Это копия, сохраненная 16 октября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Wiki-справочник с ответами на ваши вопросы: http://woodwind-instruments.wikidot.com/ . Мы более-менее закончили раздел по тин-вистлу, но в остальных разделах пока не так много информации, так что если у вас есть желание помочь в его доработке - не стесняйтесь.
Прошлые треды:
1: http://arhivach.org/thread/65238/
2: http://arhivach.org/thread/96527/
3: http://arhivach.org/thread/119831/ или https://2ch.hk/mus/res/281369.html (М)
4: http://arhivach.org/thread/130959/ или https://2ch.hk/mus/res/297596.html (М)
5. http://arhivach.org/thread/139190/ или >>309679 (OP)
На вики же тоже говорят, что не страшный. Просто пишут, что не надо на дешевку зарится. Если с блокфлейтой погоня за дешевизной ещё ничего так, так на хулуси так свободно не поиграешь. Ну, собственно, все написано. Просто не жидись.
Охуенная вещь, попробуй ещё захочешь
Нормально. Очень необычный инструмент. Другие люди, не знакомые с этой флейтой постоянно будут говорить тебе про то, что ты дуешь в маленькую подводную лодку (если будет формы классического "утенка").
Единственное, могут возникнуть проблемы с аппликатурой и попаданием в ноты. Инструмент частенько не строит.
Мне говорили что это циррозная печень.
Кстати про стройность, будешь брать бери платиковый фокалинк, он и строить будет и цена как с али почти
А на звук как? Отчасти фиг уж со строем. Все равно один сижу в квартире играю.
Ну глиняные звучат лучше, но пластик тоже хорош.
Вот у него подробно рассказано об этом http://www.youtube.com/watch?v=Ss9Vbrdcr2I
Нет. Вот она может уже не строить
Ну я про неё сотни раз уже говорил в треде.
Когда-то мечтал о том, чтобы накопить на самую крутую от STL из фиолетовой глины трехкамерную басовую: http://www.stlocarina.com/basstriple.html
Ну или просто из глины: http://www.stlocarina.com/maxtriple1.html
(Я не мажор. Просто я ничего себе е покупаю и очень целеустремленный в своих желаниях) Но после этой покупки очень сильно сомневаюсь на счет покупки.
К тому же, STL деньги не возвращает, на сколько мне известно.
У СТЛ же качество хорошее и интрументый строят. Какие у тебя проблемы с окариной?
Почти везде она выдает на пол тона выше. Но какие-то ноты да, строят по аппликатуре.
А ты уверен что это так? Говорят тюнер плохо окарину воспринимает, да и может неправильно ноту извлекаешь
Да, на счет всего уверен. На слух все здорово слышно, с аккомпанементом так же здорово слышно.
Неправильно извлекаю? Ну как сказать. Если дуть очень слабо, чтобы инструмент был еле слышен и почти не звучал, а лишь издавал какой-то шерстящийся шум, то да, он начинает попадать в нужные мне звуки.
Для высоких нот нужно голову опускать. Пробовал - получался чище звук
Ну вот. У меня тоже не получалось высокие извлекать, да и сейчас порой забывай опустить голову и фальшивлю
Нет, 100% не влияет наклон головы. Влияет то, сколько ты воздуха в секунду сразу отправляешь в инструмент. А на это влияет влияет и то, на сколько ты раскрываешь и расслабляешь круговые мышцы рта для этого. Да, когда голову наклоняешь, инструмент наклоняется так, что движению воздуху ничего не препятствует. Но этого же можно добиться и просто расслаблением круговых мышц. Проходили данный момент когда-то давно. Только не на окарине.
Вот от ля вообще кабздец звук. У меня будто голова внутри разрывается от пронзительности. Это нифига не полезно. И не нормально.
Помоему ты сильно передуваешь чтобы такую пронзительность получить. А голова таки влияет. Посмотри как играют годные музыканты на ютубе, они наклоняют голову на высоких. Если бы это можно было бы добиться просто расслаблением мышц они бы это умели.
Как раз-таки ещё и не додуваю. Говорю же: мой инструмент не строит.
Ну вообще, сейчас вспоминаю, что да, есть такой момент с наклоном головы. По крайней мере при игре на тин вистле будто немного да помогает. Но с окариной такого пока не чувствую совершенно.
Наверное, у меня особая окарина.
> пока не чувствую
Я тоже сперва грешил на окарину когда не мог брать некоторые ноты, только после задрачивания гамм научился их извлекать. Хотя до этого как я толко голову не вертел и как только не дул.
Поэтому в вопросе кто виноват - окарина от уважаемого производителя или навыки музыканта, мне проще согласится со вторым.
Без обид, просто это вероятнее
Да не-не, все в порядке. Ты вполне можешь быть прав.
Нет.
Ожидать абсолютного строя от обычной окарины нельзя. Если относительный есть уже считай повезло. Техпроцесс не позволяет просто взять и сделать даже 2 строящих между собой окарины.
Разве только у пластика или проф окарин можно ожидать абсолютный строй.
Моя вот на пол тона ниже вроде и мне норм.
Ещё может немного отличатся аппликатура для указательного и безымянного пальца правой руки от окарины к окарине.
Я бы записал, но мне лень пока.
>>327223
У тех кто так делает, "тихие/линейные" окарины. И эта техника с наклоном придумана для них.
Для тех у которых высокие ноты извлекаются и без наклона и с большим давлением(sic!) в этой технике нет смысла.
Что ты имеешь ввиду под наркоманским звучанием?
Диджериду, может, какое-нибудь. Или обертоновые флейты.
> "тихие/линейные"
Я все не могу нагуглить ваши мистические линейные окарины. Гугл просто пасует перед таким словосочитанием. Что ты имеешь ввиду?
Мы сейчас говорили про сладкие картошки, а вот у них наклон головы нужен
Мы говорили про определенный вид окарин? о__О Конкретно в нашем разговоре говорил про STL же. Даже ссылки кинул в начале диалога.
Сейчас попробовал поиграть на сладкой картошечке. Тоже такого нет.
Ну фиг его знает. Вообще не чувствую разницы на окаринах. На вистле её чувствую.
А разве нет? Кинул вполне определенную окарину, написал что не строит итп. Почему вдруг другие стали бы обсуждать? Двукамерная тоже сладкая картошка если что. Просто с доп окариной. Ну разница есть, во всех туторах, обучениях и прочих есть про наклон. Вероятнее просто ты пока его не нашел
https://youtu.be/L6lcgD8x_zM?t=68
Я говорил вот об этом.
И сладкая картошка это лишь общая форма кстати. Из этого не следует что у всех картошек так. Этот трюк для определённых AC окарин которые могут быть выполнены хоть в форме драконьего зуба, хоть в картошке, хоть в какой. Главное это особенность строения свистка. Информацию ты найти не можешь потому что эта вещь не классифицирована, это просто исключение требующее иной дыхательной техники с наклоном головы, которое лично я так называю уже второй тред.
Держи для первого времени.
http://www.youtube.com/watch?v=NGtIhw9qgRk
Есть ещё один канал, в котором учат различнейшего рода традиционным приемам игры на сяку. Ты вообще что хотел бы играть на этой флейте? Просто достаточно своеобразный иструмент ты выбрал для первого разу (если не увлечен классической японской музыкой, конечно)
Смешно, кстати, что сякухати строится в минорной пентатонике, а в знакомой нам японской традиционной музыке преобладает их собственная полутоновая пентатоника (Сакура всякая)
Що тут можно сказати? Слава японии!
>>327818
Постарайся выдуть из нее первый звук. Это не очень сложно. Посмотри видеоуроки по кене, например, там похожие свистки. В целом, техника игры на таких свистках (и даже на этнических поперечках) одна.
Готовься к тому, что добиваться более менее стабильного звучания будешь несколько недель.
У меня есть инструмент. Очень нравится. Интересный. Плюс с помощью него можно начать освоение тростевых инструментов, пока денег не поднакопил на саксофоны и кларнеты.
Купил черный пластиковый у панфилова. Инструмент вполне неплох, выглядит просто шикарно, приятно держать в руках. На youtube на таком же практически все играют. Можно приобрести чуть более дорогой вариант, но чуть более каноничный - бамбуковый.
Учиться достаточно легко и интересно. Главное практиковаться каждый день и почувствушь себя настоящим джазменом болотного уровня, но для начала неплохо.
>>327968
Чисто субъективно - ну фиг его знает. Со всякого рода окаринами, с которыми люди выступают на сценах в соло, конечно, не посостязается. Но что-то такое нежное и романтичное попробовать играть можно. Ну и не забывай про эмбиент. Он любой инструмент приветствует. Мне кажется, воздуха кабздец как много затрачивает.
Ну не эмбиент, я нойз пишу, вот варган вписывается, а тут вот думать нужно. Звучит все таки свистульково,хотя купил у мастера всякой хуйни этнической.
Если пластиковый инструмент возьмешь, то толком обслуживания никакого и нет. Ну там колпачок на трость надевать и все. Трости подходят только от тенорного саксафона, вроде. Был слух, что и от кларнета могут подойти, но я показывал инструмент саксафонисту и тот сказал, что нет, не прокатит. Но фиг его знает. Инфа не 100%.
Если бамбук, то за бамбуком уход как за деревянными + желательно обмотать корпус кольцами из ниток.
Ну что значит то или не то? Скажи, твоим требованиям инструмент отвечает? Партии необходимые сыграть сможешь? Как тебе звучание?
Ну да, инструмент не по современным канонам, но будто что-то плохое (под современными канонами я имею в виду профессиональные окарины, с которыми сейчас все выступают)
Кстати, рисунок на окарине весьма доставляет.
Проблема в том что духовые это не мой вообще профиль, я пришел в один хороший магазин и там ее купил. Столкнулся с тем что как по мне она дает даже когда дуешь по разному два-три ноты, ну и держать неудобно.А еще звук какой то неровный и немелодичный, но это я прозреваю от дыхания.
Угу, неровный не мелодичный зависит от твоего личного контроля дыхания. Но это тупо с практикой придет.
Да, частые минусы окарин хендмедовских от мастеров - не думают о том, как инструмент будут держать. Честно - я не знаю, как вообще твою можно ухватить.
А у тебя в кругу знакомых нету духовиков? Ну там они бы с выбором инструмента помогли, а может даже просто записать необходимую партию.
Я играю нойз, у меня нет ЗНАКОМЫХ ДУХОВНИКОВ и вообще музыкантов.
Нойз это вообще не музыка, азаза.
Я не знаю что бы мне хотелось играть, я просто хочу это делать. А японская музыка нравится очень, это да. Скинь второй канал, о котором говорил, пожалуйста.
В вики кто то кидал несколько этюдников от Гарибольди, видел их?
Gariboldi, "Die ersten Ubungen fur Flote." Первые упражнения на флейте.
Gariboldi, "Etudes faciles et progressives" (Thirty Easy and Progressive Studies). Годные этюды в стиле романтизма для тех, кто уже занимается некоторое время.
Gariboldi, "20 Studies for Flute" (oр. 132). Для тех, кто занимается еще больше.
Спасибо!
Я занимаюсь не некоторое время, я 11-й год играю. Мне точно подойдёт? Просто именно в этюдах плохо шарю, хотелось бы знать, чем кормят в училище. Хочу для чтения с листа, а то школьный сборник уже надоел.
Обычно я котировала Кёллера и Бёма во время обучения, их этюды было приятнее всего играть, Гарибольди как-то мимо прошел.
Хендриксов нет. Если только Ян Андерсон - придумал свою манеру игры (ну... перенял у Роланда Кёрка) и стиль исполнения.
Принципиально новое вносили Жан-Пьер Рампаль (ныне покойный) - с ним флейта стала сольным инструментом. Джеймс Голуэй - но он уже старенький, зато за свою игру стал рыцарем и тоже вывел флейту на новый уровень.
А так, классных флейтистов полно.
Что за инструмент на 3:39 солягу играет?
Как будто какой-то духовой.
Сложно сказать из-за такой обработки, это вполне может быть и скрипка какая-нибудь.
Во, спасибо)
Есть дополнительное отверстие, которое заклеено специальной мембраной, что здорово вибрирует при игре на флейте. Ну, выходит такое вот характерное узнаваемое звучание.
Может кто-нибудь рассказать про фирму Johannes Adler? Нашел такую блокфлейту у бабушки, говорит, что очень старая. И как ухаживать за очень старыми деревянными инструментами? Особенно интересует деревяшка внутри свистка.
Ухаживать точно так же как и за новыми деревянными.
о, как давно в нашем треде не заходила речь о деревянных духовых типа диджериду.
Ну, здравствуй, новоприбывший. Оставь первоначальный вариант диджериду аборигенам. Эта прекрасная, хоть и своенравная флейта давно окультурилась. Выпускают блочные диджериду почти карманного размера. Тин-диджериду подойдет любителям заводных ирландских дронов. В принципе, можешь посмотреть сделанные в стиле этнических флейт, поперечные диджериду, но на них, конечно, сложнее научиться играть самому. Главное, что ты должен усвоить - диджериду, как и любая другая флейта, требует хорошего дыхания и регулярных занятий. Желательно с опытным преподавателем.
В магазинах, если ты из СПБ или Москвы. Онлайн, если нет.
В группах вконтакта очень часто продают: https://vk.com/album-90093_43831269
Есть ещё дополна различных мастерских. Опять-таки, легко найти во вконтакте: https://vk.com/takbom (я свой купил у них)
Вот есть ещё вот такая вот мастерская: http://www.yidaki-ural.ru/?gallery&interface=ru Многие говорят, что это у них самые лучшие по России инструменты по качеству и по звуку. ну, цены соответствующие. Но какие инструменты!..
>>329904
А я не совсем понял, что для тебя является злым звучанием. Мне, например, диджериду наоборот кажется очень хорошим и теплым инструментом. А вот всякие калюки мне здорово по нервам бьют, различного рода обертоновые флейты.
Могу посоветовать варган. Из духовых тяжело вспомнить что-то конкретное. Ну и ты должен уточнить понятие "злобный".
>>329910
Диджериду традиционной комплекции намного круче ведь всяких диджбоксов: по звучанию вообще не сравниваются. Так, для практики или побаловаться в квартире да. Но говорить "Оставь первоначальный вариант" как-то слишком неправильно. Все равно что придет человек, попросит посоветовать поперечную флейту бема, а ты ему скажешь: "бема это прошлый век! Играй на файфе!".
Не встретил ни одного хорошего карманного диджериду, который смог бы четко и ясно давать необходимый мне ритм. Что-то расплывчатое в стиле традиционных медитаций - отчасти да. Но вибрации не те опять-таки. То есть ни туда и не сюда. Конечно, если человеку нужно тупо записать звук инструмента - ну пожалуйста.
Злое звучание- музыка войны, напряжения, страха,предстоящего пиздеца. Джидеру идеально под этот реквест подходит, еще вот барабаны выбираю.
Мне кажется, тогда хотику ещё можно попробовать. Достаточно зловещее у неё звучание как по мне.
Честно - я да. Мало ли какой нечисти бывает на свете. Ничему уже не удивляюсь. Я даже представил заводной диджериду (кстати, по идее такие есть. Диджериду с высоким звучанием. Если добавить сюда веселые породы дерева, такие как клен, ольху, то вообще красота. Хотя, на любителя.)
Диджбоксы и диджерибоны точно есть. Думал ещё о том, что ты о них вещаешь.
Диджериду относят к духовым. Вот к деревянным духовым не относят.
> Ну вы что, реально повелись на ирландское тин-диджериду и его заводные дроны?
Я повелся немножко. Мало ли, что там наизобретали в двадцать первом веке, хе.
В него не дують, а попердывают губами, насколько я помню, чтобы колебался столб воздуха в трубе.
Но ведь воздух пускают! Значит, духовой. Все духовые, что используют так или иначе дыхание.
Это как пианино относится к струнным: струны ведь используются? Ага. Поэтому и струнно-клавишный инструмент.
Ведь на медных духовых тоже попердывают? Получается диджериду - медный духовой ?
> попердывают
Пик релейтед.
>>330204
Нет. Диджериду не относят ни к медным духовым, ни к деревянным духовым. Да, такое тоже бывает.
http://h2g2.com/entry/A473528
А вот тут пишут, что медный. Медный же - это не про материал, а именно про принцип звукоизвлечения.
> именно про принцип звукоизвлечения.
Там звукоизвлечение иное. Помимо губ, используется голос.
Вообще не в тему сказанул, чувак.
По идее, на всех духовых есть приемы использования голоса. Кстати, вот в тему грозных звуков:
https://www.youtube.com/watch?v=CYDnPpmoMXw
И это ведь обыкновенная блокфлейта :3 Ещё где-то натыкался на прием использования голоса как аккомпанимента. Но это куда сложнее. Сейчас попробую найти.
Aliexpress.
Если так рассуждать, то можно и к перкуссии приписывать. Потому что есть приемы использования по твердым поверхностям.
Одно дело -- способ игры, а другое -- какие-то нестандартные сомнительные использования.
>В него не дують, а попердывают губами
То есть труба что, не духовой инструмент теперь?
А, тебе ниже уже пояснили. Ну ладно. Все веселье пропустил.
К чему бы это
Мамо, табы для окарины!
Я думаю, табы нужны только если собираешься выучить одну-две песни на всю оставшуюся жизнь. Если хочешь больше, проще выучить ноты.
Как вы учили ноты для окарины? Есть какая-то книжка? Я нашёл только итальянскую 80 годов
Чаю.
>>330736
Нету нот для окарины. Есть просто ноты. Ноты - письменное обозначение звуков. Ноты для всех так-то одни. Просто какие-то инструменты не могут взять определенные звуки, а какие-то могут.
Ну ты загнул про 1-2. Для окарины гораздо проще найти табы, чем просто ноты. Если ты конечно не собрался классику на ней играть
>Для окарины гораздо проще найти табы, чем просто ноты
Ноты не привязаны к инструменту, поэтому они более универсальны. И нет, ты не прав, найти их гораздо легче табов, т.к. мелодию прежде всего записывают нотами, и только потом, для новичков, рисуют табы. Все серьезные базы данных народных мелодий (если ты именно о них говорил) оперируют именно нотами (либо файлами abc/midi , которые можно легко перевести также в ноты). Не стоит также забывать, что окарины бывают разные, с разным количеством отверстий и камер, что не позволяет рисовать универсальные табы для них.
> Все серьезные базы данных народных мелодий
Да. Только вот сегодняшние окарины не народные в общем смысле этого слова и словно сделаны чтобы играть осты из фильмов и аним
Ну не только их. С ними и в оркестрах выступают. Они более удобны по конструкции и имеют такую форму, позволяющую максимально и рационально извлечь как можно больше возможностей из инструмента.
Кстати, среди современных окарин формы утенка тоже есть масса различий по аппликатуре.
Об этом и говорю.
Исландский симфонический оркестр ещё нередко использует традиционные норвежские духовые, вроде роскошного лура вот тут.
https://youtu.be/aWmGNRoGLhc?t=995
Какой-то лютый авангард на мой взгляд, по-моему диджериду никак не вписывается.
Сейчас оркестры играют все подряд. Это еще не самый жуткий пример.
Подождите-ка, то есть вот эта кучка задротов из eve online может позволить себе купить целый гребаный симфонический оркестр?!
Даже не знаю, Хорошая ли это идея? Я думаю, надо их переснять с поправками, чтобы никто не путался от моих ошибок.
На боброчане в треде есть ссылки на все записи для тредов: http://dobrochan.com/u/res/146106.xhtml
Ещё в тему оркестров и игр: https://www.youtube.com/watch?v=30E9FeL41BA
Не то что мне это нравится, но как он его делает?
Это даже не Борис Гребенщиков, а старая-старая бабушка. Делается горлом, но в большинстве случаев такого дрожащего звука лучше избегать.
Ага, звучит не очень. Я просто пытаюсь понять, почему у него так выходит: из-за КРАЙНЕ резкого и сильного сокращения легких. как горлом делать вообще не представляю.
Ну, наверное и фиг с ним.
Я вот какую няшу нашел:
https://www.youtube.com/watch?v=qZpUhZLfV-c
https://www.youtube.com/watch?v=tNJQUoI6kRA
Очень нравится, как играет. Звукоизвлечение у неё очень приятное на верхах, заслушиваюсь.
Тоже хочу закаверить INTO THE WEST.
Берёшь [К'] и переносишь его на горло как бы откашливаясь. Запоминаешь характерное напряжение в горле блокирующее воздушный поток и выдуваешь ноту с этим напряжением в горле.
Техника скорее для харперов. Не знаю зачем чел постоянно так играет, это вредно.
Кстати говоря я в прошлом треде нудил насчёт твоего вибрато. Вот тут оно такое каким бы я хотел его у тебя видеть.
Просто оставлю здесь. Больше всего пойдет для тех, кто хочет делать простые поперечки из пластика или дерева, но при этом даже в руках их не держал до этого. Английский язык.
Но ведь оно ядренее моего прошлого (сейчас у меня раза в 2 мягче, чем у девушки на видео). Мне, кстати, официально сказали преподаватели по флейте (учителя в консерватории), что вибрато у меня правильное. А вот звукоизвлечение не очень. Очень тихо играю по сравнению с тем, как надо. Я не знаю, как это исправить. У меня тупо объема легких не хватает на громкое звукоизвлечение, что требуется. Только не пишите, что это надо тренировать легкие. У меня давно они перестали разрабатываться.
Мне преподаватель говорит, что объема у всех хватает, нужно правильно расходовать и использовать все мышцы. Вангую, у тебя первое. Я видел девушек и меньше тебя, у них воздуха хватает, значит ты делаешь что-то не так.
Вообще, нашла бы преподавателя и проконсультировалась насчет этого.
>>331692
Да нет, скорее губами, мне кажется. Горлом не делают вибрато вообще. В горле не должно быть никакого напряжения при игре на флейте. Это большая ошибка. Уж не знаю, как там харперы играют.
Выглядит это не как то, чему стоит подражать, в любом случае.
Меньше меня? Но ведь это уже будет патология, а с ней проблемы с легкими ещё больше. Да и со всеми остальными органами.
Если ты говоришь про маленьких лоль, то мы с ними на одной громкости играем. Различия идут уже при росте от 160+.
Как показывает практика, дети 11-13 лет вполне могут играть мощным хорошим звуком. Да и в более раннем возрасте бывает. Нет, конечно не все, но есть действительно способные маленькие дети.
В чём тут может быть дело? Давай подумаем - ты занимаешься без педагога, ты играешь в квартире, ты играешь в микрофон. Всё верно? Если да, то почему ты удивляешься маленькому звуку?
> Но ведь это уже будет патология
Может, не меньше, примерно таких же. Но уж точно меньше, даже при том, что я дрищ. При этом, у них дыхания хватает на больше, чем у меня (я недавно занимаюсь, они с музыкальной школы).
Я хотел сказать, что не загоняйся по физиологии, нужно искать проблему в другом месте.
Я имел ввиду не технику, а эстетику. На сколько уместно и своевременно техника используется.
В Into the west например она очень здорово использует небольшой подъём громкости, затем короткое вибрато и затухание с ослаблением вибрато. И тайминг у неё хороший, фразы звучат выразительно и по хорошему предсказуемо. Скажем, её исполнение мне очень нравится и я хотел бы увидеть у баки те же качества когда-нибудь.
>>332025
https://www.youtube.com/watch?v=yCPLnFVIzbE
Тащемто то о чём я говорил. Вопрос был про то как делать это горлом, а не как делать правильно на флейте. Результат будет тот же, но на флейте это не оч звучит, да.
Впервые слышу, что это?
Мне нравится! Конденсатопроблемы, поэтому буду пробовать промывать свисток раствором воды с фейри. Будет звучать странно, но диафрагмальное вибрато вообще не в тему звучит на этом инструменте. А может мне кажется. Очень приятный, глубокий звук.
Ну ещё длинны пальцев не хватает, еле-еле дотягиваюсь до дырок в хвате фалангами. ну, надо тренироваться. Попробую больше растягивать.
Небось в D взяла, лол.
>Конденсатопроблемы
Караваевопроблемы.
Очень тонкий и широкий виндвей делает, да ещё и в металле. Но чем-то нужно жертвовать всегда. Пока не забьётся такая конструкция должна звучать хорошо.
Я скоро тоже собираюсь заказать, причем возможно несколько тональностей сразу.
Кстати, кто-нить знает чего про хай вистлы Караваева? В его группе давно висит инфа мол делаем и высокие вистлы, но при этом на стене часто появляются новости лишь о подготовке к их производству. Так что я не понимаю, он новую линейку какую-то запускает или что?
Вот буквально только-только спросил у него. Жду ответа. Могу сюда отписать, если нужно.
8 000 р.
Он, наверное, имел ввиду аппликатуру.
Если хочется играть именно ирландскую традиционную музыку (ИТМ), начинай с вистлов, потом (если появится желание) сможешь перекатиться на ирландские поперечные флейты. Блокфлейта это немного другой инструмент, в ИТМ ее почти не используют, в отличие от вистлов и ирландок она имеет другую аппликатуру и способ перехода между октавами, к тому же у нее хроматический звукоряд, что избыточно для ИТМ.
Что же касается учителя, по-моему он во-первых не слишком то нужен для изучения народной музыки, а во-вторых не очень то и полезен для её изучения, если он в ней не разбирается (есть даже такое мнение, что музыканты обученные классической музыке испытывают больше проблем при переходе к жанру традиционной музыки чем те люди, которые сразу начинают свое самообучение с неё).
Ок, спасибо, учту.
А для игры на флейте нужны какие-то предпосылки, талант там?
Еще, читал где-то, что духовые инструменты не самодостаточны и лучше всего на них играть в дуэте с другим инструментом. Хуйня же?
Норм. Я свой лоу четыре месяца ждал.
> А для игры на флейте нужны какие-то предпосылки, талант там?
Не быть плохим столяром (пальцев может не хватить).
> Еще, читал где-то, что духовые инструменты не самодостаточны и лучше всего на них играть в дуэте с другим инструментом. Хуйня же?
Нууууу, как сказать. Говорить, что духовые не самодостаточны -- это определенно ошибка. Духовые хорошо звучат под аккомпанемент струнных, это точно. Ирландщину часто играют под перкуссию (бойран). Но вполне звучат и без этого всего. Особенно, если реверба ебнуть или играть в помещении с эхом.
Интересно, если трудовику в школе дать бутылку водки и чертёж, он сделает лучше или хуже?
Трубку-то он может тебе и сделает, но чтоб строй нормально держал вряд ли
Не знаю чего на его вистлы ругаются. Взял себе лоу, по-моему заебись за свою цену в России, звучит отлично. Да, конденсат, но где его не бывает?
Я примерно в этом возрасте и начал играть. Конкретно свои наивные мечты почти исполнил.
Для собственного морального и эстетического удовольствия можно играть с какого угодно возраста. Вистлы, кстати, очень многие как раз-таки осваивают именно в старшем возрасте как правило.
Меньше парься по поводу своих лет и больше тренируйся. Лажают абсолютно все первое время. Всегда думай о том, что рано или поздно, с практикой, ты будешь играть хорошо, в каком бы возрасте не начал.
>>333580
Инструмент хороший бы. Но где не нужен хороший инструмент? Слух подтянется сам с собой с практикой, если инструмент строит. На верху верно подметили: нужны хорошо работающие пальцы. Если ты их ломал или есть какие-то дефекты в суставах, то может быть сложновато. Хотя, мне наоборот духовые здорово в этом плане в свое время помогли: хорошо разрабатывают подвижность, почти перестали болеть за пару лет практики.
>>333575
Надо сначала пальцы растянуть, чтобы ложились более-менее комфортно и свободно. Сейчас моей растяжки еле-еле хватает для плотного закрытия дырок.
А ещё... я не знаю, что на нем можно сыграть. С моими навыками можно было бы максимум эйр какой-нибудь выучить неторопливый. Да и то не факт. Там своя специфика исполнения.
>>333536
В F. У меня очень короткие пальцы. Забивается очень быстро. Но это у меня устаревшая модель вистла. Вполне возможно, что сейчас проблема в новых инструментах не на столько остро стоит.
Да как ты меня детектишь постоянно? Нейтрально ведь пишу всегда. Все. Больше не буду сюда ничего писать. Слишком уж много моих постов в треде. Заодно поотвыкаю от интернетов.
Хорошего всем дня.
>Надо сначала пальцы растянуть
Ох лол, вспоминаю как первые пару дней пальцы болели после получения Караваевского лоу.
Спасибо за мотивацию! Буду пробовать.
>Да как ты меня детектишь
Обернись
Нет ничего проще на самом деле, у тебя уникальная для этого треда манера говорить и очевидная подмена рода без понимания гендерно-лингвистических различий. Ты либо трап либо бака.
Либо не либо, лол.
Фу, фу, фу, не держи так пальцы, ничего кроме боли и страданий ты так не получишь если ты не Финнеган какой-нибудь
Так говоришь словно их вообще нет и быть не может в наше то время.
Бака вот на них палится и ничего.
А я не бака, её мы уже нашли
Верхняя рука закрывает верхние отверстия подушечками пальцев, а надо вторыми фалангами. Нижняя рука еще более-менее, но я обычно скашиваю руку еще сильнее, так напряжение совсем пропадает. На ютубе полно видео с демонстрацией постановки рук, ищи по запросу "piper's grip"б Караваев сам кстати записывал видео, показывая правильный хват, Антон Платонов тоже записывал, Фил Харди тоже записывал, кстати рекомендую видосы Фила, он там массу всяких упражнений на лоу-вистле показывает: http://www.kerrywhistles.com/kwmovies (разделы "TOP TIPS" и "TUTORIALS")
При чем тут Караваев, может она взяла б/у у какого-нибудь Колесникова, видел он недавно как раз лоу F продавал.
Где это ты слышал, давай подробнее, на что ругались?
Расскажи для начала, на каком инструменте, мы же тут не телепаты.
И попробуй записать свою игру с вибрато.
Это ты в конце на горловое вибрато вышел? Я тему не узнал, но исполнено прикольно! А можно подсказку?
Это горловое фруллато.
Могу сказать что это является остом какого-то анимца которое я даже не видел и эта партия вокальная. Мне просто лень перебирать овер 200 треков чтобы найти.
Если ты не уверен, что не потеряешь интерес, то ты гарантированно потеряешь интерес. Обучение даже на инструменте с таким низким порогом вхождения предполагает изрядный дроч, для которого нужна мотивация.
Самопальные так здорово шипят
Song of storms так очень хорошо звучит
Чойта хуйня?
>>327110
>>327111
Если кого еще интересуют хулуси. В общем, купил я себе хулуси на али. За 700 деревянных, полгода назад. Из двух бурдонов работает только один, второй для декора. Все дудки приклеены к тыкве на горячий клей (к тыкве ли?), который торчит во все стороны. Дуть нужно сильно, а не то все отверстия, кроме трех с конца, будут звучать одинаково. Бурдон гудит намного сильнее чантера (хз как правильно называется), так что его сразу заткнуть пришлось. Насчет тыквы я точно не знаю, но выглядит она, будто слеплена из спрессованной деревянной трухи, но я скорее всего ошибаюсь. Сейчас она у меня разобранная лежит, чтобы собрать нужно клеить, а этого делать никакого желания нет. Выводы делайте сами.
>За 700 деревянных
Ну а на что ты рассчитывал за такую цену?
Ко мне едет вот эта штука:
http://www.aliexpress.com/item/Black-Bamboo-Hulusi-Flute-Gourd-Flauta-Hulusi-G-F-Key-Calabash-Flute-Hulusi-Folk-Instrument-Professional/32607688172.html
Как доедет - опробую и отпишу свои впечатления.
Чехол советую сразу выпизднуть, потому что он пиздец как воняет
Заказывал у этого продавца окарину. Хороший продавец
Собственно, ты описал все то, о чем я предупреждал в своем посте, в котором описывал, почем ни в коем случае нельзя покупать дешевую хулуси. Такой инструмент только на помойку и годится. Ты его даже продать не сможешь. Зато можешь здорово просадить здоровье.
http://woodwind-instruments.wikidot.com/hulusi-hulusy
>Анонам, заинтересовавшимся данным инструментом, говорю сразу: покупайте только хороший инструмент от тысяч трех-четырех как минимум, ибо дешевки в данном случае это не только ужасный звук, неимоверно сложное звукоизвлечение и совершенно ужасное качество инструмента и используемых токсичных материалов, но и вред для здоровья: дешевые инструменты требуют огромного воздушного давления для корректного звукоизвлечения, что для нетренированных (да и не только) легких может привести ко многим легочным заболеваниям, таким как пневмотрекс. Так же не забудем о вышеупомянутых токсичных материалах, которые придется потащить в рот, и испарениях, которые придется вдыхать и выдыхать.
>пневмотрекс
Чтобы получить "пневмотрекс" нужно легкое порвать. Та штука которая может развится если дуть с большим давлением называется эмфизема и чтобы её заработать нужно ОЧЕ долго дуть
http://vse-zabolevaniya.ru/bolezni-torakalnoj-hirurgii/spontannyj-pnevmotoraks.html
С чем-то путаешь.
Спонтанный довольно редкий. Плюс всегда есть предшествующее заболевание. Здоровые легкие не лопаются.
Так или иначе, суть все та же: играть в данном случае лучше на хорошем инструменте.
Ок, ладно.
Сложи губы и подуй вверх и вниз. Ты понимаешь что направление определяется тем впереди или позади нижней губы находится верхняя. Exo-fipple повторяет этот принцип. Правильно подобранное положение верхней пластины по отношению к задней грани отверстия позволяет получить точный разрез воздушной струи передней гранью этого отверстия.
С использованием деревянной пробки у тебя есть прямой воздушный канал который потом разделяется натрое.
Почему натрое?
Позади окна/отверстия создаётся отрицательное воздушное давление и часть потока завихряется в области этой самой пробки. Не то что бы это было очень важно, но это влияет на тембр и то как инструмент себя ведёт.
Короче говоря это то же самое что и с деревяшкой, только вне трубы и с корректировкой направления потока.
Теперь все понятно. Спасибо. Есть еще такой вопрос: получится ли сделать вистл не из пвх, а из полипропиленовой трубы с внутренним диаметром 13мм и внешним 21мм?
По сравнению с китаеговном, которое вообще деньги на ветер.
Мне интересно, залей видос, если не трудно. И как там кстати с высокими нотами, которые на нижнем полузакрытом отверстии?
Ещё не тестил, попробуй сам, я недавно играть начал. Вчера только догадался. https://www.youtube.com/watch?v=ioVWEZZdRSc вот видос, не унижайте только, я криво играю, главное сравнить громкость. Может дискомфорт при игре будет небольшой, но зато можно не беспокоить никого.
Откуда писк у него? Я не критикую, сам на окарине шиплю
Я порой просто порой прилепляю жвачку или патафикс у свистка чтобы не было звука вовсе и можно было подрочить в тишине
Неприятный звук при переходе между нотами? Ну это задрачивается, наверное, с практикой придёт. Конечно как вариант просто свисток залепить, смотря что именно тренировать. Буду знать.
Ну в целом да, но у меня микрофон плохой, так что звук получается какой-то странный. Хорошие деревянные блочки приятнее звучать будут.
В общем попробовал я твой способ. Вроде годно, но думаю, что не стоит так часто делать.
Рад что кому-то хоть немного помог.
Толсто.
С такой конструкцией как у меня не выйдет.
В магазинах с кабельной продукцией можно найти тонкие трубы. Они проходят как кабель канал
Представил себе elfen lied, сильный такой драматический момент наступает и тут вступаешь ты.
Проиграл. Со временем всё равно научусь более менее нормально играть, наверное.
Пришел я за трубами, а мне там хабалка на кассе сказала, что у них только трубы по три метра, я ее попросил порезать мне их по метру. Она принесла мне пилу с рулеткой. Пришлось самому пилить, охуевшая блядь.
Никак не получается сделать свисток, как у тебя сделан. Можешь пару фоток сделать, как он выглядит изнутри? Или как его сделать.
Скажи спасибо что пилу казённую тебе дали.
Посмотри на те три фотографии.
Это вариант тугого свистка. Он звучит больше как блочка. У основания он шире, а ближе к дырке сужается. Здесь я приклеивал полоски из той же трубы чтобы задать толщину и геометрию воздуховода, в предыдущих свистках я просто вырезал трапецию, гнул её немного или брал из трубы меньшего диаметра, двигал её пока не получал стабильный звук и клеил на термоклей. И потом вся эта хуйня у меня разваливалась когда-нибудь.
Лента которой обмотано отверстие для точной настройки перехода в вторую октаву.
На 16мм трубе
Нарисуй ты ему чертеж подробный, вы так полтреда будете переписываться
Тут кроме нас вообще никого нет
Нахуй нахуй.
Я вообще дальше отвечать боюсь. С первого поста понял с кем дело имею.
Спросит потом ещё как с утра нужду справлять правильно.
Всё, мать его, на фотографиях, всё ищется.
Самый обыкновенный Exofipple с альтернативной реализацией.
Не подскажете на каких флейтах играют, допустим, Nightwish и Yarik Ecuador?
Ищу с бархатным звучанием флейты, наверное, деревянные. Вистл звучит слишком резко.
Ах да, желательно чтоб Японией не веяло.
>ансамбль замутить
>допустим, Nightwish
>с бархатным звучанием флейты, наверное, деревянные
>Японией не веяло
Боюсь даже спросить, но музыкальное образование у тебя какое?
>Yarik Ecuador
Пимак, кена и кеначо. Плюс могут быть все те же вистлы. По звучанию с кенами частенько схожи.
>Nightwish
Оркестровые флейты за мильон + хороший флейтист, либо оркестровые флейты любого качества, но с тонной компьютерной обработки.
> Вистл звучит слишком резко
Вистлы разные бывают. Есть деревянные с обилием чифа. Есть все те же нежные пластиковые.
>Ах да, желательно чтоб Японией не веяло.
Это не от инструмента как правило зависит, а от интервального рода, если не ошибаюсь. Можешь спокойно юзать сякухати. Ещё рекомендую посмотреть на айриши и бансури.
Надеюсь, ты осознаешь, что хоть это и этнические инструменты, но на них необходимо учиться звукоизвлечению ничуть не меньше, чем на современных всяких оркестровых, а то и больше. Особенно это касается сякухати и айришей.
Спасибо за помощь, сам бы не разобрался.
Как ты себе представляешь такой инструмент?
Весьма дефолтный айриш в гамме Фа-мажор.
Это моя первая поперечка и я так счастлив, срсли. Да, звучание не как у полноценного дерева, выглядит так себе, но блин, это мой первый айришь. Сук так рад.
Флейта Бема, блокфлейта, зафун.
>>340396
Заказывал бансури у этого парня. Бамбуковые инструменты у него ОФИГИТЕЛЬНЫЕ. Лучше по звучанию пока ещё ничего не встречал. Конечно, цены соответствующие. Такие инструменты приятно держать в руках.
Звучит твоя поперечка очень хорошо. Нельзя сравнивать бамбук и дерево - это два разных материала для совершенно двух разных музыкальных инструментов, и называть что-то полноценным, а что-то нет только отталкиваясь от того, дерево это или нет - как-то не очень.
Но если ты имел в виду, что звучит бамбук не так полно и насыщенно как нужно айришу, то так-то да. Хотя, дело опыта в звукоизвлечении. Профи практически из любого материала вытянуть необходимое звучание.
А что это ты сыграл? Будто рага :3.
Бамбук звучит... э... более глухо. Плотности, как по мне, хватает, а вот остроты и определённой отточенности звука - нет. Хотя это возможно от того, что я первый раз с поперечками общаюсь, она у меня недели две.
П.с. На записи просто импровиз, с притензией на раскрытие звука.
Хочу ещё добавить, что флейта действительно имеет слабенький природный "конус", то уже радует. Ну и соответственно может в форсированный "риди".
>>340396
А зачем заказывать? Нет готовых? Я непонимат, какие уникальные характеристики вы хотите что требуется индивидуальное производство
Нахуя конкретный мастер? Словно он единственный может делать годноту и нет готовых решений
Ну начнем с того, что фолковые инструменты сейчас не делают фабрично. А значит, заказывать придётся у мастера.
Даже спорить не стану, я про свой инструмент говорю.
Вот это ответ достойного человека который все объясняет
>>340622
Это вскукарек со стороны параши от петуха который не понимает смысл фраз которые только что прочел
Ну и касательно моей флейты, стоит добавить что она ещё и бамбуковая. Чуваков которые делают ирландские флейты из бамбука, да ещё и в нестандартной гамме, мне удалось найти двоих. Но один из них живет за бугром, а цена его работы составляет 100+ бачей, а Абедабун живет у нас, в DC2 и его флейта обошлась мне в 5 тысяч.
>>341558
>Бамп
Чего хотел то?
Тематика жи. Коли тред тонет, не нужен он значит никому.
Ну как это не нужен, флейтистов много всяких. С другой стороны бампать нужно контентом, да. Что толку от пустых сообщений, к тому же в прикрепленном сообщении есть ссылка на тред.
>>341868
Я имел ввиду не ненужность не абсолютную, но моментальную.
Музыкантам которые здесь есть о которых ты говоришь этот тред прямо здесь и сейчас не нужен, им нечего спрашивать или обсуждать. К этому и вопрос.
Может все заняты разучиванием новых тюнов. Или болеют простудой как я. Если же нет, то было бы здорово услышать творчество местных флейтистов, еще не забывших о нашем уютненьком тредике не забывайте реверба ебануть :)
Какой интересный звук. Я сначала подумал, что ты вовнутрь поместил маленькую вибрирующую тросточку.
на превью будто в лаптопе дырень прохуярил
Какая самая маленькая флейта есть серийного производства. Кроме окарин с 1 октавой
Гаркляйн.
Знаю, что по-дурацкому использую орнаментацию.
Я пробовал нагуглить маленькие флейты, но ничего действительно крошечного не нашел, эту настроил в А.
>>342008
В качестве блока идеально подошла задняя затычка от дешевой шариковой ручки, в качестве крышки виндвея, проточенного в трубке, накрутил слой тонкого пластика (вырезал из крышки от лотка, в каких салаты продают в супермакетах) и закрепил-уплотнил все изолентой. При этом пластик выслупает значительно над затычкой, чтобы образовать камеру для воздуха, по типу как у пимака, иначе в свисток губами не попасть.
Да, игрец из меня хреновый.
Звучит она классно и необычно. А можешь сфоткать ещё его поближе, с ракурса, где виден этот промежуток, и я отстану.
Добра тебе, анон.
Она у меня давно валялась, это кусок древка от флага (телескопического, по типу удочки). Еще в школе сперли с друзьями откуда-то во время очередных выборов, кажется.
пикрандом
Я писал о сякухати потому что хотел играть что-то очень медитативное, если есть другие варианты - предложи, очень бы хотелось что-то с низким тембром.
Тебе наверное подойдет что-нибудь с пентатоникой, пимак, сякухати, другие азиатские флейты.
Или например окарины (у них какие только строи не бывают)
Пимак смотрел, слишком высоко звучит как по мне, есть что-то похожее на рокот? такое чтоб прям бррррр
Смотря какой инструмент, и смотря что за проблемы. У духовых инструментов есть более-менее общее правило - чем ниже инструмент, тем он больше, и тем сложнее на нем играть в плане дыхания.
Очень общее.
Сопрано сакс сложнее в плане интонации, чем тенор. Плюс напрягать губы нужно сильнее. Аналогичная тема с флейтой пикколо.
Есть компактные диджериду. Диджебоксы. Только многого на диджериду не наиграешь.
Думаю сделать из пвх труб лоу-вистл и тин-вистл. Для тина же та же труба не подойдет? Или 16 для него нормальный диаметр?
Свисток из пробки для вина получится сделать, или материал слишком пористый?
Как просверлить отверстия разного диаметра, сверло же одно, или их много, лол? %))) каюсь, не гуглил этот тупой вопрос
Есть схемы отверстий для лоу-ре, или мне пока для первого опыта вообще не стоит париться с тональностями?
>Для тина же та же труба не подойдет?
Если трубка будет иметь слишком большой диаметр, появятся проблемы с давлением - оно будет слишком высоко, оно не будет играть в верхней октаве.
>Свисток из пробки
Пробка для винных бутылок в принципе подходит в качестве фиппла, некоторые мастера используют её в качестве пробки в ирландских флейтах.
>Как просверлить
Я бы сверлил базовое отверстие небольшого диаметра а затем подпиливал его до нужного диаметра, постоянно сверяясь с тюнером
>Есть схемы отверстий для лоу-ре
В вики выкладывали ссылки на программы калькуляторы, вот, если лень искать:
http://www.ggwhistles.com/howto/ - Самодельные вистлы из ПВХ труб, основные принципы изготовления влияющие на звук. Вы можете скачать перевод данного руководства тут: https://yadi.sk/d/vgkf2ONmQT8cP
http://uglyhack.net/tin-whistle/telescope/ - Из металла
http://www.copper.org/consumers/copperhome/DIY/cu_pennywhistle.html
Программы-калькуляторы для расчета всевозможных расстояний, размеров и диаметров для изготовления вистлов и некоторых других флейт:
http://www.blf.ru/forum/showthread.php?t=4357
http://sourceforge.net/projects/twjcalc/ - TWJCalc
https://yadi.sk/d/ovt4gULSBruR8 - FlutoMAX Flute Designer
http://iotic.com/flutomat/
http://11wall-west.com/~ph_kosel/flutomat.html
Единственное что, поверхность пробки, которая формирует воздушный канал, должна быть гладкой и ровной.
Открыл руководства и стало стыдно за глупость того что вообще задаю еще вопросы, простите!
Если таки возьмешься пилить, то при сверлении отверстий первые настраивай немного ниже, так как при сверлении последующих, предыдущие поднимаются.
Да, намного. Особенно, если ты хочешь в академическую, а не просто осты из анимы. Вдвойне тяжелее, если музыкального образования у тебя нет.
Блочку можешь и сам, она менее требовательна и в училищах ее не преподают.
Пойми, анон, без учителя тебе придется тратить в разы больше времени. Это не выход, если у тебя его не дофига. А если у тебя дофига времени, то ты бы мог потратить его куда более продуктивно, если бы ходил к учителю.
https://tunepal.org/
Никаких больше "подскажите название тюна".
Встал в тупик из-за того что и кусок дерева и маленький кусок трубы и windway длиной в 30 мм, при этом все три части должны совпадать и иметь окно в 4-5 мм, не могу представить, как это вообще.
+не понимаю, как сделать лезвие гладким и острым, когда оно из относительно мягкого пвх.
Пока что издало какой-то звук, но очень похоже на сувенирную флейту и это как-то грустно :(
На здоровье.
>>343924
> как сделать лезвие гладким и острым
Надфилем же. Или наждачной бумагой.
Еще можно температурой как-то, наверное, это ж пластик. Нагреть и аккуратно разгладить.
А чем ты его вообще делал? Ножом что ли ковырял?
> но очень похоже на сувенирную флейту
Нууу, сувенирные флейты по звуку похожи на обычные. Не расстраивайся.
От подобной конструкции не просто так отказались же. Она и будет звучать воздушно. Ну и я надеюсь, ты не со звуком после обработки сравниваешь.
>>343921
Здоровская штука. Но обычно, если я слышу мелодию, то могу или посмотреть ее название в тегах, или в нотах есть название. Это, я так понимаю, нужно, если часто приходится по памяти играть мелодию, которую где-то слышал.
Напильником и наждачкой...
А вот и не похожи. Они ужасно шипят и не похожи ни на одну ноту, как у меня сейчас - моя.
Завтра с утра попробую записать и подумать, что делать.
Так что делать с размерами? Увеличивать окно?
Ты его изнутри что-ли стачивал?
Лучше делать клин с внешней стороны.
И вровень особого смысла нет делать детали. Их нужно подогнать до нормального звукоизвлечения, склеить и сшлифовать потом лишнее.
Взгляни на пикрелейтед.
Правда это пример с рампой, но это не так важно.
Лезвие можно сделать из лезвия, лол.
Всё никак не вылезу из нищеты, не могу даже трубу купить чтобы ещё наделать Low вистлов
Лол.
Первую флейту случайно слишком укоротил в процессе и она стала выше D без отверстий, отложил, начал новую.
Вторая хоть и шипела, но терпимо, осталось досверлить последнее отверстие, но я сдуру решил проверить на прочность лезвие в свистке и сломал его к хуям, теперь она вообще звуков не издает. Ебучая мягкая пластмасса.
Пробовал и поджигать и лезвие приклеивать, нихуя уже.
Психанул, начал поперечку делать, чтобы с деревянной частью свистка не возиться, а она шипит безбожно и даже первую октаву тяжело воспроизводить.
Я вообще разбит.
Анон, все в порядке. Это совершенно естественно! По-началу абсолютно у каждого не получается так, как хотелось бы, чтобы получилось!
Каждая сломанная и неудавшаяся флейта так или иначе дает тебе бесценный опыт, который никак не получить изучая теорию без практики. Каждый неудавшийся инструмент так или иначе приближает тебя к новому уровню мастерства.
Ты не расстраивайся по этому поводу и думай о том, что абсолютно все то, что ты делаешь, сделано не зря. И весь этот опыт скоро превратится в хороший инструмент!
Теперь еще надо заново научиться играть после 4-5 лет забытья.
К сожалению, я не знаю. Совершенно не умею работать с рабочими инструментами и тем более делать флейты.
>>344127
Я думаю, это не плохое решение, анон. В общем, не расстраивайся. У вас обязательно все получится. Фолк играть легко и приятно. Ты быстро и с удовольствием восстановишь навыки.
Эх, спасибо, что несешь добро!
> пиздец короче нет у меня рук
> Только не говори, что руки оторвало.
Почему-то проиграл. Наверное, из-за малой вероятности такой ситуации.
На какую ты там флейту хочешь дальше перейти?
Вообще, окраина это достаточно своеобразный инструмент, она обычно не так строга в плане строя и аппликатуры как например флейты использующиеся в оркестре, она не передувается как вистл или айриш, она свистковая в отличие от поперечных флейт, а уж форма и способ удержания вообще довольно уникальны. Если тебе нравится этот инструмент - бери, если же тебе она нужна только как некий "трамплин", то думаю стоит брать сразу то, на чем ты там в итоге собираешься играть
Я хочу потом перейти на китайскую бамбуковую флейту. Мне окарина нужна чтобы развить пальцы, а то из-за работы мясником гибкость ухудшилась.
А что можно сказать? Нравится флейта - играй. Все остальное со временем приложится.
Хочу услышать разные мнения анонов о разных флейтах. Не срача ради, просто интересно
Что именно?
>>347263
Зависит от вида инструмента, в целом на большинстве духовых можно успешно играть без какой-то специальной тренировки легких. Но лишним это точно не будет. А вот на медных духовых, саксофонах, волынках, насколько я знаю, с этим уже сложнее.
Одышка часто возникает при неумении распоряжаться запасом воздуха и, как следствие, при нерегулярном взятии дыхания - играешь фразу, забыл взять дыхание или не рассчитал силы, начал задыхаться. При репетициях этому следует уделять не меньше внимания, чем, допустим, умению держать ритм или совершенствованию техники орнаментации.
Также флейтунам не рекомендуется курить.
Тут не в легких дело, а в мышцах спины и пресса больше. Одышка возникает от недостаточности, при игре наоборот гипервентиляция.
В любом случае, анон, плавание очень полезная штука для здоровья.
>>347148
Все инструменты хороши, духовые -- не исключение. Некоторые недолюбливают народные инструменты и блокфлейту, если тебе интересно другое мнение.
>>347224
Погугли. Я не из Москвы, но часто встречаю упоминание тех или иных магазинов. Сейчас торговля переходит в интернет, да и частные мастера предпочитают держать свою страничку в вк или собственный сайт, где можно заказать. Если тебя интересуют флейты Бема, недавно в Москве открылся флейтовый центр крупный.
Курить так-то всем не рекомендуется, хех. Но что духовикам особенно -- это очевидно, вроде бы.
Инструмент Hohner немецкой системы
Я делаю, иногда, этим и ограничиваюсь. Репертуар из 25-20 песен получается, к сожалению.
Вот и прошу, может у кого есть аппликатуры
Никто так не делает. Олсо, за 25-20 песен даж необучаемый бы выучил аппликатуру.
Видимо, я необучаемый
Играю все, что угодно по апликатуре, знаю ритм/такт/длительности, но сука ноты вообще не даются
Наебывают или хороший магазин?
Хороший, заказал оттуда уже 4 вистла, все пришло в лучшем виде
Дорогой.
Про вистлы, правда, не могу сказать. А всякие пимаки, панфлейты втридорога в прямом смысле.
В смысле? У тебя дислексия? Или какое-то другое похожее заболевание? Что значит "не можешь различить"?
Вброшу годноту. Посоны очень просто и доходчиво поясняют, как для идиотов, мне лично очень помогло. Потрать пол часа и посмотри, наверняка сможешь осилить.
https://www.youtube.com/watch?v=zadwey61Kqg
https://www.youtube.com/watch?v=HW8m7FuOJfE
https://www.youtube.com/watch?v=AbD8-b72LTw
У меня ситуация похожая была как у тебя, я попытался разобраться в нотах, запутался и нифига не понял. При этом, зная себя, я осознавал, что если я попытаюсь сначала осилить ноты, то скорее всего забью и так и не доберусь к самому инструменту. Поэтому я запилил вистл из трубы и начал дудеть используя апликатуру. Так как процесс меня увлек, то я сейчас вроде и к нотной грамоте добрался, без нее таки очень сложно.
Я пробовал учить ноты в детстве, играя на дедовом пианино, но до сих пор играю на нем только на слух. Для меня там все закорючки на одно лицо, я не вижу там вообще ничего. Могу сыграть мелодию только если сначала ее услышу пару-тройку раз, чтобы запомнить все переходы и такт песни
У меня нет никаких заболеваний, я просто не мог никогда понять как все люди в нотах видят что-то кроме крючков. Несколько лет меня учили а я даже одной от другой не могу отличить.
>>347538
Проще говоря, учить меня нотной грамоте это как спрашивать у слепого от рождения человека нравится ли ему цвет твоей машины
>У меня нет никаких заболеваний
>учить меня нотной грамоте это как спрашивать у слепого от рождения человека нравится ли ему цвет
Ну, ты сам-то хоть видишь тут противоречие?
Ну так диагноза нет, заключения врача тоже нет. Значит и заболевания тоже нет.
В гроб не положили - значит не умер.
Ну ладн
Лично я знаю нотную грамоту, но использую её до крайности редко, потому что когда я читаю ноты, у меня не возникает музыки в голове, и мне лень развивать в себе данное качество. Я обычно беру abc-нотацию, перевожу в midi, слушаю как звучит мелодия, быстро запоминаю аппликатурку и дальше занимаюсь на слух. Мне норм.
К тому же я играю ИТМ, там все тюны и так одинаковые :)
Подскажите что это такое звучит на переднем фоне?
Волынка
Вот вид волынки определить сложнее на слух, звук от трости зависит, у них бывает разный тембр. Мне кажется, это ирландская волынка.
https://www.youtube.com/watch?v=eg_cliZWD_Q
Интересно, а почему нельзя просто жать меха с дроном ногой, а в руки взять обычную флейту? И еще - почему у волынок так нестрояк всегда?
Если ты количество нот не можешь сопоставить с длительностью, а ее расположение по вертикали с высотой, то это реально проблемы. За несколько лет можно обезьяну научить понимать, где какая нота. Просто бананы класть на изображения с нотами в разном количестве. Кто тебя учил?
>Жесть!
Ага, иллиан считается одной из самых сложных в освоении волынок. Обычно люди начинают заниматься на "практис сете", у которого нет регуляторов и клапанов в чантере, и потом по мере роста мастерства и появления денег, докупают остальное.
Что же касается мехов - думаю если делать его для ноги, то получится слишком длинный шланг, надувать нужно будет энергичнее. Хотя хз.
> Обычно люди начинают заниматься на "практис сете"
Дык это скорее потому что они стоят безумных денег. Некоторые вообще с одного чантера начинают.
> Что же касается мехов - думаю если делать его для ноги, то получится слишком длинный шланг, надувать нужно будет энергичнее. Хотя хз.
Да не, дело не в этом, скорее в мобильности. На волынках все-таки не в концертных залах играют обычно. То есть, просто традиционно.
А вот кст интересно, можно ли с помощью какой-либо флейты сымитировать звук этой волынки. Или хотя бы максимально приблизиться по звучанию и его силе.
>То есть, просто традиционно.
Так-так-так, что тут у нас? Еще один ненужный кривой инструмент, ахахаха, понятненько))))
На самооценку флейтиста.
На высоту звука.
Двачую вопрос
Инструмент строит, если музыкант всегда способен извлечь из него заведомо правильные по высоте звуки для игры мелодии. Если же музыкант играет так, как нужно, но инструмент при этом издает неверные ноты - инструмент не строит.
Ну справедливости ради стоит отметить, что при таком определении получается, что волынка таки строит, в то время как она нихрена не строит.
Но это я придираюсь, да, не обращай внимания.
Волынка Шредингера блядь
ну вот по звуковому примеру можно сказать, строит она или нет?
Я где-то читал, что волынщики иногда специально настраивают свои волынки таким образом, это уже считается традицией
Ну а чо, вся деревня играет пиброхи с до завышенной на четверть тона, хочешь не хочешь, придется и тебе подстраиваться, иначе косо будут поглядывать.
Хз насчет строит или нет, но звучит определенно красиво.
http://www.themacleods.net/qanda/skmqa019.htm
Один из лучших комиксов и мультфильмов.
>>348095
>>347848
Имитировать получится только если флейт будет много, и каждая флейта будет воспроизводить один оттенок звука что играет волынка. Так что это испытание на золото.
>оттенок звука
бурдоны что ли? Можно и без них, в конце концов синтезатор есть. Человеку нужен похожий тембр, а не многоголосье.
Лол. Ну если ты такой охуенно-прогрессивный, то можешь заменить меха компрессором, а клапаны на соленоидах сделать. Будет нужный прямой инструмент.
>>348127
Откуда ж мы знаем, будет ли строить твой инструмент или нет. Опять же, нет гарантий, что тебе попадется брак.
Я ничего не собрался, это все он
То есть инструмент какофонит или просто слишком чувствителен
Синтезатор это откровенное читёрство. Волынку можно на гитаре воспроизвести. Из флейт оркестровая возможно справится с частью зв диапазона что повыше. Многоголосье волынки- ее краеугольный камень, без этого вся суть теряется.
Многоголосье встречается и у флейт - всякие-там пимаки с несколькими трубками, окарины с несколькими камерами и т.п.
Краеугольный камень скорее своеобразное звучание трости и непрерывный звук
>Из флейт оркестровая возможно справится с частью зв диапазона что повыше
Диапазон оркестровой флейты - три хроматических октавы с хвостиком. Волынки - дай бог полторы-две.
И по звучанию это два совершенно непохожих инструмента.
Вообще, флейта не может аккомпанировать сама по себе.
Если речь о втором голосе в песне или сольных местах в проигрышах, то всё тупо по гармонии.
Здраститя. Решил пополнить свой музпарк каким-нибудь несложным и недорогим духовым. Сначала выбор пал естессно на тинвистл, но прослушав ютюбы, понял, что инструмент слишком высоко пищит. Мне такое не надо.
Есть что-нибудь похожее но на пару-тройку октав ниже?
Из лоувистлов самый низкий диапазон - это басовые лоу G (от соль малой октавы).
https://www.youtube.com/watch?v=ESr6jrVSSuk
Пару-тройку? Это тебе баритон-саксофон нужен.
Флейты так низко не играют (исключая мутантов).
Смотри чтобы длины пальцев хватило.
http://ru.aliexpress.com/item/Professional-Environmental-Purple-Bamboo-Flute-Xiao-Instrument-Chinese-Shakuhachi-China-classical-Culture/32629486635.html?spm=2114.03010208.3.20.W0Q8WM&ws_ab_test=searchweb201556_0,searchweb201602_2_10039_10017_10021_507_10022_10020_10009_10008_10018_10019,searchweb201603_7&btsid=ae2ca31d-c1d8-4d01-86bc-8d97df0ce1ad
http://ru.aliexpress.com/item/Chinese-Traditional-Vertical-Bamboo-Flute-Wooden-Pluggable-3-Pipes-Xiao-Professional-Musical-Instrument-Flauta-Shakuhachi-In/32251079210.html?spm=2114.03010208.3.11.W0Q8WM&ws_ab_test=searchweb201556_0,searchweb201602_2_10039_10017_10021_507_10022_10020_10009_10008_10018_10019,searchweb201603_7&btsid=ae2ca31d-c1d8-4d01-86bc-8d97df0ce1ad
Поделитесь опытом, что ли.
> Нехуево он так стоит по сравнению с тином, ска, но делать нечего.
Флейты стоят еще дороже. Альтовые флейты, кстати, тоже от соль малой октавы. Но если тебе баритон-саксофон дорого, то на них лучше не смотреть.
Посмотрел, послушал разные, почитал. Присмотрел на одном сайте вот такую:
http://garmoniyazvuka.ru/flutes/svirel/
Вопросов несколько:
1) Это нормальная цена или дичайший оверпрайс для таких как я?
2) Составная/цельная - надо ли оно вообще, что там настраивать то?
Они там еще предлагают "набор по уходу за флейтой" за 500р, который состоит из палки с тряпкой на конце и бутылочки с маслом льна, но даже я не настолько упорот чтоб это покупать у них за такие деньги.
Ля - мажор?
Упоротая хуйня какая-то
я б не рикомендовал для ньюфага (И для любого нормального человека) ничего отличного от до.
Хочешь такое какое-то дерьмо - купи дешевую ямахавскую блочку. Уход не требуется, стоит дешево. А вообще, пусть меня простят духовики, но эти мелкие флейты - полная хуйня. Звучат как детский свисток, сыграть что-то серьезное и узнаваемое - сложно. Купи лучше кену, у нее тембр уши не режет, столб воздуха в ней мощный, звучит что надо. Только я лично нарвался на кусок дерьма у которого нестрой на одной дырке , так что будь внимательнее.
Ну и губная гармошка - выбор настоящих джедаев, но это уже в другой тред и другие проблемы.
Спасибо большое. Буду иметь ввиду.
А почему именно До? Просто мне звучание Ля показалось помягче намного (или может там пример исполнения просто такой).
А Кена очень звонкой показалась. Я не знаю, возможно ты себя забьешь фейспалмами от таких моих рассуждений, но так ли велика разница?
Смогу ли я играть что-то столь мягкое, легкое и простое как в примере для Сверли в Ля, на той же Кене?
До - потому что названия всех нот ты уже знаешь, интервалы все очевидны и узнаваемы, подбирать песни и мелодии легче и соображать лады тоже легче. До-мажор - это, читай, белые клавиши на пианине.
Ля тебе показалось помягче тупо потому, что ля ниже, чем до. Чем ниже флейта , тем она длиннее, тем больше столб воздуха и тем она приятнее звучит. А во флейтах , где надо дуть через вырез, а не через свисток, больше шумов, это несколько облагораживает.
Кена не может быть очень звонкой, у нее мягенькое звучание. Возможно ты смотрел не традиционную кену, а какую-то хрень в повышеном строе. Стандартная кена - это соль-мажор. Хотя у кены можно выдуть несколько октав, так что возможно, ты слышал именно это - это уже может звучать не так мягенько.
>>352087
Ну конечно для говноедов, как иначе-то. Музыка - для говноедов, прямо скажем.
Гармонию звука в топку. И не только из-за цены.
По кенам - обычная кена в соль-мажоре, они ниже, нежели "свирель ля". Другое дело, что диапазон у кены побольше, поэтому при желании она может свистеть только так.
Есть ещё пимак, например - диапазон октава с хвостиком, мягкий звук. Правда, там пентатоника. Блочка есть ещё - хочешь помягче звучание - бери альт или тенор.
Но что бы ты ни выбрал, не бери дудки от Гармонии Звука.
Возможно.
Я у них полистал, так они там на серфинг ездят в Австралию отдыхать.
Видимо неплохо покупают. А где лучше посмотреть еще магазины? Просто я у себя в мухосранских полазил - там в основном простенько все, рублей по 500 штамповочка.
Больше чем блокфлейта и нет ничего.
Хотя я так подумал... и правда, возьму себе Ямаху за 500 на старт из пластика.
А потом куплю уже что-то более серьезное и специфическое, если пойдет как надо.
Благо дело, деньги водятся (иногда) и желание спускать их тоже.
Но на счет того, где можно посмотреть/заказать без лютой маркетинговой наценки все это дело с радостью бы узнал уже сейчас.
Был бы очень благодарен.
За такими вещами лучше всего обращаться напрямую к мастерам. Антон Платонов https://vk.com/antplatru свирели вроде делает,
Сергей Буланов https://vk.com/tokugava_shop делает пимаки, вот тут я еще пимаки видел - http://kamlai-ulus.narod.ru/
Спасибо огромное. Всех сохранил на будущее себе.
http://www.youtube.com/watch?v=R8Mq5nPJtp8
>БЛОКФЛЕЙТА, ВЫ ТОЛЬКА ВДУМАЙТЕСЬ, ЭТАЖИ БЛОК! БЛОК НА ВАС, НА ВАШЕЙ МУЗЫКЕ, НА ЗВУЧАНИИ!
>ОТ БЛОКФЛЕЙТЫ НЕТ ЛЕЧЕБНОГО ЭФФЕКТА, А ВОТ ОТ НАШИХ ЕСТЬ, ВЫ ТОЛЬКО ПОСЛУШАЙТЕ!
Слышал историю, как в 90-е под видом лечебной музыки всяким поехавшим ватникам продавали диски с энигмой.
Емнип, пару тредов назад проигрывали с этих душевнобольных.
Ага. Я хотел в ответ снять ролик, срывающий покровы с их ролика и с их мастерской, но подумал, что это будет неплохой черный пиар. А нафиг мне их пиарить.
Бизнес на лохах он такой, бессмысленный и беспощадный. Реально, даже не стесняются выкладывать как всеми разъезжают по весьма недешевым курортам, вместо РОДНОЙ ГЛУБИНКИ, где отдыхаешь ДУШОЙ И ТЕЛОМ.
Я уже вижу, как в ответ на их "на блокфлейте можно играть даже носом", суровый битард запихивает их флейты в иное отверстие.
https://www.youtube.com/watch?v=7huHY6bZL9w
https://www.youtube.com/watch?v=SYVVgbuLWyQ
Кто играл на такой дудке? Очень хочу заказать себе. Есть опыт игры на трубе и на губной гармошке. Анон кто пробовал или в руках держал, отпишись.
Это тебе к саксофонистам. Не представляю никакого адекватного применения этой дудки иначе, нежели возить с собой на природу/выезд вместо дорогого и большого сакса.
Да нет, скорее сюда, саксафонисты обоссут и выгонят тряпками. Тут вроде было пару человек с зафунами. Если не выкатились, то ответят.
Ну и пусть обоссывают. Это же не флейты, а язычковый инструмент.
Зуфон есть у одного знакомого, говорит оче сложное звукоизвлечение. Но он на саксе не играл поэтому не скажет сложнее ли чем на нём.
Это современный инструмент придуманный в 72 году, который к тому же язычковый как кларнет и сакс, у которых есть свой тред. И который был придуман как замена упрощение сакса.
Ты понимаешь я тебя не гоню, просто ты не там спрашиваешь. Для этого другой тред
А все понял, мне к саксофонобогам.
> Ты понимаешь я тебя не гоню, просто ты не там спрашиваешь.
Здесь есть люди с зафунами. Там нет. Здесь ему кто-нибудь может ответить, там пошлют. Вот и все. Больше я с тобой сраться тут не намерен. Можешь хоть обвахтерствоваться, мне похуй.
Я не вахтерствую. Только что заходил туда там сидели люди с зуфонами, а тут я обсуждение зуфона пару тредов не видел
сам я сомневаюсь, поэтому и спрашиваю, так как я играю саксофоновой аппликатурой и всё в порядке
На саксе не играл, но у каждого инструмента своя аппликатура, и учить её надо заново
у сакса аппликатура очень похожа, особенно с немецкой системой
Ну попробуй, например, взять соль-диез также как на саксе. Нажать мизинцем воображаемый рычажок.
Если серьёзно, то кроме фа в обеих октавах (для барочной системы) и ре второй октавы диатоника вплоть до ля второй октавы совпадает. С диезами-бемолями сложнее.
https://www.youtube.com/user/whistletutor/videos
Да у нас тут всегда не слишком много народу сидело.
Меня никто не прогонял, я всегда тут.
Есть кто-нибудь из Сочи или близлежащих посёлков? Поиграть фолк\саундтрек.
Решил тут научиться играть на флейте.
Скажем, я куплю в музторге какую-нибудь пластмассовую Ямаху рублей за 800 (нужна же сперва продольная обычная?!). Посвищу на ней хеппи-бёрсдей и в траве сидел кузнечик. А что дальше?
В общем, я хочу, чтобы вы подсказали мне какую-нибудь книжку по игре / дыханию. А если она еще будет на торрентах в нормальном качестве, то я вообще буду очень рад.
Ко всяким преподам не стану ходить. Собираюсь играть просто сам себе по вечерам. По крайней мере ближайшие годы.
Прошу не гнать меня ссаными тряпками отсюда.
О себе: 21лвл. Умею немного играть на всяких энтрилэвельных инструментах, типа варгана, барабана, губной гармошки, куэны. Закончил муз.школу по фортепиано, но за последние лет 8 играл суммарно не больше 50 часов. Оче слабый музыкант кароче.
Ну я чёт не увидел никакого гайда в той вики. Ясное дело, что в подобных разделах каждую неделю залетают вот такие.
Я бы на твоем месте просто взял бы этюдник и начал играть. На блокфлейте играть - это не шатлом управлять.
На любом инструменте можно играть качественно и серьезно.
Да блядь, просто выучи аппликатуру, подрочи гаммы и играй в свое удовольствие, ты паришься раньше времени. Я в свое время выучил все песенки из самоучителя пикрелейтед, а потом играл что хотел.
Диапазон блокфлейты хроматичен, он составляет две октавы и секунда если ты лох и две октавы и кварта если ты прошарен. Это примерно соответствует диапазону любого другого духового инструмента, соответственно, и играть в теории можно партии любой сложности. Единственный момент - на блочке ебанутая аппликатура и играть в Ab, Db, F# и B а также параллельных минорах затруднительно. В любом случае, на этом инструменте вполне можно играть фолк, рок, джаз, барочную музыку, можно замахнуться на отдельные академические произведения.
Блокфлейта - мощный и серьёзный инструмент для барочной музыки. Особенно альт и сопранино.
Классику на ней по-настоящему не поиграешь (отсутствие динамики), джаз тоже туда-сюда.
Остаётся современная музыка и всякое фолк- рок-.
Но даже и без этого всего у тебя едва ли получится выдуть из инструмента десятую часть его возможностей. Да и не нужно тебе это.
>отсутствие динамики
Ну она формально есть, но...
>джаз тоже туда-сюда
Блочку очень полюбили современные авангардисты. Наверное, потому что у нее звук как у говна.
Только на вистлах.
Ох, меткое замечание, проиграл.
Плохая идея, я брал ямаху, если не ошибаюсь, YSR-23. Звук был ужасным, до сих пор испытываю отвращение к сопранкам
А мне норм.
Почему бы тебе не спросить это у самого Караваева? Наверняка он это лучше всех знает.
Няши, я ничего не понимаю. Поясните, кто разбирается, пожалуйста.
Согласно таблице отсюда http://www.llanoestacado.org/flutes/naf-keys-scales/ дырки флейты коренных американцев а.к.а пимака в B должны быть настроены как B D E F# G# A# C.
А согласно таблице отсюда http://flutecraft.org/how-to-tune-native-american-flute-part-3/174 они должны быть B D E F# G A B.
Почему так? Насколько я понял и там и там предполагается минорная пентатоника, или я не правильно понял? Какой вариант каноничен?
Нет, я о том как принято делать у большинства современных мастеров.
Пимаки бывают пяти- и шести- дырочные. Причём основа - именно пять отверстий. Если их последовательно открывать, будет пентатоника.
В шестидырочных пимаках третье сверху отверстие обычно закрыто, если же его открыть, можно получить и G (вилкой), и G# (тупо закрыты только два верхних отверстия). Для пимака в Си, само собой. Более традиционным строем считается Фа-диез.
Формально тебе в тред язычковых духовых (которого нет, если не считать харперов и саксофонистов). Наш тред наверное самый близкий.
Не ходить на вписки.
70к рублей? Ямаха позолоченная? Сомнительно.
я понимаю, что блокфлейта не совсем по-шамански звучит, но всё же
В частности, есть довольно нубский вопрос: при звукоизвлечении должно ли присутствовать какое-либо напряжение в диафрагме?
Напряжение в диафрагме??? Ну, я понимаю, ты можешь чувствовать напряжение в животе, но в диафрагме?
В общем, ничего такого быть не должно, особенно при игре на блокфлейте.
>какая музыка на ней играется
барокко в первую очередь +всё что угодно.
>что подобрать для изучения
любую школу на блокфлейте, можно на любом другом духовом инструменте. В принципе, там всё схоже.
Как ты определишь, что у тебя "напрягается диафрагма"?
"Ой, что-то у меня диафрагму прихватило, перезанимался вчера".
Хорошо, молодец.
Тогда ответ чуваку будет такой -
>при звукоизвлечении должно ли присутствовать какое-либо напряжение в диафрагме?
Само собой, ты же ДЫШИШЬ! У тебя периодически напрягается диафрагма.
Другое дело, что сознательное (независимое от её прямых функций) напряжение диафрагмы - это что-то из области йоги.
Набери воздуха в живот, закрой рот и как бы выдыхай, но не выдыхай, потому как рот закрыт. Вот тебе сознательное и без выполнения прямых функций напряжение.
И вообще, кончай тупить, ну нормально же сидели, чо ты начинаешь.
Cпасибо за ответ. Соглашусь, вопрос я неправильно сформулировал, биологию в школе на хую вертел. То есть если я понимаю правильно, то дыхание должно быть свободным, без сознательного напряжения мышц живота, верно? Таким образом, ровная струя воздуха должна прийти с практикой, и не нужно пытаться добиться её "искуссвтенно" (то есть, создавая нечто сходное зажиму левой руки у гитаристов)?
Сейчас многие говорят и пишут о естественности дыхания, т.е. отсутствия напряжения вообще. На блокфлейте это более чем исполнимо - требует очень немного воздуха, да и сопротивление невелико.
Единственное, при вдохе не следует сильно поднимать, а особенно зажимать плечи. Лучше всего играть длинные звуки - взять один звук и тянуть его, следя, чтобы он был ровным и стабильным.
...и без напряжения мышц пресса и абдомена добиться этого будет крайне проблематично.
Не в диафрагме, а скорей в пояснице и пресе. Это норма, так как тебе необходимо воспрепятствовать выходу того столба воздуха, что вдохнул. Вдыхаешь и как бы ими фиксируешь этот самый столб. Причем чем больше выдохнул, тем выше напряжение. Естественно, все должно быть в меру.
>>368320
Что хочешь, то и играешь, чувак.
>>369191
На своем примере могу сказать, что естественное дыхание полная фигня и никакого будущего за ним нет, если пошел по стопам духовых инструментов.
> никакого будущего за ним нет
Ну как никакого будущего. Есть люди, у которых такое получается. И которые учат так играть. Есть наоборот, даже такие, кто пресс специально качает.
Но опять же, блокфлейта не так сильно требовательна к силе дыхания, чтобы действительно напрягаться. Если дышать не используя активно верхнюю часть (плечи, грудь), то нужные мышцы сами постепенно станут работать как надо.
>>369262
Там напрягаешься не потому, что в принципе надо напрягаться и стараться, а потому? что так получается по физиологии, если возьмешь глубокое "до почек" дыхание и зафиксируешь его для медленного долгого выдоха.
Дыхание на всех духовых инструментах (и в пении) одинаково. Честно говоря впервые слышу, что кто-то из преподавателей говорит, что естественное дыхание норм. Точно могу сказать, что не норм, потому что без поставленной дыхалки у тебя 100% не будут развиваться легкие (у меня точно не развились за 2 года практики. Хотя, у меня астма, может ещё и в этом дело есть), а это значит, что не сможешь исполнять многие композиции с правильной расстановкой вдохов.
Лично я очень сейчас страдаю от того, что привык к этому самому естественному дыханию в игре на духовых.
По идее, и поперечная флейта абсолютно не требовательна к дыхнию. Тут ключевое значение имеет положение губ.
Ну, аноны, вы конечно как хотите, так и играйте. Насколько я знаю, тут ни один человек не собирается профессионально духовыми заниматься и каждый играет в первую очередь в свое удовольствие. (Я бы и сам продолжил на естественном играть, но просто мне эта тема очень поднадоела. Очень здорово тормозит прогресс).
>А тем временем я приобрел второй вистл от Караваева, теперь в тональности ля.
Найс, а я свой 4 месяца уже жду.
Серьезно? А Караваев сказал, что у него сейчас максимум 2 недели очередь. Видимо, итрит.
Я просто б.у. покупаю, поэтому не приходится долго ждать.
Кстати, никому случайно в тональности фа не нужен? Мне просто рук не хватает на нем играть.
> Честно говоря впервые слышу, что кто-то из преподавателей говорит, что естественное дыхание норм
Дабы не быть голословным - Ольга Ивушейкова, доцент МГК.
>По идее, и поперечная флейта абсолютно не требовательна к дыхнию. Тут ключевое значение имеет положение губ.
Ну нет, у поперечной флейты гораздо больший расход воздуха.
>Ну нет, у поперечной флейты гораздо больший расход воздуха.
Смотря с чем сравнивать. Естественно, с сопранино и гаркляйном намного больше в сравнении. А от сопрано не очень-то далеко уходит по затратам.
Ещё зависит от того, играть пиано или форте. На два-три-форте много идет воздуха.
При игре на сопрано или альте у меня часто остаётся лишний воздух, ибо привык играть на поперечной флейте.
Было на мастер-классе.
Нечто вроде опроса "кто в зале привык напрягать мышцы живота бла-бла, поднимите руки" "Понятно, так вот это абсолютно неправильно, всё должно быть естественно".
Дальше были отсылки на Марию Каллас, которая так пела и что-то подобное.
Не напрягать мышцы живота - ещё не значит дышать естественно. Напрягать мышцы живота - это вообще хреновая идея, надо работать диафрагмой.
>Не напрягать мышцы живота - ещё не значит дышать естественно. Напрягать мышцы живота - это вообще хреновая идея, надо работать диафрагмой.
Работают мышцы живота (и рядом - в т.ч. поясница, например), а не мифическая диафрагма. Их мы можем напрячь. Диафрагму -нет. Хотя вру: тут же написали как - нужно сделать вид, что ты выдыхаешь, но не выдыхать - диафрагма будет напряжена неестественным образом.
Теперь про тот мастеркласс - было сказано ровно что было сказано, - дышать нужно естественно, за грудью, плечами следить не нужно. Да, это странно, но речь была именно об этом.
>Работают мышцы живота (и рядом - в т.ч. поясница, например), а не мифическая диафрагма
Кол тебе по анатомии.
Почему? Он же вроде все правильно сказал.
>>369507
У меня все-таки складывается ощущение, что она что-тодругое имела в виду, какого-то контекста не хватает. Может речь шла о том, что не нужно заниматься overthinking'ом и уделять плечам больле внимания, чем непосредственно игре, что-нибудь такое?
Так вот, у рекордера же диапазон как раз октавы две, если я не ошибаюсь? Должна же быть для него литература, отвечающая моим требованиям? Я посмотрел виолончельного Судзуку, и он вроде как раз подходит, но там слишком много смычковоспецифичных упражнений, да и ключ басовый. Можно их конечно пропускать, но удобнее было бы иметь такую книжку, где ничего пропускать не нужно. Да и дыхание на флейтах все-таки ближе к вокальному.
Так что вот, посоветуйте мне, пожалуйста, конкретную книжку или книжки с наиболее интересными и небольшими по объему этюдиками.
Так, ребятки, расскажите, как научиться играть на волынке бесплатно и без смс.
Уточнил бы для начала - на какой именно.
Обычно на волынках начинают с того, что осваивают равномерное давление на мешок, для получения ровного дрона (причем тратят на это много времени), затем закрывают бурдоны и подключают только игровой чантер, играют одиночные ноты, потом всякие гаммы и арпеджио, затем учат грейс-ноты, затем простенькие мелодии, потом уже подключают бурдоны обратно. Обучение на некоторых типах волынок (шотландский хайлэнд например) начинается с игры на практисчантере - чантере без мешка с имитацией вдувалки для игры как на раушпфайфе.
Поищи группы в вк по волынкам, я видел в одной выкладывали довольно много учебников.
Бесплатно не получится, как минимум инструмент нужно еще где-то купить.
Кстати, мы перекатились, пиши лучше в новый тред.
Это копия, сохраненная 16 октября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.