image.png2,2 Мб, 1351x824
Что нужно для комфортной звукозаписи? # OP 1063205 В конец треда | Веб
Сап, музач, от какого комплекта оборудования зависит комфортность звукозаписи и задержка? Вот прям из всего тракта
Сам работаю в рипере, записываюсь, свожу, но через определённое количество дорожек и плагинов начинается сущий ад - при маленькой задержке(ну относительно, 512 семплов) запись с мониторингом начинает лагать, фризить, и не получается даже записать фрагмент в песне. С высокой задержкой получается мониторить только входной чистый сигнал гитары, и понять как звучит в процессе записи невозможно. Я заебался уже фризить треки, рендерить чтобы плагины не грузили
Так вот, что мне нужно? Просто купить дорогую ебейшую звуковуху? В ней же есть свой процессор и с ней не будет фризить? Или мне нужно ещё и в пеку вставить нормальный проц ? Я так подозреваю что и оперативки больше надо? Нужен ли ссд или это не влияет? Какой сет посоветуете чтобы была возможность иметь в проекте хотя бы 6 гитарных дорожек, барабаны, бас, синт, несколько вокалов? Или же как можно оптимизировать проект не фризя каждый раз дорожки? я через автоматизацию отключаю плагины где не играет инструмент, но даже так всё жутко фризит
У меня мало оперативки, если я поставлю 32гб, мои проблемы с лагами решатся? Буду очень благодарен за ответы!
У меня есть хорошая видюха, но я готов её продать чтобы купить комплектующие, получится на дерьмовой видюхе рабоать в daw?
2 1063206
>>205 (OP)
Тебе гитару надо записать или что? Есть небольшой трюк, иногда работает - включаешь в давке всё как обычно, потом мутишь ту дорожку, которую хочешь записать и параллельно мониторишь ее через standalone версию ампа или чего там у тебя используется с тем же пресетом, что и в давке. В итоге ты и давку слышишь и задержка через standalone плагин у тебя нулевая
image.png15 Кб, 547x283
3 1063209
>>206
По большей части гитары, да
пробовал standalone bias fx2 включать, но он ни в какую вместе с рипером не хочет одновременно работать, даже полоска входящего сигнала не колышется
у меня пикрил характеристики, что посоветуешь в первую очередь фиксить?
4 1063231

>governors


Гой лепит свой кал под присмотром своего хозяина, в голосяндру
5 1063242
lol как у вас так выходит делать? у меня никогда не было никаких фризов в давках, а я записываю часовые импровизации на цифровом пианино. Да да у меня один трек больше часа, записываю кусками по 20 мин, а затем редактирую и вешаю слои синтезатора, гору эффектов, мастеринг и кидаю на рендер. Который занимает минут 5 в вавку, если не меньше. А у меня самый дешманский комп мак м2 с 8гб оперативы и бесплатный гаражбенд. Рипер удалил ещё в январе, переоцененная штука. Я пилю часовые треки и часовые видео в 1080, ни разу не возникало фризов.
6 1063243
>>242
Очень просто. Нужно всего лишь навсего иметь говеный комп. Попробуй, у тебя тоже получится, я уверен.
7 1063244
>>206
Двачую. У меня вообще педаль лупера одновременно два линейных выхода имеет, поэтому когда записываю, слушаю гитару через комбик, а в давке фл студио дорожку мьючу
8 1063287
>>242
Друг, у меня не мак, а оч олдовый комп с древнейшим процем и древнейшей оперативкой и hdd, звуковой картой umc22. Тем не менее я записываюсь, выступаю, выпускаю релизы, но у меня вопрос был в том что мне конкретно надо улучшать в первую очередь чтобы было комфортно записывать? Не знаю сколько у тебя слоёв инструментов, но мне оч проблематично даже дабл треки записывать и навешивать плагины. Фризы у меня есть и сталкиваюсь постоянно
Я прошерстил интернет, но не смог найти внятной статьи о том, какие комплектующие на что влияют
>>243
ты безальтернативно прав
9 1063297
>>209
Тебе совершенно точно нужно больше оперативки, 8гб это совсем мало
10 1063308
>>205 (OP)
Гитару ты записываешь в пустом проекте или под метроном, или под несведённые барабаны на семплпуле 64-128 в режиме директ мониторинг на звуковой. Сводишь ты на семплпуле 1024, чтоб не лагало. Если надо переписать какую-то дорожку в полусведённом проекте, то создаёшь подпроект с семплпулом 64-128 и там переписываешь нужные партии, после чего переносишь в основной проект.
В рипере есть Performance meter, он показывает, какие дорожки нагружают твой проц сильнее всего.
Не стоит накидывать на каждую дорожку отдельный ревербератор, а если так делаешь, то фризь каждую дорожку.
Ресурсы проца сильнее всего жрут ревёрбы, некоторые эхо, эмуляция гитарных усилителей, сложная динамическая обработка типа Суса, гранулярные синтезаторы, некоторые просто неадекватные плагины (Perfomance meter тебе всё это покажет)
8гб оперативы - это маловато, но с ними тоже можно что-то записывать, если ты имеешь понимание того, какие библиотеки занимают у тебя больше всего места в оперативе. Потому что одни только акустические барабаны могут у тебя сжирать 5-8гб оперативы, если ты даун, который подгружает в оперативу все семплы барабанной установки со всем протечками.
ССД нужен, если работаешь с большими библиотеками, типа омнисферы или контактовских библиотек от 50гб и выше. ССД значительно увеличит их скорость подгрузки в оперативу, но проект так же будет фризить потому, что у тебя нагружен проц и всего 8гб оперативы.
мимо 2,5к часов в рипере, свожу на ноуте из 18го, 16гб оперативы, нет ССД, ничего не лагает
11 1063331
>>308
Забыл добавить, что есть ещё лажа со звуковыми, которые работают через Asio4All. Я не знаю точно, umc22 через него работает или у неё свой драйвер? Просто, из моих наблюдений, Asio4All начинает жоска нагружать комп в тех же проектах, где свой драйвер справляется спокойно без лагов. Тут уж я всех деталей не знаю, может, кто-то получше разбирается и объяснит получше, но мой опыт таков, что asio4all вообще не пригоден для записи.
12 1063494
>>205 (OP)

>Просто купить дорогую ебейшую звуковуху?


У которой хорошие показатели по задержкам и производительности асио.

>Или мне нужно ещё и в пеку вставить нормальный проц ?


Многоядерный, с хорошей производительностью на ядро. Буквально, любой актуальный подойдёт даже из среднего сегмента. Алсо, комп должен быть настроен для максимальной производительности, без всякого энергосбережения.

>Какой сет посоветуете


Вдобавок к этому, в проекте не должно быть плагинов с высоким pdc. Они дают задержку сами по себе.

Чтобы не было проблем, нужно соблюсти все три условия.
13 1063544
>>494

>Вдобавок к этому, в проекте не должно быть плагинов с высоким pdc. Они дают задержку сами по себе


Приборы динамической обработки все дают задержку. А ещё все мастеринговые приборы, и даже pro-q3 в режиме линейной фазы. Чё их теперь не юзать, если они так устроены, что дают задержку из-за параметра лукэхед?
14 1063556
>>544
Как будто есть выбор. Если нужна минимальная задержка, то в приоритете плагины с минимальным pdc. На этапе записи/аранжировки линейная фаза нахуй не нужна.
Если совсем нужно без задержки - записывайся через железные приборы.
15 1063562
>>556
Челу не минимальная задержка нужна, а чтоб не фризило проект. А чтоб не фризило, ты всё равно буфер увеличиваешь, а следовательно увеличиваешь задержку. Так что не пизди хуйню, если даже вопрос не понял.
16 1063594
>>562

>через определённое количество дорожек и плагинов начинается сущий ад - при маленькой задержке(ну относительно, 512 семплов) запись с мониторингом начинает лагать



Я процитировал специально для тебя. Прочитай хотя бы этот маленький абзац не жопой.
sage 17 1063605
>>594
И чё ты предлагаешь ему? Задержку уменьшить, уменьшив буфер? Скот тупой, ты звуковой картой пользовался когда-нибудь?
# OP 18 1063640
>>556
через железные приборы это хороший вариант, но тем не менее качество звука через плагины намного выше чем я могу записать с микрофона комбик. Плюс всякие реверберации, эквалайзер
>>494
Какую модель можешь посоветовать чтоб не прогадать? Как я понял, у хорошей звуковухи по сравнению с моей при том же количестве семплов(скажем на 512) будет меньше задержка из-за скорости обработки?
>>562
Мне желательно совместить два стула, но я готов записываться даже на 512 семплах. Сейчас же это просто физически невозможно. Я мониторю чистый входящий сигнал при 2048 семплах, но тогда при игре невозможно понять задел ли ты лишнюю струну на перегрузе, получился ли нужный флажолет и как вообще всё будет реально звучать
19 1063642
>>640

>Как я понял, у хорошей звуковухи по сравнению с моей при том же количестве семплов(скажем на 512) будет меньше задержка из-за скорости обработки?


Нет, ты неправильно понял. Обрабатывает звук процессор, а не звуковая карта (кроме звуковых от UAD). Твой i3 третьего поколения просто не вывозит.

>но я готов записываться даже на 512 семплах


Нет, на 512 нельзя ничего записывать, только сводить.

>Я мониторю чистый входящий сигнал при 2048 семплах, но тогда при игре невозможно понять задел ли ты лишнюю струну на перегрузе, получился ли нужный флажолет и как вообще всё будет реально звучать


Ты в любом случае записываешь гитару через директ мониторинг и слушаешь свой DI-сигнал. Хоть у тебя топовый кампуктер, хоть твоё некроговно. Потому что иначе твоя запись не будет попадать в темп. Можно и без директ мониторинга записывать, но тогда тебе нужен процессор, который будет без лагов вывозить семплпул 64, а ещё лучше 32.
20 1063676
>>640

>Какую модель можешь посоветовать чтоб не прогадать? Как я понял, у хорошей звуковухи по сравнению с моей при том же количестве семплов(скажем на 512) будет меньше задержка из-за скорости обработки?


Из за качества драйверов и грамотной аппаратной части. Но учти, если комп не будет тащить, то это не поможет. К примеру, из-за настроек производительности можно соснуть даже с топовым железом.

По моделям. Если деньги есть, то rme. Если денег нет, то zoom. И те и другие usb карты показывают отличные результаты по задержкам и производительности азио. Но почитай отзывы перед покупкой. На rmm форуме, например.

На uad не смотри, это хуйня говна с большими задержками. Там минимальные задержки только если ты их плагинами будешь пользоваться. А гитарный стафф там говно песочное от Softube, которые к тому же придётся покупать дополнительно. Плюс, сайт заблочен для России, а это значит, будет ебля с впн и зарубежными картами оплаты.

>>605
Иди нахуй, шизик. Про буфер в этом диалоге только ты пишешь.
21 1063680
>>676

>Иди нахуй, шизик. Про буфер в этом диалоге только ты пишешь


Так ты говна поел просто. Брать плагины с минимальной задержкой и юзать их на буфере 512. Думаешь, задержка пропадёт? Ты в буфер упираешься в любом случае, знаток хуев.
22 1063681
>>676

>К примеру, из-за настроек производительности можно соснуть даже с топовым железом.


Ого, как многозначительно звучит. Ты ведь столько всего настроить можешь в звуковой карте... Назови хотя бы ещё одну настройку, кроме частоты дискретизации и буфера.
23 1063691
>>681
Пиздец, какой же ты даун. Ты можешь читать посты не жопой? Нет смысла с тобой вести диалог, ты будто сам с собой разговариваешь. Какие то буферы, настройки звуковых карт, охуеть вообще, лол.
24 1063693
>>691
Ну так ты поясни. Какие настройки производительности надо настраивать, чтоб начало лагать на топовом ПК?
25 1063709
>>693
Ты смог прочитать не жопой, Аллилуйя!
Вся хуйня, что детектит latency mon, плюс, элементарные настройки в разделе электропитания винды: если не стоит режим максимальной производительности, производительность азио идёт по пизде. Аналогично в панели управления управления nvidia: если не стоит максимальная производительность, производительность daw идёт нахуй и ты ловишь щелчки.
Чел, я на этой хуйне собаку съел, не думай, что ты самый умный.
26 1063720
>>709
Сижу с ноута, всё завелось по дефолту. Настройки нвидии не менял, режим производительности стоит сбалансированный. Летенси мон один раз открыл по приколу, он показал, что всё в норме, и никакие программы и драйвера потоку не мешают. А теперь вопрос к тебе, ебаному теоретику, нахуя ты высрал это говно? У тебя моча в башке? 99% людей ничего из этого не трогают, а про летенси мон вообще, дай боже, слышал один из тысячи музыкантов. Нахуй эта инфа с задержками долбоёбу-опу с некропекой, которая тупа обсирается на буфере 512? Такой хуеты можно повысирать хоть целую жопу. Например, в настройках рипера есть миллиард микропараметров, которые тоже никому нахуй не нужны их настраивать, но с умным ебалом можно сидеть и рассуждать, как пиздато и важно их накручивать.
27 1063759
>>720

>которая тупа обсирается на буфере 512?


Лол. Ты опять про свой ебучий буфер. У тебя какая то травма из детства? Это не релевантная инфа, но ты в третий раз вбрасываешь этот тезис. Клиника.
28 1063763
>>759
Ты чмо безгитарное. Это я понял, когда ты сказал, что надо настройки нвидии менять, чтоб в давке работать.
29 1063798
>>763

>чмо безгитарное


Лол. Хуя, у тебя критерии успеха.
А как наличие гитары тебе помогает в звуковых вопросах? Ведь долбоёб с гитарой ничем не отличается от долбоёба без гитары.
30 1063801
>>798
Хммм даже не знаю. Долбоёб с гитарой понимает специфику записи, с которой столкнулся ОП. А безгитарное чмо, которое крутит нвидию, когда у неё давка лагает, - это признак эталонного биомусора.
31 1063813
>>205 (OP)
А для чего ты запускаешь столько дорожек? Запиши под ударку и всё. Ритм это главное.

А если уж вообще не получается настроиться на игру без эффектов, отрендерь всё что готово, и запускай отдельной дорожкой или вообще в плеере, лол. Ну можно ещё наложить отсчет таймера перед отдельными кусками трека, чтобы легче было поймать ритм.
Я думаю, что в 2000-х все хиты писались точно так же. Каждый писал свою партию под сырой инструментал играющий фоном, а потом всё тупо собиралось конструктором. Иногда даже в слитых мультитреках можно услышать призвуки не пойми чего на готовых дорожках.
32 1063816
>>205 (OP)
Чтобы ты не огорчался, ОП, расскажу о своем конфиге.
У меня виндоуз ХР накатанная на 478 сокет (Пентиум 4 - 2.4 ГГц). Оперативка 2 гига. Звуковая карта - первый Саундбластер Аудиджи. Запись и сведение через Адоб Аудишн 3, В формате 16 бит 44800 семплов. Так-как записываю я только гитару через комбик, то в принципе этой частоты дискретизации хватает. Но перед обработкой делаю апсемплинг.
Если уж совсем припрет, могу записать звук на кассету на повышенной скорости, и оцифровать всё что выше 10 килогерц, на пониженной.

Сам процесс записи такой - запускаю демо в проигрывателе или на карманном плеере, и пишу дорожку под него. При этом запись лагает, возможно из-за переполнения буфера или кривого АСИО - каждые 1,5-2 минуты звук прерывается на несколько сотых. Из-за этого привык не записывать партии больше 90 секунд.
Звук пишу на максимальной громкости, с небольшим клиппингом на всплесках (клиппинг происходит заранее на самодельном повторителе на транзисторе кт3102е (собственный шум 4 дб) и дедовских германиевых диодах), это нужно для того чтобы компенсировать ограничение карты в 16 бит и использовать каждый нолик и единичку для дела.
Всё это пишется в стол, разумеется, как обычное демо, но при сведении стараюсь нарулить звук как у фирмачей, подкручивая эквалайзер на ударных, басу, и вырезая грязные частоты гитары. А если захочется, сниму студию, за запишу всёчто нужно в хорошем качестве. И отрендерю так чтобы продюссер битлов в гробу перевернулся.
33 1063817
>>816

>44800


48К
быстросамофикс
34 1063818
>>816
Дай послушать что-нибудь. Интересно, что у тебя там получается c небольшим клиппингом на всплесках в формате 48к семплов.
35 1063820
>>818

>Дай послушать что-нибудь


не буду. это просто демки с накрученным звуком. если сжать их в мп3 128 и вернуться в 2007 с моторолами и сонериками, то на них звучало бы как студийки. Самое то для секса под коктейли, на задворках разваленного клуба.
а так, в век сатураторов и импульсов не буду портить впечатление.

> c небольшим клиппингом


клиппинг только на всплесках, а не на основной громкости. и вобще германиевое ограничение округленное, похожее на овердрайв или компрессор. На коротких участках оно незаметно на слух.

> 48к семплов


гитарный кабинет/динамик не выдает больше 10 килогерц. Да и они сильно задавлены. Следовательно, на 10 килогерцах у теба 2-3 точки на полуволну. При оверсемплинге и дополнительной фильтрации на этих же 10к, уже получается нормальная звуковая волна. А после маскировки верхов хайхетами и сведения в 44100-16 вообще уже никакой слух не поймет при каком семплировании писались оригинальные треки.
36 1063821
>>820

>Следовательно, на 10 килогерцах у теба 2-3 точки на полуволну


2-3 точки
Вообще-то 4 точки при частоте дискретизации 44,1. И не на полуволну, а на период(это две полуволны).

>При оверсемплинге и дополнительной фильтрации на этих же 10к, уже получается нормальная звуковая волна


В гитароёбном треде пару дней назад мы пришли к тому, что на 10кГц уже похуй будет ли там синусоида или треугольник, так как гармоники от треугольника вылезут только на 20кГц, где их уже не слышно будет. Поэтому оверсемплинг не нужен как бы и на 44.1.
37 1063823
>>821
При частоте 9,6К и дискретизации 48000 получается 5 на волну, то бишь 2.5 на полуволну.

насчет оверсемплинга, почему-то подсознательно кажется, что лучше свести всё в 96, а потом уже готовый трек фильтрануть и перевести обратно в 48 или 44.1
хотя наверное по физике это не так, да
38 1063825
>>823

>При частоте 9,6К и дискретизации 48000


Ты в терминологии путаешься. Нет никакой частоты 9,6К и дискретизации 48000.
Есть частота дискретизации, и она составляет 44,1кГц/48кГц/96кГц и выше.
39 1063831
>>825
синусоида 9600 Герц при частоте дискретизации 48000
делим 48 на 9,6
получаем 5 точек/семплов на волну
9600 это почти 10 килогерц
40 1063832
>>831
А блин. Это я тебя неправильно понял немного. Теперь понимаю.
Ну забей хуй на оверсемплинг, короче. Когда дистортишь синусоиду и превращаешь её в треугольник, вылазят гармоники. А гармоники по частоте кратны основному сигналу. Вот я не парюсь, так как мне в универе объясняли про эти гармоники, и для меня это не просто тупые слова, а есть понимание того, как это устроено.
41 1063834
>>832

> Когда дистортишь синусоиду и превращаешь её в треугольник, вылазят гармоники. А гармоники по частоте кратны основному сигналу



я понял о чем ты. но всё равно, всегда будет куча споров о том влияет частота дискретизации или нет. если ввести эти термины в поисковики, сразу же покажутся темы на форумах, где люди доказывали друг другу свою правоту и 10 лет назад и 20
42 1063840
>>834

>люди доказывали друг другу свою правоту и 10 лет назад и 20


Ну, доля правды в этом есть. Возьми синусоиду 5кгц и дискретизируй её на частоте 44.1кгц. Это всего 9 точек получается. Какие-то гармоники повылазят на 10кгц. Я вот только не знаю до конца, как современные ЦАПы работают. Может, там есть технологии какие-то, которые позволяют нормально воспроизводить синусоиду по 9ти точкам. Потому что я не слышу этих гармоник, которые вылазить должны.
43 1063844
>>840

А ты можешь услышать гармоники у Серума на 384Кгц через аудиоинтерфейс BURL ?

И потом сравнить гармоники с Roland JP-8000 записанные на пленку Tascam и оцифрованное в ПроТулз на 48Кгц?
Обновить тред
« /mus/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее