Аноны-винилоебы, помогите советом.

Некоторое количество нужной мне старой музыки выходило только на виниле (электронная музыка, 90-е и ранние 00-е, ЦА - диджеи, релизы малоизвестные и рипов в сети либо нет (вообще нигде, даже на трекерах по теме), либо они откровенно плохие). Купить пластинки – не проблема, на дискогзе они есть у многих продавцов за приемлемую цену даже в Near Mint качестве.

Но вот покупать виниловый проигрыватель ради того, чтобы рипнуть несколько пластинок, я точно не хочу. Без обид, но я сам не винилодрочер и мне нужен сам "контент" пластинок (т.е. хороший качественный рип), а не процесс прослушивания с винила. Тем более что, как и с любой аналоговой аппаратурой, которая по определению не может каждый раз выдавать буквально один и тот же результат, я как новичок полностью облажаюсь и только наломаю дров и заодно испорчу сами пластинки слишком тяжелым(?) тонармом или ещё чего.

Подскажите, на какие технические характеристики ориентироваться, спрашивая локально, кто бы мне рипнул пластинки?

Интересуют следующие моменты:
- Как можно более близкая к постоянной скорость вращения. Вроде бы однажды читал, что разные механизмы (?) вращения диска заметно отличаются в этом, но не могу теперь нагуглить. Припоминаю слова о том, что в одном случае при приближении иглы к центру пластинки вращение немного ускоряется, а в другом остается почти постоянным. Конечно, я буду править рип для своих нужд в Аблетоне, в т.ч. фиксить плавающий бпм, но хотелось бы как можно меньше этой херни в самом рипе.
- Насколько это возможно, наиболее честная передача АЧХ трека без искусственного окрашивания ради более приятного звука. Я хочу получить наиболее приближенный к оригинальному мастеру результат, пусть даже скучный, пресный, слишком клинически чистый и т.д. Не потому, что слышу все частоты до 100500 кГц, а потому что мне это потом ещё приводить в соответствие с другими треками для своих нужд. Опять же, я вроде бы "где-то читал" (не бейте) про разницу в получающемся звуке между разными профилями игл и разным весом тонарма?
- Хотелось бы не слишком убить пластинку слишком тяжелым тонармом, чтобы разница между 1 и 2 рипом (для верности, либо просто "на будущее") была практически незаметна.
- Что скажете про прочие элементы цепочки (звуковая карта и/или другие девайсы) перед попаданием в Audition? Хотелось бы записать вавку в честном 32/96 – опять же, не потому, что дрочу на ояебу лосслесс (да и нет в оригинальном цифровом мастере трека таких частот, начнем с этого), а чтобы было немало пространства для дальнейших маневров с поправлением бпм, легким ремастером и т.д., без мелких артефактов от ресэмплинга туда-сюда и многократного дергания уровней в 16 бит и пр.

>>79184

...а потом начинаются истории о том, что тираж попался неудачный.

У этой пластинки яблоко не сбалансированное, эта была запрессована в конце партии и оттиск не лучший, тут масса играет, там резец не настроили точно и все возможные пороки механического носителя.

В чём вся соль?

Если фетишизировать винил и просто собирать винил ради винила - тут как бы ОК, ну собирают люди что угодно, но бабочек с насекомыми до человеческих ушей...ну, сердцу не прикажешь.

Но как только ты начинаешь серьёзно интересоваться винилом и не просто как фетишем или с целью барыжничества, а именно для основной цели - ПРОСЛУШИВАНИЯ МУЗЫКИ...ну что дружище, поздравляю, добро пожаловать в ад.
Винили в принципе по умолчанию, чисто на физическом уровне ущербный и НИКОГДА НЕ БУДЕТ ЗВУЧАТЬ ПРАВИЛЬНО.

...и тут начинается бездна анального винилоугнетения с танцами с бубуном, заменой пробковых матов стеклянными и ещё бесчисленное количеств уловок, чтобы скомпенсировать эту самую ущербность формата по умолчанию.

Ах тёплый виниловый звук!
Ах, это нежное шуршание!
Ах, эта натуральность тембров...

