Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 22 октября 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Сонграйтинга тред #0 пилотный #366164 В конец треда | Веб
Я пробежался по доске и не нашел самого, казалось бы, важного треда. Итт обсуждаем все, начиная от музыкальной композиции, гармонии inb4: научите разрешать D7 и стихоплетства, заканчивая звучанием и артикуляцией. Я уверен, что в музаче просто обязаны быть комнатные Ноэлы Галлагеры, готовые прямо сегодня и сейчас писать не хиты, а целые гимны!

Сразу, будучи ньюфагом в сонграйтинге задам два вопроса. Как имея прогрессию куплета, придумать прогрессию бриджа или припева? Вечная проблема с тем, что не могу создать достаточно напряжения, а хочется, чтобы было развитие. И второй вопрос: где можно предметно почитать про английское рифмование и построение песен на английском? Хочу писать пробздетые тексты не загоняя себя в рамки простых квадратов. Вот вам референс, примерно такие тексты я пишу:

I watched how you walk away
I saw you in the arms of another man
Here I am, hanging up your hook
While you are, making yet another look
For sale
I wished so hard to become the next rock star
Messed around with my brand new guitar
But now I got my arse out of the queue
Had wrapped my heart and sent it back to you
By mail

[Chorus]
Yet the good old jukebox... it keeps on playing
An old tune, we both were in love with
The good old jukebox... it keeps on playing
An old song, you showed me when we were together
But the good old jukebox... it keeps on playing
An old tune, we both loved so much
The good old jukebox... it keeps on playing
An old song, we have been in love with
Ever since, once and for all...
#2 #366202
>>366164 (OP)

>где можно предметно почитать про английское рифмование и построение песен на английском


Зачем? Простой и понятный язык, писать на нем чуть ли не проще, чем на русском.
#3 #366217
>>366202
Не все так однозначно.
5,7 Мб, webm, 1024x576
#4 #366221
>>366217
Не однозначно, но на английском писать песни и правда легче. Он какой-то более музыкальный, что ли. В нём можно одно слово растянуть на несколько нот, и это будет звучать хорошо. На русском такого не сделаешь, зачастую.
Говорю это как опытный пацан, ибо уже дохрена песен написал на английском, но на русском у меня тупо не получается писать песни.
#5 #366222
>>366221
Так поделись какими-то приемами написания стихов на английском.
#6 #366229
>>366222
Хехе, ну давай, поделюсь. Приёмы такие:
1. Обмазываешься фильмами\книгами\играми по своей любимой тематике.
2. Выбираешь свободный вечер, когда ты можешь посвятить себе всё своё свободное время и никто не будет тебе сношать мозги.
3. Вливаешь в себя грамм 300 водки.
4. Открываешь Word и пишешь. Лично я пишу текста уже под заранее написанный аккомпанемент и мелодию вокала, так намного лучше получается.
5. Профит.
#7 #366230
>>366221

>В нём можно одно слово растянуть на несколько нот


Не одно слово, а один слог
fix
#8 #366259
>>366217
Да все просто на самом деле, это же не атомные реакторы проектировать. Берешь гитару, тетрадь, ручку и дрочишь до посинения. Через 5-10 лет станешь новым Курткой Бейна, зависит от твоей усидчивости. Главное, в голову себе из дробовика не стреляй потом. Тут текст и прогрессия вообще от балды, да и записано на залупу, но заметь, сколько грува.
https://www.youtube.com/watch?v=zI0ZTzuuj68
#9 #366260
>>366259
В том и прикол, что чтобы писать такое музло надо много курить и работать, курить и работать.
#10 #366300
>>366164 (OP)
Не представляю как писать на английском. Для меня это мёртвый язык, на нем я не чувствую как воробьиная кромешная пронзительная хищная отчаянная стая голосит во мне.
#11 #366308

> Как имея прогрессию куплета, придумать прогрессию бриджа или припева?


Кварто-квинтовый круг спасет гения песенного жанра.
#12 #366371
>>366259
Добрый вечер, знаток, это курткин кавер на битлов.
#13 #366420
>>366371
А где я сказал, что это написал Куртка?
#14 #366429
Есть что-нибудь адекватное по гармонии? Современные какенибудь учебники не научным языком, а, сука нахуй епты бля, человеческим, обыленным. Что я читал и тут же понимал о чем речь идет
#15 #366543
Ребят!

Не получается писать музыку вообще!
Ну как, получается на самом деле, но какую-то законченую идею очень сложно выложить

Я сегодня записал вокал для одной песни под метроном, а к музыке просто куча разрозненных идей и больше нихуя.
#16 #366641
>>366308
Квартово-квинтовый? Расскажи-ка! Я знаю только квинтовый, чтобы доминанту искать и строить аккорды. Как он поможет мне согласовывать части песни?
#17 #366646
>>366543
Та же проблема
#18 #366660
Годный тред.

>>366543
Попробуй структурировать и формализовать понимание песни. Прям можно на бумаге - такие аккорды на куплет, такие на приемы + проигрыш. Далее структура - столько то квадратов вступление, потом куплет, припев и так далее. Далее подобрать мелодию для вокала. Или начать с текста, все по разному делают. И не обязательно в таком порядке.
В общем основная идея - разбить написание на маленькие подзадачи и решать их. Отталкиваться стоит от примеров известных или любимых песен. Вообще важно анализировать успешные песни именно в таком структурном ключе, разбирать их по частям, представлять, как мыслил автор, когда писал ее.
#19 #366668
>>366660

>Аккорды


С одной стороны да, но я должен делать эту песню в каком-то таком, электронном стиле, те. не с аккордами, а с педами , лидами и басом.

Я всю жизнь ебашил аккорды и на такой хуйне у меня просто затык.
#20 #366670
>>366669
Ну вообще ты прав, есть идея накидать аккорды в самом простом виде, а потом на них мелодии наложить, а аккорды сами или уменьшить в громкости или убрать полностью или частично
#21 #366677
>>366670
Именно так. Но скорее всего там еще и бас будет обыгрывать гармонию. Плюс пэды. Так что без разницы. А вообще, при написании музыки иногда полезно просто включить воображение и достроить в голове, то что имеется. А потом реализовать.
#22 #366680
>>366677
Я тут придумал ритм прикольный для этой песни - так представь себе, он не вписался в 4/4 , такой вот жидкий обосрамс, сам проиграл даже. Я думал впишется.

Просто я нихуя не умею пока и использовать рипер тоже.
вечером опять попробую в запись своего дерьма.
#23 #366686
>>366680
Ну епт, если прикольный - делай. Люди пишут в 5/4, 7/8 и прочее. В рипере это легко переключается в настройках проекта кажется.
#24 #366698
>>366686
>>366680
Чтобы изменить размер не всего проекта, то тыкаешь правой кнопкой на таймлайн - инсерт темп ор сингатуре маркер или как-то так, и там ставишь галочку изменения размера.
#25 #366708
>>366660

>Попробуй структурировать и формализовать понимание песни. Прям можно на бумаге - такие аккорды на куплет, такие на приемы + проигрыш. Далее структура - столько то квадратов вступление, потом куплет, припев и так далее. Далее подобрать мелодию для вокала. Или начать с текста, все по разному делают. И не обязательно в таком порядке.


Охуеть, это домашка по композиции или написание песен? Я просто нихуя не понимаю, как можно что-то писать, не имея даже идеи. По логике сначала рождается какая-то строчка, какой-то мотив, и от них уже строится песня, а гармонизация идет уже после.
#26 #366786
>>366429

Ничего нет адекватного по гармонии, потому что гармония - это неадекват в принципе.

В целом - есть диатонический лад из семи нот, из его нот можно составить трезвучия (минорные и мажорные)

Их можно комбинировать друг с другом и/или добавлять еще ноты - септимы и ноны

Я тебе гарантирую, что все книги по гармонии они все содержат океан воды и вот эту простую мысль.
Все остальное - это задротство и вкусовщина.
#27 #366790
>>366656
А можешь на примерах показать? А то я чего-то туплю. Как по часовой получается квинта, а против часовой — кварта? По логике, не в зависимости от направления, интервали должны быть одинаковые нет?

И что, только два приема есть? Переход в параллельную тональность и/или сдвиг на кварту?
#28 #366796
>>366790
Если сыграть ноту до и сыграть ближайшую справа ноту соль - получится чистая квинта (движение по квинтовому кругу вправо)

Если сыграть ноту соль и ближайшую справа ноту до - получится чистая кварта. гугли обращения интервалов.
#29 #366797
>>366796
Я инвалид, понял. Большое спасибо. А что касается приемов — еще что-то есть? Как, например, диссонансы создавать или там напряжения как-то расcкладывать?
866 Кб, 747x1869
#30 #366799
>>366797
На слух.
#31 #366800
>>366797
Есть еще такая хуйня, что ты можешь окончить свою музыкальную фразу так:

1. Ты берешь какие то аккорды хуяришь
2. На каком то аккорде тебе захотелось завершить фразу.
3. находишь этот аккорд в квинтовом круге
4. Хуяришь предыдущий аккорд (ближайший против часовой стрелки). Это тебе создаст ощущение движения V-I , что как бы даст тебе законченость фразы и новую тонику

Но по мне это ебань ненужная
#32 #366840
>>366708
Изначально предполагается, что эта идея есть. От нее уже в удобном порядке все достраивается. В целом этот совет на случай если задача создать законченную песню кажется большой и неподъемной.
#33 #366861
А почему нельзя почитать книжку по академической или джазовой гармонии? Битлз тоже не из ниоткуда вылезли, у них за спиной стоял Джордж Мартин, который на всем этом собаку съел.
#34 #366926
>>366861
При чем тут вообще Джордж Мартин? Он, как я понимаю, занимался звучанием — звукорежиссурой. А вот музыка битлов, это как и в любой другой музыке — влияние других музыкантов.
#35 #366943
>>366861
Читать можно. Откровений не найдешь.
Классическая гармония -
Есть 7 нот, до мажор
ты берешь аккорд до мажор. Это центр всего.
Если убрать из до - мажора бас (до) и добавить еще терцию сверху, получим аккорд Em , Из Em убрали тонику (Е) , докинули сверху терцию - получили аккорд G. он имеет одну ноту с до-мажором и обладает наиболее особенным звучанием относительно него (ну, по представлениям авторов этой еболы). Если сделать еще один такой шаг, мы получим Bdim - уменьшеное трезвучие, доминанту из доминант, самое далекое и потому не очень красивое.
Пойдем точно так же влево, но снимать ноты будем сверху, а добавлять снизу
Получим от до мажора:
Am и F соответственно. F имеет всего одну общую ноту с до мажором ноту и называется субдоминантой.
считается, что он обладает своим особенным звучанием и является центром этой субдоминантовой группы
если совершить еще одну такую подстановку, мы получим Dm - субдоминанту из субдоминант, очень сильную субдоминанту.

В итоге считается что своим особенным звучанием в мажоре обладают аккорды F C G

Остальные аккорды считаются "Ни так ни сяк". Это Em и Am. Am взятый в обращении с басом До - может быть использован вместо тоники или, взятый как есть - вместо субдоминанты F - и так далее.

Em - соответственно взятый с басом G может подменить доминанту

Вот эта, ничем не обоснованная хуета про ваимоотношения аккордов и три функции ведет к звучанию на манер "Что такое осень - это небо" , советской эстраде, и прочему дерьму.

Откровений нет, повторюсь.
#36 #366946
>>366943
Джазовая гармония - это еще круче

Там говорится что ты можешь строить аккордовые прогрессии и довешивать на аккорды все новых и новых ступеней.
Звучит это все сложнее и ебанутее с каждой новой ступенью. При построении прогрессий на учение о функциях забивают хуй, но если надо разнообразить звучание - вспоминают про функции:
А вот у нас здесь прогрессия в до мажоре и аккорд G!
А давайте заменим аккорд G на Em/G и будет охуенно звучать!

ну и все в таком духе. Далее наворачивают уже аккорды, которые не состоят из нот того же до-мажора (т.е. включают всякие бемоли-диезы), но по мнению автора книги звучат "Доминантово" или "субдоминантово" относительно до мажора - и так же делают подстановки. Ну и все в таком духе.

Я хуй знает, что может быть в этом во всем полезного, если ты не джазист дохуя.
#37 #366948
>>366946
А если ты возьмешь книгу не специализированную на джазе и классической гармонии, то тебе там просто дадут аккорды и их обозначения - минорные, мажорные, уменьшеные, увеличеные, с септимами - и скажут - ну ты же творческий человек, строй свои прогрессии.
Ну и расскажут что - нибудь про функции невнятно. Или просто расскажут, какие есть аккорды в до мажоре и в ля миноре. Такие дела, лол
#38 #366984
>>366943
Не понял ни слова про докидывание терций.
В до мажоре ми минорное трезвучие - слабая доминанта, си уменьшенное - самая сильная доминанта.
Классическая гармония, однако, привела к Моцарту, у которого и двойные доминанты, и секвенции, и модуляции. Ни слова про осень. Открой ноты сонаты номер один да посмотри на его отклонения из тональности в рамках изложения главной партии.
>>366946
В джазовой гармонии в основу берутся септаккорды и их надстройки, потому и возникает проблема, субдоминантовая функция с лидийской четвертой ступенью звучит неустойчивее доминантовой, посему и вводится альтерированная доминанта, что приводит в послевоенном джазе к бибопу, в котором рабочими могут стать не только ноты лада, но все 12 полутонов.
Основная прогрессия джазовая это оборот II-V-I, но есть и варианты, о чем почти в каждой книге написано с примерами.
Мы точно об одном и том же говорим?
#39 #366987
>>366984
Хочу взять у тебя уроки гармонии (скорее консультации, но не суть). Тебе интересно такое предложение? Если что, о деньгах уже в лс договоримся.

OP
#40 #366991
>>366987
Книгу открывай да читай, там все есть. Чтобы не обосраться - читай Способина, там без геморроя. Джазовая гармония это Чугунов, потому что Рогачева действительно сложно понимать.
#41 #366995
>>366984

>Не понял ни слова про докидывание терций.



Открой учебник тюлина и привано, там в начале есть схема с терциями

получается, что есть С , Em , G , Bdim справа (нарисуй на нотоносце, поймешь - с каждым аккордом мы докидываем к самому высокому звуку аккорда терцию и убираем тонику - получаем новый аккорд)

И слева дорисовываем каждому следующему аккорду терцию под тоникой, а квинту убираем.получаем

Dm F Am C(Центр) Em G Bdim

все, что слева тоники - это субдоминантовая группа, справа - доминантовая. F и G собственно центры этих групп и отражают соответственно субдоминантовое звучание и доминантовое.

Dm и Bdim - выражают функции еще сильней, потому что не имеют общих нот с До-мажором. Их можно использовать для большего напряжения.

Am и Em выражают эти функции слабее и могут быть применены для более слабого выражения этих функций в музыке.

Также, если использовать аккорд Am в виде обращения Am/C - то тогда он будет еще ближе к тонике и может подменять тонику, а аккорд Em можно усилить в роли доминанты, применив вместо него обращение Em/G

Про осень - упрощенное звучание одних лишь доминант и субдоминант без приукрашиваний и обращений ведет к отвратительной примитивизации музыки.

Кстати, вся эта логика с доминантами и субдоминантами начинает скатываться в говно уже в миноре, где придумываются кучи ухищрений, чтобы эта система оставалась рабочей - в т.ч. издевательства над злосчастной 7 ступенью.

Насчет джазовой гармонии - да , септаккорды. Да, прогрессии. Прогрессии не только такие, но разные другие - кто во что горазд.
Система, описанная выше, и так хрупкая, рушится и появляется всякая недиатоническая хуерга без особой логики за всем этим. Без обид, я когда слышу джаз и читаю про джаз - я все больше в этом убеждаюсь. Наверное это не для меня, просто меня раздражают люди, которые меряют джазовой гармонией любую музыку в принципе.
#41 #366995
>>366984

>Не понял ни слова про докидывание терций.



Открой учебник тюлина и привано, там в начале есть схема с терциями

получается, что есть С , Em , G , Bdim справа (нарисуй на нотоносце, поймешь - с каждым аккордом мы докидываем к самому высокому звуку аккорда терцию и убираем тонику - получаем новый аккорд)

И слева дорисовываем каждому следующему аккорду терцию под тоникой, а квинту убираем.получаем

Dm F Am C(Центр) Em G Bdim

все, что слева тоники - это субдоминантовая группа, справа - доминантовая. F и G собственно центры этих групп и отражают соответственно субдоминантовое звучание и доминантовое.

Dm и Bdim - выражают функции еще сильней, потому что не имеют общих нот с До-мажором. Их можно использовать для большего напряжения.

Am и Em выражают эти функции слабее и могут быть применены для более слабого выражения этих функций в музыке.

Также, если использовать аккорд Am в виде обращения Am/C - то тогда он будет еще ближе к тонике и может подменять тонику, а аккорд Em можно усилить в роли доминанты, применив вместо него обращение Em/G

Про осень - упрощенное звучание одних лишь доминант и субдоминант без приукрашиваний и обращений ведет к отвратительной примитивизации музыки.

Кстати, вся эта логика с доминантами и субдоминантами начинает скатываться в говно уже в миноре, где придумываются кучи ухищрений, чтобы эта система оставалась рабочей - в т.ч. издевательства над злосчастной 7 ступенью.

Насчет джазовой гармонии - да , септаккорды. Да, прогрессии. Прогрессии не только такие, но разные другие - кто во что горазд.
Система, описанная выше, и так хрупкая, рушится и появляется всякая недиатоническая хуерга без особой логики за всем этим. Без обид, я когда слышу джаз и читаю про джаз - я все больше в этом убеждаюсь. Наверное это не для меня, просто меня раздражают люди, которые меряют джазовой гармонией любую музыку в принципе.
#42 #366997
Ну хз, по моему в гармонии есть дохуя всего. Вон, в инете посмотреть уроки Дениса Чуфарова, там же какой то лютейший матан.
#43 #366999
>>366995
Am/C - До Ми Ля. Он будет тяготеть к тонике? Ля будет звучат как задержание стремящееся в Соль. Устойчиво оно звучать не будет, уж точно.
Приведи пример недиатонической хуерги без логики. Открой ноты Жобима, там очень много хуерги, но это замены и хроматические проходящие аккорды.
#44 #367001
Вопрос немного не про сонгврайтинг, ну да похуй. Тема такова: продают, значит, музыку на аудиостоках. Вопрос: кому она нахуй сдалась? Смотрите: в инете гуляет мысль, что типа в гейропе есть ебантяи, которые головы купить музычку, чтобы сделать ебучий ролик для друзей (что это ваще за хуйня бля). Ну ладно, допустим, есть такие ушлепки. Дальше: создатели фильмов. Я не думаю, что тот, у кого нашлись бабки на съемку фильма, будет с аудиостока себе еще музыку покупать (можно и на заказ сделать). Ладно, есть такие люди, опять же, их мало. Создатели игр. Ну их тоже, я думаю, мало. И в играх, например, для смартфонов, какие-то чуть ли не 8 битные темы обычно, очень пластмассовые. Ща на стоках какойто корпарейт и мотивэйшнл популярны: куда эту поеботину люди покупают?! Поясните ваще за стоки, актуально ли там музоном барыжить?
#45 #367002
>>366997
Тебе нахуя в твоем творчестве матан?
Теоретическую основу подвести под любую хуйню проще простого. Чем сложнее и неочевиднее , кстати, тем легче построить логическую цепочку от неверных вводных до результата.

А моя правда в том, что нужно хуярить трезвучия и другие аккорды как боженька на душу положит, главное чтобы они оставались диатоническими (в основной массе) и учить мать его контрапункт! Вот контрапункт действительно хорошо развивает мозги, в отличие от бесполезных томов по гармонии.
#46 #367003
>>366999
Мне на слух все это не нравится и чем смелее замены - тем меньше логики.

>Am/C - До Ми Ля. Он будет тяготеть к тонике?


По томику тюлина - да, возможно я не так его интерпретировал, защищать не буду ни себя ни его. Себя - потому что в вольном виде изложил свои взгляды после прочтения тонны книг, его - потому что мне в принципе не нравится вся эта хуйня с тональной гармонией.
88 Кб, 506x514
#47 #367004
>>367003
пикрилейтед
#48 #367005
>>367003
Тогда не буду тебя пугать модуляциями через уменьшенные.
Бывает еще модальность в гармонии. Можем про модальность.
Контрапункт это хорошо, конечно, но русские не имели этой музыки до Танеева. Посоветуй учебник что ли.
#49 #367008
>>367005
http://www.artisiou.com/bibliotheque/contrepoint/2009 - Davy - Counterpoint.pdf

Контрапункт это очень простая дисциплина, я вот это прорешиваю.

Накопал в гугле, вроде довольно годно.
#50 #367010
>>366987
Зачем тебе это? Знание гармонии не поможет писать песни.
#51 #367013
>>367010
Да ну нахуй. Твоя задача - мелодию поидумать. Дальше дело техники. Либо джаз ее оформить аккомпанементом, либо классически. Здесь гармония и всплывает. Нахуй тогда нужны все эти теоретические наработки?
#52 #367015
>>367010
Поможет разрешать.
#53 #367017
>>367013
Ну как нахуй, это помогает спинать мысли в кучу. Но само по себе знание гармонии, и тем более классической, не является инструментом писания песен.
#54 #367019
>>367002
Я и не говорю, что это все надо учить. Просто отметил, что в гармонии есть много всякой не очень очевидной хуйни на самом деле, потом и книжки по ней пишут.

И в самой теоретизации нет ничего плохого. Согласен, прежде всего при написании музыки должен работать личный вкус - нравится/не нравится. Но умение всю эту поеботу воспринимать системно во первых позволяет анализировать, то есть понять, почему эта песня заебись, а это нет, и во вторых быстрее достигнуть того, что играет в голове.
#55 #367020
Дискуссия определенно требует господ из треда по теории музыки для разъяснений.
#56 #367028
>>367017
Ну не знаю. Как гармонию на слух можно подобрать обычному музыканту, чтоб больше двух тактов прилично звучала. Мелодию нахуярить то каждый может.
#57 #367031
>>367020
Да в том треде глухо очень в последнее время.
#58 #367053
>>367028

>на слух



а потом весь альтимейт гитар заполнен невыносимо хуевыми подборами аккордов на слух, которые, если их сыграть на ф-но не подходят вообще ни к чему.

Я знаю способ подобрать аккорды к мелодии и активно пользуюсь, но он требует листа бумаги.
#59 #367054
>>367053
Ну с опорой же на теорию?
#60 #367055
>>367053

>Я знаю способ подобрать аккорды к мелодии и активно пользуюсь, но он требует листа бумаги.


Расскажи про этот способ плиз.
#61 #367058
>>367053
Видимо, снимают недоделки с ушами трубочкой. Не знаю, что в этом сложного, особенно если дело касается простых прогрессий, без всяких там вторых обращений полууменьшенного нонаккорда.
#62 #367059
>>367054
По сути - нет

>>367055
Берешь свою любимую песню ласкового мая или гроба.

Выписываешь ноты по тактам.

В каждом такте смотришь, какие ноты приходятся на сильную долю.
Пишешь над этим тактом аккорд, который не диссонирует с нотами на сильную долю и как можно меньше диссонирует с нотами на слабую долю.
Желательно, чтобы самая частая/наиболее акциентированная/та, которая выпала на сильную долю, на худой конец, нота в такте была тоникой аккорда.
Повторяешь для всех тактов.
При совершении этих действий помни, что у тебя должна получиться прогрессия аккордов, в которой четко ощущается центр на 1-й ступени.
На выходе получаешь некую прогрессию, которая, как ни странно, заебись ложится на твою мелодию, просто 10 из 10
#63 #367060
>>367059
Пф, я думал ты мне расскажешь, как подбирать прогрессии нестандартных аккордов, основываясь на мелодии.
Стандартные аккорды я и на слух могу подобрать с 95% точностью, без бумаги и инструмента.
#64 #367061
>>367060

>Стандартные аккорды я и на слух могу подобрать с 95% точностью



вот я почему-то уверен, что все говнари, постящие на ультимейт гитар хвастаются тем же.

>прогрессии нестандартных аккордов, основываясь на мелодии.



Вот откуда вы беретесь? Неужели вы считаете, что есть секрет кроме выбора наиболее благозвучных диатонических (и не очень) аккордов? Что есть блять какой-то АЛГОРИТМ, который будет все делать за вас, додумывать за вас, как и что должно звучать?
#65 #367121
>>367059
А что делать в бифункциональными аккордами?
#66 #367160
>>367121
забудь эту хуйню вообще.

Тебе не надо классифицировать, тебе надо построить прогрессию максимально недиссонирующую относительно мелодии и чем она больше будет содержать нот из мелодии - тем лучше
#67 #367626
Расскажите ньюфане, как пишутся барабаны и перкуссия?
#68 #367633
>>367626
Туда ли ты зашел?
#69 #367679
>>367626
Бочку на первую долю, рабочий на третью, хэт на каждую долю, удар тарелкой на первую долю первого такта каждого квадрата. Изи же
#70 #367698
>>367679
А если наоборот - рабочий на первую, а бочку на третью?
#71 #367836
>>367698
Это называется синкопированный ритм.
#72 #367869
>>367836
Это называется ебанутый.
И вообще, снейр на вторую долю, а не на третью. На третьей уже кик будет.
#73 #367873
>>366300
Как же я проигралпрямо сейчас летов играет на фоне лол
#74 #367880
>>367869
Поясни за базар.
Если кик будет на третью долю, это как раз синкопа, т.к. кик - это акцент, а третья доля - слабая.
#75 #367881
>>367880
Ну, т.е. подразумевается, что ритм будет в два раза медленнее темпа.
Впрочем, похуй, забейте.
#76 #367883
>>367679
Я ебал такие барабаны, еще и крэш на каждом такте.
#77 #367906
>>367883
Ну бля, а ты думал сразу будешь писать партии как у Джои Джордисона нахуй? Нет, надо начинать с азов. И крэш там не на каждом такте, а вначале квадрата.
103 Кб, 912x1216
#78 #368010
>>366164 (OP)
Помогите с гармонией.

Вот короче пример, играю митал, тональность миминор/сольмажор и вдруг в аккомпанементе играется аккорд соль, то есть ионийский лад, то есть какой бы лад я не играл на соло гитаре, хоть ми минорную гамму всё равно на фоне аккорда соль музыка будет звучать мажорно, если я правильно понимаю.

Что с этим делать?
#79 #368051
Как называется нечто, когда переписывается трек, с полностью сохранённой атмосферой оригинала, но трек-то уже, сука, другой. Хоть и с той же атмосферой. Или это вообще никак не называется?
#81 #368075
>>368010

> Что с этим делать?


Не заморачиваться ерундой. Лад, блядь, ионийский.
#82 #368077
>>368062
Меня завернули под предлогом, что в песне не можно использовать слова fuck и cunt. Плохой генератор. Вот этот лучше http://www.anticulture.net/RandomLyrics.php
#83 #368089
>>368051
Кавер? Ремикс?
#84 #368115
>>368010
Нет, может и минорно, зависит от мелодии, которую играешь.
Для начала может попробовать сыграть и понять как она звучит, м?
#85 #368133
>>368115
Нихуя, сам попробуй в гп5 обыграть мажорный аккорд так, чтобы он звучал минорно, результат скинешь.

Тональность сольмажор/миминор
#86 #368186
Годный тред, вкатываюсь.
Я еще, можно сказать, начинающий сонграйтер и вот для меня самым сложным в написании текстов остается написать первую строчку, первую рифму. Вроде бы есть идея песни, иногда даже четкий сюжет составлен, но начать все равно сложно. И в связи с этим мне интересно узнать: а как вы начинаете писать тексты, как у вас рождается эта самая первая строчка?
#87 #368330
>>368186
Сначала пытаюсь подобрать рифму на слово "звезда", а там дальше уже само как то
#88 #368364
>>368133

> обыграть мажорный аккорд так, чтобы он звучал минорно


Эм... в параллельной тональности?
#89 #368378
>>368364
Но это же читерство и вообще как ты почувствуешь или допустим как сторонний наблюдатель узнает что это был переход в другую тональность, а не мажорный аккорд?

Ну то есть вот допустим дез-метал песня в тональности сольмажор либо в миминор, это одно и тоже.

ритмгитара играет свою партию и вдруг внезапно играет мажорный аккорд соль, например, соло гитара в это время похуй что будет играть, любые ноты тональности, всё равно музыка будет весёлой т.к. "в басу" нота соль, которая мажорная.

Что делать с этим? Ведь в метале не должно быть весело звучащего мажора?
#90 #368387
>>368378
Ни мажор, ни минор сами по себе не подразумевают веселого или грустного настроения. Есть песни в минорной тональности, которые звучат весело, а есть песни в мажорной тональности, которые звучат грустно. А делаются такие многоходовочки, я думаю, только путем проб и ошибок, пошаговой инструкции не существует.
#91 #368388
>>368378
"мажор" весело и "минор" грустно это штампы, надо всегда смотреть в контексте.
#92 #368390
>>368378

> всё равно музыка будет весёлой т.к. "в басу" нота соль, которая мажорная.


Ты не туда едешь. Какая еще веселая нота, настроение зависит от тональности, в которой ты играешь. Похуй, что соль - если эта соль входит в минорный звукоряд, мажорной она от этого не делается. Если даже аккорд соль-мажор входит в минорную гамму - он не делает музыку веселой. Если же ты переходишь в другую тональность, в параллельную мажорную - меняется тоника, а не веселые ноты, дело не отдельных нотах. Причем переход минор-мажор вполне себе обычная вещь, и если вещь играется в миноре и в каком-то месте переходит в мажор - не обязательно, что она вдруг зазвучит радостно, так как настроение уже задано. Такие переходы можно много где услышать.
А вообще, если сомневаешься - играй квинтами, или там уменьшенными аккордами. Там уж точно не ошибешься.
#93 #368476
Играй вместо соли Gmaj7
#94 #368522
>>366300
Я тоже проиграл. И я не Семен.
#95 #368757
>>368378
Сторонний наблюдатель прежде всего подсознанием фиксирует тонику всей композиции. Тоника эта будет определяться построением гармонии и мелодий - то что ты при сочинении используешь как некоторый устойчивый элемент, к которому стремятся и приходят все остальные. Характер мелодии будет определяться тем, какая тоника и как ты вокруг нее строишь эту мелодию. Можно сказать, что восприятие тоники влияет на характер мелодий или гармоний и наоборот.
И кстати тоника эта необязательно может быть первой ступенью мажора/минора. Если тоникой окажется третья ступень мажора, то получится композиция в фригийском ладу (который использовал например Терентий Резноренко в, как минимум, the great below)
#96 #368761
>>368757
Мелодия может без тоники быть?
#97 #368771
>>368761
Наш слух в любом случае будет искать в мелодии точку опоры и скорее всего найдет. На этом строится вообще система тяготений и восприятие мелодии. Так что теоретически наверное да. Другое дело насколько она будет ярковыраженной. Мелодии в хроматической или целотонной гамме могут теоретически иметь тонику (нота с которой начинается или на которую заканчивается мелодия, нота на сильной доле, самая длительная или частая нота), но она будет очень слабо выражена, а мелодия звучать неопределенно.
#98 #369062
Можно в итт вбрасывать свои произведения? Или я не туда?
#99 #369077
>>369062
Просто спросить че пацаны думают это в высер-тред. А если что то конкретно по написанию песни то сюда.
#100 #369085
#101 #369239
Пс, музач, как быть? Я могу писать тексты, что на английском что на русском. Текста 6-8 из 10.
Но абсолютно не умею писать музыку, а вернее никогда не пробовал.
Сам же играю на ирландской флейте, пою 6 из 10, совсем чуть чуть умею играть на гитаре и басу. С нотной грамотой знаком, но в разрезе ирландской флейты, не более.
Собственно сам вопрос: Рвать жепу во всяких FL и учиться делать саунд или искать группу единомышленников и там уже пытаться повысить и применить один из имеющихся навыков? Если искать, то где?
#102 #369247
>>369239
Я думаю, тот, кто может в саунд в ФЛ, сможет худо-бедно и на гитарке сыграть, и спеть, и текст написать, а потому единомышленники со средними скиллами ему нахуй не нужны. Поэтому либо трать 4+ года чтобы стать таким же комбайном 10-в-1, либо прокачивай текстописание и пение до богоподобного уровня и собирай группу.
#103 #369248
>>369247
Ну тектса то некоторым нравятся, чувак который давно играет в группке более менее локально популярной оценил. Другое дело, что я скорее всего смогу намного лучше на флейте играть, чем петь. Но ещё цимес в том, что я даже хз как повысить навык звукоизвлечения ротом.
#104 #369258
>>369248
Может, ты гений и можешь подать флейту как что-то крутое в поп/рок-музыке, но я в этом очень сомневаюсь. Я к тому, что это хуевое решение. Лучше научись петь и играть на гитаре. А дальше путей несколько - либо стать сонграйтером и искать продюсеров, которые готовы покупать твои песни, либо искать группу, в которой ты бы был в роли сонграйтера и вокалиста.
#105 #369272
>>369258
Что бы флейту в роцк впихнуть - гением быть не надо. Тот же богопротивный сплин через композицию юзают. Но гитара - да, думаю и в самом делелишней не станет. Зря я что ли в своё время этот сраный инструмент купил?
#106 #369279
>>369272
Найди каких-нибудь фолкоёбов и играй с ними всякую муть про анус викинга.
И на фрукты тоже хуй не клади, все полезно, все качает твои скиллы.
#107 #369280
>>369279
Мы и так в Эрике Рыжем и в Хорошей идеи играем. Но унас только песни ирландские трад. песни. Но спасибо за совет!
#108 #369281
>>369280
Скажи посонам, что пора играть фолк-митол, и достань из штанов две тетради текстов.
Я тоже играю в ковёр-группе, например, и тоже так делал. Вроде бы все сошлись на том, что доставляет.
#109 #369284
>>369281
Фолк-пунк, кста, тож тема. Даже было с 10ок текстов, которые зашли бы под жанр.
#110 #369289
Ох уж эти рокерские высеры
#111 #369732
>>367059

>На выходе получаешь некую прогрессию, которая, как ни странно, заебись ложится на твою мелодию, просто 10 из 10


Да, но вопрос лишь в том, а оно тебе надо? Я может наоборот хочу, что бы диссонировало и уши резало, так что неплохой способ, но все жи слух тут важнее, а то с твоим на твою супермелодию офигенно "что такое осень" ляжет.
#112 #369735
>>367626
Смотри видосы барабанщиков, которые играют песни, которые тебе нравятся. Базарю, еще захочешь. А если ты гений электронной музыки, то там почти всегда стандартные биточки.
#113 #369736
>>368010
Прекрати играть метал, очевидно же.
#114 #369869
>>369732
По моему с диссонансами надо еще аккуратнее работать. Ну окей, если так, то наоборот, подбираешь аккорды, где поменьше нот из данного момента мелодии. Но по сути из такой комбинации будут получаться септ, нон и прочие аккорды, либо уменьшенные/увеличенные/sus4/sus2. На каждый набор нет найдется ебанутый аккорд. А еще есть пониженные ступени тональности...
#115 #370062
>>369869

>А еще есть пониженные ступени тональности...


Ты не поверишь, еще и повышенные есть! А еще можно даже добавить или убрать ноту. Безумие, значит безумие!
#116 #370119
>>370062
А можно вообще в микрохроматике писать. Никто не запретит.
#117 #370134
>>369248

> как повысить навык звукоизвлечения ротом.


Тренируйся на кожаной флейте.
#118 #370162
>>366164 (OP)

>I watched how you walk away


Тут проблема не в рифмовании и построении песен, а в самом английском. Первая строчка, и такой fuck-up.
#119 #370262
>>370162
Поясни. Тут обосрамс в согласовании времен? Придаточная часть должна быть в Past Simple (Indefinite)?
не ОП
#120 #370332
>>370262
Я так понимаю правильнее было бы I watched you walking away
#121 #370593
>>370332
Чтобы сохранить размер, можно I watched as you walked away, например.
#122 #370616
>>370162
тут вообще лучше было бы I watched you walk away
#123 #371044
Двачующие нужен совет. Нет проблем с написанием музыки и мотива для вокала, но вот с текстом большие проблемы, его просто нет. Когда дело доходит до написания самих слов в песне, я просто не знаю нахуй это вообще нужно ?
Киньте мне в миску пару дельных советов, как качать скилл сонграйтерства ? именно текстов.
п.с: стихи никогда не читал и не любил.
#124 #371057
>>371044
Берешь слова, берешь линейку и делишь все по размеру, вот так:

Двачующие нужен совет.
проблем с написанием музыки Нет
и мотива для вокала, но вот
с текстом большие пробле
мы, его просто нет.
Когда дело доходит до на
писания самих слов в пес
не, я просто не знаю
нахуй это вообще нужно ?
Киньте мне в миску па
ру дельных советов, как
качать скилл сонграйтер
ства ? именно текстов.п.с:
стихи никогда не читал
и не любил.
Я дебил.
#125 #371074
>>371057
Необязательно такой уж ровный размер, можно музыку более свободно сочинять.

Двачующие нужен совет.
проблем с написанием музыки Нет
и мотива для вокала, но вот
с текстом большие проблемы,
его просто нет.

Бридж:
Когда дело доходит до написания
самих слов в песне, я просто не знаю
нахуй это вообще нужно ?

Киньте мне в миску
пару дельных советов, как
качать скилл сонграйтерства ?
именно текстов.

Припев:
стихи никогда не читал
и не любил.
Я дебил.
Я дебил.
67 Кб, 437x600
#126 #371076
>>371074
А теперь еще музычку на это все.
#127 #371228
>>371044
Может быть по разному, кто-то начинает с мелодии, кто-то с текста. Вообще надо определиться с какой-то одной фразой/строчкой, которая вот точно нужна. И дальше от нее отталкиваться. Можно для простоты сочинять кучу ее копий (в плане мелодии и ритма), но с другими словами. Некоторые и с рифмой не заморачиваются. Еще больше людей не заморачиваются со смыслом. Но все равно на первых порах вероятно придется напрягаться, подбирать слова и фразы, выбирать между вариантами. Я вот могу по часу аутировать над парой строчек и ходить с пустым взглядом все это время. Все таки придумать текст это тоже труд. Писать конечно лучше о том, что понимаешь, простым языком и максимально искренне.
Ну и еще, про историю с yesterday Маккартни и яйцами ты наверное слышал - тоже неплохой способ.
#128 #371229
>>371228

>про историю с yesterday Маккартни и яйцами


Нет, расскажи? Очередной миф, что некий Маккартни вылизывал чьи то яица, а на утро написал об этом песню?
#129 #371238
>>371229
Ну тип он сначала придумал мотивчик к песне, но охуенно глубокий текст, на который все буду дрочить, ему сначала придумывать было западло, и он написал текст про яичницу и еще какую то чепуху, просто зафиксировать образ песни. И уже спустя долгое время после он написал нормальный текст. На вики можешь прочитать.
#130 #371772
>>369258

>подать флейту как что-то крутое в поп/рок-музыке, но я в этом очень сомневаюсь



Джетро Талл же
#131 #372323
Музыка вроде сочиняется, а вот с текстами/мелодиями вокала совсем никак не выходит. Что можете посоветовать? Тексты хочу на английском. Язык на уровне повседневного общения знаю. В идеале хотелось бы сочинять что-нибудь на уровне ранних текстов Judas Priest, может даже кто-нибудь и по этой теме кто что посоветовать может?
#132 #372342
>>368010
Вот ты долбаёб. Названия выучил - ионийский лад блять! - а понять, нахуя эти лады нужны, забыл. Ми-минорный лад - это по нотам тот же соль мажор, только сыгранный от 6-ой ступени. Восприятие лада зависит от тоники. Когда ты берёшь аккорд Соль или на басухе ноту соль, а поверх этого играешь диатонический лад из соответствующей тональности, то он воспринимается как соль-мажор.
И аккорд соль в данном случае всегда будет звучать мажорно, т.к. тональность у тебя Соль-МАЖОР нахуй!
#133 #372343
Насчет текста вот
>>371228
Насчет мелодии - попробуй поимпровизировать под музыку на удобном инструменте или просто выключить фантазию и напевать разные варианты. Только с инструментом нужно помнить о доступном диапазоне голоса. Если непривычно, то процесс может идти тяжело, но это уже будет развивать нужное умение создавать и слышать подходящую мелодию в голове. Без умения импровизировать будет получаться много говна, это нормально. Надо запоминать удачные моменты и из них складывать итоговую мелодию. Иногда так можно часами играть. Потом уже можно к мелодии начать придумывать текст.
#134 #372344
#135 #373268
>>366429

>Есть что-нибудь адекватное по гармонии?


С вашего позволения, попробую объяснить для ДЦП

1. Научись читать аккорды по номерам ступеней.
Допустим, прогрессия Am Em это I - V (понадобится в дальнейшем для понятия гармонии, переноса гармонии в другую тональность и для того, чтобы не пернуть в лужу перед более-менее продвинутыми музыкантами...)

2. Задрачивай популярные последовательности аккордов, послушай их и усвой.
http://www.piano-keyboard-guide.com/piano-chord-progressions.html

3. Поиграй их.

4. Дальше подумай о песне. Какая она? Ну грустная, ок, тогда начинай с минорного аккорда. Am (I) допустим. Ок. Дальше попой свой репчик под неё. Am (I) неплохо, но он не передает всего твоего настроения. Ок, Давай ещё какой нибудь аккорд включим. Что, если G (VII)?
Получится Am (I) - G (VII). Попробуй спеть под неё свой хит.
Не легло? А вот у Цоя легло:

..Мы хотим видеть дальше, чем окна дома напротив...

Другой аккорд попробуем. F (VI). Am (I) - F (VI). Послушаем. Ну, довольно напряжённо.
Не легло? А вот у Джона Фрущонте из РХЧП легло:

..Psychic spies from China
Try to steal your mind's elation
Little girls from Sweden
Dream of silver screen quotations
And if you want these kind of dreams
It's Californication...


Вывод прост. Пробуйте, Ступеней всего 7, вполне можно научиться методом подбора гармонизировать так, как требует ваша песня. И этот момент самый важный. Удачи
#135 #373268
>>366429

>Есть что-нибудь адекватное по гармонии?


С вашего позволения, попробую объяснить для ДЦП

1. Научись читать аккорды по номерам ступеней.
Допустим, прогрессия Am Em это I - V (понадобится в дальнейшем для понятия гармонии, переноса гармонии в другую тональность и для того, чтобы не пернуть в лужу перед более-менее продвинутыми музыкантами...)

2. Задрачивай популярные последовательности аккордов, послушай их и усвой.
http://www.piano-keyboard-guide.com/piano-chord-progressions.html

3. Поиграй их.

4. Дальше подумай о песне. Какая она? Ну грустная, ок, тогда начинай с минорного аккорда. Am (I) допустим. Ок. Дальше попой свой репчик под неё. Am (I) неплохо, но он не передает всего твоего настроения. Ок, Давай ещё какой нибудь аккорд включим. Что, если G (VII)?
Получится Am (I) - G (VII). Попробуй спеть под неё свой хит.
Не легло? А вот у Цоя легло:

..Мы хотим видеть дальше, чем окна дома напротив...

Другой аккорд попробуем. F (VI). Am (I) - F (VI). Послушаем. Ну, довольно напряжённо.
Не легло? А вот у Джона Фрущонте из РХЧП легло:

..Psychic spies from China
Try to steal your mind's elation
Little girls from Sweden
Dream of silver screen quotations
And if you want these kind of dreams
It's Californication...


Вывод прост. Пробуйте, Ступеней всего 7, вполне можно научиться методом подбора гармонизировать так, как требует ваша песня. И этот момент самый важный. Удачи
#136 #373274
>>373268

> Допустим, прогрессия Am Em это I - V


Это в тональности ля минор оно I - V, надо уточнять.
#137 #373278
>>373274
окей. Суть в том, что аккорды даны, делайте. Для сочинения песни достаточно 1 тональности. Большинство песен состоят из 2-3-4 аккордов. Нирвана вся, весь рок практически не изъёбывается в этом. Есть другие вещи(помимо нот), над которыми нужно работать. Фразировка, динамика, ГРУВ, тексты песен, звукоизвлечение(если ты музыкант, а не оператор педов(без обид)), артикуляция..
Посмотрите мастер-класс биби кинга 90какого-то года, этот дед не знает как правильно называются аккорды, при этом ведущий челик восхищается его манерой игры и гармонией, а Би Би просто на слух делает свои вещи. Вот ещё один пункт, Слух.

У меня другая проблема, когда начинаю писать песню, то в голову лезут тексты про ЛЮБОВЬ и меня это дико бесит. Ни аккорды, ни любая другая хуйня из которой состоит тред меня не печет.
#138 #373281
>>373274

>Это в тональности ля минор оно I - V, надо уточнять.


Кому надо уточнять? Если Am это первая ступень, то совершенно логично, что тональность ля минор
#139 #373283
>>373281
А если не первая, то тоже логично? А если это до мажор?
#140 #373316
Хватит сраться.
>>373283
В до мажоре первая ступень - до. Поэтому если тебе говорят, что Am - первая ступень, то тональность может быть только ля минор.
>>373281
Если объясняешь ступени ньюфагу, указывай тональности явным образом.
#141 #373735
>>373278
напиши альбом ПРО ЛЮБОВЬ, отпустит и займешься чем хочешь на гонорары
#142 #373745
>>373268
>>373278
Хорошо все расписал. В поп/рок песне гармония не такая страшная как ее малюют, часто строится комбинацией прокачанного слуха и подбором. Есть куча не менее важных и сложных вещей
#143 #373747
>>373278
Тексты эти твои как то связаны с личным опытом? Если да, то действительно, напиши эти и песни и отпустит. Если нет, значит такие песни не нужны. Придется четко задать другую тему и мучиться с ней, пока не напишется текст. Постепенно получится. В написании текстов тоже применимы определенные упражнения.
#144 #373921
>>373747
Ну, про личный опыт я уже написал песню, но, видимо для самого себя я не до конца раскрыл тему. Это проявляется, когда я хороший риф придумываю и пытаюсь на него написать текст. Как эдакое клише у меня. Но песня получается натужно, звучит банально и самое главное не искренне.

Буквально вчера решил попробовать просто взять за правило писать по песене утром и вечером каждый день. И... Сочинил две песни. Одна двухкуплетная, другая полноценная и почувствовал, что меня отпустило. Самое главное выбрать тему и по честному написать её. Как-то так, мужики
#145 #373955
>>373921
Насчет честности да. Это важно. Ну заставлять себя бывает полезно, так что думаю все правильно.
27 Кб, 495x444
#146 #374119
Наверное самый подходящий тред для подобного вопроса. Если намеренно каждый день сочинять по одной композиции то будет ли прокачиваться композиторский скилл? При этом не парясь по поводу того, хороша ли эта композиция сама по себе (и скорее всего хороша она не будет). Т.е. я беру например какую-нибудь песню которая мне нравится, запоминаю её структуру и пытаюсь сочинить композицию с такой же структурой (напр. куплет-припев-куплет-припев-бридж-бридж2-и т.д.). Насколько данная ежедневная практика может быть полезной, а может быть наоборот вредной (например, снизится планка личного требования к качеству композиции)?
#147 #374151
>>374119
Не думаю что станет хуже. Скилл качаться точно будет. Вопрос, стоит ли себя ограничивать одним днем? Может два. Что оптимальнее? Думаю сначала надо попробовать, потом яснее будет. Задумка хорошая.
#148 #374169
>>374119
Определенно, скилл будет качаться.
Весной я сел записывать на пекарню свои несчастные 4.5 песни. Походу дела, воодушивившись процессом и удачным результатом на выходе, я сочини ещё 3 песни. 3 песни, Карл. Итого, за месяц я записал и обработал самое больше количество своих песен в жизни.

Конечно, потом ввиду разных жизненных обстоятельств я потерял хватку и подзабил на это дело, но сейчас я вновь готовлюсь к записи как можно более основательно. И не стоит думать, что для записи песни достаточно аккордов и вокала, а остальное походу дела сочиниться. Бывает, что запись и аранжировка проходят за несколько минут, а бывает ты неделями выбрачиваешь свои соло и гениальные ходы.

Прослушав сейчас все свои несколько песен я понял, что самые крутые это те темы, которые легко писались и записывались. А те, что запорно придумывались по нескольку дней вызывают тоску. Ну, может, я просто ещё молод.

Как сказал Лёха Никонов про написание стихов: "Ты либо пишешь, либо живёшь.." . Здесь такая же жиза, но с другой стороны, когда в твоей жизни ничего не происходит, то и писать получается неочем. Тоесть иногда надо сходить пробздеться, что-то сделать благое/плохое для общества, что-то употребить, на чём-то покататься и т.д.
#149 #375151
https://www.youtube.com/watch?v=FfZygNUmFas
Помогите найти крякнутый synfire. Он вообще существует?
#150 #375242
Тред в архивач несите
#151 #375260
>>375242
Держи, например. http://arhivach.org/thread/185699/
#152 #376628
Где искать бесплатные английские хипстерские тексты, образные, но не шибко осмысленные? Делаю альбом эксперементального музла, электроника разнообразная, даб, грайм, хип-хап.
#154 #377151
В тред вкатился человек который не знает ни одного музыкального термина. В общем,иногда под настроение могу выдумывать в башке какие-то не сложные,в плане музыки и смысловой нагрузки,песенки,но абсолютно не знаю как их записывать с музыкальной точки зрения. Плюс хочется как-то развиваться в сторону более сложных,с музыкальной точки зрения, композиций.
Подскажите,пожалуйста, годную и не слишком нудную литературу на эту тему.
#155 #377283
>>377151

>Подскажите,пожалуйста, годную и не слишком нудную литературу на эту тему.


1. Купи интересный тебе инструмент.
2. Учись играть на нём
3. ???
4. Не флуди больше здесь
#156 #379907
Тред приказал долго жить ?
135 Кб, 700x866
#157 #379912
>>377151
1. Выбери инструмент и осваивай его
2. Если можешь в английский, пикрелейтед — годная книга по музтеории
3. Пиши своё @ анализируй чужое. Смотри в сторону джаза, там много чего интересного для тебя есть.
#158 #380327
>>367001
Ты забываешь про рекламу. Это не только глобальные и национальные бренды, но и средний бизнес и даже мухосранский универмаг, которому нужен ролик на городском телевидении. Им всем нужно музло на фон, потому что нельзя просто так взять и сказать по телевизору «в нашем магазе любые унитазы», без подложки будет неестественно звучать. То, что ты перечислил, это как раз исключения.
#159 #380372
Кто-нибудь испытывал музыкальные сны? Ну типа ты слышишь охуенную мелодию, всё так идеально звучит, ты осведомлён о каждой ноте, можешь с помощью мысли заставлять музыку изменятся, варьировать, образовывать безумно красивые кульбиты, так что получаются хиты мирового уровня. А когда просыпаешь ся не можешь вспомнить ни одной ноты. Бля, такие охуенные сны.
#160 #380471
>>371044

>п.с: стихи никогда не читал и не любил.



А это и не нужно. В том смысле, что не обязательно тащить на себе весь багаж мировой литературы. Для песни другое нужно: настроение. Бывает такое настроение обращённое очень глубоко в тебя. Ну, то есть, ты как-бы через себя пропускаешь какой-то факт из жизни, и у тебя к нему вырабатывается какое-то отношение. Если отношение негативное - песни не будет. Если позитивное - то пытаешься это выразить. Выразить - это значит пересказать каким-то бережным деликатным способом, "без плевка". Когда придерживаешься этой бережности и деликатности то получается в рифму. Само собой.
Вот и вся суть.
#161 #380479
>>380471
можно на примере раннего-позднего летова увидеть что будет, если читать много стихов.
#162 #380488
>>380372
Почти каждую ночь такая херня.
#163 #380823
Вы слишком сильно заморачивайтесь.
#164 #380825
>>380823
Прекрасный совет, так и сделаем.
5 Кб, 106x128
#165 #380827
#166 #380832
>>380471
Я бы даже сказал, любое мощное жизненное впечатление поможет тебе родить песню. Вчера со мной так и произошло. Сел и за 15 минут сделал крепкую основу для песни с аккордами, сегодня допиливал. Поэтому не сидите в сычевальне, ананасы
#167 #380841
>>380832
Без ежедневных тренировок будет "однажды проснулся, окрыленный вдохновением всю ночь писал, а наутро, перечитав, чуть не умер от стыда"
#168 #380855
>>380841
не спорю, братишка. Конечно, только постоянная практика. Лол, есть песни, которые я ещё два года назад сочинил, но не дописал.
#169 #384833
Братцы ононы, теперь помогайте.
Есть йа, басист. Персонажем анекдотов меня назвать сложно, я вроде и с музыкальной теорией знаком и играть умею но вот высрать что то СВОЁ у меня никак не получается.
Я осваиваю кокаккорды всякие аранжированные, разбираюсь в инструменте но всё таки меня не хватает на что то сложнее тупой прогрессии 1-4-1-5 или типа того.
Подскажите, как басмэну научится пилить композиции? Или гроб гроб кладбище?
#170 #384999
>>368051
Бамп вопросу о котором уже и забыл.

>>368089
Да вот в том-то и дело что нет. Но название-то в теории есть.
#171 #385011
>>384999
Как в кино, римейк?
#172 #385014
>>384833
Ну как по мне, ничего плохого в прогрессии 1-4-1-5 нет, можно и так песню написать.
Прогрессии на басу придумываешь? Если да, попробуй гитару, фортепиано. Или попробуй начать с мелодии, а потом уже ее гармонизировать.
#173 #385018
>>385014
Да, прогрессии на басу стараюсь придумать. Пока что на уровне диатонических трехзвучий в ми миноре и ля миноре натуральных. Дальше планирую разобраться в том же самом но уже с септами. А потом подключить всякие альтерации, мелодические, гармонические и хуические. Но если даже прогрессию я родить смогу, то вот мелодия никакая в голову уж точно не приходит. У меня так всегда было, что никаких соло или там риффчиков я своих родить не могу, как не старайся. Тишина в голове, лол
А вот с гитарой и клавишами тухло. Я с баса начал, на клавишах могу только одной рукой играть ибо самопал.
На гитаре не умею ничего кроме аккордов с барэ диатонических мажорно-минорных, эх
#174 #385072
>>385018
Ты слишком запарился теорией, парень. Обрати внимание, только и пишешь о музыкальных терминах. А творчество на другом этаже проживает. Для начала подумай какую ты хочешь сделать композицию. Грустную? Веселую? Мрачную? И т.д. Дальше создай прогрессию или мелодию. Не надо стараться выебнуться своим знанием септаккордов. Пару нот на аккорд пока хватит. Дальше подумай о груве, ведь ноты это лишь звуки, а качевость теме придаёт именно грув. Когда сделаешь основу из аккордов и грува переходи к написанию текста, мелодии.

Я в последнее время записываю даже самые ужасные песни и иногда в простейшем варианте, без изъебств в акустике. Сам факт работы над композицией уже доставляет, плюс потом можно отложить ее и переделать. Это лучше чем вообще ничего не придумывать и думать какой там нонаккорд подойдёт в 2-5-1. Тебе нужно развивать умение выбирать. Какой аккорд сыграть лучше ? C или G? Какой ритм сделать? Рваный или маршеобразный? Или вообще триолями сыграть? Надеюсь, я понятно объясняю
#175 #385074
>>384833

Вдогонку. Подумай о событиях в своей жизни. Что тебя радует, что бесит и сядь за стол, напиши об этом пару строк песенных. Это не тяжело. Потом возьми свой бас и попробуй это пропеть. Ты просто рассказываешь историю о чем то, никто тебя не осудит и не станет над тобой смеяться. Потом записываешь это демо и начинаешь с ним более детально работать, как ты любишь. Терцию тут в мелодии, нонаккорд, 1-4-5 .. Ммм...
#177 #385114
>>385082
Блин, надо английский учить
#178 #385135
>>366164 (OP)

> 2к16


> сонг


кекнул
#179 #385156
>>385135
Piesnia?
#180 #385305
>>385135
Заебали с 2k16, буду писать 0.000002kkk2*8, пойду против системы
297 Кб, 960x1280
#181 #385649
>>366164 (OP)
Показалось Кофанов на второй пикче.
#182 #387556
>>385082
Ахуенчик
#183 #389687
>>366164 (OP)
Такое ощущение, что все научились писать песни, где все?
#184 #390605
>>389687
Походу, здесь все считают, что они бобы диланы. За себя отвечу, что последние недели 3-4 вообще не пишу, потому что нахожусь в подвешенном состоянии. Жизнь тяготит и мешает творчество развивать.
#185 #390711
Ребята, что делать, если все, что я сочиняю, когда расслабленно импровизирую - хуета без ритмики, динамики, скучная как пиздец?
Что-то более менее вменяемое выходит, только если я отдельно работаю сначала над ритмическим рисунком мелодии, затем ноты подбираю.
Как же чистое вдохновение, мелодии в голове и связь с ноосферой?
#186 #390720
>>390711
Твоя импровизация это просто дрочка. Ты заучил движения пальцами по гамме и играешь то, что у тебя получается хорошо(хуету).
Нужно просто представить, что ты рассказываешь историю мелодией. Например, история начинается отрывисто, тихо, затем, нарастает, добавляется больше нот, затем тишина, затем резкий бум на полной громкости, затем затухание.
Чувак, это проще, чем кажется, просто ты привык играть говно без смысла и вкуса. Да и о вкусе. Когда сочиняешь ты же выбираешь какой риф лучше, какой хуже? так и тут. Учись раговаривать нотами, как ребенок. Сначала пару звуков, затем больше, больше, осмысленнее, появляются фразы, предложения, целые простынки предложенгий!!!!!!!!!!!!!!!..... Поеду бухать короче.
#187 #390724
>>390711
СЛУХ ВКЛЮЧИ. Мало ли что тебя в твоей шараге научили всё по теории делать. Где же твой собственный выбор? На выборах тоже голосуешь за того, за кого скажут? Блять, ВНИМАТЕЛЬНО СЛУШАЙ Ч ТО ИГРАЕШЬ. Я пишу так в том числе для себя, потому что я такое же говно играю, но я пытаюсь себя заставить вдумываться в то, что играю.

Кстати, когда делаешь песню появляется блаженная простота и комфорт. У тебя есть слова, у тебя есть гармония. Между куплетами ты ювелирно точно придумываешь партию, с соло тоже особых проблем нет. Музыка словно сама льётся из тебя когда делаешь песню. Ёбаный свет, я даже барабаны придумываю как боженька когда делаю песню. Бас. Не умел я на нём играть, но купил и когда забабахивал партию вдруг научился. Это, действительно волшебство. И объясняется это всё тем, что я делаю музыку внутри контекста(песни). У песни есть тематика, чувство, слова, ритм, такт, всё то, чего не хватает твоим импровизациям и она умеет подсказывать тебе. Она живое существо, фактически. Твои импровизации это просто механика, в них нет жизни. Подумай над моими словами, братишка.
42 Кб, 854x561
#188 #390731
>>368133
См. пикрил.
Послушать пикрил.: https://clyp.it/bvdifrre
#189 #391365
Помогите начинающему музыканту. У меня такая вот штука - захожу я в Фрути лупс, начинаю чего-то там херачить. Как положено - сначала кики, снейры, хэты, потом прописываю или бас, или основной инструмент. Короче, если так можно выразиться, делаю скелет композиции, вокруг которого все и будет строиться в дальнейшем. Но вот потом то и начинается проблема - сделав заготовку потом у меня не получается ничего добавить, я не могу подобрать инструмент, который бы влился в эту заготовку, не могу разнообразить композицию. При этом в голове у меня вроде бы есть идеи, но когда начинаю их воплощать, то чувствую, что получается какая-то лажа. Поэтому у меня уже хз сколько заготовок, причем довольно годных, на мой вкус, а готовых работ почти нет, да и те что есть мне не очень.
#190 #391412
>>391365
Попробуй сначала делать инструмент, а потом вокруг него выстраивай свои кики и хэты.
#191 #397835
Анон, поясни мне, как мастеринг-инженер (или кто?) делает из этого
https://www.youtube.com/watch?v=peGKDkQcC3I
такой звук как здеся
https://www.youtube.com/watch?v=BfOdWSiyWoc
#192 #397896
>>397835
Реверб, компрессор, эквализация и в микс. Гитара с комбика записанная на микрофон так и звучит.
#193 #398227
>>397896
Где ты реверб слышишь на студийке? По-моему звук наоборот приблизили.
#194 #398387
>>366164 (OP)
Чот говно текст
#195 #398402
Анонасы, куда направить мелодию после G#-moll - E-dur - C-dur - E-moll - C-moll - G-dur?
#196 #398703
>>398402
Ну что же вы, анонасы. Хотел было F#-dur, потому что ей закончить хочу, но херня же, помогите.
#197 #398704
>>398703
Ой, G#-dur
#198 #398730
>>398704
>>398703
>>398402
Обращения попробуй либо модуляцию в соседнюю тональность.
#199 #398739
>>366164 (OP)

>Сонграйтинг



Почему нельзя сказать просто НАПИСАНИЕ ПЕСЕН?
#200 #398747
>>398739
Ты чё, сука, импортозамещение ?
#201 #398885
>>398730
Спасибо, антош
#202 #402241
>>366797
А если ещё въедешь в тему с отклонениями и шагнёшь за рамки TSDT <spoiler>ровным пацанам достаточно TDST</spoiler>, то сможешь замахнуться на гармонию.
#203 #402242
>>367059
По большому счёту ты только что описал, что такое музыкальный диктант.
Ты, кстати, на что больше опираешься - на слух или знание теории?
#204 #402244
>>367004
"Будет ли субдоминантовый секстаккорд тянуться к тонике, тем паче что ему для перехода в тонику нужно только верхний тон двинуть?"
#205 #402245
>>368378
Перейти на одноимённую тональность?
#206 #402650
Бля я охуел от постов тута..
Если честно всегда считал, что музло придумывается чисто по наитию, сел за инструмент и пришло или вообще в голове мелодия зародилась и релизовал (если запомнил, эх). Но теоретически "высчитывать" музло это как то странно.. Может это для классической музыки или чего-то подобного подходит, хотя тоже сомневаюсь сильно. Не думаю что Кобейн, Леннон или Ангус Янг сочиняли музло "по книжкам".. А на выходе имеем мировые хиты
#207 #402651
>>402650
Мировые хиты для быдла же, ты чё.
Вообще суть кроется как обычно где то посередке - кто то пилит сверхтехничные джазовые соло а кто то играет несколько нот с бэндами и получает место в списке "лучших соло мира" (соло Гилмора в Time).
Но ей богу, сравнивать Майлза Дэвиса и прочих джазовиков с Койбеном и чЛенноном ну как то не круто. Стиль и музыка разная же
#208 #402653
>>402651
Ну если в треде собрались джазовики и классики кончившие муз. учреждения, тогда согласен, бесспорно. Однако, на мой взгляд, большинство сочинителей и является тем "быдлом", которое потребляет и придумывает, соответственно, популярную музыку
#209 #402656
>>402653
Салам балам, я не роцкер и не джазовик.
Своей музыки не пишу но могу раскидать простенькие гармонии и предложить интересные аккорды и прогрессии. Ориентируюсь на джаз и блюз сейчас. Дальше на что то посложнее.
Но это не значит что я играю и буду играть джаз, смекаешь?
#210 #402659
>>402650

>музло придумывается чисто по наитию, сел за инструмент и пришло


ПИЗДЕЖЬ! Запомни на всю свою оставшуюся жизнь: музыка — это работа. Ничего в жизни просто так не приходит и не уходит. Чтобы написать песню, надо проделать работу. Хорошую песню — большую работу. И совершенно похуй в каком жанре ты работаешь. Хорошую поп-песню примерно так же сложно написать, как джазовую.
#211 #402677
>>402659
Позволь не согласиться.
1. Музыка совершенно не обязательно должна являться работой. Например, сколько диванных гитаристов/басистов/трубачей любящих помузицировать после работы дома, без всяческих амбиций
2. Даже если музыка это работа, т.е. занятия музыкой приносят доход, то совершенно не обязательно сочинять всё по теории, если получается сочинять и без неё. Пример - обколотый Дэйв Мастейн, который узнал что существуют всякие там ноты и тд уже после самых успешных альбомов. Ну и тысячи их, примеров
#212 #402683
Хочу писать музыку.
Пробую. Получается банальщина, хуита или банальная хуита.
Далее ударных 4/4 фантазия не идет. Что мне делать то ?
#213 #402685
>>402683
расширяй кругозор, слушай разную музыку
ну и пробуй сочинять дальше
#214 #402687
>>402677
Кто там слушает Мастейна?
Ммм, упоротые говнари
Ну да, так то и Киш тоже чёта не оче уж джаз
#215 #402691
>>402687
Да, всё верно, говнари.
Дело то предпочтений..
Кто-то слушает рок-митал, кто-то джаз и т.д.
Я лично не считаю что есть плохая музыка, если существует хоть один почитатель - произведение имеет право на существование.
Но речь то идет о сочинительстве музыки и о том, что можно придумать НЕЧТО совершенно не владея муз. теорией, вот так вот
#216 #402693
>>402691
Ну тут можно устроить дискасс на тему того что вкусы разные. То что для одного годнота для другого, что называется "Smells like teen spirit".
Если мне уже хочется плодить музыку в своём жанре и экспериментировать то кому то хватит и трёх блатных аккордов. Вся фигня в количестве и тех и других. Ну и интернет заспамил мозги тоннами музыки.
#217 #402701
>>402685
Да я и так довольно дохуя слушаю, толку то
теории тоже довольно много знаю, но ничего не помогает.
#218 #402709
>>402701
снимай партии, анализируй форму, гармонию итп
#219 #402764
>>380855

>Лол, есть песни, которые я ещё два года назад сочинил, но не дописал.



У меня есть такие, которым уже 8-9 лет
#220 #402858
>>402677
Он тебе про то, что просто так ничего не даётся. Это только в Пахомии дауна, который сгенерил "Эх, лук-лучок", могут позват на ТВ и даже записать его песню на ёба-студии.
Тот же Горшок дохуя трудился, что бы дорасти до стадионов и более популярной группы в рашке в стиле роцк пока небыло. А всё почему? Потому что нет индустрии, лейблы говно, на студиях конские цены, все СМИ забиты говном.

Вот пруфы:

НАШЕ Радио. Чартова Дюжина. 11 ноября 2005.

Отборочный тур:
Моральный Кодекс - 9 рота
Джанго - Пальтецо
Аквариум - Стаканы

Фаворит недели: Земфира - Так и оставим
13. Ногу Свело! - Твоя звезда
12. Би-2 - Теперь ты знаешь (Нечётный Воин-1)
11. Пикник - Из коры себе подругу выстругал
10. Ночные Снайперы - Актриса
09. ДДТ - Контрреволюция
08. Lumen - Детки
07. Пилот - Сегодняшним днём (Взлом чарта)
06. Наив - Моё сердце (Не остановилось)
05. Алиса - Рок-н-ролл крест
04. Кукрыниксы - Звезда
03. Агата Кристи - Весёлый мир (Взлом чарта)
02. Мельница - Ночная кобыла
01. Кипелов - Не сейчас


Что-то новых имён не прибавилось за 11 лет, не так ли?
#220 #402858
>>402677
Он тебе про то, что просто так ничего не даётся. Это только в Пахомии дауна, который сгенерил "Эх, лук-лучок", могут позват на ТВ и даже записать его песню на ёба-студии.
Тот же Горшок дохуя трудился, что бы дорасти до стадионов и более популярной группы в рашке в стиле роцк пока небыло. А всё почему? Потому что нет индустрии, лейблы говно, на студиях конские цены, все СМИ забиты говном.

Вот пруфы:

НАШЕ Радио. Чартова Дюжина. 11 ноября 2005.

Отборочный тур:
Моральный Кодекс - 9 рота
Джанго - Пальтецо
Аквариум - Стаканы

Фаворит недели: Земфира - Так и оставим
13. Ногу Свело! - Твоя звезда
12. Би-2 - Теперь ты знаешь (Нечётный Воин-1)
11. Пикник - Из коры себе подругу выстругал
10. Ночные Снайперы - Актриса
09. ДДТ - Контрреволюция
08. Lumen - Детки
07. Пилот - Сегодняшним днём (Взлом чарта)
06. Наив - Моё сердце (Не остановилось)
05. Алиса - Рок-н-ролл крест
04. Кукрыниксы - Звезда
03. Агата Кристи - Весёлый мир (Взлом чарта)
02. Мельница - Ночная кобыла
01. Кипелов - Не сейчас


Что-то новых имён не прибавилось за 11 лет, не так ли?
#221 #403042
>>402677

>обколотый Дэйв Мастейн, который узнал что существуют всякие там ноты и тд уже после самых успешных альбомов


Полился пиздежь по трубам. Больше верю в "гениальность" музыкантов, лопушок.
#222 #403043
>>403042
быстрофикс

Больше верь в "гениальность" музыкантов, лопушок.
#223 #403094
>>403043
Костя Ступин точно нихуя не знает, однако относительно годно играет и сочиняет.
мимо-анон
60 Кб, 600x350
#224 #403210
>>403094
Ты что, долбоёб?
#225 #403213
>>403210
Нет.
#226 #403219
Почитал тред и блять просто охуел, вы так заморочены на ненужной теории, а ведь песня она ПРОСТО пишется, просто и без задней мысли
#227 #403235
>>402858
Да что то и из старых имен одни бездари, которым давно пора на покой. Ноунеймы нынче гораздо круче делают и сильнее
#228 #403338
>>403235
Бесспорно, есть и старые гнилые группы и новые. Но сейчас хотя бы есть интернет и шанс показать себя публике из 1% увеличивается до 2%, мотивация у ребят растёт, но играть для зала из 20 человек не всем хочется. Объясню. Вот смотрит чувак концерт РХЧП и охуевает от НАРОДИЩА. А у нас? У нас даже на митинги не приходят в таком количестве, как на концерт AC/DC или на футбольный матч. Дизморалька вам на ночь.
#229 #403344
>>403338
Вот из-за интернета шанса практически ноль, тебя просто не услышат в море шума таких же как ты.
#230 #403469
>>403344
Да дохуя шансов через инет, ты не шаришь просто
#231 #403474
По большому счету, ничего не изменилось с этим вашим энторнетом.

Либо входишь в 0,1% лучших, либо не входишь.

Прочее - детали.
#232 #403477
Киньте в тред свои песни, интересно послушать, заодно и народ отрейтит, а то в высертреде одни сэмплы
#233 #403579
>>403469
Ну, скажем, стать исполнителем одного хита на ютубе - можно, стать известным в узком кругу среди малой аудитории - тоже, но вот настоящей, большой известности, как у звездных групп ХХ века, чтоб на стадион толпы мокреньких телок ломились - хуй уже.
#234 #406324
>>403477
Ну ок, вот пример ориджинала. Хотел третий куплет досочинять, и еще модуляцию приделать, но сейчас думаю что лажа какая-то.
http://vocaroo.com/i/s192XIW5KzFY
#235 #406329
>>368051
Имитация?
#236 #406372
>>406324
Как то плотненько получилось, я не успел понять что уже припев начался после 1 куплета, я бы добавил переход на припев.
А по самому тексту получилась жвачка, потому что нет развития (хотя в рашн поп мюзик есть гораздо хуже тексты, но всё-таки). Основная идея чувак хочет тян? Можешь сделать 3 куплет "тихий" для динамичности и рассказать о том, что вы не можете быть вдвоём или что она тебя отшила (не суть), для завершённости картины. А то вроде 1 куплет он её хочет, 2 куплет почти вроде как вдувает в попчинский и не понятно что дальше. Или если ты хочешь оставить 2 куплета, то видоизмени припевы. Допустим в 1 припеве ты можешь намекнуть, что было бы неплохо нам быть вместе, а во втором ты уже об этом говоришь в открытую.
Ну а так для склейки тян хватит у падика в текущем варианте. Мелодия ещё слабовата, но ты пока не думай об этом.
Охуенно картавишь, ничего не старайся с этим делать.
#237 #406383
>>406372
Лол, честно говоря я даже не старался. Налепил за 2 дня, лирика вообще на ходу была придумана. Песни совсем не привычно писать, обычно все на уровне этюдиков/пьес. Но хорошо, постараюсь ею заняться.
#238 #407266
>>368051
Попурри?
60 Кб, 612x344
#239 #407514
продам формулу Макса Мартина, пишите на sonYGIgwriterhxANUSgm]>iailPUNCTUMccA(om
https://www.youtube.com/watch?v=UViOO67BGZs
#240 #407568
>>366164 (OP)
Зачем писать песни на английском, если ты русский? Я не пытаюсь троллить, я просто пытаюсь разобраться. Я слышал много постсоветских исполнителей, которые пишут по-английски, а потом поют это с гадким колхозным акцентом. Давайте разберёмся, зачем они это делают.

Использование английского ВМЕСТО родного языка оправдано замыслом? Сомневаюсь, все песни такого рода, что я видел, сводятся примерно к такому, как в ОП-посте:
I wished so hard to become the next rock star
Messed around with my brand new guitar
But now I got my arse out of the queue
Had wrapped my heart and sent it back to you
By mail
Это даже просто как текст стилистически не очень хорошо. "Out of the queue" кто так говорит вообще? Я уже молчу о поэтических достоинствах, т.к. их нет. Я думаю, оп это сам понимает.

Использование английского языка оправдано желанием как-то наделить песню именно специфической английской фонетикой и поэтикой? Сомневаюсь. Чтобы иметь такие претензии нужно действительно очень хорошо знать язык, на уровне достойной поэзии, и очень хорошо понимать разницу между русским и английским. Ещё раз перечитайте текст Опа. Примерно такие все песни русских на английском. Похожи на гору поленьев.

Использование английского помогает уложить песню в размер и ритм? На мой взгляд, это наиболее правдоподобный вариант. Кто пытался переводить песни с одного языка на другой и обратно, знает — перевести и сохранить размер очень сложно. Это редко удавалось вообще кому-либо в истории музыки. Я допускаю, что песня может получаться только на английском.

Отметая достойные уважения причины, перейдём к недостойным. Пение на английском тешит самолюбие автора? Он начинает считать, что он крут, ибо уподобился западной (самой развитой в музыкальном плане) культуры? Но это же просто отвратительно. Это как труп косметикой разукрасить. Да и ещё отдаёт каким-то пажизмом, отсутствием достоинства. Особенно вкупе с тем, как ужасны обычно тексты на английком, которые пишут советские люди.

Ребятки, зачем? Почему на родном боитесь написать? Хотите поиграть в ролевую игру "Я БОБ ДИЛАН!" что ли?
#240 #407568
>>366164 (OP)
Зачем писать песни на английском, если ты русский? Я не пытаюсь троллить, я просто пытаюсь разобраться. Я слышал много постсоветских исполнителей, которые пишут по-английски, а потом поют это с гадким колхозным акцентом. Давайте разберёмся, зачем они это делают.

Использование английского ВМЕСТО родного языка оправдано замыслом? Сомневаюсь, все песни такого рода, что я видел, сводятся примерно к такому, как в ОП-посте:
I wished so hard to become the next rock star
Messed around with my brand new guitar
But now I got my arse out of the queue
Had wrapped my heart and sent it back to you
By mail
Это даже просто как текст стилистически не очень хорошо. "Out of the queue" кто так говорит вообще? Я уже молчу о поэтических достоинствах, т.к. их нет. Я думаю, оп это сам понимает.

Использование английского языка оправдано желанием как-то наделить песню именно специфической английской фонетикой и поэтикой? Сомневаюсь. Чтобы иметь такие претензии нужно действительно очень хорошо знать язык, на уровне достойной поэзии, и очень хорошо понимать разницу между русским и английским. Ещё раз перечитайте текст Опа. Примерно такие все песни русских на английском. Похожи на гору поленьев.

Использование английского помогает уложить песню в размер и ритм? На мой взгляд, это наиболее правдоподобный вариант. Кто пытался переводить песни с одного языка на другой и обратно, знает — перевести и сохранить размер очень сложно. Это редко удавалось вообще кому-либо в истории музыки. Я допускаю, что песня может получаться только на английском.

Отметая достойные уважения причины, перейдём к недостойным. Пение на английском тешит самолюбие автора? Он начинает считать, что он крут, ибо уподобился западной (самой развитой в музыкальном плане) культуры? Но это же просто отвратительно. Это как труп косметикой разукрасить. Да и ещё отдаёт каким-то пажизмом, отсутствием достоинства. Особенно вкупе с тем, как ужасны обычно тексты на английком, которые пишут советские люди.

Ребятки, зачем? Почему на родном боитесь написать? Хотите поиграть в ролевую игру "Я БОБ ДИЛАН!" что ли?
#241 #407589
>>407568
На английском писать очень просто, песня звучит легко и современно, это пожалуй единственный звучный язык в плане пения, остальные так себе, подходят только для пары жанров, и выходит убогое старье. Такая же разница в шрифте, представь что названия брендов будут писаться на русском, типа виндовс-окна, верджин-девственница, ютюб-тытруба и пр., не знаю как это объяснить словами, но нет в других языках крутости чтоли
#242 #407599
>>407568
Рыночек решает. Англоязычное слушает весь мир, а на русском никому кроме горстки пидорашек не надо. Причем, пидорашки за музло не платят в принципе.
#243 #407600
>>407589

>песня звучит легко и современно, это пожалуй единственный звучный язык в плане пения


Дело не совсем в этом. Музыкальные пристрастия определяются привычками. Большинство привыкло слушать пение на английском. Поэтому это "режим по умолчанию" для слушателя музыки, ему это легко воспринимать в контексте уже прослушанной музыки. Отсюда иллюзия "естественности", "органичности" инглиша для пения, а остальные языки воспринимаются труднее.
#244 #407620
>>407589
Доводы понял.

>На английском писать очень просто


Возможно. Но написать хороший текст на английском не проще, чем написать хороший на русском. Для этого нужно довольно глубокое чутьё на языке. Простое составление зарифмованных слов не сработает.

> это пожалуй единственный звучный язык в плане пения


Не единственный, но да, весьма звучный.

>не знаю как это объяснить словами, но нет в других языках крутости чтоли


Ну, крутость только в том, что западная культура является де-факто доминирующей. для человека звучит приятно то, что он часто слышит с малых лет. Вот и вся крутость.

>>407599

>Рыночек решает.


Много продал пластинок?

>>407600

>Большинство привыкло слушать пение на английском.


This.
Хотите быть оригинальными — пишите хорошие песни на русском, вам все тёлки дадут.
512x512
#245 #407636
>>407620
Помнится, мне один вокалист жаловался на то, что в русском есть "тяжёлые" согласные звуки и слова, состоящие из дофига слогов, тогда как в английском много односложных и двусложных. При том, что пел он так себе и тексты писал не пришей кобыле хвост, кек. Да и над вокалом он работал только на репетиции, постоянно бегал курить, отказывался отрабатывать вокал и фразировку дома(это при довольно непростых текстах, повторюсь).

Я считаю, что можно делать роцк и другие стили на русском совершенно спокойно и будут получаться красивейшие песни. Послушайте песни из совковых фильмов, мультфильмов (Если внимательно взглянуть, то там есть даже рок композиции, но без мяса). А из русских рок групп послушайте Химеру
https://www.youtube.com/watch?v=K6QQ0aGJQPM

Алсо, ещё один фактор это наивысочайшая предвзятость нашей с вами советской аудитории, которая соизволила послушать песню и не увидела в ней смысла(SIC!). А вот Шевчук совершенно другое дело, лучше его послушать. Осень, Рождён в СССР. Газманова лучше поглядеть и Лепса пьяного.
#246 #407639
>>407636

>Течь течь вода должна течь


Говно какое-то.
#247 #407724
>>407620

>Много продал пластинок?


Пидораха, плиз. Сделай над собой усилие, включи на минутку мозг и с удивлением осознай, что количество проданных лично мной пластинок не имеет никакого отношения к тому, "зачем писать песни на английском".

Самые продаваемые артисты англоязычные -> все привыкли слушать на английском -> английский кажется наиболее "органичным" -> слушателям (и самим музыкантам) больше нравится на английском. Остальные языки - местечковая экзотика с крайне ограниченной аудиторией.

Хватит тупить.
#248 #407726
>>407636

>ещё один фактор это наивысочайшая предвзятость нашей с вами советской аудитории



У русскоязычной музыки никакой аудитории, кроме слушателей Шевчука и Лепса, нет. Пишешь на русском - сам выбираешь работать для нее. Ну тогда изволь уж соответствовать ожиданиям и не бугурти, что толпа тебя-гения не оценила.
#249 #407749
>>407636

>Я считаю, что можно делать роцк и другие стили на русском совершенно спокойно и будут получаться красивейшие песни.


на русском это делать сложнее чем на английском
#250 #407788
>>407636

>Я считаю, что можно делать роцк и другие стили на русском совершенно спокойно и будут получаться красивейшие песни.


И получается что-то наподобие .ДОЖДЬ ПРОХОДИТ СКВОЗЬ МЕНЯ, БЛА БЛА БЛА БЛА Я СВОБОДЕН!!!! или ... че то там ПРОКЛЯТЫЙ СТАРЫЙ ДОМ вообщем убогий трэш и жалкая пародия на рок культуру. Шевчук и Цой пожалуй единственные, кто очень глубоко и красиво связали русский язык с роком, их песни звучат очень органично и стильно, в этом их гений.
512x512
#251 #407858
>>407749

ок, раммштайн же поёт на немецом, чем мы хуже? Есть свои особенности и недостатки, да. Можно петь простыми словами как Науменко, но при этом передавать смысл
https://www.youtube.com/watch?v=V5kiz1bGPe0

Дурное влияние тож годнота, готик рок СССР. Атмосферная музыка и тексты.
https://www.youtube.com/watch?v=rPRH-MO_cQU

>>407788

Цой во многих стилях работал. нью вейв, панк, пост панк, альтернативный рок, бардовская песня. Обязательно найдётся чувак, которому больше нравится раннее творчество или наоборот. Позднее сильнее, потому что он к тому моменту окончательно сформировался как музыкант и Каспарян отдрочил свои партии, кек.

https://www.youtube.com/watch?v=A-qRH1yuqXc
Чем тебе проклятый дом не угодил? Сама идея петь про страшилки ещё у Misfits была. Мне тексты КИш доставляют, очень красочно Князь писал(не то что в сольном проекте). Попробуй навскидку вспомнить текст песни Тараканов (только не Я смотрю на них) или Наива. Заебёшься. А КиШ?
Крутость КИш подтверждается ещё тем, что они стадионы собирали особо нигде не рекламируясь и не транслируясь. Вылезли из какого-то там ТАМ-ТАМА и сделались звездами. Пока никто из наших альтернативных рокеров таких величин не достиг.

>>407726

да почему? Я бы в жизни не пошёл на концерт Шевчука, а тем более Лепса. Просто СМИ зохвачено говном и притока новой аудитории и развития старой не происходит. Продюссеров нет никаких, а если и есть, то заставят всё переделать и на сгуху сесть. Ротации новья просто мизер, фестов не пивных не существует. Такое положение в стране, пацаны.
512x512
#252 #407859
>>407639
Ну сори. Без ОЧОБЫ ты не сможешь писать на рюзском. Без цоев, старковых, горшка, кисти коньчева, науменко, гребенщикова, порубова ты даже панкухи годной не сочинишь. Можешь, конечно, придумывать свои ходы, но они уже придуманы. Их просто нужно осмыслить и научиться использовать.
#253 #407877
>>407858

>Просто СМИ зохвачено говном и притока новой аудитории и развития старой не происходит. Продюссеров нет никаких


Не трудно с модема сюда заходить? Нетскейп по часу грузит, небось.
#254 #407886
>>407858

>раммштайн же поёт на немецом


Раммштаин поет скорее не на немецком, а на Тилльском, голос так подходит рифам, что не обращаешь внимания на слова, уникальность решает все. Притом у них музыка очень сильная, ни одна рашкинская группа в жизни не написала ничего, что заставит собирать стадионы во всех странах мира, потому что нет таланта, нет запала, и менталитет другой. Если бы музыка была на том уровне, то вполне вероятно что рашкинцев слушали бы во всем мире, забив на язык. Я будучи лалкой-шкальником влюбился в раммштайн с первой услышанной песни, они тогда только появились на тв, я даже не знал на каком языке они поют, но музыка и посыл просто сорвали башню, а потом и язык выучил из-за них, как и миллионы фанов из самых разных стран, вот такая музыка крута, неважно на каком она языке, хотя это не говорит что русский язык так же звучен и легок для написания песен, как и английский, ну и немецкий, лол. Цой, как и Шевчук, писали песни с очень сильной музыкой и не менее сильной, абстрактной, философской, и в тоже время жизненной лирикой, парой слов могли нарисовать картину, очень близкую и родную для любого человека, это дар, даже гребень, спродюсировавший цоя, бездарь и вонаби роцкер, выехавший на харизме и похуизме. А о кише, секторе газов, алисе и прочей мелкоте и речи быть не может, ибо их материал годен для двухизвиллинных говрнарей, в самом классическом понимании этого слова, и скама вроде кокхэдов и тд.
Но главное то, что нет музыки. Вообще нет рашкинской музыки, которая могла бы приблизиться к западному уровню.
512x512
#255 #407903
>>407886
Музыки нету? Ну, хуй знает. С этим как раз проблем никогда не было, особенно в последние годы с развитием интернетов. Это тебе не хор балалаек с гармошкой, а реально настоящие музыканты на сцену выходят. Любой музыки навалом, любого жанра. Зачекай какой-нибудь московский или питерский клуб, где выступают альтернативные группы и ты охуеешь от изобилия. На старые группы целые залы собираются, на молодых от силы 20%, на совсем новые группы дай бог 20 человек собрать и то за БОЛЬШОЕ спасибо.
Старые группы только-только начинают звучать достойно, особенно это чувствуется на концертах, а новые сами по себе. Причём, никто не знает, может эта молодая группа через год выпустит новый Nevermind, продюсера то нету как самой индустрии. Так, говницо в проруби плавает и всем похуй. А через год заходишь в паблик, а там мышь повесилась (Sakura).

Ты ещё бери в расчёт кто такие музыканты в нашей стране. Да никто. Собственный батя с тебя ебальник скорчит если ты скажешь, что ты считаешь себя музыкантом. Собственная шкура, которую ты исправно ебёшь и вкладываешь в неё силы и средства за глаза будет считать тебя неудачником. Музыкант в Рашке обязательно где нибудь работает на ОСНОВНОЙ РАБОТЕ, что бы не СДОХНУТЬ. Да тот же Хой писал, что работал грузчиком и в проезжающих тачках с молодёжью слышал свои песни.
Музыка есть, но её могло бы быть больше и качественнее (по поводу исполнения в живую вообще можно свечку ставить), разнообразнее, наконец, если бы в стране поднималась экономика.
Впереди 2017, а резервы страны уменьшаются. Пора запасаться едой, а вы музыка-музыка...
#256 #408129
>>407886
проблема больше в том, что молодежь в роисье довольно таки тупая и совсем не может хавать музыку с хоть каким-то смыслом, где нужно хоть немного подумать. Музыки дофига и больше, токо ни кому она не нужна, всем подавай 3х нотные биты и школьника поющего про наркотики. Никто не хочет думать! Нынешняя молодежь даже дуть ебаный рот не умеет, все что в их силах это покачиваясь под музыки повторят , что это ахуенное музло, а поискать задумки автора, попробовать сопереживать , да всем похуй !
#257 #408131
>>407724

>Сделай над собой усилие, включи на минутку мозг и с удивлением осознай


Откуда это желание по умолчанию считать собеседника тупым? Или ты так прикрываешь этой пассивно-агрессивной тирадой свою неуверенность? Достаточно ведь просто высказать тезис

>количество проданных лично мной пластинок не имеет никакого отношения к тому, "зачем писать песни на английском".


Во-первых, я не пидораха, я живу в Бельгии, являюсь евреем. Судя по твоим постам, у тебя проблемы с "пидорахами", но давай ты будешь решать их сам, ладно?
Во-вторых, тот факт, что люди любят слушать то, что им привычно, я уже написал, так что, очевидно, что я в этом не сомневаюсь. Так с чем ты споришь?

Вопрос о том, много ли ты продал пластинок, имеет прямое отношение к разговору. Некий вася хочет писать музыку, но зачем-то пишет песни на английском. Теперь скажи мне (сделай усилие, включи мозг и т.п.) как тот факт, что англоязычные исполнители самые продаваемые, должен вообще касаться творчества отдельно взятого русского васи? Нет, правда, объясни цепочку, не огрызайся, не вываливай свои едкие комментарии, а соберись с силами и объясни цепочку. Вася запишет песни на английском и продаст их? Или что? Войдёт на рынок англоязычных песен? С хуёвым дубовым текстом и, скорее всего, ужасной мёртвой музыкой, т.к. люди, которые пишут музыку ради рынка, всегда в 100% случаев без единого исключения пишут мертвячину? Ну объясни мне, ты же явно умнее меня.

Или ты хотел сказать "творчество васи будет популярнее, т.к. он поёт на английском, а рынок навязал английский как доминирующий?" Ну нет, не будет, потому что песня васи звучит как клоунада. Он не станет популярнее. И никогда такого не было. Так при чём тут рыночек? Хватит тупить.
#258 #408132
>>408129
Воу воу воу, поберегитесь! У нас тут непризнанный гений.
Что такое, еот не поставила лайк под твоим высером про осколки сердца на полу?
#259 #408139
>>408132
да нет, я так-то пишу музло для себя и ни разу не выкладывал ни чего для всеобщего обозрения, чисто если токо когда бухаем поржать в компашке.
живу с тян
#260 #408149
>>408131
Чего там как в Бельгии?
Может подскажешь чего за бугром слушают?
#261 #408155
>>408129
Вот это да, школьник-илитарий с СПГС на моих музачах.
#262 #408158
>>408149
Швабодка, французский язык и еврофашизм.
Слушают то же, что и у вас и везде.
#263 #408159
>>408155
я не школьник, я просто аутист
#264 #408192
>>408159
А. Ну тогда моё увожение, братишка.
#265 #408210
>>408129

>проблема больше в том, что молодежь в роисье довольно таки тупая и совсем не может хавать музыку с хоть каким-то смыслом, где нужно хоть немного подумать.



Да зачем думать? Музыку слушают что бы драйв словить, если бы мне хотелось ПОДУМОТЬ, то я бы книгу почитал или стихи какого то пастернака, а не мимоговнаря.
#266 #408212
>>408210

Да и этот, Летов говорил, что в России с роком такая жопа, потому что большинство слушателей эстетствующие идиоты, которым нужен ГЛУБОКИЙ СМЫСОЛ, что с твоими словами не вяжется. А я думаю, он разбирался во всем этом лучше чем ты, со своим опытом в роке то.
#267 #408243
>>408131
Согласен с тобой про клоунаду, но всё же...
https://www.youtube.com/watch?v=d9TpRfDdyU0
Пацаны, тут не о чем особо спорить. Если ты умеешь писать на русском и английском, то пиши Если ты приложишь усилия, то станешь профи. Инфа 100%.
#268 #408258
>>408212

>Летов говорил


>Летов


> говорил


>Летов


>говорил


Лол, и каких еще обрыганов ты слушаешь?
В этом тащемта вся суть, у людей нет вкуса, она считают музыкой днищенские высеры для говнарей, как же они могут написать что-нибудь благозвучное? Да ни никак, лол. Норм музыканты вырастают на лучшей музыке, влюбляются в нее по уши, и пытаются подражать тем группам, писать похожие песни, или даже лучше, всегда совершенствуя звучание своих любимых групп. К примеру, Крис Мартин вдохновлялся A-ha, U-2, Travis, и ровнялся на них, а не на Летова, лол. Вся американская поп музыка написана по шаблонам Abba, ибо все самые передовые амерские(шведы, норги, марроканцы, поляки) продюсеры выросли на Аббе и берут их за стандарт звучания до сих пор. Цой равнялся на Cure по большей части, ддт- на Beatles, Pink Floyd и пр., единицы равняются на лучшее, остальные на Летова и Аквариум, лол
#269 #408289
>>408258

>у людей нет вкуса


>пиздит на Летова


Толстота
#270 #408314
>>408258

Но Летов так же равнялся на лучших. Он переслушал дохуища западной музыки.
#271 #408333
>>408314

>так же равнялся на лучших. Он переслушал дохуища западной


Водилы в маршрютках тоже переслушали все на свете, это ничего не значит, может Летов и слушал западную музыку и даже ровнялся на нее, но на выходе он высрал шлак уровня зассаного подземного перехода, и исполнил это все в стиле пьяницы-бомжары с антисовковой шизой в голове, какая тут может быть толстота, лол.
#272 #408374
>>408289

>Летов


>вкус


Ахаха, хорошо, что ты просто пошутил, а то бы мне стало очень трудно жить!
#273 #408428
>>408333

А у Шевчука и Цоя не шлак, да?
#274 #408430
>>408428

Добавлю, что я слушал несколько песен Шевчука и Цоя, которые мне не понравились, но это не даёт мне право называть их шлаком, так как я не слышал многих песен.

Я прослушал всю дискографию ГО. Сомневаюсь, что ты тоже прослушал её, поэтому, по какому праву ты говоришь, что Летов - это шлак?

То что я написал выше - это было сгоряча
#275 #408493
>>408131

>С хуёвым дубовым текстом и, скорее всего, ужасной мёртвой музыкой


Ой, да у нас тут МАСТЕР ПОЛЕМИКИ нарисовался. Унеси чучелко обратно, откуда взял, тогда поговорим.
#276 #408518
>>408493
Что такое, услышал модные словечки на канале "логека для школьников"? Ты не бойся, отвечай.
Или, может, покажешь русских исполнителей, у которых поэтичные и благозвучные англоязычные тексты? Разметаешь моё чучело в пух и прах, м? Это же так просто, всего лишь парочку контрпримеров — и все сразу увидят, что ты прав.
#277 #408524
тест
#278 #408525
Блять, все-таки пропала моя плашка ОП... Харош за Летова тереть, братва.
#279 #408555
>>408428

>А у Шевчука и Цоя не шлак, да?


Не, у них годнота, у них качество и уровень, лучше них в России не было и нет, представь если б Цой жив был сегодня, он собирал бы переполненные стадионы и его новые песни становились бы все сильней, с абсолютно разрушительной лирикой, под впечатлением от нынешних времен, ведь он по настоящему начал писать совсем незадолго до смерти, лишь начав нащупывать свой образ, уходя все глубже в экзистенциальную философию, разжевывая ее на простом всем понятном языке в своих песнях, для этого нужен уникальный дар, и он у него был, и даже не успевши полностью раскрыться, он уже собирал стадионы, люди с ума сходили с посыла в его песнях. Не говоря уже о зарубежных гастролях, что для тех времен было вообще нереально для групп. А когда он умер, для тысяч людей это было очень тяжелой потерей, с ним ушла эпоха, часть их жизни, которой он стал для них за это короткое время. Его лирика гениальна, предельно проста и сильна как сталь, и не обязательно быть его фанатом или поклонником, чтобы это признать.
Шевчук в сравнении не так иконичен, долго пилил подростковую муть, но с возрастом стал творить как поэт и музыкант, поняв свое призвание перед страной, в этом большой смысл, он как и Цой, личность очень духовная и художественная, и прежде чем начать писать они как все писатели перерабатывали тонны литературы, постоянно, самой разной литературы, философии, истории, психологии, классики, архивов, и из всего этого объема и своих личных наблюдений по крупицам пишут тексты, всегда выстраданные и осмысленные, это труд, большой труд, кто еще из музыкантов так глубоко уходил в творчество? Никто, а если и были такие, то у них не хватило таланта и усердия, а также духовности, чтобы быть услышанными миром. И важно не просто излить в все свои переживания через музыку и слова, а важно сделать это с очень тонким чувством прекрасного, чтобы была красота во всем, тогда люди услышат и оценят, не группка поклонниц из коммуналки, а страна, и мир, это показатель. И что еще их отличает от типичных известных музыкантов, это то, что они в каком то плане стали душой страны, как писатели, мыслители, к их мнению прислушиваются, это другой уровень. Хрен знает, я не фанат их творчества, особенно Шевчука нынешнего, пилящего лютый трэш про социальщину и политику, но не признать их исключительность нельзя, легенды они и есть легенды. О Летове как-то и неловко даже говорить в этом контексте.
#279 #408555
>>408428

>А у Шевчука и Цоя не шлак, да?


Не, у них годнота, у них качество и уровень, лучше них в России не было и нет, представь если б Цой жив был сегодня, он собирал бы переполненные стадионы и его новые песни становились бы все сильней, с абсолютно разрушительной лирикой, под впечатлением от нынешних времен, ведь он по настоящему начал писать совсем незадолго до смерти, лишь начав нащупывать свой образ, уходя все глубже в экзистенциальную философию, разжевывая ее на простом всем понятном языке в своих песнях, для этого нужен уникальный дар, и он у него был, и даже не успевши полностью раскрыться, он уже собирал стадионы, люди с ума сходили с посыла в его песнях. Не говоря уже о зарубежных гастролях, что для тех времен было вообще нереально для групп. А когда он умер, для тысяч людей это было очень тяжелой потерей, с ним ушла эпоха, часть их жизни, которой он стал для них за это короткое время. Его лирика гениальна, предельно проста и сильна как сталь, и не обязательно быть его фанатом или поклонником, чтобы это признать.
Шевчук в сравнении не так иконичен, долго пилил подростковую муть, но с возрастом стал творить как поэт и музыкант, поняв свое призвание перед страной, в этом большой смысл, он как и Цой, личность очень духовная и художественная, и прежде чем начать писать они как все писатели перерабатывали тонны литературы, постоянно, самой разной литературы, философии, истории, психологии, классики, архивов, и из всего этого объема и своих личных наблюдений по крупицам пишут тексты, всегда выстраданные и осмысленные, это труд, большой труд, кто еще из музыкантов так глубоко уходил в творчество? Никто, а если и были такие, то у них не хватило таланта и усердия, а также духовности, чтобы быть услышанными миром. И важно не просто излить в все свои переживания через музыку и слова, а важно сделать это с очень тонким чувством прекрасного, чтобы была красота во всем, тогда люди услышат и оценят, не группка поклонниц из коммуналки, а страна, и мир, это показатель. И что еще их отличает от типичных известных музыкантов, это то, что они в каком то плане стали душой страны, как писатели, мыслители, к их мнению прислушиваются, это другой уровень. Хрен знает, я не фанат их творчества, особенно Шевчука нынешнего, пилящего лютый трэш про социальщину и политику, но не признать их исключительность нельзя, легенды они и есть легенды. О Летове как-то и неловко даже говорить в этом контексте.
#280 #408586
>>408555

Почему неловко? Чем Летов хуже Цоя и Шевчука?
#281 #408627
>>408518

>Или, может, покажешь русских исполнителей


Не может. Твой тезис - ты и доказывай.
#282 #408647
>>408586

> Чем Летов хуже Цоя и Шевчука?



