Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную в 16:00.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную в 16:00.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Почему Горец и Ведьмак появились одновременно в 1986?
Что послужило для них прототипом именно в это время? Сходства достаточно весомые: оба используют меч, имеют длинные волосы, не могут иметь детей, не должны трогать людей и другое.
Что послужило для них прототипом именно в это время? Сходства достаточно весомые: оба используют меч, имеют длинные волосы, не могут иметь детей, не должны трогать людей и другое.
>>560734 (OP)
тя ебёт?
тя ебёт?
>>560734 (OP)
Саповский посмотрел пендосский кинчик и придумал похожего персонажа.
Саповский посмотрел пендосский кинчик и придумал похожего персонажа.
>>560796
Похоже первый рассказ был в 1985 году
https://www.eurogamer.net/meeting-andrzej-sapkowski-the-writer-who-created-the-witcher
то есть одновременно со съёмками фильма.
Похоже первый рассказ был в 1985 году
https://www.eurogamer.net/meeting-andrzej-sapkowski-the-writer-who-created-the-witcher
то есть одновременно со съёмками фильма.
>>560805
Ну значит Горца спиздили у Сапковского. Может просто совпадение. А патлатые мечники ещё у Эйзенштейна в "Александре Невском" были. Оттуда весь 20-й век всё заимствовали. Да и сейчас продолжают. "Мандалорца" видел? Образ тоже содран с крестоносцев Эйзенштейна.
Ну значит Горца спиздили у Сапковского. Может просто совпадение. А патлатые мечники ещё у Эйзенштейна в "Александре Невском" были. Оттуда весь 20-й век всё заимствовали. Да и сейчас продолжают. "Мандалорца" видел? Образ тоже содран с крестоносцев Эйзенштейна.
>>560840
Это Мэгги Кью?
Это Мэгги Кью?
>>560840
роберт де ниро
роберт де ниро
>>560840
Даже когда улыбается потом, остаток мерзотного клоунского ебла остается как след от самолета.
Даже когда улыбается потом, остаток мерзотного клоунского ебла остается как след от самолета.
>>561289
Следить надо, а не лежать днями в ссанине
Следить надо, а не лежать днями в ссанине
>>560793
У киношного Конана был колдун Мако. Выбрасываем Мако, его колдовские способности отдаем конану. Вуаля, Ведьмак готов.
Хули тут думать.
У киношного Конана был колдун Мако. Выбрасываем Мако, его колдовские способности отдаем конану. Вуаля, Ведьмак готов.
Хули тут думать.
>>561831 (Del)
Я думал тема утонет, а тут её моментально засрали разным.
>>560790
Возможно, похоже, но не однозначно.
Я думал тема утонет, а тут её моментально засрали разным.
>>560790
Возможно, похоже, но не однозначно.
>>560805
В 1986 первые публикация ведьмака были.
Горец 1986 дорогой, это не армянская поделка, что можно за месяц сделать.
Похоже, ты вскрыл что-то серьезное, щас будут засирать твой тред инфошумом.
В 1986 первые публикация ведьмака были.
Горец 1986 дорогой, это не армянская поделка, что можно за месяц сделать.
Похоже, ты вскрыл что-то серьезное, щас будут засирать твой тред инфошумом.
Тред оккупирован пенсионерами по шизе.
>>560734 (OP)
IQ70 двачеры как всегда не обладают базовыми мышлением и эрудицией.
Це просто типичные банальные герои-одиночки-бродяги.
Тот же Дампир из Vampire Hunter D, герои вестернов и тд из той же категории.
IQ70 двачеры как всегда не обладают базовыми мышлением и эрудицией.
Це просто типичные банальные герои-одиночки-бродяги.
Тот же Дампир из Vampire Hunter D, герои вестернов и тд из той же категории.
>>593034
Хуя элита iq в треде.
>мам, это просто фильмы про героев, почему эти дурачки не видят очевидного?
Хуя элита iq в треде.
>>593315
литералли так и есть, дурачок
я не элита, это всего лишь вы быдло, которое даже не понимает того, что смотрит
литералли так и есть, дурачок
я не элита, это всего лишь вы быдло, которое даже не понимает того, что смотрит
1007 Кб, 1000x1374>>560798
Вот этот прав. Ведьмак слизан с Элрика. Только ведьмак грибы жрал, а Элрик травы заваривал.
Вот этот прав. Ведьмак слизан с Элрика. Только ведьмак грибы жрал, а Элрик травы заваривал.
>>560798
>>594705
То есть, всё слизывание заключается в белых волосах?
