Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 15 сентября 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
2 2342065
Продолжаем выяснять, как риз и терминатор попали в один таймлайн прыгая в разное время.
3 2342068
>>42057 (OP)
*физических концепций времени
4 2342073
>>2342059
Я не дома, но нет проблем. Могу пока пруфануть местом работы и начальником отдела, кек.

>>2342060
Ядерная физика. Или в Барнауле про это не слышали, кек? И я уже все расписал. Хотя хули я долбоебам рассказываю?
5 2342077
>>42073

>Могу пока пруфануть местом работы и начальником отдела


Вот поэтому Россия и в жопе, что работают такие физики
6 2342081
>>42073
Ну так че там, Как риз догнал терминатора?
7 2342082
>>42073

>Могу пока пруфануть местом работы и начальником отдела, кек.


Полы подтираешь?
8 2342084
>>42065
Да там короче так, один в свой таймлайн, тот в свой, это самое дальше, временной континум иначе ж как, хуё-моё, и так-то вот, чего уж в принципе.
620x4291608f9f183f6f0ed3ea9b75c30185adf7@1200x8300xac120003[...].jpg80 Кб, 620x429
9 2342085
>>42082

>Полы подтираешь?

10 2342088
>>42084
Ну я думаю, камерун примерно так и рассуждал
11 2342089
>>42077
Вот потому я и не в России, кек. Чем ты так возмущен, ребенок?

>>42081
Ох, ну я уже не знаю как тебе пояснить-то. Ща подумаю и постараюсь расписать если тебе это действительно интересно и ты не просто толстишь.
12 2342091
>>42084
Аааа, вот как, а я то сижу думаю.
chernobyl-meme-hi-im-anatoli-djatlow-and-this-is-jackass.jpg95 Кб, 460x690
13 2342092
>>42089

>Вот потому я и не в России


Слава богу, что тебя забрали, а то ты бы тут кнопок понажимал
14 2342094
>>42089

>как тебе пояснить-то


Ну поясни как нибудь как можно прыгнуть в разное время, а попасть в одно
31.png12 Кб, 1442x765
15 2342122
>>42094
Терминатор прыгнул в точку A и создал реальность 1а. Риз в будущем находится в реальности 1а. Он прыгнул в своё прошлое либо в точку А, либо в чуть более позний период своего прошлого (существующей реальности 1а, где есть и Риз и терминатор в прошлом) этим самым он продолжил генерировать цепочку событий и создавать реальность 1а.
Но думать что именно прыжки создали эту реальность ошибка. Как мы знаем ответвления создаются и простым принятием решений. Для вселенной терминатора нет никакой разницы по всей видимости, как именно это происходит. Появление голого мужика в пространстве это такое же событие как и смерть Дайсона.
17 2342130
>>42122

>Риз в будущем находится в реальности 1а.


Вот сразу схуяли? Если терминатор уже в точке, то саре пиздец по умолчанию
Твой рассказ наебнулся не начавшись.
18 2342138
>>42128
А че ты на Камерона-то гонишь, вся эта чехарда со временем уже после него началась, с третьей части же.
19 2342149
>>42138

>эта чехарда со временем уже после него начала


Со второй, с убийства дайсона
20 2342152
>>42130
Твоя проблема в том, что ты пытаешься построить еще один таймлайн над существующим. Привязанный к наблюдателю. Но прошлое и будущее субъективны.
Если путешествия во времени возможны во вселенной терминатора, то все точки таймлайна 0, который ветвится на 1 и 2, 1а и 1б и т.д., все эти точки существуют равнозначно.
Тоесть терминатор уже в точке А и Риз тоже в точке А. Они всегда в этой точке. Когда Кайл Риз родился, они были в этой точке, когда его сын отправлял его на задание они были в этой точке. Это его прошлое, оно неизменно.

Не пытаяся найти точку входа в таймлуп. Найти момент, где терминатора в точке А не было. Такого момента несуществует. Ты только себя запутываешь.
21 2342157
>>42094
Для начала четко пойми, какое именно время ты пытаешься рассматривать. Если ты говоришь о классической физике, где время абсолютно и равномерно, то ничего у тебя не получится. Теорема Нетер тебе не даст ничего сделать со временем. В квантовании времени нет вообще. Чтобы иметь возможность использовать время как угодно (ну почти) тебе нужна сто. По ее принципу время неравномерно для разных систем отсчета. Как это работает - сто постулирует 2 факта относительно времени:
- время однонаправленно из прошлого в будущее (звучит по- кеповски, знаю)
- скорость любого сигнала не может превышать скорости света, которая независима и неизменна в любой системе исчесления. (Гугли преобразования лоренца).
Грубо говоря - каждая материальная точка имеет свое время, несовпадающее со временами всех остальных материальных точек. То есть, находясь в одной системе исчесления, ты можешь наблюдать другую систему исчесления, в которой время линейно, но относительно тебя - нет (то самое понятие четырехмерного пространства-времени. Гугли пространство минковского).
И это только сто, а есть еще обобщенный подход с позиции ото, где добавляется гравитация вспомни все эти трюки со временем в твоем любимом Интерстелларе. То есть - находясь в конкретной точке трехмерного пространства, ты можешь наблюдать последствия четырехмерных преобразований мощности континуума и натянуть на них законы классической физики ты априори не сможешь.
Если совсем по-научному, то в реальности, у тебя есть 2 теоретических пути, как нарушить ествественных ход времени:
- набрать скорость близкую к скорости света;
- использовать сверхвысокую гравитацию.
Ни то ни другое само собой не похоже на то, что показано в фильмах, потому что, как я уже говорил - в любом из них есть доля условности и вымысла. Поэтому даже не пытайся с позиции обычного зрителя увидеть в этом нечто реалистичное.
22 2342161
>>42152
Добавь к этому, что все события наблбдатель видит из одной конкретной точки ппострантсва, где время линейно. Вот и все, ничего сложного же.
23 2342164
>>42157

>Если совсем по-научному, то в реальности, у тебя есть 2 теоретических пути, как нарушить ествественных ход времени:


>- набрать скорость близкую к скорости света;


>- использовать сверхвысокую гравитацию.



Это ж все вперед во времени, да? Назад по ходу вообще никак?
24 2342171
>>42164
Не забывай про тот кеповский принцип - время течет из прошлого в будущее.
26 2342176
>>42152

>терминатор уже в точке А и Риз тоже в точке А. Они всегда в этой точке.


Значит будущее поменять нельзя, ведь все уже на своих точках. Поэтому т2 полная хуйня
27 2342177
>>42157

> даже не пытайся с увидеть в этом нечто реалистичное.


Не пытайся понять бессвязную хуету ты хотел сказать?
28 2342179
>>42171

>время течет из прошлого в будущее.


Дело в том, что будущее уже наступило. А камерун отправляет роботов в средневековье убивать короля артура.
29 2342184
А я напоминаю, что первого хуенатора кэмерхуй снимал про петлю времени и вообще не ебал о каких то таймлайнах. У него просто была единая линия времени и потому риз и т800 попадали в одно неизменяемое прошлое.
А потом кэмерон пропил бабло и решил, лепить сиквел, который будет ебать таймлан. Все просто.
30 2342185
>>42176
Вот смотри. На этой >>42122 картинке таймлайн, на котором есть множество точек. Каждую из этих точек поменять нельзя. Однако Сара из т2 попадает в таймлайн 1б, где нет скайнета и умер дайсон.
Будущее и прошлое поменять нельзя, но если таймлайн ветвится, то наблюдатели ветвятся вместе с ним.
31 2342187
>>42177

>бессвязную хуету


Ну, положим первый фильм был вполне связным.
32 2342188
>>42173
Обычная концепция таймлупа. Ты совсем маленький и не читал какого-нибудь Хайнлайна?
33 2342191
>>42187
Как и второй. И противоречий между ними никаких.
34 2342194
>>42185

>Сара из т2 попадает в таймлайн 1б, где нет скайнета и умер дайсон.


Тогда откуда былитерминаторы в ее таймлайне, если в 1б не было нихуя?
35 2342195
>>42187
Это если бы сиквелов не было
36 2342197
>>42188

>Обычная концепция таймлупа


концепция петли времени в том, что все связано. а не в том, что нечно из нихуя рандомно появляется посреди улицы.
37 2342198
Ну так, чё решили?
38 2342199
>>42191
Мы связи между ними не нашли, а ты о противоречиях
39 2342201
>>42194
Таймлайн 1 разделился на 1а и 1б уже после того, как все эти терминаторы появились. Вот смотри схему >>42122
40 2342202
>>42198
Решили, что камерунодаун пояснит, будучи охуенным физиком, как то, что менять нельзя можно поменять. Он все еще тужится, но кроме врети ничего не высрал.
41 2342203
>>42201

>Таймлайн 1 разделился на 1а и 1б уже после того


Значит в 1а терминаторы пришли из будущего,а в 1б из нихуя? это как?
42 2342204
>>42197
Путешествие во времени это и есть появление чего-то где-то в обход законов причинности обычной. Таймлуп терминатора ничем не отличается от любого другого.
43 2342205
>>42204

>Путешествие во времени это и есть появление чего-то где-то в обход законов причинности


Но в т1 была причинность. Ход событий был закольцован сам на себя.
В т2 получается роботы сыпятся из ничего
44 2342206
>>42203
В 1б никто не приходил из будущего. 1б появился условно после смерти Дайсона. Ну или чуть раньше/чуть позже.
45 2342208
>>42206

>В 1б никто не приходил из будущего


Почему тогда дайсон умер и откуда взялся коннор если из будущего никого не было?
46 2342209
>>42205
В т2 мы наблюдаем вселенную 1, которая расходится на вселенную 1а и 1б. Терминаторы пребывают во вселенную 1, которая совпадает со вселенной 1а условно до смерти Дайсона. Т.к. во вселенной 1а есть скайнет, он может отправить в прошлое терминаторов.
47 2342210
Да вы ебанутые, о принципе причинности слышали? То есть теоретически в прошлое никогда нельзя отправиться, хоть обосритесь.
Так что абсолютно любая теория о перемещение в прошлое будет иметь множество подводных камней. Ваши споры бессмысленны вообще.
48 2342212
>>42209

>В т2 мы наблюдаем вселенную 1, которая расходится на вселенную 1а и 1б


Это бы работало, расходись она после посылки риза, а не после смерти дайсона, которая до посылки риза.

А так получается нихуя из нихуя + нихуя получается не нихуя.
Пиздец какойто

Я вобщем пошел чистить картошку, а ты думай
49 2342214
>>42210
Выше уже расписали им >>42157, но шизикам похуй.
50 2342215
>>42208
Вселенная 1б существует условно после смерти Дайсона. Она создана в момент его смерти. До этого это была общая вселенная со вселенной 1а. Потому скайнет и смог отправить в неё терминаторов.
51 2342217
>>42210

> То есть теоретически в прошлое никогда нельзя отправиться


Ну тут то допущение что можно. И все равно какаято хуета получается.
52 2342219
>>42215

>Вселенная 1б существует условно после смерти Дайсона. Она создана в момент его смерти


Для всех вселенных должно быть единым настоящее с ризом. Вселенная со смертью дайсона каким то хуем ответсвялется, что невозможно в принципе. В ней просто нет будущего откуда прыгать терминаторам и ризам.
53 2342223
>>42212

>Это бы работало, расходись она после посылки риза, а не после смерти дайсона, которая до посылки риза.


А кто сказал что они не разошлись. Вот смотри схему >>42122
. На ней показано как таймлайн 0 может разойтись на таймлайн 1 и 2 в момент отправки первого терминатора и Риза. То что нам показали именно таймлайн 1, не означает, что не было и других таймлайнов, они нам просто неинтересны.

Думать тут не о чем, всё очевидно. Просто ты видимо немного туговат.
54 2342226
>>42217
Да пойми, что только в будущее можно, с помощью той же гравитации например, без возврата естественно. В прошлое теоретически нет ни одного возможного варианта, даже вот близко к реальному. Хуета получаться будет всегда, какие варианты не рассматривай.
55 2342229
>>42219

>Для всех вселенных должно быть единым настоящее с ризом.


Настоящее субъективно. Таймлайны имеют ветвящуюся структуру. Един только таймлайн 0 из которого всё происходит.

> Вселенная со смертью дайсона каким то хуем ответсвялется, что невозможно в принципе.


Это фантастика с ветвящимися вселенными, в ней возможны ветвящиеся вселенные. Почему ты их вдруг запрещать начал?

>В ней просто нет будущего откуда прыгать терминаторам и ризам.


Они прыгали из другого будущего в прошлое, которое еще не разветвилось.
56 2342230
>>42179
О чем я и написал - это выдумка, творческий процесс. Вы либо принимаете это либо нет.
57 2342233
Этот тред вкратце:
https://www.youtube.com/watch?v=qAMoWEwK-4A
14132646641693.jpg25 Кб, 512x384
58 2342236
Дегенераты, какие ещё путешествия? Лангольеры же прошлое съедают.
59 2342246
>>42236
А вот и адекваты подтянулись.
60 2342250
>>42223

>кто сказал что они не разошлись.


Я вижу расхождения до посылки риза. Схема=хуета
61 2342254
>>42226

>В прошлое теоретически нет ни одного возможного варианта, даже вот близко к реальному. Хуета получаться будет всегда,


И тем не менее, если считать т2 неканоном, то вполне логичный. пускай и невозможный, сюжет
62 2342255
>>42230

>Вы либо принимаете это либо нет.


Ну вот я принял, что машина времени создает временную петлю. С хуя ли во второй части не временная петля опять?
63 2342260
>>42250
Не важно когда и сколько было расхождений. И даже не важно в ту же точку отправился Риз или попозже.
Терминатор прыжком создал вселенную 1. В этой вселенной существует сопротивление и Риз. Риз отправляется в свое прошлое, прошлое вселенной 1, где есть терминатор.
64 2342261
Значит выяснили, что путешествия во времени хуйня из определения.

Тема №2. Как т1000 переместился в прошлое? И почему именно он?
65 2342262
>>42254
В т2 нет ничего нелогичного. Там просто реализуется альтернативный таймлайн. Никаких противоречий с т1 нет.
66 2342265
>>42260

> Риз отправляется в свое прошлое, прошлое вселенной 1, где есть терминатор.


Если терминатор прыжком создал новый мир, то и ризы прыжком тоже новый создает. И они никак не пересекутся.
67 2342266
>>42262

>Никаких противоречий с т1 нет


В т2 наступила война в 97м? если нет, это уже противоречие
220px-GeneWilderasWillyWonka.jpeg13 Кб, 220x195
68 2342268
>>42262

>В т2 нет ничего нелогичного

69 2342277
>>42265

>Если терминатор прыжком создал новый мир


Что значит новый? Новый относительно чего? Он своим прыжком создает мир 1. В мире 1а, который происходит из мира 1 есть скайнет и сопротивление. Риз из 1а отправляется в прошлое, которое создал терминатор первым прыжком. Всё логично.