Тем что у него ни идеи в текстах (и в целом во всем творчестве потому что "все пидорасы кругом говно" это не идея), ни рифмы, ничего. Да еще и звук говнина, слушать просто мерзко, хотя в тех же нулевых уже даже любой школьник мог нормально записать звук без каких-либо непосильных финансовых вложений.

мимокрокодил
#283 #408672
>>408647
Так у него новые альбомы звучат лучше. Пахом, ты бы хоть матчасть изучил для начала
#284 #408674
>>408647

Чё значит идеи нету? В первых двух песнях, что я кинул, прямо на поверхности лежит идея обесценивания смерти, она просто приближается к тебе, и становится обычным делом - как посрать.
Когда мне кажется, что я вот умру, то проигрываю в голове эти две песни - и мне сразу похуй становится, умру я или нет.

Последняя песня мотивирующая людей на свершения. Особенно хорошо она звучала в контексте своего времени, когда он состоял в НБП и на его концерты ходила радикальная молодежь.
#285 #408675
>>408647

Да и во всём его творчестве прослеживается идея бунта как самоцели.
#286 #408688
http://vocaroo.com/i/s0sKRaKS3Gej
Суп котики, вот импровизация на текст из оп-поста. Не ругайтесь за мимонотие (где-то на ходу пытался мелодию найти). Кому интересно, скидывайте еще английские тексты, чего-нибудь попытаюсь изобразить, когда время будет.
#287 #408703
>>408688

держи!
у меня вообще есть музычка , но интересно что ты придумаешь))
ну и припев не кидаю, он специфичный слишком.

feeling that everyone is asleep
finally open your eyes and look around
everything in this world gone mad
and you try to stay in the mind

everything is drowned in a lie
money took power over people
sex and drugs have become like the air
you will soon suffocate in this

Do you remember how many times
you said to someone that you love him
Are you telling the truth then
or just say what they wanted to hear

ask yourself what love is
think about it to answer my question
and now, when you're ready to tell
Say
do you know wat love is
#287 #408703
>>408688

держи!
у меня вообще есть музычка , но интересно что ты придумаешь))
ну и припев не кидаю, он специфичный слишком.

feeling that everyone is asleep
finally open your eyes and look around
everything in this world gone mad
and you try to stay in the mind

everything is drowned in a lie
money took power over people
sex and drugs have become like the air
you will soon suffocate in this

Do you remember how many times
you said to someone that you love him
Are you telling the truth then
or just say what they wanted to hear

ask yourself what love is
think about it to answer my question
and now, when you're ready to tell
Say
do you know wat love is
#288 #408764
>>408703
Окей =) В выходные не жди - работаю, в понедельник свободен буду, там попробую чего-нибудь накидать.
#289 #408779
>>408703
>>408764
Извините, что вклиниваюсь, но я тоже кое-что набросал. Сначала показалось что это разные тексты от разных песен и поэтому получились две разные песни.
http://vocaroo.com/i/s1vMf1tal2hK
http://vocaroo.com/i/s0zEKvwMoTMH
#290 #408814
>>408764
что скажешь про текст вообще?
#291 #408839
Хз, может уже и писали, но изложу, чем пользуюсь сам. Есть интересный способ написания музла. Включаешь рандомную песню (в идеале попроси друга, чтобы он скинул песню, которую сам не знаешь) и прослушав зацикленный отрывок, в виде вступления/куплета и проч пытаешься на свой слух продолжить. Чтобы писать взрывные припевы и брейки можно брать квинты в тональности и растягивать их по максимуму, просто послушай самые взрывные песни, там все так делают. Брейк обычно играется выше, чем сам припев, либо же переделанный риф вступления/куплета (уже на твое усмотрение). Для создания грува можно использовать синкопы и вообще ставить акценты на слабые доли, при этом сохраняя размер. Это хорошо слышно в песне 3 doors down - changes. Там на припеве довольно ломаный ритм, и звучит это очень годно. Для создания эффекта взрыва и нарстающего напряжения перед припевом, фигачь паузы тишины перед припевом (заканчиваешь риф куплета квинтой или же последней нотой рифа и держишь до тишины по счету, а потом резко и громко /я делаю это с дистом вообще/ фигачишь припев, что есть мочи). Алсо можно просто изучать структуру песен и в первое время работать над количеством написанных песен, не заморачиваясь над идеальным результатом и не трахать мозги перфекционизмом. Через время просто лучше разовьется слух и вкус на музыку и тогда начнет получаться годнота. Ну и в заключении, не пиши только вступления, ты можешь быть богом вступлений, но нафиг оно надо, если ты пишешь только эти вступления. Удачи в написании, и да прибудут с тобой тональные прогрессии!
#292 #409048
>>408814
По смысолу средне, немного банально. В метрико-ритмическом отношении лично для меня сложно, вот смотрю и не могу так слету нужную интонацию подобрать. Тут без речитатива в принципе никак =)
Надеюсь не бросишь тексты писать, когда-нибудь чего-нить вполне годное выйдет.
#293 #409107
>>408627

>Твой тезис - ты и доказывай.


Докажи этот свой тезис, фелосаф.
#294 #409114
>>408703

>feeling that everyone is asleep


Первая же строчка уже кривая. Ты дословно переводишь русские фразы на английский, слово за словом, да? Вместо того, чтобы использовать устойчивые конструкции.

>finally open your eyes and look around


Это, наверное, самая избитая строчка в англоязычной музыке.

>and you try to stay in the mind


Что это за хуйня вообще? Это ты пытался сказать "ты пытаешься остаться в своём уме"? Хорошо хоть местоимение опустил, а то вообще было бы смешно. Нету такой конструкции в английском, я даже специально по словарям загуглил. И кстати, здесь "trying".

>everything is drowned in a lie


>money took power over people


Хотя грамматически верные, но стилистически кривые предложения. Не говоря уже о том, что это просто банальности на плохом английском.

>sex and drugs have become like the air


Become like the air блять. Слушай, ты спецом пытался каждую строчку плохо сделать? Это, может, шутка, которую я не понимаю, вся эта песня?

>you will soon suffocate in this


In this WHAT? Если ты хотел сказать "задохнёшься в нём", то просто it.

>Are you telling the truth then


>or just say what they wanted to hear


не знал, какое время из двух правильное, потому в одной строчке написал одно, в другой другое? Правильно saying.

И кстати, где рифма?
Я понимаю, коверкают иногда неофиты грамматику, чтобы под рифму подогнать. Но тут сука нет рифмы! Ритма тоже нет, не надо начинать шарманку про "ради ритма остальные правила можно сломать".

Ну и текст действительно одна сплошная банальность. Не верю, что кто-то реально исторг это из своей души.

Плохо, на тройку не тянет даже.
#295 #409193
>>409107
Все с тобой понятно.
#296 #409232
>>409193
Ты выдвинул тезис, что я сам должен доказывать свой тезис, если я его выдвинул.
Ну так докажи свой.
Это же абсолютно сообразно твоему же утверждению, разве нет?

Отвечу за тебя, так и быть, не хочу читать твои пассивно-агрессивные посты по типу "всё с тобой понятно, можешь не продолжать". Понятно, что отвечать ты не собираешься и свой тезис не сможешь доказать. Просто когда-то в какой-то статье вконтактике в духе "как атвичать тупым верунам" ты прочитал, что бремя доказательства лежит на выдвинувшем гипотезу, но не разобрался почему, и из чего это следует. И с тех пор используешь с дохуя умным видом эту формулу в любых дискуссиях, где твоего мозга не хватает для продолжения.
Можешь не кукарекать, я знаю, что прав. Не ты первый такой в этом мире.
#297 #409472
>>409232

>мне нечего ответить по существу, поэтому размазываю словесный понос



Пофиксил, не благодари.
#298 #409494
>>409114
благодарю за критику!
со всем согласен кроме
>Но тут сука нет рифмы! Ритма тоже нет
Если ты его не видишь , не значит что его нету)
#299 #409630
>>409494
http://vocaroo.com/i/s0WHiIuekgnA В общем хуета выходит, хызы чего со вторым куплетом делать. Может еще подумаю, чего-нибудь напридумаю.
#300 #409739
>>409494
Братюнь, я прочитал это вслух три раза. Рифмы там нет, не обманывай себя. Почитай хорую классическую английскую поэзию. Ты убедишься, что рифма у них, это то же самое, что у нас.
#301 #409740
>>409472

>мне нечего ответить по существу


Я в этом не сомневался, дурачок. Было бы что — ты бы ответил.
28 Кб, 510x444
#302 #409833
Анон, упарывал ли ты какие-нибудь nrktk с целью сочинения музыки?
Что посоветуешь, чтобы выложиться на максимум? Под чем лучше всего полёт фантазии?
Пик анрилейтед
#303 #409881
>>366221
На русском гораздо сложнее писать песни, тут всякие недочёты и нелепости просто сразу наверх всплывают, мне так кажется. Очень мало действительно годных русскоязычных поэтов-песенников, но зато когда слышишь творчество оных - штырит очень сильно. Для написания подобного нужен нехилый запас слов и особое мышление, что-ли. Короче, надо быть поэтом, тогда будут стихи, а не высосанное из пальца говно
#304 #409908
Всё, что я придумываю, в итоге оказывается преобразованным чем-то, что я где-то когда-то слушал. Для музыкального нуба это нормально? Или я обречён на вторичность?!
#305 #409910
>>409908
Я так же начинал.
Когда начинаешь сочинять, ты же берешь откуда-то вдохновение, сначала матириал будет похож на исполнителей, потом уже, когда освоишься, сможешь и своей личное добавить.
Не переживай, анон.
#307 #409927
>>366221

>В нём можно одно слово растянуть на несколько нот,


Растянуть больше чем ИЗДААААААААЛЕЕЕЕЕЕЕЕКААААААААА ДОООООООООООООООООООЛГОООООО
ТЕЧЕТ РЕКА ВОООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООЛГА
#308 #409936
>>409881

>действительно годных русскоязычных поэтов-песенников


назови годных, интересно послушать\почитать
#310 #409997
>>409908

Бытие определяет сознание. Слушай больше разной музыки.
#311 #410005
>>409987
Недавно про него узнал? Поначалу круто, потом начинаешь осознавать, что словарный запас просто мизерный.
#312 #410177
>>409936
Науменко, Башлачев, Никонов
#313 #410217
>>410005
Каждый может исписаться, я только те первые песни и слушаю (которые в формате "зек на гитаре играет"). Если бы он был более образованным и выученным, то было бы больше песен, мне так кажется.
У Пушкиной, которая нашим роцкерам всегда песни писала, есть хорошие тексты.
Немецкий ещё хорош для стихов и песен, там много всяких приколов со сложением слов и двояким смыслом.
Английский же прост как палка. Органично он смотрится в кантри музыки в исполнении какого-нибудь Алана Джексона, мне так кажется.
#314 #410218
>>410217

>в кантри музыкЕ

#315 #410219
>>410217
При чем здесь исписаться? Колоритный мужик, ярко, интересно, но на третьей вещи заебывает однообразие. Это как народную музыку слушать, народ же тупой, лол.
#316 #410241
>>409739
бля
забей
ты не шаришь
#317 #410285
>>409987
МАМА ТЭЛ ЕР ЧИЛДРЕН
НАТ ТУ ДУ ВОТ АЙ ХЭВ ДАН
#318 #411912
Пэцы. Будьте добры помочь начинающему музыканту. Сочинил грустную мелодию на гитаре, осталось написать слова .
Начало такое :
Здравствуй старый друг, как твои дела?
Что же ты молчишь, скажи мне"?
Помнишь молодыми, гуляли до поздна,
А теперь седые... дети и семья...
#319 #411917
Гайс, такие делишки : сочинил мелодию, подобрал аккорды, все дела, но вот со словами для песни туго... Может, у кого есть способность, дополните мою песенку. Начало я сочинил..
Здравствуй старый друг, как твои дела?
Почему же ты молчишь, скажи мне?
Помнишь молодые, гуляли до поздна,
а теперь седые... дети, семья...
#320 #411920
Гайс, такие делишки : сочинил мелодию, подобрал аккорды, все дела, но вот со словами для песни туго... Может, у кого есть способность, дополните мою песенку. Начало я сочинил..
Здравствуй старый друг, как твои дела?
Почему же ты молчишь, скажи мне?
Помнишь молодые, гуляли до поздна,
а теперь седые... дети, семья
#321 #411959
>>411920
Раньше было лучше, а теперь хуйня
Теперь репер Оксимирон вместо Вити Ака
Вместо Якубовича Иван Ургант и его еврейские друзья.
Даже на роль Ягами Лайта взяли какого-то стремного жида.
Раньше думал норм они, но теперь знаю наверняка
Гитлер был прав, евреи - смертельная зараза, человечества чума.
#322 #411973
6 Мб, webm, 640x360
#323 #413161
Самые классные в СНГ это Психея и Стрыкало. Страна в которой любая собака талантливее тебя - Япония, до сих пор помню боль, когда в детстве пытался сочинять джаззпанк как в наруте, а выходил один только руский рок.
#324 #413243
>>413161

>до сих пор помню боль, когда в детстве пытался сочинять джаззпанк как в наруте, а выходил один только руский рок.


А тебе боль причинить легче простого. Зависть вредит людям, уясни наконец
#326 #413400
>>413243
В СНГ всего два человека и я не думаю, что кого-то из них колышит наша зависть.
#327 #413402
>>411920
бля, ну и сопли. Тебе "Би-2 - Компромис"
#328 #413747
>>411920
Ебать, ну и стилистика. Ты действительно говоришь "делишки", ты действительно настолько стар что бы говорить о молодости и седине?
Пойми, надо быть тоньше.

F#m D
Дом стоит, свет горит,
A D
Из окна видна даль.
A/C# Hm A D
Так откуда взялась печаль?
A D
И вроде жив и здоров,
A D
И вроде жить – не тужить.
A/C# Hm A D A/C#
Так откуда взялась печаль?

Вот это я понимаю песня. Попробуй ещё разок.
#329 #413803
#330 #413813
>>413803
блять ну и обосрался, думал вы этот текст итт высрали, а это группа кино...
512x512
#331 #413972
>>413813
Лол
#332 #414550
Я понимаю что это не совсем тот тред, но ближе ничего не нашел. Загорелся идеей научиться писать рэп с быстрым темпом, но к сожалению не имею музыкального образования, поэтому просто не понимаю как писать текст под бит так, чтобы они соединялись в едином потоке. Где можно почитать/посмотреть что-то на эту тему? Хочу написать какой-нибудь корявый текст, чтобы хотя бы знать куда идти дальше, а так как в темноте хожу.
https://youtu.be/N6rIFb0bgfg?t=1m49s
#333 #414554
>>414550
Ну ты и напридумывал себе, музыкальные образования какие то. Как видеорелейтед может читать каждый первый школьник, половина из модных ныне реперов едва ли в бит попадает на концертах, хотя это проще простого.
Просто берешь модный биточек подобно прикрепленному и ловишь его ритм, читая скороговорки какие нибудь или стишки пушкина, пока не начнешь залетать без каких либо усилий.
Или тебе с текстом помочь, не совсем понял ?

https://www.youtube.com/watch?v=MQOG5BkY2Bc
#334 #414559
>>414554
Ну я сейчас попробовал что-то написать. Делал так, писал какую-нибудь строчку, пытался её читать под бит, и если получалось коряво, менял её, т.е. просто пытался угадать с размерностью и всем остальным. Как понимать сколько слогов должно быть в строках, с какой скоростью ты это всё должен читать, вот это вот всё. Какая-то теория ведь должна быть.
#335 #414693
>>414559
Бит это ж последовательность каких-то нот, там 16тые 8ые, итп. Скорей всего рэп от размера 4\4 далеко не ушел. Слоги в словах, в зависимости от скорости их произношения тоже будут попадать либо под 16ые либо 8ые, итп. Как вариант для наглядности расписать в нотах нужный ритм, может станет ясней как расположить слова и где имеет смысл растянуть слог, а где прочитать его 16ми или триолями, лол.

Вообще есть же раздел для рэпа, наверное, имеется и более легкий и интуитивный способ.
4,5 Мб, webm, 1280x720
#336 #415452
Хах, чет никому не понравилось. В данном видео эндинг наруто зашкварен, кстати.
#337 #419093
Сап, песняч. А кто-нибудь тут джейпоп делал? C обычным "евромузлом" проблем нет, а эта азиатская ебала прямо загадка какая-то. Кое-какие закономерности я уловил, конечно, но все равно получается хуй пойми что.
inb4 это и есть хуй пойми что
Вот музыка из андертейла это ярковыраженная японщина, к примеру, хотя сложно сказать, почему именно.
#338 #419113
>>415452
В сочетании с треком мне понравилось, для японцев как раз характерно это "я самый-самый, я самый тонко чувствующий и непонятый, ля-ля-ля". Но сама тематика борд в песнях мне не нравится.
Алсо, что за трек?
#339 #419121
Есть хороший курс сонграйтинга, регулярно проводится. Начался 9 января последний:
https://www.coursera.org/learn/songwriting-lyrics
Там чувак рассказывает про развитие идеи, про ритмические рисунки и прочие крутые вещи. Надо будет пересмотреть его.

Прилеплю один из своих треков:
https://soundcloud.com/user-931181629/my-nurse-my-universe

Woke up today in the morning
I want to give it up
Put on headphones, take some medicine
Go hanging out in town

Feeling good
I love to feel this way
I want to feel always

Feeling sad
Is also good
I want to hang myself

You know I feel kinda lonely
I dance with traffic lights
You are my guide and you know me
My nurse, my universe

Feeling good
I love to feel this way
I want to feel always

Feeling sad
Is also good, I want
I want to hang myself
#339 #419121
Есть хороший курс сонграйтинга, регулярно проводится. Начался 9 января последний:
https://www.coursera.org/learn/songwriting-lyrics
Там чувак рассказывает про развитие идеи, про ритмические рисунки и прочие крутые вещи. Надо будет пересмотреть его.

Прилеплю один из своих треков:
https://soundcloud.com/user-931181629/my-nurse-my-universe

Woke up today in the morning
I want to give it up
Put on headphones, take some medicine
Go hanging out in town

Feeling good
I love to feel this way
I want to feel always

Feeling sad
Is also good
I want to hang myself

You know I feel kinda lonely
I dance with traffic lights
You are my guide and you know me
My nurse, my universe

Feeling good
I love to feel this way
I want to feel always

Feeling sad
Is also good, I want
I want to hang myself
#340 #419162
>>407568
- Большинство стесняется петь на русском. Это и ко мне относится. Я начал писать на английском именно поэтому. Позже уже начал писать на русском.

- Английский язык ритмичнее за счёт большого количества коротких слов. И вообще фонетика английского языка гораздо приятнее на слух.

- Довольно тупой довод, но глубокий: недоступность пониманию рядового слушателя. В таком случае сознание делает упор на музыку и выстраивает содержание песни самостоятельно. Таким образом мы имеем столько текстов, сколько слушателей было у этой песни. И тексты эти - самые лучшие и гармоничные. Даже если понимание есть, но не полное, то имеет место искажение смысла, которое снова создаёт новую идею. Я так в детстве пинк флойд слушал. И раз за разом открывал для себя новое содержание песен.
Хороший пример намеренного использования такого приёма - Sigur Ros.

Всё, конечно, зависит от того, зачем эта песня. Исходя из этого можно уже выбрать язык. Может там голос просто как инструмент используется, а содержание на хую вертится. Тогда можно написать текст хоть на арабском с грамматическими ошибками и сделать из этого фишку.
#341 #419169
>>408688
Офигенно. В 2-х местах напомнило Xiu-Xiu.
Можешь вкратце рассказать о том как и сколько учился вокалу, а также как научился такой убойной английской артикуляции?
#342 #419291
>>419162

>приятнее на слух.


Приятнее от того, что если бы тексты местных анонов ИТТ были бы на русском, то все бы стали кидаться говном, я уверен. Причём даже если слог был бы более-менее сносным.
А так ничо - хи ай эм, хэй-эвэй, клёво, по-захроничному))0
#343 #419677
>>419162
Долбоёбы потому шта псевдоилитные и изысканные, ибо писать там нехуй, и петь там нехуй, если тебе есть что сказать - то эт пишется и поётся легко и кайфово. На своём языке. Я даже английские темы стараюсь на русский перевести и петь их так, ибо ты не споёшь на английском так, как на русском, если ты не говоришь на английском так, как на русском.
#344 #419684
>>419677

>если тебе есть что сказать - то эт пишется и поётся легко и кайфово


Вот тут прав. Мне вот нечего миру сказать, поэтому и не пишу ничего. Хорошо хоть музыка такого не требует.
#345 #419690
>>419677
>>419684
Это шоу. Это притворство. Нет никакой магии, чистая математика. Город требует праздника, но праздник всегда создан руками города.
https://www.youtube.com/watch?v=mLRjFWDGs1g
#346 #419794
>>419677
Хули ты как бабка подъездная раскряхтелся.
#347 #419830
писал в 2000 для рок-группы машинка ракова

1.

он говорил пора идти
я знал что нам не по пути
ведь ясно было без примет
он собирался на тот свет
он видел дальние миры
и то чего не видим мы
в глазах давно погас огонь
и вся исчерчена ладонь

а посреди холмов и линий
стоял сутулясь человек
с бровей не стряхивая иней
и провожал свой долгий век

2.

он говорил пора идти
я ждал вот-вот наступят дни
цветных дождей и может быть
захочет он ещё пожить
но время даже не река
ни берегов ни островка
сплошной поток в котором мы
все утонуть обречены

а посреди холмов и линий
стоял сутулясь человек
с бровей не стряхивая иней
и провожал свой долгий век

3.

всё говорил: пора идти
я знал что нам не по пути
ведь ясно было без примет
он собирался на тот свет
он не надеялся не грезил
смирившись и устав стареть
лишь провожая день и месяц
ждал новый день чтоб умереть...

а посреди холмов и линий
стоял сутулясь человек
с бровей не стряхивая иней
и провожал свой долгий век

он не надеялся не грезил
смирившись и устав стареть
лишь провожая день и месяц
ждал новый день чтоб умереть...
#347 #419830
писал в 2000 для рок-группы машинка ракова

1.

он говорил пора идти
я знал что нам не по пути
ведь ясно было без примет
он собирался на тот свет
он видел дальние миры
и то чего не видим мы
в глазах давно погас огонь
и вся исчерчена ладонь

а посреди холмов и линий
стоял сутулясь человек
с бровей не стряхивая иней
и провожал свой долгий век

2.

он говорил пора идти
я ждал вот-вот наступят дни
цветных дождей и может быть
захочет он ещё пожить
но время даже не река
ни берегов ни островка
сплошной поток в котором мы
все утонуть обречены

а посреди холмов и линий
стоял сутулясь человек
с бровей не стряхивая иней
и провожал свой долгий век

3.

всё говорил: пора идти
я знал что нам не по пути
ведь ясно было без примет
он собирался на тот свет
он не надеялся не грезил
смирившись и устав стареть
лишь провожая день и месяц
ждал новый день чтоб умереть...

а посреди холмов и линий
стоял сутулясь человек
с бровей не стряхивая иней
и провожал свой долгий век

он не надеялся не грезил
смирившись и устав стареть
лишь провожая день и месяц
ждал новый день чтоб умереть...
#348 #419833
>>372342
просто когда я уччился в своей шараге
мне из реподов никто не смог объяснить а обращался ли я к гуглу тогда ещё хз сколько лет назад - эт непомню.
#349 #419844
>>419794
Ну так блять всё по факту, по себе же знаю, что если не идёт - нехуй и высирать сидеть, всему своё время. А у нас 90% только и высирает ради того, чтобы высрать, от того и качество такое ебаное конечного продукта. Есть, конечно, выдающиеся продюсеры, которые тебе в любой момент сядут и потенциальный хит выдадут, но это уже талант помноженный на навыки, таких естественно мало, и к нам это никак не относится.
#350 #419845
>>419830
Увидел "идти-пути/человек-век" и стало хуёво. Не надо так. Лучше уж вообще никак, чем это.
#351 #419847
>>419844
Поддержу тебя.
Знай, что ты не один так думаешь.
#352 #419931
>>419830
рифмы прям пиздецки избитые присутствуют, причём избитые и нубские настолько что у некоторых людей это вызывет чквство отвращения,
рифма может быть очень тонко и красиво подобрана, больше пиши всяких набросков,
художник прежде чем нарисовать что то из воображения скажем фигуру человека, зачасту должен сделать сотни набросков прежде чем результатом можно будет многих зацепить,
так же и со стихами,
если ты думаешь что каждый твой стишок это произведение искусства высшего сорта - ты скорее всего ошибаешься, и порой стоит практиковаться именно в скетчах так скажем, набрасывая и иписывая лист за листом, для развития скилла с рифмой, построении ниаболее красивым образом своих фраз, там столько нюансов но то что ты написал хуита имхо,

мжно цеплять человека с первой строки и не отпускать до последнего знака, можно написать четверостишие которое разойдётся с поразительной скоростью по устам и будет будоражить людей часами или и того больше после прочтения, а можно книгу написать которую после ары страниц оставят на полку, забудут и никому не посоветуют,

во ервых - не высасывай из пальца, просто подумай как сделать так чтоб писалось от души,
в то же время так чтоб этог могло нравится другим + нравилос тебе и было толковым... я бы смог лучше написать наверное, но было время когда я писал хуже чем ты, поэтому не огорчайся если что росто больше практики и размышлений.
#353 #419937
>>419830
кстати по поводу высасывания из пальца,
это относится не только к самому тексту его темах в целом - но и к выразительным средствам,

типа если ты пишешь девушке, не стоит без причины рассыпаться в образах типа звёзды цветы небеса ангел навечно... по крайней мере если это не есть стиль твоего мышления,
попробуй написать о чём думаешь к примеру,
а если ты думаешь только о том как бы насадить эту сучку то попробуй подумать о чём нибудь лостойном, но не наиграно а именно искренне, запомни ключевые пункты своих мыслей и попробуй повторить их а бумаге,
сначала можно отрывками без рифмы даже, просто фразами а потом изменив ару тройку слов или окончаний добавить рифму,

и ради бога чтож вы все то блядь шифруете свои послания в какую то непонятную хуету
если у тебя стреляют сигу - говорят - есть курить? = коротко, по делу ясно и понятно,
если доебаться с целью - есть курить СЛЫШЬ ТЫ ХУЯТИНА??? - вуаля смысл и настроение меняется... при этом мы остаёмся всё в этой же стране не покидая пределов современности
#354 #419950
>>419937
Двачую насчёт непонятной хуеты. 90% текстов это абстрактное нытьё, замаскированное так, что тип красиво и таинственно и тип глубокий внутренний мир, и глупые телки текли.
#355 #419986
>>419950
Ты только что описал суть 90% философии
#356 #420030
>>419986

Философский текст где 90% это абстрактное нытье давай сюда, быстро и решительно.
#357 #421392
приколь блядь в том что сука, всё вы ёаные сонграйтеры нахуя вы вооще это всё сорались делать то?

написать песню о своей осоенной истории любви? (когда вся ваша в кавычках люовь подстёгнута гормонами и нехваткой траханья откуда берутся все пиздострадания - но изза-за скованности и общественных табу выплеснуть всё это проще в хуй-пойми over9000x зашифрованной форме - в стихах и музыке, ведь просто всё сказать по чесноку что в башке вплоть до самых сокровенных сексуальных желаний не позволяет сжимащееся очко романтика - мало ли, осудят поймут неправильно) либо прочие виды пиздостраданий коих овердохуя - ну и какой от них толко то? - да послушают их в лучшем случае миллионы тянок езмозглых и забудут НАПРОЧЬ через некоторе время - ХУЛИ ТОЛКУ СУКА?????

хочешь писать суперпесни о жызни как она есть? ну и хули ты напишешь то?
какова основная мысль и идея твоих ёаных стихов песен итп? - нравоучение кому то? - если оно действительно толковое, допустим может и стоит - НО, хули ты тогда в прозе это не напишешь во всех деталях и с разъяснениями если ты такой дохуя умный - говоритель как людям жить надо и вести сея чтоы ыло счастье всем??? пиши тогда научную раоту и продвигай чтоб во всех газетах заголовки пестрили тпа - анон нашёл рецепт счастья мира и благополучия... всмысле конкретно вот песня твоя еанная о чём удет соственно?

почему эта песня тобой написана??? потому что хочешь славы и денег и напишу ка я песню о смысле жизни добре и зле - иди на хуй тогда (точнее - поразмысли как следует несколько лет о своём поведении и тру-шности творческих порывов), если же есть конкретные идеи типа скажем - вы все в ога не верите а я вот верю и знаю что енто заеца и напишу ка я песню чтоб все кто слушал миня поняли и уверовали... - а ты блядь сам то не передумаешь спустя пару лет отн своей веры??? песня знаешь-ли она вылетит и потом не поймаешь = если бога нет счмтай лучшеб тебя аортировали, ибо мало ли какой чечен взорвёт пару тысяч хомяков под впечатлением твоей чудо песни или нормальная деваха уйдёт в монастырь во власть пузатых батюшек от нормальной светской жизни... в общем доводы аргументы и средства воздйствия художетвенные (без них ну хуй знает что за песня получится...) - НО, у теебя есть для этого (того чтоб учить чему либо аудиторию) твёрдая уверенность в своей позиции вкупе с непоколеимыми доводоами пусть и не всегда абсолютными??? ибо если о уществовании бога спорят до сих спорят я хуй знает почему, то дохуя ли удет пользы от твоей песенки очередной?

если твой путь краткое изложение обпределённой ситуации
или зарисовки и твоего вывода отн неёё - мораль может ыть абсолютно разным образом истолкована в зависимости от человека, так нахуя ему слышать твой вывод не подкреплённый доводами - а доводы должны быть вескими,
а для обретения веса этих оводов нехуёвенько надо так поработать головой и уж молчу сколько времени просрать на изучение разных аспектов вопроса...

итак, ты оычный ноунейм хуй, что ты умеешь? рифмовать слова.. ок достаточно для написания слоганов для пятёрочки в рошюрках поехали далее - знаешь что ты хочешь сказать слушателю и готов привести неоспоримые аргументы заключив своё прооизведение в словесно-стихотворную форму? окей неплохо для писателя если реально ты скилловый анон, а не просто хуй прочитав чью писанину после первых же строк я пролистаю дальше закрыв твою незаинтересовавшую скучную непонятную хуиту...
ты можешь заключить всё изложенное выше подходящее по критериям в музыкально-слухаельную оболочку и при этом у тея есть своя душа суждения стиль харизма голос знания позволяющие оформить музыкальное произведение готовое к сдаче звукорежиссёру? - ок, наплохо-неплохо, если есть хотя ы одно такое толковое понятное и красивое произведение как в музыкальном так и стихотворном плане,
чтоещё блядь далеко не факт если твоя мама/друг/гёрлфренд/сосед алкаш говорят что это заеись...

твои произведения случаем не зашифрованы так что превратилиьсь в абстрактную шизофреническую хуиту типа с глубинным смыслом? не пересыщены ли они нахуй не нужными нераотающими некместу вставленными худ образами? с рифмой всё пучком? на музыку заеись всё складно ложится? тащи сюда - я тебе скажу своё мнение, бездпарный ты никчёмный кусок говна сука

АНУ БЛЯДЬ БРОСИЛ БУЛКУ СУКА И ЗА ИНТСРУМЕНТ/СТОЛ РЕПЕТИРОВАТЬ/ПИСАТЬ/УПРАЖНЯТЬСЯ БЕГОМ СУЧАРА ПОКА Я ТЕБЕ НАХУЙ... чтожвы блядь такие жадкие то все сука,

прям как я, толко чуток похуже... но всё равно мы не дотягивает до уровня реально стоящего музыканта... и как нам его достичь конкретнее??? анончик, делись мыслями... немогу пагибаю от адиночиства...
#357 #421392
приколь блядь в том что сука, всё вы ёаные сонграйтеры нахуя вы вооще это всё сорались делать то?

написать песню о своей осоенной истории любви? (когда вся ваша в кавычках люовь подстёгнута гормонами и нехваткой траханья откуда берутся все пиздострадания - но изза-за скованности и общественных табу выплеснуть всё это проще в хуй-пойми over9000x зашифрованной форме - в стихах и музыке, ведь просто всё сказать по чесноку что в башке вплоть до самых сокровенных сексуальных желаний не позволяет сжимащееся очко романтика - мало ли, осудят поймут неправильно) либо прочие виды пиздостраданий коих овердохуя - ну и какой от них толко то? - да послушают их в лучшем случае миллионы тянок езмозглых и забудут НАПРОЧЬ через некоторе время - ХУЛИ ТОЛКУ СУКА?????

хочешь писать суперпесни о жызни как она есть? ну и хули ты напишешь то?
какова основная мысль и идея твоих ёаных стихов песен итп? - нравоучение кому то? - если оно действительно толковое, допустим может и стоит - НО, хули ты тогда в прозе это не напишешь во всех деталях и с разъяснениями если ты такой дохуя умный - говоритель как людям жить надо и вести сея чтоы ыло счастье всем??? пиши тогда научную раоту и продвигай чтоб во всех газетах заголовки пестрили тпа - анон нашёл рецепт счастья мира и благополучия... всмысле конкретно вот песня твоя еанная о чём удет соственно?

почему эта песня тобой написана??? потому что хочешь славы и денег и напишу ка я песню о смысле жизни добре и зле - иди на хуй тогда (точнее - поразмысли как следует несколько лет о своём поведении и тру-шности творческих порывов), если же есть конкретные идеи типа скажем - вы все в ога не верите а я вот верю и знаю что енто заеца и напишу ка я песню чтоб все кто слушал миня поняли и уверовали... - а ты блядь сам то не передумаешь спустя пару лет отн своей веры??? песня знаешь-ли она вылетит и потом не поймаешь = если бога нет счмтай лучшеб тебя аортировали, ибо мало ли какой чечен взорвёт пару тысяч хомяков под впечатлением твоей чудо песни или нормальная деваха уйдёт в монастырь во власть пузатых батюшек от нормальной светской жизни... в общем доводы аргументы и средства воздйствия художетвенные (без них ну хуй знает что за песня получится...) - НО, у теебя есть для этого (того чтоб учить чему либо аудиторию) твёрдая уверенность в своей позиции вкупе с непоколеимыми доводоами пусть и не всегда абсолютными??? ибо если о уществовании бога спорят до сих спорят я хуй знает почему, то дохуя ли удет пользы от твоей песенки очередной?

если твой путь краткое изложение обпределённой ситуации
или зарисовки и твоего вывода отн неёё - мораль может ыть абсолютно разным образом истолкована в зависимости от человека, так нахуя ему слышать твой вывод не подкреплённый доводами - а доводы должны быть вескими,
а для обретения веса этих оводов нехуёвенько надо так поработать головой и уж молчу сколько времени просрать на изучение разных аспектов вопроса...

итак, ты оычный ноунейм хуй, что ты умеешь? рифмовать слова.. ок достаточно для написания слоганов для пятёрочки в рошюрках поехали далее - знаешь что ты хочешь сказать слушателю и готов привести неоспоримые аргументы заключив своё прооизведение в словесно-стихотворную форму? окей неплохо для писателя если реально ты скилловый анон, а не просто хуй прочитав чью писанину после первых же строк я пролистаю дальше закрыв твою незаинтересовавшую скучную непонятную хуиту...
ты можешь заключить всё изложенное выше подходящее по критериям в музыкально-слухаельную оболочку и при этом у тея есть своя душа суждения стиль харизма голос знания позволяющие оформить музыкальное произведение готовое к сдаче звукорежиссёру? - ок, наплохо-неплохо, если есть хотя ы одно такое толковое понятное и красивое произведение как в музыкальном так и стихотворном плане,
чтоещё блядь далеко не факт если твоя мама/друг/гёрлфренд/сосед алкаш говорят что это заеись...

твои произведения случаем не зашифрованы так что превратилиьсь в абстрактную шизофреническую хуиту типа с глубинным смыслом? не пересыщены ли они нахуй не нужными нераотающими некместу вставленными худ образами? с рифмой всё пучком? на музыку заеись всё складно ложится? тащи сюда - я тебе скажу своё мнение, бездпарный ты никчёмный кусок говна сука

АНУ БЛЯДЬ БРОСИЛ БУЛКУ СУКА И ЗА ИНТСРУМЕНТ/СТОЛ РЕПЕТИРОВАТЬ/ПИСАТЬ/УПРАЖНЯТЬСЯ БЕГОМ СУЧАРА ПОКА Я ТЕБЕ НАХУЙ... чтожвы блядь такие жадкие то все сука,

прям как я, толко чуток похуже... но всё равно мы не дотягивает до уровня реально стоящего музыканта... и как нам его достичь конкретнее??? анончик, делись мыслями... немогу пагибаю от адиночиства...
#358 #421492
Интересно, а почему под написанием песни понимают в первую очередь написание стихов? Типа если есть стих, то хорошая песня уже готова. Вот я слушаю например интервью какого-нибудь известного композитора песенника, и он рассказывает как написал песню, имея ввиду текст, а потом уже за пару дней накатал для него музыку. Я всегда думал что музыка это самое главное, и сначала она пишется, а потому уже текст и главное хитовую музыку, а уж текст можно любой, это дело неважное
#359 #421517
>>421392
хуйню написал
#360 #421533
>>421492
не имеет никакого значения что придумывать в первую очередь. А вообще да, современная песня в первую очередь текст, для людей песня это вот как раз главное хитовый текст, а музыка что-то вроде фона, некое настроение создать.
#361 #421794
>>421533
>>421492
не благодарите.

ПЕСНЯ
Женский род
1.
Стихотворное произведение для пения.
#362 #421799
>>421492
>>421533
в дополнение скажу что человек может петь, исполнять песню без стихов, то есть петь голосом,

можно сказать что птица поёт, или инструмент поёт (хотя тут хз)

но называя музыку (скажем фортепианный этюд) - песней, или мелодию скрипки называя песней, или произведение для оркестра называя песней или игру инструментального ансамбля называя песней - ну а чо музыка же это главное!

музыка в песне играет выразительную роль, как художественное средство,
а текст это текст - через него слова передаются как бы

и спорить что главнее это долбоебизм абсолютный...
особенно когда ты не сечёшь ни в одном - ни в другом.
#363 #421819
Вот бля поясните как писать песню. У меня вот нихуя не выходит
Вот допустим придумал я какой нибудь прикольный текст, рифф или просто ритмический рисунок необычный. Вот начинаю я играть свой рифф и когда начинаю пытаться петь и придумать мелодию то сбиваюсь на гитаре, ну или мелодия говно выходит. Получается петь либо под стандартные ритмы либо если я уже знаю мелодию
#364 #421899
>>421819
Через творческие муки, переборы идей. Надо залипать на это дело. Я когда пишу песню, хожу как обдолбаный, потому что весь в себе.
Попробуй напевать, что в голову придет, просто под гитарный бой, или вообще один аккорд сыграй на такт и пока струны звучат, пропой что нить. И так ищи удачные ходы.
То же самое с текстом - перебор кучи идей, залипалово, выдавливание по строчке и так далее.
Качество приходит с количеством - сначала будет говно, потом лучше.
#365 #421900
>>421899
говёная песня получится
>>421819
ты для начала ответь себе честно на вопрос - зачем ты вообще собрался писать какую-то там "пэ-пэ-пэ-пэээсню", можешь даже сюда ответ написать...
#366 #421908
>>421517
два чаю
#367 #421939
>>421900
Что бы удовлетворить своё эго
Потому что пиздец как люблю музыку и хочется написать что то
#368 #421958
>>421799
я не говорю что текст главнее, я говорю, что большинство людей воспринимает песню лишь как текст.
#369 #421959
>>421819
кидай свой текст и ритмический рисунок необычный
#370 #421960
>>421799
Если будет хороший текст, но плохая музыка, то и песня будет не очень. А вот если хорошая музыка, но слабый текст, то песня все же будет неплохая
#371 #421971
>>421959
СПИЗДИТЬ ЧТО ЛИ ХОЧЕШЬ?
ок, ща
#372 #422225
Тред не читал. Научите меня создавать запоминающиеся мелодии на синтах типа вот этого:
https://www.youtube.com/watch?v=qBGNlTPgQII
https://www.youtube.com/watch?v=J0QlPfTmwcw
https://www.youtube.com/watch?v=JIrm0dHbCDU
https://www.youtube.com/watch?v=VuEXyjBNlgI
https://www.youtube.com/watch?v=d5XJ2GiR6Bo
https://www.youtube.com/watch?v=5DDEl7JnWvo
https://www.youtube.com/watch?v=w434qhNJMdw
https://www.youtube.com/watch?v=-0WNbm1jz6A
https://www.youtube.com/watch?v=bTHHh9EB53A (особенно Game Over)
И еще куча похожих синтипоповых треков из 70х-80х. Эти мелодии довольно простые, я даже на обычной клавиатуре могу с горем пополам сыграть их, хотя не клавишник не разу. Вот как самому высрать что-то похожее? У меня получается только говно, которое звучит как фрутилупсовый генератор мелодий. Хиты 80х не получаются.
#373 #422229
>>422225
Я просто наигрываю и что-то получается обычно.
Для себя определил 3 момента, на которые стоит обратить внимание:
- соотношение нот мелодии с текущим аккордом
- ритм, где-то намеренно сделать паузу и послушать как поучится
- полутона между 3/4 и 7/1 ступенями. Добавление 4 ступени придаёт слегка мажорный оттенок, добавление 7-ой слегка минорный.

А вообще, мне думается, что для цепляния нужно просто сделать мелодию доступной пониманию и сконцентрировать на ней внимание.
https://www.youtube.com/watch?v=0J2QdDbelmY
#374 #422244
>>422225
чот не шибко то они и запоминающиеся, сплошной речетатив. чоб такие мелодии придумывать, нужен один максимально простой мотив (возможно даже из одной ноты), попробуй взять 2-3 любых ноты и поработать над фразировкой (именно в ритмическом плане), дальше переносить его на разную высоту. Это называется секвенцией.
#375 #422261
>>421939
про эго я промолчу,
а то что ты любишь музыку - так кто её не любит,
зачем песню то писать хочешь ты так и не дал вменяемого ответа понимаешь? и вообще, о чём можно написать песню (настоящую труъ песню имею ввиду) когда тебе этим хочется удовлетворить эго - что уже провал, и на вопрос почему ты отвечаешь - потому что любишь музыку? тогда если я спрошу у тебя о чём ты хочешь написать песню - ты мне скажешь - да хоть о чём! - при всём этом имхо песня выйдёт говёная,

представь себе эталон музыканта, самого настоящего и труъшного, поэта... мыслителя...
представь себе его гениальное произведение,
в содержательном плане в себе что то несущее - способное будто пулей задеть человека, задать ему вопрос заставив его задаться этим вопросом и искать на него свой ответ, не оставить равнодушным к чему либо, завтавить почувствовать что либо в зависимости от замысла художника... но в корне всего этого ёще перед самым творческим порывом, зодолго до него лежит помысел... о чём помышляешь ты? ЭГО? ВНИМАНИЕБЛЯДСТВО? ЖЕЛАНИЕ ПОБОРОТЬ СКУКУ? - а о чём помышляет в это время идеал творческого (но самое главое) человека... о том же о чём и ты? почему бы не него не поровняться в противном случае, и просто собравшись с мыслями пораскинуть мозгами недельку, месяц, пол-года, год... но не высасывать из пальца очередной высер, малоли - вдруг не миф - то что каждый человек способен создать что-то стоящее, стоит только захотеть и приложить верное количество усилий в верном направлении, переступая через ошибки и сложности... ради труъшной песни и её эффекта, осуществления помысла... может быть в этом смысл написания настоящей песни?
#376 #422264
>>422261
Не понимаю чего ты до него докопался со своим дурацким вопросом? Зачем да почему. Какая разница? Может просто в качестве эксперимента, почему нет? Ты какой-то максималист, должно быть либо гениально, либо никак. Что дальше, если песня выйдет говенная? Все великие с чего-то начинали. Но вряд ли что кто-то в начале и с первого раза делал что-то гениальное.
#377 #422279
>>422264
Двачую
>>422261
Бля ну ты пиздец хуйню написал
Какого хуя по твоему песня должна НЕСТИ ГЛУБОКИЙ СМЫСЛ и заставлять задумываться? Если передать хорошо настроение или сделать запоминающуюся мелодию то это уже будет хорошая песня. И что за детские у тебя представления о "гениальных поэтах/художниках"? Почему он должен быть идеальным трушным мыслителем? Тот же Куртка был обрыганом и писал ахуенные песни. Например в первом альбоме смысла там вообще нет

И у того анона что задавал тебе вопрос проблема же в том что он не может норм петь и играть. При чем тут цель?
#378 #422311
>>422279

>ахуенные песни. Например в первом альбоме смысла там вообще нет


https://www.youtube.com/watch?v=RRnzk7ZjeH0

короче ясно всё с вами.
#379 #422327
>>422311
Окей
Ты прав
В топку всю музыку без слов или смысла
Только глубокие высеры
#380 #422381
>>422327
Ты прав
В топку всю музыку без слов

опять передёргиваешь мои же слова.
#381 #423205
А кто-нибудь из сталкивался с таким явлением, когда песня появляется из какой-то навязчивой идеи или образа? Т.е. чтобы избавиться от этого состояния приходится что-то сочинять? Например, в моей жизни был один момент, когда меня ни с того ни с сего стали посещать мысли об Азербайджане. Даже само звучание слово АЗЕРБАЙДЖАН мне стало казаться каким-то гипнотическим. То и дело натыкался в на какие-то статьи про азеров... Отпустило только после того как я сочинил идиотскую песенку про неразделенную любовь торговца фруктами к девушке, которую он увидел на рынке. Причем сочинялось без усилий, как будто писал кто-то другой. До сих пор не понимаю что это было, зачем?
#382 #423206
>>423205
Нет ты просто псих
никто не говорит что это плохо
#383 #423467
>>423205
ты е псих тебе надо просто испытать на себе что есть реальное торчество и стоящи произведения, нежели позёрство и загоны, без обид...
послушай и прочти тексты боба дилана например
https://www.youtube.com/watch?v=e7qQ6_RV4VQ
https://www.youtube.com/watch?v=h2mabTnMHe8
https://www.youtube.com/watch?v=ELKbtFljucQ
https://www.youtube.com/watch?v=M7uLC9UeTbw
#384 #423470
>>423206
С этим не поспоришь

>>423467
Спасибо за подборку! Правда не фанат Дилана, из старичков больше нравится Л. Коэн. Айрон скай очень понравилась, сильная вещь во всех отношениях
#385 #424403
Что делать, если в принципе все умеешь, но даже не понимаешь, в каком жарне писать? Хочу написать альбом, но не знаю, как подступиться.
sage #386 #424490
>>424403

>все умеешь


Садись и начинай тогда.
#387 #424641
>>424403

Зачем тебе ограничивать себя жанром? Пиши что получится
5 Кб, 320x180
#388 #424712
>>366164 (OP)

>стихоплетства


Есть некий Андрей Сурков (одна из личинок Ягодкина) у которого кроме скорочтения ещё есть курс "Как научиться писать стихи или Поэзия как навык". Он там поясняет саму схему, как строить все эти аллегории, метафоры и тд.

Если что - выглядит он как блондин с лицом алкаша. Хз, может кому будет интересно.
#389 #427743
>>421517
Как раз по делу все написал он, ППКС.
Я вот сам осознаю, что кроме призрачных биопроблем меня ничего практически не ебёт, а писать об этом зашквар, как ни маскируй.
#390 #428107
>>427743
Гармония и мелодия>стихи.
А то, что ты биопроблемник - это даже плюс, биопроблемные песни воспринимаются лучше всего.
#391 #428217
>>428107

>Гармония и мелодия>стихи.


Согласен, поэтому и пишу музон без слов, но с сорт ов вокальная дорожка. Ну или пижжу текст и накладываю на нее в вокалоид эдиторе, потому что нормальный текст мне никто не напишет, а самому писать зашквар.
#392 #428227
>>428217
хуйню не неси маэстро,
говорить что (инструментал) муз-поизведение есть нечто большее нежели песня содержащая в себе и стихотворное произведение вкупе и муз. сопровождение к нему, это бред

во первых всё зависит от примера - например какой нибудь симфонический цикл выдающегося композитора не сравнить с высером миши маваши

а оперу например, или даже не столь массивное произведение но не менее великое как например самая обычная песня написанная коллективом выдащихся мастеров стихотворения, композиции, аранжировки и исполнения - не сравнивай это всё с секвенсорными потугами комнатного супирдиджейа (хотя если он постарается вполне можно писать норм музло - но блядь скажи ты где нибудь подобное про песню и музыку с тебя угорнут шарящие люди)

поэтому подумай в чём глупость - говорить типа - скелет это хуйня волосы хуйня - вот связки и ногти куда важнее и значимее для человека!
#393 #428228
>>428227

>произведение вкупе с муз. сопровождением к нему



фикс
#394 #428286
>>428227
Ты не со мной споришь, но свои пять копеек вставлю (хотя выше и тут тоже соглашусь). Тут никто не говорит, что инструментал это большее или меньшее по сравнению с песней, мы о том, что музыка дает больше составляющей успеха, нежели стихи, хотя они тоже важны. Есть, конечно, нишевые стили, где тексты важнее музыки, но это вряд ли относится к теме разговора.
#395 #428292
>>428286
просто мне кажется чтоб написать реально охуительный текст и оригинальную песню - надо иметь охуенную бошку и быть человеком очень рассудительным, владеть худ лит средствами и ещё уметь зарифмовать да так чтоб и в этом аспекте было офигенно... этож какая песня получится... и идея и смысл и интересные мысли как бы, касивая форма слова звучания ритма и образа...

а потом хуяк ещё и музыка... которая просто берёт и всё умножает на 9000 в 9000 степени,
просто человека погружает в песню понимаешь воображение просто и дух чтоб захватывало...

причём есть же сколько всяких вдохновляющих историй и фильмов, они не все о любви и базовых потебностях-переживаниях - есть очень оригинальные идеи просто охуеваешь иногда, да те же игры и всякие темы сюжетов... очень много вариантов,

соповождение и исполнение это отдельный разговор и отд тема - тоже оч важна думаю но всё таки ты музыкой не расскажешь историю сложную чтоб человек каждую фразу понял а стихами - вполне... музыка может преумножить...
именно выразить, выражение сильное предать, выазительность = мощь воздействия на поциента-слушателя

короче хз я посто хтел сказать что написание хорошей песни хотяб в плане стихов - это пиздец жесть тяжело если замысел хорош и планка высока, хотя кто знает что для смертного труд для гения жест на расслабоне наверн.
#396 #428309
>>428292
https://www.youtube.com/watch?v=_hh07JN59v4

Хороша ли эта песня? Да.
Понял ли ты хоть слово? Нет.
Вывод сам сделаешь?
#397 #428395
>>428309
не спорю песня звучит неплохо НО
когда речь идет о звучании = речь идёт о музыкальном сопровождении,
+ вокал (который считай та же дудка - если значение слов не понятно) = ДАЖЕ если ты слышишь песню на непонятном языке - это один хер для тебя лишь музыка без понятных слов, потому что именно словами тебе обрисовывается образ, идея, сюжет, настроение даже - а музыка вспомогательно придаёт всем этим вещам дополнительный уовень чувственности.

это два можно казать неотъемлемых друг от друга предмета - слово и музыка, и говоить что одно важнее сильнее другого = бред, более того - что то одно убери и не будет у тебя песни,
ну если только ты не собираешься гласные звуки тупо пропевать например.
10 Кб, 504x81
#398 #428397
>>428395
https://www.youtube.com/watch?v=Wsjka9Ran7A - вот пример песни, автор текста которой пояснил, что текст не содержит никакого смысла, слова писались чисто под музыку, чтобы звучало. Тем не менее, больные СПГС находят какой-то смысл.

К сожалению, умные люди слишком заняты деятельностью в наукоемких сферах, поэтому они очень редко оказываются среди тех, кто пишет стихи. Практически не существует музыки с осмысленным текстом, который больше внимания, чем остальные звуки, содержащиеся в музыке.
#401 #428413
да точно слова это хуйня можно просто рандомные слова делать под музыку без содержания - слушатель пусть сам смысл придумает,

да и музыку тоже зачем писать, можно рандомно несколько композиций сгенерить и выбрать лучшую мелодию гармонию ударные итп

зачем вообще заморачиваться, когда цель совсем в другом,
не правда ли?
#402 #428414
>>428309
Хороша ли эта песня? Да.
это ещё далеко не факт^

ведь нихуя не понятно в чём смысл.
#403 #428415
>>428397

> вот пример песни, автор текста которой пояснил, что текст не содержит никакого смысла, слова писались чисто под музыку, чтобы звучало. Тем не менее, больные СПГС



больной тут в таком случае - именно автор текста - да какой нахуй текст даже так это не стоит называть в таком случае, можно просто назвать это - "высер"
#404 #428416
>>428397
ну а что, мне нравится всё это
>>422311

^ такие люди не виноваты, просто когда музыканту нечего жрать а вариантов нет - кто то пишет хуйню за деньги а потом эту хуйню скармливают аудитории которая за неимением альтернативы принимает то чо дают

отсутсвие альтернативы не в прямом смысле, но это реально существующее явление, я хз как объяснить
но не спроста люди многие тащатся по полной хуетени.
#405 #428454
>>428395

>идея, сюжет, настроение даже


Получается, что для носителя языка в таком случае песни на родном должны выигрывать перед песнями на чужом.
Ну давай посмотрим, так ли это:
https://rateyourmusic.com/customchart?page=1&chart_type=top&type=album&year=alltime&genre_include=1&include_child_genres=1&genres=&include_child_genres_chk=1&include=both&origin_countries=&limit=country&countries=Russian+Federation
Выясняется, что нет, не так.

Выдвигаю встречный тезис. Ключевым в песне является эмоциональное содержание, настроение.
А когнитивная наука сообщает нам следующее. Человек социальная зверушка, поэтому его восприятие заточено под распознавание состояния других людей через мимику, голос и т.д. Более того, распознавание производится переносом этих состояний на себя. Как следствие, голос является оч. эффективным инструментом передачи эмоций, даже если собеседник не понимает ни слова - чисто на уровне интонаций они считываются. Текст нужнее певцу, чем слушателю, т.к. ориентирует эмоции, которые он должен голосом передать.
Поэтому мы можем слушать песни на, скажем, норвежском, венгерском и баскском (как в >>428309), и отсутствие "идеи" и "сюжета" не мешает.
#406 #428509
>>428454

>Поэтому мы можем слушать песни на, скажем, норвежском, венгерском и баскском (как в >>428309), и отсутствие "идеи" и "сюжета" не мешает



не мешает чему? точному пониманию содержания??? траурный марш знаешь ли - не назови его траурным - не факт что все поймут именно так это произведение,
а мелодии серенады кому то могут показаться паздничными напевами, колыбельная мелодия - музю зарисовкой природы, и так далее... слова очень важны ибо есть вещи которые не передать муз. звуками одними лишь поэтому вырубай своё критическое мышление бось что оно тея может привести к отрицанию истины и заблуждению.
#407 #428513
>>428454

>Получается, что для носителя языка в таком случае песни на родном должны выигрывать перед песнями на чужом.


>Ну давай посмотрим, так ли это:



ты делаешь нарочито неверный вывод якобы с моих слов и сам же его пытаешься оспорить

причем даже тут упуская из виду простейшие вещи типа уровня развития различных государств и как следствие их культурного достояния современности - музыкального в том числе, там много факторов

Ключевым в песне является эмоциональное содержание, настроение.
^ну что это за пиздец бля... ключевым всегда является именно замысел художника, задумал он рассказать тебе песней историю взросления девочки и перемен её восприятия любви в самых разных деталях - ну как ты чёт возьми это слушателю расскажешь музыкой одной?!?!?!?!? открой свой секрет! - да никак, ты написать-то напишешь музло, а вот то что будет в голове у слушателя нихуя не будет реакцией подобной той которую могла бы вызвать именно грамотная во всех отношениях песня такого рода, уж не говоря о вопросах повешенных ею в воздухе и мыслях вызванных у слушателя, образах показанных ему, парадоксах и всяких интересных штуках, на простом понятном красивом и прямом языке русском английском японском да каком угодно главное чтоб понятен был язык, и весь этот эффект с его силой - помножаем на бесконечное обилие музыкальных средств. Кто устоит против такого?

а убери ты стихи отсюда - сколько всего будет просто потеряно и не задействовано... пиздец просто
#408 #428523
>>428415
Такой аргумент не катит от индивида супротив толпы, которая слушает и хвалит.

Плохо, что это выдает мотивированность твои умозаключений.
#409 #428525
>>428408
Мне на это что нужно ответить?
https://www.youtube.com/watch?v=Uk96P49y-AU
#410 #428535
>>428513

>а вот то что будет в голове у слушателя нихуя не будет реакцией подобной той которую могла бы вызвать именно грамотная во всех отношениях песня такого рода



Представь мысленный эксперимент, который опровергает это. Например, берем какую-нибудь песню, слушаем, убеждаемся, что смысл текста своей кричащей тупостью только портит музыку, но каждый раз мы сталкиваемся с тем, что ты говоришь, что это не является грамотной во всех отношениях песня такого рода. Так мы можем продолжать бесконечно и никогда не сможем опровергнуть твое утверждение из-за постоянной подмены предмета утверждения. Это обстоятельство сужает справедливость твоего утверждения до множества только тебе ведомой музыки, которую ты признаешь грамотной во всех отношениях песней такого рода, у которой столько всего будет просто потеряно и не задействовано, если убрать стихи.

Если музыку совмещать не с текстом, а с оральным сексом, то главное будет грамотный во всех отношениях миньет. А убери ты сосание пениса отсюда, сколько всего будет просто потеряно и не задействовано, пиздец просто.
#411 #428555
>>428509

>не мешает чему? точному пониманию содержания???


Отучайся читать жопой.
#412 #428558
>>428513
Ну допустим Битлз задумали "рассказать тебе песней историю взросления девочки и перемен её восприятия любви в самых разных деталях". Англоязычные прослушали и поняли. А все остальные, кто инглиш не разбирают, зачем слушали? Ведь сколько всего просто потеряно и не задействовано... пиздец просто.

Ты просто абсолютно неверно понимаешь суть музыки, поэзии и песен. Хочешь рассказать историю в деталях - пишешь рассказ, повесть, роман. Хочешь поделиться охуительно умной мыслью - пишешь эссе или философский, блять, трактат. Использовать для этого песни - это все равно что забивать гвозди пилой.
#413 #430074
up
#414 #430137
>>428558
Использовать для этого песни - это все равно что забивать гвозди пилой.

ход твоих мыслей я понял но ты не прав.
люди ведь рисуют картины ещё например,
и до сих пор ведь рисуют при наличии у всех фотиков, и продолжают удивлять по сей день делая прекрасные работы причём получая неплхие деньги вопроеки расхожему мнению.

кроме того есть ещё более необычное искусство типа какого нибудь акционизма или стрит-арт инсталляций и есть ведь реально потрясающие штуки там,

офк не всё искусство должно быть сугубо интеллектуальным и серьёзным с каким то посылом или смыслом и серьёзной идеей - но такое искусство должно однозначно азвиваться как в песне так и в изо и пр,

например, ты можешь снят док фильм, или написать статью, книгу, но с тем же успехм иде можно вложить в прочие произведения искусства,
для некоторых музыка подойдёт даже больше чем для прочих,
ну короче если твоей логикой руководствоваться
то серьёзная идея это то что надо осуществлять а не разглагольствовать об этом, даже книги нефиг писать - надо просто ДЕЛАТЬ и следовать идее, в итоге мы получим искусство без идей, даже вкроплённых по мелочи куда либо, всё что относится к художественному творчеству просто станет технической хернёй, у кого краще тот и лучше - всё на этом, прямое предназначение искусства по твоему? я ранее эту мысль поднял,
но я не придерживаюсь её в случае когда человек хочет творить реально содержательные и толковые произведения что однозначно ну очень тяжело - по крайней мере на мой взгляд. Проще конечно пытаться писать красивые песенки и рисовать симпотичные картинки но когда ты ставишь цель воздействовать на зрителя как кукловод но в хорошем смысле посредством искусства дергая за какие либо нити, пробудив в человеке что либо конретное как было тобй задумано - вот это качественно другой уровень уже.
#415 #430218
сап, музыкач
пишу музыку больше 10 лет, в студенчестве была группа, играли-выступали на локальной сцене. исписал около 100 песен, в юношестве был просто одержим музыкой, писал целыми днями. после перерыва в 3 года опять вернулся в музыку, пописываю, теперь вижу намного лучше все свои косяки прошлых лет.
занимался теорией музыки, но она не пригодилась совершенно, теперь едва вспомню как строятся прогрессии. просто беру гитару и все - дальше само. набрасываю скажем прогрессию аккордов, потом вырисовывается мелодия. потом добавляю бас. а после решаю скажем продолжить басом. люто котирую полифонию. нравится когда мелодии развиваются, скажем один инструмент дополняет другой, а после акцент переходит на дополняющий инструмент. когда вроде началось с одной мелодии и ритма, а кончается уже другим.
нашел свой стиль и своё звучание - как то само так сложилось.
демки растерял давно, остались только несколько видеозаписей наших выступлений, которые по понятным причинам выкладывать не буду
кто такие как я?
из планов: сейчас оформилось около 30 песен, планирую дописать и собрать в альбом. проблемы с текстами -я так и не научился выражать слова. есть наброски слов на мелодии, но целых текстов нет. как научиться?
#416 #430270
>>430218
лет 5-10 готовься ломать бошку - научишься писать годные тексты,
хотя я хз может у тебя задатки уже мега крутые и ты супер начитанный грамотный чел

еси хочешь писать обычные песни - все впросто берешь и пшешь строчку, вторую той же длинны заканчиваешь рифмой следующие две строки можно другую рифмк и так далее,
#417 #431023
>>430218
Саундклауд у тебя есть? А то интересно послушать, какого уровня материал у тебя за 10 лет практики.
#418 #432212
>>431023
неа, нету
кстати посоветуйте годный midi банк (формат .sf2 кажется). я заливаю миди в qsynth и делаю вывод через tuxguitar (бесплатный гитарпро). если сверху еще побольше реверба навалить, то очень годно выходит
#419 #432259

>сап, музыкач


>пишу музыку больше 10 лет


>Саундклауд


>неа, нету


Очередной пустозвон
#420 #432279
>>432259
Я тоже пишу около десяти лет, саундклауд у меня для галочки, чтобы можно было выложить что-то, если уж совсем приспичит.
#421 #432285
>>432259

>Очередной пустозвон


первые 3-5 лет был очевидный провал формата "кровь из ушей"
да и че мне там выкладывать, если я не записываюсь? был как то опыт записи и мастеринга нескольких песен - это вообще сторонняя тема, которая к сочинению отношения не имеет. я не умею и учиться не хочу, это сложно
#422 #432335
Как бороться с ненамеренным плагиатом? Бывает напишешь песню, вроде все неплохо звучит. А потом понимаешь, что она 1 в 1 то же самое, что ты слушал последнюю неделю или месяц.
#423 #432349
Дело не в саундклауде, или в какой-то другой платформе, за 10 лет должно набраться много материала, как минимум несколько хороших песен, немного средних, и куча разных набросков, идей. 10 лет огромное время, за которое развивается уровень игры с нуля и строится карьера музыканта. Поэтому интересно было послушать что нибудь из такого опыта, короткий отрывок, мелодию.
#424 #432410
>>432349
Годы вообще не имеют значения без адекватной систематической практики. Одно дело 10 лет заниматься музыкой по 20 часов каждую неделю, совсем другое по 2 часа. И третье когда ты можешь неделями не заниматься музыкой.
#425 #432479
>>432410
Годы имеют категорическое значение, даже без систематической практики и с длительными перерывами, мозг развивает нейроны памяти именно в перерывах между занятиями, они как раз могут длиться несколько дней, недель. Если кто-то занимается музыкой 10 лет и пишет в сонграйтинг тред, но не написал ни одной песни за это время, из этого мало что может получиться.
#426 #432561
>>432479
Когда это касается непосредственно творчества, да, годы играют роль даже без систематической практики. Но в жизни музыканта творчество в чистом виде - это считанные проценты от всего времени его занятий музыкой. Остальное - это наработка различных навыков, в том числе игры на инструменте. Даже композитор, если он не работает непосредственно с инструментами и пишет музыку для ВИА или для оркестра нотами на бумаге, должен обладать рядом навыков (написание мелодии, гармонии, ритма, согласование инструментов, композиция), которые нарабатываются только многочасовой практикой, только многократным наступанием на грабли.
#427 #432562
>>432335
Бамп
#428 #432634
>>432335

>Как бороться с ненамеренным плагиатом? Бывает напишешь песню, вроде все неплохо звучит. А потом понимаешь, что она 1 в 1 то же самое, что ты слушал последнюю неделю или месяц.


уточни: ты про мелодию или аранжировку?
#429 #432635
>>432349
так ты если послушать хочешь, то так бы и сказал. странно слышать тезис "нет сандклауда - гоните это петушиного композитора!". друзьям можно просто включить на компуктере или сыграть самостоятельно.
меня всегда останавливал тот факт, что мелодию банально спиздят из интернетов
#430 #432654
>>432635
Зачастую музыка местных обитателей не такого уровня, чтобы что-то там пиздить

И, поправте меня, разве саундклауд не дает гарантии сохранения интеллектуальной собственности. В плане, что если услышишь у кого-то что-то сильно похожее на твой трек, то у тебя есть как минимум дата публикации твоего трека, чтобы предъявить притенению.
#431 #432655
Киньте метал/хард-рок группы/альбомы с лучшим на ваш взгляд согнрайтингом.
#432 #432679
>>432634
И про то, и про то.
#433 #432687
>>432654
не в этой стране точно

а вот написать совместный проект было бы очень интересно. как gorillaz начинали, они ж из интернетов вылезли
я б попробовал в стиле фанк-рок типа rhcp или хоть брит-поп. только без говнарей христа ради
#434 #432688
>>432679
ну ты всегда будешь вдохновляться чем-то так или иначе - это нормально. у каждого можно найти в песнях влияние других композиторов. ты ж человек. тут важно отличать стиль от плагиата. а подражать лучшим я думаю это нормально. я тоже пытался много раз придумать не хуже, чем у кого-то.
пройдет со временем
а с аранжировками просто: слушай больше разной музыки
#435 #432690
>>432679
>>432634
К примеру, есть 2 темы, которые мне понравились.
https://clyp.it/nhxx14yn
https://clyp.it/ymy0yczv
А еще они очень похожи на:
1. Mazzy Star–Look On Down From The Bridge
2.Nick Cave & the Bad Seeds – Mermaids
которые я слушал несколько дней назад.
#436 #432697
>>432655
не слушаю такое, бро. они все такие наигранные и неестественные фантазеры, что прям тошнит. вся эта сцена отвратительна
попробую по памяти
iron maiden - out of the silent planet
lordi - песня, с которой они выступали на евровидении. hard rock hallelajah кажись
nightwish - ghost lovescore
я б тебе посоветовал средние альбомы (не ранниt и не поздние) soilwork, но я хз что входит в твое понятие "металл". мож у тебя и Вилле Вало тоже металл). у soilwork бессмертные просто nerve, distance, light the torch, crancking the sirens. меня до сих рвет ритм и мелодия, это как глоток свежего воздуха на всей этой говнометаллической сцене. хоть это и тот самый шведский death metal из того самого Гётеборга. у них есть приятели - in flames, оттуда же. тоже выдающиеся ребята.
есть вот еще math-metal парни periphery, очень интересно
meshuggah для гуру. песня чето там cyanide christ
первый альбом trivium, они себя как trash позиционируют. этот азиат взрывал на первом альбоме, у меня аж смазка выделялась от его like light to the flies, а игра - космос. ну американцы умеют заморочиться не хуже азиатов на самом то деле
вот slipknot - это металл или нет? по мне тяжело, норм заходит. left behind меня очень впечатлила в свое время двумя вещами: как так рвано и мелодично писать? и как так сука петь? я не мог поверить, что это 1 человек. или ты про классику типа speed metal?
К классике может отнести этого... Эксел Роуз из этих... Guns'n'Roses. Психодел Lynyrd Skynyrd с их знаменитой sweet home alabama или black betty. это хард-рок? или не хард-рок?
#437 #432705
>>432655
Judas Priest
#438 #432839
>>432687

>я б попробовал в стиле фанк-рок


Интересный жанр, я бы попробовал, могу немного на басу слэпом поиграть, правда еще никогда не сочинял фанк.
#439 #432841
>>432690

>Nick Cave & the Bad Seeds – Mermaids


классная штука, помню тоже ее слушал несколько дней подряд
#440 #432879
>>432690
124 мне понравилось
а мелодия будет?
#441 #433056
>>432879
Да я вон скинул Мази Стар, можешь слушать его)
А вообще будет, может даже живьем.
#443 #433180
>>433127
Заебись подгон, спасибо.
#444 #433344
>>432839
немного слэпом это как?
как Фли из rhcp? или как Victor Wooten?
#445 #433414
>>433344

>немного слэпом это как?


как Фли из rhcp? или как Victor Wooten?
Лол, Вутена вряд ли, насчет Фли, не знаю, наверное если посидеть (очень много посидеть) сыграю, единственно, что у меня пальцевая техника не оче.

А так, сейчас учу и играю 2 минутный фрагмент из этой композиции. На оригинальной скорости пока кривовато выходит, но на 80-90% от оригинала уже вполне норм.
https://www.youtube.com/watch?v=j39imzvWA9o
#446 #433415
>>433414

>2 минутный фрагмент


т.е с начала и до 2 минуты
#447 #433631
>>432697
Весь энтрилевел перечислил. Не в обиду будет сказано, мне тоже все это нравится на то он и энтрилевел.
#448 #433649
>>433631
а че там еще есть? я имею ввиду чтобы это можно было слушать как музыку, а не какое-то задроство. это не подъеб, вполне серьезно
#449 #433650
>>433414
песню эту не слушал, вечером гляну
давай попробуем
ты ж из ДС?
#450 #433811
>>433650

>ты ж из ДС?


ноуп

Когда ты писал про кооперацию ты имел ввиду лайф?
#451 #434069
>>433811
ниэт
ну а если нам приспичит потом это сыграть?
#452 #434407
>>434069
ты еще даже не скинул свое фейкомыло и мы еще ничего не сделали, а ты уже думаешь где мы это сыграем, лол
#453 #434939
>>434407
mozarella2016 на яндексе
#454 #435369
>>432349
Могу поделиться своим многолетним примером, если интересно.
Так или иначе занимаюсь музыкой овер 10 лет. Более-менее осмысленные песни стали получаться лет шесть назад. Записал на студии несколько треков, конечно, хотелось бы делать в год по мини альбому, но пока только так
https://soundcloud.com/pshdrm
#455 #436629
коктейль из кино, depeche mode и дельфина
понравилось:
свой какой-то стиль
достаточно оригинально, есть какая-то энергетика
не понравилось:
песни часто перегружены - слишком много звуков, хочется более четко слушать мелодию
ударка одинаковая через всю песню - можно было б разнообразить
некоторая монотонность
нет подачи

продолжай, выкладывай еще, интересно
#456 #436631
>>428397
ну сразу видно - какая оригинальная музыка. они качают как red hot chili peppers на концертах, разгоняя толпу долгими вступлениями
но потом он открывает рот
ЗАЧЕ ОН СУКА ОТКРЫЛ РОТ И ИСПОРТИЛ МОЮ ПЕСНЮ?!?!?!?!?!?
#457 #436632
>>428408
анон, спасибо за второе видео - оно ахуенно
#458 #436844
>>436629
Благодарю за толковый отзыв. Правда не совсем понял по поводу подачи, ты имеешь ввиду подачу в эмоциональном плане? Можешь немного разъяснить, привести примеры других музыкантов?
#459 #436942
>>428397
С чего вообще люди взяли, что в песне обязательно должен быть какой-то смысл? Музыка это не литература или поэзия.
#460 #436961
>>436942
не ну если ты катю дрель слушаешь, то канеш не надо смысла
а у башлачева и юрки хоя в текстах глубочайшая поэзия
так что не пизди
#461 #437177
>>436961
Башлачев - унылейший графоман, у Зоя текста конечно великие, но не глубокие
#462 #438647
>>436844
да, вокал эмоционально не окрашен
#463 #452621
Прошу оценить мою песню. Запись без сведения. Хочу обратить внимание на текст. Старался максимально наполнить образами картину общую и настроение. Заранее спасибо за отзывы.
Listen to Море by RATAII #np on #SoundCloud
https://soundcloud.com/andreas-blokh/more
#464 #453005
>>452621

слишком высокопарно.
слишком литературно.

т.е если бы слышал другой голос - возможно сложиось бы иное впечатление.
но именно тут - не так. как будто босс на минималках.
но я не хочу слушать босса на минималках.
да и у него есть "Поэзия Бога"

Вообще если жанр, которым подписано совпадает с тем, как ты себя позиционируешь - т.е рэп - то если хочешь чтобы тебя слушали а не для себя - то без техники скучно.

Текст конечно важен - но только если он интересен, а не очередное про любовь.

> не знаю стоит ли уточнять , что я левый хрен который не особо шарит в музыке. цель - похуесосить анона - не ставил. говорю как типичный слушатель

#465 #453010
>>453005
Благодарю анон. Но это не рэп, не про любовь. Я хуй знает что это. Текст про жизнь. Аллегория с морем и волнами - это то, что нас кидает, то о скалы, то опускает до дна. На счет высокопарности... я специально добивался подобного эфекта. Ибо современная культура музыки совсем низко находится. Совсем хуево всё.
На счет босса на минималках. Особенности голоса) я обязательно учту твои слова про технику. Этого мне действительно не хватает.
А вот рэп это или не рэп решать каждому. Старался делать что то свое. Чтобы не было похоже на остальных.
#466 #453198
>>452621
В припеве наоборот хочется услышать какой-то вокал, а не отрывистый шепот. По-моему пару раз метр стиха по пизде идет. Текст не оценил.
#467 #453202
>>453010
держи по существу:
- отличный минус, свежо звучит
- надо вокалом поработать
- ритм барабанов в припеве я б акцентировал, а то как то странно: у вокала меняется подача, а у ударки -нет, нелогично хочется драйва
- учись петь. песня лирическая - можно потянуть в некоторых местах

а в целом, анон, неожиданно годно. не радуйся - мелодия откровенно слаба, вот послушал и сложно напеть - мелодия это все в музыке.
очень понравилось сведение, если сам писал и сводил - держи два чая и расскажи как
#468 #453226
>>453202
Сведение своё. Ебался так: перезаписывал парты по тысячи раз. Ну это преувеличенно конечно. А так я старался ровнять голосом. Возможно из-за этого и сдал немного с вокалом. На счет напева припева. Смотри идею. Почему бы мне не использывать шепот на фоне как подложку, а вот основу напеть. Думаю может неплохо получиться. Если не сложно свяжишься со мной
kosihnadezhd$R-aANUSgmD KailPUNCTUMcoInbm
#469 #453274
>>453226

>Почему бы мне не использывать шепот на фоне как подложку, а вот основу напеть.


дело не в идее, дело в мелодии
отписался
#470 #454079
>>453010

> А вот рэп это или не рэп решать каждому


Так там же тег стоит : rap
#471 #454082
>>453010

>На счет высокопарности... я специально добивался подобного эфекта. Ибо современная культура музыки совсем низко находится



Надо ауттентично смотреться на бите. Это звучит не совсем аутентично.
Вот например есть Ассаи, а есть куча людей которые пытаются делать похоже.
Я не ставлю его на пьедестал и не говорю что там прям суперглубокие смыслы, но в борьбе за аутентичность - он разъебывает всех.
#472 #454083
>>453010

>Ибо современная культура музыки совсем низко находится


Не вижу ничего плохого.
ну т.е откровенная пошлость (тупость имею ввиду) это плохо , но высокопарность - эт не лекарство.
вот смотри на Нойза. или на ЛСП.
или Томаса Мраза.
Нет высокопарности, но попаданий и метафор - ван шат - ван дыра
#474 #457507
>>366656
Два кварто-квинтовых чая этому господину. Спс,все понятно
#475 #462610
Ребята, помогите. Что делать, если когда я пытаюсь импровизировать и спеть что-то новое, то ничего на ум кроме как текстов ранее слышанных мною песен не приходит? Как придумать что-то реально новое?
#476 #463081
>>462610
Новое в 2017 то?
#477 #463232
ну дык как песни то писать, если мелодия-гармоха-идеи в голове есть и поется-играется, но без слов?

хочется иногда, да все уже написано, до тома уэйтса-лени коэна-кейва - даже какого-нибудь позднего демьена райса не дотянуться, а говна не хочется

и сидишь и их перепеваешь в углу со старым стратом
#478 #463233
>>366164 (OP)

оп, ну в бридже уйди в другую тональность рядышком, обычно так делают
даже в минор/мажор параллельный
#479 #463234
>>369272
Йен Андерсон все уже запихнул
#480 #463235
ваще вот это - вышак в смысле текстов песен

https://www.youtube.com/watch?v=-TgSz20IWc0

christmas card, kentucky avenue, blue valentines

великие вещи
#481 #463831
Бля,довольно дорогостоящее это занятие музыку сочинять. У меня где-то на сочинение одной песни где-то литр водки уходит. Слышал что медицинский спирт лучше для этого подходит. МОжет кто имел опыт?
#482 #463850
>>463831
Никогда не писал песни под вещ-вами, сори. Может ты алкашом лучше станешь?
#483 #463852
>>462610
Невозможно создать ничего нового не на основе старого. Ты вообще с какой планеты?
#484 #463862
>>463850
Так я уже стал. Теперь вот рок-звиздой хочу. Тем более материал вроде как гвоорят довольно достойный.
108 Кб, 803x728
#485 #463909
>>419093
некропост
Изучай. Типичный онемэ опенинг.
#486 #471595
Тред живи
#487 #471596
>>463909
Откуда картинка, ананас? Гугл молчит?
#488 #471609
>>471596
Hooktheory
#489 #474201
Рейтаните что из головы достал:
Может это не вода
В этой стеклянной ёмкости?
Может это кислота,
Что разъедает мои кости?
Пока только часть припева, но того и гляди ещё что-то припрёт.
#491 #478598
Палю годноту в мертвый тред

https://youtu.be/O8Wd4uJVN9E
Особенности музыки разных народов. #492 #478976
Шалом. Значит, есть вопрос, но начну издалека.Суть такова: можно грабить корованы у каждого народа есть свои особенности музыки, своё звучание. Например, восточная музыка почти всегда написана в гармонических ладах (и в дважды гармонических).
Расскажите про звучание кельтской и финской музыки. Что в них такое, что выделяет?
Про инструменты можете не писать. Музыку любого народа можно исполнять на чём угодно (Сдавал на первом курсе Хава Нагилу и Зелёные рукава Greensleves). Меня интересует гармония, ритм, etc.
#493 #479899
>>366799
ебать, я в ШИ так хорошо не понимал кибер-сквиртовый круг как здесь понял. от души!
Аноним #494 #481688
>>462610
для начала - прекрати слушать чужую музыку на какое-то время (я так обычно не делаю, но у меня есть друг, которому помогает), чтобы очистить мозг от чужих мелодий и чужих текстов.
насчёт текстов могу посоветовать следующее:
1. автоматическое письмо - просто отключи башку и пиши вообще всё, что приходит в голову, без какого-либо фильтра, потом на следующий день перечитай, найди там пару интересных оборотов, и вокруг них уже можешь начать строить текст (или, как минимум, вытащи из этого потока бреда пару слов для заголовка, когда есть заголовок, работать уже гораздо легче).
2. постоянно мысленно "жонглируй" словами в голове и ищи поэзию везде и во всём, что ты воспринимаешь любыми органами чувств. для примера: я как-то построила текст песни вокруг термина из математики, услышанного на паре, потому что он показался мне пиздец каким красивым (кто угадает термин - тот молодец, кстати).
3. это, конечно, немного противоречит первому пункту, но чтобы писать поэтичные тексты, надо читать поэтичные тексты - и даже не song lyrics, а стихи. читать и анализировать хотя бы на каком-то наивном уровне, типа "этот оборот показался мне красивым, а почему?". субъективное имхо: ключ поэтичности - в иносказательности, которая достигается путём метафорических и метонимических переносов. не говорить прямо о чувствах, не употреблять глаголы, обозначающие чувства, а вместо них описывать какое-то одно их внешнее проявление - вот тебе и простенький метонимический перенос, то есть, ты одним аспектом какого-то явления заменяешь целое явление. в случае с метафорой у тебя есть следующие компоненты:
- то, что ты сравниваешь;
- то, с чем ты сравниваешь.
в принципе, практически любой поэтический текст - это развёрнутая метафора, развёрнутая - потому что у тебя есть какое-то глобальное сравнение (пример: город - живой организм), которое включает в себя несколько частных сравнений (если город - организм, то дороги - кровеносные сосуды, сердце - какая-нибудь площадь в центре и др.). в случае с написанием поэтического текста можно сделать следующее: придумываешь максимально абстрактную и общую метафору -> раскладываешь её на более мелкие - > описываешь всё это (но не в лоб) - > профит!
Аноним #494 #481688
>>462610
для начала - прекрати слушать чужую музыку на какое-то время (я так обычно не делаю, но у меня есть друг, которому помогает), чтобы очистить мозг от чужих мелодий и чужих текстов.
насчёт текстов могу посоветовать следующее:
1. автоматическое письмо - просто отключи башку и пиши вообще всё, что приходит в голову, без какого-либо фильтра, потом на следующий день перечитай, найди там пару интересных оборотов, и вокруг них уже можешь начать строить текст (или, как минимум, вытащи из этого потока бреда пару слов для заголовка, когда есть заголовок, работать уже гораздо легче).
2. постоянно мысленно "жонглируй" словами в голове и ищи поэзию везде и во всём, что ты воспринимаешь любыми органами чувств. для примера: я как-то построила текст песни вокруг термина из математики, услышанного на паре, потому что он показался мне пиздец каким красивым (кто угадает термин - тот молодец, кстати).
3. это, конечно, немного противоречит первому пункту, но чтобы писать поэтичные тексты, надо читать поэтичные тексты - и даже не song lyrics, а стихи. читать и анализировать хотя бы на каком-то наивном уровне, типа "этот оборот показался мне красивым, а почему?". субъективное имхо: ключ поэтичности - в иносказательности, которая достигается путём метафорических и метонимических переносов. не говорить прямо о чувствах, не употреблять глаголы, обозначающие чувства, а вместо них описывать какое-то одно их внешнее проявление - вот тебе и простенький метонимический перенос, то есть, ты одним аспектом какого-то явления заменяешь целое явление. в случае с метафорой у тебя есть следующие компоненты:
- то, что ты сравниваешь;
- то, с чем ты сравниваешь.
в принципе, практически любой поэтический текст - это развёрнутая метафора, развёрнутая - потому что у тебя есть какое-то глобальное сравнение (пример: город - живой организм), которое включает в себя несколько частных сравнений (если город - организм, то дороги - кровеносные сосуды, сердце - какая-нибудь площадь в центре и др.). в случае с написанием поэтического текста можно сделать следующее: придумываешь максимально абстрактную и общую метафору -> раскладываешь её на более мелкие - > описываешь всё это (но не в лоб) - > профит!
355 Кб, 1100x733
#495 #482722
>>368186

>иногда даже четкий сюжет составлен, но начать все равно сложно.


Ой, ну не пизди, бля.в поле, у ручья Всегда есть выбор только между двумя вариантами - либо первое предложение от Себя и про Себяя начал жить в трущобах городских , либо от Себя и про Кого-то про "злые морозы", про
ну я ебу, там включи фантацию ёпта
185 Кб, 1024x1328
#496 #482723
>>380372

>Бля, такие охуенные сны.


Пидор, это у тебя ещё винда не слетала.Бэкапы, блядь!
#497 #483486
>>478598>
добра тебе анон
#498 #487626
Почаны, что делать, если написание слов к песне даётся ну ооооочень тяжело? Пишу на ангельском, но получается какая-то простая хренотень. Я просто не могу придумать о чём писать, сижу выжимаю по строчке. Абстракционизм идёт чуть быстрее, чем описание каких-то действий, ведь можно напридумывать наркомании и всем говорить, что ТАК ЗАДУМАНО. Алсо, пишу фентезятину к своему митолу, но в последнее время началась какая-то абстракция, душевные переживания и прочее. Говоря простым языком, начинал будто с текстов Manowar, а закончил Nightwish'ем. Блять, столько треков накопилось, а текста придумать не могу, из-за этого очень себя загоняю, что столько не готового материала. Пиздец, в общем, подскажите что делать.
#499 #488741
Истина проста хуяришь просто так как тебе кажется будет заебись.
#500 #491994
Кто занимается написанием текстов, подскажите, может появились хоть какие-то переводы классических книг по сонграйтингу. Не знаю где искать инфу эту.
#501 #492388
>>408131
Узко мыслишь.
Английский в музыке - интернациональный язык. Весь мир поет песни на более-менее общие темы на английском. И таких музыкантов большинство, они друг друга понимают и составляют такую огромную прослойку, вместе с слушателями из всевозможных уголков мира. А тех, кто заперт в собственной культуре и поет на своих языках о только им понятных проблемах гораздо меньше. И аудитория у них меньше. Очевидное преимущество первых на рынке, но о сложных узконаправленных проблемах, которые тебя на самом деле заботят, конечно, не попоешь. Вот и весь выбор.
#502 #492417
>>428413
Не видит отличия абстрактного от конкретного в музыке и поэзии, а еще собирается тексты какие-то писать. Продолжай дальше тред засирать, глядишь чему-нибудь научишься научишься лучше и мощнее срать в тредах
#503 #497917
Долгое время слушаю рэп зарубежный и в один момент понял что хочу попробовать начать самому читать рэп на английском(ничего не имею против русского языка, просто на английском именно рэп звучит намного мелодичнее как по мне). Сам английский знаю на 5/10, не знаю времена, когда читаю или смотрю видео понимаю большую часть, подтягивать язык буду понятное дело. Трудно ли писать тексты, рифмы и т.д. на английском? Какие есть отличия от русского? Можно ли избавится от акцента? Ну и с чего начать подтягивать язык? Может есть тут те, у кого есть подобный опыт. Сори если написал не туда, хз куда еще можно обратиться с этими вопросами.
#504 #505702
>>366164 (OP)
В готический музыкальный проект требуется автор текстов для песен!
Попробуйте написать мрачный готический текст для песни. Можно с припевом или просто как баллада (одни куплеты). Если там у вас будет припев, то пометьте "Припев", ну, или просто вставьте припев целиком в те места, где он должен быть. Для начала попробуем одну песню совместную сделать (мы музыку и голос, - с вас будет текст). Если дело пойдёт как надо, вы станете полноправным участником нашего музыкального проекта (как постоянный автор текстов песен).

электронная почта для связи: dmy7ave4aANUS2cswkhPUNCTUMhV]Ok
#505 #507420
Всем тем, кто пытается играть в сонграйтера с поэтом и проигрывает, немного мотивации от Дэйва Грола и Терентия Резноровича

https://www.youtube.com/watch?v=GAXkLp6Pj80
https://www.youtube.com/watch?v=gwMSA8mUAX0

Мне лично понравился совет Трента по поводу того, что надо просто писать музыку, песни, постоянно заниматься процессом, а не настраивать себя заранее на то, что я хочу написать классную песню, а в итоге получается нихуя. Сам не раз не замечал плюсы подобного подхода. Я в основном все в гитар про записываю, так вот, очевидные два профита:

1. Записанные когда-то рифф или мелодия, и которые в момент написания казались не очень интересными, спустя какое-то время могут тебя вдохновить на что-либо. К примеру, году в 2012ом я написал 4 металкор-трека и один инструментал, которые мне нигде не пригодились. Тем не менее, через три года, взяв один кусочек из инструментала, я на его основе создал новую композицию, которая вошла в репертуар моей новой группы. Многие мелодии из металкор-треков отлично звучат в FL-Studio, когда пытаешься в какой-нить EDM.

2. Собственно говоря, бывает, что в процессе ты как раз и получаешь ту самую мелодию или рифф, которые тебе уже понравятся. Опишу, как это у меня - сочинил риффак, ну такой, банальненький, на 4 из 10 может, перебираешь, наигрываешь, таких десятки, а все не можешь найти того, чего хочется. Все музу ждешь, хотя Чайковский и фильм Whiplash давно говорят тебе, что профит заключается в труде. Поэтому ты берешь какой-нить из этих риффаков и пытаешься собрать с ним композицию, ну или как минимум продолжить его, аранжировать со всеми инструментами. И вот тут уже, в этом процессе, может появиться то, что как раз тебе понравится, а весь остальной шлак, стартовый, можно будет выкинуть. Но не поработай ты с этим шлаком изначально - не родились бы у тебя достойные риффаки или мелодии.
#506 #507423
И да, кстати, в этом не нашел нигде тредов по написанию рэпчика, думаю, там есть свои нюансы
#507 #507955
Рейт ми

Sleeping Beauty and The Dead Submarine

B: (You) lying here alone,
Dark water and grey stones -
A deathbed for a hero but you standing still afloat.

Rusting here alone,
Have anything undone?
Once powerful you are dying wathing empty dreams onboard.

S: Stalking all alone,
Insane, decayed and torn.
Black leather undercovers sensitive and loving heart.

Beytrayed, abandoned,
I'm diyng here alone!
Reactors coming colder, remaining all intact.

Take a step inside me, (in) infrared I see you,
Make me feeling your white hands on controls!
Let me turn undying! Nevermore I('ll) feel blue,
Be my spirit, darling and give me a course.

Pull inhibitors out, rise my pressure inside,
Feel me gliding the mirror ocean.
Twin reactor my heart, liquid metal my blood,
Let me show you my flaming emotion!

B: Be my lover tonigth - to sunset burning bright,
Shining latex is tighting your body.
S: Sixteen flowers, my might, sixteen Suns, all inside,
(To) fade away your despair, pain and sorrow.

Take my rudder like a hand,
Make my heart to burn again.
With your passion rise my steams
Let my turbine shafts to spin!

B: Born for demolitition, always mine you will be,
Diving deeper to Abyss embrace.
Lake of tears I've cryed, only you unleashed me,
I belong to your power and grace!

S: Push the plug, turn the key,
Let the final stand begin!
For your beauty, for your love,
For my lost despaired life.

Both: I am a Mistress and you are my Slut,
Flesh and steel dissoluting each other,
All (the) sixteen warheads, my flowers of lust,
Fade away in the sky of October.

S: Breaking Abyss and leaving no trace,
Breeding nuclei driving me faster,
Titan body - my beauty and grace,
Bringing only death and disaster.

Shining blossom of hydrogen flash
Beautifying sunstet horizont,
Like a winterstorm falling gray ash,
Deeper to the Abyss I'm diving.

B: Your flaming passion has broken the skyes,
Never I had so beatiful flowers.
My love, you only, forever be mine:
Be my Mistress, my Slut and my lover.

S: Grey petals('re) falling to cover my bed,
Melted concrete becomong my pillow,
Both: Loving you having noone instead,
Kissing you under ash of ground zero.

https://fznamznonproject.bandcamp.com/
#507 #507955
Рейт ми

Sleeping Beauty and The Dead Submarine

B: (You) lying here alone,
Dark water and grey stones -
A deathbed for a hero but you standing still afloat.

Rusting here alone,
Have anything undone?
Once powerful you are dying wathing empty dreams onboard.

S: Stalking all alone,
Insane, decayed and torn.
Black leather undercovers sensitive and loving heart.

Beytrayed, abandoned,
I'm diyng here alone!
Reactors coming colder, remaining all intact.

Take a step inside me, (in) infrared I see you,
Make me feeling your white hands on controls!
Let me turn undying! Nevermore I('ll) feel blue,
Be my spirit, darling and give me a course.

Pull inhibitors out, rise my pressure inside,
Feel me gliding the mirror ocean.
Twin reactor my heart, liquid metal my blood,
Let me show you my flaming emotion!

B: Be my lover tonigth - to sunset burning bright,
Shining latex is tighting your body.
S: Sixteen flowers, my might, sixteen Suns, all inside,
(To) fade away your despair, pain and sorrow.

Take my rudder like a hand,
Make my heart to burn again.
With your passion rise my steams
Let my turbine shafts to spin!

B: Born for demolitition, always mine you will be,
Diving deeper to Abyss embrace.
Lake of tears I've cryed, only you unleashed me,
I belong to your power and grace!

S: Push the plug, turn the key,
Let the final stand begin!
For your beauty, for your love,
For my lost despaired life.

Both: I am a Mistress and you are my Slut,
Flesh and steel dissoluting each other,
All (the) sixteen warheads, my flowers of lust,
Fade away in the sky of October.

S: Breaking Abyss and leaving no trace,
Breeding nuclei driving me faster,
Titan body - my beauty and grace,
Bringing only death and disaster.

Shining blossom of hydrogen flash
Beautifying sunstet horizont,
Like a winterstorm falling gray ash,
Deeper to the Abyss I'm diving.

B: Your flaming passion has broken the skyes,
Never I had so beatiful flowers.
My love, you only, forever be mine:
Be my Mistress, my Slut and my lover.

S: Grey petals('re) falling to cover my bed,
Melted concrete becomong my pillow,
Both: Loving you having noone instead,
Kissing you under ash of ground zero.

https://fznamznonproject.bandcamp.com/
#508 #507957
>>497917
У меня похожая проблема, помогите и мне. Очень тяжело дается написание текстов на русском, а английский знаю очень плохо, но при этом, написав инструментал, могу сходу что-то напеть на английском, так сказать, подобрать флоу рандомными рифмующимися словами. Сейчас передо мной встал выбор: пытаться выжать из себя что-то на русском, либо изучать английский и писать на нем. Сам склоняюсь, конечно же, ко второму варианту, так как все, что я хочу писать на русском не звучит, да и слушаю я музыку только на английском, но сколько это времени займет? Не легче ли научиться сочинять на русском?
#509 #507958
>>507957
пили сразу на инглише, особенно, если хочешь писать что-то сложнее телег диАреи
#510 #515949
>>507955
Пока читал, в голове всё это звучало скримом под джент. Надо послушать что там на самом деле.
#511 #515951
>>497917
Отличия будут прежде всего в словарном запасе. Сам пытался писать рэп на английском, получается в основном банальщина. Язык и акцент неплохо можно подтянуть ебучей совой (Duolingo), имхо лучше нудных учебников. Задавай ответы, короче.
#512 #516858
Рейт ит

It was an autumn deep in the night
I guess i'll never forget it
You was so close, i could see in your eyes
The love that shine us forever

It is so wonder how things can turn on
And i don't know how could this be
Now we so far, so far away
And the time for love can now be free

I know that love is a play
I know that love is a game
But i can't see you walking away
You really want to make me cry?
Oh please don't break my heart tonight
#513 #517521
>>366164 (OP)
Писать песни не сложно, лично я пользуюсь
волшебным методом группы Ария. Сначала создаю музыку, потом адово ору всякую малосвязную дичь на псевдоанглийском под эту музыку, и получается так называемая "рыба". То есть готовая музыка и мелодия вокала, а потом под нее можно и стихи написать.
Лучшего способа написания песен просто нет.
#514 #517523
>>516858
Пропел голосом Клауса Майне из скорпионс.
Какая-то глэмерская баллада 80-х
#515 #517733
>>516858
Не знаешь ангельского - пиши на родном. Не позорься.
#516 #518163
>>517733
Да на родном нихуя не выходит, англ как то проще
#517 #518167
>>517523
Собственно, так и задумывалось.
#518 #518231
>>518163
Тогда найди нэйтив спикера и попроси исправить ошибки. Хоть на форчонге или крауте. Тебе может быть и проще, но выглядит как позор.
#519 #518442
>>518167
Надо же, угадал.
#520 #518470
>>517521
Проиграл, аналогично.
#521 #518472
Ребятки, если ли литература на тему написания песен? Построение структуры, какие-то базовые правила, вот это все.
#522 #519530
>>517521
Поясните нубу, на счет этого.
Я правильно понимаю, что большинство музыки пишется в размере 4/4? То есть, по сути, можно взять слова из одной песни, положить на минус другой и все будет гармонично звучать и укладываться в ритм?
Аккорды ведь должны быть связаны с вокальной мелодией? Как это все работает? То есть я могу взять любой текст и положить его на любые аккорды, просто пропев с другой интонацией/прописав вокальную линию в ноты тональности?
Получается, почти вся музыка - это 4 аккорда куплета и 4 аккорда припева, разбавленные всякими проигрышами, переходами, соляками, брейкдаунами? Мне всегда казалось, что все намного сложнее.
#523 #519625
Come on everybody, we want some rock
We want some rock, and we don't give a fuck
If somebody is tired, and want to stay at home
We gonna break dynamics, and burn the microphone

Is there anybody wanna show me how to dance?
People on the back - please rise up your hands!
Let's make some noise, let's do it all the night
Yes, we gonna make noise until the morning light!

Who came to this party, be crazy in dance
Everybody is feeling the music offence
There is nothing better than get a noisy hit
Do you not believe me? OK, just listen it!
#524 #519638
>>517521

>волшебным методом группы Ария


Но у них другой метод:
1) Берешь песню Арон-Мэйден (или другой)
2) Берешь бабку-алкоголичку
3) Голосишь пьяный бред бабки под музыку Арон-Мэйден
#525 #519655
А расскажите, сколько времени примерно уходит на написание инструментала одной песни? Я раньше всегда думал, что это пиздец трудоемкий процесс, но потом понял, что за неделю, если по 3 часа евридей писать, то можно трек почти законченный сделать. Уверен, что более опытные пацаны и за 4 часа могут что-то более-менее годное сделать. Группы многие вообще за пару месяц альбом с нуля пишут.
#527 #520623
>>519638
Я так и пишу песни, но вместо бабки-алкоголички ору всякий бред на псевдоанглийском я сам))
И музыку сам пишу.
Но все равно один фиг получается та же Ария, может потому что в пиздючестве их много слушал, а может потому что сам очень на Кипелыча похож
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 22 октября 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /mus/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски