Это копия, сохраненная 18 февраля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
1. Почему тред фортепианный, а не клавишных?
Так сложилось, что в "клавишных" тредах обсуждают в основном фортепианную музыку.
2. В чем отличие "клавиш" от фортепиано?
Форте - громко, пиано - тихо. Слово фортепиано объединяет обширный класс клавишных инструментов, которые могут звучать тише или громче в зависимости от силы и скорости взятия нот. Клавишные же инструменты - очень широкое понятия, куда относятся и современные синтезаторы, и органы, и всякие древние клавесины, клавикорды и пр.
3. В чем разница между midi-клавиатурой, синтезатором, цифровым пианино, обычным фортепиано и роялем?
По порядку:
- midi-клавиатура - это изначально устройство для удобного ввода нот в компьютер. У миди нет ни процессора, ни колонок, т.е. без компьютера она звучать не может. Музыкальным инструментом миди-клавиатура изначально не является. Однако, конечно, подключив клавиатуру к компу, на ней можно будет играть как на синтезаторе.
- синтезатор - это современный музыкальный инструмент, который обычно имеет уменьшенную клавиатуру (всего 4-5 октав), но зато имеет множество встроенных тембров, т.е. способен имитировать кучу разных инструментов. Используется в основном для исполнения современной и популярной музыки. К недостаткам можно отнести не чувствительную к силе нажатия клавиатуру и посредственное качество звучания большей части тембров по сравнению с их аналоговыми инструментами.
- цифровое пианино - это имитация акустического инструмента. Имеет максимально приближенную к реальной клавиатуру и всего 2-3 рояльных тембра, но зато с большим количеством слоев семплирования - т.е. каждая клавиша реального инструмента записывается отдельно на разных уровнях громкости. Основной недостаток - степень приближения к акустическому инструменту прямо пропорциональна цене, при том что даже самая дорогая цифра всё равно уступает акустике.
- фортепиано или пианино - сейчас в России так называют класс акустических инструментов для домашнего музицирования с вертикальным расположением струн, что дает относительно компактный размер (по сравнению с роялем).
- рояль - классический концертный клавишно-струнный инструмент. Основные отличия от пианино: более мощный звук и механизм двойной репетиции - возможность взять ноту повторно не дожидаясь полного возвращения клавиши в начальное положение (для быстрой виртуозной игры).
4. Какой же инструмент выбрать для обучения с нуля?
Для классической или джазовой музыки нужно пианино. Для игры в поп/рок группе хватит и синтезатора. Следует иметь в виду, что синтезаторы не чувствительны к силе нажатия, тогда как акустические пианино (а в особенности - рояли) имеют очень "тугую" клавиатуру. Научившись хорошо играть на синтезаторе, вы не сможете хорошо играть на пианино, в то же время любой классический или джазовый пианист свободно сможет сыграть на синтезаторе. Таким образом если вы не можете позволить себе рояль или даже пианино - покупайте цифровое пианино (кстати, его тоже можно подключить к компу и использовать как миди-клавиатуру/синтезатор). Обращайте особое внимание на клавиатуру - она должна быть полноразмерная (88 клавиш), взвешенная (чувствительная к силе нажатия) и в идеале иметь хорошую механику (молоточковую, т.е. имитирующую настоящую рояльную клавиатуру) - у каждого именитого производителя (yamaha, kawai, korg, а с недавних пор и у casio тоже) есть набор своих уникальных технологии. Если же вы решили купить акустический инструмент (неважно новый или подержанный) - первым делом найдите опытного настройщика и попросите его о помощи в выборе, т.к. самостоятельно оценить качество нового и состояние подержанного инструмента вы не сможете. Имейте в виду, что цены на приличные как пианино, так и цифровые пианино начинаются с весьма кругленьких сумм: новая цифра от 35-40к, новая акустика от 150-200к! Впрочем, всегда есть шанс найти "бесплатно" подержанное пианино в хорошем состоянии, правда шанс этот не высок, а настройщик ездить смотреть разные инструменты с вами за бесплатно не станет. Учитывайте, что вес акустического пианино обычно в районе 250-350 кг. транспортировка "бесплатного" тоже стоит денег.
5. Как научиться играть?
Есть три пути:
- самостоятельно Вариант хорош тем, что бесплатен, больше ничем не хорош. Особенно же он плох потому что научившись сидеть и держать руки неправильно, вы позже будете вынуждены долго переучиваться, т.к. не сможете играть более быстрые и сложные произведения. Видеоуроки из прошлой шапки: http://www.youtube.com/user/Lypur или http://www.youtube.com/user/pianoologist
- с репетитором Вариант плох тем, что достаточно дорогостоящий и хорош всем остальным. Хотя бы несколько уроков у опытного педагога в самом начале спасут вас от множества ошибок в постановке рук и дадут хороший фундамент для дальнейших самостоятельных занятий.
- в музыкальной школе для взрослых Большая часть коммерческих школ для взрослых дают лишь поверхностные знания, а квалификация тамошних педагогов вызывает сильные сомнения. Обучиться именно в классической манере у проверенных педагогов можно, например, в школе им. Прокофьева в ДС. Как бы то ни было это тоже будет стоить денег, но меньших, чем занятия с репетитором. Правда, в ту же школу Прокофьева еще нужно конкурсное собеседование выдержать...
6. А что вообще тут такого сложного то? Нажимай клавиши вовремя, вот и вся наука!
В музыке есть, например, такое понятие как агогика - небольшие изменения темпа изначально не заложенные в нотах, но допустимые при исполнении. В фортепианной игре есть понятие туше - качественная характеристика того, как вы берете ноты. Существует также понятие интерпретации - то, как исполнитель понимает и трактует произведение. Проще говоря, одна и та же музыка может как создавать разные настроения, так и быть безликой при плохом исполнении. Работать над своей музыкальностью и звучанием надо так же тщательно, как над техникой и начинать нужно с первых же дней.
7. Нужно ли мне учить ноты?
Формально, можно играть и без нот - подбирать на слух или разучивать произведения пальцами. Но это путь в никуда. У вас не абсолютный слух, а вдолбив музыку в пальцы вы будете способны исполнять только ее и только покуда пальцы ее помнят, а забывают они быстро. Рано или поздно учить ноты придется. Для игры с листа вам помимо знания нот также потребуются еще и азы музыкальной теории: ритм, метр, размер, тональность, фразировка...
8. У меня нет слуха и мне 40 лет, стоит ли начинать?
Платиновый вопрос универсального характера. Слух - это способность отличать звуки разной высоты друг от друга, он есть у всех здоровых людей и такого слуха вполне достаточно для обучения музыке. Ну а возраст вообще никак ни на что не влияет, разве что вы настолько стары, что пальцы от артрита болят. Полезные ссылки из прошлой шапки:
http://www.gopcoder.com/about-me.html или http://zapil.ucoz.ru/load/2-1-0-91
EarMaster Pro 6 http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4434024 или его аналог http://www.solfege.org/
9. Дайте мне ноты и упражнения!
Из шапки прошлого треда (раздел подлежит обсуждению):
Начинать игру на клавишных инструментах стоит с ознакомления со Школой Николаева/Баренбойма/Артоболевской/Бланше/свой выбор
За нотами идём сюда:
http://imslp.org/
http://notes.tarakanov.net/
http://ru.scorser.com/
Произведения, рекомендуемые начинающим.
Этюды и упражнения
Соответствующие разделы школы Николаева.
Черни по степени сложности:
ред. Гермера - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1962170
ор. 299 - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2180524
Шарль Ганон "Пианист-виртуоз" - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3357970 Ввиду невыскоких художественных качеств рекомендуется только любителям-мазохистам. Вас предупредили.
Полифония
Нотная тетрадь Вильгельма Фридемана.
Нотная тетрадь Анны Магдалены Бах - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3485639
Двух- и трехголосные инвенции Баха (рекомендуется начинать с двухголосных) - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2171060
Крупная форма (сонаты)
Бетховен, соната №14 ("Лунная") 1часть.
Пьесы
"Альбом для юношества" Шумана 1 тетрадь
"Детский альбом" Чайковского и более сложные "Времена года" - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1406551
Словарь музыкальных терминов - http://www.olofmp3.ru/index.php/Muzykalynye-terminy/
Орнаментика (преимущественно в музыке барокко) - http://barocpraxis.arts.spbu.ru/Ornamentika/tables.php
1. Почему тред фортепианный, а не клавишных?
Так сложилось, что в "клавишных" тредах обсуждают в основном фортепианную музыку.
2. В чем отличие "клавиш" от фортепиано?
Форте - громко, пиано - тихо. Слово фортепиано объединяет обширный класс клавишных инструментов, которые могут звучать тише или громче в зависимости от силы и скорости взятия нот. Клавишные же инструменты - очень широкое понятия, куда относятся и современные синтезаторы, и органы, и всякие древние клавесины, клавикорды и пр.
3. В чем разница между midi-клавиатурой, синтезатором, цифровым пианино, обычным фортепиано и роялем?
По порядку:
- midi-клавиатура - это изначально устройство для удобного ввода нот в компьютер. У миди нет ни процессора, ни колонок, т.е. без компьютера она звучать не может. Музыкальным инструментом миди-клавиатура изначально не является. Однако, конечно, подключив клавиатуру к компу, на ней можно будет играть как на синтезаторе.
- синтезатор - это современный музыкальный инструмент, который обычно имеет уменьшенную клавиатуру (всего 4-5 октав), но зато имеет множество встроенных тембров, т.е. способен имитировать кучу разных инструментов. Используется в основном для исполнения современной и популярной музыки. К недостаткам можно отнести не чувствительную к силе нажатия клавиатуру и посредственное качество звучания большей части тембров по сравнению с их аналоговыми инструментами.
- цифровое пианино - это имитация акустического инструмента. Имеет максимально приближенную к реальной клавиатуру и всего 2-3 рояльных тембра, но зато с большим количеством слоев семплирования - т.е. каждая клавиша реального инструмента записывается отдельно на разных уровнях громкости. Основной недостаток - степень приближения к акустическому инструменту прямо пропорциональна цене, при том что даже самая дорогая цифра всё равно уступает акустике.
- фортепиано или пианино - сейчас в России так называют класс акустических инструментов для домашнего музицирования с вертикальным расположением струн, что дает относительно компактный размер (по сравнению с роялем).
- рояль - классический концертный клавишно-струнный инструмент. Основные отличия от пианино: более мощный звук и механизм двойной репетиции - возможность взять ноту повторно не дожидаясь полного возвращения клавиши в начальное положение (для быстрой виртуозной игры).
4. Какой же инструмент выбрать для обучения с нуля?
Для классической или джазовой музыки нужно пианино. Для игры в поп/рок группе хватит и синтезатора. Следует иметь в виду, что синтезаторы не чувствительны к силе нажатия, тогда как акустические пианино (а в особенности - рояли) имеют очень "тугую" клавиатуру. Научившись хорошо играть на синтезаторе, вы не сможете хорошо играть на пианино, в то же время любой классический или джазовый пианист свободно сможет сыграть на синтезаторе. Таким образом если вы не можете позволить себе рояль или даже пианино - покупайте цифровое пианино (кстати, его тоже можно подключить к компу и использовать как миди-клавиатуру/синтезатор). Обращайте особое внимание на клавиатуру - она должна быть полноразмерная (88 клавиш), взвешенная (чувствительная к силе нажатия) и в идеале иметь хорошую механику (молоточковую, т.е. имитирующую настоящую рояльную клавиатуру) - у каждого именитого производителя (yamaha, kawai, korg, а с недавних пор и у casio тоже) есть набор своих уникальных технологии. Если же вы решили купить акустический инструмент (неважно новый или подержанный) - первым делом найдите опытного настройщика и попросите его о помощи в выборе, т.к. самостоятельно оценить качество нового и состояние подержанного инструмента вы не сможете. Имейте в виду, что цены на приличные как пианино, так и цифровые пианино начинаются с весьма кругленьких сумм: новая цифра от 35-40к, новая акустика от 150-200к! Впрочем, всегда есть шанс найти "бесплатно" подержанное пианино в хорошем состоянии, правда шанс этот не высок, а настройщик ездить смотреть разные инструменты с вами за бесплатно не станет. Учитывайте, что вес акустического пианино обычно в районе 250-350 кг. транспортировка "бесплатного" тоже стоит денег.
5. Как научиться играть?
Есть три пути:
- самостоятельно Вариант хорош тем, что бесплатен, больше ничем не хорош. Особенно же он плох потому что научившись сидеть и держать руки неправильно, вы позже будете вынуждены долго переучиваться, т.к. не сможете играть более быстрые и сложные произведения. Видеоуроки из прошлой шапки: http://www.youtube.com/user/Lypur или http://www.youtube.com/user/pianoologist
- с репетитором Вариант плох тем, что достаточно дорогостоящий и хорош всем остальным. Хотя бы несколько уроков у опытного педагога в самом начале спасут вас от множества ошибок в постановке рук и дадут хороший фундамент для дальнейших самостоятельных занятий.
- в музыкальной школе для взрослых Большая часть коммерческих школ для взрослых дают лишь поверхностные знания, а квалификация тамошних педагогов вызывает сильные сомнения. Обучиться именно в классической манере у проверенных педагогов можно, например, в школе им. Прокофьева в ДС. Как бы то ни было это тоже будет стоить денег, но меньших, чем занятия с репетитором. Правда, в ту же школу Прокофьева еще нужно конкурсное собеседование выдержать...
6. А что вообще тут такого сложного то? Нажимай клавиши вовремя, вот и вся наука!
В музыке есть, например, такое понятие как агогика - небольшие изменения темпа изначально не заложенные в нотах, но допустимые при исполнении. В фортепианной игре есть понятие туше - качественная характеристика того, как вы берете ноты. Существует также понятие интерпретации - то, как исполнитель понимает и трактует произведение. Проще говоря, одна и та же музыка может как создавать разные настроения, так и быть безликой при плохом исполнении. Работать над своей музыкальностью и звучанием надо так же тщательно, как над техникой и начинать нужно с первых же дней.
7. Нужно ли мне учить ноты?
Формально, можно играть и без нот - подбирать на слух или разучивать произведения пальцами. Но это путь в никуда. У вас не абсолютный слух, а вдолбив музыку в пальцы вы будете способны исполнять только ее и только покуда пальцы ее помнят, а забывают они быстро. Рано или поздно учить ноты придется. Для игры с листа вам помимо знания нот также потребуются еще и азы музыкальной теории: ритм, метр, размер, тональность, фразировка...
8. У меня нет слуха и мне 40 лет, стоит ли начинать?
Платиновый вопрос универсального характера. Слух - это способность отличать звуки разной высоты друг от друга, он есть у всех здоровых людей и такого слуха вполне достаточно для обучения музыке. Ну а возраст вообще никак ни на что не влияет, разве что вы настолько стары, что пальцы от артрита болят. Полезные ссылки из прошлой шапки:
http://www.gopcoder.com/about-me.html или http://zapil.ucoz.ru/load/2-1-0-91
EarMaster Pro 6 http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4434024 или его аналог http://www.solfege.org/
9. Дайте мне ноты и упражнения!
Из шапки прошлого треда (раздел подлежит обсуждению):
Начинать игру на клавишных инструментах стоит с ознакомления со Школой Николаева/Баренбойма/Артоболевской/Бланше/свой выбор
За нотами идём сюда:
http://imslp.org/
http://notes.tarakanov.net/
http://ru.scorser.com/
Произведения, рекомендуемые начинающим.
Этюды и упражнения
Соответствующие разделы школы Николаева.
Черни по степени сложности:
ред. Гермера - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1962170
ор. 299 - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2180524
Шарль Ганон "Пианист-виртуоз" - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3357970 Ввиду невыскоких художественных качеств рекомендуется только любителям-мазохистам. Вас предупредили.
Полифония
Нотная тетрадь Вильгельма Фридемана.
Нотная тетрадь Анны Магдалены Бах - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3485639
Двух- и трехголосные инвенции Баха (рекомендуется начинать с двухголосных) - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2171060
Крупная форма (сонаты)
Бетховен, соната №14 ("Лунная") 1часть.
Пьесы
"Альбом для юношества" Шумана 1 тетрадь
"Детский альбом" Чайковского и более сложные "Времена года" - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1406551
Словарь музыкальных терминов - http://www.olofmp3.ru/index.php/Muzykalynye-terminy/
Орнаментика (преимущественно в музыке барокко) - http://barocpraxis.arts.spbu.ru/Ornamentika/tables.php
http://vk.com/klavierpiano
#klavier #piano #harpsichord #organ #music #video #repost #classical
Нулевой (29.01.15 - 19.06.15) http://arhivach.org/thread/80007/
Первый (19.06.15 - 22.07.15) http://arhivach.org/thread/90562/
Второй (21.07.15 - пока еще жив) http://arhivach.org/thread/97081/
> В музыке есть, например, такое понятие как агогика
> В фортепианной игре есть понятие туше
> Существует также понятие интерпретации
Можете скинуть примеров разной агогики, туше и разной интерпретации? Чтобы можно было услышать разницу даже начинающему.
Это полька Раха в обработке Грязнова
Вот нечто похожее на оригинал https://www.youtube.com/watch?v=ufyRrP45mqY
Эту польку можно уже в классе 4-5-ом давать
Мне доставляет транскрипция Володося:
https://www.youtube.com/watch?v=6lzxQP1cf08
https://www.youtube.com/watch?v=g6p3hD1_Y90
http://www.medici.tv/#!/denis-matsuev-tchaikovsky-schumann-stravinsky-het-concertgebouw
да, Мацуев
Программа концерта
Времена Года Чайковского
Крейслериана Шумана
Стравинский. Три фрагмента из балета "Петрушка"
Прелюдии относятся к наиболее характерным для творчества Шопена произведениям – и не только оттого, что они являются квинтэссенцией его стиля, но и потому, что тесно связаны с событиями в личной жизни композитора.
До 1838 года карьера Фредерика развивалась прекрасно: музыканту не было и тридцати, когда он стал одним из любимых композиторов и пианистов Парижа – тогдашней культурной столицы мира. К Шопену выстраивалась очередь богатых студентов, готовых заплатить любые деньги за уроки игры на фортепьяно. Мир лежал у его ног. Именно тогда композитор решил вместе со своей партнершей Жорж Санд уехать на Майорку. Поездка, которая задумывалась как романтическое путешествие, вскоре превратилась в галоп пиковых эмоций.
На Майорке Шопен пережил первый серьезный приступ туберкулеза, диагностированного тамошним врачом. Местные жители, испугавшись заражения, отказались селить Шопена, Санд и ее детей в пределах города. После нескольких дней скитаний они нашли приют в необитаемом монастыре в Вальдемосе, вдали от бурлящей жизнью столицы. К тому же фортепиано Шопена застряло на таможне и ему пришлось брать инструмент напрокат – композитор называл его «проклятым заменителем».
Зима на Майорке переменчива: мягкая погода, когда температура достигает 15 °C, быстро сменяется холодной, с проливными дождями и порывистым ветром. Больной, патологически впечатлительный композитор постоянно переживал резкие смены эмоциональных состояний. То он был до экстаза восхищен «чудесными цветами удивительнейших мест, которых еще не видели глаза человека», где «все дышит поэзией» (так композитор писал в письме своему парижскому другу Камилю Плейелю), то жаловался, что «живет в странном месте, между морем и скалами», упоминал о страхе смерти, об утраченных надеждах. Постоянные перепады настроения нашли отражение в прелюдиях, которые необыкновенно разнообразны по своей фактуре и настроению.
Почему их 24?
В европейской теории музыки принята система 24 тональностей - 12 мажорных и 12 минорных. Такое деление произвел Иоганн Себастьян Бах в своем цикле «Хорошо темперированный клавир», состоящем из 24 фуг, где каждая выдержана в собственной тональности. Баховский равномерно темперированный строй является основой европейской тональности.
В те годы, когда Шопен писал свои 24 прелюдий (он начал работать над ними в 1831-1837 гг., а закончил весь цикл во время пребывания на Майорке) композитор был страстно увлечен творчеством Баха, в частности, его «Хорошо темперированным клавиром».
Почему прелюдии считаются циклом, а не отдельными произведениями?
Неизвестно, хотел ли Шопен, чтобы его 24 прелюдии исполнялись как цикл, но они представляют собой единое целое. Эти сочинения написаны во всех 24 тональностях и оттого выражают идею целостности и бесконечности, что ассоциируется с циклом фуг Баха.
Какова продолжительность прелюдий? Какова продолжительность всего цикла?
Прелюдии короткие. Почти половина из них длится менее минуты, остальные немногим длиннее. Весь цикл длится около 45 минут в зависимости от интерпретации исполнителя.
Озаглавил ли Шопен название каждую прелюдию?
Нет, это сделала Жорж Санд, однако ноты конкретных произведений с написанными ею от руки названиями исчезли. Те, что нам известны, либо основываются на воспоминаниях Соланж (дочери Жорж Санд, которая вместе с матерью и Шопеном была на Майорке), либо были названы гораздо позднее исследователями творчества Шопена. Выдающийся шопенолог Мечислав Томашевский считает, что Шопену не хотелось давать прелюдиям названия, поскольку случалось, что эти названия были слишком дословные или могли ввести слушателей в заблуждение относительно того, что вдохновляло композитора на их написание.
Прелюдии относятся к наиболее характерным для творчества Шопена произведениям – и не только оттого, что они являются квинтэссенцией его стиля, но и потому, что тесно связаны с событиями в личной жизни композитора.
До 1838 года карьера Фредерика развивалась прекрасно: музыканту не было и тридцати, когда он стал одним из любимых композиторов и пианистов Парижа – тогдашней культурной столицы мира. К Шопену выстраивалась очередь богатых студентов, готовых заплатить любые деньги за уроки игры на фортепьяно. Мир лежал у его ног. Именно тогда композитор решил вместе со своей партнершей Жорж Санд уехать на Майорку. Поездка, которая задумывалась как романтическое путешествие, вскоре превратилась в галоп пиковых эмоций.
На Майорке Шопен пережил первый серьезный приступ туберкулеза, диагностированного тамошним врачом. Местные жители, испугавшись заражения, отказались селить Шопена, Санд и ее детей в пределах города. После нескольких дней скитаний они нашли приют в необитаемом монастыре в Вальдемосе, вдали от бурлящей жизнью столицы. К тому же фортепиано Шопена застряло на таможне и ему пришлось брать инструмент напрокат – композитор называл его «проклятым заменителем».
Зима на Майорке переменчива: мягкая погода, когда температура достигает 15 °C, быстро сменяется холодной, с проливными дождями и порывистым ветром. Больной, патологически впечатлительный композитор постоянно переживал резкие смены эмоциональных состояний. То он был до экстаза восхищен «чудесными цветами удивительнейших мест, которых еще не видели глаза человека», где «все дышит поэзией» (так композитор писал в письме своему парижскому другу Камилю Плейелю), то жаловался, что «живет в странном месте, между морем и скалами», упоминал о страхе смерти, об утраченных надеждах. Постоянные перепады настроения нашли отражение в прелюдиях, которые необыкновенно разнообразны по своей фактуре и настроению.
Почему их 24?
В европейской теории музыки принята система 24 тональностей - 12 мажорных и 12 минорных. Такое деление произвел Иоганн Себастьян Бах в своем цикле «Хорошо темперированный клавир», состоящем из 24 фуг, где каждая выдержана в собственной тональности. Баховский равномерно темперированный строй является основой европейской тональности.
В те годы, когда Шопен писал свои 24 прелюдий (он начал работать над ними в 1831-1837 гг., а закончил весь цикл во время пребывания на Майорке) композитор был страстно увлечен творчеством Баха, в частности, его «Хорошо темперированным клавиром».
Почему прелюдии считаются циклом, а не отдельными произведениями?
Неизвестно, хотел ли Шопен, чтобы его 24 прелюдии исполнялись как цикл, но они представляют собой единое целое. Эти сочинения написаны во всех 24 тональностях и оттого выражают идею целостности и бесконечности, что ассоциируется с циклом фуг Баха.
Какова продолжительность прелюдий? Какова продолжительность всего цикла?
Прелюдии короткие. Почти половина из них длится менее минуты, остальные немногим длиннее. Весь цикл длится около 45 минут в зависимости от интерпретации исполнителя.
Озаглавил ли Шопен название каждую прелюдию?
Нет, это сделала Жорж Санд, однако ноты конкретных произведений с написанными ею от руки названиями исчезли. Те, что нам известны, либо основываются на воспоминаниях Соланж (дочери Жорж Санд, которая вместе с матерью и Шопеном была на Майорке), либо были названы гораздо позднее исследователями творчества Шопена. Выдающийся шопенолог Мечислав Томашевский считает, что Шопену не хотелось давать прелюдиям названия, поскольку случалось, что эти названия были слишком дословные или могли ввести слушателей в заблуждение относительно того, что вдохновляло композитора на их написание.
Деление на 24 прелюдии
Основной отличительной чертой цикла является контрастность составляющих его произведений. Прелюдии разнообразны по своей экспрессии (от экстаза до отчаяния), динамике (от тихих до очень громких), темпу (от медленных до быстрых), ритму (от монотонных до динамичных) и колориту (от теплого до бурного). Исследователи делят их на восемь групп:
1. Идиллические - №1, №7, №11, №23
Идиллические прелюдии объединяет схожий, спокойный характер. Они скомпонованы в мажорных тональностях, имеют умеренный темп и мягкую динамику – простое пианино. Каждая из них монотематична, то есть они основаны на одной мелодии, которая задает музыкальный тон всей композиции. Еще одной характерной чертой этих прелюдий является частая повторяемость мотивов (самых коротких музыкальных фрагментов).
Отличным примером является прелюдия B-dur: открывающий ее мотив появляется в такте 1-4, а затем повторяется и трансформируется в течение всей композиции.
2. Элегические – №2, №4, №6
Прелюдии из элегической группы драматичны, у них исключительно медленный темп, они почти всегда заканчиваются smorzando (замиранием в сочетании с замедлением) или slentando (постепенным замедлением темпа). Они состоят главным образом из мягких мелодий, основывающихся на постоянно повторяющихся мотивах или фразах в равных ритмических интервалах (ostinato).
Прелюдия e-moll №4 является самым известным произведением из всей группы. Как вспоминает Соланж, ее мать назвала это сочинение Quelles larmes au fond du cloître humide? («Не слезы ли это, вылившиеся из глубины сырого монастыря?»). Эта прелюдия вошла в канон поп-культуры после того, как Серж Гинзбург и Джейн Биркин использовали ее в своей песне Jane B., а Антонио Карлос Жобим – в композиции Insensatez. Она же вдохновляла группу Radiohead во время ее работы над музыкой к фильму База Лурманна «Ромео и Джульетта».
http://www.youtube.com/watch?v=l1OWaAJdNt0 Даниил Трифонов исполняет прелюдию № 4 e-moll во время записи диска Карнеги Речитал.
3. Этюдные № 3, № 5, № 19
Эти произведения наиболее динамичны: у них ускоренный темп, сложные переходы, в них содержался весь калейдоскоп звуков и элементы народной музыки… Пианисты считают эти сочинения особо трудными для исполнения.
4. Кантабильные (напевные) № 17, № 21
Кантабильный по-итальянски значит «напевный»? и это верное определение для обеих прелюдий. Они очень спокойны и довольно длинны по сравнению с прочими произведениями цикла. Мендельсон так писал о Прелюдии № 17:
«Я это обожаю! Я не в состоянии сказать, как долго и почему, может быть оттого, что сам бы я так не написал».
5. В форме скерцо - № 8, № 10, № 14
Скерцо – это необычайно динамичная, забавная композиция, которая может входить в состав более крупной формы. По-итальянски означает «шутку». Прелюдии в форме скерцо выдержаны в быстром темпе, объединяя сильную экспрессию с экзальтацией.
Прелюдия № 8 считается самой трудной для исполнения из-за абсурдно быстрого темпа, тридцатисекундной фигуративной формы в правой руке, а также постоянное наложение двух противоположных ритмов на протяжении одного временного отрезка – полиритмии.
6. Маршево-гимнографическая - № 9, № 20
Эти прелюдии наиболее торжественные и возвышенные. Они выдержаны в низком регистре, ритмически они связаны с Траурным маршем Шопена. Самая короткая – Прелюдия № 9, состоящая всего из 12 тактов. Сильно контрастированная и динамичная Прелюдия № 20 узнаваема благодаря характерным маршевым аккордам в самом начале произведения.
7. В форме баллады – № 12, № 16, № 18, № 22
Очень динамичные, взрывные композиции, от которых дыхание замирает в груди. Каждый раз, когда они звучат в цикле, эти прелюдии потрясают и волнуют слушателя. Считается, что в их настроении отражена борьба Шопена со смертельной болезнью.
8. В форме ноктюрнов - № 13, № 15
Ноктюрн – это музыкальная композиция, создающая ночную атмосферу. Ноктюрновые прелюдии Шопена схожи с кантабильными, хотя они длиннее, более развернуты и спокойнее. Одна из самых знаменитых, Прелюдия № 15 – самая длинная из 24 Прелюдий. Она широко известна как Дождливая – хотя сам Шопен не любил этого названия. Жорж Санд написала в своих воспоминаниях:
«Он был в бешенстве оттого, что я использую звукоподражательные ассоциации для интерпретации произведения. Он протестовал изо всех сил – и он был прав – против этих ребяческих представлений о подражании. Его гений был полон звуков природы, перенесенных в сферу тончайшего музыкального восприятия, а не переданных с помощью рабской имитации внешних звуков».
Последняя Прелюдия № 24
Прелюдия № 24 – это решительный жест, завершающий весь цикл. Его взрывной, бурный характер и торжественную атмосферу можно интерпретировать двояко. Некоторые исследователи считают, что она была написана в 1831 г., сразу после того, как царская армия заняла Варшаву после поражения польского восстания. Другие же ассоциируют это сочинение с «Реквиемом» Моцарта, также написанном в тональности d-moll – с его аурой уходящего времени, и считают эту Прелюдию проявлением бунта Шопена против надвигающейся смерти.
Деление на 24 прелюдии
Основной отличительной чертой цикла является контрастность составляющих его произведений. Прелюдии разнообразны по своей экспрессии (от экстаза до отчаяния), динамике (от тихих до очень громких), темпу (от медленных до быстрых), ритму (от монотонных до динамичных) и колориту (от теплого до бурного). Исследователи делят их на восемь групп:
1. Идиллические - №1, №7, №11, №23
Идиллические прелюдии объединяет схожий, спокойный характер. Они скомпонованы в мажорных тональностях, имеют умеренный темп и мягкую динамику – простое пианино. Каждая из них монотематична, то есть они основаны на одной мелодии, которая задает музыкальный тон всей композиции. Еще одной характерной чертой этих прелюдий является частая повторяемость мотивов (самых коротких музыкальных фрагментов).
Отличным примером является прелюдия B-dur: открывающий ее мотив появляется в такте 1-4, а затем повторяется и трансформируется в течение всей композиции.
2. Элегические – №2, №4, №6
Прелюдии из элегической группы драматичны, у них исключительно медленный темп, они почти всегда заканчиваются smorzando (замиранием в сочетании с замедлением) или slentando (постепенным замедлением темпа). Они состоят главным образом из мягких мелодий, основывающихся на постоянно повторяющихся мотивах или фразах в равных ритмических интервалах (ostinato).
Прелюдия e-moll №4 является самым известным произведением из всей группы. Как вспоминает Соланж, ее мать назвала это сочинение Quelles larmes au fond du cloître humide? («Не слезы ли это, вылившиеся из глубины сырого монастыря?»). Эта прелюдия вошла в канон поп-культуры после того, как Серж Гинзбург и Джейн Биркин использовали ее в своей песне Jane B., а Антонио Карлос Жобим – в композиции Insensatez. Она же вдохновляла группу Radiohead во время ее работы над музыкой к фильму База Лурманна «Ромео и Джульетта».
http://www.youtube.com/watch?v=l1OWaAJdNt0 Даниил Трифонов исполняет прелюдию № 4 e-moll во время записи диска Карнеги Речитал.
3. Этюдные № 3, № 5, № 19
Эти произведения наиболее динамичны: у них ускоренный темп, сложные переходы, в них содержался весь калейдоскоп звуков и элементы народной музыки… Пианисты считают эти сочинения особо трудными для исполнения.
4. Кантабильные (напевные) № 17, № 21
Кантабильный по-итальянски значит «напевный»? и это верное определение для обеих прелюдий. Они очень спокойны и довольно длинны по сравнению с прочими произведениями цикла. Мендельсон так писал о Прелюдии № 17:
«Я это обожаю! Я не в состоянии сказать, как долго и почему, может быть оттого, что сам бы я так не написал».
5. В форме скерцо - № 8, № 10, № 14
Скерцо – это необычайно динамичная, забавная композиция, которая может входить в состав более крупной формы. По-итальянски означает «шутку». Прелюдии в форме скерцо выдержаны в быстром темпе, объединяя сильную экспрессию с экзальтацией.
Прелюдия № 8 считается самой трудной для исполнения из-за абсурдно быстрого темпа, тридцатисекундной фигуративной формы в правой руке, а также постоянное наложение двух противоположных ритмов на протяжении одного временного отрезка – полиритмии.
6. Маршево-гимнографическая - № 9, № 20
Эти прелюдии наиболее торжественные и возвышенные. Они выдержаны в низком регистре, ритмически они связаны с Траурным маршем Шопена. Самая короткая – Прелюдия № 9, состоящая всего из 12 тактов. Сильно контрастированная и динамичная Прелюдия № 20 узнаваема благодаря характерным маршевым аккордам в самом начале произведения.
7. В форме баллады – № 12, № 16, № 18, № 22
Очень динамичные, взрывные композиции, от которых дыхание замирает в груди. Каждый раз, когда они звучат в цикле, эти прелюдии потрясают и волнуют слушателя. Считается, что в их настроении отражена борьба Шопена со смертельной болезнью.
8. В форме ноктюрнов - № 13, № 15
Ноктюрн – это музыкальная композиция, создающая ночную атмосферу. Ноктюрновые прелюдии Шопена схожи с кантабильными, хотя они длиннее, более развернуты и спокойнее. Одна из самых знаменитых, Прелюдия № 15 – самая длинная из 24 Прелюдий. Она широко известна как Дождливая – хотя сам Шопен не любил этого названия. Жорж Санд написала в своих воспоминаниях:
«Он был в бешенстве оттого, что я использую звукоподражательные ассоциации для интерпретации произведения. Он протестовал изо всех сил – и он был прав – против этих ребяческих представлений о подражании. Его гений был полон звуков природы, перенесенных в сферу тончайшего музыкального восприятия, а не переданных с помощью рабской имитации внешних звуков».
Последняя Прелюдия № 24
Прелюдия № 24 – это решительный жест, завершающий весь цикл. Его взрывной, бурный характер и торжественную атмосферу можно интерпретировать двояко. Некоторые исследователи считают, что она была написана в 1831 г., сразу после того, как царская армия заняла Варшаву после поражения польского восстания. Другие же ассоциируют это сочинение с «Реквиемом» Моцарта, также написанном в тональности d-moll – с его аурой уходящего времени, и считают эту Прелюдию проявлением бунта Шопена против надвигающейся смерти.
Наследие Прелюдий
24 Прелюдии ценны не только как цикл красиво написанных произведений для фортепиано. Их оригинальность и инновационный подход к форме навсегда изменили прелюдию как музыкальный жанр.
До Шопена термин «прелюдия» относился к двум видам музыкальных композиций. В эпоху барокко это означало вступление к фуге, как у Баха в «Хорошо темперированном клавире». Позднее возникла традиция «прелюдирования». Она состояла в том, что слушатель вводился в тональность и атмосферу композиции короткими, импровизированными вступлениями. В то время прелюдии не игрались как самостоятельные произведения, а лишь как вступления к более крупному сочинению. Прелюдии Шопена, несмотря на их сильную связь с обеими традициями, открыли новую главу в истории прелюдий, возводя их на уровень художественно и формально независимых композиций.
24 Прелюдии представляют собой наиболее характерные элементы творчества Шопена. В них много лиризма, беспокойства, виртуозности и личной трагедии – борьбы со смертельной болезнью. Они являются прекрасным свидетельством эрудиции и гения композитора, которому для того, чтобы представить квинтэссенцию своего стиля и характера, понадобилось менее 45 минут.
http://www.youtube.com/watch?v=gH6BROnIYQA
Автор: Войцех Олексяк, 27 мая 2014 г.
Источники: Мечислав Томашевский "Шопен", chopin.com, интервью с Уршулой Олексяк.
http://culture.pl/ru/article/vse-chto-vy-hoteli-znat-o-prelyudiyah-shopena
Что-то как-то мало пианистов тут сидит. Занимаются все наверное, не то, что я.
Не за что, я часто здесь пощу статьи с разных сайтов
Это лучше.
По этому стоит учиться?http://imslp.org/wiki/Mikrokosmos,_Sz.107_(Bart%C3%B3k,_B%C3%A9la)
Божественный Рубинштейн (бог Шопена)
http://www.youtube.com/watch?v=hOcryGEw1NY
И паралитик Киссин, который просрал половину произведения
http://www.youtube.com/watch?v=WVsGf1ag6Us
И еще
http://www.youtube.com/watch?v=VOhr9DH0L3M
http://www.youtube.com/watch?v=1zPKmgTkny4
Да кыссин умеет играть, но интерпретация гробит просто все вообще. Хотя может есть и любители такого дуболомного Шопена
Как минимум стоит внимания. Этакий симбиоз фортепианной и композиторской школы. По крайней мере, в Восточной Европе, особенно в Венгрии, Микрокосмос популярен у педагогов, чуть ли не основа образования.
Насчет художественно ценности процитирую с Классик.онлайн:
Микрокосм лучше играть, а еще интереснее - в нотах копаться, а просто сидеть слушать - увольте... для концертов там годятся считанные номера...
http://www.youtube.com/watch?v=5yczXBN_ZOg
Помимо Рубинштейна богом Шопена является ещё и Маурицио Поллини, даже сам Рубинштейн о нем очень хорошо говорил. А вот Шопен в исполнении Киссина мне вообще не нравится.
Ну тут есть я, ленивое хуйло, которое намеревается сыграть вариации брамса на тему паганини.
Финал и Концерт лауреатов XVII Международного конкурса пианистов имени Фредерика Шопена
Трансляция как всегда на Медичи
18, 19, 20 октября ГРАНД ФИНАЛЕ
21 октября КОНЦЕРТ ПРИЗЕРОВ
http://chopin2015.medici.tv/ru/
Охохо, ну удачи тебе, советую для начала ознакомиться с брамсовыми упражнениями
http://www.youtube.com/watch?v=5QelWEjPXRg
http://www.youtube.com/watch?v=MvlOtguuwyo
http://www.youtube.com/watch?v=ClWhEFxNgoM
http://www.youtube.com/watch?v=41nGqYRElYo
http://www.youtube.com/watch?v=q6-OA6e4juU
Я студент конс-рии. Эти упражнения у меня давно есть, они в основном расчитаны на растяжку, а так как у меня грабля большая (диапазон - ундецима, то бишь до - фа), то играю я их с лёгкостью.
А разве есть упражнения, которые представляют из себя художественную ценность?
Какое полифоническое произведение из тех, что вы слышали, имеет наибольшее число независимых голосов? С какими экспериментами на эту тему стоит ознакомиться?
>Мне доставляет транскрипция Володося
Почему она звучит как-то неправильно? Может кто-нибудь объяснить это с точки зрения музыкальной теории?
>В голову приходит наследие Баха, еще 20 век посмотри
Ну, довольно очевидно, что именно в 20 веке кто-то должен был этим заниматься. Я ж конкретные фамилии\произведения спрашивал.
Хиндемит, Шостакович, Щедрин - на вскидку
>>274482
Может, из-за околоджазового оттенка? Вот еще транскрипция от Володося, ставшая известной: http://www.youtube.com/watch?v=0qG9PZNJI_k
>>274553
Я, видимо, недостаточно хорошо выразил свою мысль. Все вышеперечисленные парниши писали полифонические произведения -- это хорошо известно!
Вопрос же мой состоял в следующем: кто из них исследовал пределы плотности многоголосной фактуры? Какое максимальное количество голосов человек может воспринимать одновременно? В каком прослушанном вами произведении было наибольшее число голосов? Сколько их было? Восемь? Десять? Пятнадцать?
Надеюсь, теперь стало яснее, в чем мой вопрос.
Значение знаешь?
Так глубоко я тему не вскрывал, попробуй у теоретиков спросить
>>274612
Богом
>>274614
Сюиту Плетнёва, что ли? Мне больше доставляет Володин http://www.youtube.com/watch?v=6YRhkRSTU3g и этот анон https://www.youtube.com/watch?v=XR5tojOV_1U
Здесь мы будем выкладывать шедевры классической музыки и краткую информацию о них. Вам же нужно всего лишь периодически слушать в целях музобразования. Спасибо за понимание и участие.
Бетховен. Симфония No. 5 (до-минор), Op. 67
Год создания
1808
Дата премьеры
22.12.1808
Состав оркестра: 2 флейты, флейта-пикколо, 2 гобоя, 2 кларнета, 2 фагота, контрафагот, 2 валторны, 2 трубы, 3 тромбона, литавры, струнные.
История создания
Пятая симфония, которая поражает лаконизмом изложения, сжатостью форм, устремленностью развития, кажется рожденной в едином творческом порыве. Однако создавалась она дольше остальных. Бетховен работал над ней на протяжении трех лет, успев закончить в эти годы две симфонии совершенно иного характера: в 1806 году была написана лирическая Четвертая, в следующем начата и одновременно с Пятой завершена Пасторальная, позднее получившая № 6.
Это было время наивысшего расцвета таланта композитора. Одно за другим появляются самые типичные для него, самые прославленные сочинения, нередко проникнутые энергией, горделивым духом самоутверждения, героической борьбой: скрипичная соната опус 47, известная как Крейцерова, фортепианные опус 53 и 57 («Аврора» и «Аппассионата» — названия даны не автором), опера «Фиделио», оратория «Христос на горе Елеонской», три квартета опус 59, посвященные русскому меценату графу А. К. Разумовскому, фортепианный (Четвертый), Скрипичный и Тройной (для фортепиано, скрипки и виолончели) концерты, увертюра «Кориолан», 32 вариации для фортепиано до минор, месса до мажор и др. Композитор смирился с неизлечимым недугом, страшнее которого не может быть для музыканта, — глухотой, хотя, узнав о приговоре врачей, едва не покончил с собой: «Только добродетели и искусству я обязан тем, что не покончил жизнь самоубийством». В 31 год он написал другу горделивые слова, ставшие его девизом: «Я хочу схватить судьбу за глотку. Ей не удастся окончательно сломить меня. О, как прекрасно прожить тысячу жизней!»
Пятая симфония посвящена известным меценатам — князю Ф. И. Лобковицу и графу А. К. Разумовскому, русскому посланнику в Вене, и впервые прозвучала в авторском концерте, так называемой «академии», в Венском театре 22 декабря 1808 года вместе с Пасторальной. Нумерация симфоний была тогда иной: открывшая «академию» симфония под названием «Воспоминание о сельской жизни», фа мажор, имела № 5, а «Большая симфония в до миноре» — № 6. Концерт оказался неудачным. Во время репетиции композитор повздорил с предоставленным ему оркестром — сборным, невысокого уровня, и по требованию музыкантов, отказавшихся с ним работать, вынужден был удалиться в соседнюю комнату, откуда и слушал, как его музыку разучивает дирижер И. Зейфрид. Во время концерта в зале царил холод, публика сидела в шубах и равнодушно восприняла новые симфонии Бетховена.
Впоследствии Пятая стала самой популярной в его наследии. В ней сконцентрированы наиболее типичные черты бетховенского стиля, наиболее ярко и сжато воплощена основная идея его творчества, которую обычно формулируют так: через борьбу к победе. Короткие рельефные темы сразу и навсегда врезаются в память. Одна из них, несколько видоизменяясь, проходит через все части (такой прием, заимствованный у Бетховена, следующее поколение композиторов будет использовать часто). Об этой сквозной теме, своего рода лейтмотиве кз четырех нот с характерным стучащим ритмом, по свидетельству одного из биографов композитора, он говорил: «Так судьба стучится в дверь».
Музыка
Первую часть открывает дважды повторенная фортиссимо тема судьбы. Главная партия сразу же активно развивается, устремляясь к вершине. Тот же мотив судьбы начинает побочную партию и постоянно напоминает о себе в басах струнной группы. Контрастная по отношению к нему мелодия побочной, певучая и нежная, завершается, однако, звонкой кульминацией: весь оркестр в грозных унисонах повторяет мотив судьбы. Возникает зримая картина упорной, бескомпромиссной борьбы, которая переполняет разработку и продолжается в репризе. Как это свойственно Бетховену, реприза не является точным повторением экспозиции. Перед появлением побочной партии возникает внезапная остановка, солирующий гобой декламирует ритмически свободную фразу. Но развитие не заканчивается и в репризе: в коде продолжается борьба, при чем исход ее неясен — первая часть не дает вывода, оставляя слушателя в напряженном ожидании продолжения.
Медленная вторая часть задумывалась композитором как менуэт. В окончательном варианте первая тема напоминает песню, светлую, строгую и сдержанную, а вторая тема — поначалу вариант первой — приобретает у медных и гобоя фортиссимо в сопровождении ударов литавр героические черты. Не случайно в процессе ее варьирования затаенно и тревожно, как напоминание, звучит мотив судьбы. Любимая Бетховеном форма двойных вариаций выдержана в строго классических принципах: обе темы излагаются все более мелкими длительностями, обрастают новыми мелодическими линиями, полифоническими имитациями, но всегда сохраняют ясный, светлый характер, становясь к концу части еще более величавыми и торжественными.
Тревожное настроение возвращается в третьей части. Это совершенно необычно трактуемое скерцо — вовсе не шутка. Продолжаются столкновения, борьба, начавшаяся в сонатном аллегро первой части. Первая тема представляет собой диалог — затаенному вопросу, звучащему еле слышно в глухих басах струнной группы, отвечает задумчивая, печальная мелодия скрипок и альтов, поддержанных духовыми. После ферматы валторны, а за ними весь оркестр фортиссимо утверждают мотив судьбы: в таком грозном, неумолимом варианте он до сих пор еще не встречался. Второй раз диалогическая тема звучит неуверенно, дробясь на отдельные мотивы, не получая завершения, отчего тема судьбы, по контрасту, предстает еще более грозной. При третьем появлении диалогической темы завязывается упорная борьба: с задумчивым, певучим ответом полифонически соединяется мотив судьбы, слышатся трепетные, молящие интонации, и кульминация утверждает победу судьбы. Картина резко меняется в трио — энергичном фугато с подвижной мажорной темой моторного, гаммообразного характера. Совершенно необычна реприза скерцо. Впервые Бетховен отказывается от полного повторения первого раздела, как это всегда было в классической симфонии, насыщая сжатую репризу интенсивным развитием. Оно происходит словно вдали: единственное указание силы звучности — варианты пиано. Обе темы значительно изменены. Первая звучит еще более затаенно (струнные пиццикато), тема судьбы, утрачивая грозный характер, возникает в перекличках кларнета (затем гобоя) и пиццикато скрипок, прерывается паузами, и даже тембр валторны не придает ей прежней силы. В последний раз ее отголоски слышны в перекличках фаготов и скрипок; наконец, остается только монотонный ритм у литавры пианиссимо. И тут наступает удивительный переход к финалу. Словно брезжит робкий луч надежды, начинаются неуверенные поиски выхода, переданные тональной неустойчивостью, модулирующими оборотами...
Ослепительным светом заливает все вокруг начинающийся без перерыва финал. Торжество победы воплощено в аккордах героического марша, усиливая блеск и мощь которого композитор впервые вводит в симфонический оркестр тромбоны, контрафагот и флейту-пикколо. Живо и непосредственно отражена здесь музыка эпохи Французской революции — марши, шествия, массовые празднества победившего народа. Рассказывают, что наполеоновские гренадеры, посетившие концерт в Вене, при первых звуках финала вскочили с мест и отдали честь. Массовость подчеркнута простотой тем, преимущественно у полного оркестра, — броских, энергичных, не детализированных. Их объединяет ликующий характер, который не нарушается и в разработке, пока в нее не вторгается мотив судьбы. Он звучит как напоминание о прошлой борьбе и, может быть, как предвестие будущего: предстоят еще и схватки и жертвы. Но теперь в теме судьбы нет прежней грозной силы. Ликующая реприза утверждает победу народа. Продлевая сцены массового торжества, Бетховен завершает сонатное аллегро финала большой кодой.
http://www.youtube.com/watch?v=zM3y09RjKLs
http://www.youtube.com/watch?v=TuXK7EJaC1w
http://www.youtube.com/watch?v=gYQ0Zaelmt0
http://www.youtube.com/watch?v=kHYBoG7hiZk
Здесь мы будем выкладывать шедевры классической музыки и краткую информацию о них. Вам же нужно всего лишь периодически слушать в целях музобразования. Спасибо за понимание и участие.
Бетховен. Симфония No. 5 (до-минор), Op. 67
Год создания
1808
Дата премьеры
22.12.1808
Состав оркестра: 2 флейты, флейта-пикколо, 2 гобоя, 2 кларнета, 2 фагота, контрафагот, 2 валторны, 2 трубы, 3 тромбона, литавры, струнные.
История создания
Пятая симфония, которая поражает лаконизмом изложения, сжатостью форм, устремленностью развития, кажется рожденной в едином творческом порыве. Однако создавалась она дольше остальных. Бетховен работал над ней на протяжении трех лет, успев закончить в эти годы две симфонии совершенно иного характера: в 1806 году была написана лирическая Четвертая, в следующем начата и одновременно с Пятой завершена Пасторальная, позднее получившая № 6.
Это было время наивысшего расцвета таланта композитора. Одно за другим появляются самые типичные для него, самые прославленные сочинения, нередко проникнутые энергией, горделивым духом самоутверждения, героической борьбой: скрипичная соната опус 47, известная как Крейцерова, фортепианные опус 53 и 57 («Аврора» и «Аппассионата» — названия даны не автором), опера «Фиделио», оратория «Христос на горе Елеонской», три квартета опус 59, посвященные русскому меценату графу А. К. Разумовскому, фортепианный (Четвертый), Скрипичный и Тройной (для фортепиано, скрипки и виолончели) концерты, увертюра «Кориолан», 32 вариации для фортепиано до минор, месса до мажор и др. Композитор смирился с неизлечимым недугом, страшнее которого не может быть для музыканта, — глухотой, хотя, узнав о приговоре врачей, едва не покончил с собой: «Только добродетели и искусству я обязан тем, что не покончил жизнь самоубийством». В 31 год он написал другу горделивые слова, ставшие его девизом: «Я хочу схватить судьбу за глотку. Ей не удастся окончательно сломить меня. О, как прекрасно прожить тысячу жизней!»
Пятая симфония посвящена известным меценатам — князю Ф. И. Лобковицу и графу А. К. Разумовскому, русскому посланнику в Вене, и впервые прозвучала в авторском концерте, так называемой «академии», в Венском театре 22 декабря 1808 года вместе с Пасторальной. Нумерация симфоний была тогда иной: открывшая «академию» симфония под названием «Воспоминание о сельской жизни», фа мажор, имела № 5, а «Большая симфония в до миноре» — № 6. Концерт оказался неудачным. Во время репетиции композитор повздорил с предоставленным ему оркестром — сборным, невысокого уровня, и по требованию музыкантов, отказавшихся с ним работать, вынужден был удалиться в соседнюю комнату, откуда и слушал, как его музыку разучивает дирижер И. Зейфрид. Во время концерта в зале царил холод, публика сидела в шубах и равнодушно восприняла новые симфонии Бетховена.
Впоследствии Пятая стала самой популярной в его наследии. В ней сконцентрированы наиболее типичные черты бетховенского стиля, наиболее ярко и сжато воплощена основная идея его творчества, которую обычно формулируют так: через борьбу к победе. Короткие рельефные темы сразу и навсегда врезаются в память. Одна из них, несколько видоизменяясь, проходит через все части (такой прием, заимствованный у Бетховена, следующее поколение композиторов будет использовать часто). Об этой сквозной теме, своего рода лейтмотиве кз четырех нот с характерным стучащим ритмом, по свидетельству одного из биографов композитора, он говорил: «Так судьба стучится в дверь».
Музыка
Первую часть открывает дважды повторенная фортиссимо тема судьбы. Главная партия сразу же активно развивается, устремляясь к вершине. Тот же мотив судьбы начинает побочную партию и постоянно напоминает о себе в басах струнной группы. Контрастная по отношению к нему мелодия побочной, певучая и нежная, завершается, однако, звонкой кульминацией: весь оркестр в грозных унисонах повторяет мотив судьбы. Возникает зримая картина упорной, бескомпромиссной борьбы, которая переполняет разработку и продолжается в репризе. Как это свойственно Бетховену, реприза не является точным повторением экспозиции. Перед появлением побочной партии возникает внезапная остановка, солирующий гобой декламирует ритмически свободную фразу. Но развитие не заканчивается и в репризе: в коде продолжается борьба, при чем исход ее неясен — первая часть не дает вывода, оставляя слушателя в напряженном ожидании продолжения.
Медленная вторая часть задумывалась композитором как менуэт. В окончательном варианте первая тема напоминает песню, светлую, строгую и сдержанную, а вторая тема — поначалу вариант первой — приобретает у медных и гобоя фортиссимо в сопровождении ударов литавр героические черты. Не случайно в процессе ее варьирования затаенно и тревожно, как напоминание, звучит мотив судьбы. Любимая Бетховеном форма двойных вариаций выдержана в строго классических принципах: обе темы излагаются все более мелкими длительностями, обрастают новыми мелодическими линиями, полифоническими имитациями, но всегда сохраняют ясный, светлый характер, становясь к концу части еще более величавыми и торжественными.
Тревожное настроение возвращается в третьей части. Это совершенно необычно трактуемое скерцо — вовсе не шутка. Продолжаются столкновения, борьба, начавшаяся в сонатном аллегро первой части. Первая тема представляет собой диалог — затаенному вопросу, звучащему еле слышно в глухих басах струнной группы, отвечает задумчивая, печальная мелодия скрипок и альтов, поддержанных духовыми. После ферматы валторны, а за ними весь оркестр фортиссимо утверждают мотив судьбы: в таком грозном, неумолимом варианте он до сих пор еще не встречался. Второй раз диалогическая тема звучит неуверенно, дробясь на отдельные мотивы, не получая завершения, отчего тема судьбы, по контрасту, предстает еще более грозной. При третьем появлении диалогической темы завязывается упорная борьба: с задумчивым, певучим ответом полифонически соединяется мотив судьбы, слышатся трепетные, молящие интонации, и кульминация утверждает победу судьбы. Картина резко меняется в трио — энергичном фугато с подвижной мажорной темой моторного, гаммообразного характера. Совершенно необычна реприза скерцо. Впервые Бетховен отказывается от полного повторения первого раздела, как это всегда было в классической симфонии, насыщая сжатую репризу интенсивным развитием. Оно происходит словно вдали: единственное указание силы звучности — варианты пиано. Обе темы значительно изменены. Первая звучит еще более затаенно (струнные пиццикато), тема судьбы, утрачивая грозный характер, возникает в перекличках кларнета (затем гобоя) и пиццикато скрипок, прерывается паузами, и даже тембр валторны не придает ей прежней силы. В последний раз ее отголоски слышны в перекличках фаготов и скрипок; наконец, остается только монотонный ритм у литавры пианиссимо. И тут наступает удивительный переход к финалу. Словно брезжит робкий луч надежды, начинаются неуверенные поиски выхода, переданные тональной неустойчивостью, модулирующими оборотами...