Совокупные действия и цепочка причинно следственных связей в итоге создали мир 1а. Это и прыжок терминатора и прыжок риза и прочие события. От них было множество ответвлений, но нам показали именно этот мир.
70 2342280
>>42266
В т2 был реализован альтернативный таймлайн 1б >>42122
Никаких противоречий или парадоксов.
71 2342281
>>42268
Аргументы?
72 2342282
>>42277

>Он своим прыжком создает мир 1.


Мир в котором убили сару? А как они победили в 1а без коннора?
73 2342283
>>42281
Да ты еще аргументво логичности прыжков во времени не привел. А это только первый вопрос по логике.
74 2342285
>>42280

>В т2 был реализован альтернативный таймлайн 1б


Откуда роботы в альтернативном таймлайне без войны? где логика?
75 2342286
>>42282
Мир 1 это мир теминатора 1. В нем Сару не убили.
76 2342289
>>42286

>Мир 1 это мир теминатора 1. В нем Сару не убили


Почему терминатор ее не убил?
77 2342292
>>42285
Роботы переместились в таймлайн 1. Общий таймлайн для 1а и 1б.
Т.к. 1 это материнский таймлайн для 1а, машины смогли послать туда терминаторов.
78 2342295
>>42289
Посмотри терминатор 1, там его раздавили под пресом. Я совсем маленький был когда смотрел его в кино, подробностей не помню.
79 2342296
>>42292

>Общий таймлайн для 1а и 1б.


Как может быть один таймлайн у двух разных временных петель?
80 2342297
>>42283
Это фантастическое допущение.
81 2342298
>>42295

>там его раздавили под пресом.


Как сара раздавила его прессом без помощи риза?
82 2342303
>>42297
Допущение это сам прыжок. Тебе осталось объяснить почему он то временные петли создает, то разные варианты будущего. Как и от чего зависит петля это будет или другое будущее.
83 2342305
>>42296
У таймлайнов 1а и 1б общее прошлое.
84 2342308
>>42298
Пересмотри терминатора 1-го, тым был Риз.
85 2342314
>>42308

>тым был Риз.


Откуда?
86 2342315
>>42305

>У таймлайнов 1а и 1б общее прошлое.


И разное будущее? Это как?
88 2342321
>>42303
Нам ни разу не показывают в терминаторе, как прыжок создает разные варианты будущего.
Мы можем допустить, что прыжки (как и любые другие события) ветвят таймлайн, как я допустил, что при прыжке таймлайн 0 раздвоился на 1 и 2. Но нам не показывают все эти таймлайны. Нам только показали, как действия героев повлияли на развитие будущего. Герои изменили свое будущее и переместились во вселенную 1б во втором терминаторе.
89 2342322
>>42314
Из будущего 1а.
90 2342324
>>42315
Ветвящаяся структура таймлайнов. Как из одного ствола дерева выходит много веток.
91 2342325
>>42321

>Герои изменили свое будущее и переместились во вселенную 1б во втором терминаторе.


но в 1б никогда не было скайнета и роботов. Туда нельзя переместиться вместе с ними.
92 2342326
>>42322
откуда он в 1а, если терминатор убил сару?
93 2342329
>>42324

>Ветвящаяся структура таймлайнов.


Но в терминаторе, дерево ветвится сверху вниз, а не наоборот
94 2342331
>>42316
Терминаторы прилетают из будущего 1а вот я изобразил это на схеме >>42122 . До смерти Дайсона таймлайн 1а терминатора 1 и таймлайн 1б терминатора 2 совпадают. Значит машины могут отправить в него терминаторов.
95 2342333
>>42324
Но исходная точка это будущее риза. Почему дерево начинает ветвиться раньше?
96 2342335
>>42325
Почему нельзя. у 1б есть прошлое, в этом прошлом есть Коннор и роботы. Они вполне могут переместиться в эту вселенную без всякого противоречия.
97 2342336
>>42331

>Терминаторы прилетают из будущего 1а


Почему терминаторы из 1а прыгают все время в в линию 1б, а не в свою?
98 2342337
>>42326
В 1а он её не убивал, посмотри фильм терминатор 1, он происходит во вселенной, которая совпадает с 1а.
99 2342339
>>42335

>Они вполне могут переместиться в эту вселенную без всякого противоречия.


У них машина времени,а не машина параллельных миров как у марвел. Ты запиздился. Камерун снимал про прыжки во времени.
100 2342340
>>42337

>В 1а он её не убивал


Зачем терминатор отправился в прошлое?
101 2342342
>>42329
Ты пытаешься построить субъективный таймлайн. Это ошибка. Ветвящийся таймлайн просто есть. Он есть во всех своих точках. Иначе невозможны бы были путешествия во времени.
Он не "становится", он просто существует.
102 2342343
>>42342
Он ветвится благодаря машине времени и попаданцам? как могут существовать другие таймлайны в которых никогда не было машины времени?
103 2342347
>>42333

>Но исходная точка это будущее риза.


Нет. Исходная точка это исходный таймлайн 0. Настоящее для Риза из 2027 года и настоящее для Сары из 1984 это их субъективные настоящие. На самом деле все точки таймлайна равнозначны. И никакого объективного настоящего нет. Есть просто дерево таймлайнов.
104 2342348
>>42342
Я пошел кушать картошечку, а ты давай думай про таймлайны.
105 2342349
>>42336
Они прыгаю в линию 1, до разделения таймлайнов 1а и 1б.
106 2342350
>>42347

>Есть просто дерево таймлайнов.


Дерева таймлайнов не может быть без машиын времени,а в 1б ее нет, что делает существование 1б невозможным.
107 2342352
>>42349
Почему машина оптравляет их всегда в 1б? т2 ведь продолжает т1
108 2342354
>>42339
Они перемещаются во вселенную 1б из-за выборов, которые они делают. Машина времени тут ни при чем.
Так работает вселенная терминатора в ней можно реализовать с помощью выбора разные варианты будущего. А перемещение во времени это совсем другой элемент картины.
Что тебя смущает?
109 2342355
>>42340
Чтобы убить Сару Коннор и изменить будущее.
110 2342360
>>42343
Он ветвится из-за происходящих событий. Не важно каких. В т2 будущее изменилось после принятия героями определенных решений.
Ведь Терминатор отправляется в прошлое совершить определенное действие. Подразумевается, что таймлайн ветвится именно после действия, но само перемещение безусловно тоже действие, и таймлайн может ветвиться и из-за него. Но перемещение во времени не играет для этого ключевую роль.
111 2342363
>>42350

>Дерева таймлайнов не может быть без машиын времени


Машина времени никак не связана с деревом непосредственно. Будущее изменяется просто из-за событий, которые идут так или иначе.
112 2342365
>>42352
Они прыгаю в линию 1, до разделения таймлайнов 1а и 1б.
113 2342387
>>42365
Я вот только что Мстителей досмотрел, лучше те таймлайны обсудите.
114 2342394
>>42387
Те таймлайны еще в день премьеры переобсуждали по 1000 раз.
115 2342470
>>42354

>Что тебя смущает?


Откуда берутся роботы во вселенной, где нет машины времени?
116 2342472
>>42387
В Мстителях конкретно с логикой таймлайнов все просто, каждый прыжок создает альтернативную вселенную, другой вопрос обстоит с логикой персонажей, ведь они могли прыгнуть один раз, отобрать у Таноса перчатку без одного камня, и спасти свою вселенную создав лишь одну альтернативную.
117 2342473
>>42355
Значит вселенных только две: первоначальная без путешествий и та, где убил. Как риз попал в прошлое с терминатором?
118 2342475
>>42360

>Он ветвится из-за происходящих событий.


Почему в первой части не ветвился?
119 2342478
>>42360

>таймлайн может ветвиться


Как может ветвиться таймлайн уже в прошлом?
120 2342482
>>42363

>Машина времени никак не связана с деревом


Но все роботы попадают в прошлое изза нее. И дайсон был бы жив, если бы не машина времени. Значит ветвление зависит от нее напрямую
121 2342485
>>42472

>отобрать у Таноса перчатку без одного камня,


С четырьмя камнями он бы их все равно отпиздил
122 2342488
>>42470
У вселенных 1а и 1б общее прошлое. В этом прошлом есть точки выхода для той машины времени, которая создана во вселенной 1а. Далее из общего прошлого робот может попасть и попадает во вселенную 1б, т.к. таймлайн отпочковывается.
123 2342491
>>42365

>Они прыгаю в линию 1, до разделения таймлайнов 1а и 1б


Ты говоришь, что таймлайн ветвится сам собой без машины времени, а значит таймлайнов дохуя и разделений дохуя. почему именно в этот таймлайн попадают терминаторы из всех остальных?
124 2342492
>>42473
Изначально нам показывают одну вселенную и в неё попадают все попаданцы, потом она раздваивается на две.
125 2342494
>>42488

>У вселенных 1а и 1б общее прошлое


А у вселенной риза с ними общее прошлое? а то оттуда тоже должны терминаторы запрыгивать
126 2342496
>>42492

>потом она раздваивается на две.


Значит в первой части вселенная не двоилась от попаданцев?
127 2342499
>>42485
Если вспомнить ВБ, то достаточно было остановить Квилла от удара Таносу по еблу.
128 2342500
>>42475
Нам показывают тот вариант и ту ветку где все происходит по событиям вселенной 1а. Там не говорится, что вселенная не ветвится. Вопрос остается открытым. В т2 вопрос разрешается.
129 2342503
>>42478
Прошлое и будущее субъективны. Есть просто дерево таймлайнов, или сад расходящихся Конноров.
130 2342506
>>42500

>Там не говорится, что вселенная не ветвится


Именно, но если есть вселенная 1б, где ее первый терминатор?
131 2342508
>>42482
Его мог бы убить рандомный гопник. Какая для вселенной разница, как это произошло?
Смысл в том, что машины никак не могут повлиять на гопника из своего прошлого, а вот робота послать могут. Но действие которое и робот и гопник произведут никак не связано с машиной времени непосредственно.
132 2342510
>>42503

>Прошлое и будущее субъективны


Тут мы имеем прошлое и настоящее. В прошлое попадают попаданцы, а потом оказывается, что в настоящем и машины времени то нет. Откуда попаданцы?
133 2342514
>>42508

>Его мог бы убить рандомный гопник


Не мог, ведь еще в первой части прошлое зафиксировали и дайсон создал скайнет.
134 2342518
>>42508
Давай так: есть вот наш мир.И вот ты мне говоришь, что в 80х был попаданец, который типа отправился к нам из 2019. Это вот не хуйня ли?
135 2342523
>>42491

>почему именно в этот таймлайн попадают терминаторы из всех остальных?


Они попадают в прошлое своего таймлайна 1а. Это же машина времени.
136 2342526
>>42523

>в прошлое своего таймлайна 1а.


Если прошлое у всех едино, то где все стальные толпы терминаторов?
137 2342528
>>42494
1а и есть вселенная Риза.
138 2342529
>>42526

> все стальные толпы терминаторов?


из всех 1а-99я
139 2342532
>>42496
Может и двоилась. Но нам показали именно ту ветку, которая не противоречила будущему Риза. Эта ветка в любом случае существует, значит её можно показать в фильме.
140 2342533
>>42528
Откуда терминаторы из вселенной 1а, во вселенной 1б, где они не существуют?
141 2342536
>>42532

>Может и двоилась.


То есть камерун сам не знал, что снимает?
142 2342537
>>42506
Под прессом сдох в первой части.
143 2342539
>>42510
Попаданцы из общего прошлого для вселенный 1а и 1б. Т.к. во вселенной 1а есть машина, скайнет может отправлять в это прошлое роботов.
144 2342540
>>42532

> нам показали именно ту ветку, которая не противоречила будущему Риза


Но если т2 продолжает эту же ветку (это продолжение т1?), значит дайсона было нельзя убивать.
145 2342541
>>42537
Тогда где первый терминатор из 1б?
146 2342542
>>42537
У тебя теминатор из 1а и 1б должны быть в 84м. Где они оба?
147 2342543
>>42514
Зафиксировали только один вариант событий будущего. Но во вселенной терминатора таймлайны ветвятся.
148 2342545
>>42518
Путешествие во времени фантастическое допущение. При чем тут наш мир?
149 2342546
>>42539

>Попаданцы из общего прошлого


Если прошлое для всех общее, тогда должно быть много терминаторов из разных будущих. Где они?
150 2342549
>>42543

>во вселенной терминатора таймлайны ветвятся


То есть это уже НЕ вселенная 1а?
151 2342550
>>42545
Нувот и допусти, что был попаданец и объясни откуда он
152 2342554
>>42529
А кто сказал, что ответвлений настолько дохуя. Нам показали только 1а и 1б. Может это достаточно редкое физическое событие.
153 2342557
>>42533
У вселенных общее прошлое. Я на этот вопрос уже ответил.
154 2342558
>>42536
А какая разница? Мы же противоречия в самих фильмах ищем. Логические. А их нет.
155 2342561
>>42540
Т2 продолжает эту ветку до момента разделения. С чего ты взял, что Дайсона нельзя убивать?
156 2342565
>>42541
В 1б скайнет не создали. Оттуда нельзя послать теминатора в прошлое.
157 2342566
158 2342568
>>42554

>кто сказал, что ответвлений настолько дохуя


Ты сказал, что ветвиться постоянно и без машины времени. И у всех общее прошлое. Значит теминаторов дохуя
159 2342569
>>42546
Нам дано будущее 1а оттуда налетело куча теминаторов. И 1б оттуда никто не мог налететь, т.к. там не создали скайнет.
160 2342571
>>42558

>А их нет.


Там логики нет)
Первый фильм о петле времени, отсюда тогда и танцуй. В фильме нет разветвлений? Хрен ли тогда ты их придумываешь?
161 2342572
>>42549
Не понял вопроса. 1а это вселенная сопротивления. 1б вселенная, где скайнет не создали.
162 2342573
>>42561

>С чего ты взял, что Дайсона нельзя убивать?


С того, что до изобретения скайнет 3 месяца. По другому машину времени не создать, а значит и коннора не зачать.
163 2342574
>>42550
Давай вернемся в рамки фильмов.
164 2342575
>>42565

>В 1б скайнет не создали


Но там все равно бегает дохуя попаданцев. какая же это хуйня
165 2342585
>>42574
В рамках первого фильма не было никаких разветвлений. Ну и объясняй тогда без них.
166 2342593
>>42568
Я могу допустить, что вселенная 0 разделилась на вселенные 1 и 2, как я выше показал на схеме, только и всего.
Я не утверждал, что вселенная ветвится N раз после определенного действия. Какой в этом смысл?