Благо, последние лет 15 на любой приличной вставке можно лично и в живую услышать наглядное сравнение любых форматов.
И понять, насколько винил убог по сравнению с той же лентой.
Просто винил - это буквально штамповка для масс.
А лента - для господ, кто доступ имеет.

Но проблема винила даже не в его непрактичности, неидеальности, зависимости от любого чиха и в конце-концов конечном ресурсе.

Принципиальная проблему а ограниченном выборе записей.

На виниле тупо нет львиной доли музыки, издававшейся с 80ых и далее.

А то, что издавалось - иди, молись виниловым Богам, чтобы тираж был ещё у кого-то на руках и в более-менее приличном виде.

Т.е. вопрос и в том, что записей нет и в том, что они в плохом качестве.

Безальтернативное зло, оправдания которому нет.

>>79219

>Качество звука от пресса зависит

А зачем нужен этот пердолинг и постоянные компромиссы, когда полно каких угодно альтернатив?

Одно дело, когда винил был безальтернативен.

Но сейчас-то?!

Я ещё раз не устану повторять, что винил сегодня = фетишизм.

Хочешь слушать музыку - сейчас нет ничего проще.

Хочешь коллекционировать что угодно - коллекционируй.

Но конкретно надо просто понимать, что тебе хочется: шашечки или ехать.

И именно поэтому я предупреждаю: вкладывать деньги в винил есть смысл только и только если есть либо прирученность к винилу с детства, либо страсть к накопительству.

В любом ином случае винил это неудобства, разочарование и неоправданные траты.

>что буду брать только то, что совсем-совсем слушаю

Это именно то, о чём я и пишу: ФОРМАТ НАЧИНАЕТ ОПРЕДЕЛЯТЬ ТЕБЯ.

Я точно так же гонялся за любимыми альбомами, потом за конкретными прессами этих альбомов, а потом ты понимаешь, что они просто лежат.

Зачем тогда козочке боян?

Четверть века назад я просто приходил на Горбушку, набирало всего, что понравится, приезжал и просто слушал и получал удовольствие.
Единственное сомнение если и было, то иногда хотелось фирменный диск, а не пиратку с плохой полиграфией.
Но сама музыка и звук не вызывали никакой паранойи, ей не было в принципе.

А с винилом ты не выбираешь.
Винил заставляет тебя выбирать, причём всегда из двух зол.

>Сейчас у меня 110 пластинок.

У меня наверное 200+, всякого и разного.
От настоящего штучного обскура типа TMLHBAC до банального совка и всё что между ними.
Но сейчас он как чемодан без ручки.
И продавать жалко и слушать не хочется.

>Из них некоторые альбомы по 2-3 копии, типа разные издания или цвет.

Фетишизм, о чём я и пишу.

Весь ренессанс винила связан с дикой маржой на этот физ.носитель, это раз.

Два: винил сейчас специально выпускается и позиционируется как фетишизированный предмет коллекционирования: все тиражи строго лимитированы, все максимально разнообразны для привлечения внимания и все снабжены тонной каких угодно гиммиков, кторые призваны зацепить тебя и продать этот несчастный пласт.
Я точно так же порой брал тупо В КОЛЛЕКЦИЮ.
НА
ХУ
Я
?
!

Ну и к тому же, опять ограничения носителя: цветные пласты тупо хуже по звуку, чем стандартные чёрные.

>>79228

>Почему нельзя слушать цифре, но при этом коллекционировать винил?

БИНГО!

Именно об этом я и говорю.

Вот только не ощущаешь ли ты здесь противоречия?

Правильно!

Ты сам суммировал в одно предложение всю суть: покупаем мы винил чисто подрочить, а слушаем что угодно другое.

И в этом нет ничего плохого.
Плоха только бездумная фетишизация вещей.

>Это просто хобби. Нужно границы только для себя определить.

Вот и я об этом пишу.
Об осознанности: о чётком понимании ЧТО именно и КАК именно тебе надо.
Каждый дрочит кто как хочет и это прекрасно.
Просто в случае с винилом наблюдается:
Во-первых, значительная часть верующих, верующих слепо и истово.
Во-вторых, громадное количество заблуждений и мифов, кторые в итоге ведут или к разочарования или к значительным денежным потерям.

>Вот кабели всякие по сто тыщ и вертушки по миллиону нахуй не нужны если ты слушаешь парашу с чешского GZ Media

А вот здесь поспорю.
И тут не принципиально важно, что у меня нет ничего с этого лейбла, там просто не издают интересное мне.
Потому что у меня есть и обязательный для любого РУ_меломана треклятый Апрелевский завод, ха!

Так вот, для цифровой записи с одной стороны есть бесчисленное количество рецептов ей приготовить, а с другой стороны есть есть один раз и навсегда заданный набор данных, который однозначно определяет её формат.
С МР3 можно делать всё что угодно, но она останется кастрированный МР3.
Равно как и с записями высокого разрешения - они тупо по умолчанию имеют в себе больший объём информации.

А вот с винилом...
Тут как обычно, пляски с бубном.
Ввиду того, что носитель ФИЗИЧЕСКИЙ, а съём звука МЕХАНИЧЕСКИЙ, тут сразу же возникает громадное поле для экспериментов и какой угодно матери.
Если на звук вообще влияет всё, то именно винил/шеллак в следствие своей природы вообще ГИПЕР-чувствительны к малейшим изменениям.
ПОЭТОМУ для любого пласта в нормальном состоянии (не поломан, дорожки гвоздём не разрисованы и тд...) так вот, с любым пластом происходит эффект квантового винилового наблюдателя:
1) Либо система настроена так, что она удачно механически сочетается на всё протяжении тракта и с пластинки вынимается максимум нарезанного на неё звука.
2) Либо система ДЛЯ ДАННОЙ пластинки настроена не оптимально и звук с неё вынимается не полностью, частично.

Таким образом, мы опять приходим к одному и тому же выводу: сам по себе формат убогий.
Да, он был актуален в своё время и большое ему спасибо.
Но сейчас зачем он нужен если есть какие угодно аналоги?
Если аналогов нет и это какой-то обскурный винтаж - вопросов 0.

Т.е. ещё раз, ввиду самой по себе убогой природы формата, с неё звук с равной долей вероятности как сможет так и не сможет вытянуть тракт плевать какого уровня.

Уж если совсем улетать в казуистику, но ясен пончик, вопрос этот пытались решить на всём цикле жизни формата.
У японцев в ходу были аж на середине 80ых ЛАЗЕРНЫЕ виниловые проигрыватели.
Их я ни разу не слышал, но по отзывам - лютая дрянь, хоть и высокотехнолгичная.

Идём далее, и возьмём два диаметрально противоположных полюса.
На одном будут совковые радиолы с пьезоголовками ака пизда вашему пласту.
Так вот, на таком предельно примитивном уровне вообще плевать что там и как.
Никакими бубнами из такой систему не вытащить звук.
При этом о ирония, именно совковые радиолы дают тот-самый мифический тёплый и ламповый звук.
Т.е. технически он ужасен, но чисто эстетически, он способен более чем доставить.
Но всё равно, расплачиваться вы за него будете буквально самим пластинками.

На противоположной стороне спектра разместились хуендные решения с неприличными ценниками.
И вроде бы, вот оно, счастье.
А вот хуй!
Общая тенденция хуенда в совершено любом потребительском сегменте на финише сводится не только к лютой вкусовщине,но и к лютой требовательности и общей капризности системы.
Т.е. какой-нибудь пере-инженеренный немецкий Трансротор с тангенциальным тонармом и общим весом за центнер будет играть тот же условный паршивый пласт немногим лучше радиолы, а вот ту-самую ламповость он точно потеряет.

Что же остаётся?
А между этими полюсами остаётся целый океан безбрежный каких угодно решений.
И в этом океане всегда будет какие-то более оптимальные решения для данной конкретной пластинки.

В итоге, отвечая на твой вопрос: ДА, любую пластинку можно заставить играть лучше.
Вот только для этого придётся проводит неизвестно какое количество экспериментов, времени и средств.
И всё это потому, что носитель физический и аналоговый + механический съём звука.
Т.е. носитель здесь будет всё определять.

А это бред.

>Но пособирать немного, подержать в руках конверты, иногда послушать слегка другой звук, в этом что-то есть.

Я сам обожаю полиграфию для винила.
Более того, все дизайны до-цифровой эпохи почти всегда разрабатывались именно под формат винилового конверта.
И именно на нём они выглядят в лучшем из возможных видов.

Более того, в продвинутых случаях для винила делают отдельный МАСТЕРИНГ.
Он не то чтобы лучше или хуже, но в целом, как минимум всегда интересно сравнить и бывает так что да, винил СВЕДЁН лучше.

Вот только ни погони за каким-то специальным изданием, ни ограниченная ауидотека винила в целом, ни весь пердолинг с виниловым трактом не стоят того.

Более того, есть например такая штука, как ЧАСТНЫЕ кинотеатры.
Т.е. это не публичные и не массовые кино-театры, где зал и оборудование призваны вытащить максимум из возможного.
Там будет не профессиональная, а именно хуендная аппаратура.
Ты можешь заказать совершенно любой фильм в рамках закона, хоть придти со своим.
И в одиночестве/тихой компании насладиться любимым фильмом в наилучшем виде.
Заплатив от 10к рублей и далее за сеанс.

Так вот, я искренне удивлён, почему подобные залы не сделали для прослушки винила.

Вместо того, чтобы страдать дома в одиночестве, просто приходишь в такой салон, оплачиваешь например час прослушки и слушаешь что хочешь и ка хочешь в самом лучшем виде.
Вот это было бы здорово!

>Это для даунов с рустрекера, которые по сто рипов делают с пласта и рассматривают там спектрограммы под микроскопом.

Когда появились первый цифровые не сжатые рипы винила, я откровенно потешался над подобным явлением вообще и теми, кто этим увлекается в частности.

И только много лет спустя, пообщавшись вживую, я понял, зачем оно надо.

Конечно, есть весомая часть отбитой аудитории, которая ставит знак равенства между винилом и его рипом.
Абсурдность подобного надеюсь, объяснять нет нужды.

Но вот те, кто сидят в этом движа делятся рипами, они это делают из соображения обмена информацией.
Да, рип это не настоящая пластинка.
Но по рипу можно составить примерное представление об данном конкретном издании.
Как правило, один риппер имеет давно устоявшийся таркт и по нему более-менее можно понять разницу в рамках выборки от одного релизера.
Но в любом случае, всё это конечно эрзац и не серьёзно.

>>79487

>Я подумываю о вкате в винил, когда будут деньги

Не лезь туда...оно тебя сожрёт!

>На звук похуй, меня вполне устраивает Спотифай

Ну тогда вопрос снят.
Собирай, радуйся жизни и охоться за коллекционками.
Вполне себе увлекательное занятие, понять можно.

>главное чтобы не сильно хуже, чем из блютуз-колонки и мне норм будет

В современных условиях винил можно запускать совершенно как угодно.
Но всё же, винил подразумевает полностью аналоговый тракт для прослушивания.
И вот здесь-то и начинается весь ад и содомия...

>хочется в чём-то вещественном выражать любовь к определенным артистам

Я ОЧЕНЬ много думал о том, насколько вопрос прямой поддержки артиста и моих скромных усилий вообще соотносится.
В итоге, наверное кроме концертов, прямых донатов любыми способами и площадок по прямой поддержке артиста типа BandCamp вариантов особо и нет.
Звукозаписывающий рынок сейчас мутировал из основного источника доходов музыканта в нечто эфемерное.
Тиражи есть, но либо у классиков жанра, либо у единиц, чьё имя на слуху.
В актуальных реалиях выпуск любого носителя для артиста это боль и часто минуса.
Поэтому, физический носитель в наших реалиях это уже атавизм, изменивший свою суть и ставший скорее материальным объектом проецирования каких-то своих личных привязанностей.

Единственная причина роста интереса к винилу сейчас - высокая маржа для продавцов.

Винил становится неким элитарным способом потребления музыки, и привет, дорога в ад открыта...

>хочется видеть на полочке эти крупные конверты, разглядывать их

Ну, этот тот крючок, на который все мы рады насаживаться.
Я лично привык к культуре музыкальных магазинов и рынков и для меня поход туды всегда был чем-то напополам между охотой и посещением музея.
Сейчас этого нет, но суть явления осталась та же.
Другое дело, что с позиции прожитых лет и нескольких шкафов с разными носителями, они конечно приятно смотрятся, особенно если вписаны в интерьер и само их присутствие просто приносит некое моральное удовлетворение.
Но если взглянуть на вещи непредвзято и просто посчитать, то они больше собирают пыль, чем выполняют свою прямую функцию.

Плюс, лично для меня музыки до сих пор СЛИШКОМ много, а я один-маленький, всего не переслушаешь.
И в итоге, ни один диск, ни даже сотня не способны перекрыть жаду новых впечатлений и вообще хотя бы минимальный круг музыкальных интересов.
И здесь опять вопрос носителя: слишком много музыки сейчас физически тупо недоступно, а из той, что доступна, винила меньшинство.
И получается, что привязка к определённому формату начинает диктовать условия выбора,что уже бред.

>сопровождая это каким-то ритуалом, словом, проводить с любимой музыкой больше времени в более размеренном темпе.

Как бы да, винил может служить именно как ПОВОД для того, чтобы внимательно и полноценно послушать музыку.

Равно как и приличный сет-ап, его апгрейды, новый ремонт и что угодно иное.

Но ирония в том, что всё это суть костыли.

Мы прибегаем к ним для того, чтобы как-то имитировать естественные и натуральные процессы.
Корыте почему-то стараемся игнорировать и давно уже потеряли возможность ими распоряжаться и получать удовольствие.
Тут ровно как в старой пословице: "Ведь для хорошего рыбака, удочка только нужна и река."

Парадокс, но в не сильно омрачённом состоянии сознания, для того чтобы получить какое-то удовольствие, ты просто берёшь и делаешь.
Нет разрыва между побуждением и действием.
Но со временем мы обрастаем тонной привязанностей, образов и привычек мышления и всем надуманным комплексом привитых условностей.
И в итоге даже самое элементарное и базовое действие начинает тащить за собой кучу каких угодно сопроводительных действий и лишних телодвижений.
Вот нельзя просто так как в детстве взять плеер в руки, поставить условную кассету и получить удовольствие от альбома.

Казалось бы, никто не мешает.
Но ка оно и всегда бывает, главный злобный Буратина сам себе это ты.
Банально?
Да.
Вся наша жизнь банальна и является шаблонным сборником клише и штампов.

Как избавиться от всех омрачений и приобретённых порочных привычек?
Способов бесчисленное количество, но единственный действенный метод - ДЕЛАТЬ.

В рассматриваемом нами случае: просто берёшь, находишь свободный час перед сном, запираешься, выключаешь свет, принимаешь удобную расслабленную позу, включаешь плеер/систему...и прослушаешь то, что собирался.
И тут не важно что, как, почему и зачем.
Важна именно практика.
Важна реакция твоего сознания на такой вот вызов.
Потому что оно, будучи омрачённым всем комплексом пережитого опыта, будет сопротивляться всеми силами.
Ты будешь думать о чём угодно,изнывать от скуки и тоски, и вообще делать всё что угодно, лишь бы не быть в моменте и просто им наслаждаться.

Казалось бы, всё так просто!
А ты попробуй и проверь на себе лично.
Только непосредственный опыт и сознательные усилия могут что-то изменить или дать возможность понять.
Иначе - никак.
Самое смешное в том, что мы будем больше времени и усилий вкладывать в то, чтобы искать оправдания чтобы НЕ делать что-то.
Вместо того, чтобы один раз сказать ДА и просто попробовать.

В итоге, что винил, что Диофилия Невроза, что какой угодно спектр расстройства восприятия - всё это пороки сознания, которое приучилось подменять суть формой.
Да, конечно приятно послушать приличную систему.
Да, винил принято звучит и ощущается.
Но кто же их будет слушать?
Где вы таких дураков нашли?