, спидозный выкидыш гамадрила - уебывай. Принимай теперь струю мочи в ебало.
>Нобль, третья профа, саб класс
Занимают 0.00001% времени от гринда. Представляют собой беготню с убиванием мобов и тыканьем по боссу. Доступны после сотен часов тупого гринда одной-двумя кнопками. Охуенные квесты, пизда просто.
>В Линаге огромный мир. Между этим НИХУЯ еще есть и ДОХУЯ со всем необходимым для геймплея.
Так у тебя геймплея ровно НИХУЯ помимо дебильного гринда, держу в курсе. А ты копрофил ебаный пытаешься в копротивление непойми зачем.
Ну вот опять. Не играл, а кукарекаешь.
>Занимают 0.00001% времени от гринда.
Это длинные, многоступенчатые квесты, которые могут на недели затянуться. И не из-за гринда ни разу.
>Представляют собой беготню с убиванием мобов и тыканьем по боссу.
Ой, в какой мморпг это иначе? Кроме Ультимы, но она в некотором роде уникальна. Там правда и квестов не было. А когда ввели, это был настолько лютый гринд, ты не представляешь.
>Так у тебя геймплея ровно НИХУЯ помимо дебильного гринда, держу в курсе.
У нас осады, битвы за территории, битвы за КХ, оли, колизей(не помню нихуя что там, только то что был), печати с финалом в виде фестиваля, свой слой геймплея за гномов, возможность играть на рынке и стать олигархом, у которого денег больше чем у какого али. А деньги в этой игре реально нужны, потому что все предметы передаются. Возможность полутать проклятое оружие и получить несколько очень фановых часов, ворлд боссы с массовым пвп за них. Зачастую сразу с кучей сторон.
Манорчик опять же. Это я вот не уходя глубоко в чертоги разума вспомнил. Все же не играл лет 15. Полюбому там еще миллион активностей.
Вот зачем срать себе в шаровары если понятия не имеешь о предмете обсуждения?
Кстати в Вовисе гринда больше чем в Линейдже, держу в курсе.
>1) В пиксельных ммо, выезжающих на минимализме - скорее да, чем нет
Ноль резона для любой ММО. Контент пройден - играть не во что - люди ливают - игра дохнет. Новый контент стопроц нужен, рано или поздно.
>2) Когда 95% людей на хай-лвл контенте - это нехорошо для любой ммо.
Ну ебать, если это ММО не с горизонтальной, а вертикальной прогрессией, то игроки в любом случае будут двигаться вперед. Спустя большое число времени откуда быть людям на лоу-левеле постоянно? У тебя какое-то бесконечное число вновь приходящих в игру людей, что ли? Или может, у хай-левелов есть мотив дропать вкачанных персов и начинать игру заново? Ну ты головой-то подумай.
>3) Если кап вырос - дайте больше возможностей, чтобы догнать хаев. Их предоставлено не было. Не прошу сразу рыбу, дайте хотя бы удочку.
А вот с этим всецело соглашусь.
>Ноль резона для любой ММО. Контент пройден - играть не во что - люди ливают - игра дохнет. Новый контент стопроц нужен, рано или поздно.
Вот и пусть играют без меня. Ненавижу все эти 156 уровни и криты по 18357! а также восьмизначные значения во всяких глобал активностях. И это только в вертикальном плане, а когда параллельно вводят еще кучу элементов, пвп становится кашей с кучей vfx и условий, где хуй что рассмотришь на экране. Нахуй. Я люблю камерные и уютные миры, а не симулятор Земли. Поэтому понимаю, что в любой новой ммо я не навсегда и придется в будущем отпустить.
>Спустя большое число времени откуда быть людям на лоу-левеле постоянно?
Ну вообще это вытекает из 3 пункта, когда видишь, что вокруг тебя одни топы, и понимаешь, что чтобы их достигуть, нужно занести пятизначную сумму или годами ебашить, руки как-то опускаются у новичков.
>У тебя какое-то бесконечное число вновь приходящих в игру людей, что ли?
Время идет - новые люди рождаются. Многие ммошки уже превзошли по возрасту часть своих фанатов.
>Или может, у хай-левелов есть мотив дропать вкачанных персов и начинать игру заново?
Это было бы хорошо. Тот же альбион не умирает из-за рмт, потому что игроков за это банят и они начинают заново, при этом гайки не закручены до конца и всех все устраивает.
Проблема эндгейма всегда существовала в играх, одни борются с ней открытием новых серверов, другие вайпают мир спустя время. И я пожалуй соглашусь с такими играми, ведь это лучше, чем играть и 98% проебывать против бать, которых ты лет через 10 догонишь.
>не умирает из-за рмт, потому что игроков за это банят и они начинают заново
Нихуя себе ТОЛЬКА ВЫИГРАЛЕ.
Не, РМТ - это кал, нахуй его, он никогда ни к чему хорошему не приводит.
Там нету автобоя. Это чистая ммо. (гринди и го пвп)
И вообще, там много пвп с мелких уровней, что как бы и делает ее такой выгодной. Но просто геймплейно все это ушло на мобилки. А бизнес модель геймнета застряла в 2000ых.
>>28993
> Вот только оказалось,
Самые веселые две недели за прошедший год. Жалею только что потерял минуты в куске говна da. Впрочем, у нас весь сайд жалеет.
>занести пятизначную сумму или годами ебашить, руки как-то опускаются у новичков.
Сейчас все ммо так или иначе делают ультра легкий вкат.
Т.е. то что фармилы фармили годами, новичку дают в рот, лишь бы он зашел и играл.
По итогу, новички не играют. Старожили с разбитой жопой уходят.
В той же варспе упрощение для новичков всегда не успевает за повышением планки, кривая которой на графике улетает в ебеня. Ускорили только прохождение сюжетки и дали бомжовских подачек вроде дэйли ревард, но это 1% геймплея.

> >Чел, через 300 часов игра раскроется
> Это сингловые мантры. В ммошках есть момент где ты качаешься и постигаешь механики и момент где игра непосредственно начинается.
Ты зачем просто описал проблему когда тебе говорят что именно это плохо? За триста часов я три-шесть синглов пройду и больше удовольствия получу чем от однообразного гринда нового уровня чтобы получить новое умение с которым наконец смогу играть за свой класс не как инвалид. Накручивание рейтов на пиратках это прямое следствие данного дизайна. Почему ты держишь игрока за идиота, который за час не поймёт как ему жать 1-2-3-4-5?
Это общая проблема для ммо, на самом деле. Прокачка механически является просто очень затянутым обучением. Причём обучением часто ещё и неправильным, то что ты делал десятки уровней это не то что от тебя ожидает группа после прокачки.
Во-первых, сюжетка с кучей квестов, пусть в стиле убей-подай-принеси, но это всегда лучше, чем бездумно бить мобов+попадались интересные.
Далее, когда есть стартовый капитал для торговли, можно было закупаться у игроков в день скидок и перепродавать в обычные дни на рынке, лениво проверяя его в течение дня.
За крафт тоже респект, оно хоть и примитивный, но также шел в idle-режиме: покупаешь ресы - берешь таску - играешь дальше либо ливаешь. Никакой рубки деревьев или добычи киркой или рыбалки, что бесит в других играх.
Можно думаю и сейчас так делать, но наверн это будет пздц как долго и будешь сосать хуи, пока не соберешь норм перса.
>Ты зачем просто описал проблему когда тебе говорят что именно это плохо? За триста часов я три-шесть синглов пройду и больше удовольствия получу чем от однообразного гринда нового уровня
А чего ты тогда вообще делаешь в треде по ммо? 300 часов для любой ммошки это пшик. Там люди годами реального времени бывают сидят. Это нормально. Лишь бы игра давала возможность все это время чем-то заниматься. Тем более твой тридцатый уровень за 3 дня получается игры после работы вечерком.
>Накручивание рейтов на пиратках это прямое следствие
Того, что игра корейская. x3 дает нормальный экспириенс где все с одной стороны занимает время, но с другой не превращается в мучительную норевард тягомотину. Хотя чего там те рейты. Ведь есть места где и экспа и дроп идет в увеличенном объеме по дефолту. Никаких рейдов не надо. Есть правда нюанс, думаю догадаешься какой.
>Почему ты держишь игрока за идиота, который за час не поймёт как ему жать 1-2-3-4-5?
Чтобы ебашить в вов на мировом уровне мне потребовалось больше двух лет например. А чего там жать-то, знай себе ротацию крути.
>Это общая проблема для ммо, на самом деле. Прокачка механически является просто очень затянутым обучением. Причём обучением часто ещё и неправильным, то что ты делал десятки уровней это не то что от тебя ожидает группа после прокачки.
Еще раз. А чего ты тогда делаешь в разделе про гринд, многие часы и репетативность?
>300 часов для любой ммошки это пшик
>А чего ты тогда делаешь в разделе про гринд, многие часы и репетативность?
Да, пшик. Но эти 300 часов пути до капа могут быть репетативной мутотнёй, либо же наполнены чем-то постоянно развлекающим, будь то череда сменяющих друг-друга локаций, на каждой из которых какие-то свои фишечки, новые появляющиеся механики, постепенно открывающиеся системы прогрессий, повышение сложности, которое требует от игрока не зевать, а действенно прикладывать внимание.
Есть, как бы, разница между стылым гриндом "на будущее" и гриндом, разбавляемым микро-задачам и наградами, которые полезны тебе будут и потом.
Не устану повторять: в ММОРПГ игра должна начинаться сразу, а не на капе.
>в ММОРПГ игра должна начинаться сразу, а не на капе.
Все так. Еще бы добавил: нефиг тужиться и пытаться распробовать, если игра не заходит. Нужная игра тебя сама найдет.
>Да, пшик. Но эти 300 часов пути до капа
Какого капа, ну какого капа, наркоман? В Линаге, мы ведь еще о ней говорим, верно, нет капа. Точнее технически он конечно есть, но игра начиналась задолго до его получения, потому что тот самый кап и 1% игроков не достигало.
>репетативной мутотнёй
Ну-ка, ну-ка, накидай нерепетативных ммошек.
>будь то череда сменяющих друг-друга локаций
Полезное время, которое ты тратишь на кач, будет уходить на смену локации. Не говоря уж о том,что вот это как раз формат игры без игры, где ты должен задрочить свою возможность играть, добравшись до максимального уровня. В ЛА2 дургой формат совершенно.
>вои фишечки, новые появляющиеся механики, постепенно открывающиеся системы прогрессий, повышение сложности, которое требует от игрока не зевать, а действенно прикладывать внимание.
Все что тебе дают, это постепенно накидывают скиллов. И ничего больше. Никакой сложности на момне набора уровней не будет.
>Есть, как бы, разница между стылым гриндом "на будущее" и гриндом, разбавляемым микро-задачам и наградами, которые полезны тебе будут и потом.
Все что ты ты получил в гипотетическом вове на N уровней, ты выкинешь в помойку на N+1, все что получил на N+1 выкинешь на N+2. Все что ты нафармил на 20 левеле в Линейке уйдет на крафт сома или арки. Есть как бы разница в мартышкином труде и игрой которая начинается с момента как тебя залогинило.
>Не устану повторять: в ММОРПГ игра должна начинаться сразу, а не на капе.
Вот как раз предмет обсуждения подходит тут полностью.
>В Линаге, мы ведь еще о ней говорим, верно, нет капа
Нет, я писал уже общо, для жанра в целом.
>Ну-ка, ну-ка, накидай нерепетативных ммошек.
Абсолютно нерепетативных не существует, но есть достаточно много тех, которые эту репетативность маскируют, и ИТТ уже много раз писалось какими способами.
>Полезное время, которое ты тратишь на кач, будет уходить на смену локации
Пусть предполагаемое по дизайну время кача включает в себя так же и время на смену локации.
>Все что тебе дают, это постепенно накидывают скиллов. И ничего больше. Никакой сложности на момне набора уровней не будет.
Ну вот это и хуёво.
>Все что ты ты получил в гипотетическом вове на N уровней, ты выкинешь в помойку на N+1, все что получил на N+1 выкинешь на N+2
И это тоже в ВоВе хуёво, что шмотки сменяют друг-друга так часто, и что нет каких-то особенных штук, которые могли бы служить подольше, а то и оставаться как утилитарная вещь на будущее.
>Вот как раз предмет обсуждения подходит тут полностью.
В ЛА2 игра-то может и начинается сразу, но она не умеет маскировать свою репетативность. Всё, что она может предложить из сиюминутного геймплея - это дроч мобов на одном и том же споте часами. В 2004+20 этого мало, чтобы игре быть интересной.
> Квесты - это лишь способ "нарезать" тысячи гриндуемых мобов на небольшие порции, которые игроку проще "проглотить".
Только когда дизайнер - ленивый ублюдок.
Ну и что? Много ты знаешь ММОРПГ с подходом к квестам как в Рунскейпе?

> свой слой геймплея за гномов
Нажать один скилл перед боем против врага и один скилл после за одного гнома и возможность крафтить за другого гнома. И осадные машины ещё.
Можно так и всякие баф классы припомнить, у них тоже ведь "свой слой геймплея" - продавать бафы перед катами. В итоге эти классы-ультраспециалисты вырождаются в сидение афк вторым окном, вплоть до того что ввели "городские бафы", а на пиратках оффлайн торговлю (больше нужно для крафтеров). Сосалочка!
Если сделать доступнее дроп, то спойлеров можно из игры выкинуть как класс.
> возможность играть на рынке и стать олигархом
В не-корейских ммо эта возможность есть у всех классов.
> Манорчик опять же.
То же самое что гном-спойлер, но вместо скилла ты жмёшь вещь до (семя) и вещь после (коса). Но это хотя бы заказ от тех кто держит замок.
> Кстати в Вовисе гринда больше чем в Линейдже, держу в курсе.
Что гриндить?
Репутация - делай_дейлики.mp4.
Профессии - несколько часов если ты их не сделал во время кача. А если захотел взять вторую крафт профессию, то купишь на аукционе ресурсы и качнёшь за пару минут.
Вещи? В данжики походить, скрафтить, репутация (зелёнка за квесты - проходное).
Не, там не просто спойл -> свип. Там другая топография данжей, фички типа делевелинга, дуо в рифты с ЕЕшкой. И это лишь один класс. У крафтера личный квест, набрать рецептурную базу.
>В не-корейских ммо эта возможность есть у всех классов.
В Линаге тоже. Фишка линаги в открытом рынке, а не ебучем аукционе. И вытекающих отсюда триксах.
>То же самое что гном-спойлер
Плохо штоле? Хорошо. Да еще и прицельно ресы фармишь нужные.
>Что гриндить?
Рассказываю. Вкатываешься на рейд босса и хуячишь там однотипные действия 1-10 дней, потом идешь на следующего босса. Мой рекорд был 3 или 4 недели. Увлекательно, я ебал.
>Репутация
Чокнутый, особенно во времена, когда там был Шендралар. Ебанись наглухо.
>Профессии
Корий до кроссервера. Ебанись x4, заодно вообще любой крафт БК это лютейший фарм еще и праймалов.
>Вещи?
Вот вещи гриндить нельзя, да. Они или падают или нет.
А уж если говорить про ачивки, там такая хтонь - ни одной корейской ммо и не снилось. При том что в корейских ты гриндишь силу персонажа, а тут по сути пустое место.
Ты даун ебаный, если у тебя в квестах на 3 профу/саб/нубл действия не требущие гринда занимают неделю (нет, сидение на жопе 24/7 в ожидании респа босса не считается как активность, иди нахуй).
Дальше не читал, какой нахуй смысл читать ла2 дегенерата с одноцифровым айсикью, у которого примитивные квесты на недели растягиваются.
>не считается как активность
Ну так и будешь сидеть без, нобля/саба/3 профы, раз у него активностью это не считается.
Попробуй-ка Баюма кольнуть, когда ты на ножах с другими али, которые его фармят. Вот тебе активность, нонстоп пвп 4 часа подряд. Или того рейд босса, которого одной пачке засчитывает и который респится раз в 12 часов.
Все ты отлично читал, просто у тебя нету опыта игры, но есть желание громко покукарекать, вот и приходится вертеться.
Всегда можешь назвать не примитивные квесты, я тебя с удовольствием выслушаю.
Буду конечно продолжать играть, но сомневаюсь, что у игры онлайн существенно увеличится в будущем.
Ашес оФ криайшон ёмана
Больше ничего нет соре. Токо кал. А в этой уже контента хватает полетал уже там. 20 го будет вообще ахуй токо дорого. Ну ладно давай иди дальше в кал играй мешать не буду нищук
Поехали играть вместе шизик ты и я
Естественно, 100 бачей минимум, а для нынешнего доступа 130 вроде, прогревают лохов как могут.

Даже так, эта "альфа-заготовка" больше всего похожа на ММОРПГ из всего, что есть на рынке, включая некоторые проекты, которым уже овер 10 лет от релиза.
>Платить 100 бачей и вдобавок сосать хуи
Ничему дауны не учатся, сука. А я вам скажу истину, читайте и впитывайте: на релизе AoC окажется никому уже нахуй не усравшейся и устаревшей и нишевой ммо.
Любо-дорого смотреть.
По итогу будет нью ворлд 2.0, который сдохнет через несколько месяцев после релиза.
И знаете почему?
Потому что ЦА подобных игр - это нищие скуфы, проебавшие свою жизнь на игори.
Они сидят на своих два ядра @ два гига, которые были куплены еще тогда, и дрочат кал мамонта.
Не нужны им нахой эти ваши лучи солнца через листики деревьев, которые покачиваются на ветру, и прочая физика, не вытянут это их машинки.
Им нужно ощущение чего-то нового и неизведанного, чтобы как тогда, когда Светка из третьего падика в первый раз дала за сиську подержаться.
Когда разрабы это поймут - зовите, а пока это очередной трипл эйтм проект для дойки лохов.
Высказался - и аж потеплело, правда? Как моча по штанине потекла. Небыдло пёрднуло во сне и улыбнулось.
Погоди, прям ВЫШЛА, или ирли аксесс за пейволлом, как всегда?
Это из которой клоуны на разрабах готовый русский вырезали? Пускай они на хуй идут, а за 4к за ранний доступ пусть идут на хуй х2.
> в ММОРПГ игра должна начинаться сразу, а не на капе
База базейшая.
Помню как закатывался в лотро еще на ру серваках и своим лоулевелом крафтил удочки с расходниками, и когда шел от аукциона в пони со мной поравнялся хайлевел и написал что очень круто что я выставляю материалы для крафта на другую профессию, это уже не раз его выручило за последнее время, и сунул мне в трейд целых 5 голды! Я тогда на их купил себе быстрого коня и крутой крафтовый меч, с которым отрывал ебала мобам в могильниках.
Пиздос крутая игра, в этом Бри можно было жить натурально, какие-то концерты постоянно играли, людей много бегало на групповые квесты и инстанс.
Эх, скоее бы пиратку допилили.
Нашёл, пасиб
>>29442
Он что-то на петушином пропел. Я так и не понял.
Drakantos - пока только на пк, крупный для инди проект с топовым пиксель-артом и vfx, первая бета летом, на будущее обещают прям много чего из механик, 20 персонажей, открытый мир, итд.
Heartwood online - пк/мобила, ранний доступ, есть типичные механики как во всех ммо, но сыровато, последние обновы мелкие и тупо поддерживают онлайн. Графон кул, интерфейс в пве удобен, в пвп нет. Готовится крупное обновление с большим регионом и новыми механиками.
Tales of Landor - пк/мобила, бета, механик куда меньше, довольно сырая, онлайн околонулевой пока (30 тел макс в первый день беты), но регулярно допиливается патчами. Когда вышла бета в октябре, тихий ужас был в плане геймдизайна, сейчас уже удобоваримо, но работы еще немерено.
Sealed Gate - пока только пк, ммо от ру-геймдева, релиз в марте, но можно поиграть сейчас за 400руб, графон похуже Drakantos, но получше Heartwood, тоже обещают разные механики, будет несколько рас и классов, втч нетривиальных, упор на сюжет. Некоторые сравнивают с warspear, но разрабы сразу открестились от будущих сходств.
Reunion online - можно поиграть сейчас с мобилы точно, но игра сырая на баланс и дизайн локаций, работы много.
Grosworld - был бета тест на пк, дорабатывается.
Silvershard - пока только альфа на пк, еще долго будет пилиться.
Drakantos и правда выглядит круто, пиксельарт прям сочный, русский бы еще

1728x1080, 0:02

Project: Gorgon, пожалуй.
Такого количества странных механик не встречал нигде. Порой гениально-рабочих, порой просто ёбнутых. Она формально бесклассовая, с набором прокачиваемых скиллов типа "огненная магия, некромантия, кузнечество, животноводство, етц.", но одновременно может быть активно только два боевых скилла.
Из необычных скиллов:
>ПСИХОЛОГИЯ
С такими охуевшими названиями активных способностей как "Расскажи мне о своей матери", "Тебя усыновили" и "Но я люблю тебя". И да, это БОЕВАЯ ветка скиллов. Которая является проходной к ветке Ментализма.
>Микология
Начинается как обычная собирательная профессия по поиску и добыче грибов. Однако, прокачав микологию до определенного уровня персонаж начинает СЛЫШАТЬ ГРИБЫ. Оказывается, грибы здесь разумные, и в научившись их слушать, персонаж может прокнуть при сборе грибов квестовую цепочку, которая приведет его в отдельную грибную локацию, где у представителей одной грибницы идет гражданская война.
Или как насчет звероформ, которые может обрести любой персонаж? Достаточно лишь, чтобы ему (не)повезло встретиться с мобом-зверем, который заразит его болезнью, превращающей в тот же вид животного, что и сам моб? Когда я играл, то в игре были звероформы оленя, паука, волка-оборотня и КОРОВЫ. И да, это не мем, и у каждой звероформы был СВОЙ БОЕВОЙ СПЕК, со своей экипировкой, которая баффала способности этого спека. Олень, кстати, хорошо стакался с обычным человеческим друидизмом, помню.
Данжи, локации и квесты так же помню были весьма нетривиальные. Со всяческими паззлами на логику, математику и прочее, как будто из какой-то сингловой адвенчуры. Конечно, прохождение можно подсмотреть на вики, но это же не интересно. Туториальная локация вообще была шикарна, особенно тем, что с неё в основной игровой мир можно было попасть разными способами.
Из очень понравившихся механик, мне там очень полюбилась система брони. Условно говоря, у игрока два хелсбара, как в старых бумер-шутерах, броня и непосредственно здоровье. Чем больше у игрока брони, тем больше урона поглощается непосредственно броней, и тем меньше уходит в здоровье. Но при этом, полоска брони постепенно убывает. Если у игрока есть способности, которые позволяют ему манипулировать значениями брони в бою (у способностей типа оружия "молот" такие есть), то он может себе эту броню прямо в бою чинить, чем продлевает свою возможность эффективно танковать.
Ух бля, повспоминал, надо будет перепоставить эту нереальную дичь и заценить, чего там еще накрутили.

Project: Gorgon, пожалуй.
Такого количества странных механик не встречал нигде. Порой гениально-рабочих, порой просто ёбнутых. Она формально бесклассовая, с набором прокачиваемых скиллов типа "огненная магия, некромантия, кузнечество, животноводство, етц.", но одновременно может быть активно только два боевых скилла.
Из необычных скиллов:
>ПСИХОЛОГИЯ
С такими охуевшими названиями активных способностей как "Расскажи мне о своей матери", "Тебя усыновили" и "Но я люблю тебя". И да, это БОЕВАЯ ветка скиллов. Которая является проходной к ветке Ментализма.
>Микология
Начинается как обычная собирательная профессия по поиску и добыче грибов. Однако, прокачав микологию до определенного уровня персонаж начинает СЛЫШАТЬ ГРИБЫ. Оказывается, грибы здесь разумные, и в научившись их слушать, персонаж может прокнуть при сборе грибов квестовую цепочку, которая приведет его в отдельную грибную локацию, где у представителей одной грибницы идет гражданская война.
Или как насчет звероформ, которые может обрести любой персонаж? Достаточно лишь, чтобы ему (не)повезло встретиться с мобом-зверем, который заразит его болезнью, превращающей в тот же вид животного, что и сам моб? Когда я играл, то в игре были звероформы оленя, паука, волка-оборотня и КОРОВЫ. И да, это не мем, и у каждой звероформы был СВОЙ БОЕВОЙ СПЕК, со своей экипировкой, которая баффала способности этого спека. Олень, кстати, хорошо стакался с обычным человеческим друидизмом, помню.
Данжи, локации и квесты так же помню были весьма нетривиальные. Со всяческими паззлами на логику, математику и прочее, как будто из какой-то сингловой адвенчуры. Конечно, прохождение можно подсмотреть на вики, но это же не интересно. Туториальная локация вообще была шикарна, особенно тем, что с неё в основной игровой мир можно было попасть разными способами.
Из очень понравившихся механик, мне там очень полюбилась система брони. Условно говоря, у игрока два хелсбара, как в старых бумер-шутерах, броня и непосредственно здоровье. Чем больше у игрока брони, тем больше урона поглощается непосредственно броней, и тем меньше уходит в здоровье. Но при этом, полоска брони постепенно убывает. Если у игрока есть способности, которые позволяют ему манипулировать значениями брони в бою (у способностей типа оружия "молот" такие есть), то он может себе эту броню прямо в бою чинить, чем продлевает свою возможность эффективно танковать.
Ух бля, повспоминал, надо будет перепоставить эту нереальную дичь и заценить, чего там еще накрутили.

>Вышла Pantheon.
Да ладно, нахуй, неужели? Надо будет глянуть, что там они в своем производственном аду наклепали в конце-концов.
>фф11
Вот в ней был очень сильно разочарован. В свое время в сосничестве был ебейшим фанатом Финалок, и прям люто облизывался в эту игру поиграть. Но естественно, ни о какой покупке лицушных игр в начале-середине нулевых речи быть не могло, а уж об оплате абонентки и подавно. Пиратских серверов ФФ11 не было, гештальт так и остался незакрытым. Лишь читал про тамошнюю систему классов (НАСТОЯЩИЙ БЛЯДЖ ТРУ МУЛЬТИКЛАСС В ММО, утерянные технологии древних), оружия и прочего, но не срослось.
Сильно позже, когда уже в ММО наиграл дохуя и больше, попробовал старушку EQ и влюбился в неё, наконец вышел достойный сервер FF11 - Horizon XI. На поверку же игра вышла более плоским, более куцым и куда менее удобным клоном той самой первой EQ, которая тогда была топовой ПвЕ-шной ММО в целом. Управление заточенное под геймпад, к которому пришлось привыкать не один и не два дня - это полный пиздец. Боевая система, заточенная на групповые ротации - где череда скиллов разных классов имеет кульминацию в виде жирнейшего нюка, - тоже абсолютно отвратила. Если не исполнять эти ротации (а значит, не иметь в группе определенных классов, которые хорошо друг с другом стакаются), то группа наносит сильно меньший урон, а это выливается в медленную зачистку. Гигантские размеры локаций при нереально медленной скорости движения персонажа так же динамики не добавляли.
В общем, констатировал для себя, что если не вырос с этой игрой, то выграться в неё будет сейчас чрезвычайно трудно. Да и если уже освоена EQ1, то FF11 по сравнению с ней ну слишком уж вторична. Только система классов и их мультиклассирования там шикарная, спору нет.

>Увлекаюсь 2д пиксельными ммо (извините я 3д неиграю()
Не ожидал такой принципиальной базы ИТТ.
Кто траил в Toram Online, тем по стилистике зайдет, некоторые визуальные паттерны точь-в-точь оттуда.
Да первые впечатления всегда влияют сильно на твою перспективу в отношении игр даже спустя годы. К примеру, я вырос на wow, предпочитаю его, но я понимаю что eq2 тех времен был лучше. И rift в 2011ом и т.д.
Да, пока что только на китайском, так что не поиграть.
Но если выйдет на русском или хотя бы английском, стоит ли играть?
Ну во первых это просто не правда.
Во вторых уж игра где можно трансформироваться в корову для боя звучит вполне психоделично и ожидаешь соответственного.
На китайский говняк похожа.
https://ravendawn.online/en/home/view/ravendawn-mobile-version-test
Кросс-платформенность - это, конечно, хорошо, но оно и на пеке игралось весьма топорно, сомневаюсь, что мобильный форм-фактор лучше сделает.
Блять, нахуя ты бампаешь в закрепе?
Ну, кроссплатформенность у таких игр это явный детектор того что игра будет гораздо менее интересной чем могла бы быть, так как механики будут упрощаться в угоду долбаебов, играющих на мобилках
И это все еще лучше, чем 3д

640x360, 5:08
Какие есть ММО-центричные коммьюнити и дискасс-ячейки в рунете еще, в которых обсуждается что-то кроме ВоВа?
Ну да, тухляк ебаный, можешь форум гохи (goha) глянуть, там вроде годик назад ещё хоть какая-то жизнь была.
Не, спс, я нестабильно играю урывками

https://forums.homecomingservers.com/getting-started/
https://play.cityofheroesrebirth.com/public/
https://thunderspy.net/
С работы приду, сделаю. Все равно не взлетит, но ради приличия пусть будет.
А чего ты хотел от дохлого жанра? У тех, кто еще трепыхается есть свой тред в /vg/. Тут же - кладбище.
Конкретизируй понятие "сложные задачи"?
Потому что на ум сразу приходят очевидные боссфайты, которые закрываются впервые спустя несколько недель-месяцев после их релиза.
сикрет ворлд
Сделай новый сам.
Ну вот вов. Научится ебурить - год. Найти гильдию с хоть каким-то уровнем скилла и амбициями при том, что у тебя за спиной нихуя - еще до года. Закрыть рейдов в верхней планке(скажем топ200 по миру) 2-3 месяца игры 5/2. Сложные задачи? Да. Понравится тебе это? Вряд ли.
Думаю нет, я же не люблю вов, исходя из того, каким видел его на разных видео
>Понравится тебе это? Вряд ли
Имагинируйте каково это, не уметь получать удовольствия от изучения, познания и повышения мастерства в новой, интересной для себя игре? И не получать удовольствия от постепенного прогресса в ней?
А нахуя тогда вообще в игры играть?
Какое удовольствие, чел. Игра, я выделяю это слово, в вов. Именно игра, а не существование на роли нпс, это не игра вовсе а вторая работа. Ты будешь хуячить по четыре часа в день пять дней в неделю по графику(требования по минималке взяты). И никуда не денешься. Ибо альтернатива это потреть место в пачке, потерять прогресс и на средине освоения такой будет никому не нужен.
Непонятно нахуй я вот только вообще этот пост написал. Ты ж вонючий выблядок который решил поспорить ради спора. А я вместо того, чтобы выебать твою мамку на спине твоего бати распинаюсь тут чего-то.
>Игра, я выделяю это слово, в вов. Именно игра, а не существование на роли нпс, это не игра вовсе а вторая работа.
В чем разница между "игрой" и "существованием на роли нпс" для тебя?
>Ты будешь хуячить по четыре часа в день пять дней в неделю по графику
Ну, во-первых, как будто это не может доставлять кому-то удовольствие? Если игра нравится, то в неё можно дохуя залипать так-то.
>(требования по минималке взяты). И никуда не денешься.
[citation needed]
Обоснуй, откуда такие данные?
>Ибо альтернатива это потреть место в пачке, потерять прогресс и на средине освоения такой будет никому не нужен.
Ты так говоришь, как будто гильдий с менее драконовскими правилами и требованиями не существует.
>Непонятно нахуй я вот только вообще этот пост написал.
Потому что тебе в определенной мере скучно. Как и мне.
В project gorgon много загадок и пазлов. Если этим интересоваться.
Игра в вов - это закрытие актуального контента стоящего на сервере патча и добыча уникальных вещей, которых ни у кого нет. Для этого действительно нужно жить в игре. Выполнение говноквестов, которые боты ещё 10 лет назад могли вы полнять - это существование в роли нпс. Чтобы ты бегал на фоне, пока другие играют.
Ты так говоришь, как будто кому-то в 2025 вообще интересно что у кого закрыто, у кого какие уникальные вещи есть и кто вообще чем занимается.
Какое тебе дело до того, чем занимаются другие игроки?
Какое дело другим игрокам до того, чем занимаешься ты?
У тебя двузначный iq.
Ты как будто не играл в mmorpg последней декады. да и вообще
Людям не просто интересно, тебя буквально хотят мертвым без ачивок, fomo выбитого дерьма и циферок на специальных циферных сайтах.

>Ты как будто не играл в mmorpg последней декады
В соло в них действительно не играл, только со своим стаком корешей.
А потом меня современные ММО вообще доебали и я пошёл играть во всякое неизвестное для меня доселе старьё, в котором как оказалось подход к рекрутингу и взятию в рейды всё ещё на уровне верхней половины пикрилейтеда, нежели нижней.
С таким "набором" - это не гильдии, а левелинг помойки для рандомных людей с постоянной текучкой, это гильдия только номинально, что ты в ней, что не в ней, разницы нет никакой.
Нет, просто не во всех играх эндгейм рейд контент требует иметь состав исключительно из крем-де-ля-крем людей сервера для филигранного исполнения тактик и выбегания из войдзон.
Когда рейд состав, например, 54 человека ты не можешь физически требовать от всех играть на топейшем уровне. Ну и контент делается не в виде трайхардной потогонки как в актуальном ВоВе или ФФ14, а попроще, чтобы т.н. "семи-хардкор" гильдии могли его проходить за 2-3 вечера траев, а потом стабильно фармить. Комплексность уровня ВОТЛКа-максимум Каты, короче.
Дело даже не в тактике. Буквально какой-нибудь движ в таких гильдиях невозможен. Зачем рандомам куда-то идти? Им хорошо и самим с собой. Чат отлично заменяется окном дискорда и вот уже даже и гильдейцы не нужны. И гильд тег под ником/у ника как-то бессмыслесен. JOPA там или BICKDICKxxx суть одна её нет
Причём тут топы и тактики, просто банальный лвл шмота спрашивают в любой нормальной ги, плюс просят сдавать чо-нибудь на развитее и так далее. Если тебя просто принимают по запросу, без нихуя, то это левелинг помойка, в которой сидят твинки и боты, а не гильдия. Любая гильдия начинается, когда появляется цель. Держать какую-то точку в пвп зоне, что-то рейдить, что-то фармить. Для всего этого нужен минимальный опрос при вступлении.

>Зачем рандомам куда-то идти? Им хорошо и самим с собой
Принципиальных солоплееров мы в рассмотрение не берем, они по условию дискасса, в котором речь идет про гильдии, заведомо оказываются за скобками.
>>30802
>просто банальный лвл шмота спрашивают в любой нормальной ги
В моей игре не спрашивают. Максимум - могут спросить про наличие каких-нибудь олдовых артефактов, которые являются критичными для класса, либо наличие какого-нибудь спелла нужного для ситуации/энкаунтера, которые можно купить у вендора или вкачать за пару часов гринда экспы.
При отрицатетльном ответе говорят "You really should get it next time you have a chance", могут сказать "чиркани вон офицеру, если помощь нужна с цепочкой квестов".
>Если тебя просто принимают по запросу, без нихуя, то это левелинг помойка
Ага, но при этом мы рейдим актуальный контент. Просто у нас достаточно запакованных давно-играющих людей, что гильда может позволить себе брать людей "на развитие", либо твинков мейн рейдеров брать на одевание.
>Для всего этого нужен минимальный опрос при вступлении.
Не нужен, когда уже есть крепкий костяк, которого достаточно чтобы контент регулярно фармить. Ко всем остальным - хорошо бы, чтобы они играли на уровне кор плееров, но если не афкают в бою и жмут кнопки - уже достаточно.
>В моей игре не спрашивают.
Тебе сказали уже, это не гильдия. Если это просто пул ников без цели, то это гильдия. Гильдия занимается чем-то совместно, и им рандомный нахлебник нахуй не нужен, это просто очевиднейшая вещь.
>Ага, но при этом мы рейдим актуальный контент. Просто у нас достаточно запакованных давно-играющих людей, что гильда может позволить себе брать людей "на развитие", либо твинков мейн рейдеров брать на одевание.
Ну то есть у вас там просто костяк знакомых игроков, которые играют вместе, и ходят рейды, и ещё при этом держут гилду для клантега, но просто так открыли набор для рандомов, которые там нихуя не делают и не задерживаются. Оухенный пример класс.

>Тебе сказали уже, это не гильдия. Если это просто пул ников без цели, то это гильдия. Гильдия занимается чем-то совместно, и им рандомный нахлебник нахуй не нужен, это просто очевиднейшая вещь.
Ёбаный дебил, блядь, я написал, что мы рейдим еженедельно актуал. А вдобавок к нему и контент предыдущих патчей, просто потому что там тоже есть полезные штуки. 8-10 часов рейдинга в неделю выходит стабильно.
Каждый новый контент патч собираются статик группы для прогресса в аутдоре и аттюна гильдии для доступа в рейды.
>просто так открыли набор для рандомов, которые там нихуя не делают и не задерживаются
Охуенно ты наванговал того, что я не говорил, и что действительности не соответствует.
Вот тебе наш гуглошит с аттенданс-рейтингом и последними датами когда бы рейдящие (именно с ролью "рейдер", а не "кэжуал плеер") персы рейды посещали. Как мы видим, "незадержавшихся" очень мало, большинство в последние две недели рейдили исправно.
Еще будешь дальше пиздеть, что в ММО только с кирзой в жопе можно хуярить, пройдя перед этим фильтрацию как хохол в Шереметьево?
>пруфы существования игры и гильдачей, которые не проводят политику кирзача и разведопросов при принятии
>манямирок
Ну ок, значит "мокрая вода" или "горячий огонь" - это тоже манямирок.
Так и есть, потому что вода не мокрая. Ты не понимаешь родную речь. Мокрый - это свойство объекта, который покрыт жидкостью, в противоположность сухому. Вода не может быть мокрой, она и есть жидкость. Как и горячий - это нагретый объект, в противоположность холодному. То есть, как я и говорил, у тебя двузначный iq, ты не понимаешь значения слов, и по той же причине не понимаешь, почему твои примеры "гильдии" нерелевантны. Винить тебя не имеет смысла, ты просто тупой.
Я вот вообще за тебя в этой специальной олимпиаде, но от подобной ментальной гимнастики кекнул хорошо так. Буквально демагогия не относящаяся с дискуссии вообще.
Так дискуссия окончена, он высрал какую-то хуйню левую, я по левой хуйне и ответил. А написал я абсолютную базу, просто люмпены не понимают родной язык и пишут хуету. "Мокрая вода" - это стилистическая ошибка. Мокрый - покрытый жидкостью.
>какую-то левую хуйню
Буквально приведены и пример игры, и гильдии в ней, в которых при принятии нет дроча на ачивменты и логи.
В ответ на это по факту ничего приведено не было кроме "ололо манямирок". А дальше вообще демагогия пошла. Смысла продолжать просто нет.
>но от подобной ментальной гимнастики кекнул хорошо так
Ну тащем-то он прав по большей части.
Только огонь это интенсивное окисление с сопровождением видимого излучения и тепла, тогда как горячий это оценка температуры которую вне контекста измерить невозможно.
50 градусов вода горячая для питья. 400 градусов огонь холодный для плавления железа.
Учитывая что разговор это обмен словами с заранее установленными значениями, произвольное изменение значения слов и словосочетаний приводит к непониманию.
Борись за соблюдение лексических норм, анон.
Два, скажи мне, почему mmo вымерли как жанр? В середине-конце нулевых и начале десятых казалось, что ничего, кроме ммо уже не нужно.
Так только долбоёбам казалось, потому что ммо не может вмещать в себя сложные игровые механики или концептуальные новшества. Умерло потому что пориджам не интересно фармить 500 раз одну и ту же хуйню и гриндить, мышление не то.
>потому что ммо не может вмещать в себя сложные игровые механики
>концептуальные новшества
Это какие например? По-меому, в ммо гораздо легче реализовать глубокие механики, чем в игре на 40 часов, или сессионке просто за счет объема.
>Умерло потому что пориджам не интересно фармить 500 раз одну и ту же хуйню и гриндить
Это не с пориджей началось, а году в 11-13. Пориджи же до сих пор фармят одну и ту же хуйню в СЕССИОНКАХ, что может быть унылее этого?
Но вообще, восторг в ммо вызывал не геймплей, а социальное взаимодействие, которое делало любую ммо на порядки более глубокой, чем какая-было еще игра. Почему это оказалось никому не интересным?
Понятно.
Да много причин.
Эффективные манагеры.
Фрипивипи и лут дауны.
Тотальное метаблядство до овертоксического уровня.
Статчеки вместо механиксов.
Про это уже писалось не раз.
Во-первых, не вымерли, просто эстафета популярности и хайповости перешла другим жанрам. После сплыва интереса у масс, которые следуют трендам, в жанре остались те, кому жанр действительно нравится. Т.н., "кор аудитория". Ввиду снижения потенциальной популяции новых игр, их и делать стали меньше.
Во-вторых, любая ММОРПГ - это игра "в долгую". Это уникальный жанр, в котором не пристало скакать из одной игры в другую. А если перескоки и случаются, то как правило игроки рано или поздно возвращаются в свои насиженные, любимые проекты. Это тоже не способствует финансированию и выходу новых игр.
В-третьих, тем не менее новые проекты все еще появляются. Но вкупе с тем, что ММОРПГ очень долги и дороги в разработке, выходят они очень медленно, большая их часть не добирается до релиза прободая в производственном Аду. А те, что выходят, оказываются на деле не особо интересными, приятными, увлекательными.
Тем не менее, игроки в жанре есть, игры в жанре есть. Выбирай себе какую-то наиболее по душе, не ожидай, что она будет отвечать ВСЕМ твоим хотелкам.
>Фрипивипи и лут дауны.
>Тотальное метаблядство до овертоксического уровня.
Сыглы + сыглы.
>Статчеки вместо механиксов.
А вот тут не соглашусь. РПГ-жанр он на то и РПГ, что статсы персонажа игрока имеют первичное значение перед скиллом игрока. Если можно "тащить на скиллееее", а статсы лишь в этом помогают, то это уже не РПГ, а экшончик. Я лично не за этим провожу в ММО сотни часов, чтобы продолжать потеть в тысячный так же как в первый.
>А вот тут не соглашусь
Соглашайся или не соглашайся, но когда бой упирается в стат чек или позволяет скипнуть механиксы стат чеком это приводит к токсичному подбору как по гиру/логам, так и по классам.
Кроме того, поощряет ебейшее метаблядство со скипом энкаунтеров или фаз.
Просто не нужно делать уберсложный ПвЕ контент, в котором участвует дохуя людей и импакт от каждого человека дохуя важен.
Сделайте каких-нибудь стильных лут-пиньят, у которых пара-тройка гиммиков, которые надо обязательно выполнить. А в остальном, если рейд фулловый, хилы хилят, танки танчат, дпсы дамажат, суппорты суппортят пусть босс умирает без ебейших-топейших требований к рукам-гиру.
Дискорд убил социалку.
Я на примере архаги, по сути, последнее поколение таких социальных старых ммо (2013ый) увидел это.
Проще сидеть в дискордах и и искать щит постинг там. Или хуесосить рандомов. Или устраивать драмы. Плюсом там геймплей не унылый гриндан.
>в ммо гораздо легче реализовать глубокие механики
В ммо никогда не было глубоких механик. Вообще. Ни в какой из.
Та же дота оригинальная или даже дока2 в тысячу раз сложнее какой-нибудь ив онлайн.

Не убил, а переместил.
Во всяких онлайн игрищах, которые не особо богаты людьми, общение по теме этих игр преимущественно происходит в Дискорде, а не в чатах этих игр. Просто потому что некоторые участники дискача могут быть сейчас не онлайн в самой игре.
Я не вижу в этом ни малейшей проблемы, лично. Коммуникация между игроками осталась? Осталась. Она стала проще? Проще. Удобнее и сподручнее? Безусловно. Даже не находясь в данный момент за пекой, игрок может написать сообщение своим согильдам. Подобный подход к игровой коммуникации только расширяет число участников, чем же это плохо?
>В ммо никогда не было глубоких механик. Вообще. Ни в какой из.
>Та же дота оригинальная или даже дока2 в тысячу раз сложнее какой-нибудь ив онлайн.
Глубину в чем измерять будем, в попугаях? Ну и ты б хоть потрудился сравнение провести предметное.
А то так, чё-та "пук))" какой-то вместо аргументации.
>всесталолучшереверс
Я понимаю что дипсиськ пишет эти посты. Но я расскажу читающим тайну:
ммо так же байтили социалкой. Т.е. чтобы достичь этой социалки и вкусных ситуаций надо зайти в игру и че-то делать. Пусть даже афк стоять и чатиться в городе/хабе. Или иметь друга, что позовёт туда. Это полезно для игры, поскольку по итогу в неё то играют.
С приходом дискорда, нужда зайти в игру падает до 0. Поэтому, сколько бы дипсиськ на постах типо этого не высирался, социалка в ммохе убита дискордами и телегами. Просто нету в этом смысла.
Когда-то байтили, да. А там кроме социалки ещё и игра оказывалась, вот те раз! Да ещё и в которую можно (нужно) было играть вместе с другими игроками. Ну и ну!!
А сейчас в игры не заходят початиться и поафкать в хабах, а чтобы в игру поиграть.
>Это полезно для игры, поскольку по итогу в неё то играют.
Для игры полезно иметь геймплей, который в моменте доставляет. Ну знаешь, когда чисто кнопочки нажимать приятно. А ещё, для игры полезно иметь вменяемую и доставляющую прогрессию, когда ты не просто кнопочки с кайфом понажимал, но еще и получил за это что-то. Самый ахуй, это когда наградой оказывается ещё больше контента, в котором можно кнопочки понажимать. А ещё, для игры полезно иметь долгосрочные цели. Желательно такие, которых можно достичь только сообща, как раз чтобы
>иметь друга, что позовёт туда
Вот, что полезно для игры. Чатик и коммьюнити - изначально не самоцель, а средство для того чтобы мир игры ожил и в нём происходили копошение и возня игроков.
>нужда зайти в игру падает до 0
Как ты, блядь, в игру поиграешь не заходя в неё, гений творческой мысли ты?
В целом согласен. Хорошо что из дипсик выборки, ты не перешел на копипасту. Свободное общение все таки общение.
По поводу возможно твоей иронии скажу так: игры настолько всем нравятся в разных моментах, что универсального "приятно жать кнопки" и "больше контента это кайф" - нет. Кому-то гринд доставляет, кому-то наоборот это работа. К примеру, мне 100% не нравится гринд в WoW, но нравится в borderlands 2. Это просто мой пример. Я знаю многих, у кого это работает иначе. И они тупо ставят ботов в ммо. inb4: щас бы не ботоводить по дефолту
>Как ты, блядь, в игру поиграешь не заходя в неё, гений творческой мысли ты?
Миш, у многих геймплей это разговоры об игре. Ты мог наблюдать такое на форуме "Свободное общение", раздел - видеоигры. Это в целом тренд современности, люди не играют, они игры обсуждают. "Не играйте в игры, а делайте их" из этой же серии.
>у многих геймплей это разговоры об игре
Нет и нет. Геймплей - это именно что непосредственно игра в игру. Всё остальное, теорикрафт, попизделки в гильдчате, дискорде за жизнь и за игру - это вторичное. Геймплей - это буквально, блядь, термин из геймдизайна, который обозначает взаимодействие игрока с игровыми механиками.
>Это в целом тренд современности, люди не играют, они игры обсуждают.
Тренд видеоигровых импотентов. Но я их вообще за аудиторию достойную внимания не считаю, равно как и их мнение достойным учёта.
>И они тупо ставят ботов в ммо.
И отлетают в бан рано или поздно. Поделом.
>Хорошо что из дипсик выборки, ты не перешел на копипасту
Копипаст из искинов в этом дискассе от меня не было, всё мои мысли.
>По поводу возможно твоей иронии скажу так
Иронии не было тоже.
Вместо того, чтобы орать в чатике города А что ищешь себе хила(который в этот момент стоит в городе Б и не слышит тебя) ты просто быстренько кооперируешься через дискорд и идешь играть.
Ох уж эти любители палок в жопе.
>Это полезно для игры, поскольку по итогу в неё то играют
Любители спамить в чате для игры не полезны, поскольку ничего для нее не делают. А те кто собирается именно играть получают бонус к комфортности геймплея.
И вообще единственная известная мне ммо, где социалочка была инкорпорирована в игру как часть процесса это УО конца 90-х еще наверное.
>Т.е. чтобы достичь этой социалки и вкусных ситуаций надо зайти в игру и че-то делать. Пусть даже афк стоять и чатиться в городе/хабе.
Это говно говна расхайпанное дегенератами.
У тебя время затраченное на сбор людей увеличивается в разы.
И ты НИХУЯ полезного или интересного не делаешь, ты пыришься в квадратик разноцветного чатика и спамишь ЛФГ ТАНК В ДАНЖНЕЙМ в течении ебаных двух часов. А мог в игру играть.
>>30879
Вы не поняли. В игру надо зайти. И играть собственно.
То что у вас собственные инсекьюрные проекции по поводу социалочки и синдром дефицита внимания в купе с турбо тайм менеджменом никак не меняет факта, что это все было и работало.
Да сидеть в диске и кооперироваться проще в разы. Но еще проще ставить бота на контент.
А еще проще не играть, а игру обсуждать.
Как-то так.
У них куплена игра. Они с точки зрения игродева игроки. А массовость мнения>качества (in2025+)
К слову mmo дико страдали именно от троллей занимающихся по сути этим.
Я даже продолжу и объясню: в ммо граждане первого класса это теорикрафтеры. Быть теорикрафтером очень легко в современной эре, ведь ты получаешь информацию через интернет и у тебя огромное кол-во инструментов анализа. В уме они уже прошли все бои и вычислили оптимум. Они могут даже не заходить в игру, поскольку они ее прошли. Но как правило они заходят ровно один раз и используют весь максимум для прохождения.
Граждане второго класса это те кто игру обсуждают. Поскольку publicity, или "на слуху" важна для игры. Реддит, дискорд, соц сети иже с ними. Никому не интересно играть в "мертвое".
Ну и граждане третьего эшелона это те самые игроки. Они не важны. Играют не эффективно. Но с точки зрения геймдизайна, как тупейшего академичества, они должны наличествовать.
На практике правда они нахуй не нужны. И любой бот по сути выполняет их же функцию.
>И отлетают в бан рано или поздно. Поделом.
Я бы так хотел, но увы.
Скорее легит игрок улетит в бан.
Речь идет о разнице между играть в игру и не играть в игру.
У тебя же два варианта - не играть пырясь в чатик или не играть поставив бота. Сьеби нахуй сверхманявренный пидар.
Ты почему-то постишь исходя из идеи, что универсальной ценностью аудитории игры является не игровой процесс, а попизделки и минимизация игрового процесса.

Возьми типичную ммо. Представь себе что это теперь сингл (что-то не состыкуется, но в целом представить можно). Хотел бы ты в это играть? И не просто играть, а ещё и за $10-15 в месяц. Вряд ли, унылая однобразная дрочильня же! Читай три абзаца текста чтобы убить пятнадцать бандитов и так по кругу сто часов.
>>30838
Анон >>30861 правильно говорит. Постоянно шутили что EverQuest это самый красивый чатик в мире. Сегодня же первым делом что ты сделаешь после встречи друга в ммо это попросишь имя в дискорде. Ммо не делают нормальную интеграцию с дискордом, нормальный чат с историей, поддержкой медиа (хотя бы встройку ссылок реализовать).
Вот и получается что чат плохой, игра плохая, а мультиплеерная составляющая лучше закрывается сессионками (Helldivers и Deep Rock Galactic, например).
>>30852
6к гс в яму Сарона это шутка с долей правды. Зайди на пиратку лича где, казалось бы, уже должны были выдрочить тактики до идеала за годы игры. Вместо этого ты увидишь завышенные, а не заниженные требования к шмоту, вплоть до требования иметь вещи следующей сложности чтобы пройти рейд предыдущей сложности.
>Хотел бы ты в это играть?
С превеликим удовольствием. Но не за
>$10-15 в месяц
а за обычное "купил и играешь". Да я, собственно, в такие игры сингловые и играю в последние дохуя лет: в которых конкретный геймплейный луп, который повторяется ad nauseum.
>Ммо не делают нормальную интеграцию с дискордом, нормальный чат с историей, поддержкой медиа (хотя бы встройку ссылок реализовать).
Потому что это надо внутренними данными, логами чата делиться с 3rd party, которая их тоже будет сохранять и обрабатывать и хуй знает как это аукнется, нахуй надо вообще в это лезть бля. Вполне понимаемо, что так делают очень редко.
>мультиплеерная составляющая лучше закрывается сессионками
...для тех, кто не является кор аудиторей ММОРПГ.
>Вместо этого ты увидишь завышенные, а не заниженные требования к шмоту, вплоть до требования иметь вещи следующей сложности чтобы пройти рейд предыдущей сложности.
Ну это дебилы какие-то, с которыми играть не стоит. Они ж на ультразвуковой визг перейдут как только ты не поставишь виндфури на одном вшивом треш паке в АнКахете.
Чувак, я тот кто собирает группы. Я очень хорошо знаю что это такое. Стоять и спамить в чат фразу. И как славно, когда у тебя есть возможность быстро скооперироваться с другими, а не ждать пока они заметят твой призыв в потоке спама.
ММО это сложный, долгий и трудозатратный в первую очередь. Тебе нужно огромный мир сварганить, а не нахуячить аренок для очередной сессионочки.
Плюс вовлеченность. Что-то, что заставляло бы людей тратить там время. Сессионки делают якоря из скинчиков, ачивок и подобной мишуры. Так же сессионка позволяет играть столько сколько сам захочешь и не отстать от остальных. Тебе же надо делать много интересного контента. И постоянно его дополнять. А де_даст2 как 20 лет назад гоняли, так и сейчас.
Плюс сраный вов. И сам-то говно и сильно насрал жанру. Каждый фуфлогон решил, чего мне напрягать мозг, пойду скопирую.В результате миру ммошек явилось куча клонов-абоминаций, нежизнеспособных и без завки на оригинальность. Та же фракционность, например. Если у тебя не онлайн Вовна, то вводить ее в игру просто вредно. Как итог провал, провал и вероятно большие сомнения инвесторов, в том, что спонсировать очередную ммошку окупится.
По итогу имеем, что имеем. Единичные ммошки выходят и тут же укатываются на свои 20к онлайна. Забавно, что при этом издатель еще и региональные блоки вводит на каждую.
>И сам-то говно и сильно насрал жанру. Каждый фуфлогон решил, чего мне напрягать мозг, пойду скопирую.В результате миру ммошек явилось куча клонов-абоминаций, нежизнеспособных и без завки на оригинальность.
Двачую. Ну хоть кто-то еще об этом говорит.
>Плюс сраный вов. И сам-то говно и сильно насрал жанру
И ты конечно же готов свой тейк аргументировать и пруфнуть фактами.
Нет? Ну обтекай тогда.

Какой именно факт? Что вов говно? За меня говорит опыт 5 лет игры на очень-очень высоком уровне. Я знал ее от и до и имею полное право говорить, что она говно.
Что ее копировали все кому не лень так или иначе? Откровенно хуевые я тебе не назову без гугла, на то они и хуевые, что сдохли в безвесности и никто их не помнит. Из тех, кто хотя бы пытался трепыхаться - КОТОР, Аион, Шилдстар, Вархаммер чот там, Аллоды.
>Я знал ее от и до и имею полное право говорить, что она говно.
Твой личный опыт - это твой личный опыт, твое субьективное впечатление, он не является аргументом
Аргумент в логике — это ряд утвердительных предложений, состоящий из посылок и вывода.
Более того, ты ссылаешься на свое субьективное впечатление но не описываешь его ни в малейшей степени.
Такие дела.
>Что ее копировали все кому не лень так или иначе?
В глаза меньше ебись.
Я тебе гринтекстиком выделил твой тейк что вов говно и насрал жанру. Копирование тут не при чем. И если ты хочешь сманяврировать что успешность вова вынудила копировать его модель и таким образом насрала жанру - то ты обосрался снова, потому что вов никого не вынудил и не может вынудить. В то время как эффективные маганеры компаниинейм - могут, так что претензии к ним.
Пожалуйста, не читай больше статьи, чье содержание ты не понимаешь, и не копируй сюда абзацами. Мне глазам больно. Опыт не является аргументом, приехали блядь.
>о не описываешь его ни в малейшей степени
Легчайше. С какой темы начнем? Пвп? ПвЕ? Казуальные развлечения? Фракционка? Еще что?
>Я тебе гринтекстиком выделил blah-blah-blah
Зачем ты повторяешь то, что я уже написал только как будто бы я этого не говорил, а подразумевал. Остальное даже комментировать смысла нет, потому что ответ уже кроется в посте на который ты ссылаешься.
> Опыт не является аргументом, приехали блядь
Ну так опровергни, дебс.
Даже подскажу как это сделать: сперва даешь дефайны используемым понятиям чтоб прийти к договоренности об употребляемых терминах, далее расписываешь свою логическую гимнастику каким образом у тебя субьективное впечатление оказывается аргументом.
>С какой темы начнем?
С какой считаешь нужным. Это же ты кукарекаешь о своем экспиренсе, откуда мне знать про него лул.
>Зачем ты повторяешь то, что я уже написал
Заквоть написанное тобой и заквоть то где я его повторил.
Подсказка: ты не можешь потому что ты обосравшийся долбящийся в глаза отчаянно маняврирующий хейтерок. И превентивно твоим вскукарекам о атаке личности - каждый из моих тейков я могу пруфнуть твоим поведением в этой теме, так что это обьективная оценка а не атака.
Такие дела. Снова.
Самое забавное, что тот додик выше не просто приводит свою личную эмоциональную оценку в качестве аргумента, с претензией на объективное отражение реальности, но ещë при этом там опыт уровня "мы 10 лет были женаты, а теперь он козëл". То есть "5 лет на самом высоком уровне" ебашить в ГОВНО ему было нормально, а потом он зафиксировал свою последнюю эмоцию, когда игра ему надоела.

Блядь, с какими кончелыгами несведущими приходится сидеть в одном разделе, что такую базу приходится пояснять, пиздец просто.
Ландшафт жанра до выхода ВоВа и незадолго после его выхода:
>сендбоксы
>сендпарки
>тимпарки-прекурсорсы ВоВа
>ММО с ветвящимися древами классов
>ММО со свободным распределением статов и скиллов
>ММО, в которых в рамках одного класса/архетипа могут быть мириады билдов
>ММО с вертикальной прогрессией
>ММО с горизонтальной прогрессией
>с прокачкой, которая требует от игрока хоть иногда включать башку
>пошаговые тактические ММО
>пошаговые ЖРПГ-лайк ММО
>ММО-SHMUP'ы
>ММО-платформеры
>ММО-битемапы
>ММО, в которых игрок управляет не одним персонажем, а несколькими
>сеттинг фентези
>сеттинг сай-фай
>сеттинг киберпанк
>для людей из пидрильного клуба любителей пощекотать фрипвп-фулл лут тоже что-то есть
>и все ориентированы либо на гильдейское взаимодействие, либо хотя бы на групповое
Ландшафт жанра после выхода и популяризации ВоВа:
>тимпарки повсюду
>геймплей: экшен-РПГ от третьего лица онли
>c триптихом танк-хил-дд как венец класс- и роль-дизайна
>с вертикальным прогрессом поставленным на конвейер, где все прежние достижения устаревают с первым же патчем
>без билдостроения
>со строгим разделением на ПвП-ПвЕ активности
>в ПвП строгое разделение на "красных" и "синих", к которым иногда добавляются "зеленые"
>с рудиментарной прокачкой, являющей из себя растянутый туториал для дебилов
>с начинающейся "настоящей игрой" только после неё
>и обязательной сюжеткой
>с контентом, который в большой степени не требует формирования долгосрочных связей
Дисклеймер: я не принципиальный хейтер игр типа ВоВа. В основе своей они тоже могут быть хорошими, приятно играющимися, с большим объемом качественного контента, красивым миром, интересным лором и качественным ворлдбилдингом.
Так, например, мне лично очень понравились в разных аспектах и Вайлдстар, и Аллоды, и ряд других менее известных вовоклонов.
Но факт остается фактом: оглушительный успех ВоВа переместил инвесторские бабки и интерес исключительно в лоно его клонов, обеднив жанр как таковой на разнообразие геймплея, моделей контента и систем прогрессии. А дальше и сам ВоВ по качеству начал во многих своих аспектах становиться более плоским, низкокачественным и склоняющимся в сторону солоплея. То есть, становясь антиподом ММОРПГ как жанра, но при этом оставаясь образцом для подражания.
Вот только-только сейчас жанр мало-помалу медленно начинает развитие вширь после "тёмного века" своей истории.

Блядь, с какими кончелыгами несведущими приходится сидеть в одном разделе, что такую базу приходится пояснять, пиздец просто.
Ландшафт жанра до выхода ВоВа и незадолго после его выхода:
>сендбоксы
>сендпарки
>тимпарки-прекурсорсы ВоВа
>ММО с ветвящимися древами классов
>ММО со свободным распределением статов и скиллов
>ММО, в которых в рамках одного класса/архетипа могут быть мириады билдов
>ММО с вертикальной прогрессией
>ММО с горизонтальной прогрессией
>с прокачкой, которая требует от игрока хоть иногда включать башку
>пошаговые тактические ММО
>пошаговые ЖРПГ-лайк ММО
>ММО-SHMUP'ы
>ММО-платформеры
>ММО-битемапы
>ММО, в которых игрок управляет не одним персонажем, а несколькими
>сеттинг фентези
>сеттинг сай-фай
>сеттинг киберпанк
>для людей из пидрильного клуба любителей пощекотать фрипвп-фулл лут тоже что-то есть
>и все ориентированы либо на гильдейское взаимодействие, либо хотя бы на групповое
Ландшафт жанра после выхода и популяризации ВоВа:
>тимпарки повсюду
>геймплей: экшен-РПГ от третьего лица онли
>c триптихом танк-хил-дд как венец класс- и роль-дизайна
>с вертикальным прогрессом поставленным на конвейер, где все прежние достижения устаревают с первым же патчем
>без билдостроения
>со строгим разделением на ПвП-ПвЕ активности
>в ПвП строгое разделение на "красных" и "синих", к которым иногда добавляются "зеленые"
>с рудиментарной прокачкой, являющей из себя растянутый туториал для дебилов
>с начинающейся "настоящей игрой" только после неё
>и обязательной сюжеткой
>с контентом, который в большой степени не требует формирования долгосрочных связей
Дисклеймер: я не принципиальный хейтер игр типа ВоВа. В основе своей они тоже могут быть хорошими, приятно играющимися, с большим объемом качественного контента, красивым миром, интересным лором и качественным ворлдбилдингом.
Так, например, мне лично очень понравились в разных аспектах и Вайлдстар, и Аллоды, и ряд других менее известных вовоклонов.
Но факт остается фактом: оглушительный успех ВоВа переместил инвесторские бабки и интерес исключительно в лоно его клонов, обеднив жанр как таковой на разнообразие геймплея, моделей контента и систем прогрессии. А дальше и сам ВоВ по качеству начал во многих своих аспектах становиться более плоским, низкокачественным и склоняющимся в сторону солоплея. То есть, становясь антиподом ММОРПГ как жанра, но при этом оставаясь образцом для подражания.
Вот только-только сейчас жанр мало-помалу медленно начинает развитие вширь после "тёмного века" своей истории.
>далее расписываешь свою логическую гимнастику каким образом у тебя субьективное впечатление оказывается аргументом.
Зачем мне повторять то, что я писал два поста назад? Ну хорошо, потому что я играл 5 лет и видел всю игру. Мой опыт объективен. Ты же просто читнул статью на вики и решил, что неебаться демагогом теперь стал. Стоматологу не спиздани случайно, что его опыт субъективен и всех зубов мира он не видел, когда тот скажет, что тебе твои сверлить надо.
>откуда мне знать про него лул
Так может ты в и вов не играл? Если нет, то на этом и закончим. Я с таких как ты на дваче по несколько раз на дню вижу. Ну да ладно, пвп в игре нет, рейды худшее что было придумано в мире, игра с киберспортивной направленностью не имеет этого баланса и не имела никогда. Близзы кладут хуй на абузы, на ботов и на то, что у них экономика летит в пизду из года в год. Нулевой фидбек. Нулевое влияние игрока на сюжет хотя бы в пределах своего сервера. Абсолютно нерабочая механика фракций. Абсолютно костыльно-рояльный сюжет, тоже как следствие фракционности.
Теперь ты или показываешь, что вообще знаешь что-то про игру а не решил спорить ради спора или это мой последний тебе пост.
Ну а последний абзац я традиционно не комменчу. Потому что там уже какое-то совсем неприличное словоблудие.
>о есть "5 лет на самом высоком уровне" ебашить в ГОВНО ему было нормально, а потом он зафиксировал свою последнюю эмоцию, когда игра ему надоела.
Сам додумал, сам к этому апеллировал, сам подебил. Ментальный онанизм из мер палат и весов.

Да тут мамкин софист завёлся. Что ни пост, так логическая ошибка, а то и не одна.
Дискуссия ведется даже не против него и его доводов, а просто чтобы какой-нибудь внезапный мимокрок (на полумертвой доске, ага), не воспринял его слова как истину.
Да это ебаный стыд просто.
>>30956
Аргументы-то где?
Факты подвязанные к аргументам-то где?
Твой высер "до и после" является мнимой логической связью, держу в курсе.
>оглушительный успех ВоВа переместил инвесторские бабки и интерес исключительно в лоно его клонов
А оглушительный успех линеечки что не переместил-то?
А ЕКшечка с Ультимой вообще нонейм дно получается? Подсказка: вов буквально родился с ЕК.
А вовоклоны, какие отличительные ключевые особенности у них есть, по каким признакам можно определить вовоклон это или нет?
Я хотел донести тезис о том, что популярность ВоВа снизила разнообразие форм геймплея и моделей контента в жанре - я это сделал.
>оглушительный успех линеечки что не переместил-то?
Не был таким оглушительным, очевидно же. Потому что параллельно с линягой продолжали существовать и выходить и другие игры. Но в случае с ВоВом он привлек слишком большое число людей, а соответственно прибыли, чтобы условно ебануть кулаком по столу и сказать "хотите делать деньги на ММО-дротах? делайте как я!".
>А ЕКшечка с Ультимой вообще нонейм дно получается?
Это твои слова, не мои.
>Подсказка: вов буквально родился с ЕК.
Я в курсе, в EQ я буквально сейчас играю, рейдил прошлой ночью с амерами.
>вовоклоны, какие отличительные ключевые особенности у них есть
Не имею в данный момент желания расписывать ещё одну очевиднейшую вещь. Может как-нибудь позже, когда снова будет желание писать с умным видом простыни про очевидноту.
> Зачем мне повторять то, что я писал два поста назад?
Затем что ты не писал два поста назад то, о чем с тебя спрашивается.
>Мой опыт объективен
Опыт одного человека не может быть обьективен, дебс.
Возвращаемся к соблюдению лексических норм, чтоб избежать манявров дегенератов вроде тебя которые используют слова вопреки лексическим значениям чтоб патраллить лалок софистикой.
>Ты же просто читнул статью на вики и решил, что неебаться демагогом теперь стал
И тут ты такой пруфаешь свой тейк. Ох, вейт, ты не можешь, потому что ты пишешь это с разорванной полыхающей жопой.
Ты обосрался, опять.
>Так может ты в и вов не играл? Если нет, то на этом и закончим.
Мой опыт игры в вов не имеет никакого отношения к реквесту о пруфе твоих тейков, сверхманявренный ты обосраток.
Твоя собственная позиция-то какова, я что-то совсем уже нить потерял.
А то за последние несколько постов ты только гринтекстишь и возражаешь в ответ, пытаясь при этом уличить оппонентов в логических и лексических ошибках.
Сам-то какую позицию по теме занимаешь?
>Я хотел донести тезис о том, что популярность ВоВа снизила разнообразие форм геймплея и моделей контента в жанре - я это сделал.
Твой тезис был подставлен под сомнение и раскритикован, ты называешь это "донес"? Скорее выглядит как уронил на полпути.
>Не был таким оглушительным, очевидно же
Не таким, это сколько выражается в цифрах?
>Потому что параллельно с линягой продолжали существовать и выходить и другие игры
А параллельно с вовом другие игры не выходили?
>Но в случае с ВоВом он привлек слишком большое число людей
Слишком большое, это опять же сколько в цифрах? И какие цифры для не слишком большого и почему?
>Это твои слова, не мои
Это вывод из твоих утверждений.
>Не имею в данный момент желания расписывать ещё одну очевиднейшую вещь
Потому что ты не можешь даже понять что ты подразумеваешь под "вовоклоном", это очевидно же.
Так я свою позицию намеренно не озвучивал. Речь ведь не о моей позиции, а подтверждении высказываниям анона.
А, ну тогда иди-ка ты нахуй. Очень удобно нападать на чужие тезисы, но при этом не озвучивать свои.
Это не универсальная ценность, а мета.
>>30929
Так я тоже собирал группы. Я очень люблю иногда тупо кооперироваться с рандомами. Это то чего я хотел от ммо.
Но мои посты были вдогонку против ваших соломенных чучел на вариацию "социалка=спам lfg".
И еще раз: социалка=\=спам lfg. Объясняю концепты дошкольного уровня.
>высосал свои аргументы из пальца
>опирается на них как на непреложную истину
Будь так любезен, сам найди свой прием демагога на картинке. Мне лень.
>Очень удобно нападать на чужие тезисы, но при этом не озвучивать свои.
Все что я сделал - это спросил какие у тебя есть подтверждения твоим словам.
Ты не смог ни разу внятно ответить, зато ударился в софистику, логические ошибки и нарушения лексических норм.
Так для чего это должно быть удобно? Для выявления сверхманявренных пиздаболов? Да, это удобно. Но зачем тебе нужны мои тезисы о развитии ммо индустрии, когда тебе требуется всего лишь пруфнуть свои? Только для того чтоб ты мог вместо защиты своих атаковать мои, таков мой логический вывод.
И снова и снова ты срешь себе в штаны. Зачем?
Ты не знаешь ни что такое софистика, ни что такое логика, а уж понятие нарушения лексических норм в данном контексте можно было бы заменить рецептом из кулинарной книги. Смысл(точнее его отсутствие) не изменится. Это даже на начало курса по логике в твоей шараге не канает. Ты просто нахватался терминов и пытаешься ими сыпать невпопад.
>Но зачем тебе нужны мои тезисы о развитии ммо индустрии, когда тебе требуется всего лишь пруфнуть свои?
Потому что мне не интересно играть в доказайку до талого, а интересно почитать разные точки зрения на эту тему. Нет других точек зрения - нет интереса - не делаю.
А защищать свои посты по всем канонам защиты дипломной или докторской колбасы - увольте. Слишком много усилий для формата имиджборд, где всё рано или поздно канет в лету. Высранных мной простыней достаточно для дискуссии.
>Ты не знаешь ни что такое софистика, ни что такое логика
И ты конечно же готов это пруфнуть.
Ох вейт...
Обтекай, порватка.
>>30974
>Потому что мне не интересно играть в доказайку до талого
Так я тебя и не просил до талого. Всего лишь надо было дать аргументы и факты их подтверждающие. Но ты не осилил выполнить такую простую вещь за десяток постов, потому что все что у тебя есть - РЯ МАЙ ЭКСПИРЕНС ВОВ ГОВНО И ЭТА АБЬЕКТИВНА.
Лолкек, ебать.
>ваши аргументы не аргументы
Буквально все содержание всех твои постов одной фразой. Как попугай.
>все что у тебя есть - РЯ МАЙ ЭКСПИРЕНС ВОВ ГОВНО И ЭТА АБЬЕКТИВНА
Не мои слова. Хинт: ты ведешь дискуссию с более чем одним аноном.
Так твои субьективные впечатления и логические ошибки и не являются аргументами. За что ты копротивляешься?
Да мне похуй как-то?
Если хочешь чтоб тебя выделяли то подписывайся присоединяясь к чужому разговору.
>Всего лишь надо было дать аргументы и факты их подтверждающие.
Алсо, для этого мне сейчас придется идти, предлагать удовлетворяющие тебя метрики, потом по этим метрикам идти и собирать инфу, проводить анализ, выводы, потом со всей этой раскладкой запостить смачный пост. Чтобы потом опять от тебя получить доёбку по формальностям. Вот ты сам подумай, мне интересно это делать? Мне интересно затрачивать в несколько крат больше усилий на дискуссию, чем мой оппонент? Что я от этого получаю?
>>30980
>подписывайся
>на АИБ
Совсем туттуру?
Только что было не похуй на столетнюю игру, а теперь вдруг стало похуй на события последних 10 минут. Да у вас тут биполярочка, я смотрю.
В таком виде - лучше б не оживала.
Могу.
Например, заявление субьективный опыт является аргументом, которое является выводом из твоего высера "Опыт не является аргументом, приехали блядь" .
Общепринятое лексическое значение аргумента это ряд утвердительных предложений, состоящий из посылок и вывода.
Логическая ошибка состоит в том, что опыт не является утвердительным предположением и не является выводом, следовательно это подмена понятий.
Доступно?
Cоциалка не относящаяся к непосредственно аспектам геймплея(и поик группы как пример) это просто чатик. Опустив такой момент,что чатиться можно и в Дискорде, я чего-то не могу понять, как это является причиной против того, чтобы в Дисе кооперироваться.
Всё так, но почему-то тому анону принципиально важно, чтобы люди использовали как чатик именно игру.
>Алсо, для этого мне сейчас придется идти, предлагать удовлетворяющие тебя метрики
Ага, прикинь. Я тебе с самого начала сказал:
>>30953
> сперва даешь дефайны используемым понятиям чтоб прийти к договоренности об употребляемых терминах, далее расписываешь свою логическую гимнастику каким образом у тебя субьективное впечатление оказывается аргументом.
Но ты ведь не будешь этого делать потому что это моментально зарубит всю твою софистику на корню, потому что придется выстраивать лексически и логически верные конструкции вместо того чтоб орать РЯ МАЙ ЭКСПИРЕНС ВОВ ГОВНО И ЭТА АБЬЕКТИВНА НОДИСКАСС.
>тобы потом опять от тебя получить доёбку по формальностям
Мои доебки не по формальностям а по логике. Пруф ми вронг... ох вейт, ты же не в состоянии пруфнуть буквально ничего, даже верность собственного использования слов.
>Вот ты сам подумай, мне интересно это делать?
Ну тебе же интересно срать сверхманявренным щитпостом пытаясь оправдать свои говнотейки. А это адванс уровень, так что почему нет... ох вейт, потому что ты днософист и не способен работать глубже примитивных логических ошибок.
Но опыт является агрументом. Такое вот дело. Еще раз, не читай того, чего не можешь воспринять. Это как минимум смешно смотрится со стороны.
>тебе
>тебе
>тебе
>тебе
Ещё раз, я не мой-ВоВ-экспириенс-кун. Обращаясь к адресату, определяй его правильно.
> сперва даешь дефайны используемым понятиям чтоб прийти к договоренности об употребляемых терминах, далее расписываешь свою логическую гимнастику каким образом у тебя субьективное впечатление оказывается аргументом.
Давай, вперед.
Я же уже сказал что мне похуй. Ты не подписался когда влезал значит я не должен выделять твои высеры от его высеров.
>>потому что придется выстраивать лексически и логически верные конструкции вместо того чтоб орать РЯ МАЙ ЭКСПИРЕНС ВОВ ГОВНО И ЭТА АБЬЕКТИВНА НОДИСКАСС.
>Я видел, я знаю. Все.
ЧТД.

480x288, 0:06
>аиб
>не подписываться влезая в чужой разговор
>требовать чтоб человек различал авторов постов телепатией
>дискорд убил социалочку
>вообще-то дискорд убил ту бесполезную часть социалочки, где ты спамишь одну фразу на репите
>социалка вообще не про это
Вот примерный диалог. Но ты можешь конкретизировать все свои тезисы одним новым постом, чтобы не копаться в прошлых сообщениях. А еще та самая "социалочка" в ммошках это отборнейший шитпостинг в ворлд чат. Еще хуже если сервер интернациональный. И есть часть шитпоста переместится в дискорд, то никто ничего не потеряет.
>discord убил социалку
>а у на ясна ты типа против дискорда да
>семен2.0 - кек двачаю внатури
Давайте просто закроем доску. Такой уровень дискуссии не то чтобы осмысленнен.
Зачем вы постите? лол
Я запостил ачивку наверху. Знающий бы понял мой уровень компетентности сразу. Ты же не среагировал никак, а значит ничего не знаешь и в принципе не можешь рассужать о субъективности моего опыта. Потому что у тебя нулевая база. Так что возвращаемя на старт. Я играл, я знаю. Мои слова истина. У тебя нет знаний, а значит ты не можешь опровергнуть ни один мой тезис, сколько бы не пытался прикрываться словами.
А ты зачем? Я же предложил, сформулируй свои мысли одним новым постом. Потому что картинное заламывание рук не канает вообще никак.
>Я запостил ачивку наверху
Да похуй на твою ачивку, чмоня.
Никто тебе не говорил что ты прав или ты не прав, компетентен или не компетентен.
У тебя просили аргументацию твоего высера и подтверждения фактами.
Но ты обосрался и два десятка постов продолжаешь срать себе в штаны. Ты даже субьективный экспиренс свой поведать не смог.
Нахуя ты это делаешь?
Ты получил аргумент. Мое знание с высоты опыта. Так как ты не знаешь ничего, то нет никакой разницы, чего я напишу, апеллирую к самому себе или что-то более развернутое. Потому что ты не сможешь это проверить или опровергнуть. А следовательно для тебя абсолютно любой тезис с моей стороны является равнозначным по своему весу. А значит нет нужны писать больше чем уже написано.
Да не. Там он рвал рубашку на груди с криками " С какой темы начнем? Пвп? ПвЕ? Казуальные развлечения? Фракционка? Еще что?" и дальше обосрался что-либо конкретизировать.
Но вов говно и насрал жанру блябуду, верьте мне пасаны.
Твое знание ниже минимального. Твой опыт отсутствующий. Твои заявления ложны. Твои слова ничего не стоят.
Такие дела.
Знаешь такое выражение: "метать бисер перед свиньями"? Докажи, что не свинья. Аргументируй свою компетентность в вопросе, чтобы я не тратил свое время, расписывая человеку, который вообще не разбирается в предмете обсуждения.
Давай.
Я не должен тебе ничего доказывать, пиздабольная чмоха.
С тебя спросили за пруф твоего пиздежа. Ты обосрался.
На этом все.

Смогу.
Ландшафт жанра до выхода ВоВа и незадолго после его выхода:
>сендбоксы
>сендпарки
>тимпарки-прекурсорсы ВоВа
>ММО с ветвящимися древами классов
>ММО со свободным распределением статов и скиллов
>ММО, в которых в рамках одного класса/архетипа могут быть мириады билдов
>ММО с вертикальной прогрессией
>ММО с горизонтальной прогрессией
>с прокачкой, которая требует от игрока хоть иногда включать башку
>пошаговые тактические ММО
>пошаговые ЖРПГ-лайк ММО
>ММО-SHMUP'ы
>ММО-платформеры
>ММО-битемапы
>ММО, в которых игрок управляет не одним персонажем, а несколькими
>сеттинг фентези
>сеттинг сай-фай
>сеттинг киберпанк
>для людей из пидрильного клуба любителей пощекотать фрипвп-фулл лут тоже что-то есть
%%>и все ориентированы либо на гильдейское взаимодействие, либо хотя бы на групповое%%
%%Ландшафт жанра после выхода и популяризации ВоВа:%%
%%>тимпарки повсюду%%
%%>геймплей: экшен-РПГ от третьего лица онли%%
%%>c триптихом танк-хил-дд как венец класс- и роль-дизайна%%
%%>с вертикальным прогрессом поставленным на конвейер, где все прежние достижения устаревают с первым же патчем%%
%%>без билдостроения%%
%%>со строгим разделением на ПвП-ПвЕ активности%%
%%>в ПвП строгое разделение на "красных" и "синих", к которым иногда добавляются "зеленые"%%
%%>с рудиментарной прокачкой, являющей из себя растянутый туториал для дебилов%%
%%>с начинающейся "настоящей игрой" только после неё%%
%%>и обязательной сюжеткой%%
%%>с контентом, который в большой степени не требует формирования долгосрочных связей%%
%%Дисклеймер: я не принципиальный хейтер игр типа ВоВа. В основе своей они тоже могут быть хорошими, приятно играющимися, с большим объемом качественного контента, красивым миром, интересным лором и качественным ворлдбилдингом.%%
%%Так, например, мне лично очень понравились в разных аспектах и Вайлдстар, и Аллоды, и ряд других менее известных вовоклонов.%%
%%Но факт остается фактом: оглушительный успех ВоВа переместил инвесторские бабки и интерес исключительно в лоно его клонов, обеднив жанр как таковой на разнообразие геймплея, моделей контента и систем прогрессии. А дальше и сам ВоВ по качеству начал во многих своих аспектах становиться более плоским, низкокачественным и склоняющимся в сторону солоплея. То есть, становясь антиподом ММОРПГ как жанра, но при этом оставаясь образцом для подражания.%%
%%Вот только-только сейчас жанр мало-помалу медленно начинает развитие вширь после "тёмного века" своей истории.%%

Смогу.
Ландшафт жанра до выхода ВоВа и незадолго после его выхода:
>сендбоксы
>сендпарки
>тимпарки-прекурсорсы ВоВа
>ММО с ветвящимися древами классов
>ММО со свободным распределением статов и скиллов
>ММО, в которых в рамках одного класса/архетипа могут быть мириады билдов
>ММО с вертикальной прогрессией
>ММО с горизонтальной прогрессией
>с прокачкой, которая требует от игрока хоть иногда включать башку
>пошаговые тактические ММО
>пошаговые ЖРПГ-лайк ММО
>ММО-SHMUP'ы
>ММО-платформеры
>ММО-битемапы
>ММО, в которых игрок управляет не одним персонажем, а несколькими
>сеттинг фентези
>сеттинг сай-фай
>сеттинг киберпанк
>для людей из пидрильного клуба любителей пощекотать фрипвп-фулл лут тоже что-то есть
%%>и все ориентированы либо на гильдейское взаимодействие, либо хотя бы на групповое%%
%%Ландшафт жанра после выхода и популяризации ВоВа:%%
%%>тимпарки повсюду%%
%%>геймплей: экшен-РПГ от третьего лица онли%%
%%>c триптихом танк-хил-дд как венец класс- и роль-дизайна%%
%%>с вертикальным прогрессом поставленным на конвейер, где все прежние достижения устаревают с первым же патчем%%
%%>без билдостроения%%
%%>со строгим разделением на ПвП-ПвЕ активности%%
%%>в ПвП строгое разделение на "красных" и "синих", к которым иногда добавляются "зеленые"%%
%%>с рудиментарной прокачкой, являющей из себя растянутый туториал для дебилов%%
%%>с начинающейся "настоящей игрой" только после неё%%
%%>и обязательной сюжеткой%%
%%>с контентом, который в большой степени не требует формирования долгосрочных связей%%
%%Дисклеймер: я не принципиальный хейтер игр типа ВоВа. В основе своей они тоже могут быть хорошими, приятно играющимися, с большим объемом качественного контента, красивым миром, интересным лором и качественным ворлдбилдингом.%%
%%Так, например, мне лично очень понравились в разных аспектах и Вайлдстар, и Аллоды, и ряд других менее известных вовоклонов.%%
%%Но факт остается фактом: оглушительный успех ВоВа переместил инвесторские бабки и интерес исключительно в лоно его клонов, обеднив жанр как таковой на разнообразие геймплея, моделей контента и систем прогрессии. А дальше и сам ВоВ по качеству начал во многих своих аспектах становиться более плоским, низкокачественным и склоняющимся в сторону солоплея. То есть, становясь антиподом ММОРПГ как жанра, но при этом оставаясь образцом для подражания.%%
%%Вот только-только сейчас жанр мало-помалу медленно начинает развитие вширь после "тёмного века" своей истории.%%

А я тебе ответил. Раз ты не разбираешься в предмете, то тебе неважно сколько букв будет в предложении. Я могу даже еще дальше пойти и сократить до sapienti sat.
Метать бисер перед свиньями – говорить, объяснять что-либо тому, кто не может понять и по достоинству оценить этого.
Очередная манипуляция от пиздабольного днософиста.
Пиздаболить что вов говно это нормально, пояснять за свое пиздабольство это бисер метать.
Нахуя к свиньям в загон-то пришел, хейтерок ебаный?
Ну там дальше мой ответ залинкуй и поехали по кругу. Как надумаешь что-то еще пиши.
У них нет компетентности. Они пытаются убить дискуссию шитпостингом.

Буду солидарен с ВоВоаноном и тоже редуцирую до sapienti sat.
А ты можешь что ли? Ну давай, выбирай тему из предложенных и пиши почему это не так. Ты же не согласен со мной? Значит и у тебя есть то сказать, верно? Или просто в силу возрастных особенностей занял позицию вопреки?
>Ну давай, выбирай тему из предложенных и пиши почему это не так
Зачем мне это делать, лживая хуйня?
>Ты же не согласен со мной?
Как я уже говорил, я намеренно ни разу не написал согласен я с тобой или нет.
И как я опять же уже говорил, твои примитивные попытки манипуляции для атаки моих тезисов вместо защиты своих на мне не сработают.

>Как я уже говорил, я намеренно ни разу не написал согласен я с тобой или нет.
Не давая собеседнику то, чего он ожидает глупо ожидать, что он даст в ответ то, что ожидаешь ты.
В текущей дискуссии мои взгляды не имеют значения, так что это очередная дноманипуляция.
Доведением до абсурда трансформируем не относящееся к разговору требование моих взглядов на требование лярда баксов, и это выглядит как
>ты не дал мне лярд баксов, поэтому я не пруфну свои пиздабольные тейки
Как-то так.
>Зачем мне это делать
Потому что ты добровольно занял противоположную позицию. Извольте теперь подкрепить ваш статус. Хоть чем-нибудь. Потому что, цитируя самого себя, я могу скормить тебе любое говно под видом истины. Так что в твоих, а не моих интересах.
>я намеренно ни разу не написал согласен я с тобой или нет
Это не важно. Я знал ответ с самого начала.
>ты не доказал, что ты не свинья, по этому я не считаю должным вообще что-то писать.
Поправил твои логические ошибки.
>не имеют значения
Имеют, ведь, повторюсь, не давая собеседнику искомого фидбека ты не получишь продолжение дискуссии в нужном тебе ключе.
>это очередная дноманипуляция
Обычное человеческое "ты - мне, я - тебе". Чтобы дискуссия продолжалась конструктивно - это должно быть интересно всем её участникам. Не предоставляя друг-другу интереса, прогресса не будет.
>ты не дал мне лярд баксов
Ты всерьез считаешь высказывание своих взглядов тождественным лярду баксов? Нихуя ты кекс.
>Имеют, ведь, повторюсь, не давая собеседнику искомого фидбека ты не получишь продолжение дискуссии в нужном тебе ключе.
>Обычное человеческое "ты - мне, я - тебе"
Это требование ирревалентных вещей. Ни к фидбеку, ни к обмену это не имеет отношения.
>Ты всерьез считаешь высказывание своих взглядов тождественным лярду баксов? Нихуя ты кекс.
Ты долбишься в глаза или просто дурак, не понимающий термина "доведение до абсурда".

>Ни к фидбеку, ни к обмену это не имеет отношения.
В теории, анонимус, с которым ты споришь действительно мог бы продолжать обосновывать свою точку зрения, и для этого действительно не нужно знание твоей точки зрения.
Но ему не интересно это делать, потому что ему интереснее твоя точка зрения. Пока он не узнает твою точку зрения, он свою точку зрения обосновывать не будет.
Таким образом, на практике получается, что твоя точка зрения - вещь релевантная, ведь без неё не будет обоснований интересных тебе.
>Ты долбишься в глаза или просто дурак, не понимающий термина "доведение до абсурда".
Намеренно проигнорировал "доведение до абсурда", так же как ты намеренно игнорируешь запросы твоей точки зрения. Просто потому что тогда получилось бы смешное сравнение твоей невысказанной точки зрения и невыданного лярда баксов. Получилось смешно, я посмеялся, получил удовольствие.

>докажи что ты не верблюд
Буквально твой тезис. Или стрелочка не поворачивается?
Ладно, я хотел еще после первого поста при отсутствии дискуссии уйти, а чего-то словил азарт и остался. Напоследок вкину как один из аргументов категории "умному достаточно" почему вов говно. Попробуй за следующие 10 часов вымучить хоть чего-нибудь. Я дал тебе желаемое. Причем это объективнее некуда, никак не мои личные мысли.
И кстати делать загадочное ебало и писать, мол я сознательно умалчиваю свою позицию является прямой ошибкой. Потому что аргументативной базы у тебя за спиной нет, а следовательно любая твоя позиция в данном вопросе является обычным кукареканьем, а не позицией. И вот это я знал сразу.
> теории, анонимус, с которым ты споришь действительно мог бы продолжать обосновывать свою точку зрения, и для этого действительно не нужно знание твоей точки зрения.
Он не мог бы продолжать потому что он даже не начинал. Все что у него есть это "мой экспиренс, верьте мне посаны".
>Но ему не интересно это делать, потому что ему интереснее твоя точка зрения. Пока он не узнает твою точку зрения, он свою точку зрения обосновывать не будет.
Ему интересна моя точка зрения как обьект атаки. Получив ее, он будет ее атаковать чтоб доказать что я не прав, а не подтверждать правдивость своих утверждений.
>Таким образом, на практике получается, что твоя точка зрения - вещь релевантная
Нет, не получается.
>Ему интересна моя точка зрения как обьект атаки.
Конечно, чтобы сохранялся паритет ваших позиций. Потому что пока создается ситуация, когда ты нападать можешь, а он - нет. Не будет паритета - не будет заинтересованности в продолжении дискуссии.
Тут уже к тебе вопрос, что тебе важнее - продолжать дискуссию на относительных "равных" или "додавить" оппонента из неё со своей исключительно атакующей позиции.
>Получив ее, он будет ее атаковать чтоб доказать что я не прав, а не подтверждать правдивость своих утверждений.
Не можешь быть уверен в этом на 100%.
>Конечно, чтобы сохранялся паритет ваших позиций
Так нет наших позиций. Есть его позиция, которую нужно пруфнуть. И он этого сделать не способен. На этом все.
>Потому что пока создается ситуация, когда ты нападать можешь, а он - нет
Процитируй, где я нападаю на его мнение.
>Не будет паритета - не будет заинтересованности в продолжении дискуссии.
Так дискуссия-то идет не относительно его мнения, а относительно его неспособности пруфнуть его мнение.
>Не можешь быть уверен в этом на 100%.
Уверен на 100500%. Более того, он прямым текстом на предьяву " пояснять за свое пиздабольство это бисер метать" запостил "А ты можешь что ли? Ну давай, выбирай тему из предложенных и пиши почему это не так". У него жопа полыхает и он хочет доказать не то что его тейк правдив, а то что я спрашивающий с него за тейк не прав.
Алсо, ты, кстати, кажется тоже оппонента своего до конца не понял.
Он апеллирует к своему авторитету и опыту, предоставляя вполне реальные тому пруфы: достижения в игре, которые требуют определенных уровней компетенции в ней.
В свою очередь он заявляет, что был бы не против более подробно и детально пообсуждать, но только если ты покажешь, что тоже достаточно компетентен в данном вопросе.
На мой взгляд - вполне разумное требование ведь тратить время и силы на глубокое обстоятельное обсуждение с человеком недостаточно компетентным - не интересно, не принесет для него ничего нового, а потому не имеет смысла.
Ты же со своей стороны не предлагаешь ровным счетом ничего ценного для собеседника. Ни своего статуса достойного компетентного оппонента, ни каких-либо собственных умозаключений, которые можно было бы тоже по полочкам разложить и покритиковать. Всё, что ты делаешь - это пытаешься взять на пацанское "слабо" своими "а докажи, а обоснуй, а приведи пруфы, а вот здесь у тебя несостыковка, а вот здесь логическая ошибка, а вообще-то к собственному авторитету апеллировать - вялая позиция, ну и в целом ты - хуйлуша подзаборная какая-то, давай-ка опровергай".
Перед глазами встает сцена, как сопливый пиздюк дергает за рукав человека, представляющегося академиком всяческих наук и настойчиво требует его вынь да положь разъяснить все его вопросы, да ещё и с полным приложением фактики, доказательств, статистик и метрик.
Вот ты посмотри просто на свою позицию со стороны и подумай, зачем кому-то вообще продолжать с тобой дискуссию? Какой интерес?
>>31036
>И он этого сделать не способен.
Вот опять "на слабо". Зачем ему это делать, какой ему интерес?
>Процитируй, где я нападаю на его мнение.
Требование пруфов и конкретных обоснований = подвержение сомнению = нападка.
>Так дискуссия-то идет не относительно его мнения, а относительно его неспособности пруфнуть его мнение.
Ну то есть цель дискуссии уже сместилась с ММОРПГшной на риторическую. Тоже очень дохуя интересно в треде про ММОРПГ это обсасывать, да?
>"А ты можешь что ли? Ну давай, выбирай тему из предложенных и пиши почему это не так"
У него жопа полыхает с того, что ты продолжаешь что-то от него требовать, не удовлетворив его требованиям статуса достойного компетентного оппонента.
Алсо, ты, кстати, кажется тоже оппонента своего до конца не понял.
Он апеллирует к своему авторитету и опыту, предоставляя вполне реальные тому пруфы: достижения в игре, которые требуют определенных уровней компетенции в ней.
В свою очередь он заявляет, что был бы не против более подробно и детально пообсуждать, но только если ты покажешь, что тоже достаточно компетентен в данном вопросе.
На мой взгляд - вполне разумное требование ведь тратить время и силы на глубокое обстоятельное обсуждение с человеком недостаточно компетентным - не интересно, не принесет для него ничего нового, а потому не имеет смысла.
Ты же со своей стороны не предлагаешь ровным счетом ничего ценного для собеседника. Ни своего статуса достойного компетентного оппонента, ни каких-либо собственных умозаключений, которые можно было бы тоже по полочкам разложить и покритиковать. Всё, что ты делаешь - это пытаешься взять на пацанское "слабо" своими "а докажи, а обоснуй, а приведи пруфы, а вот здесь у тебя несостыковка, а вот здесь логическая ошибка, а вообще-то к собственному авторитету апеллировать - вялая позиция, ну и в целом ты - хуйлуша подзаборная какая-то, давай-ка опровергай".
Перед глазами встает сцена, как сопливый пиздюк дергает за рукав человека, представляющегося академиком всяческих наук и настойчиво требует его вынь да положь разъяснить все его вопросы, да ещё и с полным приложением фактики, доказательств, статистик и метрик.
Вот ты посмотри просто на свою позицию со стороны и подумай, зачем кому-то вообще продолжать с тобой дискуссию? Какой интерес?
>>31036
>И он этого сделать не способен.
Вот опять "на слабо". Зачем ему это делать, какой ему интерес?
>Процитируй, где я нападаю на его мнение.
Требование пруфов и конкретных обоснований = подвержение сомнению = нападка.
>Так дискуссия-то идет не относительно его мнения, а относительно его неспособности пруфнуть его мнение.
Ну то есть цель дискуссии уже сместилась с ММОРПГшной на риторическую. Тоже очень дохуя интересно в треде про ММОРПГ это обсасывать, да?
>"А ты можешь что ли? Ну давай, выбирай тему из предложенных и пиши почему это не так"
У него жопа полыхает с того, что ты продолжаешь что-то от него требовать, не удовлетворив его требованиям статуса достойного компетентного оппонента.
>Он апеллирует к своему авторитету и опыту, предоставляя вполне реальные тому пруфы: достижения в игре, которые требуют определенных уровней компетенции в ней.
Он может сколько угодно аппелировать к своему несуществующему авторитету и к своему субьективному опыту, когда это будет уместно.
Например, когда он выстроит стройную цепочку аргументов, подтвердит это обьективными фактами, и зафиксирует своим личным опытом как соответствующим или не соответствующим ранее упомянутым обьективным фактам.
Без этого апелляция к авторитету это очередная логическая ошибка, которая заключается в подразумевании непогрешимости авторитета. Да еще и делает это в мморпг разделе, чьи обитатели в своей массе это не юные дошколята а бумеры под сорокет и старше. Испанский стыд прямо.
>В свою очередь он заявляет, что был бы не против более подробно и детально пообсуждать, но только если ты покажешь, что тоже достаточно компетентен в данном вопросе.
Я спросил за пруф его тейков. Я достаточно компетентен чтоб разьебать его манявры и указать на применение софистики и логические ошибки. Какой вопрос обсуждать-то? В чем еще компетенция нужна?
>На мой взгляд - вполне разумное требование ведь тратить время и силы на глубокое обстоятельное обсуждение
Обсуждение чего, его неспособности пруфнуть его тейки?
>Ты же со своей стороны не предлагаешь ровным счетом ничего ценного для собеседника
Так мне и не надо ничего ценного предлагать. Если бы мы обсуждали мое мнение, тогда была бы причина меряться хуями в качестве определения у кого мнение авторитетнее. А тут элементарный вопрос пруфнуть его пиздабольство.
>Всё, что ты делаешь - это пытаешься взять на пацанское "слабо" своими "а докажи, а обоснуй
Это не "взять на слабо".
PHRAS: на слабо́ взять кого (сниж.) — усомнившись в чьих-либо качествах, способностях и т. п., спровоцировать его на что-либо
"Взять на слабо" это было у него с попыткой заставить озвучить мою точку зрения.
Уметь доказать и подтвердить свои слова это закономерное требование при высказывании какого-либо утверждения.
>Перед глазами встает сцена, как сопливый пиздюк дергает за рукав человека, представляющегося академиком всяческих наук и настойчиво требует его вынь да положь разъяснить все его вопросы, да ещё и с полным приложением фактики, доказательств, статистик и метрик.
А у меня сейчас перед глазами встает сцена, где носатый аферист убеждает спрашивающего с сопливого дебила представлявшегося академиком доказательства не делать этого, потому что в его воображении это выглядит некомильфо.
>Вот ты посмотри просто на свою позицию со стороны и подумай, зачем кому-то вообще продолжать с тобой дискуссию? Какой интерес?
Так не надо продолжать дискуссию. Надо всего-то пруфнуть свой тейк.
Вот в чем вся беда - неспособность подтвердить его слова буквально ничем кроме визга "я авторитет верьте мне пасаны".
>Вот опять "на слабо".
Не на слабо, а констатация факта.
>Зачем ему это делать
Потому что общественные нормы подразумевают что за слова надо отвечать.
>Требование пруфов и конкретных обоснований = подвержение сомнению = нападка.
Общепринято что критически относится к чужому мнению это разумное поведение.
Даешь дефайны используемым понятиям чтоб прийти к договоренности об употребляемых терминах, далее расписываешь свою логическую гимнастику каким образом у тебя сомнение в словах является нападкой.
>Ну то есть цель дискуссии уже сместилась с ММОРПГшной на риторическую
Очевидно.
>Тоже очень дохуя интересно в треде про ММОРПГ это обсасывать, да?
У пиздабола спроси зачем он столько десятков постов срал себе в штаны и маняврировал.
>У него жопа полыхает с того, что ты продолжаешь что-то от него требовать, не удовлетворив его требованиям статуса достойного компетентного оппонента.
его проблемы. Как я уже сказал, способность пруфнуть свои слова при утверждении чего-либо это основы общения.
>Он апеллирует к своему авторитету и опыту, предоставляя вполне реальные тому пруфы: достижения в игре, которые требуют определенных уровней компетенции в ней.
Он может сколько угодно аппелировать к своему несуществующему авторитету и к своему субьективному опыту, когда это будет уместно.
Например, когда он выстроит стройную цепочку аргументов, подтвердит это обьективными фактами, и зафиксирует своим личным опытом как соответствующим или не соответствующим ранее упомянутым обьективным фактам.
Без этого апелляция к авторитету это очередная логическая ошибка, которая заключается в подразумевании непогрешимости авторитета. Да еще и делает это в мморпг разделе, чьи обитатели в своей массе это не юные дошколята а бумеры под сорокет и старше. Испанский стыд прямо.
>В свою очередь он заявляет, что был бы не против более подробно и детально пообсуждать, но только если ты покажешь, что тоже достаточно компетентен в данном вопросе.
Я спросил за пруф его тейков. Я достаточно компетентен чтоб разьебать его манявры и указать на применение софистики и логические ошибки. Какой вопрос обсуждать-то? В чем еще компетенция нужна?
>На мой взгляд - вполне разумное требование ведь тратить время и силы на глубокое обстоятельное обсуждение
Обсуждение чего, его неспособности пруфнуть его тейки?
>Ты же со своей стороны не предлагаешь ровным счетом ничего ценного для собеседника
Так мне и не надо ничего ценного предлагать. Если бы мы обсуждали мое мнение, тогда была бы причина меряться хуями в качестве определения у кого мнение авторитетнее. А тут элементарный вопрос пруфнуть его пиздабольство.
>Всё, что ты делаешь - это пытаешься взять на пацанское "слабо" своими "а докажи, а обоснуй
Это не "взять на слабо".
PHRAS: на слабо́ взять кого (сниж.) — усомнившись в чьих-либо качествах, способностях и т. п., спровоцировать его на что-либо
"Взять на слабо" это было у него с попыткой заставить озвучить мою точку зрения.
Уметь доказать и подтвердить свои слова это закономерное требование при высказывании какого-либо утверждения.
>Перед глазами встает сцена, как сопливый пиздюк дергает за рукав человека, представляющегося академиком всяческих наук и настойчиво требует его вынь да положь разъяснить все его вопросы, да ещё и с полным приложением фактики, доказательств, статистик и метрик.
А у меня сейчас перед глазами встает сцена, где носатый аферист убеждает спрашивающего с сопливого дебила представлявшегося академиком доказательства не делать этого, потому что в его воображении это выглядит некомильфо.
>Вот ты посмотри просто на свою позицию со стороны и подумай, зачем кому-то вообще продолжать с тобой дискуссию? Какой интерес?
Так не надо продолжать дискуссию. Надо всего-то пруфнуть свой тейк.
Вот в чем вся беда - неспособность подтвердить его слова буквально ничем кроме визга "я авторитет верьте мне пасаны".
>Вот опять "на слабо".
Не на слабо, а констатация факта.
>Зачем ему это делать
Потому что общественные нормы подразумевают что за слова надо отвечать.
>Требование пруфов и конкретных обоснований = подвержение сомнению = нападка.
Общепринято что критически относится к чужому мнению это разумное поведение.
Даешь дефайны используемым понятиям чтоб прийти к договоренности об употребляемых терминах, далее расписываешь свою логическую гимнастику каким образом у тебя сомнение в словах является нападкой.
>Ну то есть цель дискуссии уже сместилась с ММОРПГшной на риторическую
Очевидно.
>Тоже очень дохуя интересно в треде про ММОРПГ это обсасывать, да?
У пиздабола спроси зачем он столько десятков постов срал себе в штаны и маняврировал.
>У него жопа полыхает с того, что ты продолжаешь что-то от него требовать, не удовлетворив его требованиям статуса достойного компетентного оппонента.
его проблемы. Как я уже сказал, способность пруфнуть свои слова при утверждении чего-либо это основы общения.
>к своему несуществующему авторитету и к своему субьективному опыту
Как для меня - его авторитет вполне существующий, ввиду представленных им скриншотов редких ачивментов и логов прогресса. Да, мы не можем быть на 100% уверенны, что это собственные ачивменты и логи, но я готов в это поверить для продолжения дискуссии.
>Без этого апелляция к авторитету это очередная логическая ошибка
Похуй как-то. Человек говорит "я знаю, о чем говорю - вот плоды моих знаний" и постит скриншоты ачивов и логов. Мы на имиджбордах, требовать нотариальное заверение подобных вещей - глупо, а потенциально интересная дискуссия важнее достоверности.
>Я достаточно компетентен чтоб разьебать его манявры и указать на применение софистики и логические ошибки.
В чем ты компетентен?
В разъебах по логике? Возможно. Но это здесь оказалось не интересно ни мне, ни твоему прямому оппоненту.
В ММОРПГ? Ну так покажи это, хотя бы на словах. Это уже будет интереснее.
>Так мне и не надо ничего ценного предлагать.
Надо, иначе с тобой просто не будут предметно дискутировать. Потому что ценности в этой дискуссии для участника будет ноль. Ты почему-то отказываешься признавать факт необходимости интереса для участников.
>Так не надо продолжать дискуссию.
А тред этот тогда зачем?
>Уметь доказать и подтвердить свои слова это закономерное требование при высказывании какого-либо утверждения.
Мало уметь. Надо еще иметь волю и заинтересованность это делать. Просто так никто этого делать не обязан, а формат АИБ подразумевает, что спиздануть можно что угодно.
>неспособность подтвердить его слова буквально ничем кроме визга "я авторитет верьте мне пасаны"
Ничего удивительного в том, что пока не появится примерно равный ему авторитет, он бОльших усилий по доказыванию прикладывать не будет. Нахуй надо "метать бисер перед свиньями", он совершенно четко свою позицию обрисовал. Покажи, что ты тоже сведущ в ММОРПГ и тогда возможно состоится более обстоятельный и глубокий дискасс. Но я это уже пишу раз в третий наверное, ты продолжаешь считать это не обязательным. Ну что ж, тогда обоснований не будет.
>Потому что общественные нормы подразумевают что за слова надо отвечать.
>общественные нормы
>АИБ
Туда ли ты...?
>каким образом у тебя сомнение в словах является нападкой
Эмоциональным. "Этот пидорас требует от меня дополнительно додавать ему информацию сверх того, что я уже выдал, а я в рот ебал это делать. Этот пидорас делает мне неприятно и знает об этом - этот пидорас на меня нападает".
>Как я уже сказал, способность пруфнуть свои слова при утверждении чего-либо это основы общения.
Лично я - на хую вертел твои попытки продавить сюда "основы общения". В треде о ММОРПГ говорят об ММОРПГ, а не о риторике, логике и прочей подобной дерейлящей залупе.
>Очевидно.
Предлагаю последний раз перейти с риторической еболы, которая лично мне остопиздела уже, на обсуждение жанра ММОРПГ, отдельных игр и их аспектов без твоей ораторско-логической душнины. Иначе, удаляюсь, потому что это всё перестало быть интересным несколько часов назад. Я за интернет плачу и на двачи захожу не вот за этим вот всем.
>к своему несуществующему авторитету и к своему субьективному опыту
Как для меня - его авторитет вполне существующий, ввиду представленных им скриншотов редких ачивментов и логов прогресса. Да, мы не можем быть на 100% уверенны, что это собственные ачивменты и логи, но я готов в это поверить для продолжения дискуссии.
>Без этого апелляция к авторитету это очередная логическая ошибка
Похуй как-то. Человек говорит "я знаю, о чем говорю - вот плоды моих знаний" и постит скриншоты ачивов и логов. Мы на имиджбордах, требовать нотариальное заверение подобных вещей - глупо, а потенциально интересная дискуссия важнее достоверности.
>Я достаточно компетентен чтоб разьебать его манявры и указать на применение софистики и логические ошибки.
В чем ты компетентен?
В разъебах по логике? Возможно. Но это здесь оказалось не интересно ни мне, ни твоему прямому оппоненту.
В ММОРПГ? Ну так покажи это, хотя бы на словах. Это уже будет интереснее.
>Так мне и не надо ничего ценного предлагать.
Надо, иначе с тобой просто не будут предметно дискутировать. Потому что ценности в этой дискуссии для участника будет ноль. Ты почему-то отказываешься признавать факт необходимости интереса для участников.
>Так не надо продолжать дискуссию.
А тред этот тогда зачем?
>Уметь доказать и подтвердить свои слова это закономерное требование при высказывании какого-либо утверждения.
Мало уметь. Надо еще иметь волю и заинтересованность это делать. Просто так никто этого делать не обязан, а формат АИБ подразумевает, что спиздануть можно что угодно.
>неспособность подтвердить его слова буквально ничем кроме визга "я авторитет верьте мне пасаны"
Ничего удивительного в том, что пока не появится примерно равный ему авторитет, он бОльших усилий по доказыванию прикладывать не будет. Нахуй надо "метать бисер перед свиньями", он совершенно четко свою позицию обрисовал. Покажи, что ты тоже сведущ в ММОРПГ и тогда возможно состоится более обстоятельный и глубокий дискасс. Но я это уже пишу раз в третий наверное, ты продолжаешь считать это не обязательным. Ну что ж, тогда обоснований не будет.
>Потому что общественные нормы подразумевают что за слова надо отвечать.
>общественные нормы
>АИБ
Туда ли ты...?
>каким образом у тебя сомнение в словах является нападкой
Эмоциональным. "Этот пидорас требует от меня дополнительно додавать ему информацию сверх того, что я уже выдал, а я в рот ебал это делать. Этот пидорас делает мне неприятно и знает об этом - этот пидорас на меня нападает".
>Как я уже сказал, способность пруфнуть свои слова при утверждении чего-либо это основы общения.
Лично я - на хую вертел твои попытки продавить сюда "основы общения". В треде о ММОРПГ говорят об ММОРПГ, а не о риторике, логике и прочей подобной дерейлящей залупе.
>Очевидно.
Предлагаю последний раз перейти с риторической еболы, которая лично мне остопиздела уже, на обсуждение жанра ММОРПГ, отдельных игр и их аспектов без твоей ораторско-логической душнины. Иначе, удаляюсь, потому что это всё перестало быть интересным несколько часов назад. Я за интернет плачу и на двачи захожу не вот за этим вот всем.
>Как для меня
>Похуй как-то
Твои личные проблемы не имеющее никакого отношения к обсуждаемому вопросу, такие дела.
>Но это здесь оказалось не интересно ни мне, ни твоему прямому оппоненту.
Расскажи, почему должно оказаться интересно пиздаболу указания на его пиздабольство и упреки в этом?
>Надо, иначе с тобой просто не будут предметно дискутировать
О каком предмете ты собираешься дискутировать при требовании пруфа?
>А тред этот тогда зачем?
Очевидно чтоб обсуждать вопросы мморпг, а не сверхманявренно пытаться в оправдашки своего пиздабольства.
>Просто так никто этого делать не обязан
Обязан. В любой сфере, от академиков до зеков, принято отвечать за свои слова.
>Ничего удивительного в том, что пока не появится примерно равный ему авторитет
У него отсутствующий авторитет, буквально любой мимо крокодил обладает таким же.
>Нахуй надо "метать бисер перед свиньями", он совершенно четко свою позицию обрисовал
Как я уже говорил, по такой логике он изначально пришел метать бисер перед свиньями со своими говнотейками. Тут либо крестик сними либо трусы надень.
>Туда ли ты...?
Конечно.
>Эмоциональным
Хуевый манявр. Слегка реверсируем и получаем "Этот пидорас требует от меня дополнительно требовать от него информацию вместо того чтоб сразу все выложить. Этот пидорас делает мне неприятно и знает об этом - этот пидорас на меня нападает".
Кроме того, сам факт того что требование пруфов своему тейку вызывает эмоциональную нестабильность говорит нам о том, что у особи проблемы с психикой и нервной системой. Иными словами, похуй как-то.
>Лично я - на хую вертел твои попытки продавить сюда "основы общения"
Настолько на хую вертел что выкатываешь простынки в попытках убедить меня что я не прав.
Хуя ты клоун.
>Предлагаю последний раз перейти с риторической еболы, которая лично мне остопиздела уже, на обсуждение жанра ММОРПГ
Ну так и переходи если тебе это интересно. Но нет, ты продолжаешь обсуждать риторическую ебалу. Ты тухлодырка или ебанутый не отдающий себе отчета в своих действиях?
>Как для меня
>Похуй как-то
Твои личные проблемы не имеющее никакого отношения к обсуждаемому вопросу, такие дела.
>Но это здесь оказалось не интересно ни мне, ни твоему прямому оппоненту.
Расскажи, почему должно оказаться интересно пиздаболу указания на его пиздабольство и упреки в этом?
>Надо, иначе с тобой просто не будут предметно дискутировать
О каком предмете ты собираешься дискутировать при требовании пруфа?
>А тред этот тогда зачем?
Очевидно чтоб обсуждать вопросы мморпг, а не сверхманявренно пытаться в оправдашки своего пиздабольства.
>Просто так никто этого делать не обязан
Обязан. В любой сфере, от академиков до зеков, принято отвечать за свои слова.
>Ничего удивительного в том, что пока не появится примерно равный ему авторитет
У него отсутствующий авторитет, буквально любой мимо крокодил обладает таким же.
>Нахуй надо "метать бисер перед свиньями", он совершенно четко свою позицию обрисовал
Как я уже говорил, по такой логике он изначально пришел метать бисер перед свиньями со своими говнотейками. Тут либо крестик сними либо трусы надень.
>Туда ли ты...?
Конечно.
>Эмоциональным
Хуевый манявр. Слегка реверсируем и получаем "Этот пидорас требует от меня дополнительно требовать от него информацию вместо того чтоб сразу все выложить. Этот пидорас делает мне неприятно и знает об этом - этот пидорас на меня нападает".
Кроме того, сам факт того что требование пруфов своему тейку вызывает эмоциональную нестабильность говорит нам о том, что у особи проблемы с психикой и нервной системой. Иными словами, похуй как-то.
>Лично я - на хую вертел твои попытки продавить сюда "основы общения"
Настолько на хую вертел что выкатываешь простынки в попытках убедить меня что я не прав.
Хуя ты клоун.
>Предлагаю последний раз перейти с риторической еболы, которая лично мне остопиздела уже, на обсуждение жанра ММОРПГ
Ну так и переходи если тебе это интересно. Но нет, ты продолжаешь обсуждать риторическую ебалу. Ты тухлодырка или ебанутый не отдающий себе отчета в своих действиях?
>а в чем причина срача в 2 строки изложите
А1: "Вот моё мнение"
А2: "А на чем оно основано"
А1: "На моём опыте, вот скрины ачивментов и рейдлогов"
А2: "Хуйня обоснование, давай объективно с пруфами и логическими выводами"
А1: "Ты чо, попух? Сам-то чьих будешь? За что топишь, какие достижения есть?"
А2: "Ты свои мнение обосновывай и доказывай, а моё здесь не в тему, говорить не буду. Мой опыт тоже не важен."
А1: "Пошёл нахуй тогда"
А2: "Че, слился? Азазаза, пиздаболище"
Ну примерно как-то так, ничего интересного, на самом деле.

>ММО это сложный, долгий и трудозатратный в первую очередь. Тебе нужно огромный мир сварганить, а не нахуячить аренок для очередной сессионочки.
> <АндрейК> вот смотри, Дим. Я вот сижу, играю в твой Elder Scrolls III Morrowind, нашёл себе очень хорошую броню и сильный меч, "убийство", по игровым меркам, сильных монстров не составляет для меня трудностей. Меня уже уважают в Гильдии Воинов. Но я не очень вижу в игре цели - для меня уже нет никаких трудностей и серьёзных битв. И я знаешь что подумал? Представляешь, как здорово было бы, если бы существовала почти такая же игра, только в неё можно было бы играть по Интернет?! Сотни, тысячи людей ходят по одному "миру", выполняют задания, помогают или, наоборот, сражаются друг с другом... Может, уже придумали такие игры?
> <Аминатеп> Нет, Андрюх. Таких игр не существует. Когда-то, много лет назад были такие, но они были нерентабельны и их сразу закрыли. Сам посуди: кому нужно делить свой игровой мир с кем-то другим?
> <АндрейК> Да, наверное, ты прав. И всё же...
> <Аминатеп> Таких игр нет и не будет никогда. Запомни. Тебе ещё два курса надо проучиться, тебе уже должность зам. гендиректора фирмы дают, ещё ты Наташе предложение делать собираешься. Нет таких игр.
И самые успешные(популярные) ММО у нас всё равно в итоге на основе других франшиз (но это не залог успеха уровня WoW, см. LOTRO, Star Trek, SW:TOR).
> тут же укатываются на свои 20к онлайна
Если бы ещё эти 20к онлайна были в одном мире, а не размазаны на двадцать серверов. Носталриус с своими 5к+ в одном мире очень живо смотрелся.
>>30962
>Не имею в данный момент желания расписывать ещё одну очевиднейшую вещь
Почему? Это же, вроде, довольно просто. Таб таргет, от третьего лица, три ветки в талантах, отсутствие коллизии в модельках, фокус на данжики-рейдики в конце игры, экспаншены поднимают максимальный уровень персонажа и вещей попутно обесценивая предыдущие. Новый игрок старое дополнение просто проходит мимо, не участвуя в рейдах.
>>31002
>Знающий бы понял мой уровень компетентности сразу.
Уровень целования белочек, если честно. Чокнутый попрестижнее будет, кромки тоже хороши, но это другой аспект игры.
>>31031
>Напоследок вкину как один из аргументов категории "умному достаточно" почему вов говно.
Потому что двадцать гильдий в мире закрыли за неделю рейд на последней сложности? А тебе надо как в классической классике три месяца фармить шмот на резисты? Но ведь в итоге на новой классике и Накс и Лича закрыли довольно быстро, так что дело оказалось просто в руках и подготовке, которой не было у тогдашних сосницких.

>ММО это сложный, долгий и трудозатратный в первую очередь. Тебе нужно огромный мир сварганить, а не нахуячить аренок для очередной сессионочки.
> <АндрейК> вот смотри, Дим. Я вот сижу, играю в твой Elder Scrolls III Morrowind, нашёл себе очень хорошую броню и сильный меч, "убийство", по игровым меркам, сильных монстров не составляет для меня трудностей. Меня уже уважают в Гильдии Воинов. Но я не очень вижу в игре цели - для меня уже нет никаких трудностей и серьёзных битв. И я знаешь что подумал? Представляешь, как здорово было бы, если бы существовала почти такая же игра, только в неё можно было бы играть по Интернет?! Сотни, тысячи людей ходят по одному "миру", выполняют задания, помогают или, наоборот, сражаются друг с другом... Может, уже придумали такие игры?
> <Аминатеп> Нет, Андрюх. Таких игр не существует. Когда-то, много лет назад были такие, но они были нерентабельны и их сразу закрыли. Сам посуди: кому нужно делить свой игровой мир с кем-то другим?
> <АндрейК> Да, наверное, ты прав. И всё же...
> <Аминатеп> Таких игр нет и не будет никогда. Запомни. Тебе ещё два курса надо проучиться, тебе уже должность зам. гендиректора фирмы дают, ещё ты Наташе предложение делать собираешься. Нет таких игр.
И самые успешные(популярные) ММО у нас всё равно в итоге на основе других франшиз (но это не залог успеха уровня WoW, см. LOTRO, Star Trek, SW:TOR).
> тут же укатываются на свои 20к онлайна
Если бы ещё эти 20к онлайна были в одном мире, а не размазаны на двадцать серверов. Носталриус с своими 5к+ в одном мире очень живо смотрелся.
>>30962
>Не имею в данный момент желания расписывать ещё одну очевиднейшую вещь
Почему? Это же, вроде, довольно просто. Таб таргет, от третьего лица, три ветки в талантах, отсутствие коллизии в модельках, фокус на данжики-рейдики в конце игры, экспаншены поднимают максимальный уровень персонажа и вещей попутно обесценивая предыдущие. Новый игрок старое дополнение просто проходит мимо, не участвуя в рейдах.
>>31002
>Знающий бы понял мой уровень компетентности сразу.
Уровень целования белочек, если честно. Чокнутый попрестижнее будет, кромки тоже хороши, но это другой аспект игры.
>>31031
>Напоследок вкину как один из аргументов категории "умному достаточно" почему вов говно.
Потому что двадцать гильдий в мире закрыли за неделю рейд на последней сложности? А тебе надо как в классической классике три месяца фармить шмот на резисты? Но ведь в итоге на новой классике и Накс и Лича закрыли довольно быстро, так что дело оказалось просто в руках и подготовке, которой не было у тогдашних сосницких.
>Это же, вроде, довольно просто.
Не версус такой буквоедной мрази, которая тут высралась. Вот относительно твоих критериев он по своей буквально-буквоедской натуре может доебаться
>три ветки в талантах
>а, ну то есть если меньше трех или больше, то уже не ВоВоклон)))
>как в классической классике три месяца фармить шмот на резисты?
Неиронично ДУША
>дело оказалось просто в руках и подготовке, которой не было у тогдашних сосницких
Тут двачую, впрочем.
>ММО, в которых игрок управляет не одним персонажем, а несколькими
Давай честно, в Гранадо Эспаде ты управляешь эдакой гидрой, а не несколькими персонажами.

>а, ну то есть если меньше трех или больше, то уже не ВоВоклон)))
Самое смешное что это уже к самому вову применимо. У друидов четыре, у охотников на демонов два.
В Гранаде - да.
Еще была Атлантика, в которой боевка была пошаговая, напоминавшая ЖРПГ и Дисайплс, в которой тоже несколько игрок составлял партию из нескольких персонажей разноклассовых.
Ачивка была просто, чтобы кто-нибудь стриггерился от ее вызывающе никакущести. Буквально удача и ничего более. А раз этого не произошло, то человек буквально расписался в том, что ничего не понимает и моя риторика поменялось соответствующе.
>Потому что двадцать гильдий в мире закрыли за неделю рейд на последней сложности?
На скрине этого не видно. Нет. Потому что в игре жесточайший перекос в пве. Потому что одна из фракций имеет там безусловное преимущество и при прочих равных закроет контен раньше.

Почему-то вспомнилась флешевая Sacred Seasons 2 где можно было в любой момент менять класс и "сезон" (что-то типа расы, солдат лета и солдат зимы какие-то скиллы друг у друга повторяют, но есть и уникальные). И это ещё до финалки 14. От ММО только общий мир и то что можно вместе качаться (но поскольку надо ещё найти с кем, то многие дрочили соло). Боёвка псевдопошаговая с таймером (как в Chrono Trigger) и в одном из обновлений завезли комбо скиллов. Не спасло игру, хотя система выглядело достаточно прикольной.
Так вот, пошаг и ММОРПГ как-то плохо сочетаются, нет? И больше похоже на удел мобильных лайв сервис дрочилен чем на ММО, а с гачей на юнитов так вообще в полный рост.

Та самая классическая лотра from 2007 в которую никто не играл, но теперь может попробовать.
МММ, классик лотро, даже руссификатор есть, закатица что-ли
Звучит как вин-винович, но че-т впервые услышал только про неё. А жаль, я б зачекал.
>И это ещё до финалки 14
Смена классов в рамках одного персонажа была и в ФФ11. Более того, она там была краеугольным камнем ролевой системы, потому что поддерживалось дуоклассирование. Игрок мог одновременно выбрать основной класс и второстепенный. От основного он получал все анлокнутые в нём на данный уровень фичи, а от второстепенного только половину уровней. Т.е., если у тебя был Воин 40 и Белый Маг 40, то ты мог их мультиклассировать имея все фишки 40го уровня воина и спеллы от белого мага вплоть до 20го. Или наоборот.
Надо ли говорить, какие там прикольные комбинации народ пилил учитывая, что классов в игре было под 20 штук и все со своим функционалом.
>пошаг и ММОРПГ как-то плохо сочетаются, нет
Французам из Анкамы расскажи, которые Дофус-Вакфу-Вейвен свои тактическо-пошаговые уже два десятка лет держат. То есть, безусловно, это не мейнстримное направление, но такие игры были и их было больше, чем пальцев на одной руке. Вон, Атлантика еще была, в которой пошаг тоже очень хорошо игрался.

Ну так чё,
>В какую ММО дрочите?
>Кем катаете?
>Что сейчас выфармливаете?
>Как поживает ваша гильда/статик/конста?
>Какие планы на потом?
>Что слушаете/смотрите на втором экране пока занимаетесь монотонщиной?
>Что хаваете во время ММОдрочинга?
Сейчас не FRIDAY NIGHT, но похуй, пикрилейтед.
Да ни во что, думаю либо в Альбион, либо в лотро классик закатится, ммо импотенция полная.
Ну так все живые ммо в /vg/. А это диджитал хоспис. Ничего интересного нет и на горизонте не предвидится. Корейцы укатились в мобилки, европейцы разучились делать игры еще 15 лет назад. Китайцы/Япония - лолшто.
На вопросы отвечай, а не ной как всё хуёво.
>В какую ММО дрочите?
Пикрилейтед
>Кем катаете?
Всё то же дуо, шаман и шадоунайт. Шаман раньше мейном был, сейчас ШК в приоритете, потому что как танк-милишник от гира зависит сильнее.
>Что сейчас выфармливаете?
Компоненты в гир с высоким армор классом и экспу. Очень много экспы надо на всякие приятные-полезные таланты.
>Как поживает ваша гильда/статик/конста?
Полтора-два месяца как перекатился в американскую гильду. Старая гильда, с которой играл 4 года распалась, кроме неё на сервере еще 4-5 рейдящих. Но все американские, так что рейдинг теперь с часу ночи до пяти утра по выходным. В принципе, лучше чем так же, но по будням как в других.
Нормально поживает, контент на фарме, за полтора вечера всё закрываем еженедельно. Ждём анлока следующего контент патча в конце февраля.
>Какие планы на потом?
В локации текущего аддона пойду, наконец, под его закрытие, лол. Шадоунайтка с начала выживала там только с мечом и щитом, с двуручем склеивалась от одного моба на раз-два. Потому приходилось тусить в старом контенте (да и пофиг, благо он не сильно-то и устарел).
Приодевшись практически целиком в актуальный рейдовый гир, только вчера вот попробовал снова зайти в стартовую локу текущего аддона. Оказалось, что наконец-то там уже можно себя уверенно чувствовать.
Это смешно, конечно, но в EQ аутдор ебёт настолько, что плюс-минус спокойный-стабильный гринд малочисленной группой в аутдоре возможен только в рейдовом гире этого аддона.
>Что слушаете/смотрите на втором экране пока занимаетесь монотонщиной?
Видьягеймовые эссе на ютубе, либо попизделки с корешами в дискорде.
>Что хаваете во время ММОдрочинга?
Ничего не ем, но вот энергосы попивать люблю пиздец. Пикрил - топейшая хуйня.

Ты играешь в первую еку из архиологического интереса или у тебя какой-то гештальт к ней?
Это же окаменелость чисто для западного олдфага, который впервые открыл для себя ММО именно там и именно в те времена. Я не знаю ни одного носителя русского языка, который играл бы в неё в праймовый период. Фактор ностальгии тут крайне маловероятен. А без ностальгии по временам, когда всё было молодо-зелено - любая ммо де факто просто лютейший и устаревший кал.

При моём стаже в овер 15 лет, современные ММО надоели своим повсеместным удобством, рудиментарным левеллингом и солоплейностью. Решил посмотреть, во что там деды играли. Сначала пошёл пробовать Anarchy Online, потому что киберпанковские сеттинги и произведения очень люблю. Но Анархия меня как-то не зацепила, да и людей в хоть каких-то достаточных количествах встречено не было. Разве что от неё я почерпнул вот этот пиздатый трек и ролик от фанатов: https://youtu.be/FE832M_0jgM
Второй остановочкой был как раз первый Эверквест. Так же точно, не ожидал от него ничего, кроме реликта былого величия и пустошь вместо игроков. На моё удивление, игра оказалась мало того, что достаточно густонаселенной, так еще и живой, и получающей контент-апдейты и классик-сервера. Пройдя туториал на бесплатном сервере, потыкавшись по миру ощутил старое ощущение любопытства и ощущения, что в игре сильно больше, чем видно на первый взгляд. Пошёл после этого на платный классик сервер, который тогда только стартовал, ну и заверте...
Игра, при всём её возрасте, действительно имеет в себе увлекательную прогрессию, нетривиальный мир, который требует усилий для исследования, и награждает его, а так же требует формирования социальных связей, чтобы прогрессить в хоть сколько-то разумном темпе. Под конец первых трех месяцев игры, когда сервер готовился к анлоку первого хронологического экспаншена, вступил в гильдию. Вот, с тех пор и играю.
Q&A:
>из архиологического интереса или у тебя какой-то гештальт к ней?
Никакого гештальта, знал про неё раньше только то, что была такая старая ММО, из которой потом выросли WoW и EQ2.
Имелся археологический интерес, который вылился в искренний интерес, увлечение и любовь к игре.
>окаменелость чисто для западного олдфага, который впервые открыл для себя ММО именно там и именно в те времена
Большая часть игроков именно такая. Хотя периодически встречаются и такие залетные как я, которые удивляются тому, что игра жива, интересуются ей и пробуют в неё поиграть. Многие отваливаются, немногие остаются влюбившись.
>Я не знаю ни одного носителя русского языка, который играл бы в неё в праймовый период
Их единицы, но такие есть. Меня в мою первую гильдию (европейскую) привели как раз такие русские олдфаги. Когда делая один квест забрел в дремучие ебеня, и топтался там несколько часов подряд, заметил другого игрока с подозрительно русскоязычным никнеймом. Слово-за-слово, он свёл с другими олдами, которые взяли под своё крыло, а потом и сказали что мол обратись к нашим офицерам, в гильдию возьмут. Этим олдам под/за сорокет, и они в свое время выклянчивали карточки оплаты модемного интернета, и в отсутствие гайдов и карт сами делали записи в тетрадях и рисовали карты данжей.
>без ностальгии по временам, когда всё было молодо-зелено - любая ммо де факто просто лютейший и устаревший кал
Вопрос отношения и предвзятости. Меня вот ничем не напугать, и у меня нет установки на то, что игра может увлечь только если ты молод и зелен. Просто EQ оказалась, со всеми её архаизмами и неудобствами, всё ещё очень качественной ММО. Более качественной и богатой интересом и контентом ММО, чем иной новодел.
Уверен, что попади мне бес в ребро, то я пойду и MUD'ы потом изучать, и там найду какой-нибудь самородок, не утративший блеска.

При моём стаже в овер 15 лет, современные ММО надоели своим повсеместным удобством, рудиментарным левеллингом и солоплейностью. Решил посмотреть, во что там деды играли. Сначала пошёл пробовать Anarchy Online, потому что киберпанковские сеттинги и произведения очень люблю. Но Анархия меня как-то не зацепила, да и людей в хоть каких-то достаточных количествах встречено не было. Разве что от неё я почерпнул вот этот пиздатый трек и ролик от фанатов: https://youtu.be/FE832M_0jgM
Второй остановочкой был как раз первый Эверквест. Так же точно, не ожидал от него ничего, кроме реликта былого величия и пустошь вместо игроков. На моё удивление, игра оказалась мало того, что достаточно густонаселенной, так еще и живой, и получающей контент-апдейты и классик-сервера. Пройдя туториал на бесплатном сервере, потыкавшись по миру ощутил старое ощущение любопытства и ощущения, что в игре сильно больше, чем видно на первый взгляд. Пошёл после этого на платный классик сервер, который тогда только стартовал, ну и заверте...
Игра, при всём её возрасте, действительно имеет в себе увлекательную прогрессию, нетривиальный мир, который требует усилий для исследования, и награждает его, а так же требует формирования социальных связей, чтобы прогрессить в хоть сколько-то разумном темпе. Под конец первых трех месяцев игры, когда сервер готовился к анлоку первого хронологического экспаншена, вступил в гильдию. Вот, с тех пор и играю.
Q&A:
>из архиологического интереса или у тебя какой-то гештальт к ней?
Никакого гештальта, знал про неё раньше только то, что была такая старая ММО, из которой потом выросли WoW и EQ2.
Имелся археологический интерес, который вылился в искренний интерес, увлечение и любовь к игре.
>окаменелость чисто для западного олдфага, который впервые открыл для себя ММО именно там и именно в те времена
Большая часть игроков именно такая. Хотя периодически встречаются и такие залетные как я, которые удивляются тому, что игра жива, интересуются ей и пробуют в неё поиграть. Многие отваливаются, немногие остаются влюбившись.
>Я не знаю ни одного носителя русского языка, который играл бы в неё в праймовый период
Их единицы, но такие есть. Меня в мою первую гильдию (европейскую) привели как раз такие русские олдфаги. Когда делая один квест забрел в дремучие ебеня, и топтался там несколько часов подряд, заметил другого игрока с подозрительно русскоязычным никнеймом. Слово-за-слово, он свёл с другими олдами, которые взяли под своё крыло, а потом и сказали что мол обратись к нашим офицерам, в гильдию возьмут. Этим олдам под/за сорокет, и они в свое время выклянчивали карточки оплаты модемного интернета, и в отсутствие гайдов и карт сами делали записи в тетрадях и рисовали карты данжей.
>без ностальгии по временам, когда всё было молодо-зелено - любая ммо де факто просто лютейший и устаревший кал
Вопрос отношения и предвзятости. Меня вот ничем не напугать, и у меня нет установки на то, что игра может увлечь только если ты молод и зелен. Просто EQ оказалась, со всеми её архаизмами и неудобствами, всё ещё очень качественной ММО. Более качественной и богатой интересом и контентом ММО, чем иной новодел.
Уверен, что попади мне бес в ребро, то я пойду и MUD'ы потом изучать, и там найду какой-нибудь самородок, не утративший блеска.