Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 12 февраля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 12 февраля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
2053 Кб, 1929x1080
Собственно не нашёл треда про концерты.Я то давно уже толком не занимаюсь музыкой,только иногда поигрываю на гитарке.Так вот музыканты.Как вы относитесь к тенденции того что люди почти перестали ходить на концерты.
Серьёзно,в 2005 году на любую малоизвестную залупу ходили толпами.
В 2007 просто бум ахуенных концертов,все постоянно ходили ,так жэ люто бешенно форсилась рок музыка эмо хуемо ранетки и тому одобное.
Что жэ происходит сейчас? Даже в 2014 хожили более менее,но в 2016 почти уже никто не ходит вообще на эти самые концерты.
Как повысить спрос,или что нужно делать музыканты?
какие выходы видит музыкант в своём деле?
Дискасс
Серьёзно,в 2005 году на любую малоизвестную залупу ходили толпами.
В 2007 просто бум ахуенных концертов,все постоянно ходили ,так жэ люто бешенно форсилась рок музыка эмо хуемо ранетки и тому одобное.
Что жэ происходит сейчас? Даже в 2014 хожили более менее,но в 2016 почти уже никто не ходит вообще на эти самые концерты.
Как повысить спрос,или что нужно делать музыканты?
какие выходы видит музыкант в своём деле?
Дискасс
Ответы372269
Гора увлекательного текста про то, как работает клубно-концертная индустрия условно "независимой" музыки (до 1000 чел.) в Москве по состоянию на начало 2016 года. С конкретными цифрами, изложенное максимально доступным языком.
Полезное чтиво для ВСЕХ, кто ходит на концерты. Откуда берутся "дикие" цены за билеты тоже написано. Что с этим можно сделать — тоже.
===
И ещё раз: всё нижесказанное не очень относится к коммерческим концертам на 1000+ человек, т.к. там несколько другая история взаимоотношений. Кроме концертов отечественных артистов "за 100 рублей" в больших клубах, о них — отдельной строкой ниже.
===
Есть клуб/бар/кабак. Он зарабатывает на выручке с продажи еды и напитков внутри, иногда — на аренде. В редких случаях — на дельте между продажей билетов и гонораром артиста. Есть артист. Он зарабатывает на продаже билетов (иногда за вычетом аренды) и мерча (фирменной продукции — диски, футболки, браслеты, плакаты etc.). В редких случаях — получает фиксированный гонорар или гонорар, привязанный к выручке клуба/бара/кабака (второе чаще при бесплатных концертах).
Есть промоутер — в клубе обычно эта должность называется арт-директор. Реже — у клуба есть целая промо-группа, в состав которой входит и пиарщик, и smm-щик, и арт-директор и ещё кто-нибудь (такую роскошь может позволить себе большой клуб типа 16 тонн или Yotaspace). Задача промоутера (или промо-группы) от клуба — найти артиста, на которого ходит "пьющая" публика (первая и главная задача арт-директора) и уведомить максимально возможное (в рамках ограниченного бюджета — как правило, бюджета нет совсем) людей о концерте (вторая и второстепенная задача арт-директора, первая и главная задача пиарщиков).
Нюанс — "не пьющая" публика клубам не нужна, именно поэтому в этих самых клубах чаще играют ska-punk и старпёры, чем замысловатые идейные штуки. Даже если речь идёт о каких-то арендных отношениях.
У артиста (иногда) тоже есть промоутер — обычно речь идёт о директоре группы. Это рубаха-парень (или бой-баба) который занимается всеми организационными моментами — иногда, начиная от репетиций и, зачастую, заканчивая всеми выступлениями группы. Как правило, его интерес — шиш без масла, либо (в лучшем случае) совместные пьянки за счёт артистов.
В случае, если на артиста ходит достаточно много пьющей публики, директор может жить достойно — получая 10-30% с гонораров (или сборов) группы и 5-10% с выручки клубов. Но почти на всех артистах, которых нужно слушать пьют мало. Поэтому задача промоутера от такой группы (в плане концертов) найти и заинтересовать площадку, которая готова на каких-то компромиссных условиях отдать может быть не лучшую (или горящую) дату с надеждой на то, что они смогут заработать хоть сколько-нибудь денег с бара и что-нибудь получить с билетов (обычно клубы забирают от 10 до 30% с продаж). Либо брать помещение в аренду, что для групп, которые собирают до 500 человек, либо бессмысленно, либо не подъёмно (по крайней мере, в Москве).
Оговорка: все "аренды" клубов за 5, 10, 20 тысяч рублей по сути — видоизмененные условия процентной схемы сотрудничества для гарантированного покрытия расходов клуба на персонал. Для понимания: примерные расходы небольшого клуба в Москве на персонал за время концерта в январе 2016 года — около 10000 рублей + свет + аренда. Соответственно, если на артиста приходит около 100 человек по 300 рублей, а условия работы 80/20%, то клубу не выгодно проводить такой концерт изначально. Конечно, если публика "не пьющая".
Ах да, есть ещё билетные кассы, налоги и прочая херня, свойственная "алкогольному" бизнесу в России... Ну, вы поняли.
Т.е. у нас выстраивается следующая система взаимоотношений (упрощённо):
1) Зритель платит за билет
2) Деньги за билет идут:
— агрегатору — всякие kassir, ponominalu и т.п. (3-10%)
— площадке (20-30% от остатка) минус налоги
— промоутеру (10-30% от остатка) минус налоги
— артисту (то, что остаётся) минус налоги
3) Зритель приходит на концерт, что-то пьёт и кушает
4) Деньги идут:
— на закупку этих самых еды и напитков
— на то, чтобы отбить "входные" затраты (на столы, стулья, стойку, стаканы и т.д.)
— на аренду самого помещения клуба
— на оплату персонала, в т.ч. административного (да, у клуба есть бухгалтер!)
— на налоги
— на лицензии, амортизацию оборудования, закупку нового и прочую "жизнь" клуба;
— на всякие непредвиденные расходы, что в России — норма
— промоутеру/группе, если что-то остаётся и это можно вменяемо поделить
Зачем я всё это написал?
Зритель и слушатель, тебе должно быть понятно: вся концертная и клубная индустрия более-менее андеграундных концертов держится на тебе лично. В 2016 году на такие концерты стало ходить в среднем в 2 раза меньше людей, чем в 2014 и где-то в 5 раз меньше, чем в 2007. Это нормально, учитывая в какой заднице мы сейчас находимся, но тенденция пугает.
Концерты "за 100 рублей", "за 300 рублей" и прочие йотаспейсы — не более, чем намеренное убийство коммерческого потенциала твоего любимого артиста (а заодно всех, кто "ниже рангом"). На эти деньги невозможно выжить. Нормальная (средневзвешенная) цена на начинающего артиста сейчас 300-500 рублей, средне-популярного российского 600-900, популярного российского 1000-1500, западного — от 2000 и до бесконечности (ну, почти). Увы, 500 рублей за группу, на которую ещё вчера ты ходил бесплатно — объективная реальность, необходимая для выживания группы. Начиная примерно с 1000 рублей начинается реальное развитие (можно позволить себе выбрать инструмент по душе, записать альбом хорошо, съездить в тур и т.п.)
Тем не менее, если ты решил поддержать артиста и прийти на концерт, то поддержи его "по-чесноку", а именно:
— купи билет на концерт (это поддержит или артиста, или клуб, или жанр артиста в выбранном клубе);
— купи любой мерч, который предлагает артист (это 100% вложение в жизнь артиста);
— выпей в баре любой коктейль или какую-то колу. Пусть даже это стоит 300 или 400 рублей. Это наценка за удовольствие наблюдать именно этот концерт хоть где-нибудь! (Да, даже в этой "обрыгаловке", которую по недоразумению называют клубом). А если ты выпьешь два коктейля, то артист станет важным и ему в следующий раз выставят оборудование по райдеру, а звук и шоу будут лучше.
Без этого порядка вся индустрия мелких (и специфических) концертов накроется медным тазом. А без мелких не будет и крупных... Не будет новых крутых музыкантов в России. И так-то очень мало их. Птиц и животных вот в красную книгу заносят, а крутых отечественных музыкантов — нет. А пора бы уже...
Почему мы не бросим этим заниматься? Потому что нам нравится этим заниматься. И мы искренне верим, что это кому-то нужно. И хоть Шнур и написал, что если твоё творчество никому не нужно, то это говно, это ни хрена не правда. Есть огромное количество талантливых музыкантов и вокалистов (часть из них я старательно толкаю в массы), в которых обязательно когда-нибудь должны умереть менеджеры. Помочь им с этим можешь только ты и тех, ты "подсадишь" на творчество...кого
P.S.
— Что делать, если я живу в такой дыре, что сюда никто не приезжает? А мне очень хочется...
— Если посетитель рублём выберет музыку, а не дискач, то с вероятностью 99% бизнес будет подстраиваться под потребности. Поэтому вариант только один — пропаганда адекватной музыки среди знакомых, самоорганизация нормальных концертов в местных сёлах... ну а дальше — по схеме, которая изложена выше. Как только клуб поймёт, что средний концерт им приносит раза в полтора-два больше денег, чем средний дискач, они будут делать концерты.
Хотя музыка вместо дискача равносильна Хаксли вместо Донцовой, Discovery вместо "Первого", спорту вместо наркотиков... Но всё может быть. Нужно в это верить :)
Полезное чтиво для ВСЕХ, кто ходит на концерты. Откуда берутся "дикие" цены за билеты тоже написано. Что с этим можно сделать — тоже.
===
И ещё раз: всё нижесказанное не очень относится к коммерческим концертам на 1000+ человек, т.к. там несколько другая история взаимоотношений. Кроме концертов отечественных артистов "за 100 рублей" в больших клубах, о них — отдельной строкой ниже.
===
Есть клуб/бар/кабак. Он зарабатывает на выручке с продажи еды и напитков внутри, иногда — на аренде. В редких случаях — на дельте между продажей билетов и гонораром артиста. Есть артист. Он зарабатывает на продаже билетов (иногда за вычетом аренды) и мерча (фирменной продукции — диски, футболки, браслеты, плакаты etc.). В редких случаях — получает фиксированный гонорар или гонорар, привязанный к выручке клуба/бара/кабака (второе чаще при бесплатных концертах).
Есть промоутер — в клубе обычно эта должность называется арт-директор. Реже — у клуба есть целая промо-группа, в состав которой входит и пиарщик, и smm-щик, и арт-директор и ещё кто-нибудь (такую роскошь может позволить себе большой клуб типа 16 тонн или Yotaspace). Задача промоутера (или промо-группы) от клуба — найти артиста, на которого ходит "пьющая" публика (первая и главная задача арт-директора) и уведомить максимально возможное (в рамках ограниченного бюджета — как правило, бюджета нет совсем) людей о концерте (вторая и второстепенная задача арт-директора, первая и главная задача пиарщиков).
Нюанс — "не пьющая" публика клубам не нужна, именно поэтому в этих самых клубах чаще играют ska-punk и старпёры, чем замысловатые идейные штуки. Даже если речь идёт о каких-то арендных отношениях.
У артиста (иногда) тоже есть промоутер — обычно речь идёт о директоре группы. Это рубаха-парень (или бой-баба) который занимается всеми организационными моментами — иногда, начиная от репетиций и, зачастую, заканчивая всеми выступлениями группы. Как правило, его интерес — шиш без масла, либо (в лучшем случае) совместные пьянки за счёт артистов.
В случае, если на артиста ходит достаточно много пьющей публики, директор может жить достойно — получая 10-30% с гонораров (или сборов) группы и 5-10% с выручки клубов. Но почти на всех артистах, которых нужно слушать пьют мало. Поэтому задача промоутера от такой группы (в плане концертов) найти и заинтересовать площадку, которая готова на каких-то компромиссных условиях отдать может быть не лучшую (или горящую) дату с надеждой на то, что они смогут заработать хоть сколько-нибудь денег с бара и что-нибудь получить с билетов (обычно клубы забирают от 10 до 30% с продаж). Либо брать помещение в аренду, что для групп, которые собирают до 500 человек, либо бессмысленно, либо не подъёмно (по крайней мере, в Москве).
Оговорка: все "аренды" клубов за 5, 10, 20 тысяч рублей по сути — видоизмененные условия процентной схемы сотрудничества для гарантированного покрытия расходов клуба на персонал. Для понимания: примерные расходы небольшого клуба в Москве на персонал за время концерта в январе 2016 года — около 10000 рублей + свет + аренда. Соответственно, если на артиста приходит около 100 человек по 300 рублей, а условия работы 80/20%, то клубу не выгодно проводить такой концерт изначально. Конечно, если публика "не пьющая".
Ах да, есть ещё билетные кассы, налоги и прочая херня, свойственная "алкогольному" бизнесу в России... Ну, вы поняли.
Т.е. у нас выстраивается следующая система взаимоотношений (упрощённо):
1) Зритель платит за билет
2) Деньги за билет идут:
— агрегатору — всякие kassir, ponominalu и т.п. (3-10%)
— площадке (20-30% от остатка) минус налоги
— промоутеру (10-30% от остатка) минус налоги
— артисту (то, что остаётся) минус налоги
3) Зритель приходит на концерт, что-то пьёт и кушает
4) Деньги идут:
— на закупку этих самых еды и напитков
— на то, чтобы отбить "входные" затраты (на столы, стулья, стойку, стаканы и т.д.)
— на аренду самого помещения клуба
— на оплату персонала, в т.ч. административного (да, у клуба есть бухгалтер!)
— на налоги
— на лицензии, амортизацию оборудования, закупку нового и прочую "жизнь" клуба;
— на всякие непредвиденные расходы, что в России — норма
— промоутеру/группе, если что-то остаётся и это можно вменяемо поделить
Зачем я всё это написал?
Зритель и слушатель, тебе должно быть понятно: вся концертная и клубная индустрия более-менее андеграундных концертов держится на тебе лично. В 2016 году на такие концерты стало ходить в среднем в 2 раза меньше людей, чем в 2014 и где-то в 5 раз меньше, чем в 2007. Это нормально, учитывая в какой заднице мы сейчас находимся, но тенденция пугает.
Концерты "за 100 рублей", "за 300 рублей" и прочие йотаспейсы — не более, чем намеренное убийство коммерческого потенциала твоего любимого артиста (а заодно всех, кто "ниже рангом"). На эти деньги невозможно выжить. Нормальная (средневзвешенная) цена на начинающего артиста сейчас 300-500 рублей, средне-популярного российского 600-900, популярного российского 1000-1500, западного — от 2000 и до бесконечности (ну, почти). Увы, 500 рублей за группу, на которую ещё вчера ты ходил бесплатно — объективная реальность, необходимая для выживания группы. Начиная примерно с 1000 рублей начинается реальное развитие (можно позволить себе выбрать инструмент по душе, записать альбом хорошо, съездить в тур и т.п.)
Тем не менее, если ты решил поддержать артиста и прийти на концерт, то поддержи его "по-чесноку", а именно:
— купи билет на концерт (это поддержит или артиста, или клуб, или жанр артиста в выбранном клубе);
— купи любой мерч, который предлагает артист (это 100% вложение в жизнь артиста);
— выпей в баре любой коктейль или какую-то колу. Пусть даже это стоит 300 или 400 рублей. Это наценка за удовольствие наблюдать именно этот концерт хоть где-нибудь! (Да, даже в этой "обрыгаловке", которую по недоразумению называют клубом). А если ты выпьешь два коктейля, то артист станет важным и ему в следующий раз выставят оборудование по райдеру, а звук и шоу будут лучше.
Без этого порядка вся индустрия мелких (и специфических) концертов накроется медным тазом. А без мелких не будет и крупных... Не будет новых крутых музыкантов в России. И так-то очень мало их. Птиц и животных вот в красную книгу заносят, а крутых отечественных музыкантов — нет. А пора бы уже...
Почему мы не бросим этим заниматься? Потому что нам нравится этим заниматься. И мы искренне верим, что это кому-то нужно. И хоть Шнур и написал, что если твоё творчество никому не нужно, то это говно, это ни хрена не правда. Есть огромное количество талантливых музыкантов и вокалистов (часть из них я старательно толкаю в массы), в которых обязательно когда-нибудь должны умереть менеджеры. Помочь им с этим можешь только ты и тех, ты "подсадишь" на творчество...кого
P.S.
— Что делать, если я живу в такой дыре, что сюда никто не приезжает? А мне очень хочется...
— Если посетитель рублём выберет музыку, а не дискач, то с вероятностью 99% бизнес будет подстраиваться под потребности. Поэтому вариант только один — пропаганда адекватной музыки среди знакомых, самоорганизация нормальных концертов в местных сёлах... ну а дальше — по схеме, которая изложена выше. Как только клуб поймёт, что средний концерт им приносит раза в полтора-два больше денег, чем средний дискач, они будут делать концерты.
Хотя музыка вместо дискача равносильна Хаксли вместо Донцовой, Discovery вместо "Первого", спорту вместо наркотиков... Но всё может быть. Нужно в это верить :)
Гора увлекательного текста про то, как работает клубно-концертная индустрия условно "независимой" музыки (до 1000 чел.) в Москве по состоянию на начало 2016 года. С конкретными цифрами, изложенное максимально доступным языком.
Полезное чтиво для ВСЕХ, кто ходит на концерты. Откуда берутся "дикие" цены за билеты тоже написано. Что с этим можно сделать — тоже.
===
И ещё раз: всё нижесказанное не очень относится к коммерческим концертам на 1000+ человек, т.к. там несколько другая история взаимоотношений. Кроме концертов отечественных артистов "за 100 рублей" в больших клубах, о них — отдельной строкой ниже.
===
Есть клуб/бар/кабак. Он зарабатывает на выручке с продажи еды и напитков внутри, иногда — на аренде. В редких случаях — на дельте между продажей билетов и гонораром артиста. Есть артист. Он зарабатывает на продаже билетов (иногда за вычетом аренды) и мерча (фирменной продукции — диски, футболки, браслеты, плакаты etc.). В редких случаях — получает фиксированный гонорар или гонорар, привязанный к выручке клуба/бара/кабака (второе чаще при бесплатных концертах).
Есть промоутер — в клубе обычно эта должность называется арт-директор. Реже — у клуба есть целая промо-группа, в состав которой входит и пиарщик, и smm-щик, и арт-директор и ещё кто-нибудь (такую роскошь может позволить себе большой клуб типа 16 тонн или Yotaspace). Задача промоутера (или промо-группы) от клуба — найти артиста, на которого ходит "пьющая" публика (первая и главная задача арт-директора) и уведомить максимально возможное (в рамках ограниченного бюджета — как правило, бюджета нет совсем) людей о концерте (вторая и второстепенная задача арт-директора, первая и главная задача пиарщиков).
Нюанс — "не пьющая" публика клубам не нужна, именно поэтому в этих самых клубах чаще играют ska-punk и старпёры, чем замысловатые идейные штуки. Даже если речь идёт о каких-то арендных отношениях.
У артиста (иногда) тоже есть промоутер — обычно речь идёт о директоре группы. Это рубаха-парень (или бой-баба) который занимается всеми организационными моментами — иногда, начиная от репетиций и, зачастую, заканчивая всеми выступлениями группы. Как правило, его интерес — шиш без масла, либо (в лучшем случае) совместные пьянки за счёт артистов.
В случае, если на артиста ходит достаточно много пьющей публики, директор может жить достойно — получая 10-30% с гонораров (или сборов) группы и 5-10% с выручки клубов. Но почти на всех артистах, которых нужно слушать пьют мало. Поэтому задача промоутера от такой группы (в плане концертов) найти и заинтересовать площадку, которая готова на каких-то компромиссных условиях отдать может быть не лучшую (или горящую) дату с надеждой на то, что они смогут заработать хоть сколько-нибудь денег с бара и что-нибудь получить с билетов (обычно клубы забирают от 10 до 30% с продаж). Либо брать помещение в аренду, что для групп, которые собирают до 500 человек, либо бессмысленно, либо не подъёмно (по крайней мере, в Москве).
Оговорка: все "аренды" клубов за 5, 10, 20 тысяч рублей по сути — видоизмененные условия процентной схемы сотрудничества для гарантированного покрытия расходов клуба на персонал. Для понимания: примерные расходы небольшого клуба в Москве на персонал за время концерта в январе 2016 года — около 10000 рублей + свет + аренда. Соответственно, если на артиста приходит около 100 человек по 300 рублей, а условия работы 80/20%, то клубу не выгодно проводить такой концерт изначально. Конечно, если публика "не пьющая".
Ах да, есть ещё билетные кассы, налоги и прочая херня, свойственная "алкогольному" бизнесу в России... Ну, вы поняли.
Т.е. у нас выстраивается следующая система взаимоотношений (упрощённо):
1) Зритель платит за билет
2) Деньги за билет идут:
— агрегатору — всякие kassir, ponominalu и т.п. (3-10%)
— площадке (20-30% от остатка) минус налоги
— промоутеру (10-30% от остатка) минус налоги
— артисту (то, что остаётся) минус налоги
3) Зритель приходит на концерт, что-то пьёт и кушает
4) Деньги идут:
— на закупку этих самых еды и напитков
— на то, чтобы отбить "входные" затраты (на столы, стулья, стойку, стаканы и т.д.)
— на аренду самого помещения клуба
— на оплату персонала, в т.ч. административного (да, у клуба есть бухгалтер!)
— на налоги
— на лицензии, амортизацию оборудования, закупку нового и прочую "жизнь" клуба;
— на всякие непредвиденные расходы, что в России — норма
— промоутеру/группе, если что-то остаётся и это можно вменяемо поделить
Зачем я всё это написал?
Зритель и слушатель, тебе должно быть понятно: вся концертная и клубная индустрия более-менее андеграундных концертов держится на тебе лично. В 2016 году на такие концерты стало ходить в среднем в 2 раза меньше людей, чем в 2014 и где-то в 5 раз меньше, чем в 2007. Это нормально, учитывая в какой заднице мы сейчас находимся, но тенденция пугает.
Концерты "за 100 рублей", "за 300 рублей" и прочие йотаспейсы — не более, чем намеренное убийство коммерческого потенциала твоего любимого артиста (а заодно всех, кто "ниже рангом"). На эти деньги невозможно выжить. Нормальная (средневзвешенная) цена на начинающего артиста сейчас 300-500 рублей, средне-популярного российского 600-900, популярного российского 1000-1500, западного — от 2000 и до бесконечности (ну, почти). Увы, 500 рублей за группу, на которую ещё вчера ты ходил бесплатно — объективная реальность, необходимая для выживания группы. Начиная примерно с 1000 рублей начинается реальное развитие (можно позволить себе выбрать инструмент по душе, записать альбом хорошо, съездить в тур и т.п.)
Тем не менее, если ты решил поддержать артиста и прийти на концерт, то поддержи его "по-чесноку", а именно:
— купи билет на концерт (это поддержит или артиста, или клуб, или жанр артиста в выбранном клубе);
— купи любой мерч, который предлагает артист (это 100% вложение в жизнь артиста);
— выпей в баре любой коктейль или какую-то колу. Пусть даже это стоит 300 или 400 рублей. Это наценка за удовольствие наблюдать именно этот концерт хоть где-нибудь! (Да, даже в этой "обрыгаловке", которую по недоразумению называют клубом). А если ты выпьешь два коктейля, то артист станет важным и ему в следующий раз выставят оборудование по райдеру, а звук и шоу будут лучше.
Без этого порядка вся индустрия мелких (и специфических) концертов накроется медным тазом. А без мелких не будет и крупных... Не будет новых крутых музыкантов в России. И так-то очень мало их. Птиц и животных вот в красную книгу заносят, а крутых отечественных музыкантов — нет. А пора бы уже...
Почему мы не бросим этим заниматься? Потому что нам нравится этим заниматься. И мы искренне верим, что это кому-то нужно. И хоть Шнур и написал, что если твоё творчество никому не нужно, то это говно, это ни хрена не правда. Есть огромное количество талантливых музыкантов и вокалистов (часть из них я старательно толкаю в массы), в которых обязательно когда-нибудь должны умереть менеджеры. Помочь им с этим можешь только ты и тех, ты "подсадишь" на творчество...кого
P.S.
— Что делать, если я живу в такой дыре, что сюда никто не приезжает? А мне очень хочется...
— Если посетитель рублём выберет музыку, а не дискач, то с вероятностью 99% бизнес будет подстраиваться под потребности. Поэтому вариант только один — пропаганда адекватной музыки среди знакомых, самоорганизация нормальных концертов в местных сёлах... ну а дальше — по схеме, которая изложена выше. Как только клуб поймёт, что средний концерт им приносит раза в полтора-два больше денег, чем средний дискач, они будут делать концерты.
Хотя музыка вместо дискача равносильна Хаксли вместо Донцовой, Discovery вместо "Первого", спорту вместо наркотиков... Но всё может быть. Нужно в это верить :)
Полезное чтиво для ВСЕХ, кто ходит на концерты. Откуда берутся "дикие" цены за билеты тоже написано. Что с этим можно сделать — тоже.
===
И ещё раз: всё нижесказанное не очень относится к коммерческим концертам на 1000+ человек, т.к. там несколько другая история взаимоотношений. Кроме концертов отечественных артистов "за 100 рублей" в больших клубах, о них — отдельной строкой ниже.
===
Есть клуб/бар/кабак. Он зарабатывает на выручке с продажи еды и напитков внутри, иногда — на аренде. В редких случаях — на дельте между продажей билетов и гонораром артиста. Есть артист. Он зарабатывает на продаже билетов (иногда за вычетом аренды) и мерча (фирменной продукции — диски, футболки, браслеты, плакаты etc.). В редких случаях — получает фиксированный гонорар или гонорар, привязанный к выручке клуба/бара/кабака (второе чаще при бесплатных концертах).
Есть промоутер — в клубе обычно эта должность называется арт-директор. Реже — у клуба есть целая промо-группа, в состав которой входит и пиарщик, и smm-щик, и арт-директор и ещё кто-нибудь (такую роскошь может позволить себе большой клуб типа 16 тонн или Yotaspace). Задача промоутера (или промо-группы) от клуба — найти артиста, на которого ходит "пьющая" публика (первая и главная задача арт-директора) и уведомить максимально возможное (в рамках ограниченного бюджета — как правило, бюджета нет совсем) людей о концерте (вторая и второстепенная задача арт-директора, первая и главная задача пиарщиков).
Нюанс — "не пьющая" публика клубам не нужна, именно поэтому в этих самых клубах чаще играют ska-punk и старпёры, чем замысловатые идейные штуки. Даже если речь идёт о каких-то арендных отношениях.
У артиста (иногда) тоже есть промоутер — обычно речь идёт о директоре группы. Это рубаха-парень (или бой-баба) который занимается всеми организационными моментами — иногда, начиная от репетиций и, зачастую, заканчивая всеми выступлениями группы. Как правило, его интерес — шиш без масла, либо (в лучшем случае) совместные пьянки за счёт артистов.
В случае, если на артиста ходит достаточно много пьющей публики, директор может жить достойно — получая 10-30% с гонораров (или сборов) группы и 5-10% с выручки клубов. Но почти на всех артистах, которых нужно слушать пьют мало. Поэтому задача промоутера от такой группы (в плане концертов) найти и заинтересовать площадку, которая готова на каких-то компромиссных условиях отдать может быть не лучшую (или горящую) дату с надеждой на то, что они смогут заработать хоть сколько-нибудь денег с бара и что-нибудь получить с билетов (обычно клубы забирают от 10 до 30% с продаж). Либо брать помещение в аренду, что для групп, которые собирают до 500 человек, либо бессмысленно, либо не подъёмно (по крайней мере, в Москве).
Оговорка: все "аренды" клубов за 5, 10, 20 тысяч рублей по сути — видоизмененные условия процентной схемы сотрудничества для гарантированного покрытия расходов клуба на персонал. Для понимания: примерные расходы небольшого клуба в Москве на персонал за время концерта в январе 2016 года — около 10000 рублей + свет + аренда. Соответственно, если на артиста приходит около 100 человек по 300 рублей, а условия работы 80/20%, то клубу не выгодно проводить такой концерт изначально. Конечно, если публика "не пьющая".
Ах да, есть ещё билетные кассы, налоги и прочая херня, свойственная "алкогольному" бизнесу в России... Ну, вы поняли.
Т.е. у нас выстраивается следующая система взаимоотношений (упрощённо):
1) Зритель платит за билет
2) Деньги за билет идут:
— агрегатору — всякие kassir, ponominalu и т.п. (3-10%)
— площадке (20-30% от остатка) минус налоги
— промоутеру (10-30% от остатка) минус налоги
— артисту (то, что остаётся) минус налоги
3) Зритель приходит на концерт, что-то пьёт и кушает
4) Деньги идут:
— на закупку этих самых еды и напитков
— на то, чтобы отбить "входные" затраты (на столы, стулья, стойку, стаканы и т.д.)
— на аренду самого помещения клуба
— на оплату персонала, в т.ч. административного (да, у клуба есть бухгалтер!)
— на налоги
— на лицензии, амортизацию оборудования, закупку нового и прочую "жизнь" клуба;
— на всякие непредвиденные расходы, что в России — норма
— промоутеру/группе, если что-то остаётся и это можно вменяемо поделить
Зачем я всё это написал?
Зритель и слушатель, тебе должно быть понятно: вся концертная и клубная индустрия более-менее андеграундных концертов держится на тебе лично. В 2016 году на такие концерты стало ходить в среднем в 2 раза меньше людей, чем в 2014 и где-то в 5 раз меньше, чем в 2007. Это нормально, учитывая в какой заднице мы сейчас находимся, но тенденция пугает.
Концерты "за 100 рублей", "за 300 рублей" и прочие йотаспейсы — не более, чем намеренное убийство коммерческого потенциала твоего любимого артиста (а заодно всех, кто "ниже рангом"). На эти деньги невозможно выжить. Нормальная (средневзвешенная) цена на начинающего артиста сейчас 300-500 рублей, средне-популярного российского 600-900, популярного российского 1000-1500, западного — от 2000 и до бесконечности (ну, почти). Увы, 500 рублей за группу, на которую ещё вчера ты ходил бесплатно — объективная реальность, необходимая для выживания группы. Начиная примерно с 1000 рублей начинается реальное развитие (можно позволить себе выбрать инструмент по душе, записать альбом хорошо, съездить в тур и т.п.)
Тем не менее, если ты решил поддержать артиста и прийти на концерт, то поддержи его "по-чесноку", а именно:
— купи билет на концерт (это поддержит или артиста, или клуб, или жанр артиста в выбранном клубе);
— купи любой мерч, который предлагает артист (это 100% вложение в жизнь артиста);
— выпей в баре любой коктейль или какую-то колу. Пусть даже это стоит 300 или 400 рублей. Это наценка за удовольствие наблюдать именно этот концерт хоть где-нибудь! (Да, даже в этой "обрыгаловке", которую по недоразумению называют клубом). А если ты выпьешь два коктейля, то артист станет важным и ему в следующий раз выставят оборудование по райдеру, а звук и шоу будут лучше.
Без этого порядка вся индустрия мелких (и специфических) концертов накроется медным тазом. А без мелких не будет и крупных... Не будет новых крутых музыкантов в России. И так-то очень мало их. Птиц и животных вот в красную книгу заносят, а крутых отечественных музыкантов — нет. А пора бы уже...
Почему мы не бросим этим заниматься? Потому что нам нравится этим заниматься. И мы искренне верим, что это кому-то нужно. И хоть Шнур и написал, что если твоё творчество никому не нужно, то это говно, это ни хрена не правда. Есть огромное количество талантливых музыкантов и вокалистов (часть из них я старательно толкаю в массы), в которых обязательно когда-нибудь должны умереть менеджеры. Помочь им с этим можешь только ты и тех, ты "подсадишь" на творчество...кого
P.S.
— Что делать, если я живу в такой дыре, что сюда никто не приезжает? А мне очень хочется...
— Если посетитель рублём выберет музыку, а не дискач, то с вероятностью 99% бизнес будет подстраиваться под потребности. Поэтому вариант только один — пропаганда адекватной музыки среди знакомых, самоорганизация нормальных концертов в местных сёлах... ну а дальше — по схеме, которая изложена выше. Как только клуб поймёт, что средний концерт им приносит раза в полтора-два больше денег, чем средний дискач, они будут делать концерты.
Хотя музыка вместо дискача равносильна Хаксли вместо Донцовой, Discovery вместо "Первого", спорту вместо наркотиков... Но всё может быть. Нужно в это верить :)
Ответы370937
Чувак, а ты не думал что всем уже поднадоело одно и тоже, публика хочет чегото свежего и в плане стиля и звучания. Может стоит как то сначала изменится самому чем обвинять слушателей? Зацикливаться на одном направлении семь лет - скучно.
Есть время, нет бабла. Есть бабло, нет времени. Да и доступность музыки из дома тоже не мотивирует к поднятию жопы.
Есть такая хуйня. Был на Оззи и ко, и сукпздц, трибуны полупустые были, я охуел.
Ответы370947
>>370946
Он уже старый, при всём моём уважении. Молодёжь и прогрессивное человечество сейчас слушаю модный говнорэп, вичхаус и прочую ебалу. Роцк умирает медленно, но верно.
Он уже старый, при всём моём уважении. Молодёжь и прогрессивное человечество сейчас слушаю модный говнорэп, вичхаус и прочую ебалу. Роцк умирает медленно, но верно.
Ответы370950
>>370947
Да сейчас не только роцк умирает, а вообще всё музло, ящитаю. Из-за этих вседоступных инторнетов группы и жанры плодятся как ебливые кролики и получается что у нас тыщща групп, и у каждой два с половиной фонната.
Как говорил какой-то умный писатель, ну, насчет книг правда, но суть та же: если раньше писали единицы, а читали все, то сейчас пишут все, а читают единицы, лол.
Да сейчас не только роцк умирает, а вообще всё музло, ящитаю. Из-за этих вседоступных инторнетов группы и жанры плодятся как ебливые кролики и получается что у нас тыщща групп, и у каждой два с половиной фонната.
Как говорил какой-то умный писатель, ну, насчет книг правда, но суть та же: если раньше писали единицы, а читали все, то сейчас пишут все, а читают единицы, лол.
Ответы370951
>>370950
Так и есть, кстати. Ну фигли, прогресс и растущее население делают своё дело. Действительно, странно думать, что при 7 миллиардном населении Земли музыкой будут заниматься условно 10000 человек. Занимаются миллионы, а выживают единицы. Ну и становятся популярными, вестимо. Нужен другой формат, мб. Вроде читал, что кто-то продвигал идею концертов по ютубу и твичу. Типо суть такова - платно подписываешься на канал музыканта/композитора - в назначенное время он или группа играют для вас на их домашней сцене/арене концерт. Всё. Все деньги идут к ним, за вычетом налогов и какого-то процента сервису. Ни билетов, ни обрыганов, ни аренды. Всё удобно, комфортно и т.д. Хз, может. уже кто так выступает. Мне лично такой формат нравится. Я бы платил 10 композиторов-электронщиков, которых слушаю. Даже так. Смотришь - тогда-то у него выступление на твиче, допустим. Покупаешь электронный билет и смотришь. Всё. Все в прибыли. Плюсом можно много допуслуг делать для своих фанов и прочее. Тем более стриминговые сервисы стремительно развиваются. Типо того. Аналогично сделаны ппв-вечера в рестлинге, боксе и мма. Покупаешь билет - платишь бойцу его з/п фактически. И композитор сможет больше делать, зная, что раз в 2 недели/месяц может сделать концерт на твиче/ютубе с гарантированными подписчиками. Только в случае композитора/музыканта минимум посредников. И это меня, как фаната, будет радовать. Я плачу конкретному музыканту за его выступление, а не куче хуесосов-нахлебников, типо всяких сотен менеджеров/арендодателей и прочих. Типо того кароче. Суть вы уловили. Дискасс, если кто хочет. Плюсы/минусы есть, куда без них, но эта модель в коммерческой музыке мне нравится.
Так и есть, кстати. Ну фигли, прогресс и растущее население делают своё дело. Действительно, странно думать, что при 7 миллиардном населении Земли музыкой будут заниматься условно 10000 человек. Занимаются миллионы, а выживают единицы. Ну и становятся популярными, вестимо. Нужен другой формат, мб. Вроде читал, что кто-то продвигал идею концертов по ютубу и твичу. Типо суть такова - платно подписываешься на канал музыканта/композитора - в назначенное время он или группа играют для вас на их домашней сцене/арене концерт. Всё. Все деньги идут к ним, за вычетом налогов и какого-то процента сервису. Ни билетов, ни обрыганов, ни аренды. Всё удобно, комфортно и т.д. Хз, может. уже кто так выступает. Мне лично такой формат нравится. Я бы платил 10 композиторов-электронщиков, которых слушаю. Даже так. Смотришь - тогда-то у него выступление на твиче, допустим. Покупаешь электронный билет и смотришь. Всё. Все в прибыли. Плюсом можно много допуслуг делать для своих фанов и прочее. Тем более стриминговые сервисы стремительно развиваются. Типо того. Аналогично сделаны ппв-вечера в рестлинге, боксе и мма. Покупаешь билет - платишь бойцу его з/п фактически. И композитор сможет больше делать, зная, что раз в 2 недели/месяц может сделать концерт на твиче/ютубе с гарантированными подписчиками. Только в случае композитора/музыканта минимум посредников. И это меня, как фаната, будет радовать. Я плачу конкретному музыканту за его выступление, а не куче хуесосов-нахлебников, типо всяких сотен менеджеров/арендодателей и прочих. Типо того кароче. Суть вы уловили. Дискасс, если кто хочет. Плюсы/минусы есть, куда без них, но эта модель в коммерческой музыке мне нравится.
>>370951
Хы, тема интересная таки. Можно еще репетиции стримить и всё вот это, еще рубасов поднимать.
Но это не душевно как-то, чтоль. Ни потных обрыганов рядом с тобой в толпе, ни слэмов и прочего веселья. Но думаю что скоро так и будет - музыка полностью переедет в электронный формат и сотрется из клубов и с живой сцены.
Хы, тема интересная таки. Можно еще репетиции стримить и всё вот это, еще рубасов поднимать.
Но это не душевно как-то, чтоль. Ни потных обрыганов рядом с тобой в толпе, ни слэмов и прочего веселья. Но думаю что скоро так и будет - музыка полностью переедет в электронный формат и сотрется из клубов и с живой сцены.
Ответы371126
>>370941
Как земля
Как земля
> Даже в 2014 хожили более менее,но в 2016 почти уже никто не ходит вообще на эти самые концерты.
Новое поколение говнарей не родилось, а старые завели жену, личинуса и ипотеку.
Сейчас в моде хипхап-батлы с оксимиронами и андырграунд в подвале или маленькой кафешке.
Ответы370984
>>370983
Те же тусовки обрыганов, только в профиль. Теперь реперы собирают стадионы, а патлобесы никому не нужны. Чувствую как уходит эпоха.
Те же тусовки обрыганов, только в профиль. Теперь реперы собирают стадионы, а патлобесы никому не нужны. Чувствую как уходит эпоха.
Ответы371755
Школьники, вы слишком пессимистичны.
>>370954
У меня вообще гипотетически такой вариант в голове возник. Типо эксперимента. Переводим всех музыкантов/композиторов/диджеев в такую стезю, типо концерты по твичу с подписчиками и интересно будет глянуть, кто через 1/2/3 года останется на плаву. Вангую, 80-90% говнарей и рокеров на работы пойдут. Останутся только электронщики/реперы ну и всякие модные типо бейонсе и прочих. Имхо, конечно. Но было бы интересно глянуть, за кого реально будут платить, а кто нахуй не нужным будет по факту.
У меня вообще гипотетически такой вариант в голове возник. Типо эксперимента. Переводим всех музыкантов/композиторов/диджеев в такую стезю, типо концерты по твичу с подписчиками и интересно будет глянуть, кто через 1/2/3 года останется на плаву. Вангую, 80-90% говнарей и рокеров на работы пойдут. Останутся только электронщики/реперы ну и всякие модные типо бейонсе и прочих. Имхо, конечно. Но было бы интересно глянуть, за кого реально будут платить, а кто нахуй не нужным будет по факту.
>>371143
Вполне. Остальное же смотрю. Не, понятно, чт овживую сходить это другое совсем, но в целом такой способ вполне может потом стать ирл. Это ведь больше к роцку относится. На них сейчас вроде меньше намного народу ходит. Ну это так, мои измышления.
Вполне. Остальное же смотрю. Не, понятно, чт овживую сходить это другое совсем, но в целом такой способ вполне может потом стать ирл. Это ведь больше к роцку относится. На них сейчас вроде меньше намного народу ходит. Ну это так, мои измышления.
Ответы371285
>>370951
Я бы такую ебалу и за бесплатно смотреть не стал бы. Охуеть, платить бабло за то, чтобы послушать говеную концертную версию (в лучшем случае она не лучше студийки) у себя дома так же как я слушаю студийку. А потом что? Соскучился и еще одного такого же "концерта" жду? Нормальные группы просто компилируют качественные записи выступлений в одно большое видео и продают (если топовые) либо просто выкладывают на ютуб. И это интересно смотреть, если они визуально круто выступают, либо пересматривают произведения.
Выступления группы интересны из за живого звука и тусовки с людьми. Если нет ни того ни другого то смысл? Можно слушать студийки и смотреть клипы. А если группа неинтересная, то живой звук это вообще единственное оправдание ее существования.
Я бы такую ебалу и за бесплатно смотреть не стал бы. Охуеть, платить бабло за то, чтобы послушать говеную концертную версию (в лучшем случае она не лучше студийки) у себя дома так же как я слушаю студийку. А потом что? Соскучился и еще одного такого же "концерта" жду? Нормальные группы просто компилируют качественные записи выступлений в одно большое видео и продают (если топовые) либо просто выкладывают на ютуб. И это интересно смотреть, если они визуально круто выступают, либо пересматривают произведения.
Выступления группы интересны из за живого звука и тусовки с людьми. Если нет ни того ни другого то смысл? Можно слушать студийки и смотреть клипы. А если группа неинтересная, то живой звук это вообще единственное оправдание ее существования.
>>371144
Такая хуйня может прокатить только с реперами и туц-туц-туц- фрутилупс-даунами, где даже видеть группу необязательно. Да и нахуй мне платить бабки, если я могу посмотреть лайв на ютюбе. Концерт он на то и концерт, что ты собираешься и идешь с друганами на любимую группу, когда в толпу там прыгают, разбивают гитары об сцену ну и прочее.
Такая хуйня может прокатить только с реперами и туц-туц-туц- фрутилупс-даунами, где даже видеть группу необязательно. Да и нахуй мне платить бабки, если я могу посмотреть лайв на ютюбе. Концерт он на то и концерт, что ты собираешься и идешь с друганами на любимую группу, когда в толпу там прыгают, разбивают гитары об сцену ну и прочее.
Ответы371686
>>371126
Норм идея жи на самом деле. Только не твич надо, а что-то типа отдельной веб трансляции с предварительной записью по мылу и какой-нить копеечной платой просто для "придания статуса" этому всему. Потом кол-во посетителей этакого "вебинара" лол, можно приводить инвесторам в качестве лишней демонстрации кол-ва слушателей, т.е. аудитории. Ну и люди все-равно будут ходить на концерт, в том числе чтобы "чекнуться" , чтобы тебя увидели там, нарезку потом сделали для клипа или еще для чего.
Норм идея жи на самом деле. Только не твич надо, а что-то типа отдельной веб трансляции с предварительной записью по мылу и какой-нить копеечной платой просто для "придания статуса" этому всему. Потом кол-во посетителей этакого "вебинара" лол, можно приводить инвесторам в качестве лишней демонстрации кол-ва слушателей, т.е. аудитории. Ну и люди все-равно будут ходить на концерт, в том числе чтобы "чекнуться" , чтобы тебя увидели там, нарезку потом сделали для клипа или еще для чего.
>>371629
Еще добавлю, что подобная ебота за бугром вовсю развивается вглубь и в ширь с самыми разными движухами, только вот как-раз с концертами такое вроде методично еще никто не делает.
Еще добавлю, что подобная ебота за бугром вовсю развивается вглубь и в ширь с самыми разными движухами, только вот как-раз с концертами такое вроде методично еще никто не делает.
Ответы371695
>>371285
Мы не только про говнарей сейчас с разбитыми гитарами и ебальниками. Точно так же ты можешь развлечься в пятницу вечером в отдалённом городе России, к слову.
Мы не только про говнарей сейчас с разбитыми гитарами и ебальниками. Точно так же ты можешь развлечься в пятницу вечером в отдалённом городе России, к слову.
>>371629
Ну у меня тоже такая мысль была в голове. Типо отдельного сервиса. Для музыкантов/композиторов/артистов. Типо заходишь, делаешь отсев по жанру/стране. Смотришь, у кого когда онлайн концерт, стоимость билета и всё. Ну типо аккаунтов сделать и всё. Доработать конечно, надо идею. Но ход моих мыслей понятен.
Ну у меня тоже такая мысль была в голове. Типо отдельного сервиса. Для музыкантов/композиторов/артистов. Типо заходишь, делаешь отсев по жанру/стране. Смотришь, у кого когда онлайн концерт, стоимость билета и всё. Ну типо аккаунтов сделать и всё. Доработать конечно, надо идею. Но ход моих мыслей понятен.
>>371630
Интересно почему именно концертами методично там никто не занимается. Глупенькие наверное.
Интересно почему именно концертами методично там никто не занимается. Глупенькие наверное.
Ответы371721
На самом деле идея не настолько мудацкая и не настолько новая, как вам кажется.
Это по сути продолжение идеи радио-концертов, от которых интернет-концерты будут отличаться в первую очередь возможностью шитпостить в чятике. А возможность шитпостить во время концерта на самом деле дорогого стоит.
Это по сути продолжение идеи радио-концертов, от которых интернет-концерты будут отличаться в первую очередь возможностью шитпостить в чятике. А возможность шитпостить во время концерта на самом деле дорогого стоит.
>>371695
Ой да ладно острить-то сразу. Чет вот от гипнозо-пикаперов, асмрщиков и прочего-прочего с онлайн трансляциями арендодатели не разоряются нихуя и народ все-равно присутствует в зале. Прост бизнес уже устоявшийся и, понятное дело, промоутеры стоят на своем пока. Но я думаю, что разовьется и эта тема когда-нить.
Ой да ладно острить-то сразу. Чет вот от гипнозо-пикаперов, асмрщиков и прочего-прочего с онлайн трансляциями арендодатели не разоряются нихуя и народ все-равно присутствует в зале. Прост бизнес уже устоявшийся и, понятное дело, промоутеры стоят на своем пока. Но я думаю, что разовьется и эта тема когда-нить.
Ответы371790
>>370984
Да я б сказал, что даже хуже, хотя, возможно это просто потому, что к обрыганам я привык уже.
Да, кстати, мне тут пришло в голову. Раньше музыку тяжелее достать было. Даже после того, как начали появляться пекарни, нормального интернета еще не было, не всегда была музыка в нормальном качестве. Может, я слоупок, тред дальше не читал.
Да я б сказал, что даже хуже, хотя, возможно это просто потому, что к обрыганам я привык уже.
Да, кстати, мне тут пришло в голову. Раньше музыку тяжелее достать было. Даже после того, как начали появляться пекарни, нормального интернета еще не было, не всегда была музыка в нормальном качестве. Может, я слоупок, тред дальше не читал.
>>371721
Некорректное сравнение. Тусовки пикаперов организовывают для обмена информацией. Людям нужно что то узнать и других способов мало. Виртуально или реально, но там нужно присутствовать. Мотивации посмотреть на твитче концерт будет куда меньше. Ничего принципиально нового там не увидишь, если только это не какой то уникальный лайв с охуенным вижуалом или переработкой песен, который к тому же не будет записан и выложен куда либо. Что не очень то выгодно для большинства групп. Повторю, ценность концерта в тусовке, живом звуке и эффекте присутствия.
Некорректное сравнение. Тусовки пикаперов организовывают для обмена информацией. Людям нужно что то узнать и других способов мало. Виртуально или реально, но там нужно присутствовать. Мотивации посмотреть на твитче концерт будет куда меньше. Ничего принципиально нового там не увидишь, если только это не какой то уникальный лайв с охуенным вижуалом или переработкой песен, который к тому же не будет записан и выложен куда либо. Что не очень то выгодно для большинства групп. Повторю, ценность концерта в тусовке, живом звуке и эффекте присутствия.
Ответы371865
>>371790
Пикаперы это прост первое, что пришло в голову, существующих вариантов много. Дело уже давно далеко не только в обмене информацией. Онлайн трансляции уже вовсю начинают выходить из этих рамок, как например всякая онлайн асмр хуита (фиг, знает, но почемут этот пример тоже первым делом приходит, наверн потому, что удивило). Записи концертов смотрят жи, причем еще как и безо всяких там световых свистоплясок. Вот тебе доп мотивация смотреть концерт - узнать, что из себя представляет малоизвестная группа или эл. проект в живую. Стоит ли идти на их концерт, когда они будут уже в твоем городе или когда в след раз у тебя появится возможность прийти на них же.
Реал тайм просмотр все же добавляет атмосферности там, антуража какого, кто бы что ни говорил (+ как писали выше шитпосинг фана добавляет) и любой просмотревший реал тайм запись с более менее приемлемым звуком, уже может в общих чертах иметь представление о выступающей группе в актуальном состоянии, не ведясь на послед. монтажные склейки и студийную обработку видеоматериала. И дело не в конкретных сравнения а в развитии технологий взаимодействия с аудиторией. Я нпр, вижу что в области онлайн трансляций развитие идет и возможно доберется и до концертов.
Кстати, ценность всяких тренингов и прочего тоже в прямом взаимодействии со зрителем (соответствующая обстановка, зрительный контакт оказывают влияние и влияют на мотивацию), т.ч. еще раз повторюсь даже там дело не только в предоставлении информации + опять же, все чаще попадаются трансляции чисто для удовольствия, которые по твоей логике тоже не должны существовать и набирать просмотры.
Пикаперы это прост первое, что пришло в голову, существующих вариантов много. Дело уже давно далеко не только в обмене информацией. Онлайн трансляции уже вовсю начинают выходить из этих рамок, как например всякая онлайн асмр хуита (фиг, знает, но почемут этот пример тоже первым делом приходит, наверн потому, что удивило). Записи концертов смотрят жи, причем еще как и безо всяких там световых свистоплясок. Вот тебе доп мотивация смотреть концерт - узнать, что из себя представляет малоизвестная группа или эл. проект в живую. Стоит ли идти на их концерт, когда они будут уже в твоем городе или когда в след раз у тебя появится возможность прийти на них же.
Реал тайм просмотр все же добавляет атмосферности там, антуража какого, кто бы что ни говорил (+ как писали выше шитпосинг фана добавляет) и любой просмотревший реал тайм запись с более менее приемлемым звуком, уже может в общих чертах иметь представление о выступающей группе в актуальном состоянии, не ведясь на послед. монтажные склейки и студийную обработку видеоматериала. И дело не в конкретных сравнения а в развитии технологий взаимодействия с аудиторией. Я нпр, вижу что в области онлайн трансляций развитие идет и возможно доберется и до концертов.
Кстати, ценность всяких тренингов и прочего тоже в прямом взаимодействии со зрителем (соответствующая обстановка, зрительный контакт оказывают влияние и влияют на мотивацию), т.ч. еще раз повторюсь даже там дело не только в предоставлении информации + опять же, все чаще попадаются трансляции чисто для удовольствия, которые по твоей логике тоже не должны существовать и набирать просмотры.
Ответы372339
>>370903 (OP)
Дораха
Люди боятся "БЛЯДЬ А ЕСЛИ МНЕ НАБЬЮТ ЕБЛО ПЬЯНЫЕ" и прочая хуйня(сириусли, есть и такие)
Плюс дохуя всяких групп, а значит слушатели размазываются по всему слою.
Множество домоседов
Короче дохуя факторов
Дораха
Люди боятся "БЛЯДЬ А ЕСЛИ МНЕ НАБЬЮТ ЕБЛО ПЬЯНЫЕ" и прочая хуйня(сириусли, есть и такие)
Плюс дохуя всяких групп, а значит слушатели размазываются по всему слою.
Множество домоседов
Короче дохуя факторов
>>371865
Пожалуй соглашусь, что записи выступления имеют ценность в плане того, чтобы посмотреть на группу, стоит ли на нее идти. Но вот никакой атмосферности в реалтайме я не вижу, тем более за деньги. Неизвестные группы записывают выступления и выкладывают в интернете за так, посмотрел бы хоть кто то. Выступления известных итак повсюду светятся. Все это можно посмотреть в любой момент по желанию левой пятки. Со стримингом связана проблема, что смотреть нужно в определеное время. Не все, кто хотел бы, смогут посмотреть, если только запись не будет доступна в дальнейшем. При этом другие выступления других групп можно при таких же условиях смотреть когда хочешь, ничем от стриминга картинка отличаться не будет (ну может шитпостингом, может кому то это важно, но этого маловато). Качественно никакой разницы. Если запись будет доступна, вангую, что основную часть просмотров она будет собирать в течение дней/недель/месяцев уже после выкладывания. Вводя платный доступ ты еще сильнее обрубаешь количество зрителей.
Пожалуй соглашусь, что записи выступления имеют ценность в плане того, чтобы посмотреть на группу, стоит ли на нее идти. Но вот никакой атмосферности в реалтайме я не вижу, тем более за деньги. Неизвестные группы записывают выступления и выкладывают в интернете за так, посмотрел бы хоть кто то. Выступления известных итак повсюду светятся. Все это можно посмотреть в любой момент по желанию левой пятки. Со стримингом связана проблема, что смотреть нужно в определеное время. Не все, кто хотел бы, смогут посмотреть, если только запись не будет доступна в дальнейшем. При этом другие выступления других групп можно при таких же условиях смотреть когда хочешь, ничем от стриминга картинка отличаться не будет (ну может шитпостингом, может кому то это важно, но этого маловато). Качественно никакой разницы. Если запись будет доступна, вангую, что основную часть просмотров она будет собирать в течение дней/недель/месяцев уже после выкладывания. Вводя платный доступ ты еще сильнее обрубаешь количество зрителей.
вы тут смотрю про iTunes Festival не слыхали да?
и подобный бред несли во времена развития радио и особенно телевидения в 60-е-70-е, как то музыка не сгинула с тех пор
Конкретно в нашей стране не ходят потому что по сумме факторов (цена/качество/прочее) это не всегда разумно, при этом все мейджоры в России сцену собирают.
Конкретно в нашей стране не ходят потому что по сумме факторов (цена/качество/прочее) это не всегда разумно, при этом все мейджоры в России сцену собирают.
На концерты ходят, не ходят на откровенное говно.
Сейчас вылезло очень очень много мелких жанров, жанры бьются на поджанры и т.д. В итоге люди ходят на концерты по 50 человек.
Сейчас вылезло очень очень много мелких жанров, жанры бьются на поджанры и т.д. В итоге люди ходят на концерты по 50 человек.
бамп
Ответы405437
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 12 февраля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 12 февраля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.