>>594705
>Элрик — последний император находящейся в состоянии застоя островной цивилизации Мелнибонэ. Он альбинос, к тому же слаб физически и вынужден принимать особые снадобья для поддержания своего хрупкого здоровья. Вдобавок к познаниям в лечебных травах он — опытный маг, способный призывать могущественных сверхъестественных существ.
То есть, всё слизывание заключается в белых волосах?
>>560734 (OP)
>>560798
>>594705
>>595906
>>595932
Без сомнения, Элрик, что подробно описано здесь
https://www.reddit.com/r/CharacterRant/comments/pcdbrs/witcher_is_heavily_inspired_by_elric_of_melnibone/
>>560798
>>594705
>>595906
>>595932
>Элрик
Без сомнения, Элрик, что подробно описано здесь
https://www.reddit.com/r/CharacterRant/comments/pcdbrs/witcher_is_heavily_inspired_by_elric_of_melnibone/
416 Кб, 564x789>>595906
Во всех книгах он кажется один и тот же. Хотя в параллельных вселенных есть и будут другие Элрики.
Муркок старый жадный хуй как и пан пшек и мир на похуй не сделаешь, много гротеска и графики которой сложно сделать или неполиткоректно. Например переход через множество вселенных, бой с двумя магами которые представляли тварь похожую на планету, боги хаоса которые могут быть и симпатичными пацанами и огромными чудовищами по которым ползают голые люди и жрут их плоть и которые мыслью меняют свои миры вплоть до того что водопады наоборот текут или мир накаляется до бела и прочие злодеи которые из крови делают замки.
Это не уши из али заказать и негру присобачить и плащ дат ьи теперь ты рейнджер дунадан из Властелина колец.
>>595932
Он беловолосый, живет на настойках, он мечник, он охотник на чудовищ хотя и не по своей воле, он изгой и одиночка, он сверхчеловек и маг, по нему текут тянки и так далее. Почти всё применимо к Ведьмаку.
>Там вроде разные книги с разными Элриками. Какой именно имеется ввиду?
Во всех книгах он кажется один и тот же. Хотя в параллельных вселенных есть и будут другие Элрики.
>почему его до сих пор явно не экранизировали?
Муркок старый жадный хуй как и пан пшек и мир на похуй не сделаешь, много гротеска и графики которой сложно сделать или неполиткоректно. Например переход через множество вселенных, бой с двумя магами которые представляли тварь похожую на планету, боги хаоса которые могут быть и симпатичными пацанами и огромными чудовищами по которым ползают голые люди и жрут их плоть и которые мыслью меняют свои миры вплоть до того что водопады наоборот текут или мир накаляется до бела и прочие злодеи которые из крови делают замки.
Это не уши из али заказать и негру присобачить и плащ дат ьи теперь ты рейнджер дунадан из Властелина колец.
>>595932
>То есть, всё слизывание заключается в белых волосах?
Он беловолосый, живет на настойках, он мечник, он охотник на чудовищ хотя и не по своей воле, он изгой и одиночка, он сверхчеловек и маг, по нему текут тянки и так далее. Почти всё применимо к Ведьмаку.
>>597410
Эх, вот бы игру или фильм про нормального, настоящего ренджера, как Арагорн. Который без труда выживает в дикой природе, ориентируется и легко пересекает самую сложную местность, отличный скаут, шарит за то, как делать лечебные травы и яды из растений, первоклассный охотник, легко пройдет и жаркую пустыню, и неприступные горные хребты. Следопыт от бога. Вот в DnD заебись - они могут и меч, и щит, и два клинка, и топорики, и лук/арбалет, да что угодно использовать.
Как жаль, что в современных играх если ranger, то обязательно "ranged" с луком или арбалетом. Хотя в средневековье ranger это был тот, кто патрулировал и охранял закрепленную за ним территорию (леса и охотничьи угодья королей или лордов). А range это не только "дальность, дистанция, расстояние", но и "территория, область, зона, пространство".
> 416Кб, 564x789
> он мечник, он охотник на чудовищ
Эх, вот бы игру или фильм про нормального, настоящего ренджера, как Арагорн. Который без труда выживает в дикой природе, ориентируется и легко пересекает самую сложную местность, отличный скаут, шарит за то, как делать лечебные травы и яды из растений, первоклассный охотник, легко пройдет и жаркую пустыню, и неприступные горные хребты. Следопыт от бога. Вот в DnD заебись - они могут и меч, и щит, и два клинка, и топорики, и лук/арбалет, да что угодно использовать.
Как жаль, что в современных играх если ranger, то обязательно "ranged" с луком или арбалетом. Хотя в средневековье ranger это был тот, кто патрулировал и охранял закрепленную за ним территорию (леса и охотничьи угодья королей или лордов). А range это не только "дальность, дистанция, расстояние", но и "территория, область, зона, пространство".
320 Кб, 1024x770>>560734 (OP)
Истории про сильных героев одиночек появились с первыми же людьми. Всегда есть спрос на таких героев. Геракл, Беовульф и так далее. Белый цвет реалистичный и в то же время выделяет из блондинов и шатенов с рыжими а меч как оружие более красив и сложен в технике чем топор и булава или копьё.
>>600916
А чем те же Геральт и остальные не следопыты? Разница лишь в том, что большая часть героев чистые милишники а не стрелки да и снять такое довольно сложно в силу чего надо найти вид красивый и ракурсы взять хорошие а не зеленый фон и актера выносливого чтобы хоть 100 метров пробежал по пересеченной местности а не подкладки под мышцы делать как тому актеру который Твердыню в Пацанах играет.
>Почему Горец и Ведьмак появились одновременно в 1986?
Истории про сильных героев одиночек появились с первыми же людьми. Всегда есть спрос на таких героев. Геракл, Беовульф и так далее. Белый цвет реалистичный и в то же время выделяет из блондинов и шатенов с рыжими а меч как оружие более красив и сложен в технике чем топор и булава или копьё.
>>600916
>вот бы игру или фильм про нормального, настоящего ренджера, как Арагорн. Который без труда выживает в дикой природе, ориентируется и легко пересекает самую сложную местность, отличный скаут, шарит за то, как делать лечебные травы и яды из растений, первоклассный охотник, легко пройдет и жаркую пустыню, и неприступные горные хребты. Следопыт от бога.
А чем те же Геральт и остальные не следопыты? Разница лишь в том, что большая часть героев чистые милишники а не стрелки да и снять такое довольно сложно в силу чего надо найти вид красивый и ракурсы взять хорошие а не зеленый фон и актера выносливого чтобы хоть 100 метров пробежал по пересеченной местности а не подкладки под мышцы делать как тому актеру который Твердыню в Пацанах играет.
>>601081
Ну мне как раз мили рейнджеры и нужны. Ranger =/= ranged weapon. Фишка рейнджеров в том, что они хороши с луком/арбалетом, но это не их основное оружие. Чели, который посвящает себя полностью лукам называется арчером. А так Геральт как раз подходит. Но я кроме него и класса рейнджера (Nature + Hunter) в Titan Quest больше милишных рейнджеров в играх и не знаю. Вроде в Балде 3 можно так играть, но мой тостер игру не тянет. В фильмах таких персонажей вообще не могу вспомнить, кроме того же ВК.
Ну мне как раз мили рейнджеры и нужны. Ranger =/= ranged weapon. Фишка рейнджеров в том, что они хороши с луком/арбалетом, но это не их основное оружие. Чели, который посвящает себя полностью лукам называется арчером. А так Геральт как раз подходит. Но я кроме него и класса рейнджера (Nature + Hunter) в Titan Quest больше милишных рейнджеров в играх и не знаю. Вроде в Балде 3 можно так играть, но мой тостер игру не тянет. В фильмах таких персонажей вообще не могу вспомнить, кроме того же ВК.
158 Кб, 1152x2048>>560734 (OP)
Оба геи кстати
>Сходства достаточно весомые: оба используют меч, имеют длинные волосы, не могут иметь детей, не должны трогать людей и другое.
Оба геи кстати
>>601336
Они сигма мейлы, не надо ля ля.
Они сигма мейлы, не надо ля ля.
>>602633
сеймысеймурики.
сеймысеймурики.
>>560793
Без мистики, но уж точно не обычный. Он превосходит всех в плане физухи, выносливости, боевых навыков и рефлексов, силы воли, живучести и т. д. А еще привлекательности для женского пола.
Без мистики, но уж точно не обычный. Он превосходит всех в плане физухи, выносливости, боевых навыков и рефлексов, силы воли, живучести и т. д. А еще привлекательности для женского пола.
>>560734 (OP)
>>560798
Вероятно, но проблема в слишком точном совпадении годов относительно появления Эрлика.
>>560798
>Элрик
Вероятно, но проблема в слишком точном совпадении годов относительно появления Эрлика.
>>560734 (OP)
Ну хз. Так-то и Конан варвар - одинокий мужик с мечем. Мне кажется если покопать можно больше отличий найти.
Только недавно посмотрел горца 1 и 2, остальные тоже гляну, но знаю, что там совсем треш. Не совсем понимаю как франшиза эта вообще взлетела - все эти правила бессмертных максимально туманные, максимально плоский злодей. Но похожих кинчиков тогда было много и людям заходило. Всякие переделки терминаторов и чужих чего стоят.