Ослепительным светом заливает все вокруг начинающийся без перерыва финал. Торжество победы воплощено в аккордах героического марша, усиливая блеск и мощь которого композитор впервые вводит в симфонический оркестр тромбоны, контрафагот и флейту-пикколо. Живо и непосредственно отражена здесь музыка эпохи Французской революции — марши, шествия, массовые празднества победившего народа. Рассказывают, что наполеоновские гренадеры, посетившие концерт в Вене, при первых звуках финала вскочили с мест и отдали честь. Массовость подчеркнута простотой тем, преимущественно у полного оркестра, — броских, энергичных, не детализированных. Их объединяет ликующий характер, который не нарушается и в разработке, пока в нее не вторгается мотив судьбы. Он звучит как напоминание о прошлой борьбе и, может быть, как предвестие будущего: предстоят еще и схватки и жертвы. Но теперь в теме судьбы нет прежней грозной силы. Ликующая реприза утверждает победу народа. Продлевая сцены массового торжества, Бетховен завершает сонатное аллегро финала большой кодой.
http://www.youtube.com/watch?v=zM3y09RjKLs
http://www.youtube.com/watch?v=TuXK7EJaC1w
http://www.youtube.com/watch?v=gYQ0Zaelmt0
http://www.youtube.com/watch?v=kHYBoG7hiZk
Какая-то херовая идея выделять одну классику над другой. Лично мне, например, кроме нескольких фортепианных сонат, вообще не нравится творчество Бетховена.
Кроме ЛУННОЙ ПАТЕТИЧЕСКОЙ И БУРИ да?))
Ценитель классической музыки хуев xD иди реп слушай, твой потолок)))
Отвратительное говно а не обзор
Ты почти угадал: Вальдштейн и Апассионата.
Да интересно просто. Неужели школу Николаева из будущего брали.
>приобретенный абсолютный слух
Такого не бывает.
>Хочу сразу попадать в ноты при подборе и хорошо писать диктанты
Дрочи сольфеджио.
Бывает, были же исследования. Владеющие приобренным абсолютным слухом сравнивают услышанную ноту с запомненной, а не сразу узнают.
Короче, нужен репертуар из простых и красивых мелодий Ну, чтобы тяночки текли и мамка уважала. На самом деле мне самому нравится, но стыдно признаться.
https://www.youtube.com/watch?v=y2FC-XA93HE
https://www.youtube.com/watch?v=ef-4Bv5Ng0w
https://www.youtube.com/watch?v=MBFXJw7n-fU
Разучил эти за неделю и еще не надоело, хочу еще.
Вот ещё одна лёгкая мелодия, как ты и сказал - красивая и, что самое главное, простая.
https://www.youtube.com/watch?v=9BScKSBN48U
Обучался в музкалке пять лет, получил довольно-таки хорошие навыки игры на фортепиано, однако ушел по собственной воле, ибо не было времени и надоело дрочить Баха и Шопена. Часто выезжал на всеразличные конкурсы от муз. школы.
По сути: хороший музыкальный слух (легко могу подобрать песню на слух), быстро читаю ноты, даже если вижу их в первый раз.
Так вот, я очень хочу продолжить обучение игре на клавишных, но нет времени на муз. колледж/препода.
Как развивать свой скилл и дальше? Дома инструмент есть.
>но нет времени на препода
>продолжить обучение
обучение ты продолжить не сумеешь, можешь ли поддерживать навык, чтобы играть для телочек.
>>275596
http://balalaika.org.ru/encore-lib.htm
Если ты хочешь развивать виртуозность, то топ тема. Если ты и так плохо играешь, то бесполезная поебень.
Топ тема - перенести этюды шопена (желательно все) на левую руку (либо играть в унисон партию правой руки вместе с левой). Но такие ухищрения нужны только профессионалам, если же ты не собираешься, скажем, третью сонату Шопена - то тебе оно и не надо.
У нас скрипачка-абсолютница,не записывая двухголосный диктант,после прослушивания с первого раза его играет,тогда как нам по 8 раз приходится слушать,и то с ошибками
Ты не понимаешь суть сольфеджио. Так-то можно и денег дать преподу или списать, если оно тебе не надо.
Спасибо.
Шопен-Годовский.
>скрипачка-абсолютница,не записывая двухголосный диктант,после прослушивания с первого раза его играет
я так же хочу блин
Я не абсолютник, но могу почти так же, два-три прослушивания, потом сыграю на ф-но. Но мне надо знать тональность. Видел абсолютников, которые даже близко не могут такого почему-то. Они (те, с кем я знаком) слышат ноты, но они у них не складываются в общую картинку, что ли.
Ну, здесь уже играет роль память, а не слух как таковой.
Это память. Я вот такой абсолютник с не самой лучшей памятью - когда-то двухголосные диктанты сдавал с первого прослушивания, если успевал их кропать (реально накрапывать ноты ручкой) прямо во время этого прослушивания.
А если не успевал, приходилось ждать второго - просто потому что мало что уже помнил.
мимо из синтитреда
Мне тяжело тебе ответить, потому что, например, названия нот я знал уже в четыре года. Поэтому ре=ре для меня с такого возраста, а как было раньше я и не помню. Могу только сказать, что это всё как-то с ассоциативными способностями связано - кроме названия ноты в голове ещё цветовые образы пробегают. Но не такие красивые, как у Римского Корсакова, лол, у меня оно всё немного серо-буро-казюлистое, как палитра художника-неудачника
Книги Берак
А какого они цвета? Я где то слышал, что абсолютники одинаковые цвета слышат, но какие?
Gary Chaffee, Осадчук, Бернштейн.
Десятников, например.
Эм, ты что-то путаешь.
Узнать могу. Но через какое-то время без музыки все равно забываю.
Это ты к чему?
А, ты, наверно, про мое выражение "нюанс про рояльные сэмплы". Окей, я употребил слово "сэмплы" в роландовской терминологии, они называют (или когда-то называли, щас я не в курсе) "сэмплом" совокупность соотв. образом настроенных сэмплов, т.е. то, что мы обычно называем "пресет". Ну не суть важно, мне интересно, существуют ли библиотеки, в которых повторение одной и той же ноты звучит естественно и не сжирает полифонию (хотя про полифонию по теперешним временам не очень актуально). В соседнем треде посоветовали посмотреть на Pianoteq, установил трайал, поиграл и что-то не заметил, что там это реализовано.
Помимо второго места у него не было конкурентов.
А, кореец, тогда все ясно.
> каждая последующая нота глушит предыдущую. То есть если взять, например, форте, а потом пиано, то будет звучать пиано
Может я тебя неправильно понял, но то, что ты описал, зависит от длительности ноты, прописанной в миди.
А, вот ведь. Я самое главное забыл в своём первоначальном посте написать – это всё при нажатой педали! Представь – нажимаем педаль, играем один и тот же аккорд восьмыми, делая на некоторых долях акценты. И вот такая партия звучит сэмплерным роялем более мутно, нежели на настоящем (я пробовал). Из-за того, что громкие ноты продолжают звучать, хотя ты на этих же клавишах уже играешь тихие, и по идее должен быть громкие заглушить.
Мне нра.
Пацаны, помогите плес. Так получилось, что живу в залупинске, хожу в единственную музыкалку. В группе по сольфеджио такой разношерстный контингент, что мы только по основам прошлись за год, хотя группа якобы "старшая". "Младшая" вообще который год ноты учит. Так вот, в этом году пришел новый учитель, а он вообще топ пацан - и композитор, и преподаватель фо-но и вообще. Ну и он йобу дал и начал нас гнать как поехавших. В общем суть такова: нужно написать три мелодии в размерах 2/4, 3/4 и 4/4 с использованием пунктирного ритма и синкопы. И дело в том, что я НИХУЯ в этом не понимаю. Что мне делать, с чего начинать? Просто записать рандомные ноты, опираясь на ритм? Может есть какие-то правила?
Почитай в словаре эту всю терминологию. Но вот я думаю, что имеется на mp3-релейтет, соответственно 2/4, 3/4, 4/4 с пунктирным ритмом.
Нет, что такое синкопа и пунктирный ритм я знаю, нам объяснили. Вот как писать - это ж как, чтоб я, и музыку сам сочинял? - у меня когнитивный диссонанс наступает и полная пустота в голове.
>Вот как писать - это ж как, чтоб я, и музыку сам сочинял? - у меня когнитивный диссонанс наступает и полная пустота в голове.
Странный, значит, преподаватель у вас. Музыкант, может, и хороший, а с педагогикой провал. Нужно же было как-то к этому подвести.
Новый, может еще не понял с кем связался. Хотя должен был, судя по первым двум занятиям, где мы натужно вспоминали что такое секстаккорд и чем он отличается от септаккорда.
Попробую тебе помочь. Что такое синкопа и размер, ты знаешь. Теперь возьми простую тональность (C-dur или G-dur), гармоническую схему простую какую-нибудь, типа I-V-V-I-IV-V-I. И натяни на нее ноты соотв. трезвучий. Пусть гармония меняется раз в такт (если 2/4 или 3/4). Если хочешь посложнее - используй неаккордовые звуки тоже.
Вот я же сочинил три хуйни, хотя я нихуя не знаю. В чем суть? А в том, если ты будешь пытаться, то у тебя мозги начнут в этом направлении прокачиваться. Прокачка.
Спасибо большое, анончик. Но как все же это делать самому? Какие у тебя мысли в голове в момент созидания? Вот гармоническую схему ты на ходу выдумал или есть какие-то определенные общепринятые?
С творческой задумки. Хоть какое-то представление нужно иметь о музыку, которую бы ты хотел.
Последнее, что мне понравилось до сильного задымления помещения с помощью шишки - видеорелейтед. Как мне сделать настолько же охуенную музыку?
https://www.youtube.com/watch?v=xxQfWWJH1g4
Конкретизируй в уме те моменты, которые заставляют тебя считать эту музыку охуенной. Нужно не поверхностное впечатление, а конкретное по каждой детали. Это условие нужно для того, чтобы развиваться в нужном направлении, а не для того, чтобы копировать уже готовую музыку.
Я вот тоже развиваюсь, я тоже хочу когда-нибудь замутить кое что. Но еще не получается, ни технически, ни художественно. То есть я не хочу быть вторичным подражателем, я хочу, чтобы у меня было нечто такое же непосредственное.
https://www.youtube.com/watch?v=JGZv8SrkpPA
Кстати, вот можешь позырить нигга учит. Нигга плохому не научит, если речь идет о музыке. Это не совковые преподы музшкол, которые хоронят музыку под грудой уныния, а настоящий нигга, нигга, который зажигает сердца.
https://www.youtube.com/playlist?list=PLGxiyRm2uEmoMdgR0cc71rIzV4Kozj5NK
> То есть я не хочу быть вторичным подражателем
советую послушать раннюю музыку чайковского, брамса, рахманинова и даже шнитке, чтобы кое чо заметить.
У Рахманинова мне нра вокализ, но только вступление, а потом начинается груда уныния.
Так-то, конечно, можно среди этих найти что-то такое. Но я из всей классики лишь нахожу какие-то короткие моменты, которые нра, а все остальное мне кажется грудой уныния, которую пилили для массы.
Смысл был в слове ранние, композиторы не так важны. Ранние их пьесы, это просто качественные ученические вещи без проблеска гениальности. Современные студенты консерватории десятками такие пишут. Вот мой любимый пример с Шнитке:
https://www.youtube.com/watch?v=YY5hlw0-EgA
И че это такое?
Хватило 20-ти лет всего:
https://www.youtube.com/watch?v=Td-cUkR1Tu8
https://www.youtube.com/watch?v=akSRjqSsNWU
https://www.youtube.com/watch?v=fGRWyyDw9CcJ
Ну наверно. Я просто примитивный человек, я могу воспринимать только что-то попроще, кондовую, прямолинейную музыку, без полетов в небеса, без тонких атмосфер. В том числе, то, что студенты консерваторий пишут, все эти музыкоподобные подражания. Иногда на канале mezzo показывали всяких вундеркиндов пианистов, которые ебашили, как-будто в них вселился сатана.
Да, преподаватель твой нехило так проебался. Надо, чтобы ты знал основные гармонические функции, чтобы что-то сочинить.
Гармоническую схему придумал, с одной стороны, сам, с другой – она состоит из общепринятых ходов и последовательностей (наиглавнейший ход в классической гармонии – I-V-V, им вся классическая музыка пронизана), и только из трех основных функций – I, V, IV.
И вот когда врубаешься в функции, то на них проще что-то сочинить – просто берешь звуки аккорда и из них составляешь. Как освоишься, добавляешь неаккордовые звуки. Лучше это делать на инструменте, конечно же, и пробовать варианты, слушать их.
Можно, кстати, обойтись и без этого всего (без функций, гармонии), а сразу сочинять из головы. Но судя по вопросу, который у тебя возник, такой вариант не для тебя.
Это уже посложнее!
А тут только по классической гармонии все угорают?
По джазовой например I-IV-V-IV или I-IV-ii-V тоже норм. Всяческие предоминанты и супертоники.
Этот этюд по сложности стоит рядом с оп.10 но.2 Шопена и блуждающими огоньками.
http://issuu.com/scoresondemand/docs/schnee_34990.pdc/7
В том году купил себе синтезатор, простые мелодии играть я могу. Расскажите, как вспомнить нормально сольфеджио, как натренировать руки и слух на нормальный счет: я плохо ориентируюсь в скорости игры, честно плохо представляю как играть шестнадцатые етц.
И ещё вопрос: действительно ли помогает научиться технике игры наигрывание этюдов?
Вряд ли что получится, если ты не можешь интуитивно шестнадцатые играть, лел. И если ты после 6 лет в музыкалке играешь "простенькие мелодии".
Мега-омега, лол.
По художественной части вообще не сказал бы. У Листа и Шопена дохуя штрихов, агогики и прочей поеботы, а тут голые ноты по метроному можно ебашить и единственный напряг с легато-стакато в разных руках.
Так я говорю о технической сложности. Насчёт штрихов и прочей поеботы - тотже второй этюд шопена не требует особых ухищрений в этом плане, однако фе фолле - это да, там и ёбанный пиздец с техникой, и штрихуёчков доеблища.
>помогает научиться технике
Технике помогает научиться одна простая хитрость, берешь и считаешь в слух:
раз иии, два иии, три иии, четыре иии. Эта итерация должна заниматься у тебя где-то 16 секунд. По две секунды на каждый счет.
После этого берешь и играешь любимые этюды или что хочешь. Если ускоряешься, считай ошибка.
Ну техническая сложность это помеха только для совсем уж новичков, у которых пальцы о клавиши спотыкаются, так-то позволить себе играть медленно одно и то же каждый вечер может каждый любитель. А вот художественный момент некоторые ну никак не могут осилить (судя по многочисленным любительским записям на ютубе).
Не совсем понял стейтмента. Многие этюды теряют свою художественную ценность, если их играть медленно. Т.е. ты хочешь сказать, что техническая сложно того же фе фолле - помеха только для новичков?
>их играть медленно
ну вначале то всегда играют медленно
>Т.е. ты хочешь сказать, что техническая сложно того же фе фолле - помеха только для новичков?
Конечно. Ну неудобные пассажи, ну неудобные прыжки рукой. Взять человека с улицы, научить его играть ровно по метроному, сколько ему нужно времени? Ну может полгода-год, в зависимости от интенсивности занятий. А сколько уйдет времени на то, чтобы получить "блуждающие огни"? Тут я боюсь давать какие-то оценки.
Может кто-нибудь знает,есть ли возможность скачивать концерты с medici.tv?
Акхтунг!
Ребят,мб кто знает,а кто не знает.
Есть (была) группа Hanni Kohl.
Играют nintendocore/cybergrind/experimental всякий.
Там клавиши пишут каким-то плагином.
Подскажите нубу.
(Внизу пример клавишных).
http://altwall.net/groups.php?show=hannikohl
Тебе в синтез-тред, здесь тред про фортепиано.
Э тучоэ ептубля, элиза бля там лунная быдла што ле сука)))
Так всегда сокращают, вообще-то. Или WTC, если на английском.
Вот тебе супер-экспресс-тутор (прохождение занимает всего несколько секунд) для обучения нотной грамоте:
КАЖДЫЙ ДЕНЬ ПО НЕСКОЛЬКО ЧАСОВ ЧИТАЕШЬ С ЛИСТА ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ ТЕКСТЫ В МЕДЛЕННОМ ТЕМПЕ С СОБЛЮДЕНИЕМ АППЛИКАТУРЫ И РИТМА. ПРИ ЭТОМ НЕ СМОТРИШЬ НА КЛАВИАТУРУ. СТАРАЙСЯ НЕ СБИВАТЬСЯ, ЕСЛИ НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ – УМЕНЬШИ ТЕМП. НЕ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ НАЧИНАЙ "РАЗБИРАТЬ" ПЬЕСУ И ЗАУЧИВАТЬ ЕЕ, ЛУЧШЕ ВЗЯТЬ СБОРНИК И ИГРАТЬ ИХ ПОДРЯД, НЕ ЗАПОМИНАЯ.
Вот и весь тутор.
фортепиано слоуфикс
Почему мне не нравится ни один русский композитор? Были ли во времена барокко в том, что было Союзом позже, композиторы? Бах, Шуман, Шопен, Брамс, Моцарт, Шуберт и Бетховен - на "отлично", любое произведение русского композитора - сразу решительно нахуй, просто не могу слушать.
Мне нравится один Рахманинова и этот трек "русского" Огинского по имени Михаэль Клеофас, и один трек Чайковского ничем не меньше, чем Бахи-Шмахи, Мордцарды и прочие Батхерды с Вивальдями.
Знаешь почему? Просто потому, что ты ненавидишь все русское. ^.^ Вся их музыка однохуйственная. Кому-то то нравится, кому-то другое. Все делают вид, что глубоко осмысливают это "искусство". Классическую музыку возвели в отдельную категорию, хотя она должна быть в плейлисте вперемешку с Behemoth, Укупником, Coil, Сектором Газа, Six Feet Under, Пикником, Bob Marley и тому подобное. Не надо придумывать искусственные разграничения, высосанные из пальца. У каждого человека свой вкус, человеку нравится конкретный момент в конкретной композиции того или иного автора, просто так совпало, что одному нравится, а другому не нравится. Все остальные личности авторов, принадлежности к классике, хуясике - это все шелуха не относящаяся непосредственно к музыке.
Ни при чем, приклеился ответ случайно. Не русофоб вовсе, просто почему-то не видел еще ни одного произведения, которое бы мне хотя бы понравилось.
Я и не придумываю, слушаю лоликор и павемитол вперемешку с Шуманом и Бахом. Вивальди кстати единственный, кого я вообще терпеть не могу. Но вот конкретно русского композитора ни одного не могу назвать, который бы мне нравился. Европейская - она другая, понимаешь, просто другая, как минимум в моём её понимании.
Не знаю, лол. Просто другая и всё.
Ну иллюзия зарождается в виде расплывчатых ассоциаций и влияет на восприятие.
Вот отрывок. Если заранее не знаешь, что это, попробуй составить об этом мнение. Например это мой любимый отрывок трека одного композитора, я слушаю из классики в основном только его. При том, когда сыграно тоже самое другими оркестрами, мне не нравки.
>я слушаю из классики в основном только его
Я имею в виду слушаю только этот отрывок в основном, в не всего автора.
Ей или около трех ста лет или это закос под старину. Клавесин, если я не ошибаюсь, относится к раннему барокко. Я не осведомлен насчет существования русских композиторов того времени, так что предположу что это принадлежит европейскому композитору. Небогатое разнообразие инструментов все же склоняет меня к тому, что это не закос.
В любом случае, клавесин я всегда любил, и хотя меня немного и раздражают высокие духовые, в целом мне нравится.
Это трек Вивальди, которого ты терпеть не можешь, называется "Concerto in G-minor for Fulte and Orchestra, Op 10 La Notte I Largo - Allegro 3" 2000 года выпуска какой-то сборник. Название оркестра не знаю. В интернете я находил эту композицию, но ее играли разные оркестры так, что все что лично мне нравилось, проебывали.
То есть, композитор - это одно дело, другое дело, как его музыка будет воплощена в жизнь.
Как пожелаешь. Если скилл не дотягивает до чтения с листа двумя руками одновременно, дрочи по отдельности. Я двумя руками читать начал после лвух лет обучения, и все преподы в шоке были, но мне тогда 10 лет было.
Я за клавесин поставил плюсик, лол. Еще не встречал у Вивальди что-то кроме скрипок, которые мне у него и не нравятся.
Потому что ты русофоб, очевидно же. А так-то двадцатый век: Рославец, Скрябин, Прокофьев, Стравинский, Шнитке.
Если можешь играть двумя, то играй двумя. Но играть по отдельно очень полезно в любом случае.
В идеале лучше сразу двумя, хоть и очень медленно. Я как-то пытался понять, как происходит процесс чтения с листа, и понял, что я будто бы моментально окидываю взглядом такт, запоминаю его, и пока руки его играют, я уже смотрю на следующий такт. Понятно, что для этого должен быть нехилый визуальный опыт, чтобы ты видел уже знакомые фигуры и воспринимал их целиком. Поэтому и надо много-много и часто играть.
автор экспресс-тутора
Когда начал пытаться играть 2мя руками получаются паузы между тактами огромные, а ты писал что ритм важно соблюдать. мне еще рано играть 2мя или тренироваться дальше сбиваясь с ритма пока это не пройдет? другой анон
Попробуй лучше пьесы, в которой в левой руке одна нота буквально (обычно это до). И лучше, чтобы сразу был басовый ключ.
В ДС-2 в магазине издательства "Композитор" я видел сборники "Чтение с листа", там пьесы как раз для таких занятий подобраны.
Играешь один такт, потом два, потом три такта, медленно, плавно и ровно, очевидно же! Чтение с листа это тот навык, который приходит сам при правильной игре.
Хм, тогда не знаю. По-моему тут только руками прописывать заглушение более громкой ноты в нужных местах.
> Современные студенты консерватории десятками такие пишут.
Эк у меня пригорело с этого поста.
Таки не IV, а vi же.
Дебил ты, если думаешь, что навык тыкать в клавиши делает человека умнее.
Особенно учитывая существование музыкальных школ.
Что-то мне подсказывает, что ты нихуя-то толком не послушал тех же Скрябинов, Рахманиновых, Шостаковичей, Прокофьевых и т.д, и основываешь своё мнение на пару произведениях.
Могу, смотри: уан-и-ту-и-тфри-и-фор-и.
Взял из твоего поста. Я ж не знал, что тут что-то исторически сложилось.
Лично у меня "пианисты" - самые тупые из знакомых музыкантов, просто их мамка в музыкалку запихнула
Тоже такое замечал. Причем не "пианисты", а пианисты. Т.е. хоть что читают с листа с первого раза, со второго уже идеальное исполнение и т.д. На паре человек заметил, что это какой-то особый склад ума.
Просто у тебя нет знакомых музыкантов.
>>280027
Ну хуй знает, хуй знает. В России вообще кроме пианистов никого не готовят, так что они илита, епта. Может ты им просто завидуешь, потому и такое отношение?
А может это просто из-за того, что они занимаются по 10 часов в день. Ведь если рубить, например, дрова 10 часов в день, то умнее от этого точно не станешь. Так и с занятиями. Нет, ты конечно развиваешь духовные качества, но ведь и колка дров эти качества тоже развивает, если верить будде и компании. Короче, учитесь лучше на композиторов, посоны, нахрена вам это исполнительское искусство.
>духовные качества
Какие такие духовные качества? Просто учишься передавать эмоции, как актер.
Даже в моей провинции, есть прекрасные педагоги по гитаре, например.
Не надо вот этой вот гнесинщины
Учусь на пианиста и композитора, где твой Бог теперь?
>Это нормально, что при одинаковой силе нажатия на клавиши низы намного громче?
Нет, это хуевое фоно. Во-первых клавиши нижнего диапазона тяжелее, во-вторых левая рука сама по-себе слабее, если не левша. Поэтому если низ всегда звучит громче, значит ты играешь на дровах.
> тяжелее
потому и громче звучит
> левая рука слабее
потому сложнее контролировать силу нажатия
>потому и громче звучит
Нет. Громкость зависит от скорости молоточка. Чем млолоточек левее, тем медленнее он летит к струне из-за большей инертности всего механизма (дохуя войлока на молоточке и пружина, прижимающая демпфер туже).
>потому сложнее контролировать
Да, но это не касается общей громкости. В левой руке ноты звучат тише даже у первоклассников. Просто твое фоно неправильно резонирует- сильнее в низу, намного слабее вверху. Еще проблема может быть в убитом войлоке на басовых молоточках, но это больше на тембр влияет, чем на громкость.
Поецируешь, что ли? При чем тут миди, если оно просто имитирует поведение реальных клавиш? Попробуй открыть крышки пианино и потолкать молоточек снизу, без участия клавиши. Чем быстрее он будет двигаться, тем громче звук. Если нет пианино, то вспомни физику- F=ma. Учитывая строение механики (можешь сам рассчитать коэффициенты всех рычагов, померив их линейкой) наибольший вклад вносит именно ускорение, а не масса.
А потом попробуй побить по струнам пальцем. Главное очень-очень быстро, хорошо? И доложи о результатах эксперимента.
Ты ебанутый? палец не может отскочить так быстро, чтобы не задемпфировать струну. Зато можешь открыть лубой учебник по игре на шимковых и посмотреть, чему там учат- деграть струны неторопливо и с усилием или легко, но быстро и почему. Механика фоно построена по ому же принципу- очень быстрый но "легкий" удар молоточка по струнам. Короче, иди нахуй, диван.
Хуйню какую-то написал.
>>280245
У любого инструмента внизу во-первых, тяжелее клавиши, во-вторых, дольше звучат струны из-за длины, втретьих, при одинаковой силе, которую прилагаешь к клавише, та, что ниже, будет звучать громче. Это самые основы игры. А вот хуевый инструмент или нет, это вопрос того, можно ли на нем сделать эти басы звучащими тише верхнего регистра, не прилагая сверхусилий и не жертвуя динамикой.
Забыл же написать.
>Как заставить правую руку играть громче, а левую тише?
Облегчи левую руку, чтобы мелодия звучала именно с той динамикой, что указана. То есть например если указано mf, то мелодию играй на mf (или может даже чуть громче), но при этом остальное (если это простые мелодия-аккомпанимент) звучит на p или даже pp.
>во-вторых левая рука сама по-себе слабее, если не левша
Ну если ты прилагаешь какие-то усилия, чтобы нажать на клавишу в пьесе без fff и ffff, это уже признак неправильной нахуй техники.
>Громкость зависит от скорости молоточка.
Ебать, а как ты объясняешь быстрые переборы в пиано к примеру?
Слушай, ну что ты тут рассказываешь? Ну неправда же это. Очень многие люди страдают от этой проблемы, у многих низы слишком громкие. При одинаковой силе нажатия низы будут звучать громче просто потому, что они низы и не глушатся. Вот человек ведь с реальным, конкретным вопросом пришел, а ты ему - ой, ты на дровах играешь, у тебя войлок убитый. Вот типичный русский, ей-богу.
Господи, от скорости молоточка. Понимаешь? Не от скорости, с какой ты нажимаешь разные клавиши. От скорости. Молоточка. Нажимаешь на клавишу -- молоточек двигается. Резко нажимаешь -- ускоряется быстро. Ускоряется быстро -- скорость больше. Вон тебе выше говорили, что F=ma -- при той же массе чем больше ускорение, тем больше сила. Удара. Больше сила удара -- громче звук. Скорость молоточка. Громкость звука. Не скорость перебора клавиш. Скорость молоточка. Скорость, с которой движется молоточек. Чем больше, тем громче. Понимаешь?
Сделал мягкое туше тебе за щеку, понимаешь?
Ок :(
Да бля, если у анона фамилия не Гульд, нахуя ему вообще играть на фортепиано.
Ну так я и хотел показать абсурдность высказывания.
По нему учиться гармонии не стоит. Стоит делать все упражнения из него.
Секстаккорд в широком расположении, т.е. второе обращение. Вторая же ступень в басу, ну.
спасибо. насколько я понял, если бы в басу была квинта, то уже был бы квартсекстаккорд?
и как вообще быстро определять аккорды? представлять в голове клавиатуру и переставлять ноты?
Кстати, я там неправильное слово употребил - секстаккорд - это вроде первое обращение. Квартсекст - второе.
Как быстро определять - не знаю. Мне всю жизнь секстаккорд кажется "с грустинкой", а квартсекст - как бы это объяснить, "предвкушение чего-то торжественного", скорее всего, это связано с тем, что его в классике часто разрешают в доминанту и вообще считают не самостоятельным аккордом, а задержанием доминанты. Короче, лично я зачастую определяю так - слышу "грустинку", значит, это секст, ну и дальше уже легче.
Квартсекст - с пятой ступенью внизу. Ну сам подумай, откуда там кварта взялась.
Тот анон у тебя спрашивал про определение по написанным нотам аккордов, которые эти ноты составляют, не?
Алсо, твой способ запоминания на слух, как мне кажется, лажовый. Лучше петь и пытаться разбирать отдельные голоса и интервалы, которые они составляют.
>Тот анон у тебя спрашивал про определение по написанным нотам аккордов
Между строк читать не умею, он спросил, какое это обращение, я ответил.
>твой способ запоминания на слух, как мне кажется, лажовый
Я свой способ не придумывал, он сразу у меня был, сколько себя помню. И это не запоминания способ, а определения. Будем считать, это такой бонус. А вообще с "петь и разбирать отдельные голоса", а также выписать нотами услышанную многоголосную фактуру и все такое прочее - у меня все хорошо. Хотя тебе похуй, конечно :)
Как я понимаю, это будет так же, как если бы я учился "с нуля".
Куда обратиться с вопросами по поводу училищного образования в какой раздел/тред, чтобы спросить у знающего анона?
Мне недавно рассказывали про одного пианиста: в общем собрались они с кем-то что-то репетировать, вдруг у кого-то звонит телефон, нокия - ну все помнят эту мелодию, да? Пианист берет и сразу же наигрывает мелодию с гармонией в левой руке, причем не от балды, а осознанно, с пониманием функций (его потом попросили пояснить, что он иград). Лопата в том, что пианисту 5 (пять) лет.
Зависит от сложности и задачи, гармонизация это же не просто техническая работа, но и художественная. В принципе она может занимать нисколько времени и делаться на ходу, это любой опытный пианист, тыкавший в свободное время по функциям, может продемонстривать.
Никак, очевидно же. Можно косвенно ориентироваться по образованию:
училище, педагогический вуз, специальность не фортепиано -- дно
консерватория, специальность не фортепиано -- так себе
училище, педагогический вуз, специальность фортепиано -- норм
консерватория, специальность фортепиано -- хорошо
консерватория, специальность фортепиано, действующий преподаватель -- god tier
Все, сам нашел, спасибо
7-8 лет занимался. На "отлично" закончил муз. школу, хотя оценку явно завысили. Никогда особо не интересовался фортепиано, но недавно внутри что-то перемкнуло и появилось огромное желание играть.
Есть один хитрый-хитрый способ: постоянно делаешь всё неправильно на первом занятии, хотя бы первую четверть -- неправильная постановка рук, осанка, сбивчивость ритма, прочее дерьмо. Если не исправит это, то вряд ли что-то выйдет.
Я думаю, что "годность" преподавателя можно оценить, когда сам будешь играть на высоком уровне.
За неделю научил ТП читать ноты и играть руками отдельно с правильной постановкой последних, осанкой. Начал учить играть двумя, но стало скучно и забил на это. На тот момент играл года 3-4 от силы. Ни в коем случае не преподаватель и даже не около, так что выучить ученика, если есть желание, сможет любой до уровня муз. школы или муз. колледжа за год-два, как мне кажется. Все сложности на проф. уровне игры начнутся.
Ну и, конечно же, это моё субъективное мнение.
В 4 раза быстрее четвертей. Если со скоростью проблема, то играй медленно, а потом понемногу ускоряйся. В чём вопрос вообще?
Ты вообще о чём думал, когда это спрашивал, лол?
Ну четверти ещё можно насчитывать в уме, а 16е - разве что под метроном задрачивать, а потом как бы интуитивно играть. Но меня знакомый травит, что я на самом деле не 16е играю, а 18е, а я даже возразить не могу.
Если в этом проблема, то потрать день и научись их играть ровно. Возьми какой-нибудь этюд на них.
Все так.
Довольно сложно сказать, так как почти всё забыл, что играл, кроме последнего, да и последнее было выбрано по принципу: О, КЛАССНО ЗВУЧИТ, ХОЧУ СЫГРАТЬ! Что вспоминается: сонатины, прелюдии Баха, ну и этюды разных авторов.
Большее вряд ли вспомню. Да и смысла в этом особого нет наверное. Разучивал всё быстро, хоть и тратил час в неделю максимум на это, поскольку было неинтересно на тот момент.
А можно конкретные примеры? "Этюды разных авторов", ну там Мазепа Листа, op. 12 Шопена?
Толсто.
Играю Ганона, дошел до 27-го упражнения, играю наизусть в темпе 70, но время от времени запинаюсь. Что делать?
1. Учить упражнения дальше, наращивая темп предыдущих, они сами выровняются.
2. Задрочить первые двадцать упражнений от пятидесятого до сотого темпа, чтобы без запинки играть их перед разучиванием последующих, так же учить вторую часть.
3. Доучить весь сборник в 60 темпе, потом разгонять, надеясь, что запинание пройдет само. Сейчас в 60 темпе качество сносное.
4. ???
Какие нах мазеппы и шопены в начальных классах? Он наверно максимум 740 играл.
>>284044
Ну тада хуй ты сразу научишься играть этюды шопена, те придётся задрачивать ганоны, потом переходить на 740 и выучить его весь, а уже потом кое-как и еле-еле переходить на этюды шопена, и задрачивать их до посинения. На всё про всё у тебя может уйти несколько лет.
Хуя у тебя терпение, конечно. Прежде всего этюды должны звучать ровно, поэтому если есть запинки, то продолжать хуярить на такой скорости не надо, а то будут огрехи в технике.
Там не техническая проблема, я просто не успеваю вспоминать, как играются переходы от движения вверх к движению вниз и прочие подобные мелочи. При самом движении огрехи возникают крайне редко. Сейчас разыгранная рука чувствует себя комфортно в 80 темпе.
>>284154
Проблема в том, что я с трудом нахожу час-полтора в день на занятия, ибо работа и заебался. Весь Ганон в темпе 60 играется примерно 2 часа, если не повторять проблемные места.
Хотя, наверное, буду оттачивать первые 20 в медленном темпе, а оставшееся время играть остальные и разучивать новые.
Да блин, я ж не про то, чтоб каждый день играть его всего. Я про то, что сперва разобрать все упражнения, а потом задрачивать особо плохо дающиеся на скорость.
Я прост напомнил, что если сыграть один раз очень медленно, стараясь делать все плавно, гибко и идеально, это лучше, чем три раза очень быстро.
Ну очевидно, что с камертоном же, там просто какие-то техники разные, по квартам-квинтам, какая-то скорость биения терции, темперация, что это все такое. Где всему этому можно научиться. Не говоря уже о том, что довелось узнать про то, что фоно нельзя настраивать строго по постоянному значению долей тонов, типа если все реально по полутонам настроить, то в итоге просто не звучат аккорды, надо как-то на слух доводить доли тона.
В щукинском вроде есть.
В этом весь смысл Ганона. Выучить и играть целиком каждый день как зарядку. Об этом даже в самом сборнике написано.
Нет-нет, на такие даже не бросался. Этюды были простые, авторов не вспомню, но потому и упомянул, что занимался мало и учил всё легко скорее всего, как раз, из-за лёгкости произведений.
>>284157
> ганоны, потом переходить на 740
Спасибо за направление, анон. Посмотрел, ноты полистал. Начну осиливать в ближайшие дни. Посоветуй, стоит ли играть под метроном, а после считать про себя или же сразу заниматься последним?
Ровно через неделю отрепорчу о результатах (неудачах скорее всего), а там уже посмотрим. И если не сложно, то можешь ещё что-нибудь подкинуть на свой вкус?
Ганон хуйня. Никогда не играй эту гадость.
Ну от хотя бы одного часа "зарядки" ганонами он музыку не разлюбит, а в 740-м полно симпатичных этюдов.
>>284293
Начни с ганонов, играй медленно, если не можешь держать ритм, то у тебя проблемы ебашь под метрономом, дойди хотя бы до 30го ганона. Потом переходи на 740, и учти, что в отличии от ганона, в 740м этюды расположенны нихуя не от лёгкого к сложному, а в разброску, так что если какой нить этюд не осиливаешь, переходи на другой.
Раз уж закатился. Посоветуйте ультранищебродские варианты цифрового фортепиано. Но не по минимальной цене, что-то вроде инструмента новичка.
И расскажите, какие различия в ходе клавиш между фортепиано и другими клавишными инструментами. Особенно интересуют клавесин и клавикорд. С клавесином вообще ничего не понятно, а клавикорд же должен быть, как обычная миди-клавиатура? Ведь клавиши там свободно двигаются без нагрузки, пока не упрутся в струну и все.
Иногда мелодию могу угадывать, а в целом нет.
Нет, про ганона.
И в итоге не сыграть ни одну из них из-за нехватки техники.
Ну пусть баба будет, главное чтобы не только внутри.
В саксотреде есть торрент об импровизации. Вперед и с песней.
>Посоветуйте ультранищебродские варианты цифрового фортепиано
Удваиваю вопрос. Самые дешевые варианты от 25 т. р. начинаются, а это вообще пиздец.
Ну что тут сказать - ищи бэу на авито.
Шоколадная труба и кожаная флейта. Охуенный дуэт, не хватает белых бубенцов и волосатых литавр.
Фортепианы и шоколадная труба друг другу не мешают. Будете каждую ночь тренироваться и тогда сможете, как я. Для сочного баса нужна широкая труба.
Твою мать. Сейчас же бегу заниматься, Шарль Луи!
Типичный двачер. Придумал хуйню для технарей, занимающихся музыкой.
Тащемта берёшь и без задней мысли пересаживаешься.
https://www.youtube.com/watch?v=lUxQLU_eqfU
Лучше с точки зрения жанра понимать. Если человек говорит, мол, хочу жаз. А что это для тебя жаз? Вот для тебя это что? Что для тебя жаз? Этот вопрос висит в воздухе.
Да не джаз как жанр я имел ввиду, а не-классику. Написал же, чтобы группу найти и хуярить роцк там или еще что.
Вопросы групп и банд - это не музыкальный вопрос, это вопрос социально-организационный.
Я даже с чего начать строить вопрос не знаю.
С того, что я второй день с клавишами?
С того, что они мне нужны чтоб гитаре подигрывать?
С того что разобрал немного "nightwish-come cover me" и "place ill return to someday".
С чего начать?
Ну вот был у нас в общаге кружок музыкальный, я пару раз приходил туда. Я правда тогда год всего занимался и мне дали играть арпеджио и менять их вовремя просто на фоне. Так и сказали - вот тебе аккорды поверх слов причем буквенных обозначений я тогда вообще не знал, играй. Я просто охуел, песня была не очень быстрая, но я обсирался как только мог. Почему эстрадников-клавишников по-другому учат? Даже в первой музыкалке где я учился были разные преподаватели по эстраде и классике.
А чего просто клаву не хочешь, без лишних залуп? В комплюктер воткнешь и в компьюктерную пианину будешь играть. Так не хочешь? Ты хочешь именно заплатить за свистоперделки, вместо того, чтобы все бабки потратить на чисто клаву?
Не хочу зависеть от компьютера, к тому же у компа нет места чтобы ставить туда ещё какую-то дуру.
>Не хочу зависеть от компьютера
Смело.
http://www.muztorg.ru/cat/details/A035951/ - смотри какая балалайка есть. Просто пианина. Тоже не молоточковая, но смотри: Двигайтесь, держа NP11 в одной руке, и играйте – это, действительно, так просто, причем в любом месте, благодаря новому обтекаемому, легковесному и компактному дизайну."
А сколько примерно сейчас стоит самая дешевая просто клава, без лишних залуп, чтоб с динамикой и как настоящая?
Мне лично не нравится. Я на занятия хожу домой к преподавателю, у неё касио какой-то. Там клавиатура уже за пару лет перестала четко отвечать на силу нажатия, прикладывая максимальную силу там я получаю дай бог половину максимальной громкости нашего концертного рояля. инб4: ручку покрути, громкость нормально выставлена.
Мна понял, действительно надо переносить пятый палец.. это мизинцем надо. У меня руки все отваливаются.
Поясни, как на нём
Поясни, как используешь Синтезию: подключаешь midi-клавиатуру к компьютеру, и смотришь в проге, как она реагирует на нажатие или как?
Ноты летят и нужно попадать в них. Разные режимы, либо прога ждет, пока ноту найдешь, либо нужно по времени тоже попадать и постепенно тренировашки. Разные там композиции по сложности.
Чтобы не было задержки нужно юзать CoolSoft VirtualMIDISynth и в ней настроить буфер.
У меня на планшете стояла такая прога, на планшете в виртуальном пианино я и нажимал. А тут как? Подключаешь клаву по usb/midi к компу и на кампе прога реагирует на нажатие нужной клавиши по типу как в Guitar Hero?
Я не знаю, как в гитар хиро, но суть синтезии в том, что подключает клаву и задрачиваешь точность игры с различными вариантами сложности, включая, скорость.
И кстати, там можно включить нотный стан, если хочешь задрачивать чтение с листа.
Самому писюку до пизды через миди ты подключаешь или через юсб. Он в любом случае воспримет клавиатуру как миди устройство.
Что дальше? Переходить к Черни (какие там этюды для самых долобоебов)?
Немного дрочил Ганона (буквально 5-6 этюдов начальных, не понравилось, заебывает)
Имеет ли вообще смысл учиться без преподавателя?
Только если у тебя талант и слух с рождения.
Тебя вычислят по ебалу и запихнут синтезатор в розовый анал.
Это не синтезатор, маня.
Играй что нравится и при этом тебе по силам. Ты же учишься не ради того, чтобы учиться, а чтобы играть.
Стиль такой. Так щас модно.
> стоит самая дешевая просто клава, без лишних залуп, чтоб с динамикой и как настоящая?
> чтоб с динамикой и как настоящая
Не долбись больше в глаза, хорошо, няш?
Ебу дал? До 10 ты только бесплатно трехсотлетний акустический хлам найдешь.
И что? Из-за этого он в 5 раз дешевле своего аналога с 61 клавишей?
Нет таких и не нужны. Покажи мне хоть одного кузнеца, жестянщика, кожевника или мясника который учился бы сам с нуля.
Да вы что, тупые? Нет таких.
так мне как раз не классическая нужна. ну или если классическая, то дико узнаваемая, вроде пещеры горного короля.
baby elephant walk
Не узнаваемых там нет.
Не узнаваемых там нет.
ну так попробуй сам, дольше на это сообщение потратил времени.
Через какую прогу будешь открывать? Функционал практически не меняется, разве что больше гемора - тебе нужно постоянно отвлекаться на все эти финтифлюшки, чтобы искать что-то более-менее приличное.
Задержки быть вообще не должно. (Если есть, значит где-то есть проблема)
У меня касио привиа 150, смысла через комп играть нет, разве что записывать, но в этом я нуб.
Привет, я учу по тегам на ютубе "how to play on piano" или "piano tutorial", кучу иностранных обзоров легких песен, попробуй искать колдплэй или радиохэд, найдешь много интересных УЗНАВАЕМЫХ легких песен, из которых 4 аккорда в правой руке и один палец в левой, так что пиши тег + известную группу, практически у всех есть аккорды
Гармонию наворачивай. В блюзе доминантсептаккорд популярен, да. Но ты гармонию наворачивай, в блюзе можно что угодно делать, хоть по хроматике ходить.
там весь прикол в том что ты играешь мажорные аккорды на минорную пентатонику, именно это дает характерное узнаваемое звучание. А вообще можно использовать и минорные но в определенных случаях.
Закончил музыкальную школу, потом играл самостоятельно. В основном играл всякую полифонию и ХТК, но потом год-полтора больше импровизировал что-то в духе Баховских инвенций.
В гармонию могу.
Суть в следующем: пересел с прослушивания классики на что-то наподобие https://www.youtube.com/watch?v=4o2sA0vpA-4
https://www.youtube.com/watch?v=Pr9qdMqZkGI
Хочу импровизировать что-то похожее по настроению и характеру. Иными словами - интересуют сложные нигерские ритмы, всякие синкопы и цыганские миноры.
Вопрос: какие мне произведения играть, разучивать, чтобы пересадить слух на подобное?
С одной стороны, меня нужно послать в какой-нибудь джаз или в Шопена, но так вышло, что я не люблю ни джаз, ни всяких Шопенов, к тому же хочется получить более "современное" звучание что ли.
По-моему какая-то песня времен 60-80, возможно советская. Напоминает тюремные такие мотивы.
А почему собственно не играть тех же флойдов и прочий прог, впитавший все это?
Упорись Brad Mehldau и mehlian'ой, например.
Ну и очевидных Телониусов Монков и Сесилов Тейлоров с Меттью Шиппами я не знаю, предлагать тебе или нет.
спасибо! надеюсь ноты найду
Нравятся размеры, свистелки, как говорят - качество, и октав тут вроде необходимый минимум есть, поправьте меня, если ошибаюсь.
https://market.yandex.ru/product/8502922?hid=91248
Заебал, цели пиши, для чего инструмент нужен. Для пианиста - не подойдет, нужна полноразмерка. Для синтеза - тоже, так как кнобов и федеров почти нет.
Шапка была прочитала, клавиши тут полноразмерные, цели написаны. Спрашивал про конкретный инструмент, а не за весь тип.
Ебать ты дебил. Тут у тебя четырехоктавка, екарный бабай. Все, пошел прочь отсюда, тут своих кретинов хватает.
Да ладно тебе, для однорукого говнопианиста или аккордеониста 4 октавы выше крыши. Зачем ты его обсираешь, максималист хуев?
Сам себе брал 4 октавы, мне норм - две мне мало, три было бы в самый раз но не нашел себе таких.
>>290690
Купит себе еще контроллер с крутилками или пэдами если понадобится.
>>290822
Клавиши смотри чтобы не только полноразмерные, но и полувзвешенные были, для начинающего это важно.
Чтобы те кто не в теме думали что я играю заебись.
Лет 15 назад почти не ходил на ф-но как на второй инструмент в муз. школе, с тех пор не играл на нем.
На работе есть доступ к хорошему цифровому пианину Korg и иногда бывает свободное время, потратить бы его с какой-то пользой.
Троллировать иди в /b/.
Спасибо
Короче я начну пока с этой хуйни inb4: говнарь, насоветуйте подобного.
http://www.youtube.com/watch?v=daIilGdUDAo
>три было бы в самый раз но не нашел себе таких.
Сомневаюсь. У меня трёхоктавная Ямаха. Хотел было разучить https://www.youtube.com/watch?v=l7cxBZGlEbA
так вот хрен! Не хватает чтобы даже начало сыграть.
По классической гитаре треда не нашел, а в обычный гитарный писать - зашквар.
https://market.yandex.by/product/7720280 как вам это?
Сам мечусь между этим вариантом и Casio CTK-6250.
https://www.youtube.com/watch?v=1YMeQC94Gx8
Отпишись в улице-тред, там ОП няша, академический гитарист.
Почему?
https://market.yandex.by/product/10786258
https://market.yandex.by/product/7720280
за разницу в 35$ я получаю подобие пианино.
Какие midi клавиатуры посоветуйте?
Мне для одной руки 3 хватило бы выше крыши, кстати на том же аккордеоне 3/4 даже чуть меньше трех октав и ничего, нормально на них учатся.
Вот две реально мало даже для забивки партий в секвенсоры, да и клавиши там обычно полное говно.
>Картинки С Выставки
Спасибо конечно, действительно мне подошло бы но само произведение кал какой-то, оно мне не нравится.
>Yamaha NP-11
>цифровое пианино
Лол. Ну на заборе тоже ХУЙ написано, а лежат дрова.
Не цифровое пианино это, там клавиши на пружинках.
Как можно что-то говорить без остроты, если ты мечешься между самыми разными вариантами, часть из которых редкостное говно, а другая часть узкоспециализированная? Что тебе вообще надо, непонятно.
А Yamaha np-31 норм?
Ну-ну.
Танго Диенса
Я не собираюсь признавать всякую хуйню только из-за того, что ее автор жил 100 лет назад.
В русской классике вообще почти все говно кроме Чайковского и может еще одного-двоих.
Не записывать, не играть в группе я не собираюсь.
Играть для себя понравившийся мелодии(поп,рок).
Инструмент ищу в пределах 270$, как можно проще, без всяких прибомбасов.
Спасибо за ответ.
Ну-ну.
Блядь, какой же б-жественный этот концерт, сука.
Двачую, бро, второй день на повторе слушаю благодаря тебе. Кинь ещё что-нибудь на твой вкус.
Это двач.
Суть такова: 3 года ходил на сольфеджио (Давным-давно). Дома стоит пианино, доставшееся ещё от бабули, на нём и практиковался, собственно.
Сейчас не помню ничего, кроме одной простой мелодии. Насколько реальна ручная настройка пианино и насколько реально учиться на дому при постоянном доступе к инструменту?
>Насколько реальна ручная настройка пианино
Нереальна.
> насколько реально учиться на дому при постоянном доступе к инструменту?
Реально. Только соседей заебешь, с акустикой-то.
Но эту музыку сложнее понять, лучше въеби первую часть того же третьего раха.
https://www.youtube.com/watch?v=fDblE1CcrR4
Не пости сюда это говно.
Не заебу. Дом старого фонда, к тому же квартира подо мной пустует, а надо мной живёт такой же объебос.
Сделать сосыч деканату, ректору, сыграть всего Чайковского на память, записать первый концерт задом-наперед и занести $пятихатку уборщику.
Пожалуйста, расскажите о поступлении в училище/колледж.
Что сдавали, сложно ли было? Какие подводные камни?
Заранее спасибо.
Все как всегда - оценка техники, чтение с листа, скорее всего любимое произведение, теория.
Поступал в 2002, вот программа, помимо школьной типа языка и литературы, ну и сольфеджио с диктантом на проверку знания теории.
1. Полифоническая пьеса.
2. Крупная форма. Вполне их устроит первая сонатка Бетховена, можно только первую часть.
3. Этюд обычный, на бегость пальцев.
4. Этюд октавный.
5. Пьеса вольного характера, всмысле обычная.
6. Среди вышеописанных одно из них обязатеьно должно быть авторством местного композитора.
Посоветуйте какой-нибудь более-менее годный, не дороже 17к.
За 17к даже более-менее годных нет
Пиши в синтотред.
Я после двух часов начинаю ехать и делать говно на ровном месте.
Чем выше твой уровень, тем больше нужно дрочить. По началу и часа хватает. В училище трех маловато будет. В консе уже не знаю как там сейчас, часов по пять хуярят, если терпения хватает. А ты что, только начал заниматься?
Оно будет расстроено очень сильно, так что помимо 5к за саму бандурку, ты ещё за его настройку столько же отвалишь.
Смотря какая у тебя задача. Предположим ты разминаешься, играешь разные этюды, отрабатываешь нужные произведения, как никак, пока наиграешься, пройдет какое-нибудь время, у меня, например, это час. Если играть старательнее, то выйдет два часа. Можно взять больше произведений, можно еще старательнее, на уровне аутиста. Но если у тебя в репертуаре только собачий вальс, то думаю и 15 минут хватит в день.
Не слушай говноедов. Проверь сам, съезди да пощупай. Вполне может годно оказаться, большинство ставят цены такие что бы избавится от гроба в комнате. Но если ты абсолютно не разбираешься в этом, зови настройщика, а не препода из ДМШ. Вот скоро будет новый тред, напишу норм фак, там будет, как проверять инструмент перед покупкой.
Сфотай руку, мож там не все так плохо.
Окей, раз препод из ДМШ не подходит то как определить нормального НАСТРОЙЩИКА? Или проще продать почку и купить электронное пианино шоб работало из коробки?
Акустика или цифра - больше проблема в войне с соседями. Если твои норм или им похуй на издаваемые на три этажа вниз и вверх звуки, то акустика не проблема. Настройщик подойдет любой вменяемый, мож погуглить на фруме пианистов, там такой хуйни навалом.
>>293362
Нормальная рука, я думал там полный пиздец, типа кочерги какой-то. А что там за боли у тебя в руках? Сильные? По логике, они не сильно мешяют. У меня неврастения, руки трясутся как у запойного алкаша и иногда болят суставы на холоде, и это почти не мешает.
Другая проблема - психологическая. Я дома на цифре играю только с минимальным звуком, так, чтобы даже я еле слышал. Ужасно не люблю когда кто-то слушает, как я занимаюсь, а если обсираюсь - то вообще атас.
Неистово двачую. Из-за этого не могу заниматься в музыкалке, если на этаже еще кто-то помимо меня есть.
Чувак ты не представляешь насколько ты меня подбодрил, всегда все с детства удивлялись моим мизинцам мизинец на правой могу согнуть еще сильнее, только выпрямлять проблемно лол
Акустика что настолько громкая?
Тогда еще вопрос, если в музыкалке я буду заниматься на полноценной акустике а дома на дешевой цифре, что в итоге выйдет? В принципе сосед снизу умер, еще один после инфаркта а вот что с теми кто выше хз
Тогда и настраивать не надо. Двойной профит
http://www.muztorg.ru/cat/details/A050134/#description
Это норм для cамостоятельного обучения и в последствии ДМШ и есть ли дешевле?
В том факе было написано что бы клавиши были взвешенные что бы не обосраться когда сядешь за акустику
>Невероятные ощущения от игры на клавишах обусловлены особенностями механики: сила нажатия меняется в соответствии с регистром: чем ниже нота, тем более тяжелыми становятся клавиши, и наоборот.
Эта параша точно должна быть?
Ну я пробовал играть в магазине на более короткой версии этого пианино. Ощущения действительно приятные и звук очень пронизивающий. Сразу хочется играть, играть, играть.
Я в ушках играю, блять. И никто не слышит. Это проблема всей хиккабратии.
>Невероятные ощущения от игры
Никогда не читай эту срань, это все маркетинговая хуйня для быдлопокупаталей, пускающих слюни. У меня клавиатура не градуирванная. Живу нормально, еще не умер, и барт в том числе.
Я тебе написал, что это все хуйня, поднимающая цену. Если бабла дохуя, купи какой-нибудь кавай дорогущий, дрочи на реальную механику и не еби нам мозги.
1. Докупить внешнюю звуковую карту - минус в том, что надо тратить деньги.
2. Подключить пианино через usb midi и воспользоваться софтварным DAW типа кубейса - минус в том, что кубейс будет проигрывать родному звучанию пианино.
Нет ли какого-либо третьего варианта?
>кубейс будет проигрывать
Это мы с тебя тут проигрываем. Купи карту и не вые. Они не такие дорогие.
>кубейс будет проигрывать
Это мы с тебя тут проигрываем. Купи карту и не вые. Они не такие дорогие.
Об какой градации, няша? В описании написано, что клавиатура взвешенная - только и всего.
>Невероятные ощущения от игры на клавишах обусловлены особенностями механики: сила нажатия меняется в соответствии с регистром: чем ниже нота, тем более тяжелыми становятся клавиши, и наоборот.
Вот это называется "градуированная механика" - а то, что она взвешенная, ясно как бы по-дефолту. Заебали с нубскими вопросами.
Ты заебал. Сажи вьеби.
Нелегитимное говно.
est tut kto kto igraet po skaypu? ili kak nebut online, no stob v meste. u menya est elektruxa, ya ne ochen, poka tolko tri gitaru razbil. no liublyu bluz, ili sto nibut iz rok ili po legche. distrorshin takzhe imeetsa ( na pravo zhit:)
https://www.youtube.com/watch?v=muaIg01Ztio
https://www.youtube.com/watch?v=QqBXmS-qXmY
61 клавиш не хватит, чтобы это играть?
Посоветуйте инструмент по дешевле
Лучше не экономь и покупай полноразмерную.
скачай на ведро тюнер да настрой, делов-то
Это копия, сохраненная 18 февраля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.