Добро пожаловать в царство Эвтерпы
Чем академическая музыка отличается от попсы и пост-панка? Что роднит классику и рок конца шестидесятых-начала семидесятых? Правда ли что если включать детям Моцарта то у них найдутся супер-силы?
Это и многое другое в новом, свежем, пиздатейшем треде посвященном классической музыке.
Особо рады музыковедам, - почтите нас вниманием, и расскажите что творится в башне из слоновой кости, где Дугин из мира музыки создаёт Русские Жанры...
Скачать альбомы со сримингов без смс и регистрации: lucida.to
Жирный бородатый дед разводит спискоту в прямом эфире: www.classicstoday.com
Прошлый: https://2ch.hk/mu/res/1929403.html (
М)
Чем академическая музыка отличается от попсы и пост-панка? Что роднит классику и рок конца шестидесятых-начала семидесятых? Правда ли что если включать детям Моцарта то у них найдутся супер-силы?
Это и многое другое в новом, свежем, пиздатейшем треде посвященном классической музыке.
Особо рады музыковедам, - почтите нас вниманием, и расскажите что творится в башне из слоновой кости, где Дугин из мира музыки создаёт Русские Жанры...
Скачать альбомы со сримингов без смс и регистрации: lucida.to
Жирный бородатый дед разводит спискоту в прямом эфире: www.classicstoday.com
Прошлый: https://2ch.hk/mu/res/1929403.html (
М)>>5684 (OP)
Мои любимые кантаты Баха - BWV 11 и 249.
В двух исполнениях, а именно Herreweghe и Leonhardt'a.
Ещё есть Страсти по Иоанну (BWV 245); раньше слушал только запись Арнонкура на DVD (есть на русракере), детский хор неимоверно трогает (им попросту веришь, в отличии от взрослых, о которых ты знаешь что они поют за зарплату, и специально как бы "пытаются понравиться").
К слову этим и ценен пмм Арнонкур - его откровенно "уродующий" подход, через разрушение клише того, как мы привыкли "должна" звучать музыка. Собственно это я и называю аутентизмом: у современного человека современные представления о музыке и звуке, и тут, нарушить это представление хотя бы чуть чуть - оказать услугу и без того развращённым радио слабым мозгам.
Послушайте например что он сделал с остоебенившей "Зимой":
https://youtu.be/Nq8hIHm3Jb4?si=waZc-KGNHqTESwvf
Вообще когда привыкаешь к каким-то конкретным интерпретациям, то слушая после другие испытываешь диссонанс - просто не находишь в этой музыке того, что привык находить. Привычных координат наслаждения, скажем так.
Это побуждает нас либо остановиться и вернуться к знакомому, либо же попытаться найти новые точки наслаждения. Найти в тех других интерпретациях что-то своё.
Мои любимые кантаты Баха - BWV 11 и 249.
В двух исполнениях, а именно Herreweghe и Leonhardt'a.
Ещё есть Страсти по Иоанну (BWV 245); раньше слушал только запись Арнонкура на DVD (есть на русракере), детский хор неимоверно трогает (им попросту веришь, в отличии от взрослых, о которых ты знаешь что они поют за зарплату, и специально как бы "пытаются понравиться").
К слову этим и ценен пмм Арнонкур - его откровенно "уродующий" подход, через разрушение клише того, как мы привыкли "должна" звучать музыка. Собственно это я и называю аутентизмом: у современного человека современные представления о музыке и звуке, и тут, нарушить это представление хотя бы чуть чуть - оказать услугу и без того развращённым радио слабым мозгам.
Послушайте например что он сделал с остоебенившей "Зимой":
https://youtu.be/Nq8hIHm3Jb4?si=waZc-KGNHqTESwvf
Вообще когда привыкаешь к каким-то конкретным интерпретациям, то слушая после другие испытываешь диссонанс - просто не находишь в этой музыке того, что привык находить. Привычных координат наслаждения, скажем так.
Это побуждает нас либо остановиться и вернуться к знакомому, либо же попытаться найти новые точки наслаждения. Найти в тех других интерпретациях что-то своё.
>>5686
Из композиции полностью исчез пафос. Мы привыкли к этой скрипичной кульминации, а здесь оно звучит скорее как эдакое соло.