Ты допускаешь что их дохуя, просто чтобы у тебя был какой-то аргумент, тоесть банально плодишь сущности. Но это допущение не следует ни из чего. Единственное что мы можем утверждать, это то, что она ветвится, с какой частотой? Хуй знает.
167 2342594
Наверняка ПАДВИНУТ дату релиза. До фильма, блять, осталось всего ничего, а они до сих пор второй говнотрулер не выкатили
168 2342595
>>42255
Да потому что правила перемещения во времени разные. В т1, Скайнет отправляет Т800 в 1984 год. Первая петля порождена. Ему в противовес отправлен голый Кайл - вот тебе вторая, внутри первой. Кайл становится отцом Джона. Третья петля внутри первых двух. Все петли разорвуться сами собой в тот момент, когда скайнет отправит т800. Будущее нельзя изменить, порождая бесконечные петли ты априоры не сможешь отменить самого факта создания самой первой петли, а значит - изменить хоть малюсенький факт в будущем.
А во втором фильме допускается независимость будущего от прошлого. Можно изменить прошлое настолько, что сам факт отправки путешественника в прошлое будет отменен. Вот и вся разница.
Еще раз говорю - вы либо принимаете все эти допущения, либо нет.
169 2342599
>>42261
Так же как и т800. Что именно тебя смущает в его отправке?
170 2342600
>>42573
Коннор уже зачат во вселенной 1, которая является общей для вселенных 1а и 1б.
171 2342601
>>42593

>вселенная 0 разделилась на вселенные 1 и 2


На ту, где скайнет проиграл и ту куда терминатора послал и тот убил сару.
172 2342603
>>42575
Они попали туда из общего прошлого, смотри на схему >>42122
173 2342607
>>42585

>В рамках первого фильма не было никаких разветвлений


Для наблюдателя во вселенной 1а никаких ответвлений и нет. Для него будущее не изменилось. Но это никак не противоречит концепции разветвления таймлайнов. И т2 никак не противоречит т1.
174 2342610
>>42595

>правила перемещения во времени разные.


С хуя ли?

>Все петли разорвуться сами собой в тот момент, когда скайнет отправит т800. Будущее нельзя изменить, порождая бесконечные петли ты априоры не сможешь отменить самого факта создания самой первой петли, а значит - изменить хоть малюсенький факт в будущем.


Ну допустим логично

>А во втором фильме допускается независимость будущего от прошлого. Можно изменить прошлое настолько, что сам факт отправки путешественника в прошлое будет отменен.


Ну и бессмысленная же ебанина. Хуета короче
175 2342612
>>42599
Он же металлический. А металл нельзя во времени кидать
176 2342613
>>42601
Вселенная 1 это вселенная где происходят действия т1 и т2.
Вселенная 2 это гипотетическая вселенная, которая существует, чтобы показать, что при прыжке возможно появление такой вселенной. Её нам в фильмах не показывали и она нам не нужна.
177 2342617
>>42600

>которая является общей для вселенных 1а и 1б


Как может быть общим прошлое у вселенной где есть машина времени и где нет, если где есть уже прыгают в прошлое? Это в принципе невозможно
178 2342619
>>42603

>Они попали туда из общего прошлого


Попаданцы не умеют прыгать из прошлого
179 2342620
>>42607

>т2 никак не противоречит т1


В т2 убили дайсона - противоречит
180 2342623
>>42613

>Вселенная 1 это вселенная где происходят действия т1 и т2.


Но в т2 убили дайсона, значит это не вселенная 1
181 2342627
>>42613

>Вселенная 1 это вселенная где происходят действия т1 и т2.


Не может быть в одной вселенной смерти дайсона и машины времени. Значит это разные вселенные
182 2342631
>>42617
Вот же на схеме всё показано >>42122
183 2342635
>>42613

>Вселенная 1 это


Это та из которой прыгнул Кайл. Во второй части вселенная, где он не прыгнул
184 2342637
>>42619
Ты сейчас перемещаешься из прошлого в будущее. Вот точно так же терминатор из прошлого проследовал во вселенную 1б.
185 2342638
>>42631
Вот же на схеме совсем другое
>>42316
186 2342642
>>42637

> терминатор из прошлого проследовал во вселенную 1б


Но в твоем 1б не существует терминаторов.Посредством чего он там существует?
187 2342643
>>42620
Дайсона убили в альтернативном таймлайне. Концепция альтернативных таймлайнов это фантастическое допущение, как и путешествия во времени. Следовательно т2 никак не противоречит т1.
188 2342646
>>42643

>Дайсона убили в альтернативном таймлайне


Откуда в альтернативном таймлайне терминаторы, это противоречит не только т1, но и логике в целом.
189 2342648
>>42623
Дайсона убили во вселенной 1. Конкретно в её ветке 1б.
190 2342652
>>42627
Вселенная 1 разделилась на 1а и 1б, я для кого схему рисовал?
191 2342655
>>42643

>Концепция альтернативных таймлайнов это фантастическое допущение


В терминаторе нет концепции таймлайнов, там путешествия во времени.
192 2342657
>>42610

>с хуя ли


Ты плохо читаешь? Я же расписал чем отличаются правила в обоих фильмах.

>ебанина


С точки зрения логики - да. Фильмы построены на разных концепциях. Прости, что разрушил твои фантазии о непогрешимости первых двух фильмов.

>>42612
Ну это вообще хуета - машина не может отправить ничего, что не является живой плотью. Т100 способен принимать реалистичный человеческий облик, имитировать движение мышц, мимику, волосяной покров и склеры глаз настолько, чтобы обмануть простого обывателя. Почему ты не можешь предположить что его сплав способен имитировать состав и свойства живой плоти, чтобы обмануть машину?
193 2342658
>>42648

>Дайсона убили во вселенной 1


А кайл тогда из вселенной 3 чтоль?
194 2342659
>>42635
Ну допустим. Нас вселенная 2, где он не прыгнул/недопрыгнул и потерялся по дороге не интересует.
195 2342662
>>42652

>Вселенная 1 разделилась на 1а и 1б


Она не может разделиться на вселенную с машинйо времени и без. Из чего и откуда взялись терминаторы во вселенной 1. Есть яйцо, но я не вижу курицу
196 2342663
>>42642
В 1б существуют терминаторы, которые переместились из общего прошлого, которое берёт начало в точке А.
197 2342665
>>42657

>расписал чем отличаются правила в обоих фильмах.


С хуя ли правила отличаются, если это одна вселенная?

>Фильмы построены на разных концепциях.


Но это значит, что т2 противоречит т1 и они вообще про разные вселенные.
198 2342667
>>42646
Они переместились туда из общего прошлого для вселенных 1а и 1б.
Это никак не противоречит логике, т.к. ты сам перемещаешься сейчас из своего прошлого в свое будущее.
199 2342672
>>42657

> Почему ты не можешь предположить что его сплав способен имитировать состав и свойства живой плоти, чтобы обмануть машину?


Потому что это и должна быть органика, иначе они могли бы на автомате глаза нарисовать и отправить вместе с кайлом
200 2342673
>>42655
Там и путешествия и альтернативные таймлайны. Потому что в т2 реализовано 2 варианта будущего. Это и называется альтернативными таймлайнами, гений.
201 2342676
>>42658
Кайл из вселенной 1а.
202 2342678
>>42659

>Нас вселенная 2, где он не прыгнул/недопрыгнул и потерялся по дороге не интересует.


Но это тволя 1б в которой происходит т2
203 2342679
>>42663

>В 1б существуют терминаторы, которые переместились из общего прошлого


Чтобы попасть в прошлое им надо сначала отправиться из будущего. А этого будущего в 1б нет
204 2342684
>>42667

>Они переместились туда из общего прошлого для вселенных 1а и 1б.


А откуда они там взялись, после разветвления? Пропала первопричина появления.

>ты сам перемещаешься сейчас из своего прошлого в свое будущее.


Но при этом я не убивал своего отца до рождения
205 2342685
>>42662

>Она не может разделиться на вселенную с машинйо времени и без.


Почему?

> Из чего и откуда взялись терминаторы во вселенной 1


Из будущего где есть скайнет
206 2342688
Так, что решили то?
207 2342689
>>42673

>в т2 реализовано 2 варианта будущего.


Нет, реализовано ОДНО будущее. Никаких намеков на наличие второго нет. Тупо говорят "будущее можно изменить"
208 2342690
>>42678
т2 происходит во вселенной 1, котороая раздваивается после смертиДайсона на 1а и 1б.
209 2342694
>>42679
У 1а и 1б общее будущее >>42122
210 2342696
>>42676
Тогда отец джона мужик из несуществующего будущего?
211 2342699
>>42685

>Почему?


Потому что во вселенной БЕЗ не может быть и попаданцев.

>Из будущего где есть скайнет


Но это другой мир. В их мире скайнета нет и не будет.
212 2342700
>>42684

>Пропала первопричина появления.


С чего ты взял, что она пропала. Это тебе не назад в будущее или залупер, где реальности стираются. В терминаторе нет ни намека на это.

>Но при этом я не убивал своего отца до рождения


Ну и что?
213 2342701
>>42690

>т2 происходит во вселенной 1, котороая раздваивается


Она не может раздваиваться до прыжка кайла. Иначе прыжок будет аннулирован, а джон умрет
214 2342702
>>42689
Ну так то, что будущее можно изменить и значит, что реализован другой вариант будущего.
215 2342704
>>42694

>У 1а и 1б общее будущее


Ты уже сам запутался. то прошлое общее, то будущее
216 2342705
>>42696
Почему несуществующего? Таймлайн 1а существует.
217 2342707
>>42699
Вселенные разделились в момент смерти Дайсона условно. До этого это одна вселенная. И в неё можно отправить терминатора из будущего.
218 2342709
>>42700

> Это тебе не назад в будущее или залупер, где реальности стираются.


Здесь тупо забивают хуй на то, что это все прошлое для кайла из первого фильма. Каким хуем его прошлое множится?

>Ну и что?


А то, что ни убили отца скайнета, отца машины времени на которой и прилетел терминатор с кайлом.
219 2342713
>>42701
Она раздваивается условно во время смерти Дайсона.
220 2342714
>>42702

>что реализован другой вариант будущего.


Или перезаписан. Понимай как хочешь. И если смотреть продолжения то вообще ебануться можно
221 2342716
>>42704
Прошлое, да.
222 2342718
>>42705

>Таймлайн 1а существует.


Но не для 1б. Для 1б их никогда не было и не будет. Это НЕ их будущее.
223 2342722
>>42707

>разделились в момент смерти Дайсона условно


>>42713
У тебя есть курица и яйцо: машина времени дайсон. Ты не можешь вычеркнуть ни то ни другое
224 2342723
>>42665
Правила отличаются, потому что авторы допустили это. Да, настолько сильно. Да, фильмы противоречат друг другу. Да, авторам похуй - главное развлечь тебя. Господи, я будто с собакой Лесси разговариваю.
Смотри еще раз: спецом для тебя расписываю как работает перемещение в этих фильмах.
Терминатор 1:
- Перемещение из точки времени t0 в точку времени t1 порождает временную петлю - все события между этими точками предопределены.
- изменить ход времени внутри петли невозможно, так чтобы точка времени t0 перестала существовать.
- Переместиться может только живая плоть.
Терминатор 2:
- Перемещение из точки времени t0 в точку времени t1 НЕ порождает временную петлю - все события между этими точками могу развиваться произвольно.
- Изменить ход времени внутри петли возможно настолько, что точка времени t0 (то есть сам факт отправки путешественника в прошлое, в точку времени t1) перестанет существовать.
- Переместиться может механизм, имитирующий свойства живой плоти.
Теперь все наглядно?

>>42672
Значит не можешь.
225 2342724
>>42709

>Каким хуем его прошлое множится?


Фантастическое допущение. А что тебя смущает. Мы же ищим проблемы в логике. С логикой событий всё нормально.
226 2342725
>>42716
Настоящее это время кайла. И его прошлое едино и неизменно. Согласен?
227 2342730
>>42723

>Теперь все наглядно?


Значит т2 и т1 в разных вселенных? Тогда понятно.
228 2342733
>>42714

>Или перезаписан


Ты выстраиваешь таймлайн над таймлайном. Как ты найдешь момент когда он был перезаписн. Это время, которе существует во времени?
Таймлайн либо есть, либо его нет. Так вот, внимание, таймлайн Кайла Риза существует. Он никак не может быть перезаписан. Это нарушит причинно следственные связи. И вообще этот тезис не имеет смысла, т.к. ты плодишь субъективный дополнительный таймлайн в котором существует таймлайн.
229 2342734
>>42723

>Переместиться может механизм, имитирующий свойства живой плоти.


Тогда почему скайнет не завернул в плоть водородную бомбу? или не покрыл ее т1000?
230 2342735
>>42718
Он существует в условной мультивселенной.
231 2342737
>>42733

>таймлайн Кайла Риза существует.


Ну так это и есть вселенная 1. Дайсон жив, кайл и т800 в прошлом и настоящем.
232 2342738
>>42722
Мы вообще ничего не вычеркиваем. Но у таймлупа нет ни курицы не яйца, он зациклен сам на себя.
233 2342741
>>42735
Но в терминаторе нет ни слова о мультивселенной. Ты же говорил брать только то, что было в фильмах?
Теперь уже машина времени не машина времени, а машина параллельных миров? У мстителей подсмотрел?
234 2342743
>>42730
Тут уже понимай как хочешь. Я воспринимаю это как два разных фильма.

>>42734
Либо перефразируй вопрос либо сам поясни, ибо я нихрена не понял.
235 2342744
>>42725
Настоящее субъективно. Для кого-то настоящее это 2027 год, для кого-то 1984.
236 2342745
>>42738

>Мы вообще ничего не вычеркиваем.


В 1б нет ни дайсона ни скайнета ни машины. а попаданцы есть.
237 2342747
>>42737
Да. Это вселенная 1. Но она ветвится на 1а, где происходит всё что ты описал и 1б, где Дайсон умер.
238 2342749
>>42743

>два разных фильма.


Ну раз они противоречат друг другу оно и понятно
239 2342750
>>42743

> перефразируй вопрос


Почему вместо т1000 не отправили водородную бомбу?
240 2342751
>>42745
Что-то ты уже совсем обалдел со своими ветвящимися вселенными. Ладно бы к спиральной структуре привел или к чревоточинам, но нет - ты упорно городишь какую-то чушь в линейных координатах. Прекрати, прошу тебя. Читать твои посты просто больно.
241 2342752
>>42744

>Настоящее субъективно


Если ты попадешь в средневековье, будешь называть его настоящим?)
242 2342753
>>42741

>Ты же говорил брать только то, что было в фильмах?


Ну да и в фильмах есть два варианта будущего. Если бы тебе Камерон показал, что после смерти Дайсона Кайл и терминатор рассыпаются, что было бы невероятной глупостью. тогда ты бы мог говорить про затирание какого-то таймлайна.
Но в терминаторе просто существуют параллельные таймлайны, что доказывается событиями фильма. А значит существует и мультивселенная.

>Теперь уже машина времени не машина времени, а машина параллельных миров?


Машина времени отправляет строго в прошлое. Герои добираются во вселенную 1б своим ходом.
243 2342757
>>42747

> 1б, где Дайсон умер.


С позиции вселенной 1б - откуда там попаданцы? В истории их мира.
244 2342758
>>42745
Попаданцы туда зашли своим ходом из общей вселенной 1, в которой скайнет есть.
245 2342761
>>42751

> обалдел со своими ветвящимися вселенными.


Это твои ветвящиеся вселенные. я вообще считаю, что т2 левый сиквел, прилепленный к т1 соплями
246 2342762
>>42752
Для меня как наблюдателя это будет настоящее. Какая разница как его называть?
247 2342763
>>42757
У 1а и 1б общая история >>42122
248 2342766
>>42753

>просто существуют параллельные таймлайны


Осталось только понять откуда попаданцы в мирах, где их быть не может по умолчанию ввиду неизобретения машины времени.
249 2342768
>>42758

> своим ходом из общей вселенной 1, в которой скайнет есть


Значит скайнет посылает робота в прошлое - тот проваливается. тогда скайнет посылает второго и тот попадает все в тот же таймлайн? Как это?
250 2342769
>>42750
Это же просто - скайнет не знал даже как выглядит Сара. Куда по твоему он должен был отправить эту бомбу? И вообще, почему только бомба, почему только один термик, почему не целая армия - все просто. Термик это безшумный и незаметный убийца. Он должен был по-тихому выполнить задание и самоликвидироваться. Бомбы и армии с летающими машинами привлекли бы много внимания к планам Скайнета, раскрыли бы его замысел раньше времени. Люди бы успели подготовиться к войне и скайнет пришлось бы гораздо сложнее (если бы он вообще существовал бы)
251 2342771
>>42763
С ПОЗИЦИИ МИРА 1Б. откуда они там?
252 2342773
>>42766
У вселенной 1б общее прошлое со вселенной 1а. Попаданцы попали во вселенную 1 до разделения, а потом попали в 1б своим ходом.
253 2342774
>>42761
Я про них и слова не сказал и выше уже не раз показал какие есть различия в правила хроноперемещения в фильмах.
254 2342778
>>42769

>скайнет не знал даже как выглядит Сара.


Водородной бомбе похуй кто как выглядит - убило бы всех. Город то он угадал.

>Термик это безшумный и незаметный убийца


Это тот, что по городу носится убивая людей и устраивая аварии? Бомба лучше и надежней
255 2342781
>>42773

>У вселенной 1б общее прошлое со вселенной 1а.


>>42771
256 2342782
>>42778
Даже близко нет. Тут ты не прав.
257 2342783
>>42782
С хуя ли?
258 2342785
>>42768
А куда ему еще попадать. Машины шлют роботов тупо в прошлое, естественно они все попадают во вселенную 1, куда им еще попадать-то?
259 2342787
>>42785
Так вселенные разве не ветвятся уже? Ты определись там. Если мир один, то выбора у них нет, это понятно. А если ветвится, то не понятно почему они все попадают в один и тот же мир.
260 2342790
>>42785
Скайнет же кидает терминаторов из вселенной 0, от которой ответвилась вселенная 1 с терминатором в прошлом?
261 2342791
>>42771
Что значит с позиции мира. У миров общее прошлое. Роботы попали в это общее прошлое из другого будущего. Эта система вся связана между собой, у неё нет ни единого разрыва. Если во вселенной 1б есть какой-то мужик, который не понимает, как это произошло, ну значит он не понимает, что в его мире есть ветвящиеся вселенные и машины времени.
262 2342797
>>42783
Ну сам подумай. Вместо тихого незаметного убийства предлагаешь теракт с кучей последствий. А что если планы скайнета будут раскрыты? А что если бомба не убьет Сару (потому что она, например, к мамке поехала)? А что если в катастрофе погибнет дайсон или еще кто из творцов скайнета? Тут нужен скальпель а не топор. Т800 как раз надежнее в этом деле.
263 2342801
>>42791

>Что значит с позиции мира.


Ну вот с позиции старой сары, которая не увидела войну. Приходит внук и спрашивает откуда попаданцы были?
264 2342808
>>42787
Я для кого на схеме рисовал вселенную 2. Ведь я же её не просто так рисовал. А чтобы продемонстрировать, что от того факта что вселенные могут ветвиться ничего для нас, зрителей не меняется. Ну ветвится она там еще раз и что? Нам показывают только два варианта.

>А если ветвится, то не понятно почему они все попадают в один и тот же мир.


Они отправляются в точку в прошлом, своего мира. Естественно они оказываются в одном мире. То что это может ветвить реальности вообще значения не имеет.
265 2342811
>>42797

>Вместо тихого незаметного убийства


Ты т2 смотрел? там вообще на незаметность хуй положен.

>если планы скайнета будут раскрыты?


Дайсон его еще не изобрел

> что если бомба не убьет Сару


Зато джона убьет.

>что если в катастрофе погибнет дайсон


Так дайсона все таки нельзя убивать?

>еще кто из творцов скайнета


Что если это был тот уборщик в супермаркете, которого т1000 расстрелял?
266 2342812
>>42790
Скайнет кидает из 1б. 0 это общее прошлое вселенной терминатора.
267 2342813
>>42801
Попаданцы были из общего прошлого. Объяснение будет ровно таким же. А каким оно еще может быть.
268 2342815
>>42808

>Они отправляются в точку в прошлом, своего мира.


Но для скайнета прошлого с ризом не было, когда он первого терминатора посылал.
269 2342817
>>42812

>Скайнет кидает из 1б.


1б это где скайнета нет же
270 2342819
>>42815
Это еще почему? Прошлое с ризом было всегда. В нем всегда были Риз и терминатор и они всегда бегали в нем друг за другом.
271 2342820
>>42813

>Попаданцы были из общего прошлого


Какое у сары общее прошлое? для нее прошлое одно. а будущее со скайнетом не наступило
272 2342821
>>42817
Ёпт. Из 1а.
273 2342824
>>42820
Ну так оно так и так одно. То что оно общее это его свойство. Но оно одно, да.
15649250422740.jpg45 Кб, 801x305
274 2342825
>>42819

>Это еще почему?


Потому что они отправились не одновременно.

Смотри: скайнет послал робота в прошлое. риз прыгнул тоже и попал туда же. прыгнул т1000 и опять там же. затем еще т800 и опять там и вдруг хуяк и это все время был не тот мир.
275 2342828
>>42824
Значит для нее и живущих в ее время людей эти терминаторы прибыли из ничего? На пустом месте из ниоткуда образовались роботы. Есть крица, но нет яйца из которого она вылупилась
276 2342830
>>42825
Я вообще не понимаю, с чем у тебя проблемы.
Машины отправляют всех в прошлое. У них машина времени, а не машина по перемещению в параллельные реальности. Естественно вся эта хуйня попадает в одну и ту же реальность, в которой эти машины и существуют, как они могут в неё не попадать?
277 2342832
>>42811
Ты сам себе противоречишь. С тобой трудно спорить, потому что ты не стремишься узнать ответы на свои вопросы, ты хочешь лишь указать на свою правоту.

>Ты т2 смотрел? там вообще на незаметность хуй положен.


Мы уже выяснили, что т1 и т2 работают по разным принципам и рассматривать их вместе весьма затруднительно.

>если планы скайнета будут раскрыты?


>Дайсон его еще не изобрел


В 2029 году скайнет уже изобретен.

> что если бомба не убьет Сару


>Зато джона убьет.


В первом фильме ясно сказано - джона найти он не сумел.

>Так дайсона все таки нельзя убивать?


>Что если это был тот уборщик в супермаркете, которого т1000 расстрелял?


Смотри выше - т1 и т2 - разные фильмы. Не пятайся натянуть один на другой.
278 2342838
>>42828
Но ведь это из-за их неосведомленности или просто тупости. Они допустим не знают, что в их мультивселенной существует другой вариант будущего из которого прибыли роботы.

>нет яйца


Яйцо есть в рамках мультивселенной, мультивселенная связана ходами неспецифическими, которые доупскают путешествия в прошлое.
Всё логично, что тебя смущает?
279 2342843
>>42832

>джона найти он не сумел.


Поэтому отправил т1000 в тот же город?
15647305737950s.jpg41 Кб, 601x368
280 2342845
>>42838
ок. Вот так получается?
281 2342931
>>42843
Еще раз для тупых - т1 и т2 разные фильмы. Не пытайся рассматривать их вместе.
282 2342933
>>42845
Тогда получается в т2 показывают альтернативную ветку событий, свойственную другой вселенной. Т2 показывает другой таймлайн.
283 2342946
>>42845
Проиграл с этой даунской схемы. Тебе бы в преподы, елки.
284 2342949
>>42946
Ну я ебал как то еще это все понять. Тут черт ногу сломит.
285 2342959
>>42946
Ну вообще такой вариант тоже возможен. Вот например во вселенной Доктор Кто (он же скайнет) есть контрольные точки, к которым сходятся все таймлайны. Вот например есть таймлайн где Дайсон умер, и есть где не умер, и оба таймлайна сходятся в итоге в 1 вариант будущего, где будет создан скайнет и послан робот в прошлое. Обратная причинность.
15649376533080.jpg50 Кб, 592x376
286 2342975
>>42845
Пофиксил. Не благодарите
287 2342979
>>42975
И не собирался.
288 2343044
>>42975
О, вот так сразу все логично. У нас просто два разных скайнета серут в таймлайн.
289 2350674
До выхода фильма 3 месяца.
Трейлера все нет. Тизер - говнище с музычкой для зумеров.
Рейтинг - R (Для фэнов збс, но в итоге будет как с Бегущим Гослингом по сборам)
На что они надеяться? Что даже возвращение нарка Ферлонга с уже типичной рузке рожой дохуя поможет?
290 2351450
>>50674

>На что они надеяться?


Получить бабло от зумеров, наняв долбоёба, который снял дедпула для таких же зумеров. Забей уже на вселенную терма, ей ничего не поможет.
291 2351465
>>50674

>Трейлера все нет


1 сентября завезут для основной ЦА супергероики
96.jpeg386 Кб, 1280x1280
292 2352221
Мне вот интересно накой хуй это смотреть и обсуждать? Вам 13 лет? Был только один годный терминатор - первый и один неплохой терминатор - второй, всё. В чем смысл обсуждения этих новых высеров, есть же другие хорошие фильмы игры и музыка, в чем смысл тратить время на обсуждение этого заведомо говенного фильма? Капиталисты так и будут кормить вас этим говном, все говно не пересмотришь да и не надо его смотреть и обсуждать, не засоряйте доску. Обсуждайте годноту, а не сидаб.
293 2352231
Или тут одни маркетологи между собой обсуждают этот кинопродукт неидентичный натуральному?
294 2352457
>>52221
Эстет, иди нахуй. У многих разные вкусы и кто-то будет смотреть новые фильмы про терминатора хотя там с 6+ рейтингом.
295 2353031
>>52457
Да блять, причем тут эстетство. Просто последний фильм был говниной и этот будет. Зачем смотреть и обсуждать высеры капиталистов, которые создают продукт похожий на натуральный лишь бы бабло заработать? Чтобы быть в ТЕМЕ? Но зачем быть в ТЕМЕ ГОВНОЕДОВ? Ты так и будешь смотреть если они выпустят 10 фильмов например? Лишь бы быть в теме? Даже если это говно выпускается без намека на годноту, лишь бы бабло с лохов срубить?
296 2353032
>>52457
Ты понимаешь, что если вместо фильмов снимают ФРАНШИЗУ. То это ВСЁ, просто потому-что невозможно снять более чем 1-3 хороших фильмов в одной серии?
297 2353048
>>53031

>Чтобы быть в ТЕМЕ?


Ну ради общения. Я вот смотрю все фильмы по комиксам не поному что они мне нравятся, а просто потому что в тредах по комиксам весело сидеть, они самые живые, там всегда куча народу. Вот смысл мне смотреть ЗВ-парашу, если там по 5 постов в неделю в треде?
298 2353069
>>53048
Пиздец ты говно социальное, тратить 1,5 часа на неинтересное тебе говно чтобы быть в тусовке, это пиздец просто низко.
299 2353072
>>53069
Последний раз вообще 3 часа. Но на удивление последняя часть значительно лучше предыдущих.
300 2353531
Когда трейлер?
301 2355739
>>53531
А не будет его хахахахахха
302 2356187
Посмотрел я тут на рейтинги франшизы и немного охуел. Двойка, само собой вне досягаемости - 100 и 95% соответственно. Попкорновый райз оф машинес 69%, крепкий как мой хуй Спасение аж 30 с копейками. Гомнезис - 23%. Что за хуйня? Выходит, триквел - это норм, блеать?
303 2356190
>>52221
На кой хуй ты это тут высрал?
PepoThinkPNG.pepo.jpg158 Кб, 1290x1052
304 2356199
>>42057 (OP)
Идей нет
@
А давайте kа возьмем старые вины тысячелетия и половину или большую часть главных героев - актеров сделаем неграми, женщинами, азиатами и другими цветными!
@
ГЕНИАЛЬНО!

Я все правильно понял?
305 2356964
>>56199
Пересмотрел вчера Т1
Увы, молодого талантливоно режиссера Камерона захватали тентакли сжв. Толерантность - наше все, потому и начинается фильм негром, который становится свидетелем прибытия терминатора. Дальше - больше. Начальника полицейского участка опять же играет негр! Чертовы квоты. Скучаю по тем временам, когда во главе угла стояли художественный замысел и история, а не цвет кожи актеров. Ну да ладно.
Не обошлись в фильме без мизандрии и феминаци. Почти все мужчины показаны здесь либо дегенератами (тройка панков), либо озабоченными пошляками (бойфренд Джинджер), либо чего хуже: парень Сары вообще кидает девушку и не приходит на свидание, типа вот, какие мужики казлы.
Терминатора побеждает не солдат из будущего, а официантка Сара, которая утром не могла запомнить заказ в кафешке, а теперь тащит на своем горбу раненого и беспомощного Кайла Риза в финале. Каждый второй вояка из флэшбэков - женщина, а Риз еще проговаривает, что они "хорошие бойцы". Спасибо, Кэп, мы и без тебя знаем, что женщины не хуже мужчин, зачем совать в лицо этот феминизм?!
306 2356992
А что если это все просто... киноляп?
Reed.jpg108 Кб, 316x405
307 2357793
>>56964

>Начальника полицейского участка опять же играет негр! Чертовы квоты.


Ну тут перетолстил пожалуй.
308 2357796
Когда там новый трейлер?
309 2357833
>>56964
Сценарий баба писала, а Камерун ей поддакивал
15645126291340.jpg52 Кб, 480x480
310 2358139
>>56964
Куколд подорвался, спешите видеть ))
311 2358357
>>56187
Ну да.
Как просто фильм - хороший боевичок на 6 баллов.
Как продолжение культовой дилогии - очень средний фильм на очень слабенькую, жиденькую 5 баллов.

Спаситель-хуитель же по всем фронтам сосем, на 4 везде.
312 2358371
>>56964
А если серьезно, то Камерон реально феминист. Практически во всех фильмах у него обязательно присутствует сильная и независимая женщина, либо на главной роли (чужие, бездна), либо в качестве подруги главного героя. В последнем случае ГГ как правило умирает, а его сильная и независимая подруга остается жить (терминатор 1-2, Титаник).
313 2358378
>>58371
Это тебе чем-то мешает?
314 2358860
image.png1,5 Мб, 1118x1551
315 2358872
От призрака Говнезиса не убежишь
316 2358886
>>58872
Постеры уровня дешёвых серичей на кабельном
317 2359186
>>58872
Это точно не продукция Асайлум?
318 2359337
>>52221

>Обсуждайте годноту, а не сидаб.


Но ведь сидаб только винчики снимает, с топовыми писечками!
319 2359347
>>58872
Блядь, пиздец. Они даже не стараются косить под оригинал.
320 2359376
>>59347

>Сделать как раньше


>Фуу, плагиат, ничего своего не могут придумать


Как-то так
322 2359440
>>59397
Голодает бедная девчуля в постапе, ухх
бля говно
323 2362600
Смотрю на последние фотки Ферлонга со сходок, и это же пиздец. Он реально что ли отсосал у Эльбы дедушки-вегана? Что он сделал, чтобы его взяли?
sage 324 2362603
Предыдущий ламповый тред два ебалана завайпали и в этом на 300 постов свое говно размазали. Писать сюда не хочется. Сажи въебите. Скрыл.
327 2365944
>>65914
В шляпе это рыжий пацан с маллетом, кореш Коннора?
328 2365946
329 2366012
>>65914
У рыжего рост 150 см?
330 2366016
>>66012
185 см
331 2366026
>>66016
Почему он ниже Ферлонга на голову, а рост Эдика 167?
image.png556 Кб, 756x436
332 2366088
>>65914
Кто такие? Какое говно из генезиса или здесь все из судного дня?
333 2366091
>>66088
я думаю это подрывник друг конора из агровых автоматов если помниш
335 2366197
>>66115
Ооо, нихрена се, не узнать.
337 2366236
>>66206
ебать дед терминатор 6
338 2367115
Where's the trigger trailer??
339 2367146
>>66206
В МК добавили его ебучку из новой части, при этом спародировали постер гинозиса
340 2367428
>>67146
И одежду из говнезиса взяли
341 2367463
>>67428
Да, но ебучка то с бородой и прическа как в новом
Видимо такой задел на длс по фильму новому, когда он выйдет в прокат
342 2367466
>>67463
Эндоскелет еще другой
343 2367638
>>65914
Ёбаный гыкающий наркоман портит семейную фотку как школьник.
344 2367792
>>67638
Типичный двачер.
345 2368518
>>67792
Найти_двачера_на_фотографии-тред.
346 2368521
>>65914
какой то Арни низкорослый))
347 2368701
https://youtu.be/HgV7-MJwUBw
Вот это я называю, тизер!
O4-ArNeWtdI.jpg105 Кб, 1080x1080
348 2368819
А у вас внешка убежала
349 2369429
Ну что блядь, новый трейлер в четверг 29
Новый создавать или тут писать?

оп первого
15632083830150.jpg3,4 Мб, 2700x1800
350 2369465
>>69429
Этот добить бы
351 2369539
>>69429
Proof?
352 2369582
>>65914
Это каст фильма? Готов пойти на это говно, если там будут Патрик и Ферлонг.
353 2369585
>>69429
Тут писать, нахуй треды плодить.
804444.jpg223 Кб, 2267x1275
354 2369588
>>69582
Ферлонг будет, но вроде как из графона.
355 2369593
>>69588
Будет пухляш наркоман, недавно заявили.
356 2369629
>>65914
Умоляю, доставьте пасту про Ферлонга, как на каст пришёл.
357 2369800
>>69629

>


> >>69629


>Быть Эдвардом Ферлонгом



>Услышать, что Кэмерон делает нового Терминатора



>Арни возвращается



>Линда Хэмилтон возвращается



>Понять, что они никоим образом не упустят возвращение Джона Коннора



>"Это оно"



>"Это мой шанс"



>"Это то, что я так долго ждал"



>Встать с кровати



>Смахнуть пыль со старого магнитофона и нажать Play



>(включается You could be mine от Gunsnroses)



>Чувствуешь себя охуенно мотивированным



>Открываешь шторы



>Выливаешь 47 бутылок дешевой водки в раковину



>Хочешь выбросить кокаин в унитаз, но вспоминаешь, что вынюхал его вчера вечером



>Начинаешь блевать



>Начинаешь срать



>Продолжаешь блевать между ног, пока продолжаешь срать



>Используешь средство для полоскания рта чтобы прополоскать себе рот, а не чтобы выпить его



>Опять блюешь



>Плачешь



>Идёшь в банк



>Снимаешь все деньги со счета



>Всего полторы тысячи баксов



>Платишь за годовой абонемент в спортзале



>Не можешь заплатить за квартиру



>Теряешь квартиру



>Спишь в машине



>Занимаешься в спортзале по 4 часа в день



>Используешь туалет и душ в спортзале



>Выживаешь только за счет недопитых шейков, которые оставляют другие в спортзале



>7 месяцев спустя



>Стал сухим и мускулистым



>Вернулась моложавость



>Не плакал уже целый месяц



>Звонишь по старым контактам и получаешь прослушивание на роль в новом Терминаторе Кэмерона



>Входишь в комнату кастинга



>Джеймс изумлен



>Его голос дрожит



>"Боже мой Эдди, это ты? Ты выглядишь великолепно! Но как? Мы думали, что ты уже на краю могилы"



>Вглядываешься в него стальным взглядом и ухмыляешься



>"Будущее не определено. Нет судьбы, кроме той, что мы творим сами"



>Вся комната взрывается



>Все кричат



>Не могут сдержать восхищение



>Стоячие овации



>Джеймс повторяет "Браво! Браво!"



>"Теперь мы держим Скайнет за яйца"



>Кто-то теряет сознание от избытка чувств



>Джеймс Кэмерон плачет



>Не можешь понять, почему все так счастливы



>"Итак Джим, я получил роль или я точно получил роль?"



>"Извини, но мы уже взяли на твою роль Идриса Эльбу"

357 2369800
>>69629

>


> >>69629


>Быть Эдвардом Ферлонгом



>Услышать, что Кэмерон делает нового Терминатора



>Арни возвращается



>Линда Хэмилтон возвращается



>Понять, что они никоим образом не упустят возвращение Джона Коннора



>"Это оно"



>"Это мой шанс"



>"Это то, что я так долго ждал"



>Встать с кровати



>Смахнуть пыль со старого магнитофона и нажать Play



>(включается You could be mine от Gunsnroses)



>Чувствуешь себя охуенно мотивированным



>Открываешь шторы



>Выливаешь 47 бутылок дешевой водки в раковину



>Хочешь выбросить кокаин в унитаз, но вспоминаешь, что вынюхал его вчера вечером



>Начинаешь блевать



>Начинаешь срать



>Продолжаешь блевать между ног, пока продолжаешь срать



>Используешь средство для полоскания рта чтобы прополоскать себе рот, а не чтобы выпить его



>Опять блюешь



>Плачешь



>Идёшь в банк



>Снимаешь все деньги со счета



>Всего полторы тысячи баксов



>Платишь за годовой абонемент в спортзале



>Не можешь заплатить за квартиру



>Теряешь квартиру



>Спишь в машине



>Занимаешься в спортзале по 4 часа в день



>Используешь туалет и душ в спортзале



>Выживаешь только за счет недопитых шейков, которые оставляют другие в спортзале



>7 месяцев спустя



>Стал сухим и мускулистым



>Вернулась моложавость



>Не плакал уже целый месяц



>Звонишь по старым контактам и получаешь прослушивание на роль в новом Терминаторе Кэмерона



>Входишь в комнату кастинга



>Джеймс изумлен



>Его голос дрожит



>"Боже мой Эдди, это ты? Ты выглядишь великолепно! Но как? Мы думали, что ты уже на краю могилы"



>Вглядываешься в него стальным взглядом и ухмыляешься



>"Будущее не определено. Нет судьбы, кроме той, что мы творим сами"



>Вся комната взрывается



>Все кричат



>Не могут сдержать восхищение



>Стоячие овации



>Джеймс повторяет "Браво! Браво!"



>"Теперь мы держим Скайнет за яйца"



>Кто-то теряет сознание от избытка чувств



>Джеймс Кэмерон плачет



>Не можешь понять, почему все так счастливы



>"Итак Джим, я получил роль или я точно получил роль?"



>"Извини, но мы уже взяли на твою роль Идриса Эльбу"

358 2369838
>>42246
Ещё эти ребята им помогают
359 2370185
Они там походу реально йобу дали, до сих пор не высрав трейлера.
ECJ3XUZUcAALQvk.jpg144 Кб, 969x1200
360 2370508
>>70185
Переснимают небось свою хуйню.
361 2370610
>>70508
Да это понятно. Меня ещё очень волнует то, как они вот этого двачера Ферлонга в фильм засунут. На него же смотреть больно лучше бы Эльбу реально взяли
362 2370851
Хуя вы тут разосрались на полтреда. Таймлайны, хуйлайны. Это фильм, блять, фантастика, сука! Причем не научная ни разу. Вы еще поспорьте почему спидерман из рук паутину пускает, а не из жопы, как все нормальные павуки.
image.png388 Кб, 615x409
363 2370854
>>70610

>На него же смотреть больно


Говори за себя. Сейчас он неплохо выглядит. Лучше чем пикрил
364 2370863
>>70851
О кстати, идею со спермой из рук Камесрун же и придумал. Забавно
365 2370894
>>70854
Все равно он сейчас тянет только на роль какого-нибудь не вылезающего со стула подпольного хатцкера-взломщика 300к/ннсек. Оно и логично, ибо он со своей мамашей минимум в федрозыске до конца дней.
367 2375510
Новые кадры.
Ну они обязаны завтра высрать трейлер, 29-е августа же, все дела
368 2375542
>>75510
Да, блядь, Арнольд опять СТАРЫЙ Терминатор! Ну хуйня полная, ну была же инфа что будет играть ученого или военного ставшего прототипом для внешности Терминаторов.
369 2375562
>>75542
НИКАНОН
003CAP4K.jpg5,4 Мб, 3935x2911
370 2375564
>>75510
Как же уныло всё. Вот что значит дать режику дедпула снять терминатора.
371 2375580
>>75542
С самого начала было известно
372 2375584
>>75564
Да хуже комиксопарашнооо говнозиса невозможно сделать. Ведь правда?
373 2375588
>>75584
Любой фильм по комиксам лучше терминаторов.
374 2375648
>>58371

>А если серьезно, то Камерон реально феминист


А как же Правдивая ложь?
375 2375660
>>65917
Охуенно сыграл жидкого терминатора, реально сыграл воплощение зла.
376 2375665
>>68819
Для 42 лет и того количество наркотиков, что он принял за жизнь, норм.
377 2375666
>>75588
Пиздец ЖИРНО. КАКИЕ ЖЕ ЗУМЕРЫ ТУПЫЕ!
378 2375731
>>75542
Всех похуй на арни, ждем величайший камбек ферлонга
379 2375745
>>75731
Да появится 100 проц в конце на пару сек выкинув переданный ему световой меч
380 2375752
>>42557
Пусть так, но будущее у них разное. На этой концепции построен второй фильм.
ОК, будь по твоему: по каким-то причинам временной поток способен раздвоиться и могут одновременно существовать сразу 2 линии времени, где одни и те же материальные точки также раздвоились и существуют параллельно друг другу. Продолжи обоснование: как физически это должно быть реализовано? Не прям научно, а хотя бы на основе тех допущений что ты привел выше.
00000099.jpg140 Кб, 1600x1200
381 2375769
>>75584
Сорта говна же. Гинозис снимал режик Тора2, так что терминатор теперь комиксоговно. Только трёшку снимал режик который к комиксоговну не притрагивался. Правда потом он снял Хэнкока, но это аж через пять лет после термика
382 2375778
Тот случай, когда триквел с шуточками за 300 уже не кажется таким парашным...
t3-promo-arnold-007.jpg139 Кб, 1400x756
383 2375787
>>75778
Там не такие уж и заезженные шуточки, как в марвелах. Унылые утки захуесосили фильм, а потом получили говна на лопате в виде сальвейшона и генезиса, а теперь и феминатора.
384 2375793
>>75787
Мне он, кстати, нравился и зашел в 2003м. Смотрел его в кино тогда.
385 2375804
>>75793
>>75778
Да и сам фильмец ближе к реальности. Ебанутые генералы начинают ядерный пиздец нажатием кнопки.
386 2375807
>>75804
И выше уже отмечали что он рили один следует фабуле первого фильма - будущее не изменить, как не тверди иного.
387 2375810
>>75778
Мне по нему дико доставляла игра на геймкубе. Она хардкорная, но экшен - просто ураган. И сюжет там неслабо так разбавлен путешествиями во времени, которых В РАЗЫ больше чем во всех предыдущих фильмах вместе взятых.
388 2375818
>>75787
Как сделать из до жути среднего т3 просто нормальный фильм:
1 Убрать говношутеечки и дебильные сцены вроде сортира и очечков следи за рукой можно оставить
2 Главге-й - ещё не просравший внешку Ферлонг
3 Ветеринаршу - нахуй выпилить, можно было норм тян найти, без истерик
4 Локен подобрать нормальный имидж с нормальной прической, без уебского красного костюма
5 Ещё в финальной сцене можно было вообще все лицо Арни нафиг для эффектности содрать.

Хз что еще
MV5BZTY0MDM5NGItZDU3MC00OTdlLWJlYjItMDNmNWRkMmYwNDYzXkEyXkF[...].jpg73 Кб, 1280x720
389 2375825
>>75818

>1 Убрать говношутеечки и дебильные сцены вроде сортира и очечков


Там нормальные шутеечки для своего времени. Скажи спасибо что про говно не шутят, как в марвелохуйне.

>2 Главге-й - ещё не просравший внешку Ферлонг


Импоссибру было, он тогда наркоманил, Ник Штал неплохой актёр и достойная замена.

>3 Ветеринаршу - нахуй выпилить, можно было норм тян найти, без истерик


Так она же нормальной стала потом, когда с Жомом поеблась.

>4 Локен подобрать нормальный имидж с нормальной прической, без уебского красного костюма


Так реалистичнее же, она же в Беверли Хиллз телепортнулась, где баба собачку выгуливала в кожанке этой модной. Кайл Риз вообще с бомжа плащ снял со штанами.

>5 Ещё в финальной сцене можно было вообще все лицо Арни нафиг для эффектности содрать


В Всралвейшене так и сделали, фильму это не помогло.
390 2375838
>>75818

>Как сделать из до жути среднего т3 просто нормальный фильм:


Поиграть в игру и понять, что сценарий фильма - это краткое содержание сценария игры.

>1 Убрать говношутеечки и дебильные сцены вроде сортира и очечков следи за рукой можно оставить


Тут согласен, про руку тоже нахуй.

>2 Главге-й - ещё не просравший внешку Ферлонг


Тогда уже просравший (ну почти). Я, кстати, в кино в 2003м его не отличил от Ферлонга. Рили подумал, что круто, тот же парнишка, вырос и стал рязанцем.

>3 Ветеринаршу - нахуй выпилить, можно было норм тян найти, без истерик


Тянка тут ни в пизду ни в красную, как грится. Я бы вообще ее выкинул, без замен.