Ну хз. Так-то и Конан варвар - одинокий мужик с мечем. Мне кажется если покопать можно больше отличий найти.
Только недавно посмотрел горца 1 и 2, остальные тоже гляну, но знаю, что там совсем треш. Не совсем понимаю как франшиза эта вообще взлетела - все эти правила бессмертных максимально туманные, максимально плоский злодей. Но похожих кинчиков тогда было много и людям заходило. Всякие переделки терминаторов и чужих чего стоят.
>>784518
Зачем ты пишешь себе во множественном числе?
Зачем ты пишешь себе во множественном числе?
>>560734 (OP)
Там еще была "Цитадель" с похожим сюжетом, где бессмертный герой заточил в 15 веке в карпатской цитадели гиперборейского колдуна, потом пришли немцы и его нечаянно освободили, и и колдун стал прикидываться вампиром, а потом пришол этот мужик и убил его мечом.
По этой книге сняли фильм "Зе Кип", убрав все похожести с Горцом. Кстати, в самих книгах там потом пиздец и ад настал - колун на самом деле не умер, он призвал всяких чудовищ и дыры в пространстве, куда проваливались самолеты.
Ведьмак, как говорил сам Сапковский - это смесь Элрика из Мэлнибоуна (Белого волка) и сказок про короля Артура, скорей всего, фильма "Эскалибур". Орден Ведьмаком, по признанию Сапковского, это Арфисты из Подземелий Драконов. более конкретно - рэйджеры из какого-то сеттинга, наверно мира Гринхока.
Там еще была "Цитадель" с похожим сюжетом, где бессмертный герой заточил в 15 веке в карпатской цитадели гиперборейского колдуна, потом пришли немцы и его нечаянно освободили, и и колдун стал прикидываться вампиром, а потом пришол этот мужик и убил его мечом.
По этой книге сняли фильм "Зе Кип", убрав все похожести с Горцом. Кстати, в самих книгах там потом пиздец и ад настал - колун на самом деле не умер, он призвал всяких чудовищ и дыры в пространстве, куда проваливались самолеты.
Ведьмак, как говорил сам Сапковский - это смесь Элрика из Мэлнибоуна (Белого волка) и сказок про короля Артура, скорей всего, фильма "Эскалибур". Орден Ведьмаком, по признанию Сапковского, это Арфисты из Подземелий Драконов. более конкретно - рэйджеры из какого-то сеттинга, наверно мира Гринхока.
>>560790
Конан - это вариант Джона Картера - Марсианина от Берроуза. Картер там еще прыгал высоко, как землянин, это взяли за основу Супермена, который тоже сначала не летал, а только высоко прыгал.
У Говарда там фишка - могущественные герои, которые осознают свою геройскость, и действуют мудро, у него еще были смешные рассказы про горе-горца Брекенриджа Элкинса, очень смешные рассказы. Жалко что он весь свой талант растратил на наркоту, мог бы стать действительно великим писателем, он ведь и умер в тридцатник.
Конан - это вариант Джона Картера - Марсианина от Берроуза. Картер там еще прыгал высоко, как землянин, это взяли за основу Супермена, который тоже сначала не летал, а только высоко прыгал.
У Говарда там фишка - могущественные герои, которые осознают свою геройскость, и действуют мудро, у него еще были смешные рассказы про горе-горца Брекенриджа Элкинса, очень смешные рассказы. Жалко что он весь свой талант растратил на наркоту, мог бы стать действительно великим писателем, он ведь и умер в тридцатник.
>>799033
У Берроуза еще Тарзан был. Вот он больше на Конана похож. Картер был сильным потому что пиздил марсиан при гравитации в 0,5G, а на земле он обычным доходягой был. А Тарзан серьезно накачал бицуху занимаясь паркуром по джунглям. Да и сеттинг Тарзана, со всякими этими доисторическими цивилизациями затерянными в джунглях ближе к Гиперборее, чем марсианский. В Конане, если правильно помню, некоторые истории примерно в такой же обстановке, что и у Тарзана проходили, джунгли там, черные тяночки и т.д.
У Берроуза еще Тарзан был. Вот он больше на Конана похож. Картер был сильным потому что пиздил марсиан при гравитации в 0,5G, а на земле он обычным доходягой был. А Тарзан серьезно накачал бицуху занимаясь паркуром по джунглям. Да и сеттинг Тарзана, со всякими этими доисторическими цивилизациями затерянными в джунглях ближе к Гиперборее, чем марсианский. В Конане, если правильно помню, некоторые истории примерно в такой же обстановке, что и у Тарзана проходили, джунгли там, черные тяночки и т.д.
>>560734 (OP)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Горец_(будущий_фильм)
Мнение?
>главную роль получил Генри Кавилл
https://ru.wikipedia.org/wiki/Горец_(будущий_фильм)
Мнение?
>>811342
Да выйдет каша пластиковая уровня современной "Вороны" с наибольшей вероятностью.
Алсо, не удивлюсь, если Рамиреса сыграет негр. Джимон Хонсу какой-нибудь.
Да выйдет каша пластиковая уровня современной "Вороны" с наибольшей вероятностью.
Алсо, не удивлюсь, если Рамиреса сыграет негр. Джимон Хонсу какой-нибудь.
>>811342
Теперь весь мир поймёт, что >>560734 (OP)
имеют общее происхождение, скрытое ото всех...
Теперь весь мир поймёт, что >>560734 (OP)
>персонажи Горец и Ведьмак
имеют общее происхождение, скрытое ото всех...
>>560734 (OP)
Книжки Муркока про Вечного Воителя. Муркок тогда захватил умы всего фэнтези, лорбуки ДнД писались по фрейдистко-юнгианским фантазиям Муркока, типо лорбук "Демигодс".
Пробраз у МакКлауда и Геральта - это сверхпопулярный Элрик из Мельнибоне (одни из Вечных Воителей в череде реальностей, или одна из его реинкарнаций). Белые волосы, волшебное оружие, вечный спутник, вечный враг, вечная любовь. вечные потери и т.д.
>>560790
Конан был только поводом для того же Муркока, который деконструировал и этот образ, и героическое прошлое своего народа, воспевал гомосексуализм, инцест, кокулдизм (он переписал концовку "Глорианы" из-за феменисток, потому что был за повесточку, там он заменил сцену "изнасилования" (на самом деле - неистового акта обоюдной любви, без насилия) на какое-то недоразумение. В "Мать-Лондон" он пишет, что понимает бунт завезенных вест-индских негров на улицах Лондона, и осуждает белых защитников Британии (как будто эти бедные люди торговали неграми!) А Роберт Говард - это эпос, который прорывается из прошлого, это сила предков и героического прошлого за спиной. Это как казачье наследие, которое вдохновляет современных людей - прошлое, и даже герои прошлого, приходящее на помощь. У Муркока прошлое вредит герою, даже прежние воплощения или проявления ВВ сражаются против современных ВВ - это вульгарный фрейдисткий миф про вражду между отцами и сыновьями.
Идеологически - Муркок является дрянью. Фактически - его книги, написанные по шаблону, написанные при том бедно, но с сиськами-письками-гомосексуализмом, - всему служит ЫДЕЯ про Вечнава ваытеля ъыъ, типа ни самаплагиат.
Авторы вышеназванных произведений, кстати, понимали эти недостатки Муркока (а достоинства его были из эпосов и из романтических произведений), поэтому они взяли самые популярные его клише (взятые им из романтизма), добавили эпоса, добавили свое виденье, и получили то, что сейчас смотрят и перечитывают, во что играют, пока Муркок все прочнее и прочнее забывается как дегенеративный автор, про которого не вспоминают даже в обсуждениях Вархаммера, к которому он приложил немножко своего лора и очень много из своих образов.
Книжки Муркока про Вечного Воителя. Муркок тогда захватил умы всего фэнтези, лорбуки ДнД писались по фрейдистко-юнгианским фантазиям Муркока, типо лорбук "Демигодс".
Пробраз у МакКлауда и Геральта - это сверхпопулярный Элрик из Мельнибоне (одни из Вечных Воителей в череде реальностей, или одна из его реинкарнаций). Белые волосы, волшебное оружие, вечный спутник, вечный враг, вечная любовь. вечные потери и т.д.
>>560790
Конан был только поводом для того же Муркока, который деконструировал и этот образ, и героическое прошлое своего народа, воспевал гомосексуализм, инцест, кокулдизм (он переписал концовку "Глорианы" из-за феменисток, потому что был за повесточку, там он заменил сцену "изнасилования" (на самом деле - неистового акта обоюдной любви, без насилия) на какое-то недоразумение. В "Мать-Лондон" он пишет, что понимает бунт завезенных вест-индских негров на улицах Лондона, и осуждает белых защитников Британии (как будто эти бедные люди торговали неграми!) А Роберт Говард - это эпос, который прорывается из прошлого, это сила предков и героического прошлого за спиной. Это как казачье наследие, которое вдохновляет современных людей - прошлое, и даже герои прошлого, приходящее на помощь. У Муркока прошлое вредит герою, даже прежние воплощения или проявления ВВ сражаются против современных ВВ - это вульгарный фрейдисткий миф про вражду между отцами и сыновьями.
Идеологически - Муркок является дрянью. Фактически - его книги, написанные по шаблону, написанные при том бедно, но с сиськами-письками-гомосексуализмом, - всему служит ЫДЕЯ про Вечнава ваытеля ъыъ, типа ни самаплагиат.
Авторы вышеназванных произведений, кстати, понимали эти недостатки Муркока (а достоинства его были из эпосов и из романтических произведений), поэтому они взяли самые популярные его клише (взятые им из романтизма), добавили эпоса, добавили свое виденье, и получили то, что сейчас смотрят и перечитывают, во что играют, пока Муркок все прочнее и прочнее забывается как дегенеративный автор, про которого не вспоминают даже в обсуждениях Вархаммера, к которому он приложил немножко своего лора и очень много из своих образов.
>>560734 (OP)
Книжки Муркока про Вечного Воителя. Муркок тогда захватил умы всего фэнтези, лорбуки ДнД писались по фрейдистко-юнгианским фантазиям Муркока, типо лорбук "Демигодс".
Пробраз у МакКлауда и Геральта - это сверхпопулярный Элрик из Мельнибоне (одни из Вечных Воителей в череде реальностей, или одна из его реинкарнаций). Белые волосы, волшебное оружие, вечный спутник, вечный враг, вечная любовь. вечные потери и т.д.
>>560790
Конан был только поводом для того же Муркока, который деконструировал и этот образ, и героическое прошлое своего народа, воспевал гомосексуализм, инцест, кокулдизм (он переписал концовку "Глорианы" из-за феменисток, потому что был за повесточку, там он заменил сцену "изнасилования" (на самом деле - неистового акта обоюдной любви, без насилия) на какое-то недоразумение. В "Мать-Лондон" он пишет, что понимает бунт завезенных вест-индских негров на улицах Лондона, и осуждает белых защитников Британии (как будто эти бедные люди торговали неграми!) А Роберт Говард - это эпос, который прорывается из прошлого, это сила предков и героического прошлого за спиной. Это как казачье наследие, которое вдохновляет современных людей - прошлое, и даже герои прошлого, приходящее на помощь. У Муркока прошлое вредит герою, даже прежние воплощения или проявления ВВ сражаются против современных ВВ - это вульгарный фрейдисткий миф про вражду между отцами и сыновьями.
Идеологически - Муркок является дрянью. Фактически - его книги, написанные по шаблону, написанные при том бедно, но с сиськами-письками-гомосексуализмом, - всему служит ЫДЕЯ про Вечнава ваытеля ъыъ, типа ни самаплагиат.
Авторы вышеназванных произведений, кстати, понимали эти недостатки Муркока (а достоинства его были из эпосов и из романтических произведений), поэтому они взяли самые популярные его клише (взятые им из романтизма), добавили эпоса, добавили свое виденье, и получили то, что сейчас смотрят и перечитывают, во что играют, пока Муркок все прочнее и прочнее забывается как дегенеративный автор, про которого не вспоминают даже в обсуждениях Вархаммера, к которому он приложил немножко своего лора и очень много из своих образов.
Книжки Муркока про Вечного Воителя. Муркок тогда захватил умы всего фэнтези, лорбуки ДнД писались по фрейдистко-юнгианским фантазиям Муркока, типо лорбук "Демигодс".
Пробраз у МакКлауда и Геральта - это сверхпопулярный Элрик из Мельнибоне (одни из Вечных Воителей в череде реальностей, или одна из его реинкарнаций). Белые волосы, волшебное оружие, вечный спутник, вечный враг, вечная любовь. вечные потери и т.д.
>>560790
Конан был только поводом для того же Муркока, который деконструировал и этот образ, и героическое прошлое своего народа, воспевал гомосексуализм, инцест, кокулдизм (он переписал концовку "Глорианы" из-за феменисток, потому что был за повесточку, там он заменил сцену "изнасилования" (на самом деле - неистового акта обоюдной любви, без насилия) на какое-то недоразумение. В "Мать-Лондон" он пишет, что понимает бунт завезенных вест-индских негров на улицах Лондона, и осуждает белых защитников Британии (как будто эти бедные люди торговали неграми!) А Роберт Говард - это эпос, который прорывается из прошлого, это сила предков и героического прошлого за спиной. Это как казачье наследие, которое вдохновляет современных людей - прошлое, и даже герои прошлого, приходящее на помощь. У Муркока прошлое вредит герою, даже прежние воплощения или проявления ВВ сражаются против современных ВВ - это вульгарный фрейдисткий миф про вражду между отцами и сыновьями.
Идеологически - Муркок является дрянью. Фактически - его книги, написанные по шаблону, написанные при том бедно, но с сиськами-письками-гомосексуализмом, - всему служит ЫДЕЯ про Вечнава ваытеля ъыъ, типа ни самаплагиат.
Авторы вышеназванных произведений, кстати, понимали эти недостатки Муркока (а достоинства его были из эпосов и из романтических произведений), поэтому они взяли самые популярные его клише (взятые им из романтизма), добавили эпоса, добавили свое виденье, и получили то, что сейчас смотрят и перечитывают, во что играют, пока Муркок все прочнее и прочнее забывается как дегенеративный автор, про которого не вспоминают даже в обсуждениях Вархаммера, к которому он приложил немножко своего лора и очень много из своих образов.
В конце 19 го века ебашила индустриальная революция, и люди в развитых странах сходили с ума от того как быстро менялся мир. С одной стороны появилась как таковая научная фантастика которая пыталась предсказать грядущие изменения, а с другой стороны появилась реакция в виде ухода от реальности, эскапизма. Появились первые фентезийные работы. Потом они стали еще более популярны во время Великой Депрессии опять же людям хотелось отвлечься. Но потом случился реванш научной фантастики, 60е - это ее "золотая эпоха". Потом случилась революция хиппи и в 70е нефтяной кризис, опять случился уход в эскапизм и популярность фентези. Кино на несколько лет отставало от всего этого а в 80е уже был накоплен достаточный текстовый материал чтобы начать ебашить по нему всякие фентезийные работы типа горца. Ну а восточная европа слоупоки и у них все было с опозданием, поэтому Сапковски писал ведьмака не в 70е а в 80е. 80е на западе это уже эпоха киберпанка и посмодерна в нф.
>>818035
Ебать ты базы навалил, респект, братуха. Полностью согласен, Муркок сосёт, в детстве прочитал пару его книг (а я тогда все подряд читал), слегка подохуел от его охуительных историй.
Ебать ты базы навалил, респект, братуха. Полностью согласен, Муркок сосёт, в детстве прочитал пару его книг (а я тогда все подряд читал), слегка подохуел от его охуительных историй.
>>825865
Не совсем фентези, но чота типа этого только без гномов, эльфов и прочих пидаров. Мария Семёнова - Волкодав. Там три или четыре романа про мужыкастого мужыка, который освободился из тюрьмы только за то, што задавил в честном поединке охранника тюрьмы Волка, потому и погонялу ГГ дали Волкодав.
Не совсем фентези, но чота типа этого только без гномов, эльфов и прочих пидаров. Мария Семёнова - Волкодав. Там три или четыре романа про мужыкастого мужыка, который освободился из тюрьмы только за то, што задавил в честном поединке охранника тюрьмы Волка, потому и погонялу ГГ дали Волкодав.
>>827205
Вниманиеблядь ты сраная.
Вниманиеблядь ты сраная.
>>825865
«Алмазный меч, деревянный меч» (1998, в 2 томах)
«Дочь некроманта» (спин-офф серии) (1999)
«Вернуть посох» (спин-офф серии) (1999)
«Хранитель мечей: Рождение мага» (1999)
«Хранитель мечей: Странствия мага» (2000, в 2 томах)
«Хранитель мечей: Одиночество мага» (2001, в 2 томах)
«Война мага: Дебют» (2003)
«Война мага: Миттельшпиль» (2004)
«Война мага: Эндшпиль» (2006)
«Война мага: Конец игры» (2006, в 2 томах)
«Эльфийская стража»[3] (2013)
«Когда мир изменился» (2021)
«Восстание безумных богов: Северная ведьма» (2021)
«Алмазный меч, деревянный меч» (1998, в 2 томах)
«Дочь некроманта» (спин-офф серии) (1999)
«Вернуть посох» (спин-офф серии) (1999)
«Хранитель мечей: Рождение мага» (1999)
«Хранитель мечей: Странствия мага» (2000, в 2 томах)
«Хранитель мечей: Одиночество мага» (2001, в 2 томах)
«Война мага: Дебют» (2003)
«Война мага: Миттельшпиль» (2004)
«Война мага: Эндшпиль» (2006)
«Война мага: Конец игры» (2006, в 2 томах)
«Эльфийская стража»[3] (2013)
«Когда мир изменился» (2021)
«Восстание безумных богов: Северная ведьма» (2021)
>>810597
Говард воссоздавал эпическую поэму прошедших эпох, типа Евангелия для Белых людей. Говард - это эпическая непрерывность, традиция. Кулл - это волшебное фэнтези, которое в мире Говарда выглядит как Золотой век. Там люди живут в хрустальных дворцах, Кулл решает поистине эпические и фантастические задачи, как Артур в фильме "Эскалибур". Конанические рассказы же, как писал сам Говард, основаны на рассказах самого старого Конана, который стал королем, собрал всех белых людей, но потом потом белые люди пали. Потом в начале века явился заклятый враг самого Кулла, предка Конана - колдун Тулса Дум (Лицо-череп, живая мумия), который хотел оживить королей черной расы Атлантиды. В то же время пикты - наследники белых людей Атлантиды, - деградировали в ужасных созданий, живущих под британскими мегалитами. Некогда удалой моряк-боксер Стив Костиган, победитель всех злодеев, стал слабым наркоманом, которого обижают негры и азиаты, но с помощью его друзей по несчастью - всех белых людей, которым учреждена погибель, он воспрянет и всех побьюн.
Говард воссоздавал эпическую поэму прошедших эпох, типа Евангелия для Белых людей. Говард - это эпическая непрерывность, традиция. Кулл - это волшебное фэнтези, которое в мире Говарда выглядит как Золотой век. Там люди живут в хрустальных дворцах, Кулл решает поистине эпические и фантастические задачи, как Артур в фильме "Эскалибур". Конанические рассказы же, как писал сам Говард, основаны на рассказах самого старого Конана, который стал королем, собрал всех белых людей, но потом потом белые люди пали. Потом в начале века явился заклятый враг самого Кулла, предка Конана - колдун Тулса Дум (Лицо-череп, живая мумия), который хотел оживить королей черной расы Атлантиды. В то же время пикты - наследники белых людей Атлантиды, - деградировали в ужасных созданий, живущих под британскими мегалитами. Некогда удалой моряк-боксер Стив Костиган, победитель всех злодеев, стал слабым наркоманом, которого обижают негры и азиаты, но с помощью его друзей по несчастью - всех белых людей, которым учреждена погибель, он воспрянет и всех побьюн.
>>827204
Волкодав великолепен. Феменестическое фэнтези, написанное феминисткой про мужиков, точнее, про Идеальных Мужиков. ББПЕ прилагается, причем мужики бьют мужиков, мужики не так страшны, а вот другие бабы - реально опасны, и их там блядь убивают, причем жестко. С описанием погони этого оборотня-волкодава.
>>827258
Алмазный меч великолепен, но я бы оставил всю серию про Фесса, а спин-оффы бы удалил. Это Драгон Эйдж на максималках, реально жестокий и прекрасный мир, да и сам Драгон Эйдж был списан канадскими хохлами с Мельина/Эвиала, как они списали Масс Эффект с Вавилона-5 (это не я говорю, это говорят шведы, у которых Перумов популярней, чем у нас был Сапковский в свое время, хотя Пан Андрей и повлиял очень сильно на все наше фэнтези; как он говорил пьяным на наших конвентах: "я правнук русского офицера, он воевал Шамиля!" Спасибо, что не обещал уничтожить всех москалей, как говорил в пьяном бреду Андрей Валентинов/Шмалько).
Волкодав великолепен. Феменестическое фэнтези, написанное феминисткой про мужиков, точнее, про Идеальных Мужиков. ББПЕ прилагается, причем мужики бьют мужиков, мужики не так страшны, а вот другие бабы - реально опасны, и их там блядь убивают, причем жестко. С описанием погони этого оборотня-волкодава.
>>827258
Алмазный меч великолепен, но я бы оставил всю серию про Фесса, а спин-оффы бы удалил. Это Драгон Эйдж на максималках, реально жестокий и прекрасный мир, да и сам Драгон Эйдж был списан канадскими хохлами с Мельина/Эвиала, как они списали Масс Эффект с Вавилона-5 (это не я говорю, это говорят шведы, у которых Перумов популярней, чем у нас был Сапковский в свое время, хотя Пан Андрей и повлиял очень сильно на все наше фэнтези; как он говорил пьяным на наших конвентах: "я правнук русского офицера, он воевал Шамиля!" Спасибо, что не обещал уничтожить всех москалей, как говорил в пьяном бреду Андрей Валентинов/Шмалько).
>>827473
ну такое. я даже будучи школьником его не осилил с первого раза. а следующие книги 1 или 2 еле прочитал и забил.
хотя кт читал запоем.
>Алмазный меч великолепен
ну такое. я даже будучи школьником его не осилил с первого раза. а следующие книги 1 или 2 еле прочитал и забил.
хотя кт читал запоем.
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную в 16:00.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную в 16:00.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.