Удивительным образом полезли религиозные коннотации.
Вообще мы привыкли воспринимать Вивальди как эдакого Джастина Тимберлейка начала 18-го века. Прото-Моцарт, так скажем. Но это нихуя не правда, и в этой рендиции слышно что Вивальди немножечко как бы АРХАИЧЕН. Недаром Бах делал аранжировки его концертов под другие инструменты (вот мой любимый - https://www.youtube.com/watch?v=veBSpAJZLxE
а вот оригинал - https://www.youtube.com/watch?v=SY3Kxf7ZTeI) и эти аранжировки не очень высоко ценятся, прямо скажем...
Из композиции полностью исчез пафос. Мы привыкли к этой скрипичной кульминации, а здесь оно звучит скорее как эдакое соло.
Удивительным образом полезли религиозные коннотации.
Вообще мы привыкли воспринимать Вивальди как эдакого Джастина Тимберлейка начала 18-го века. Прото-Моцарт, так скажем. Но это нихуя не правда, и в этой рендиции слышно что Вивальди немножечко как бы АРХАИЧЕН. Недаром Бах делал аранжировки его концертов под другие инструменты (вот мой любимый - https://www.youtube.com/watch?v=veBSpAJZLxE
а вот оригинал - https://www.youtube.com/watch?v=SY3Kxf7ZTeI) и эти аранжировки не очень высоко ценятся, прямо скажем...
Как говорил мой преподаватель, Вивальди не писал 300 произведений, он написал одно произведение 300 раз
Причем здесь вообще композиторы, давайте обсуждать как Залуп Денисович смычком по скрипке провел, классическая музыка про это вроде.
1,7 Мб, 2048x2048>>5693
Давай лучше тебе залупой по губам проведём, как ты любишь, ок?
Давай лучше тебе залупой по губам проведём, как ты любишь, ок?
>>5684 (OP)
Не скажу, что прям деграднули по музыке, но она стала явно проще в плане композиции.
Я делаю аранжировки для фортепиано, и в современных песнях идут чисто по аккордам все звуки мелодии. То есть ты играешь аккорд и мелодия буквально сама строится.
Когда делал аранжировки классических советских песен, типа какого-нибудь Дунаевского, то там вообще не факт, что знаки в тональности аккомпанемента будут действовать на мелодию. Там будто живёт всё своей отдельной жизнью.
Ну а вообще, русские оперы люблю. Мусоргский просто великолепен. Особенно если норм запись (У большого в основном все норм записи Мусоргского)
И недавно начал заслушивать Рихарда Вагнера. "Золото Рейна" просто шикарно. Настолько красиво и вдохновляет, что просто сел и на слух начал играть эту оперу
Не скажу, что прям деграднули по музыке, но она стала явно проще в плане композиции.
Я делаю аранжировки для фортепиано, и в современных песнях идут чисто по аккордам все звуки мелодии. То есть ты играешь аккорд и мелодия буквально сама строится.
Когда делал аранжировки классических советских песен, типа какого-нибудь Дунаевского, то там вообще не факт, что знаки в тональности аккомпанемента будут действовать на мелодию. Там будто живёт всё своей отдельной жизнью.
Ну а вообще, русские оперы люблю. Мусоргский просто великолепен. Особенно если норм запись (У большого в основном все норм записи Мусоргского)
И недавно начал заслушивать Рихарда Вагнера. "Золото Рейна" просто шикарно. Настолько красиво и вдохновляет, что просто сел и на слух начал играть эту оперу
>>5749
Издержки индустриального продакшна. Да и зачастую вся эта музыка даже не рассчитана на то, что её будут активно слушать, не говоря уже о попытках анализировать гармонию и какой процент от мелодии составляют неаккордовые звуки.
Ну и прекрасно, есть какие-то любимые из них, которыми хотел бы поделиться?
Я как-то не воспринимаю оперу, единственное что полностью прослушал — это Снегурочку Римского-Корсакова.
Издержки индустриального продакшна. Да и зачастую вся эта музыка даже не рассчитана на то, что её будут активно слушать, не говоря уже о попытках анализировать гармонию и какой процент от мелодии составляют неаккордовые звуки.
> Ну а вообще, русские оперы люблю
Ну и прекрасно, есть какие-то любимые из них, которыми хотел бы поделиться?
Я как-то не воспринимаю оперу, единственное что полностью прослушал — это Снегурочку Римского-Корсакова.
Тут вообще кто-нибудь кроме меня Копланда слушает?
https://youtu.be/8e3rVcSy3IQ
https://youtu.be/yx61WvRxe0E
https://youtu.be/NcND9dlwpC4
https://youtu.be/8e3rVcSy3IQ
https://youtu.be/yx61WvRxe0E
https://youtu.be/NcND9dlwpC4
>>5769
Ну, по базе рекомендую "Бориса Годунова" Мусоргского. Она просто попроще для восприятия человека, да и экшона достаточно. (+образец чисто Русской славянофильской оперной культуры) несмотря на то, что распиарена и считается визитной карточкой Большого театра, всё равно шикарна. Я, лично, к концу слезу пролить могу.
"Евгений Онегин" Чайковского ближе к Европейской музыке (как в общем-то и вся музыка Петра Ильича). Но мне лично нравится, потому что люблю оригинал Пушкина.
"Война и мир" Сергея Прокофьева неплоха. Написана уже в 40х годах 20 века, поэтому более приближена к современному звучанию. Там есть несколько занятных арий.
Ну и "Руслан и Людмила" и "Садко" - это уж школьная программа, грубо говоря, но всё равно неплохи они.
и "Князь Игорь" тоже неплох. Там есть люто известный половецкий танец "Улетая на крыльях ветра", но мне больше нравится Ария князя Игоря "Ни сна, ни отдыха измученной душе"
> любимые из них, которыми хотел бы поделиться?
Ну, по базе рекомендую "Бориса Годунова" Мусоргского. Она просто попроще для восприятия человека, да и экшона достаточно. (+образец чисто Русской славянофильской оперной культуры) несмотря на то, что распиарена и считается визитной карточкой Большого театра, всё равно шикарна. Я, лично, к концу слезу пролить могу.
"Евгений Онегин" Чайковского ближе к Европейской музыке (как в общем-то и вся музыка Петра Ильича). Но мне лично нравится, потому что люблю оригинал Пушкина.
"Война и мир" Сергея Прокофьева неплоха. Написана уже в 40х годах 20 века, поэтому более приближена к современному звучанию. Там есть несколько занятных арий.
Ну и "Руслан и Людмила" и "Садко" - это уж школьная программа, грубо говоря, но всё равно неплохи они.
и "Князь Игорь" тоже неплох. Там есть люто известный половецкий танец "Улетая на крыльях ветра", но мне больше нравится Ария князя Игоря "Ни сна, ни отдыха измученной душе"
>>5847
Я слушаю Леонарда Бернштейна и Лондонский Симфонический Оркестр
В этом треде "я люблю копланд" или "я слушаю копланд" - ничего не значит, без уточнения лейблов, дискурсов, эпистем и генеалогий.
Я слушаю Леонарда Бернштейна и Лондонский Симфонический Оркестр
В этом треде "я люблю копланд" или "я слушаю копланд" - ничего не значит, без уточнения лейблов, дискурсов, эпистем и генеалогий.
>>5891
сам с собой пиздишь уже, шиз?
сам с собой пиздишь уже, шиз?
>>5914
Ну вот, из скинутого выше Весна в Аппалачах написана в том же сеттинге американской жизни 19 века, вполне возможно что тебе тоже понравится. Шейкерская тема так вообще стала так популярна, что Копланд её отдельно оркестровал для духового оркестра
Ну вот, из скинутого выше Весна в Аппалачах написана в том же сеттинге американской жизни 19 века, вполне возможно что тебе тоже понравится. Шейкерская тема так вообще стала так популярна, что Копланд её отдельно оркестровал для духового оркестра
>>5863
Спасибо за рекомендации, может кто-нибудь что-то для себя откроет
Спасибо за рекомендации, может кто-нибудь что-то для себя откроет
Не лезте в классику, посоны. У меня от этой хуйни отваливается потихоньку всё музыкальное прочее. Причём по двум причинам:
1) всё кажется примитивным и унылым дженериком.
2) чисто технически - сплющенная музыка с малым ДР вызывает уже не нетерпение даже, а отвращение.
А ведь я был любителем с широким взглядом. А сейчас всё "лишнее" скукоживается, заворачивается и отсыхает. Скоро блять небось одного условного Моцарта слушать буду. Нахуй так жить.
1) всё кажется примитивным и унылым дженериком.
2) чисто технически - сплющенная музыка с малым ДР вызывает уже не нетерпение даже, а отвращение.
А ведь я был любителем с широким взглядом. А сейчас всё "лишнее" скукоживается, заворачивается и отсыхает. Скоро блять небось одного условного Моцарта слушать буду. Нахуй так жить.
>>6310
ну хуй знает, у классики дохуя изоморфичных жанров
не совсем идентичных, но которые как бы говорят о том же самом, но другим языком
правда другой язык на корню меняет высказывание, и всё же
примеры приводить не буду, ибо дело вкуса. но проготред это конечно собрание даунов
ну хуй знает, у классики дохуя изоморфичных жанров
не совсем идентичных, но которые как бы говорят о том же самом, но другим языком
правда другой язык на корню меняет высказывание, и всё же
примеры приводить не буду, ибо дело вкуса. но проготред это конечно собрание даунов
>>6310
Ну слушай джаз ещё.
Ну слушай джаз ещё.
>>6310
меня вот тоже заебала вся (околопоп в широком смысле) музыка, но мой образ жизни, приведший к выгоранию, крайне специфический и мне просто недоступно понимание того, как с этим у нормальных людей. гнать хулу на простые формы не хочется, они тоже прекрасны. лаконичность и хуки порождены нашим стремительным веком. класека в них почти не умеет, в класеке нужно терпеть тонны дистиллированной ВОДЫ.
меня вот тоже заебала вся (околопоп в широком смысле) музыка, но мой образ жизни, приведший к выгоранию, крайне специфический и мне просто недоступно понимание того, как с этим у нормальных людей. гнать хулу на простые формы не хочется, они тоже прекрасны. лаконичность и хуки порождены нашим стремительным веком. класека в них почти не умеет, в класеке нужно терпеть тонны дистиллированной ВОДЫ.
619 Кб, 600x600На пике Говно
>>6346
Carl Czerny имеет такое внушительное пианинное наследие, так его собрание (полное или почти полное) записано только в исполнении какой-то то ли японки, то ли кореянки, которая (в виду объёма) играла его особо не запариваясь, т.е. там есть и места где она мажет, и просто сомнительные интерпретации.
Жалко я потерял номер полюбившегося этюда которого БУКВАЛЬНО просто нет в ином исполнении...
Carl Czerny имеет такое внушительное пианинное наследие, так его собрание (полное или почти полное) записано только в исполнении какой-то то ли японки, то ли кореянки, которая (в виду объёма) играла его особо не запариваясь, т.е. там есть и места где она мажет, и просто сомнительные интерпретации.
Жалко я потерял номер полюбившегося этюда которого БУКВАЛЬНО просто нет в ином исполнении...
>>5684 (OP)
Главная причина по которой мыслить именами крупных (!) композиторов это долбоебизм заключается в том, что классический композитор никогда не действовал в вакууме. Это всегда целый ряд contemporaries, с насущной необходимостью выстраивать между ними виртуальные диалоги, если конечно мы в классике за Музыкой, а не понтами.
Два примера. Немецкое барокко сильно связано с Италией и рецепцией итальянского стиля, с его вёрсткой под немецкую конъюнктуру. Конечно можно просто добавить к Баху Телемана и Букстехуде и быть таковым, но мы никогда не получим той полноты картины (музыкальной), которую обрели бы если бы мыслили в рамках... лейблов, исполнителей и виртуальных диалогов. Т.н. "малое барокко" просто остаётся скрытым за плечами гигантов, но без этого важнейшего фона, без этой базы, мы тупо оказываемся в ситуации поклонников карго.
Это вовсе не значит что нужно зубрить унылую спискоту и гуглить монографии. Но для начала можно просто посмотреть что собственно выпускают крупнейшие и известнейшие лейблы. У Хёрвица было хорошее видео, плюс смотрите в сохранённом архиве прошлых тредов ссылки на Жарикова, который выделяет некоторых "малышей" вроде того же Accent и Naive.
https://youtu.be/kKJG3gRCEUs?si=vNCBpjEL2nbyboCU
Второй пример это Моцарт, карго восприятие которого делает из него эдакого венского Пушклера. Но в реальности он был гораздо ближе к Пушклеру реальному, т.е. довольно вторичному маэстро-попсовику который тупо смеялсо над своими современниками. Т.е. образ Моцарта из фильма, минус долбоёбизм и плюс дичайшая ирония, угар и осознанное издевательство.
Но это только мнение, проверять вам его придётся самостоятельно. Ибо "малых классицистов" там уже пиздец как много... И даже Украина там отметилась (Хандошкин и Ведель)
Главная причина по которой мыслить именами крупных (!) композиторов это долбоебизм заключается в том, что классический композитор никогда не действовал в вакууме. Это всегда целый ряд contemporaries, с насущной необходимостью выстраивать между ними виртуальные диалоги, если конечно мы в классике за Музыкой, а не понтами.
Два примера. Немецкое барокко сильно связано с Италией и рецепцией итальянского стиля, с его вёрсткой под немецкую конъюнктуру. Конечно можно просто добавить к Баху Телемана и Букстехуде и быть таковым, но мы никогда не получим той полноты картины (музыкальной), которую обрели бы если бы мыслили в рамках... лейблов, исполнителей и виртуальных диалогов. Т.н. "малое барокко" просто остаётся скрытым за плечами гигантов, но без этого важнейшего фона, без этой базы, мы тупо оказываемся в ситуации поклонников карго.
Это вовсе не значит что нужно зубрить унылую спискоту и гуглить монографии. Но для начала можно просто посмотреть что собственно выпускают крупнейшие и известнейшие лейблы. У Хёрвица было хорошее видео, плюс смотрите в сохранённом архиве прошлых тредов ссылки на Жарикова, который выделяет некоторых "малышей" вроде того же Accent и Naive.
https://youtu.be/kKJG3gRCEUs?si=vNCBpjEL2nbyboCU
Второй пример это Моцарт, карго восприятие которого делает из него эдакого венского Пушклера. Но в реальности он был гораздо ближе к Пушклеру реальному, т.е. довольно вторичному маэстро-попсовику который тупо смеялсо над своими современниками. Т.е. образ Моцарта из фильма, минус долбоёбизм и плюс дичайшая ирония, угар и осознанное издевательство.
Но это только мнение, проверять вам его придётся самостоятельно. Ибо "малых классицистов" там уже пиздец как много... И даже Украина там отметилась (Хандошкин и Ведель)
>>6344
Это пиздёж, ибо в классике полно малых форм. У того же Баха концерты часто длятся по 15-20 минут, будучи разделёнными на три части, вполне укладывающиеся в современные представления о треке. Хотя конечно самые последние времена сократили понятия о треке до трёх минут, ну да ушибленным бог в помощь
Повторы в классике действительно присутствуют, и это обусловлено тем что писалась классика не для айподов, а для живого прослушивания, повторов каковых могло в те времена и не быть. Т.е. меломану 18-го столетия хотелось услышать этот блестящий пассаж не один-два раза, а пять, а то и все десять. Но называть это водой...
>терпеть тонны дистиллированной ВОДЫ
Это пиздёж, ибо в классике полно малых форм. У того же Баха концерты часто длятся по 15-20 минут, будучи разделёнными на три части, вполне укладывающиеся в современные представления о треке. Хотя конечно самые последние времена сократили понятия о треке до трёх минут, ну да ушибленным бог в помощь
Повторы в классике действительно присутствуют, и это обусловлено тем что писалась классика не для айподов, а для живого прослушивания, повторов каковых могло в те времена и не быть. Т.е. меломану 18-го столетия хотелось услышать этот блестящий пассаж не один-два раза, а пять, а то и все десять. Но называть это водой...
>>6350
В Барокко все просто брали и переписывали друг друга. Поэтому исполнение да, в барокко важно. Хз как такую однообразную срань можно слушать, еще и по десять лет блядь.
>Потому что барокко...
В Барокко все просто брали и переписывали друг друга. Поэтому исполнение да, в барокко важно. Хз как такую однообразную срань можно слушать, еще и по десять лет блядь.
>>6353
Шиз, спок
Шиз, спок
>>5684 (OP)
Не работает.
Пишет, мол ошибка такая-то на середине +-
>Скачать альбомы со сримингов без смс и регистрации: lucida.to
Не работает.
Пишет, мол ошибка такая-то на середине +-
>>6356
спроси в телеграме у них
спроси в телеграме у них
193 Кб, 336x480>>6350
Да-да, развивай свою ахуительнейшую теорию дальше, интересно наблюдать за твоим ходом мысли, потоком сознания так сказать.
Да-да, развивай свою ахуительнейшую теорию дальше, интересно наблюдать за твоим ходом мысли, потоком сознания так сказать.
>>6375
ггг, пустоголовый долбодващер не оценил моих высеров, пойду повешусь хули
ггг, пустоголовый долбодващер не оценил моих высеров, пойду повешусь хули
12,5 Мб, webm,1920x1080, 1:46
Люблю слушать многие произведения в замедленном версии. В частности фортепьянные пьесы. Во многих быстрых произведениях некоторые мелодические и гармонические моменты теряются из-за скорости и акцентов исполнителя и слышится некое усреднённое их звучание, а в замедленных версиях все эти наномелодии можно полноценно разобрать. Отчего можно слышать новые, неслыханные ранее патерны и иногда гармонические окрасы, что делает и так сложное произведение ещё более содержательным. Особенно красивый эффект выходит когда после месяца прослушивания замедленной версии включаешь оригинальную запись и слышишь то, насколько на самом деле тема комплексная. И это характерно почти лишь только классической музыке, когда включаешь замедленную версию какого-то куска, а там оказывается, охуеть насколько красивая наномелодия прописанна.
Ебал я рот своего выбора пойти в музальной шкалке на ебучего трубодува вместо пианиста, они ведь все эти наномоменты в процессе разбора произведения проигрывают, а потом проигрывают над теми кто из-за аллегро анимуто этого всего не услышут. Так бы записал целый опус с разными, замедленными пьесами и темами ибо в интернете их хуй сыщешь
Ебал я рот своего выбора пойти в музальной шкалке на ебучего трубодува вместо пианиста, они ведь все эти наномоменты в процессе разбора произведения проигрывают, а потом проигрывают над теми кто из-за аллегро анимуто этого всего не услышут. Так бы записал целый опус с разными, замедленными пьесами и темами ибо в интернете их хуй сыщешь
>>5684 (OP)
Хорошая оперет очка
Все также как с детства запомнил, кроме Адажиетто ничего хорошего и нетю разве что периодическое ту-ту туу на трубе в третьей части, отмечу что кондуктинг караджанова а разы эмоциональней и сильней.
В принципе, убрать пк1 и прям шедевральный альбом получился бы. Рад, что мы наследники традиций Листа.
Раньше относился к нему как к какому-то лоху подзабороному типа пахельбеля, обдумался когда услышал тотентанц, давно это было...
>пик 1
Хорошая оперет очка
>пик 2
Все также как с детства запомнил, кроме Адажиетто ничего хорошего и нетю разве что периодическое ту-ту туу на трубе в третьей части, отмечу что кондуктинг караджанова а разы эмоциональней и сильней.
>пик 3
В принципе, убрать пк1 и прям шедевральный альбом получился бы. Рад, что мы наследники традиций Листа.
Раньше относился к нему как к какому-то лоху подзабороному типа пахельбеля, обдумался когда услышал тотентанц, давно это было...
>>5684 (OP)
Ищу композиторов в жанре "сентиментализм".
Ищу композиторов в жанре "сентиментализм".
>>6470
Это нормально, что после нажатия try to free меня кидает на посольство США в России?
>harmix.ai
Это нормально, что после нажатия try to free меня кидает на посольство США в России?
>>6462
слушай баха, бах не подведёт.
https://www.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_mfy0qgzLPUipKjC2V4AV7pbEAIV7C2-S4
слушай баха, бах не подведёт.
https://www.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_mfy0qgzLPUipKjC2V4AV7pbEAIV7C2-S4
>>7094
Годнотище, спасибо.
Годнотище, спасибо.