>4 Локен подобрать нормальный имидж с нормальной прической, без уебского красного костюма


А мне норм она - даже без фап-мотивов. Просто мерзка бабенка которой Арни отвесил унитазом в еблет (кстати, эту драчку тоже бы подрезать, слишокм она абсурдная)

>5 Ещё в финальной сцене можно было вообще все лицо Арни нафиг для эффектности содрать.


Я бы Арни вообще не возвращал в финале, чтобы люди выживали в финале сами, чтобы превозмогали и убивали терминаторшу голыми руками. А Арни эффектненько так погиб бы до этого, типо ранив ее, чтобы герои могли ее топливный реактор жахнуть или типо того.
391 2375839
>>75825

> Так реалистичнее же, она же в Беверли Хиллз телепортнулась, где баба собачку выгуливала в кожанке этой модной. Кайл Риз вообще с бомжа плащ снял со штанами.


Только сейчас вспомнил, что она тпшнулась в МАГАЗИН ОДЕЖДЫ. Что ей мешало из огромной кучи всего оттуда скопировать нужное?
392 2375854
>>75510
>>74263
Почему Пердольд на фотках с тян в последнее время выглядит, как куколд?
393 2375857
>>75778
Мне только закадровая речь Коннора в конце фильма нравится
394 2375865
>>75854
Его Сара отругала за то, что он убил ее сыночку.
395 2375912
>>75752

>Продолжи обоснование: как физически это должно быть реализовано?


Ну квантовая суперпозиция.
Одна из интерпретаций квантовой механики предполагает, что редукции фон неймана не происходит, а при измерении происходит как бы расщепление наблюдателя. А состояние системы, тоесть всей вселенной, вцелом описывается с помощью волновой функции.
396 2375924
>>75912
Здрасте, приехали. Дублирование материи и энергии? Алле! Это не школьный курс. Как принцип суперпозиции тебе поможет в вопросе путешествий во времени если в квантах вообще времени нет?
397 2375933
>>75924

>Дублирование материи


Так нет никакого дублирования. Есть один квант, который находится в состоянии суперпозиции. Кот состоящий из квантов так же находится в состоянии суперпозиции. Наблюдатель при акте измерения, тоесть открывая ящик, расщепляется на нескольких наблюдателей, которые видят мертвого, живого кота и бог знает что еще. Вот так же и Сара расщепляется и видит будущее со скайнетом и без.

>в вопросе путешествий во времени


Так вопрос был про параллельное существование нескольких вселенных, а не про путешествия во времени.
398 2375940
>>75933

>Так нет никакого дублирования


То есть суперпозиция когерентная, так?

>Кот состоящий из квантов так же находится в состоянии суперпозиции


Ты сам-то понял себя? Как ты собираешься применять квантовую суперпозицию к трехмерной материальной точке? Частицы не тождественны, алле! Даже если взять системы с очень высокой плотностью что уже сливает твою теорию, квантовой концентрации все равно недостаточно - по пизде идет термодинамическое равновесие. Слышишь звон да не знаешь где он.

>параллельное существование нескольких вселенных


Еще раз спрашиваю - как физически это реализовано и почему скачки по времени их порождают? Это уже не говоря об откровенном дублировании информации - что у тебя фотоны удвоились? Ты совсем дурак?
399 2375961
>>75940

> Как ты собираешься применять квантовую суперпозицию к трехмерной материальной точке?


В условиях отсутствия редукции фон неймана вся вселенная находится в состоянии суперпозиции, вместо с котом и Сарой. Кот Шредингера это не трехмерная материальная точка, а волна "потенциала"

>Еще раз спрашиваю - как физически это реализовано


Вселенная находится в суперпозиции состояний, акт измерения расщепляет наблюдателя. Разные наблюдатели реализуют разные варианты будущего.

>и почему скачки по времени их порождают?


Так их порождают не скачки во времени. А выбор, который делают герои. Ведь скайнет посылает терминатора с определенной целью.
Тоесть будущее должны изменить действия терминатора, а не сам факт прыжка. Но эти действия так же может сделать и бомж какой-нибудь. Но у скайнет нет на бомжа из прошлого влияния, а на робота есть.
Впрочем я все это выше писал. Уже раз 10.
CcxvZQr4ztY.jpg133 Кб, 959x1280
400 2375969
В голосину.
401 2375976
>>75969
чтобы твои внуки могли заценить
402 2375980
>>75976
А ты оптимист
403 2375983
>>75969
Типа у нас будут обрезанную версию крутить или Rка канула в лету?
404 2376067
>>65914
Почему Майкл Бин такой злой? я тоже так фоткаюсь кста, не могу никаких жестов показывать и улыбаться. У Бина на третьей фотке кста глаза терминатора.
405 2376085
А откуда инфа, что сегодня трейлер?
406 2376088
>>75666
>Добрые и злые роботы валятся из будущего, чтобы тут подраться
@
Ни комиксы, ррряяяя! Повторяю, ни комиксы!
hqdefault.jpg5 Кб, 480x360
407 2376090
>>75787

>не такие уж и заезженные шуточки, как в марвелах


Наращивание сисек, пидоры, терминатора таскают за яйца
Зато не как у марвел,лол
408 2376091
>>75807
Зато он утверждает, что будущее можно подвинуть. Это примерно такой же пиздец
409 2376097
>>75961

> Разные наблюдатели реализуют разные варианты будущего.


Если одно из этих будущих влияет на прошлое, то для других вариантов будущего этого прошлого уже нет.
t3-promo-future-008.jpg173 Кб, 1920x1080
410 2376104
>>76091
Он это утверждает ровно до того, как им не приходится от безысходности запрятаться в бункере.
411 2376118
>>76104
Почему фильм 2003-го года выглядит так натурально в отличие от генезиса и предстоящего фильма? неужели в нулевые умели делать cgi лучше чем сейчас?
MV5BMjA0NTQ0ODI0Nl5BMl5BanBnXkFtZTcwNzA5MjAzMw@@.V1.jpg2,8 Мб, 2048x1061
412 2376125
>>76118
Вложили нормальные бабки, делали на совесть. Сейчас делают на похуй китайцы на удалёнке за меньший бюджет, помимо этого одной йобой могут заниматься несколько студий, как у марвелоговна, например, результатом чего может быть разница графона в разных сценах.
Screenshot20190829-114556.png969 Кб, 1280x720
413 2376126
>>76118
Могу предложить, что больше старались, чтобы угодить.
Сейчас люди больше оговноедились, и так схавают.
414 2376128
>>76126
Сраные сойбои.
415 2376134
>>76125
>>76126
А в каких современных фильмах графон сделан на совесть? даже у марвелоговна местами на отъебись сделано, хотя если посмотреть в целом кажется что норм.
416 2376143
>>76134
Любой кинч Снайдера, Кинг Конг недавний, Алита. У Снайдера оператор Ларри Фонг, который так же был оператором Конга. Вообще графон получается хорошим пока им занимается ровно одна студия, а не несколько сразу.
417 2376147
>>76134
Как ни странно, у поехавшего дедушки Скотта в Прометее и Завете графоний отменный
418 2376152
>>76143
Планета бибизян ещё, вот. Кстати, Конга в новом фильме играли два подопечных Сёркиса, один отыгрывал движения, со второго мокапили крупные планы лица. Оба они играли в планете обезьян (Коба и Ракета), ещё в Варкрафте были хорошие орки, но ровно минут 20 или сколько их там показывали, потом уже хуже и хуже графон, т.к. спешили и пилились опять же несколькими студиями на удалёнке, но там в целом в производстве фильма были проблемы, сценарий и тд, ебаные китайцы.
419 2376167
>>76104
Так там разве 97 год и джону 12 лет?
420 2376180
>>76167
Так ведь он затирает про изменить будущее во второй части, в третьей он уже разочаровавшийся в жизни и своём предназначении бомж-наркоман.
421 2376217
>>76180
Так ему там 12 лет?
422 2376230
>>76118
А в Спасителе как тебе графон? Там и шуток дебильных нет
423 2376238
>>75510
Мекс явно нарисован на компьютере, пиздец.
424 2376242
>>76230
А, ну да, там тоже графен неплохой.
425 2376243
>>76143
В конге графон хуёвый, алита это фактически мульт, там никакого фотореализма. У Снайдера так и вообще стыд вместо графона. В его фильмах даже хромак максимально уёбищный.
426 2376246
>>76097
Оба будущих проистекают из того прошлого, в котором появился Риз. У обеих вселенных общее прошлое, они расходятся уже во втором терминаторе.
427 2376257
>>76246
У двух разных будущих не может быть одного прошлого завязанного только на одно из этих будущих.
428 2376260
>>76246
По факту временная петля фиксирует один единственно-возможный вариант будущего
429 2376263
>>76238
Нет
15650141997370[1].png11 Кб, 1442x765
430 2376266
>>76257
Прошлое - тоесть сюжет Т1 это общее прошлое для таймлайнов 1a и 1b. Из 1a прилетает Кайл Риз, который в итоге залупливает систему. От таймлупа в Т2 отпочковывается таймлайн 1b.
431 2376267
>>76260

>единственно-возможный


Во вселенной, которая допускает параллельные таймлайны не может быть единственно-возможного варианта будущего.
432 2376269
Кто победит т-800 или орк из варкрафта?
433 2376279
>>76266
Залупливание системы напрочь отрубает какие либо другие таймлайны
434 2376284
>>76267
Параллельные таймлайны также отрезают одно прошлое - у каждого свое - на то и параллельные. А петля создает единственное возможное будущее
435 2376285
>>76269
А какое оружие у т800?
436 2376288
>>76279
Не отрубает. На схеме всё нормально и залупливается и разветвляется.
437 2376295
>>76284

>Параллельные таймлайны также отрезают одно прошлое


Они становятся параллельными условно в момент разделения.
Фактически это ветвящиеся таймлайны.
Они ничего не отрезают, а имеют общее прошлое, как показано на схеме >>76266

>А петля создает единственное возможное будущее


Может быть в твоей воображаемой вселенной прыжок Риза создал единственное возможное будущее. А во вселенной терминатора было реализовано два.
438 2376296
>>76242
Там делали ж аниматронику, как в олдовых термосах, натуральные взрывы и все дела. Актеров нормальных набрали. Была хорошая идея, было что-то новое.
Увы, с сюжетом и реализацией подкачали. Налажали. Но вышло все равно лучше 3-ки, ИМХО.
439 2376304
>>76296
Точно? скелет т-800 уж больно резво двигался, больше было похоже на качественный CGI. Ну может местами там, типа когда медленно ходит и показывают верх, там аниматроника, а когда он начинает делать дерзкие движения уже CGI.
440 2376307
>>76304
Про такие детали хз, но видел кадры из документалки, там было много роботов-аниматроников из разных сцен.
Но вот сцена с Арни наверняка не обошлась без графена. Уже потому, что нужно было самого юного Арни рисовать.
441 2376309
>>76288
Отрубает. Схема говно
442 2376313
>>76295

>Они становятся параллельными условно в момент разделения.


Если одно из будущих уже повлияло на прошлое, то никакого ветвления быть не может по определению.

>во вселенной терминатора было реализовано два.


Хуйня для даунов.
443 2376315
>>76309
Аргументы то будут?
444 2376316
>>75961
Все, я понял что ты даже близко не физик. Тогда буду снисходителен. Смотри:

>Редукция фон Неймана


Если бы ты был физиком или хотя бы математиком то знал бы, что это матприем, а не физический процесс. Это раз.

>Вселенная находится в суперпозиции состояний


Суперпозиция работает в микромире, это два. Суперпозиции макрообъектов никогда не наблюдались, к макрообъекту вообще не применимы термины квантовой механики. Даже если предположить что одна из теорий перестает работать и каким-то образом ты используешь механизм квантовой запутанности на макроуровне, то мгновенно возникает проблема редукции волновой функции и

>по пизде идет термодинамическое равновесие


Это три.
Теперь на пальцах. Следи за рукой:

>Кот состоящий из квантов так же находится в состоянии суперпозиции. Наблюдатель при акте измерения, тоесть открывая ящик, расщепляется на нескольких наблюдателей, которые видят мертвого, живого кота и бог знает что еще.


Что если в коробке у тебя не один, а два кота, сцепленных между собой - насколько, изменится результат?

>Вселенная находится в состоянии суперпозиции.


Эту фразу можно заменить тем, что

>Вселенная вероятностна


Фактически, в мире нет ни одной физической точки одинаково отображаемой для всех упомянутых тобой наблюдателей - одновременно возможны все вероятности. Допустим что так и есть - суперпозиция возможна для макромира. А теперь смотри какая загогулина получается.
На месте гостинницы "Москва" еще в 1920е годы планировался Дворец труда. Мы предположили, что суперпозиция макрообьектов возможна. То есть, разные наблюдатели (пусть даже при очень большом их количестве) оказавшиеся на Охотном ряду могут наблюдать и дворец и гостинницу. То есть, несколько из них обязательно вместо гостинницы увидят дворец, что самой собой не наблюдается в действительности. В этом и заключается твоя главная ошибка - перенести линейный характер принципа квантовой суперпозиции на мир макрообъектов.

>Тоесть будущее должны изменить действия терминатора, а не сам факт прыжка


Именно прыжок во времени и является упомянутым тобой квантовым фазовым переходом. Я знаю почему ты так зацепился за квантовую суперпозицию - потому что она тесно связана с вероятностями. Я тебе даже косточку подброшу: на квантовом уровне эти термины можно отбросить и просто пользоваться вероятностными методами расчета. Квантовая физика сама со себе считает вселенную непредопределённой.
Ну окей, тут у тебя наверняка появится логичное предположение, что макрообъекты состоят из квантовых частиц. Однако квантовая механика, которую ты так отстаиваешь, работает с отдельными частицами, а не с множеством связанных. Тут уже работает механим умножения квантовых вероятностей и волновых функций, входящих в объект. А если учесть количество атомов в макрообъектах, то мы приходим к классической теории. Проблема редукции волновой функции отпадает сама собой, поскольку с увеличением количества квантовых частиц их квантовые свойства стремятся к нулю и квантовая природа не проявляется вообще никак. Вот почему суперпозиция работает в микро, но не в макромире.

>Так их порождают не скачки во времени. А выбор, который делают герои.


Это уже вопрос философский, а не физический.

Теперь я все достаточно популярно обьяснил? Больше вопросов не будет?
444 2376316
>>75961
Все, я понял что ты даже близко не физик. Тогда буду снисходителен. Смотри:

>Редукция фон Неймана


Если бы ты был физиком или хотя бы математиком то знал бы, что это матприем, а не физический процесс. Это раз.

>Вселенная находится в суперпозиции состояний


Суперпозиция работает в микромире, это два. Суперпозиции макрообъектов никогда не наблюдались, к макрообъекту вообще не применимы термины квантовой механики. Даже если предположить что одна из теорий перестает работать и каким-то образом ты используешь механизм квантовой запутанности на макроуровне, то мгновенно возникает проблема редукции волновой функции и

>по пизде идет термодинамическое равновесие


Это три.
Теперь на пальцах. Следи за рукой:

>Кот состоящий из квантов так же находится в состоянии суперпозиции. Наблюдатель при акте измерения, тоесть открывая ящик, расщепляется на нескольких наблюдателей, которые видят мертвого, живого кота и бог знает что еще.


Что если в коробке у тебя не один, а два кота, сцепленных между собой - насколько, изменится результат?

>Вселенная находится в состоянии суперпозиции.


Эту фразу можно заменить тем, что

>Вселенная вероятностна


Фактически, в мире нет ни одной физической точки одинаково отображаемой для всех упомянутых тобой наблюдателей - одновременно возможны все вероятности. Допустим что так и есть - суперпозиция возможна для макромира. А теперь смотри какая загогулина получается.
На месте гостинницы "Москва" еще в 1920е годы планировался Дворец труда. Мы предположили, что суперпозиция макрообьектов возможна. То есть, разные наблюдатели (пусть даже при очень большом их количестве) оказавшиеся на Охотном ряду могут наблюдать и дворец и гостинницу. То есть, несколько из них обязательно вместо гостинницы увидят дворец, что самой собой не наблюдается в действительности. В этом и заключается твоя главная ошибка - перенести линейный характер принципа квантовой суперпозиции на мир макрообъектов.

>Тоесть будущее должны изменить действия терминатора, а не сам факт прыжка


Именно прыжок во времени и является упомянутым тобой квантовым фазовым переходом. Я знаю почему ты так зацепился за квантовую суперпозицию - потому что она тесно связана с вероятностями. Я тебе даже косточку подброшу: на квантовом уровне эти термины можно отбросить и просто пользоваться вероятностными методами расчета. Квантовая физика сама со себе считает вселенную непредопределённой.
Ну окей, тут у тебя наверняка появится логичное предположение, что макрообъекты состоят из квантовых частиц. Однако квантовая механика, которую ты так отстаиваешь, работает с отдельными частицами, а не с множеством связанных. Тут уже работает механим умножения квантовых вероятностей и волновых функций, входящих в объект. А если учесть количество атомов в макрообъектах, то мы приходим к классической теории. Проблема редукции волновой функции отпадает сама собой, поскольку с увеличением количества квантовых частиц их квантовые свойства стремятся к нулю и квантовая природа не проявляется вообще никак. Вот почему суперпозиция работает в микро, но не в макромире.

>Так их порождают не скачки во времени. А выбор, который делают герои.


Это уже вопрос философский, а не физический.

Теперь я все достаточно популярно обьяснил? Больше вопросов не будет?
445 2376318
>>76313

>то никакого ветвления быть не может по определению.


По какому определению? Которое ты сам придумал?
Ветвление вселенных это фантастическое допущение. В терминаторе такое ветвление присутствует и мы видим два варианта будущего. Никакого логического противоречия в этом нет.

>Хуйня для даунов.


Без аргументации это утверждение не имеет смысла. Ты должен объяснить почему конкретно эта схема противоречива. Иначе это просто пук в лужу.
446 2376325
>>76315
Ты за свои аргументы даунскую схему что ли посчитал? Давай сначала твои аргументы тогда
447 2376326
>>76285
На кулаках.
448 2376327
>>76318

>Ветвление вселенных это фантастическое допущение


Фантастическое допущение это прыжок в прошлое. Но прыжок в прошлое фиксирует будущее из которого совершен прыжок. Терминатор - хуйня.

>Ты должен объяснить почему конкретно эта схема противоречива


Без аргументации это утверждение не имеет смысла. Ты должен объяснить почему конкретно эта схема НЕ противоречива. Иначе это просто пук в лужу.
449 2376329
>>76326
Тогда орк конечно
450 2376332
>>76327
Ну выше же уже пояснили.
451 2376337
>>76332
Выше один и тот же даун постит какую то выдуманную им хуйню, что не далает терминатора логичнее и правдоподобнее
452 2376338
>>76067

>Бина на третьей фотке кста глаза терминатора


Ты главный твист всей франшизы раскрыл, сука. Жди, за тобой уже выехали боевые адвокаты Камеруна.
453 2376339
>>76304
Не, 800 был cgi, но мне показался самым удачным, а вот Т600 в некоторых сценах были настоящие.
454 2376341
>>76125
Самые тупые сцены - это сцены такого вот марша т800 с пушкаме. Они инфильтраторы, а не боевая пехота. С боевыми задачами в полях гораздо лучше справится тяжелая техника и ковровые бомбардировки, а эти должны внедряться в жилища людей.
455 2376345
>>76337
Выдуманную хуйню с таймлайнами, вообще не понимая что это такое.
456 2376348
>>76118
Фильмы сняты на пленку.
457 2376350
>>76341
Ну, если натягивать Коннора на сопротивление, то эти ребятки просто могут добивать какие-то согнанные в кучу остатки, собравшись толпой. Само тупое даже не это, а то, что они еле плетутся, а не на скорости в 30 км/ч проносятся вихрем. Они ж спокойно могут стрелять и ебошить в рукопашку на огромных скоростях.
458 2376353
>>76341
Это сцена, где скайнет понимает, что проиграл и хуярит всем что есть. Ну типа как в стратежке напали на базу - обводишь всех строителей рамочкой и в бой
459 2376354
>>76134
Blyat' Runner же
460 2376355
Когда трейлер то? Сегодня или что?
461 2376356
>>76345
Там самая хуйня, что эти выдуманные таймланы в каждом новом терминаторе работают по своему. Это такой пиздец, что я ебал
462 2376357
>>76356
Ну я еще в прошлом треде показал, что это даже в соседних двух фильмах работает по-разному, но срач не прекращается.
463 2376364
Охуеть. Щас бы обсуждать фэнтэзийные игры со временем старого маразматика, который просто хочет заработать.
464 2376366
>>76357
Создай пасту, я ее тоже буду копировать в ответ этому дауну с отсутствием противоречий
465 2376368
Де трейлер? Кажи Дэ вин
466 2376370
>>76364
С этой точки зрения и хуй бы с ним. Но тут бегает камеруно-фажик, который пытается всех убедить как там все продумано, логично и взаимосвязано. Его надо загнать в один закон со сни-дро-фагами и бри-фагом и сжечь их там всех нахуй
467 2376371
>>76370

>Его надо загнать в один закон с


Двач Вселенная схлопнется.
468 2376376
>>76316

>Если бы ты был физиком или хотя бы математиком то знал бы, что это матприем, а не физический процесс. Это раз.


И к чему ты это написал? Физическим процессом является объективная редукция. А то что существование этого процесса не доказано, не значит, что мы не можем его использовать для обсуждения фантастической вселенной.

>Суперпозиция работает в микромире, это два.


В многомировой интерпретации квантовой механики состояние системы в целом описывается с помощью уравнение Шредингера, а значит вся вселенная находится в состоянии суперпозиции.

>Суперпозиции макрообъектов никогда не наблюдались


И что? Путешествия во времени тоже никогда не наблюдались. Интерпретации квантовой механики просто пытаются объяснить, как это все может работать на практике. Вот один чувак ввел редукцию в систему, а другой не ввел.
Происходящее в терминаторе можно объяснить через второе лучше, чем через первое.

>То есть, несколько из них обязательно вместо гостиницы увидят дворец, что самой собой не наблюдается в действительности.


Увидят, но они реализуют эту "вероятность" в другом мире. Что тебя смущает?

>Квантовая физика сама со себе считает вселенную непредопределённой.


Ну хватит уже позориться. Ты же не понимаешь элементарных вещей.
Вероятностная интерпретация квантовой механики возникает при размыкании системы. Если система замкнута, то её состояние полностью описывается волновой функцией. Это волновая функция подчиняется дифференциальному уравнению шредингера, Квантовая система, если она замкнута, описывается с помощью волновой функции однозначно. Соответственно всё на 100% определено.

>Проблема редукции волновой функции отпадает сама собой


Проблема перехода от квантового состояния к классическому открыта, пока собственно одна из интерпретаций не будет доказана. Пока этого не произошло мы можем использовать одну из интерпретация для художественного произведения в жанре научной фантастики. Что мы успешно и делаем.

>Теперь я все достаточно популярно обьяснил?


Ага ты достаточно популярно объяснил, что кот шредингера это оказывается трехмерная материальная точка, а вселенная в квантовой физике неопределена оказывается. Популярнее просто некуда блять.
468 2376376
>>76316

>Если бы ты был физиком или хотя бы математиком то знал бы, что это матприем, а не физический процесс. Это раз.


И к чему ты это написал? Физическим процессом является объективная редукция. А то что существование этого процесса не доказано, не значит, что мы не можем его использовать для обсуждения фантастической вселенной.

>Суперпозиция работает в микромире, это два.


В многомировой интерпретации квантовой механики состояние системы в целом описывается с помощью уравнение Шредингера, а значит вся вселенная находится в состоянии суперпозиции.

>Суперпозиции макрообъектов никогда не наблюдались


И что? Путешествия во времени тоже никогда не наблюдались. Интерпретации квантовой механики просто пытаются объяснить, как это все может работать на практике. Вот один чувак ввел редукцию в систему, а другой не ввел.
Происходящее в терминаторе можно объяснить через второе лучше, чем через первое.

>То есть, несколько из них обязательно вместо гостиницы увидят дворец, что самой собой не наблюдается в действительности.


Увидят, но они реализуют эту "вероятность" в другом мире. Что тебя смущает?

>Квантовая физика сама со себе считает вселенную непредопределённой.


Ну хватит уже позориться. Ты же не понимаешь элементарных вещей.
Вероятностная интерпретация квантовой механики возникает при размыкании системы. Если система замкнута, то её состояние полностью описывается волновой функцией. Это волновая функция подчиняется дифференциальному уравнению шредингера, Квантовая система, если она замкнута, описывается с помощью волновой функции однозначно. Соответственно всё на 100% определено.

>Проблема редукции волновой функции отпадает сама собой


Проблема перехода от квантового состояния к классическому открыта, пока собственно одна из интерпретаций не будет доказана. Пока этого не произошло мы можем использовать одну из интерпретация для художественного произведения в жанре научной фантастики. Что мы успешно и делаем.

>Теперь я все достаточно популярно обьяснил?


Ага ты достаточно популярно объяснил, что кот шредингера это оказывается трехмерная материальная точка, а вселенная в квантовой физике неопределена оказывается. Популярнее просто некуда блять.
469 2376378
>>76325
Эм, схема непротиворечива, и не создает парадоксов. Путь Кайла Риза можно проследить по ней четко. Если ты видишь какие-то противоречия ты должен на них явно указать.
470 2376382
>>76327

>Но прыжок в прошлое фиксирует будуще


Во вселенной где таймлайны ветвятся, не фиксирует.
Если ты придумал вселенную, с жестким ограничением, это не значит что ты можешь использовать свою выдумку в качестве аргумента.

>Ты должен объяснить почему конкретно эта схема НЕ противоречива


Я смог её нарисать. Ты можешь проследить по схеме путь Коннора по таймлупу в яйцах бати, с переходом в альтернативный таймлайн без всяких парадоксов.
471 2376385
Зашёл в тред ради постов про еблю мамок и т.п, а вы тут квантовую механику обсуждаете.
472 2376386
>>76385
В которой нихуя не понимаем, ага.
473 2376388
>>76378
У тебя под петлей какая то писька висит - вот твое противоречие. Доказывай что его нет
474 2376390
>>76382

>Во вселенной где таймлайны ветвятся


Они не ветвятся сами по себе без внешних катализаторов. И в первом фильме все ветвление отрублено на корню.

>ты придумал вселенную, с жестким ограничением


Это ограничение придумали в первом фильме. Все остальное выдуманная тобой хуйня

>Я смог её нарисать


Тогда моя схема такая же, но без письки снизу и она менее противоречива, чем твоя
475 2376391
>>76388

>вот твое противоречие


Во вселенной терминатора во время определенных действий героев вселенная может разделяться на два варианта. Пиписка это демонстрирует.
Разделение вселенных - фантастическое допущение. Никаких противоречий как видишь.
tenor.gif32 Кб, 220x146
476 2376393
477 2376398
Мне кажется, что если в прошлое можно отправлять, то что-то не материальное.
Физики есть же тут, что насчёт этой теории? Например о разуме, отправлять его, физически находясь в будущем, а разум загружать например в робота в прошлом? По типу подключения как в Матрице.
Тоже сложно, но по моему легче чем весь биологический организм.
478 2376399
>>76390

>Они не ветвятся сами по себе без внешних катализаторов


Мы не знаем почему они ветвятся. Мы только знаем что они ветвятся. Т.к. видели разные варианты будущего. Не придумывай.

>И в первом фильме все ветвление отрублено на корню.


Из того, что в первом фильме нам показывают реализацию определенного таймлайна, не следует, что он не ветвится впринципе. Не придумывай опять того, чего нет.

>Тогда моя схема такая же, но без письки


Она не соотносится с фильмами.

>она менее противоречива


Нет. Просто ты запрещаешь ветвление таймлайнов, но у тебя нет никаких оснований это делать, т.к. это фантастическая вселенная и мы можем делать в ней определенные допущения.
Моя же схема точно так же непротиворечива. Но она еще и соотносится с происходящим в фильмах.
479 2376404
Что мешало термосу в первой части спрятать бластер у себя под кожей в ноге?
480 2376406
>>76376

>существование этого процесса не доказано


Дальше можно было ничего не писать.

>В многомировой интерпретации квантовой механики состояние системы в целом описывается с помощью уравнение Шредингера, а значит вся вселенная находится в состоянии суперпозиции.


Это лишь значит, что система (то есть вся вселенная) унитарна. Ни о какой суперпозиции там речь не идет.

Я просто кину тебе мммммаксимально доступную твоему уму статью на твоем любимом хабре: https://habr.com/ru/post/444880/
Почитай и потом будешь крякать.
481 2376408
>>76398
можно было ядерную бомбу отправить чтоб ебанула на отлично
482 2376409
>>76398 ----> >>42157
Уже разобрали, хуйня из определения. Идиота который множит таймлайны исключительно из-за невозможно адекватно свести условные правила хроноперемещения первого фильма и второго.
11110091179.jpg72 Кб, 600x427
483 2376412
>>76404
Ядро, отвечающее за проработку тактики, в тот момент было занято разработкой новых моделей напоследок уж.
484 2376414
>>76412
Каких таких? Что? Косарь был последней моделью и отправлен вместе с т800 в одно время.
485 2376431
Ахуенная рекламная компания, слов не подобрать.
486 2376435
>>76391
Пиписька и есть противоречие - она не дает замкнуться петле, которая связывает прошлое и будущее
487 2376441
>>76399

>Мы только знаем что они ветвятся. Т.к. видели разные варианты будущего.


Тогда почему терминаторы в прошлое попадают только из одного будущего? Хуета потому что

>в первом фильме нам показывают реализацию определенного таймлайна


Потому что петля не подразумевает ветвлений - прошлое и будущее связано. Не придумывай то, чего в первом фильме не было

>Она не соотносится с фильмами.


Потому что после первой части фильмы хуета. Они и между собой не соотносятся

> Просто ты запрещаешь ветвление таймлайнов


В точности по заветам первого фильма. потому у меня и нет противоречий, а у тебя письки в таймлайне висят
488 2376443
>>76414
А риз говорит одного послали, лол

Да и вообще в т1000 внутрь что угодно напихать можно было, но скайнет затупил
489 2376447
>>76406

>Это лишь значит


Это и значит, что вселенная находится в суперпозиции. Как тот самый кот, который который и жив и мертв одновременно.
Это основной базовый элемент многомировой интерпретации. Она буквально основана на том предположении, что вселенная существует в суперпозиции.

Рад что у тебя хоть по остальным тезисам вопросов не возникло, любитель трехмерных котов Шредингера.
490 2376450
>>76435
Петля замыкается для конкретного наблюдателя. А наблюдатель расщепляется на двух. Никакого противоречия. Система глобально просто не замкнута и всё.
491 2376452
>>76443
Боба потом уже послали
492 2376456
>>76441

>Тогда почему терминаторы в прошлое попадают только из одного будущего?


Потому что в другом будущем сканета не появилось.

>Потому что петля не подразумевает ветвлений


Ветвится таймлайн, один из его сегентов замыкается сам на себя, другой нет, в чем противоречие то?

>Не придумывай то, чего в первом фильме не было


Это было в первом, но было во втором. А т.к. второй первому не противоречит, то всё нормально.

>Потому что после первой части фильмы хуета


Приведи хоть одно фактическое противоречие между фильмами. То что в первом фильме будущее не изменяется, не является противоречием, т.к. тот таймлайн в любом случае существует и его можно показать.

>В точности по заветам первого фильма.


Первый фильм не запрещает изменения будущего. Из того что будущее не изменилось не следует, что оно не меняется впринципе. От того, что сейчас не идет дождь, не следует, что дождя не существует. Ты не можешь в элементарную логику.
image.png197 Кб, 400x309
493 2376461
>>76447

>Это и значит, что вселенная находится в суперпозиции.


Еще раз тебе говорю - это лишь значит, что вселенная унитарна. Загугли, блять, уже определение квантовой суперпозиции, физик мамкин.
494 2376465
>>76456
Да нет никакого другого будущего, клоун! В первом фильме и во втором разные правила работы этой машины, смирись уже.
495 2376470
>>76456

>Приведи хоть одно фактическое противоречие между фильмами


Да привели уже кучу выше, вот хотя бы >>42723
496 2376473
Трейлера нема. Понятно.
497 2376474
>>76461
Ну вот тебе определения из википедии. Можешь с ними поспорить. И еще заодно доказать, что вселенная в квантовой механике неопределена.

Квантовая суперпозиция (когерентная суперпозиция) — суперпозиция состояний, которые не могут быть реализованы одновременно с классической точки зрения, это суперпозиция альтернативных (взаимоисключающих) состояний.

Все ММИ основаны на двух основных моментах:
1) состоит в существовании функции состояния для всей Вселенной, которая всё время подчиняется уравнению Шрёдингера и никогда не испытывает недетерминированного коллапса.
2) состоит в предположении, что это вселенское состояние является квантовой суперпозицией нескольких (а возможно, и бесконечного числа) состояний одинаковых невзаимодействующих между собой параллельных вселенных.
498 2376475
нахер вы тут мертвую франшизу обсуждаете? ну не работают ваши терминаторы, в 2к19, не работают. Скучно смотреть. Единственная возможность, чтобы он снова стал популярным - урезать бюджет в 2 раза, добавить хоррор элементы. Сделать историю менее глобальной. Вернуться к истокам и переработать лор полностью.
499 2376478
>>76450
Петля закрепляется для всего, что в ней находится иначе бы она не замкнулась
500 2376479
>>76465

>Да нет никакого другого будущего


Во втором терминаторе показали другое будущее. Твой аргумент инвалид.

>В первом фильме и во втором разные правила работы этой машины, смирись у


Еще раз, из того, что сейчас не идет дождь, не следует, что дождя не существует.
То что героям не удалось в первом фильме ничего изменить, не следует, что изменения невозможны.
Ты не можешь в логику.
501 2376480
>>76414
Ты сообщение с картинкой сопоставить можешь? пиздец вы тут угрюмые со своими тайм-спорами
502 2376481
>>76478

>Петля закрепляется для всего, что в ней находится


Да, но таймлайны ветвятся. Тоесть второй таймлайн от петли отпочковывается и уже после этого в ней не находится. Это наглядно изображено на схеме выше.
503 2376483
>>76470
Это я подробно объясню в сл. треде.
504 2376484
>>76480
Ась?
505 2376485
>>76456

>Потому что в другом будущем сканета не появилось.


Пиздишь и в т3 и в сабже появился, а терминаторы из них за сарой не пришли.

>в чем противоречие то?


В том, что это происходит внутри замкнутой петли, а не вне ее

>второй первому не противоречит,


Еще как противоречит. В первом петля, а во втором нет

>фактическое противоречие между фильмами


Послали одного терминатора и замкнули петлю. Все остальные продолжения противоречат первому фильму по определению

>Первый фильм не запрещает изменения будущего


Запрещает. Там петля, а из нее не существует выхода. Дождь не может вернуться во времени. Ты не можешь в элементарную логику.
506 2376487
>>76479

>Во втором терминаторе показали другое будущее


Парадокс камесруна блять

> сейчас не идет дождь


А дождь может вернуться в прошлое и отменить сам себя? Как там у тебя с логикой?
507 2376488
>>76481

>таймлайны ветвятся. Тоесть второй таймлайн от петли отпочковывается


Таймлайн может ветвиться только вне петли времени. Иначе петля не работает и т1 хуйня. Хотя мы оба понмиаем, что хуйня т2, поскольку пытается наебать зрителя ломая правила т1
508 2376489
Крч, физики-мувачеры, кто прав?
509 2376492
>>76447

>Рад что у тебя хоть по остальным тезисам вопросов не возникло, любитель трехмерных котов Шредингера.


Я понял что общаться с тобой бесполезно после НУ И ЧТО ЧТО ЭТОГО НЕТ, лол. Ты как параноик трындишь про размножение миров не предоставив никаких физических обоснований этого. Ладно хуй с ним,но ты даже не можешь обьяснить природу этого множения.

>>76489
Ты, если просто смотришь худ. фильм принимая его правила ,а не пытаешься натянуть реальные физические процессы на выдуманные механизмы физики.
510 2376494
>>76485

>Пиздишь и в т3 и в сабже появился


Я утверждаю непротиворечивость Т1 и Т2. Остальное мне не интересно.

>В том, что это происходит внутри замкнутой петли, а не вне ее


Петлю создает только одна ветвь. Ты точно так же можешь отогнуть одну ветви дерева и привить её к стволу. Другие ветви никуда не денутся и не потеряют физ. смысл.

>В первом петля, а во втором нет


>Послали одного терминатора и замкнули петлю.


Наличие петли не противоречит наличию альтернативных таймлайнов. Это два разных допущения. Смотри схему.

>Там петля, а из нее не существует выхода.


Во вселенной, где таймлайны расщепляются точка выхода есть везде. И это никак не противоречит существованию петли.

>Дождь не может вернуться во времени.


Что?
511 2376496
>>76487

>Парадокс камесруна блять


Но парадокса нет. В чем он заключается по-твоему?

>А дождь может вернуться в прошлое и отменить сам себя?


Что это вообще значит? Кто вернулся в прошлое и отменил сам себя? Изъясняйся внятнее.
512 2376498
>>76488

>Таймлайн может ветвиться только вне петли времени.


Он ветвится из неё. Наблюдатель просто расщепляется на двух. Один заходит в петлю, другой нет.

>Иначе петля не работает и т1 хуйня. Хотя мы оба понмиаем, что хуйня т2,


Ничто из этого не фигня, т.к. фильмы друг другу не противоречат.
513 2376499
>>76494

>Я утверждаю непротиворечивость Т1 и Т2


Но в т2 не показали будущего, значит ты все равно пиздишь.

>Петлю создает только одна ветвь


Вот между началом и концом петли никаких писек свисать не может по определению петли. Поэтому то тебе все тут и говорят, что ты поехавший

>Наличие петли не противоречит наличию альтернативных таймлайнов


Если таймлайны вне петли. Даже допущения должны быть логичными. Схема говно

>это никак не противоречит существованию петли.


Именно, что противоречит, иначе петли не существует

>Что?


Я ж говорил, что ты в логику не можешь.
514 2376500
>>76496

>В чем он заключается по-твоему?


В том что у петли разные будущие. пиздец какойто

>Кто вернулся в прошлое и отменил сам себя?


У тебя в т2 скайнет отменился. Это как дождь отменить.
515 2376502
>>76498

>Он ветвится из неё


Парадокс камесруна. либо петля либо ветви. выбирай сук

>фильмы друг другу не противоречат


в одном петля в другом ветка. Но у петли не может быть веток. Ты опять обосрался
516 2376504
>>76492

>НУ И ЧТО ЧТО ЭТОГО НЕТ


Эм. Если существование чего-то не доказано, это не значит что этого нет. Мы просто пока не знаем, какая из интерпретаций верна. Я например верю, что объективной редукции действительно нет.
Ты предложил дать объяснение, как может работать вселенная Терминатора. Я дал тебе объяснение, что она может работать через ММИ.
Опровергнуть ММИ можно только доказав на практике какую-то другую интерпретацию. Но если бы ты смог это сделать, ты бы уже получал нобелевскую премию.
А пока вопрос остается открытым.
517 2376505
>>76504

>Если существование чего-то не доказано, это не значит что этого нет.


Я встряну в этот спор. Дай определение временной петли
518 2376509
>>76499

>Но в т2 не показали будущего


Там вроде показали старую сару в будущем, где скайнета нет.

>Вот между началом и концом петли никаких писек свисать не может по определению петли


Петля замкнута лишь для наблюдателя внутри. Но наблюдатели расщепляются.

>Если таймлайны вне петли.


Таймлайн расщепляется, одна его ветвь создает петлю. Противоречий нет.

>Именно, что противоречит, иначе петли не существует


Почему не существует? Временая петля просто замкнутая цепь причинно-следственных связей. Но во вселенное терминатора, таймлайны с цепочками причин раздваиваются. Так что противоречий никаких нет. Один вариант будущего влияет на прошлое, другой нет. Всё просто.

>Я ж говорил, что ты в логику не можешь.


Но ты написал предложение, которое не имеет смысла? Почему дождь не может попасть в прошлое, а терминатор может, это просто троллинг какой-то или что?
519 2376511
>>76500

>В том что у петли разные будущие


Нет разные будущие не у петли, а у таймлайнов. Петля это не часть таймлайна, это просто замкнутая цепь причин-следствий.

>У тебя в т2 скайнет отменился


Он отменился в альтернативном таймлайне, а был прислан из первого.
520 2376513
>>76509

>Там вроде показали старую сару в будущем, где скайнета нет.


В расширенной? Это вообще антинаучная хуета, благо камесрун ее не признал - даже он понял, что это просто ядерный пиздец был бы.
Придерживайся официальной версии, а не фанатской.

>Петля замкнута


Именно, замкнута. Без всяких вариантов и наблюдателей

>Таймлайн расщепляется


В петле нельзя иначе петли не существует

>Один вариант будущего влияет на прошлое, другой нет.


Он влияет потому что они в петле, если петли нет, то и влиять он не не может. Вот поэтому то т2 такая хуета нелогичная

>Почему дождь не может попасть в прошлое, а терминатор может


Спроси у камесруна, как можно отменять то, что уже произошло.
521 2376514
>>76502

>либо петля либо ветви


И петля и ветви. Почему ты ставишь условие? На чем оно основано, это же не твоя вымышленная вселенная.

>в одном петля в другом ветка. Но у петли не может быть веток.


Ветки в обоих случаях, одна из веток создает причинно-следственную петлю. Это у ветки есть петля, а не наоборот.
522 2376516
>>76511

>Нет разные будущие не у петли, а у таймлайнов


Если это разные таймлайны, но как там оказался терминатор из петли?

>Он отменился в альтернативном таймлайне, а был прислан из первого.


Они перемещались во времени, если ты жопой смотрел и не заметил. В другие таймлайны никто не прыгал.
523 2376517
>>76514

>И петля и ветви.


Это как мужик с пиздой между ног. Дай определение петли и сам все поймешь.

>Это у ветки есть петля


Но петля не может переходить на ствол иначе откуда там ветки?
525 2376523
>>76513

>В расширенной? Это вообще антинаучная хуета, благо камесрун ее не признал - даже он понял, что это просто ядерный пиздец был бы.


Я не знаток фильмов. Ну негр создал скайнет в первой вселенной, а во второй его убили. Вот тебе и два варианта будущего, раз тебя сара старая не устраивает.

>Именно, замкнута. Без всяких вариантов и наблюдателей


Что значит без наблюдателей и вариантов? Варианты мы видим во второй части. И первой это никак не противоречит. Т.к. в первой нигде не сказано, что будущее менть нельзя. Помни про дождь.

>В петле нельзя иначе петли не существует


Петля и ответвление начинают существовать параллельно. Всё логично.

>Он влияет потому что они в петле


Только таймлайн со скайнетом в петле. Второй из неё вышел.

>как можно отменять то, что уже произошло.


Но ничего не отменилось, ведь таймлайны существуют параллельно. Следовательно никакого парадокса нет.
526 2376531
>>76523

>Ну негр создал скайнет в первой вселенной, а во второй его убили. Вот тебе и два варианта будущего


То есть два разных развития событий в петле. Пиздец хуета

>Варианты мы видим во второй части


Мы там хуету противоречащую т1 видим. Помни, что дождь отменить нельзя

>Петля и ответвление начинают существовать параллельно


Наличие веток у петли нелогично

>Только таймлайн со скайнетом в петле.


И все что в петле менять нельзя иначе это уже совсем другой таймлайн.

>таймлайны существуют параллельно.


Но у тебя на картинке писька висит прямо из петли. Параллельные таймлайны так не работают
527 2376533
>>76504
В том-то и дело, что интерпретация Эверетта родилась на стыке науки и философии почитай про эксперимент Плага или анализ Липкина. Элементарные частицы существуют в неопределенности, в одновременном наложении нескольких возможных состояний, которое описывается их волновой функцией, и только причины выбора состояний неясны. Исходя из этого возникает неизбежный вопрос о причинах того или иного выбора. ММИ лишь попытка найти эту причину, она не предполагает разрешение спора о ветващихся таймлайнах. Вот и все.
И да - даже если взять за факт многомировую интерпритацию, ты ведь понимаешь, что это априори означает никаких путешествий во времени. Потому что и самой шкалы времени, по которой можно перемещаться. Если кто-то отправится назад во времени, это будет означать перемещение в совершенно новые временные парадигмы. Соответственно, в ММИ парадоксы вроде возвращения в прошлое и убийство Сары просто не находят места. Нет никаких таймлайнов.

Хотя один хуй - мы с тобой об одном и том же говорим, только с разных позиций. Я все-таки прикладник, а не чистый математик.
528 2376601
>>76243

>пук

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 15 сентября 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /mov/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски