Это копия, сохраненная 22 июня 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Архивач - https://arhivach.org/thread/236113/
Только здесь бывалые звукорежиссеры ответят на твои вопросы.
В данном треде обсуждаем:
- Выбор и использование студийной аппаратуры (микшеры, микрофоны, интерфейсы, коммутация, динамическая обработка и так далее);
- MIDI;
- Звукозапись;
- Программная и аппаратная обработка звука;
- Аранжировки;
- Сведение;
- Мастеринг;
- Создание и оформление студии;
- Вопросы по DAW, для которых нет отдельных тредов.
Ссылки для новичков (теория, практика):
http://unisonrecords.org/ - переводы статей с SOS, теория, техника, практика, советы;
http://wikisound.org/ - основы, термины;
http://www.cambridge-mt.com/ms-mtk.htm - бесплатные мультитреки для практики сведения;
Библиотека новичка:
Боб Овсински;
Рой Ижаки;
Майк Ставроу;
Дэвид Гибсон;
Майк Сеньор;
Боб Кац;
Филип Ньюэлл;
Ирина Алдошина.
Прежде чем приступать к практике сведения, которая, разумеется, должна быть на первом месте, рекомендуется прочитать хотя бы 2-3 книги из этого списка в произвольном порядке.
Очень вероятно, что в них же находятся почти все ответы на вопросы новичков.
Если нет - Добро пожаловать. Снова.
Набор для начинающего:
Карты:
- Внешние: scarlett 2i4\scarlett solo\presonus 22vsl (или любая scarlett второго поколения)
- Внутренние: ESI Juli@
Мониторы:
- Yamaha HS5\7\8 (если преобладает "живой" материал) или KRK Rokit 5/6/8 (если преобладает EDM и прочая электронщина)
НО! Перед покупкой любые мониторы рекомендуется слушать. И очень желательно в том месте, где вы собираетесь на них работать.
Наушники:
- Beyerdynamics dt 770 pro\Sony MDR7506\Audio-technika ATH-M50(x).
Эконом-вариант для нищебродов:
- Axelvox HD242/Superlux 668b
Используются в студийной работе как увеличительное стекло при редактировании, как мониторинг для вокалистов, барабанщиков, гитаристов, дикторов и т.п. при записи.
Усилитель для наушников не нужен добавлять по вкусу и потребностям.
Это минимальный уровень. Карты-мониторы-наушники ниже этого ценового диапазона можно выбирать по цвету или сидеть на "встройке", паленых "сенхах" и "микролабах".
Нет предела, лишь бы поместилось в твоей малююююсенькой комнатуууушечке.
Зачем слушать картавых мудаков, если есть мануалы, которые для тебя сам Илюха написал? Лучше него никто не объяснит.
http://rgho.st/6QhR46STT
http://rgho.st/889zdw8Fg
http://rgho.st/8cNZfjSsK
http://rgho.st/7tQ9BFNTN
Критерий: возможность одновременно запускать гтп и амплитуб, возможность послушать что-нибудь во флаке в свободное время, мониторинг моих потуг в наушники ath m20x. Нищета и говноед
Выбираю из: steinberg ur22 mkII, focusrite 2i4 be 2nd gen, presonus itwo.
Ранее юзал e-mu 0204, продал из-за лагучих драйверов и отсутствия возможности зспустить гтп и амплитуб вместе..
Внемлю советам мудрым.
Можно ли избавиться от некоторого шума гитары и бас гитары используя дибокс? Т.е гитара - дибокс - звуковуха.
Такая затея разумна?
Сорян, я нуб, аппаратура прост к пеке, чтоб звук норм был.
Юзаю рипер и чтобы использовать семпл - мне приходиться юзать батарейку, которая хз как работает. Уже жопа просто горит, ибо каждый блядский день я пытаюсь понять, как оно работает и ничего в итоге не выходит.
Причём, через какой-нибудь аддиктив драммс или ещё что - всё вроде заебись, могу написать что-нибудь.
Но сегодня я решил попробовать что-нибудь типа того, что делает этот негр и у меня ничего не вышло: https://www.youtube.com/watch?v=jnt7GddUSDM
Мне кажется это, блядь, магия семплов фрути-лупса какая-то.
Что я должен понажимать в батарейке, чтобы тоже мог пидорить так 808 семпл на пьяно-ролле? Чтобы нота кончалась тогда, когда начинается следующая и т.д. и т.п.
Короче я даже вопрос сформулировать нормально не могу, на столько я не понимаю, какого хуя у меня не выходит просто даже скопипастить. Офк, методом тыка тоже пробовал - хуй там.
>делает этот негр
Во-первых, негры - боги музыки, всегда и везде, в любых жанрах, даже в блек-метале, просто они им редко увлекаются. Ты никогда не угонишься за ними. Там где кончаются белые виртузы, начинаются черные новички. https://www.youtube.com/watch?v=StlMdNcvCJo - вот чего может добиться белый, которого воспитывали черные, при том скорей всего даже не музыканты. Мы все умрем, а эту песню про licky boom boom down вспомнят еще не раз.
Во-вторых, нахрен тебе всралася эта батарейка? Конечно, батарейка крутая, но она не нужна. Лень объяснять, но я тебе от души советую. Нахуй батарейку, в пизду. Нахуй, нахуй, нахуй батарейку. Вопросы о том, чтобы иметь сэмплер в рипере поднимались разными людьми и обычно на это советуют всякие разные функциональные и гениальные, часто бесплатные, сэмплеры, простые и маленькие, с которыми будет удобно совладать и комфортно. Может в рипере и так есть что-то, что все тоже самое мутить, я хз. Но вообще, фруктячий сэмплер ничего такого не делает особенного.
Ты можешь vsti-версию хармора использовать как сэмплер, туда кидаешь сэмплы в него, он их ресинтезирует и ты сможешь с ними вытворять всякое, любое. Полно подобных всяких есть еще наверно.
Бля, не рофли так. Мне вообще наплевать на недомузыку, которую делают эти макаки, я просто хочу с драмами разобраться в электронщине.
>Во-вторых, нахрен тебе всралася эта батарейка?
Она мне вообще не всралась. Мне просто нужен семплер, который по нормальному, сука, работает и который понятен, чтобы можно было такой же кик-бас делать, или как это говно называется. Потому что то что я накрутил аля синт-бас совсем не так звучит/либо я опять чё-т не догоняю.
>Ты можешь vsti-версию хармора
harmor?
Просто дело в том, что я не могу в батарейке сделать тоже самое, что делает встроенный в флстудио. Просто видимо в батарейке надо ещё с настройками ебаться, а фл автоматически подгоняет и всё как надо, видимо, делает?.. Ибо я никогда не видел, чтобы чуваки кидал семпл в фл и какие-то махинации с ним ещё сложные проводили, кроме как обрезания.
Нет.
нет, не очень.
Если смысл есть. То наверное, для небольших комнат нужно смотреть мониторы с фазоинвертором расположенным спереди, так?
И финальный вопрос. Если что-то интересное в бюджете 10-15 за 2шт.
Звуковуха e-mu0404. Колонки cs3030, что-то не смог найти ачх.
В любом случае будут стоячие волны, с частотами, при которых длины волн кратны расстояниям между параллельными поверхностями. На низких частотах это можно поглотить лишь чем оооочень толстым, пропускающим воздух, либо басовыми ловушками хитрыми. Плюс плохо могут делать самые ранние отражения, откуда угодно. Для каждой частоты, найдется набор точек поверхности, отражаясь от которых, колебания, будут иметь путь, кратный длине волны на данной частоте, при этом, одни отражения вычитаться с прямым звуком, а другие складываться. Подобные процессы в своих сложных вариантах, при большом числе отражений формируют еще и диффузные отражения, которые слабы и не так плохи.
Вот эта вся реверберация будет тебе слегка мешать тем, что она будет провоцировать тебя сделать для всякого звука такие изменения, чтобы это было благозвучно именно при твоей реверберации. Но это такая теория звуколожская, золотоухская. Такая хуета на самом деле. Говномузыку никогда не спасет самое золотоухое мифическое сведение и мустиринг от самого четырехухого подкацовика или подпенсадовика. Многие годные музончики совсем нихрена не сведены настолько уж заебца, какой бы это не был суперпопулярный хит всех времен и народов. Это так раздуто все, драматизировано.
Ну ищи все моники по данной цене и ищи характеристики в каком диапазоне +/- скока. Подводные камни будут в том, что какие-то залупные моники могут рассыпаться, если их делают из коровьих лепешек, а не из пластмассы. Хорошо бы моники послушать, чтобы узнать перед покупкой, издают ли они звук или случайно попался брак, в который забыли засунуть внутренности.
да, всегда есть.
паралон это дурацкий миф реперов и прочих безграмотных, он ничего кроме сч/вч не гасит.
да, предпочтительнее фазик спереди или вообще ЗЯ, если вдуг попадётся такая конструкция.
нет, интересного мало, можно пробовать просеивать барахолки на предмет б/у мониторов.
например alesis monitor one.
>>438910
>Колонки cs3030
осторожно, пищалки и средние там не для мониторинга и горят быстро.
Спасибо за развернутый ответ.
>>438924
И тебе спасибо на самом деле нет
>>439127
>паралон это дурацкий миф
Ну я посмотрел инфу по этому поводу, и как я понял, он нужен, но не в тех количествах. Т.е обклеивать им все стены, потолок, небо и даже аллаха не нужно, достаточно сзади мониторов и на линиях первого переотрожения. Ну и с углами комнаты что-то сделать.
>или вообще ЗЯ
Это что? Типа как у Mackie? Чем она лучше?
>например alesis monitor one.
Принял к сведению.
>осторожно, пищалки и средние там не для мониторинга и горят быстро.
Не слышал про такое, откуда такая инфа?
Эксплуатирую их уже лет 10, не для мониторинга конечно, пока живы.
ADAM A3X
ADAM F5
Focal Alpha 50
Tannoy Reveal 502
Намеренно не влючил в данный список KRK Rokit, т.к. тут уже написали, что говно.
Ещё есть всякие Mackie, что насчет них?
>Ну я посмотрел инфу по этому поводу, и как я понял, он нужен, но не в тех количествах. Т.е обклеивать им все стены, потолок, небо и даже аллаха не нужно, достаточно сзади мониторов и на линиях первого переотрожения. Ну и с углами комнаты что-то сделать.
>
чтобы хоть как то работало, нужно именно так, как ты говоришь.
а поскольку он из себя представляет охуенный пылесборник....
дешевле присобачить на стену ковер с толстым ворсом.
(шутки про совков и его ворсейшество здесь).
эффект тот же, что и от паралона, только типа не моднА внатуре и чисто канкретнА с тебя бабла не поиметь, а это ПИЧАЛЬКА.
чтобы делать что то с углами, нужны поглотители, пусть самодельные, из минваты которые, сверху покрыты неск. слоями ткани.
а вообще ходи на acoustic.ua, там всё расжёвано, с картинками, умными формулами ипрочей шнягой.
их же форум даёт понять как к чему подойти с практической стороны вопроса.
>>439129
>Это что? Типа как у Mackie? Чем она лучше?
акустическое оформление "закрытый ящик".
лучше тем, что меньше взаимодействия с объёмом комнаты.
>>439129
>Не слышал про такое, откуда такая инфа?
из моей жопы.
пруфов не будет, я пиздабол.
жги на здоровье, на помойках появится больше типа винтажного мусора.
не забудь забежать в техническую ветку, винтажный раздел, когда будешь скулить о замене динамиков, внезапно осознавая, что маркировок или нихуя нет или по головкам отсутствует вменяемая информация...
так что будешь лепить всякие совковые-китайские гзм/автодины, пока не вынесешь к ближайшему мусорнику.
потом, собрав баблишко, прикупив вон те жООлтенькие пердулины ощущать себя прАдусиром, с модными мАниторами...
>>439129
>Эксплуатирую их уже лет 10, не для мониторинга конечно, пока живы.
>
они играли ещё тогда, когда ты в писюне папаши не образовался, и проиграют ещё в 5 раз больше.
но к работе и мониторингу это не относится.
>Ну я посмотрел инфу по этому поводу, и как я понял, он нужен, но не в тех количествах. Т.е обклеивать им все стены, потолок, небо и даже аллаха не нужно, достаточно сзади мониторов и на линиях первого переотрожения. Ну и с углами комнаты что-то сделать.
>
чтобы хоть как то работало, нужно именно так, как ты говоришь.
а поскольку он из себя представляет охуенный пылесборник....
дешевле присобачить на стену ковер с толстым ворсом.
(шутки про совков и его ворсейшество здесь).
эффект тот же, что и от паралона, только типа не моднА внатуре и чисто канкретнА с тебя бабла не поиметь, а это ПИЧАЛЬКА.
чтобы делать что то с углами, нужны поглотители, пусть самодельные, из минваты которые, сверху покрыты неск. слоями ткани.
а вообще ходи на acoustic.ua, там всё расжёвано, с картинками, умными формулами ипрочей шнягой.
их же форум даёт понять как к чему подойти с практической стороны вопроса.
>>439129
>Это что? Типа как у Mackie? Чем она лучше?
акустическое оформление "закрытый ящик".
лучше тем, что меньше взаимодействия с объёмом комнаты.
>>439129
>Не слышал про такое, откуда такая инфа?
из моей жопы.
пруфов не будет, я пиздабол.
жги на здоровье, на помойках появится больше типа винтажного мусора.
не забудь забежать в техническую ветку, винтажный раздел, когда будешь скулить о замене динамиков, внезапно осознавая, что маркировок или нихуя нет или по головкам отсутствует вменяемая информация...
так что будешь лепить всякие совковые-китайские гзм/автодины, пока не вынесешь к ближайшему мусорнику.
потом, собрав баблишко, прикупив вон те жООлтенькие пердулины ощущать себя прАдусиром, с модными мАниторами...
>>439129
>Эксплуатирую их уже лет 10, не для мониторинга конечно, пока живы.
>
они играли ещё тогда, когда ты в писюне папаши не образовался, и проиграют ещё в 5 раз больше.
но к работе и мониторингу это не относится.
Слушай, я понимаю принципиальны мелкобуквенный долбоебизм, но нахуя ты всякий раз делаешь ссылку на пост, когда делаешь цитату? Спасибо, конечно, так твои посты можно сразу детектировать и не читать, но любопытство меня всё же гложет.
Со звукоизоляцией более или менее ясно.
>из моей жопы.
Мог бы просто ссылку дать на жалобы. Ну да ладно.
>не забудь забежать в техническую ветку, винтажный раздел, когда будешь скулить о замене динамиков
Ну если уж постигнет такая учесть, то такие же за 2-3к возьму, чем какой-то огород лепить.
Mackie MR5 MK3, помнится, мне понравились.
На JBL LSR305 стоит обратить внимание, взял их и доволен.
>>439183
Да в любых нормальных магазах ставят послушать. В музторге, например. Там даже специальные комнаты для прослушивания стоят, только продавцы, бывает, ленятся.
Я, когда выбирал, в 3 магазина съездил слушать модели.
>Мог бы просто ссылку дать на жалобы. Ну да ладно.
ссылку на свой опыт ?
я не инстаграмлю еду, как посрал и не пишу это в бложик.
достаточно сжечь несколько раз бытовые совковые динамики, импортные, профессиональные, чтобы за свои же деньги получить опыт и набив шишки стать мудрее.
у тебя своё поле с граблями - прыгай.
просто для окончательного щит_контроля они подойдут.
но ты же будешь на них учиться сводить, а здесь им пиздец настанет быстро.
>>439197
>такие же за 2-3к возьму, чем какой-то огород лепить.
можно наковырять широкополосники, они будут полезнее для баланса микса, чем это кабуки.
>>439202
в идеале нужно у себя слушать.
в магазине вечная суета, да и помещение другое.
Самый грамотный ход, это брать на тест драйв моники и потом делать чарджбэк.
Как то так.
Как я и написал выше, в музторге есть специальные комнаты. Но в целом, конечно, правильно. Но не знаю, как магазины практикуют тест-драйв, особенно дешевых мониторов.
Кстати, в поп-мьюзик возможность послушать была действительно на дне. Когда сказал, что хочу послушать моники, парень просто распаковал новенький монитор из коробки, поставил его на столешницу в зале у кассы и предложил запустить что нибудь с телефона. Просто один канал. При этом мешаясь покупателям у кассы. Очень удивился, когда я захотел все таки послушать в стерео.
Там стоит куча моников и все в условиях с одинаковой реверберацией. Поэтому сравнить где читаемость лучше можно и так.
Только их не надо слушать. Надо брать то, что у любимого артиста. Слух все равно привыкнет, а если брать по ощущениям, то можно взять красящее говно, чем трушные моники.
> сравнить где читаемость лучше можно и так.
Если слухалки человека не совпадают с объективными измерениями, то над человеком достаточно лишь посмеяться. Если случайно фантазии и слуховые глюки человека совпадут с объективными измерениями, то над человеком так же можно лишь посмеяться. Человек - это курам на смех. Вот слушает что-то человек и думает, что как он слышит, то так оно и есть. Сравнивает, например, вот это более "читаемо", а вот это менее "читаемо" и думает, что вот то, что ему мерещится как "читаемо" это значит, что более точное воспроизведение звука. Не так страшен скудный слух человека, как его глупость и самоуверенность. Я не имею в виду лично тебя, анончик. Это общая насмешка на зверем под названием "человек".
Какой там суббас, у 6" нормально воспроизводится только 3-я струна обычной басухи (55 Гц), соответственно если хочется, чтобы бас чувствовался телом, остается прописывать бас в диапазоне G-D, а это сильно ограничивает возможные тональности. Что там с 5" вообще не представляю. Но брать 7" в маленькое помещение тоже не стоит.
пошли охуительные телеги.
в непривычном помещении, с непривычной реверберацией, на неизвестном источнике что то слушать....нет, это разумеется лучше, чем выбирать только по картинке.
да, довольно заметно.
В пределах безопасной для слуха громкости, хотя бы 75 db spl. Какие при этом возникнут нелинейные искажения - это отдельный вопрос.
Обратить внимание на эффективные способы узнать особенности акустической системы, например, заглянуть в предоставляемые производителем спецификации. Даже если производитель лжив, как политики, то это все равно будет надежней, чем человеческий слух.
Я не думаю, то фантазии Ницше о сверхчеловеке аналогичны фантазиям звукорежиссеров о своем сверхслухе.
ты это, пройди посмотри как меряется ачх-а и что имеется ввиду.
а при этих уровнях у тебя уже будет комната звенеть.
ну и ? тут вот выше никак не можем определится что имеется ввиду под уровень Х на частоте Y.
много поможет лживый и сглаженный как бритая писька график ?
импульсную хоть одна тварь приводит ?
а на слух это субъективно сразу слышно.
как только будут нормально измерять и предоставлять полный объём информации о своих поделиях, так сразу.
а пока как говорил лорд Релей
объёктивным критерием звука является слух.
Пока пригляделся BEHRINGER U-CONTROL UCA222 из нищебродских
Маки не совсем зашквар?
На оборудовании такого уровня вообще реально заниматься проф. деятельностью за деньги? (а не просто для себя что-то ковырять)
В магазине как правило несколько моников. И я, например, сравнивал krk v6 с rp6 и убедился, что на rp6 смотреть даже не стоит.
Звенеть не будет. Процессы, которые будет происходить в комнате, будет аналогичны и для сильных колебаний и для слабых.
>>439286
Отклик импульса зависит от АЧХ и ФЧХ, а так же всех прочих линейных искажений, которые произойдут при воспроизведении импульса и записи результата. Отклик импульса, конечно, содержит несколько более полную информацию, чем простой график АЧХ, тем более сглаженный.
>>439289
Однако, даже в последнем случае простой сглаженный график АЧХ или просто указание неравномерности ачх в некотором диапазоне несоизмеримо более точен и информативен, чем смехотворный "объективный слух" всякого золотоухого слухача, особенного, который имеет причудливые фантазии о звуке и фантасмогическое представление о "импульсной характеристике" как о некой независимой сущности.
У всех подставки под размерам соответствуют моникам, а у тебя одного в мире не соответствуют. Что с тобой не так? Исправляйся. Не позорь самое понятие звукорежиссуры таким безобразием, которое ты помышляешь в отношении использования несоответствующих по размеру подставок.
реально.
да, но кривые громкости - ощущения этих процессов разные.
>>439369
>Однако, даже в последнем случае простой сглаженный график АЧХ или просто указание неравномерности ачх в некотором диапазоне несоизмеримо более точен и информативен, чем смехотворный "объективный слух" всякого золотоухого слухача, особенного, который имеет причудливые фантазии о звуке и фантасмогическое представление о "импульсной характеристике" как о некой независимой сущности.
как эти дебилы вообще без приборов то слушают ?
а, золотухий ты наш.
ты почему график не снял с любимого альбома может ты говно любишь, но про это не знаешь ?
без эмблемы логотипа фирмы твоих мониторов работать не будут.
не забудь драйверы обновить и обратиться в службу поддержки.
Там нехуя нету и у меня проблемы с внутренний аудио картой, она немного подгорела из-за КЗ
Нет. Сводить в итоге-то человеку, а не железке. И к неравномерностям АЧХ привыкнуть проще, а вот когда микс нихуя не читаем из-за изначально кривой ФЧХ, которая крива из-за того, что АЧХ пытались выправить ради красивого графика, будет хуже.
Кусок тряпки кинь и фсе.
Вот в том то и дело что нет, тем более что брать новую карту я планирую ближе к сентябрю.
Какие альтернативные варианты есть?
Не надо пытаться компенсировать кривые равной громкости с помощью искажений акустической системы.
>как эти дебилы вообще без приборов то слушают ?
Использование мониторов для прослушивания и сведения - это не тоже самое, что попытка использовать уши для измерений.
>>439398
Различная кривая ФЧХ может сделать разные миксы и более "читаемыми", и менее "читаемыми". Многие звуки сами по себе не являются совокупностями выровненных по фазе синусоид, звуки разные и кривая ФЧХ его может как сделать приятней или нет, на чей-либо вкус, тоже самое касается и любого микса. Пытаться на слух по "читаемости" микса определить ФЧХ - это цирковой номер. Если человек выберет что-то в соответствии со своими причудливыми слуховыми глюками, то от этого он и будет при сведении плясать, он будет думать, что его микс "читаемый", хотя это будет лишь следствием всей совокупности искажений, которые уже не сработают для большинства условий воспроизведения.
Самообман не сделает акустическую систему лучше. Если нигде не доступны подробные спецификации, то напишите электронное письмо производителю и спросите. Ублажать слух "читаемостью" - это плохая тактика.
Трудно записать отклик импульса? Если он превратится в нечто подобное, как на картинке, то значит просто это не мониторы, а нечто собранное и подручных материалов, это очень сильное искажение, которое можно был бы считать крайне нежелательным. Но это очень далеко от отклика импульса хоть каких-нибудь, но мониторов.
что есть без костылей ?
купи pci express или что-там-у-тебя карту с тандерболт портами и вперёд.
необходимость юад вообще под вопросом, но если нравится - почему нет ?
>Может игра не стоит свеч.
БИНГО! у нас есть подебитель!
но ты не расслабляйся, пОцаны не одобрят, на фоточках в вконтахте смотреться не будет.
чО как ЛОХ то ? не купил подставки ? фуууу!!!
альтернативные варианты.
самые разные:
-купить 1394 карту и через тандерболт или через родной контроллер подрубить к ПК.
сейчас 1394 внезапно НИМОДНА, поэтому есть множество некогда дорогих продуктов по нормальной цене
-купить залупу слона типа скарлетт или любой другой уебанский интерфейс и купить внешний ЦАП/АЦП под ввод/вывод.
только может потребоваться внешний тактовый генератор для точной синхронизации (а может и не потребоваться).
- купить Motu ultralight с двойными портами
-купить старый протулз (бредовая идея).
-купить RME fireface
экосистема другая. что то намного проще и быстрее, что то надёжнее.
но качество на выходе зависит целиком от мудака за пультом, а никак от экосистемы.
это холиварный и пустой вопрос.
ну так собирают же хакинтоши.
нужны компоненты уровня рабочих станций, сборка с прямыми руками, тогда работать будет так же как и родной мак.
если экономить на всём и собирать как даунятор, то на выходе результат предсказуем.
то же касается и windows систем, с которыми просто больше ебли с настройками.
сам ты параша.
не нужно играть на рабочей машине и лазить по злачным местам, устанавливать сотни программ и сносить их, тогда всё будет тоже надёжно.
причём тут компенсация кривых ?
речь о том, что одни и те же эффекты, вызванные влиянием помещения по разному воспринимаются на разных уровнях.
именно поэтому "звенеть" помещение будет на больших громкостях.
>>439560
>Использование мониторов для прослушивания и сведения - это не тоже самое, что попытка использовать уши для измерений.
>
тебя подъёбывают на тему приборного онанизма.
хватит дрочить на показания и измерения, результаты которых средний покупатель мониторов не в состоянии оценить.
и второе: даже сами производители акустики, даже закоренелые материалисты, промеряв вдоль и поперёк прототипы, оценивают качество через прослушивание.
они конечно же не такие продвинутые как ты, чтобы вынести вердикт только на основании измерений.
>>439560
>Трудно записать отклик импульса? Если он превратится в нечто подобное, как на картинке, то значит просто это не мониторы, а нечто собранное и подручных материалов, это очень сильное искажение, которо
та да.
так они и кинулись писать и выкладывать импульсы. ага.
как сейчас вижу.
да смысл не в этом, меня и венда устраивает. Просто интересно стало как качественно платформа влияет на выходящий продукт. Так то я раньше вообще на линухах сидел, макакакодингом промышлял
никак не влияет.
единственное - количество интересных программ или подключаемых модулей.
на маке бывает, выходят эксклюзивные вещи, которые долго или вообще не появляются на ПК.
наоборот редко бывает.
сарказм знаешь чо такое?
репорт
напиши им письмо и попроси выслать требования.
Всем похуй какой LUFS/RMS и т.д. у тебя в треке.
Ты можешь туда залить хоть клиппированный в говно файл и он будет продаваться.
Ну а так рекомендуют оставлять зазор в -0.3/-0.5 db, чтобы после конвертации в формат с потерями новообразованные пики не превышали 0 dbfs.
Я имею в виду то, что ни iTunes, ни любая другая платформа не откажет тебе в размещении твоей музыки, если у тебя там лютейший клиппинг будет. Там такой музыки полно, даже у топовых артистов.
То есть если я для Яндекса запилю как для спотифая к примеру, -12 луфс и оставлю запас в -0.5 db, пойдет?
скорее стоит ориентироваться на тунец.
Бамп!
а как понять нужны или нет. направление - не электронщина и бомбить ничего не будет.
Ну смотри анон, есть два стула варианта, это две восьмерки или две пятерки но с перспективой докупания сабика, так как в один момент внезапно можешь понять что ты не контролируешь все что ниже 50-60герц.
Посоветуйте годный конвертер
хорошо смотришь.
смотри ещё:
https://www.avito.ru/kaluga/muzykalnye_instrumenty/studiynye_monitory_790838168
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/studiynyy_monitor_genelec_8020s_studio_1079697893
https://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty/studiynyy_monitor_adam_f5._novyy._garantiya_686549069
https://www.avito.ru/volgograd/muzykalnye_instrumenty/studiynye_monitory_jbl_lsr305_1042394240
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/muzykalnye_instrumenty/jbl_lsr305_studiynye_monitory_1006314774
у ямах верхняя серия это МСП.
спасиба, я же не разбираюсь. мне сказали смотри ямаху hs80, я и смотрю ямаху.
спасибо за ссылки, но
я из питера, и варианты с почтой я не рассматриваю.
M-Audio хорошая цена, но находятся в ебенях.
а jbl не дешевле тех же hs7. хотя 5дюймовые как мне показалось?
Благодарю
>я из питера, и варианты с почтой я не рассматриваю.
зря. не нужно ограничивать выбор, только из-за региона.
только деньги на карту все сразу не переводи, если что.
>>440426
>M-Audio хорошая цена, но находятся в ебенях.
телефон/скайп--доп фото--небольшая предоплата С УКАЗАНИЕМ ПРЕДМЕТА ПЛАТЕЖА---транспортная компания---оплата остатков.
>>440426
>а jbl не дешевле тех же hs7. хотя 5дюймовые как мне показалось?
5 дюймовые.
здесь вообще не в дешевизне дело.
а они лучше?
прост вот где то в 20~ хотелось бы уложиться. были ямахи hs5ые на авито за 17 но они ушли. просто не хочется четез пол года ломать голову над тем что басов нет надо 8 дюймов было брать.
>не нужно ограничивать выбор, только из-за региона.
покупать буду все равно не я, я лишь могу сказать какие хочу в районе 20-25 тыщ. но человек не будет рассматривать варианты с доставкой, он сам хочет их посмотреть тоже
запутался. лучше кто ?
>>440437
тогда много денег уйдёт просто за выбор в твоём регионе.
всмысле, что наиболее интересные в плане цены или фирмы останутся вне выбора.
запутался. лучше кто ?
jbl 5 дюймовые
>наиболее интересные в плане цены или фирмы?
и какие наиболее интерестные фирмы?
Superlux HD668.
да, жабли весьма и весьма.
адамы очень хороши как вариант.
зависит насколько терпения и денег хватит рыть ещё варианты.
их носилл другой человек. б\у наушники почти как б\у трусы или б\у зубная щетка.
сказал же, из уже нарытого - адамы F серии, жабли весьма хороши для выбора.
>>440652
в необходимости взять в ручки спиртик (лучше изпропиловый, но и с аптеки подойдёт тоже), протереть все грязючки и частички кожи, если есть и пользоваться.
может быть понадобится заказать новые амбюшуры, если дохуя брезгливый.
всё.
если они исправные, то они работают.
попизди мне, умник.
а то на радио у каждого своя пара ушей.
а то на конференциях каждый со своими приходит.
меру знать надо.
Например такие модели как
Cerwin Vega XD5
Mackie CR5 BT
Akai RPM3
то, что фактически это даже не мониторы, а прикомпьютерные колонки.
маркетологам нужно воткнуть куда то ультрабюджетные решения и они натягивают гандон на глобус, лепя ЭТО в категорию "мониторы".
фактически, это альтернатива комнатным ебифаерам.
что сделать, чтобы получить лоу-фай звук как у sonic death?
заебал. тебе уже выше пример давали.
ло-фай говно залупное, его получить проще всего.
тяжелее рулить чистый звук без искажений.
у него магический плугин, за стотыщмильонов.
секретный.
нажимает "сделать ло-фай" - оно и делает.
само.
22vsl лучше
Помнится, в каком-то из прошлых тредов Анон спрашивал, есть ли тут люди, работающие на стоках, и вроде пара человек отозвалась.
Такой вопрос к вам - вы как-то официально свою деятельность оформляли? С налогами там и всей остальной хурмой?
Или просто спокойно систематически выводите с пейпала деньги в банк и до вас никто не доебывается с вопросами откуда они?
На работе один чувак продает на стоках шумы и звуки, которые между делом на бум пишет, ничего не решает но у него там максимум чуть более 120$ в месяц выходит.
Выше 6 дюймов для мелкой комнатушки не нужно.
Я выбирал между Presonus E5, Mackie MR5 и KRK RP5. На жбл даже не смотрел, без понятия почему 305 захайпили, ни разу ни на одной домашней или настоящей студии не видел их, плюс звучание не впечатлило, да и вообще жбл производит какой-то ширпотреб типа БЛЮТУС КАЛОНОЧЕК и нищеакустику для тачил, так что чот вообще не доверяю.
Потом маки выпали из списка, так как у них спугнул конструкционный гул на некоторых моделях при простукивании, чего быть не должно.
Итого осталоись пресонусы и крк, сравнивая их можно с точностью сказать что отличие между ними ток в передвинутой ачх низов у крк левее, для большего баса. В остальном +- одинаковые. Долго решал что взять, итого заказал KRK.
>>438524
>>438618
>>438780
>>439161
Эсперты с двачей, держите http://equipboard.com/items/krk-rokit-5-g3-studio-monitor--2
>Выше 6 дюймов для мелкой комнатушки не нужно.
я тОК СКОЗАЛ!
>>441339
> почему 305 захайпили, ни разу ни на одной домашней или настоящей студии не видел их
это нынешняя инкарнация м-аудивских пятёрок, из-за цены/качества.
раз не видел, значит их нет.
лет через 5, когда рынок наберётся, увидишь.
>>441339
> и вообще жбл производит какой-то ширпотреб типа БЛЮТУС КАЛОНОЧЕК и нищеакустику для тачил, так что чот вообще не доверяю.
>
ты бы прежде чем пиздеть глупости, почитал-посмотрел что и СКОЛЬКО она производит.
кругозор полезно расширять.
https://www.youtube.com/watch?v=r8MrNKmBBEo
как же " вот уже 3 коколения мы перепиливаем конструкцию, пытаясь устранить недостатки".
Как бы логично, но мы ж в рашке живем.
Кому-нибудь из властных может просто захотеться доебаться.
У тимбаланда нет контракта с крк например но при этом юзаются восьмерочка, а скруликс вообще до того как хайпанул юзал их.
>>441388
Ну обычно шумы для того и шумы, что их только нормализуют и так продают.
>>441398
>я тОК СКОЗАЛ!
Сразу видну глубину ума. Больше 6 дюймов задавят тебя в твоем 9 квм чулане. Это факт.
>из-за цены/качества
>это нынешняя инкарнация м-аудивских пятёрок
Мда. То-то они проигрывают пресонусам и крк в звуке, не сильно стоя дешевле. А вообще в том посте я высказал свое личное мнение, аргументировав его, идеальных моников не бывает и давай прекращай топить за свое говно, сектант.
>почитал-посмотрел что и СКОЛЬКО она производит
>Принес какую-то хай-энд ебалу за овер дохуя
>разговор за лоукост сегмент мониторов
Во дебил.
это к сути вопроса не относится
ох уж этот подростковый дроч.
а ты интересовался сколько у этих чуваков ЛИНИЙ мониторинга ?
в скольки СТУДИЯХ их материал обрабатывается ?
>>441406
>Сразу видну глубину ума. Больше 6 дюймов задавят тебя в твоем 9 квм чулане. Это факт.
>
стоят 28 в одном ЗЯ2 ЗЯ, ничего не давит.
>>441406
>проигрывают пресонусам и крк в звуке, не сильно стоя дешевле.
1:0 или вничью ?
в чём конкретно ?
>>441406
>авай прекращай топить за свое говно, сектант.
>
если бы я был сектант, то "топил" как ты выражаешься, за dynaudio.
вот незадача.
>>441406
>Принес какую-то хай-энд ебалу за овер дохуя
>>441339
> и вообще жбл производит какой-то ширпотреб типа БЛЮТУС КАЛОНОЧЕК и нищеакустику для тачил, так что чот вообще не доверяю.
>
ты не меняйся пожалуйста.
зачем попель крутить ? зафиксируй положение, а то дурачком выглядишь ещё больше.
>>441406
>разговор за лоукост сегмент мониторов
>
дааа? а то уточнений не было.
у тебя ж доверия не вызывает какая то "неизвестная фирма".
если бы ты не был страусом-дауном, то наверняка встречал бы их на фото с интерьерами студий, они такое же нарицательное явление как танной в британском мире.
ох уж этот подростковый дроч.
а ты интересовался сколько у этих чуваков ЛИНИЙ мониторинга ?
в скольки СТУДИЯХ их материал обрабатывается ?
>>441406
>Сразу видну глубину ума. Больше 6 дюймов задавят тебя в твоем 9 квм чулане. Это факт.
>
стоят 28 в одном ЗЯ2 ЗЯ, ничего не давит.
>>441406
>проигрывают пресонусам и крк в звуке, не сильно стоя дешевле.
1:0 или вничью ?
в чём конкретно ?
>>441406
>авай прекращай топить за свое говно, сектант.
>
если бы я был сектант, то "топил" как ты выражаешься, за dynaudio.
вот незадача.
>>441406
>Принес какую-то хай-энд ебалу за овер дохуя
>>441339
> и вообще жбл производит какой-то ширпотреб типа БЛЮТУС КАЛОНОЧЕК и нищеакустику для тачил, так что чот вообще не доверяю.
>
ты не меняйся пожалуйста.
зачем попель крутить ? зафиксируй положение, а то дурачком выглядишь ещё больше.
>>441406
>разговор за лоукост сегмент мониторов
>
дааа? а то уточнений не было.
у тебя ж доверия не вызывает какая то "неизвестная фирма".
если бы ты не был страусом-дауном, то наверняка встречал бы их на фото с интерьерами студий, они такое же нарицательное явление как танной в британском мире.
почему обязательно штанга ?
он же может и в руках находится и на коротком штативе, не обязательно же.
хех ну я не шарю прост.
но даже без штанги микрофон немаленький, он с таким и ходит?
а пишет через него на что?
>а ты интересовался сколько у этих чуваков ЛИНИЙ мониторинга ?
>в скольки СТУДИЯХ их материал обрабатывается ?
Типичная маня, глянь профессию репер. Чтобы делать музыку достаточно ушей и 1 пары хороших моников, с гиродрочем нахуй пройди.
>стоят 28 в одном ЗЯ2 ЗЯ, ничего не давит.
Значит ты уникум, который слушает на минималочках, либо вообще не включает.
>в чём конкретно ?
Мое субъективное ощущение от прослушивания всех трех моделей: крк имеют насыщенные низы, а бас и драм партия в музле - основные части, которые и заставляют людей танцевать, при этом они имеют отличную детализацию; пресонусы не имеют сдвинутых влево басовых частот, но зато имеют ту же детализацию на миде и хае, возможно в будущем возьму себе восьмерки присунусовские; жбл не впечатлил ни на низах, ни на верхах, куча нюансов, которые слышны на крк, не слышны на жбл.
>если бы я был сектант, то "топил" как ты выражаешься, за dynaudio
Ну ты затриггерился на мое мнение по жблам, и начал яростно их защищать, доказывать мне плюсы и прочее. Чем не сектант? Мне то вообще похуй на бренды-хуенды, я звук выбираю, а не лабель, мониторы инструмент и к любым можно привыкнуть.
>ты не меняйся пожалуйста.
>зачем попель крутить ? зафиксируй положение, а то дурачком выглядишь ещё больше.
>дааа? а то уточнений не было.
Ты вообще диалог читал? Я ответил чуваку с маленькой комнатой, потому что сам имею маленькую комнату, описал что и почему я выбрал, затем выпрыгнул ты и начал кукарекать про ЖБЛ ЛУТШЕ КОКОКО ЭНДОРСЕРЫ ПОК ПОК, не надо так. Это во первых. А во вторых, если бы ты обратил внимание на описанные мной модели, то это лоу сегмент недорогих 5 дюймовок, а не говно за дохуятыщ баксов.
>у тебя ж доверия не вызывает какая то "неизвестная фирма".
>если бы ты не был страусом-дауном, то наверняка встречал бы их на фото с интерьерами студий, они такое же нарицательное явление как танной в британском мире.
И тут ты такой с пруфами ЖБЛ В ИНТЕРЬЕРАХ СТУДИЙ ТОП ТОП +200 К ЗВУКУ ГРЭММИ ПЛАТИНОВЫЙ РЕЛИЗ
Я не сказал что НЕИЗВЕСТНАЯ ФИРМА, а сказал, что ни на одной известной мне студии на которой я был или про которую смотрел я не видел жбл в принципе. Хватит читать меня задом. Все что угодно видел но не жбл. И это гиродроч, нахуй иди заебал.
>а ты интересовался сколько у этих чуваков ЛИНИЙ мониторинга ?
>в скольки СТУДИЯХ их материал обрабатывается ?
Типичная маня, глянь профессию репер. Чтобы делать музыку достаточно ушей и 1 пары хороших моников, с гиродрочем нахуй пройди.
>стоят 28 в одном ЗЯ2 ЗЯ, ничего не давит.
Значит ты уникум, который слушает на минималочках, либо вообще не включает.
>в чём конкретно ?
Мое субъективное ощущение от прослушивания всех трех моделей: крк имеют насыщенные низы, а бас и драм партия в музле - основные части, которые и заставляют людей танцевать, при этом они имеют отличную детализацию; пресонусы не имеют сдвинутых влево басовых частот, но зато имеют ту же детализацию на миде и хае, возможно в будущем возьму себе восьмерки присунусовские; жбл не впечатлил ни на низах, ни на верхах, куча нюансов, которые слышны на крк, не слышны на жбл.
>если бы я был сектант, то "топил" как ты выражаешься, за dynaudio
Ну ты затриггерился на мое мнение по жблам, и начал яростно их защищать, доказывать мне плюсы и прочее. Чем не сектант? Мне то вообще похуй на бренды-хуенды, я звук выбираю, а не лабель, мониторы инструмент и к любым можно привыкнуть.
>ты не меняйся пожалуйста.
>зачем попель крутить ? зафиксируй положение, а то дурачком выглядишь ещё больше.
>дааа? а то уточнений не было.
Ты вообще диалог читал? Я ответил чуваку с маленькой комнатой, потому что сам имею маленькую комнату, описал что и почему я выбрал, затем выпрыгнул ты и начал кукарекать про ЖБЛ ЛУТШЕ КОКОКО ЭНДОРСЕРЫ ПОК ПОК, не надо так. Это во первых. А во вторых, если бы ты обратил внимание на описанные мной модели, то это лоу сегмент недорогих 5 дюймовок, а не говно за дохуятыщ баксов.
>у тебя ж доверия не вызывает какая то "неизвестная фирма".
>если бы ты не был страусом-дауном, то наверняка встречал бы их на фото с интерьерами студий, они такое же нарицательное явление как танной в британском мире.
И тут ты такой с пруфами ЖБЛ В ИНТЕРЬЕРАХ СТУДИЙ ТОП ТОП +200 К ЗВУКУ ГРЭММИ ПЛАТИНОВЫЙ РЕЛИЗ
Я не сказал что НЕИЗВЕСТНАЯ ФИРМА, а сказал, что ни на одной известной мне студии на которой я был или про которую смотрел я не видел жбл в принципе. Хватит читать меня задом. Все что угодно видел но не жбл. И это гиродроч, нахуй иди заебал.
микрофон в спец. чехле обычно.
типа кофра, чтобы не летело лишнего.
есть длинные, но они дорогие, это остронаправленнные.
ничего не мешает с таким ходить.
>>441425
>он с таким и ходит?
с каким ходит тот чувак я не знаю, но полевые записи так и делают.
вообще у людей целый парк микрофонов, как у фотографов целый набор объективов.
только по бедности бегают с одним.
>>441425
>а пишет через него на что?
те же цифровые диктофоны-рекордеры, раньше на нагрообразные полевые магнитофоны.
сейчас можешь хоть ноутбук в рюкзак запихнуть, если SSD и карточка от юсб питается.
>глянь профессию репер.
по-русски пожалуйста, а не по-дебильному.
>>441426
> достаточно ушей и 1 пары хороших моников, с гиродрочем нахуй пройди.
>
ебанутосленг нахуй проноси.
>>441426
>Значит ты уникум, который слушает на минималочках, либо вообще не включает.
нет, просто у меня не единственная акустика в комнате.
>>441426
>крк имеют насыщенные низы,
за счёт конструкции порта, задирая НЧ.
то, что они исскуственные, затянутые, это как бы фигня, главное чтоб бубнело.
>>441426
>Ну ты затриггерился на мое мнение по жблам, и начал яростно их защищать, доказывать мне плюсы и прочее. Чем не сектант? Мне то вообще похуй на бренды-хуенды, я звук выбираю, а не лабель, мониторы инструмент и к любым можно привыкнуть.
снова полный похуизм и желание дэбилировать и дальше.
ну раз так нравится - дэбилируй, твоё дело.
фирма-первопроходец и старейшая на рынке, хуйня какая, подумаешь.
у одной ЖБЛ больше патентов, чем у десятков фирм вместе взятых.
>>441426
> выпрыгнул ты и начал кукарекать про ЖБЛ ЛУТШЕ КОКОКО ЭНДОРСЕРЫ ПОК ПОК
во-первых эндорсеры по русски звучит как пропихиватели, впариватели (не очень красиво, да ?), во вторых про эту категорию не я подметил.
в третьих, у меня тоже маленькая комната и не нужно гандон на глобус натягивать, заявляя безапеляционно про маленькие мониторы.
их по-хорошему должно быть хотя бы 2 разных пары.
параллельно хоть С-30 ставить можно, хотя бы для понимания как оно будет звучать на другом железе.
>>441426
>говно за дохуятыщ баксов.
не нужно свои комплексы нищего проецировать на инструменты работы.
даже если хобби.
не к чему это.
завтра, возможно, заработаешь больше денег или на вторичке появятся дорогие мониторы за хорошую цену, и мнение наверняка поменяется.
>>441426
>ЖБЛ В ИНТЕРЬЕРАХ СТУДИЙ ТОП ТОП +200 К ЗВУКУ ГРЭММИ ПЛАТИНОВЫЙ РЕЛИЗ
тебе что 19 лет ?
что за долбоебизм ?
ЖБЛ вписаны в историю звукозаписи как костюм тройка в дресс-код приёмов-ресторанов.
их не обязательно любить или покупать себе, но уважать, послушать и разбираться в номенклатуре желательно.
>>441426
>ни на одной известной мне студии на которой я был или про которую смотрел я не видел жбл в принципе.
"у нас пацаны в падике пивке хуярят только в путь.
никаких хуеннеси, никакого вашего залупного виски в жизнь не пили..."
>глянь профессию репер.
по-русски пожалуйста, а не по-дебильному.
>>441426
> достаточно ушей и 1 пары хороших моников, с гиродрочем нахуй пройди.
>
ебанутосленг нахуй проноси.
>>441426
>Значит ты уникум, который слушает на минималочках, либо вообще не включает.
нет, просто у меня не единственная акустика в комнате.
>>441426
>крк имеют насыщенные низы,
за счёт конструкции порта, задирая НЧ.
то, что они исскуственные, затянутые, это как бы фигня, главное чтоб бубнело.
>>441426
>Ну ты затриггерился на мое мнение по жблам, и начал яростно их защищать, доказывать мне плюсы и прочее. Чем не сектант? Мне то вообще похуй на бренды-хуенды, я звук выбираю, а не лабель, мониторы инструмент и к любым можно привыкнуть.
снова полный похуизм и желание дэбилировать и дальше.
ну раз так нравится - дэбилируй, твоё дело.
фирма-первопроходец и старейшая на рынке, хуйня какая, подумаешь.
у одной ЖБЛ больше патентов, чем у десятков фирм вместе взятых.
>>441426
> выпрыгнул ты и начал кукарекать про ЖБЛ ЛУТШЕ КОКОКО ЭНДОРСЕРЫ ПОК ПОК
во-первых эндорсеры по русски звучит как пропихиватели, впариватели (не очень красиво, да ?), во вторых про эту категорию не я подметил.
в третьих, у меня тоже маленькая комната и не нужно гандон на глобус натягивать, заявляя безапеляционно про маленькие мониторы.
их по-хорошему должно быть хотя бы 2 разных пары.
параллельно хоть С-30 ставить можно, хотя бы для понимания как оно будет звучать на другом железе.
>>441426
>говно за дохуятыщ баксов.
не нужно свои комплексы нищего проецировать на инструменты работы.
даже если хобби.
не к чему это.
завтра, возможно, заработаешь больше денег или на вторичке появятся дорогие мониторы за хорошую цену, и мнение наверняка поменяется.
>>441426
>ЖБЛ В ИНТЕРЬЕРАХ СТУДИЙ ТОП ТОП +200 К ЗВУКУ ГРЭММИ ПЛАТИНОВЫЙ РЕЛИЗ
тебе что 19 лет ?
что за долбоебизм ?
ЖБЛ вписаны в историю звукозаписи как костюм тройка в дресс-код приёмов-ресторанов.
их не обязательно любить или покупать себе, но уважать, послушать и разбираться в номенклатуре желательно.
>>441426
>ни на одной известной мне студии на которой я был или про которую смотрел я не видел жбл в принципе.
"у нас пацаны в падике пивке хуярят только в путь.
никаких хуеннеси, никакого вашего залупного виски в жизнь не пили..."
>по-русски пожалуйста, а не по-дебильному.
Хорошо, опущусь на твой уровень https://www.youtube.com/watch?v=vluju0QntTo
>ебанутосленг нахуй проноси.
Утютю гиродрочер-лейбодрочер :3
>нет, просто у меня не единственная акустика в комнате.
Так ты вообще поехавший, в чулан больше двух колонок вхуярил.
>за счёт конструкции порта, задирая НЧ.
>то, что они исскуственные, затянутые, это как бы фигня, главное чтоб бубнело.
Ты не шаришь.
>фирма-первопроходец и старейшая на рынке, хуйня какая, подумаешь.
>у одной ЖБЛ больше патентов, чем у десятков фирм вместе взятых.
Ты тупой сука или как? Где я сказал что жбл плохие? Я казал что лоукостовая техника жбл мне не нравится. Точка.
>пок пок пок больше гира богу гира
Я понял, что ты там весь чулан колонками заставил и сидишь как царь, а музыка-то где? Деды на кассетном плеере хиты делали, не то что ты.
>не нужно свои комплексы нищего проецировать на инструменты работы.
Ну вот, ты воспринял мою фразу про говно за дохуя тыщ как личное оскорбление, сектантушка.
>ЖБЛ вписаны в историю звукозаписи как костюм тройка в дресс-код приёмов-ресторанов.
Фирмодроч ас ис. Но мьюзик, но скилл, лишь бы на лейбу посмотреть да сказать об этом всем чтоб услышали.
>у нас пацаны в падике пивке хуярят только в путь.
>никаких хуеннеси, никакого вашего залупного виски в жизнь не пили
Ну адамы я видел. Ямахи видел. Крк видел. Таннои видел. Да много чего еще видел, но жбл не видел. Как и пресонус, а они вот точно хороши.
>по-русски пожалуйста, а не по-дебильному.
Хорошо, опущусь на твой уровень https://www.youtube.com/watch?v=vluju0QntTo
>ебанутосленг нахуй проноси.
Утютю гиродрочер-лейбодрочер :3
>нет, просто у меня не единственная акустика в комнате.
Так ты вообще поехавший, в чулан больше двух колонок вхуярил.
>за счёт конструкции порта, задирая НЧ.
>то, что они исскуственные, затянутые, это как бы фигня, главное чтоб бубнело.
Ты не шаришь.
>фирма-первопроходец и старейшая на рынке, хуйня какая, подумаешь.
>у одной ЖБЛ больше патентов, чем у десятков фирм вместе взятых.
Ты тупой сука или как? Где я сказал что жбл плохие? Я казал что лоукостовая техника жбл мне не нравится. Точка.
>пок пок пок больше гира богу гира
Я понял, что ты там весь чулан колонками заставил и сидишь как царь, а музыка-то где? Деды на кассетном плеере хиты делали, не то что ты.
>не нужно свои комплексы нищего проецировать на инструменты работы.
Ну вот, ты воспринял мою фразу про говно за дохуя тыщ как личное оскорбление, сектантушка.
>ЖБЛ вписаны в историю звукозаписи как костюм тройка в дресс-код приёмов-ресторанов.
Фирмодроч ас ис. Но мьюзик, но скилл, лишь бы на лейбу посмотреть да сказать об этом всем чтоб услышали.
>у нас пацаны в падике пивке хуярят только в путь.
>никаких хуеннеси, никакого вашего залупного виски в жизнь не пили
Ну адамы я видел. Ямахи видел. Крк видел. Таннои видел. Да много чего еще видел, но жбл не видел. Как и пресонус, а они вот точно хороши.
Ну неизвестная в кругу таких КРКдрочеров, а вот нормальные аппаратные на тв за рубежом и у нас закупают себе те же женелеки, а ты и дальше сиди и думаю что весь мир выбирает ЖБЛ, КРК и прочую дешманскую поебистику.
Алсо, может ли это быть из-за звуковухи? У меня scarlett 2i2 2nd gen.
Зато качает. Ты не шаришь.
лол, так зачем ты 5 дюймовые купил если тебе низы нужны?, для работы с низами надо было выбирать от 6 дюйм и более, либо 5 и менее + саб.
Это точно бочка? что то мои наушники говорят что это хуета какая то инопланетная.
Причём здесь низы? Ты включал приатаченый mp3? Низы-то как раз здесь ВООБЩЕ не нужны. Эта бочка звучит одинаково хорошо и рассыпчато как на моих басовых полноразмерных V-Moda Crossfade M-100, так и на казуальных накладных Sony за 10$ почти без саба вообще. Фоновый свист при увеличении громкости тоже на всех наушниках слышно, но не на рокитах. Как раз таки на рокитах это бочка каким-то волшебным образом начинает пульсировать будто в ней есть бас, вместо того чтобы легко и воздушно поскрёбывать.
Может эта бочка и нетипична для музыки которую ты слушаешь, но во всяком там экспериментальном модульном техно это обычное дело. Наверное это не то, что многие понимают под бочкой, потому зря я её так обозвал. Хотя даже среди типичных бочек только 808 такая уж жутко басовитая помойму.
> мои наушники говорят что это хуета какая то инопланетная
Всё правильно делают, скорее всего.
включал, откуда людям знать как она должна звучать если это не "обыкновенная" бочка, а какие-то щелчки похожие щелчки древнего дозиметра
>без песочности, без деталей вообще, и даже посвистывание едва уловимо на любой громкости
1. Ты сравниваешь НАУШНИКИ с МОНИТОРАМИ, наушники это скальпель, едрен-батон, естественно ты там будешь слышать любой пук.
2. В твоей недобочке детализации по сравнению с басо-саббасовой частью нет вообще
Ну сорян, просто здесь есть вполне бочковитый punch, для меня это обычная кастомная бочка.
>>442390
> Ты сравниваешь НАУШНИКИ с МОНИТОРАМИ
Я просто действительно не шарю, мне казалось, что мониторы - это и есть СКАЛЬПЕЛЬ,
и что в этом-то и суть мониторов, и на них должно быть слышно больше деталей чем на наушниках за 10 баксов.
> детализации по сравнению с басо-саббасовой частью нет вообще
По твоей картинке видно, что детали с 1 до 4 кГц имеют громкость от 0 до -12, то есть их должно быть отчётливо слышно.
Я подозреваю, это и есть те детали, которые хорошо слышно в наушниках, а свист - это вон та хуета в дальней части спектра 10кГц+,
и его должно быть слышно при большом увеличении громкости, что и происходит с наушниками.
>Я просто действительно не шарю, мне казалось, что мониторы - это и есть СКАЛЬПЕЛЬ,
>что в этом-то и суть мониторов, и на них должно быть слышно больше деталей
Нет, все наоборот. Наушники - скальпель, позволяет работать с частностями, мелкими деталями, которые на большой акустике могут быть и не слышны вовсе, теряться в миксе (но тембры все равно будут присутствовать).
Мониторы это инструмент для анализа динамики, сцены, долгого сведения (мониторы позволяют не уставать часов 5 подряд, в то время как в ушах ты уже мыльный после минут 30). То есть правильная работа строится так: сводишь в мониторах, щитконтролишь, сводишь детали в ушах, щитконтролишь, снова подправляешь в мониторах, проверяешь в ушах, готово.
>По твоей картинке видно, что детали с 1 до 4 кГц имеют громкость от 0 до -12, то есть их должно быть отчётливо слышно.
Нет. Вот этот поц >>442390 принес более понятную картинку, где показан порог в -60дб с ачх, т.е. все что выше 2к герц в твоем семпле не слышно для простого хумана через динамики моников, либо едва уловимо. Начни с гайдов на ютубе по тому как и для чего пользоваться мониками в общем.
>Я подозреваю, это и есть те детали, которые хорошо слышно в наушниках, а свист - это вон та хуета в дальней части спектра 10кГц+,
Хуй его знает что ты подозреваешь, но паразитный свист указан на моем пике, и он не на 10кГц+ лол.
> Нет. Вот этот поц >>442390 принес более понятную картинку, где показан порог в -60дб с ачх, т.е. все что выше 2к герц в твоем семпле не слышно для простого хумана через динамики моников, либо едва уловимо. Начни с гайдов на ютубе по тому как и для чего пользоваться мониками в общем.
вот этот >>442388 поц
fix
>>442400
Но там ведь нету ничего на -60, интересующий нас 0 находится там на -35, а самая тихая часть на -55, то есть разница между самой тихой и самой громкой 20дб. Это что, дохуя большая разница? Какая она должна быть в таком случае, чтобы это было чётко слышно на мониках? Алсо, надо учесть, что у меня автоматизация фейд ин на громкость в начале, это могло повлиять на картинку.
> Мониторы это инструмент для анализа динамики, сцены, долгого сведения (мониторы позволяют не уставать часов 5 подряд, в то время как в ушах ты уже мыльный после минут 30). То есть правильная работа строится так: сводишь в мониторах, щитконтролишь, сводишь детали в ушах, щитконтролишь, снова подправляешь в мониторах, проверяешь в ушах, готово.
Спасибо. Мне это всё полезно, но я всё ещё подозреваю, что сигнатура у этих рокитов какая-то странная. Потому что даже в моих V-образных V-Moda Crossfade M100 которые охуеть как акцентируют бас, всё отчётливо слышно. Интересно послушать отзывы людей с другими мониторами. Вдруг у кого это и на мониторах нормально звучит.
>Но там ведь нету ничего на -60, интересующий нас 0 находится там на -35, а самая тихая часть на -55, то есть разница между самой тихой и самой громкой 20дб.
Я честно несколько раз прочитал и не понял что ты написал.
>даже в моих V-образных V-Moda Crossfade M100 которые охуеть как акцентируют бас, всё отчётливо слышно
Нельзя сравнивать наушники и моники. Точка.
>Интересно послушать отзывы людей с другими мониторами. Вдруг у кого это и на мониторах нормально звучит.
Скинул знакомому с маудио, говорит что слышит туц-туц вбольшей степени на мониках. Человек с микролабами слышит щелкающие выстреливающие низы, а высоких почти не слышит.
К слову, у тебя еще и помещение может быть неподготовленным, скорее всего.
>Но я вот не могу понять, если этот "паразитный свист" находится то ли на 500Гц, то ли на 1.7кГц, то почему его вообще никак нереально сделать слышимым на рокитах?
Не, ты не понял. Паразитный свист именно звука неэквализированного. Без понятия что ты там слышишь в виде свиста, но если не прибрать те частоты которые я указал, то они на высоких громкостях и пересечениях частот с другими будут выдавать грязь и свист.
На рокитах если сильно повысить громкость, и поставить ухо вплотную к твиттеру, то этот свист еле уловимо. В наушниках (1х обычных и 1х V-образных) его отчётливо слышно.
Возможно это какая-то физическая особенность. Типа что этот свист всегда тихий и близко к динамику независимо от громкости начиная с определённого уровня.
> К слову, у тебя еще и помещение может быть неподготовленным, скорее всего.
Я слушаю на такой же громкости как на наушниках, только с мониторов. На небольшой, комфортной громкости, в общем. До стен оно и не долетает наверное.
Кстати, когда включаю на потанцевать, тоже бывают проблемы.
Например, вот в этом треке на рокитах бочка всё нахуй разрушает, она слишком сильно ебошит почему-то:
https://www.youtube.com/watch?v=2ofGKpJI9Ug
Я раньше под неё на громкую топтал с комбика бас гитары, а на рокитах приходится занижать саб эквалайзером чтобы нормально качало, а не убивало в плохом смысле.
> Человек с микролабами слышит щелкающие выстреливающие низы
Вот это, кстати, наверное и есть то что нужно. Смотря что подразумевается под низами, конечно.
Потому что я проверил с фильтром и даже на наушниках там самая мякотка где-то в 100гц-2кгц находится, ну а высокие гармоники этих щёлкающих низов оче тихо слышно вплоть до 5кгц.
> Человек с микролабами
Можешь пожалуйста уточнить, какая именно модель микролабов?
Я хочу сходить куда-нибудь с плеером и наушниками и просто проверить чтобы успокоиться.
>Можешь пожалуйста уточнить, какая именно модель микролабов?
SOLO 6C конечно же
>Я хочу сходить куда-нибудь с плеером и наушниками и просто проверить чтобы успокоиться.
Такую же картинку как в наушниках ты все равно не получишь как не старайся, плюс различные колонки имеют свой уникальный тембр. Забей и привыкай к звучанию рокитов, слушая тестовые треки.
>>442455
>Вот это, кстати, наверное и есть то что нужно. Смотря что подразумевается под низами, конечно.
Цитирую что он имел в виду под щелканьем:
"ну это характер звука сам. резковатый такой бас."
>Потому что я проверил с фильтром и даже на наушниках там самая мякотка где-то в 100гц-2кгц находится, ну а высокие гармоники этих щёлкающих низов оче тихо слышно вплоть до 5кгц.
Ты заебал. В ушах ты слишишь четче всегда. Тебе уже три человека сказали что у тебя на мониках туц туц, а твои УНИКАЛЬНЫЕ ДОПОЛНЯЩИЕ ГАРМОНИКИ ВЫСОКИЕ слишком глубоко в жопе.
>>442440
>и поставить ухо вплотную к твиттеру, то этот свист еле уловимо
Как же я заорал. Ты б еще моники к тыкве своей привязал для лучшего эффекта.
>В наушниках (1х обычных и 1х V-образных) его отчётливо слышно.
Извини, но ты не шаришь. Вообще.
>Возможно это какая-то физическая особенность. Типа что этот свист всегда тихий и близко к динамику независимо от громкости начиная с определённого уровня.
>Я слушаю на такой же громкости как на наушниках, только с мониторов. На небольшой, комфортной громкости, в общем. До стен оно и не долетает наверное.
Святой женелек, что я читаю! Звуковые волны НЕ ДОЛЕТАЮТ ДО СТЕН... В физике тоже не шаришь?
Начинай с просмотра https://www.youtube.com/watch?v=aeU2IT5v3ng и https://www.youtube.com/watch?v=P0BjuZRjnNM
>Например, вот в этом треке на рокитах бочка всё нахуй разрушает, она слишком сильно ебошит почему-то
Знаешь васянские обработочки треков с припиской EXTREME BASS REMIX? Вот тут та же ситуация, с низами в принципе перебор.
>Можешь пожалуйста уточнить, какая именно модель микролабов?
SOLO 6C конечно же
>Я хочу сходить куда-нибудь с плеером и наушниками и просто проверить чтобы успокоиться.
Такую же картинку как в наушниках ты все равно не получишь как не старайся, плюс различные колонки имеют свой уникальный тембр. Забей и привыкай к звучанию рокитов, слушая тестовые треки.
>>442455
>Вот это, кстати, наверное и есть то что нужно. Смотря что подразумевается под низами, конечно.
Цитирую что он имел в виду под щелканьем:
"ну это характер звука сам. резковатый такой бас."
>Потому что я проверил с фильтром и даже на наушниках там самая мякотка где-то в 100гц-2кгц находится, ну а высокие гармоники этих щёлкающих низов оче тихо слышно вплоть до 5кгц.
Ты заебал. В ушах ты слишишь четче всегда. Тебе уже три человека сказали что у тебя на мониках туц туц, а твои УНИКАЛЬНЫЕ ДОПОЛНЯЩИЕ ГАРМОНИКИ ВЫСОКИЕ слишком глубоко в жопе.
>>442440
>и поставить ухо вплотную к твиттеру, то этот свист еле уловимо
Как же я заорал. Ты б еще моники к тыкве своей привязал для лучшего эффекта.
>В наушниках (1х обычных и 1х V-образных) его отчётливо слышно.
Извини, но ты не шаришь. Вообще.
>Возможно это какая-то физическая особенность. Типа что этот свист всегда тихий и близко к динамику независимо от громкости начиная с определённого уровня.
>Я слушаю на такой же громкости как на наушниках, только с мониторов. На небольшой, комфортной громкости, в общем. До стен оно и не долетает наверное.
Святой женелек, что я читаю! Звуковые волны НЕ ДОЛЕТАЮТ ДО СТЕН... В физике тоже не шаришь?
Начинай с просмотра https://www.youtube.com/watch?v=aeU2IT5v3ng и https://www.youtube.com/watch?v=P0BjuZRjnNM
>Например, вот в этом треке на рокитах бочка всё нахуй разрушает, она слишком сильно ебошит почему-то
Знаешь васянские обработочки треков с припиской EXTREME BASS REMIX? Вот тут та же ситуация, с низами в принципе перебор.
Анон, спасибо тебе за видосы, как раз обустраивают домашнюю студию, инфа то что надо
нет в ней баса, если ты про это.
>Это что, дохуя большая разница?
крОсавец прогуливал школу ?
логарифмическая шкала. это не дохуя, а ДОХУЯ.
Я где-то читал, что 10дб - это примерно в 2 раза тише, то есть разница в 20дб - это в 4 раза тише. В 4 раза это вообще не дохуя, это должно быть охуенно чётко слышно, как обычный шепот на фоне обычной речи.
> The HS5’s are clear, articulate, and well defined. The Rokit 5’s are muddy and very repressed. It feels like the sound is drowning in a sea of bass to be honest.
Ещё один...
>Ин май хонест опиньон, этот молоток с белой ручкой хорошо забивает гвозди, а этот с желтой ручкой не справляется.
Если молоток не может забить гвоздь, следовательно это плохой молоток. О том и речь. Похоже, что рокиты подходят только для акустической музыки с тривиальными тембрами.
Кто-нибудь из этих людей увлекается неклубным дипчиком с нескучными тембрами? Да и судя по ссылкам выше, не один я.
Лучше посоветуй несколько популярных моделей мониторов, на которых это всё будет звучать так же плохо, чтобы я сходил проверил и успокоился. HS5 уже в списке, да.
>Кто-нибудь из этих людей увлекается неклубным дипчиком с нескучными тембрами? Да и судя по ссылкам выше, не один я.
У тебя просто кривые руки и медведь на ухо наступил. Музыка не твое.
ещё раз по хряпалу !
Rubber pads on the bottom.
KRK illuminated logo.
охуенные достоинства.
а ещё жЁлтенькие диффузорчики, пиу-пиу!
It has been said that the only people who think the KRK’s are any good are folks who don’t have much else to compare them to besides crappy computer speakers. I can certainly see why this claim could be legitimate. Maybe it depends on your taste, but to my ears the Rokit 5’s just don’t sound that great in any regard.
вот с этим согласен, в точку!
Какой нахуй лейбодрочь. Я впервые в жизни купил мониторы, а они звучат даже хуже чем комбик от бас гитары, не говоря уже о наушниках за 10$.
Вот я и хочу выяснить, это так и надо, или это особенность рокитов. Только и всего.
А, ну извини, дебил, слушающий нч спикеры плотную к ушной раковине. Всех благ тебе и желаю продать крк тому, кто ШАРИТ.
дурында, поставь рядом адам, динаудио, фекальки - посмотри как "охуенно" на этом фоне будут играть кркшечки.
https://www.youtube.com/watch?v=l2RHI2lspQs
Кроме того, что мужик с видоса чутка неправильно расположил крк (тк фазоинверторы спереди у них) и от этого клиппинг идет в некоторых треках, довольно объективное сравнение. Лично мое мнение (неуравновешенным не смотреть): КРК более глубоки по звучанию и более точно передают нюансы на лоумиде, имеют четкую картину на высоких.
Ну не надо так плохо о рэпчике, там ведь тоже бывает годнота.
https://www.youtube.com/watch?v=TT04QPcjXz8
То есть мониторы подороже будут детализированнее?
Схуяли тогда про все мониторы говорят что они нейтральные и такие охуенные если в одних можно вообще не слышать 70% спектра, слышимого в других?
сам ты долбоёп.
даже на говне, через ютуб, через шлакообразие ноутбучных динамиков слшыно, что жабли не жрут трансиенты, в отличие от.
крк дают надутый, неестественный низ, который вам и нравится, но который больше запутывает.
вот тот мальчик в обзоре верно написал "низ выдавливает всё остальное".
он не нужен в этом случае, это 5 дюймовые дрыщуны.
да причём тут?! стиль не причём!
Заказывал кто аппаратуру на иностранных сайтах, какие посоветуете?
а тО! ведь такой крутой и классный, купил, а теперь неудобно, нужно защищать.
Хули ты в студийный тред зашел, если азы не знаешь?
Да, как правило, чем дороже модель и чем йобистее фирма, тем звук ПРАВИЛЬНЕЕ, заметь, не ЛУЧШЕ, а ПРАВИЛЬНЕЕ. Нет такого понятия как ЛУЧШЕ/ХУЖЕ, нет универсальных мониторов, не слушай дебила с фокалами и женелеками, каждый из нас слышит по разному и воспринимает частоты по разному (строение уха, вкусовые предпочтения, акустика комнаты, и прочее). Но вообще сводить можно хоть в чем, лишь бы много источников для щитконтроля было.
Обычно такой топ двухполос:
MAM YA ZVUKACH tier: SOLO 6C, нищеедифайры
KUPIL S OBEDOV tier: беринджеры, маудио, SAMSON, ESI, ALESIS
PODNYALSYA tier: JBL, KRK, PRESONUS, YAMAHA, MACKIE
VSE SERYOZNO tier: ADAM, FOCAL, GENELEC, TANNOY, EVENT, EQUATOR,
MILLIONER S DVACHA tier: NEUMANN, DYNAUDIO, EVE
Дальше уже идут трехполосники и прочее высокой ценовой категории, на что тебе никогда не накопить.
>>442757
thomann, musik-produktiv (для россиян доставка вообще 1800 рублей будет, у них в группе почитаешь, если интересно), мьюзикстор и прочее
>>442750
>крк дают надутый, неестественный низ, который вам и нравится, но который больше запутывает.
Экспертное мнение с дивана.
>>442720
>лоукостам
>>442720
> хайпрайсовые
дешёвые -дорогим это по-русски звучит.
нет, не ставлю, у тебя башню оторвало, любитель кркщек.
Спасибо. Я если честно от фонаря по большей части покупал, думал с мониторами такая же ситуация как и со многим другим - годнота начинается со среднего уровня,
а всё что дороже, хоть в 100 раз то просто выебоны и брендовость. Видимо я жостко ошибался, потому что крк звучат катастрофически неправильно.
> крк дают надутый, неестественный низ, который вам и нравится, но который больше запутывает.
Вот-вот, моя недобочка, безо всякого скиллового мастеринга исправляющего экзотическую панч-йор-фейс басбуст сигнатуру рокитов - это отличный пример этого дефекта.
О, заебись, спасибо.
жопа говно самосвал.
всё смешалось в доме облонских.
у тех же м-аудио есть модели подороже.
СХ серия, трёхполоски...
ESi - очень даже неплохи, как и алесис - не самые говённые полочники.
у тех же JBL есть вообще говённая серия LSR в данном случае просто начальный-нормальный аппарат.
у ямах есть как HS, которая делится на однозначные номера и двузначная серия - подешевле и есть MSP серия, где уже довольно недёшево и серьёзно.
маки - та же шляпа, есть пластмасски, CR, всякое мультимедиа-барахло и есть старшие HR, XR, где дорого.
адам имеет свой дешёвый сегмент F, артист и A..X серию, которая дорогая, но опять же, только в двухполосной категории.
фекальки отличаются своими alpha -дешёвой, хорошей серией и CMS, где дорогой твиттер.
у динаудио есть старые серии, типа BM, которые всплывают в магазинных остатках и стоят гораздо дешевле, чем когда-то, с большими скидками можно приобрести, не говоря о вторичке.
тем более, есть несколько версий одной только 5 дюймовой модели, что ещё больше увеличивает выбор, в т.ч. барахолки.
поэтому говорить, что все динаудио стоят от $700 за штуку и выше неправильно, иногда пара проскакивала за $400-450.
те же нойманн - дороХа-боХата, но есть ебей, есть внутренние барахолки, есть B-stock в магазах, особенно если знать, что была такая марка Klein & Hummel, что одно и тоже.
у той же JBL пассивные мониторы ОЧЕНЬ дорого стоят, но снова - производились давно, выпущено много, динамики унифицированные, значит на барахолках можно смотреть 4310, 4312 и подобные вещи...
ссы дальше, стыдно не знать язык, на котором пишешь, энурезник.
Понял. Хуевый маняреитинг.
мне этот патернализм , это "слушать-сюда-смотреть всем!" заёбывать начинает.
хорошо когда мнений больше чем одно.
я исправил и показал, что есть альтернатива и на деле не всё так однозначно.
а то вот это "накопил с обедов" и "миллионер с двачей" убивают желание узнавать и хотеть.
к тому же провоцируют ситуацию, в случае появления шальных денег, купив дорогие мониторы, поциент ждёт от них чуда, а чуда не происходит - его говно звучит как более фактурное говно.
https://www.youtube.com/watch?v=Qd3_u-7Ie0k
И я чот не думаю что передовые авангардисты юк техно типа Laksa или Alex Coulton не могут в мастеренк или имеют хуёвую аппаратуру.
Просто если слушать какую-то акустическую или поп музыку, в которой всё оче уравновешено и мягко, то если в ней сделать басбуст, это лишь слегка акцентирует низы,
а если слушать музыку, в которой низы акцентированы сами по себе, то ещё большее их усиление и акцентирование превратит трек в мозгодробилку.
Даже в басбуст наушниках это не ебошит настолько безжалостно.
Послушал на своих рокитах, ничего необычного не заметил. А еще сзади можно выкрутить ручку баса влево.
Просто если на рокитах выкрутить громкость до такого уровня чтобы запилы на модульных синтюках не звучали как отдалённые шепталки, бочка начинает ебошить слишком сильно и слишком плотно.
> А еще сзади можно выкрутить ручку баса влево.
-2дб маловато будет. Вот на моих басовых V-образных наушниках V-Moda Crossfade M100 мне всегда было слишком дохуя басов и они были слишком приподняты по сравнению с серединой (и если погуглить, это общеизвестно, и это так и надо, сигнатура такая), я всегда их полносистемно эквализировал через equalizerapo с таким конфигом:
Filter 1: ON PK Fc 50,0 Hz Gain -7,5 dB Q 1,00
Filter 2: ON PK Fc 100,0 Hz Gain -6,5 dB Q 1,00
Filter 3: ON PK Fc 156,0 Hz Gain -4,0 dB Q 1,00
Filter 4: ON PK Fc 220,0 Hz Gain -3,0 dB Q 1,00
Filter 5: ON PK Fc 311,0 Hz Gain -1,0 dB Q 1,00
Так вот, сейчас я их проверил на этом треке БЕЗ эквализации, и на них бочка звучит мягче и тише чем на рокитах.
Честное слово бля, я не вру. Но даже этого для меня многовато, предпочту с эквализацией.
Можно сколько угодно рассказывать о несравнимости наушников и мониторов, но уж такие вещи как сигнатура не должны соотносится между ними таким образом.
Не может же такого быть, что плоская сигнатура мониторов = басбустнутая сигнатура и без того басбустнутых полноразмерных наушников, это нонсенс.
https://www.youtube.com/watch?v=i9AHJkHqkpw
Небольшой басбуст ей только на пользу.
так, минуточку, что такое сигнатура ?
или это блядское изувеченное англизированное "почерк" ?
потому что он здесь ещё не задран до небес.
Ну это типа изначальная эквализация девайса на уровне железа. Например, V-образная сигнатура - это когда низы и верха повышены и подчёркнуты относительно середины. Сама контора V-Moda называется в честь этой сигнатуры. Про мониторы говорят, что у них должна быть neutral или flat, то есть нейтральная или плоская сигнатура, то есть ничего нигде не завышего и не занижено, и не подчёркнуто, а всё звучит как есть.
всю жизнь оно называлось просто кривая ачх, а он вона чО, михалыч.
>Это рокиты реально такое говнище
Как владелец krk v6 говорю, что да, рокиты - это говнище. Оно и v6 не идеал, потому что хорошие моники должны стоить тысячу долларов за штуку, но рокиты это совсем дно, которое покупают те, кому нужно просто более-менее сбалансировать микс, без особых деталей.
>Как владелец krk v6 говорю
Ты не владелец крк, ты владелец моего хуя за своей щекой, гиродрочер.
Мимокркгосподин
Посоветуй что послушать из моников в магазе, что считаешь реально клёвым (до тысячи бачей за штуку - норм бюджет, дороже будет многовато).
Бери то, что стоит у твоего любимого исполнителя. Я же не знаю что ты хочешь делать. Для моей музыки и v6 пойдут, да и рокиты тоже пошли бы, что уж тут выебываться, я трек свожу за полчаса, на балконе, потому что на новой квартире просто нет места.
Вообще я послушал пример - пацаны выше все правильно объяснили, йоба-резонансы просто слишком тихие, они и на v6 тихие и на чем угодно будут тихими.
> LSR 305
Начал читать про эти, и вот что нашол:
http://digitalstereophony.blogspot.com/2015/07/jbl-lsr305-review.html
> KRK’s kick drum sound lacked texture and that resulted in less difference between different kick drums.
Сука жыза блядь. Жыза-пережыза ))
> пацаны выше все правильно объяснили, йоба-резонансы просто слишком тихие
Да это всё понятно. Походу в идеале стоит напоследок включать всю хуйню на каком-нибудь говне и пытаться сделать, чтобы там хоть что-то нормально звучало, так, чтобы при этом не перестало звучать хорошо на нормальном эквипе. Рокиты для этого подходят, но дороговаты для таких целей. Зато они красивые и создают некую ауру комфорта в комнате.
Нет, надо изначально делать все делать на мониторах. Вот этот уважаемый гомосексуалист >>442399 все правильно написал. Никто не спорит, что можно заточить свой трек под конкретную аппаратуру (например, наушники-затычки), но если цель, чтобы везде звучало приемлемо, иди тем способом, который тебе написали. А если цель не оглохнуть к 30, то вообще поменьше используй наушники.
> если цель не оглохнуть к 30, то вообще поменьше используй наушники
Вот этому вполне верю. Я бы наверное до конца дней использовал свои V-Moda, если бы у меня не начало позванивать в ушах от них. Алсо, не хожу сейчас на тусняки, потому что у меня после одного 3 дня звенело. Я знаю, что есть специальные беруши для уменьшения громкости до безопасного уровня, но те что я пока что видел надо вставлять внутрь уха, я такое не переношу. Надо поискать другие варианты.
> Вообще они подходят для любой другой музыки кроме репа?
Как видишь, для миксования может и подходят, для аналитического слушания - нет.
Я раньше по неопытности тоже часто сталкивался со слишком резонансно-чпокающим басом в бочках. В итоге научился их, бочки, просто делать потише + немного их обрабатывать эквалайзером.
>Просто если на рокитах выкрутить громкость до такого уровня чтобы запилы на модульных синтюках не звучали как отдалённые шепталки, бочка начинает ебошить слишком сильно и слишком плотно.
Вот я и говорю, что балансировать надо учиться.
>не думаю что передовые авангардисты юк техно типа Laksa или Alex Coulton
Совсем не показатель. Они вполне могут задирать всё чисто for dancefloor purposes. Алсо они могут вполне быть бездарными дебилами.
У тех же Autechre всё звучит сбалансировано даже в хуёво подготовленном помещении, как у меня (во всех углах гудит, лол).
>крк дают надутый, неестественный низ, который вам и нравится, но который больше запутывает.
>вот тот мальчик в обзоре верно написал "низ выдавливает всё остальное".
Забавно, что мне кажется несколько иначе, что баса как раз в них совсем нет. Есть, как будто, горб в районе 100-300 Гц, что тоже не совсем так.
Это всё https://en.wikipedia.org/wiki/Bass_music
Ясен хуй что там дохуя баса.
Именно когда баса дохуя, ещё большее его задирание и акцентирование переносится наиболее болезненно.
> мне кажется несколько иначе, что баса как раз в них совсем нет.
Со 100гц до 60, он звучит будто совсем слегка теряет в громкости, на 60-55 он почему-то дохуя теряет в громкости, на 55-40 он внезапно становится ещё громче чем на 100-60, на 40-0 он плавно теряет в громкости вплоть до нуля. Но что-то там дёргается и вибрирует даже в инфразвуковом спектре. А 19 гц вполне слышно на высокой громкости, 20 слышно заметно громче, 21-22 и выше уже отчётливо. Ниже 19 тоже что-то есть, но я не стесняюсь выкручивать громкость чтобы расслушивать эту хуйню, потому что вуферы и так вибрируют будто щас повыпрыгивают нахуй.
От высокой громкости у меня звенело только после тусичей. От наушников звенело по какой-то другой причине, потому что я слушаю тише среднего, раза в 2 тише рекомендуемого как мне кто-то говорил.
Достойная вещь или залупа?
Я бы продал и купил миди микшер, а на секономленные деньги - спидов и ганжубаса.
Беда в том что це не мое, но могу пустить в ход.
Что нибудь да может? Какие минусы и плюсы? Да и в целом, за сколько такое продать можно?
>могу пустить в ход
>Что нибудь да может?
Ну, можешь подцепить к нему кучку "винтажных" и не очень железных синтов и магнитофон на выход и писать "концептуальную" музыку.
Можешь подцепить к нему пару пассивных PAшек и устраивать караоке-оргии, дискотеки и рэп-батлы в своем районе
>Какие минусы и плюсы?
Это у тебя нужно спрашивать. Все зависит от того, на сколько он уезжен. Ну и для дома эта гробина нахуй не нужна, кмк.
>за сколько такое продать можно?
Все зависит от того, на сколько он уезжен. 20-25к потолок, если он в одеяле.
>Ну, можешь подцепить к нему кучку "винтажных" и не очень железных синтов и магнитофон на выход и писать "концептуальную" музыку.
Тащемта хочу писать музыку аля Carpenter Brut. С электрогитарами. Надеюсь мне с этой хреновиной по пути.
дурачёк ты, а не "господин".
обидно что купил шляпу ? ну в следующий раз нормальные возьмёшь.
Имеется мбокс мини, см57 и, собственно, пека.
Все это дело давнешнее, я почти сейчас не играю и решил это дело присобачить, чтобы с посонами в дискорде болтать.
Но дело в том, что через это мик слышно, как собака в соседней комнате пердит, ну а вообще от звука голоса кончаю сам лично.
Как уменьшить гиперчувствительность микрофона? Не всем жи приятно слушать, как я чавкаю, стучу по клаве, что уж там, слушно как по мышке стучу.
Есть идеи? Я думаю все просто и на поверхности лежит
очередное подтверждение, о чём выше говорил не я один:
"But again LSR305 took over the show, with more 3D soundstage, that RP5 could not replicate. Soundstage of RP5 was a bit flat in comparison and the instruments were just a touch less sharp. KRKs also sounded slightly muddier with a bit of grain when it came to play some cymbals and high-hats."
из-за необоснованного поддержания статуса крутых мониторов в дешёвой категории.
>>443082
>кажется несколько иначе, что баса как раз в них совсем нет. Есть, как будто, горб в районе 100-300 Гц, что тоже не совсем так.
правильного быстрого баса как раз и нет, об этом и речь.
дутый призвук порта и попытка выдавить с 5 дюймового динамика больше чем нужно в плане отдачи на НЧ есть.
вот его и правят уже "3 поколение".
в хорошем продукте менять конструкцию незачем.
молодость, желание "давить на массу"
ты описываешь типичный эффект от фазинвертора.
именно в этом их основная проблема.
никто из широкоштанных не будет покупать монитор, который практически не даёт бас, тем самым не особо отличаясь от конкурентов.
и не забывай, что комната даёт свои резонансы.
ЗАЛупа для школьных мероприятий и митингов.
не морочь голову.
это уже писал для чего.
для домашних ковыряний в DAW нужны мониторы и какая-никакая миди-клавиатура (по первому времени можно и без неё), карта.
не знаю что за группа, но для дрочева гитар нужны дибоксы, преампы, примочки (если вживую).
там только коммутации будет на половину стОимости на вторичке этого чуда-юда.
нет конечно, только с Аблетон.
возьми кусок плотного паралона с проперженного дивана, оберни головку микрофона, завяжи на стяжке/резинке для денег/проволоке от витой пары....
вот тебе и "ветроэкран".
чувствительность в преде, понизь её.
Оке, спасибо.
всмысле ? у тебя нигде нет регулятора чувствительности ?
У ниггеров v-серия, а не rp. Rp я видел только у наших воннаби ниггеров, или у музыкантов типа scott's bass lessons - понятно почему, им сводить не нужно, а нужны недорогие по их меркам пукалки.
А внутренности можно тут сравнить, они абсолютно разные
https://www.youtube.com/watch?v=CO-BZQhdv6A
На пике они на подставках, не заметил? Конечно у тебя каша будет из-за отражения от стола. Поставь сначала на толстые книги хотя бы, а потом заткни фазоинвертор.
избегать углов нужно.
вч должны смотреть на твои уши.
эффект от порта не убрать, а комнату в любом случае нужно глушить, мониторы смениться ещё могут.
Из ушей могу посоветовать
Superlux: 668b это классека это знать надо!,669, 681 EVO (первые два клоны AKG по дезигну, звук отменный из минусов только то что давят на бошку)
ISK: HD9999 (клон брейнвейвзов HM5 по звуку)
Стоят недорого, а характеристики дают как уши за овер 15к, не нужно за бренд переплачивать.
Остальной топ ушей можешь ченкуть тут http://www.head-fi.org/products/category/over-ear
>А кто-нибудь сводит сугубо в наушниках?
Я сводил и свожу очень много времени в наушниках. Из ушного гира на руках сенхи HD 518, Superkux 668b и ISK HD9999. Собственно, чем пользуюсь то и посоветовал кроме сенхов, они нинужны
Спасибо, бро.
Крайне хуево они у тебя стоят, если честно. У самого в начале пути так мониторы стояли.
Тебе их, как минимум нужно над столом приподнять сантиметров на 20. Для начала, как анон тут уже советовал можно книжки использовать.
Еще можешь левый угол немного заглушить в месте первого отражения. Я для этого когда-то использовал бабушкины свернутые ковровые накидки на кресла (да-да дорого-богато, знаю).
и еще - Фазик затыкать даже не думай! Мало того, что это тебе ничего не даст, кроме хуйпомикак исковерканной АЧХ, так еще и сожжешь их нахуй. У них радиаторы охлаждения внутри находятся и рассчитаны на поток воздуха, который фазик прокачивает. Что будет, если его заткнуть, думаю ты прекрасно понимаешь.
Да, дырка. По поводу петушков сверху, два пункта.
1. Отклик тебя интересует не самих мониторов, а системы мониторы+комната. И отклик этой системы у тебя уже хуй пойми какой. Поэтому выправить бубнеж - можно, если нет возможности сделать себе нормальную комнату. Затыкать наглухо не нужно, ты вообще хочешь минимально влиять на рассчитанную конструкцию, чтобы скомпенсировать твою мебель ,и перебдеть тут хуже, чем недобдеть.
2. Чтобы они сдохли от перегрева (при чем по-моему они просто выключатся в таком случае, но не суть), нужно часами ебать мозги соседям на высокой громкости. У тебя уши отвалятся быстрее, чем что-то сгорит. Но вообще имеет смысл проверять температуру конечно. Но это имеет смысл проверять всегда.
Анус себе частично заткни, пес.
Покажи хоть теоретический расчет того, как частично заткнутый фазик скорректирует неизвестную тебе комнату с неизвестной тебе площадью и мебелью. Что за хуйню ты вообще советуешь?
В данный момент анону достаточно избавиться от охуенных первых отражений, которые дает ему стол и левая стенка. Будет уже на порядок лучше. Потом можно будет подумать об остальной корректировке комнаты.
Yamaha NS-10
В отличие от тебя, диванного воина, я советую попробовать на практике. Пробуется это просто - включил трек, заткнул, убрал - и смотришь, меньше гудит или больше. Об особом балансе в таких условиях уже не поговоришь (потому что это усиливает завал АЧХ), но читаемость может улучшиться. А если не понравится - то, внезапно, можно так не делать. А попробовать это занимает меньше времени, чем мы пиздим об этом.
>петушки
>диванный воин
Слышь, клоун, блядь. Всю хуйню, что ты тут "советушь" я на практике пробовал лет 10-15 назад. И сожженные усилки без надлежащего охлаждения тоже ремонтировал ни раз, включая активные мониторы, которым затыкали фазики по советам таких мудаков, как ты.
Так что свистни в хуй, залетышь. Советую тебе меньше "гудеть" о вещах, в которых ты пока нихуя не понимаешь.
Это ты нихуя не понимаешь. Что не удивительно для ебаного слесаря, который зарабатывает на жизнь починкой техники, или кого ты там отыгрываешь на этот раз.
Перегреть их можно в любом случае - например, от долгой работы с большой громкостью. Поэтому там стоит защита, которая при перегреве их просто вырубает. Но это вообще экстремальный случай, потому что это ближние мониторы, и если их не раскачивать до громкости, на которой у тебя уши вылезают в кровь, у них слегка греется задняя панель, которая и является основным рассеивателем тепла. От того, что ты заткнешь дырку в такой ситуации не изменится нихуя. А какие китайские пукалки ты ремонтировал мне похуй, я говорю о конкретных krk, температуру которых я могу прямо сейчас померить.
K&H
Анон, поясни за подставки. Они сильно решают? если я хочу сэкономить на те же книги, на столе установить это будет криминал по звуку или сносно?
Котаны я могу тут узнать за написание музыки к играм,продажа ее, инструменты и материалы к такой теме или это в другой тред?
Определённо не только из-за громкости. Как я уже писал выше, для меня даже рекомендуемая громкость больновата, и я, работая на громкости в пару раз ниже неё, которую назвал бы немного-громче-чем-шёпотом, иногда получал этот звон в ушах на несколько часов. Такое было в основном после 4-10 часов подряд накручивания хуиты в реакторах. Самое опасное в этом звоне то, что он может остаться навсегда, и это относительно распространённая болячка среди музыкантов. Я где-то читал, что наушники вообще не созданы для человеческих ушей, и что колебание воздуха в такой близи к уху вредно само по себе. Алсо, если наушники ещё и полночастотные, с сабчиком - нагрузка и вред ещё больше.
https://en.wikipedia.org/wiki/Tinnitus
Алсо, можете погуглить "headphones tinnitus", и замечу,
> иногда получал этот звон в ушах на несколько часов. Такое было в основном после 4-10 часов подряд накручивания хуиты в реакторах
Что речь здесь не о затычках, а о полноразмерных наушниках, которые воспроизводят весь спектр частот.
У крк снизу и так есть небольшие ножки, которые вполне гасят вибрацию об стол. Хотя есть другая проблема - если включить погромче что-то с сабом, клавитура начинает вибрировать и дребезжать об стол.
иди сходи почитай про смещение диффузора и с чем его едят, затыкатель.
вообще то он прав.
побочная тема от фазинвертора - охлаждение катушек и усилителей.
помимо перегрева усилков, обмотки динов тоже, знаешь ли, любят гореть.
учитывая, что там всё на пределе *ещё бы в бюджетном сегменте по-другому, не самая лучшая идея затыкать порты.
от >>443361
>долгой работы с большой громкостью
по задумке спасает режим АБ, а не только А, и схема защиты.
но схема защиты сидит в лучшем случае на самом усилителе, а у нас там ещё БП и обмотки динамиков.
>>443361
>не раскачивать до громкости, на которой у тебя уши вылезают в кровь,
не обязательно.
достаточно просто полчаса интенсивной эквализации, поиска резонансов, когда наверх задирают фильтр.
>>443361
>конкретных krk, температуру которых я могу прямо сейчас померить.
не можешь, потому что нужно разбирать и мерять на радиаторах и самих элементах.
не криминал.
просто поднимают вч головку до уровня твоих ушей.
несмотря на широкую диаграмму, лучше ставить по прямой линии от них.
затычки ещё более вредные, они в ушном канале сидят прямо.
Видимо да, если ты не понимаешь, что любые наушники делают твой слуховой аппарат частью замкнутой системы. И заставляют его работать под нагрузкой, на которую он не рассчитан.
Можешь сам простую модельку собрать в любом симуляторе с открытым и закрытым каналом.
>>443581
Звук подразумевает локальное изменение давления в среде. Сжатие и разряжение среды. Можно опустить нюанс, что система у нас в любом случае будет открытая. Мы условимся, что звук, как-будто, передается только в газообразной среде, хотя это не так. Локальное изменение давления перед барабанной перепонкой приводит ее в движение, туда-сюда, в соответствии со сжатием и разряжением среды перед ней и за ней, где молоточек и прочая лабуда. Принципиального значения не имеет "закрытый объем" или нет, это может повлиять в виде увеличения громкости, то есть, это может способствовать более эффективной передаче колебания от источника до приемника. Если какие-наушники вдруг будут полностью герметичны, то сильные колебания динамика могут очень сильно колебать барабанную перепонку, а если не герметичны, то для таких сильных колебаний барабанной перепонки может потребоваться значительно более сильные колебания динамика. Так это в любом случае сводится только к громкости.
Не следует, например, думать, что работа с перфоратором не так опасна для ушей из-за того, что это "открытая система", на барабанную перепонку будут поданы достаточно сильные колебания с различными частотами.
Если евстахиевые трубы будут заблокированы, то это создаст проблемы без всякой связи с принципом того, как наушники воздействуют на барабанную перепонку.
Охлаждение подразумевает то, что из дырки выходит теплый воздух. А он там нихуя не теплый, он обыкновенный, при том, что задняя панель может быть довольно-таки горячей. Из этого я делаю вывод, что основной способ охлаждения - это как раз через заднюю крышку, а не через узкую дырку. Самый простой способ проверить это - заткнуть эту дырку, поработать, и посмотреть, сильно ли нагрелась та тряпка, которой ты ее заткнул - ведь ее будет греть именно тот воздух, который должен выходить. И знаешь что? Не помню такого вообще. Послезавтра проверю.
>Сериал "Про Елит Композер": на протяжении 700 серий даун из студиотреда пытается выравнять звучание наушников и мониторов. Жанр: остросюжетная комедия, драма.
На 2/3 моей любимой музяки разница существенно меньше, по сути тоже уровня 'двигать голову ближе-дальше'. У меня не настолько хороший слух и тем более скилл чтобы пытаться такое выравнивать. В основном проблемы возникают с громкими бочками, как я заметил. На них разница просто феноменальная до полной неузнаваемости, как будто ты вообще разные треки слушаешь.
сука.
тебе написали для простоты пояснения: долбят прямо в перепонки, объём закрытый, воздействие долговременное.
нахуй разводить про микромолекулы и микрообъёмы, придираться к словам "герметичный" итп.
если мудак, слушай в наушниках, особенно в метро и транспорте, никто запрещать не будет.
да не, можно у бабок у подъёзда спросить..
тряпка блять.
на глазок или соседей позовём ?
катушки на язык проверяй, авось-небось чавось холодные.
когда будет горячий поток из трубы фазика идти, можешь не проверять, скорее всего уже пиздец подкатывает.
ты хоть понимаешь, что размер плат и рассеиваемая мощность такая, что для нагрева воздуха ощутимого "на глаз" туда нужно кочегарить ватт 300 - полкило мощности ?
Да, но оно только на одной половине, которая и видна на фото, да и вообще казуального звукопоглощения в комнате хватает, в углах то диваны, то барахло всякое, на стенках то полки с лабиринтами барахла, то всякие гиторки и одежда. А максимальная громкость на которой я слушаю - такая которую в соседней комнате вообще нихуя не слышно. Я так думаю что отражения и позиционирование - наименьшая из моих проблем. Я-то замечу если вслушаюсь, но это не так важно и это 1% разницы, а то к чему я доебался - это 1000% разницы в звучании, то что очевидно даже человеку с немузыкальным полупроёбаным слухом безо всякого вслушивания.
Еще на столько же подними.
>>443632
Мммм. Ты в обычной комнате пытаешься что-то писать на широкомембранный конденсаторник? Не надо так. Преамп тут не спасет.
>>443615
Вот поэтому для работы с перфоратором умные люди применяют наушники. Изоляционные. И многие барабанщики, у которых мозг присутствует, тоже.
>>443673
А может у тебя проблема именно в том, что твоя "максимальная громкость" прослушивания ниже, чем та, на которую рассчитывались мониторы и твое ухо, кстати тоже(кривую Флетчера-Мэнсона гуглил?).
Для сведения рекомендованный уровень 85 db spl. Но это может быть зело дохуя в твоей комнате. Тут, в принципе можно с этим уровнем поиграться в диапазоне 72-87. Найди для себя свой, короче. Вот, попробуй https://m.youtube.com/watch?v=idGvZnSnPhs
>Ты в обычной комнате пытаешься что-то писать на широкомембранный конденсаторник?
А как дома голос то записывать ещё?
Скачал приложение для замера громкости. В состоянии тишины показывает 25дб, на такой громкости как я чаще всего слушаю 55-65дб. 70-80 это уже на потанцевать разве что.
>ты хоть понимаешь, что размер плат и рассеиваемая мощность такая, что для нагрева воздуха ощутимого "на глаз" туда нужно кочегарить ватт 300 - полкило мощности
То есть воздух возле задней панели, открытой всем ветрам, греется по законам физики, а в полости законы резко меняются и сбрасываемая мощность уплывает в никуда. Ну-ну.
>долбят прямо в перепонки
Из самого факт того, что человек слышит звук, следует, что этот звук "долбит прямо в перепонки", независимо от того, на каком расстоянии находится источник.
Долгое воздействие громкого звука вредно. Закрытый объем по физическим причинам сам по себе не является фактором. Если на фоне окружающего громкого шума включить какой-то источник звука так, чтобы его было хорошо слышно, то суммарное воздействие на перепонки будет еще больше, чем в наушниках на умеренной громкости, в которых будет все слышно на значительно меньшей громкости, благодаря изоляции от внешнего шума.
Анон, тыж практик, как ты тут писал, да? Вот тебе эксперимент - возьми у мамки фен и заткни у него входные отверстия, а потом включи его. А еще лучше заткни все вентеляционные отверстия у своей пекарни, с которой ты капчуешь.
Как результат? А?
>>443717
А теперь возьми у нее же чулки и затолкай их в раковину, а потом включи воду. Можешь особо не ждать, пока вода польется через край. Потом возьми вантуз, не обязательно совсем вакуумный и соверши несколько фрикций.
Это ахуенно гипертрофированные аналогии, знаю, да. Но результат предсказуем, верно?
Никто не говорит, что ты обязательно спалишь мониторы, только случайно поднеся ладонь к фазику. Никто не говорит, что ты моментально оглохнешь, стоит только наушники надеть. Мера везде нужна.
Тебе на будущее совет - будешь что-то советовать, типа как с затыканием фазика, сразу пиши о подводных камнях, чтоб анан сам оценивал, стоит ему рисковать или нет. И тогда мало кто тут к тебе приебется.
Все проще. Уши постепенно привыкают к громкому звуку и ты делаешь громче. Но если без наушников к тебе придет мамка и даст пиздюлей, то в наушниках можно сидеть часами, и глохнуть.
>Это ахуенно гипертрофированные аналогии, знаю, да.
Это ошибочная аналогия в отношении вопроса о том, влияет ли замкнутость наушников на вред от громкости звука. В остальные обсуждениях я не участвую.
>>443725
Следует попросить маму, чтобы она давала пиздюлей, независимо от герметичности наушников.
Давай вспомним законы физики.
Конвекция, теплоемкость и теплопроводность.
У воздуха достаточно большая теплоемкость, но, увы, очень хуевая теплопроводность.
Задняя стенка твоих мониторов охлаждается согласно законам конвекции, когда нагретый слой воздуха стремится вверх, а его место занимает холодный, верно? Мониторами перегреть комнату у тебя не получится.
А теперь берем внутренний объем. Тут у тебя очень быстро настанет момент, когда на смену нагретому слою будет приходить лишь чуть менее нагретый.
Все воздушное охлаждение и рассчитывается на то, что нагреваемый воздух как можно быстрее и как можно дальше отводится от охлаждаемой поверхности. Порт фазика не вентилятор, конечно, но без него охлаждение не будет работать так, как рассчитано.
Еще раз повторю - да, далеко не факт, что ты сразу сожжешь свои мониторы. Но лучше им от этого точно не будет.
В чем ошибочна? В том, что хлопая вантузом по поверхности воды ты получишь "немного не тот" результат, нежели чем применяя его по инструкции? Амплитуду фрикций вантуза можешь взять одинаковую.
В твоей аналогии получается сравнение наушника воткнутого в ухо и такого же наушника не воткнутого в ухо, а не сравнение наушников и громкоговорителей. В своей аналогии ты, например, не используешь осколочную гранату, взрывающуюся над раковиной. При хлопании вантусом по поверхности воды не будет достигнута такая же сила воздействия на чулки, засунутые в раковину. Аналогично, не будет достигнута такая же громкость, если слабый источник звука не воткнуть в ухо.
Ранее, вот здесь уже было все написано >>443615 Тут нет ошибки.
>нужен для работы чувак с острым слухом чтобы я не выдал хуйни на выходе, потому что когда я работаю в одно рыло - всегда косячу, где его искать, как - хуй его знает. Т.е если мне сказать где именно косяк, я могу подправить, перерендерить, и будет 10 из 9
>я спец ну пиздец узкий, т.е я придаю аналоговость звучанию. имхо этого никто нихуя не умеет, т.е это не мастеринг нихуя, я это называю постпроцессингом. Склейка готового микса, придание олдскульности будто пропускали чисто через аналог а не электронику и вот это вот всё. Сводить вообще лень, всегда забивал на это, наверное лет, хуй знает. Пять практики убил чтобы выдавать охуенный саунд на уже сведённом материале, где мне нихуя не нравится звук.
И ещё такая хуйня, я не хочу палить как я работаю, что именно я делаю, что у меня за оборудование, я считаю что это никого ебать не должно совсем.
>У воздуха достаточно большая теплоемкость
У воздуха маленькая теплоемкость. Поэтому ты прав по поводу конвекции. Теплый воздух от платы радиатора подымается вверх, греет заднюю стенку, стенка греет наружный воздух.
А теперь объясни мне, как в этой схеме участвует порт, который находится внизу? Никак он не участвует, из порта идет холодный воздух. Поэтому ты прав и с "когда будет горячий поток из трубы фазика идти, можешь не проверять, скорее всего уже пиздец подкатывает.". Остается сделать третий вывод - что порт в отводе тепла не участвует, а начинает участвовать, когда весь воздух внутри коробки уже имеет одинаковую температуру и конвекция останавливается. И это как раз тот случай, когда из фазика идет горячий воздух и наступил пиздец. То есть порт выводит тепло, когда пиздец уже наступил.
У плохого мастера всегда инструмент виноват. а теперь посчитаем количество хуёвых мастеров на десяток....
Ну, с изначально некачественными сэмплами далеко не уедешь. Да и с плагинами тоже, разные алгоритмы эквализации, реверба и прочего. Но вот система, и DAW не решают вообще, там разница только в интерфейсах.
сводить нужно на том уровне, при котором будут слушать твои клиенты.
>Из самого факт того, что человек слышит звук, следует, что этот звук "долбит прямо в перепонки", независимо от того, на каком расстоянии находится источник.
>
ты сука с хабра сюда пришёл ? дохуя хабрАчеловек ? или тебя на задрот-фабрике произвели ? а ?
"аза-за, придерусь к мелочам".
анус себе заизолируй, экскрементатор.
хотя, можешь на своём качественном примере провести исследования.
только не пропадай пожалуйста.
желательно с интервалом в пару месяцев к сурдологу ходи и выкладывай здесь графики.
хорошо расписал, мне лень было, спасибо.
Попроси старших товарищей или родителей, чтобы они помогли тебе составить нормальный аргументированный ответ. Попроси кого-нибудь объяснить тебе, что такое звук, как он распространяется. Думаю, что за неделю или месяц, ты справишься.
вместо концентрации на проблеме, предпочитаем уйти в плоскость спора о влиянии локальных параметров.
наушники затычки =БОЛЬШОЕ ЗЛО.
всё.
тебе ли похуй как происходит процесс глухоты ?
через фазик идёт воздух за счёт принудительного движения, так что обмен тепла больше, чем просто в коробке с усилителем и дыркой.
спасибо дяденька, я как нибудь справлюсь, надеюсь.
ты дискурс не разводи, а начинай слушать с затычками сразу, сейчас, и про сурдолога не забывай.
По ранее описанным причинам, наушники не являются каким-либо злом. Внутриканальные наушники в том числе. Единственным поражающим фактором является громкий звук, воздействующий на органы слуха. Внутриканальные наушники могут производить громкий звук, не смотря на слабые колебания, благодаря герметичности. Остальные источники звука производят воздействие громким звуком за счет более сильных колебаний. Странно, что недостаточно одного раза, чтобы было понятно, почему это так. Как-будто есть какая-то мотивация для отрицания даже простых вещей.
Если есть какие-то замечания по этому поводу, пожалуйста, аргументированный ответ всегда будет приятно почитать. Ты ведь не как вот этот парень >>443875 >>443889 который едва способен на осмысленный диалог.
бля хуй его, скажи по факту, под mkl 5000 нужен преамп? или без него пишет не хуже?
>По ранее описанным причинам, наушники не являются каким-либо злом.
>>443901
>Внутриканальные наушники в том числе.
а героин полезен в гомеопатических дозах.
>>443905
>под mkl 5000 нужен преамп?
ламповому микрофону ? а ты как думаешь ?
Видимо, некоторые считают, что существуют. Надеюсь, что это не эзотерические верования. До сих пор не спешат об этом говорить, все вокруг до около, один ругается, другой использует намеренные логические ошибки.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Плотность_звуковой_энергии
Плотность частот свободных колебаний помещения заполененного оборудованием отличается от плотности частот свободных колебаний пустого помещения. Авторы выяснили, что расчет по приближенной формуле практически совпадает с точными измерениями.
Это инженерам нужно, чтобы какое-то сооружение вдруг не рухнуло от каких-нибудь вибраций.
>>443928
Энергия колебаний частиц в ушном канале очень мала, но и объем очень мал. Поэтому наушники могут воздействовать на барабанную перепонку, не смотря на то, что их динамики слабенькие.
Дополнительно я тебе добавлю, что это все связано. Источник создает колебания, колебания взаимодействуют со окружением, это является линейным искажением, в данном случае, реверберацией. Закрытость уха при использовании внутриканальных наушников, обуславливает такое линейное искажение, в результате которого барабанная перепонка колеблется так, что ты можешь слышать ровный звук достаточной громкости. Тут реверберация не как в комнате, а очень короткая. Без закрытого канала, исходное колебание было бы слабей, особенно на низких частотах.
Кто то говорит что преамп нужен кто то пиздит что и без него хорошо, я блять не знаю уже и что делать
да, ну зачем он, подумаешь, дешёвка китайская, можно без преампа.
Есть бюджет 180 тысяч.
Если с аудиокартой все ясно, то у меня тут еще вопрос стоит в том что мне пека под все это дело надо. На что в первую очередь заострить свое внимание при сборке?
Плюс ко всему, какие мониторы лучше всего подойдут для помещения 12кв.м? (Послушать не смогу, ибо буду из другого города заказывать в свою мухосрань) И вообще, в такой площади реально ли полноценно работать?
Сам я музыкант, в DAW писать умею, есть материал, но хочу начать постигать тонкости сведения и мастеринга, рулить звуком самому, а для этого надо все слышать.
Плюс, хотелось бы узнать тонкости про звукоизоляцию и акустику в целом.
Заранее благодарен.
P.S
Планирую пилить подобное музло, с электрогитарами.
https://www.youtube.com/watch?v=er416Ad3R1g
https://www.youtube.com/watch?v=f25R9Gl6FWc
>Есть бюджет 180 тысяч.
сними студию в своей мухосрани или договорись вроде абонемента, на большой срок.
вот и весь вопрос.
Моя мухосрань настолько мухосрань что серьезных студий тут нет.
Мне прям конкретно денег не хватает что ли?
>то у меня тут еще вопрос стоит в том что мне пека под все это дело надо. На что в первую очередь заострить свое внимание при сборке?
Проц желательно самый топ + оперативка минимум 16 гб = это главное. Желательно максимально бесшумный собирать с тихим кулером для проца и пассивным охлаждением видюхи (дешево, любая видеокарта-затычка с радиатором вместо кулера, чай не графоний пилить будешь), хороший БП тихий, 1 ссд на 240> гб под ОС и проги и на терабайта 3 обычный винт под все остальное, плюс корпус хороший, чтобы дополнительно звукоизолировать. В принципе все.
>И вообще, в такой площади реально ли полноценно работать?
Да.
>Плюс, хотелось бы узнать тонкости про звукоизоляцию и акустику в целом.
1. Отделай свой чулан (комнату в комнате даже можешь сделать, бюджет позволит) (это самое важное при имеющемся бюджете, даже можешь сам запилить своими руками, сэкономишь 30 тыщ на работу таджикам)
2. Далее делаешь кабинку звукоизолированную чтобы писать войс (это если ты хочешь тру студию на любой случай)
3. На оставшиеся деньги купи каких-нибудь моников из этого топа https://www.thomann.de/gb/cat_rank.html?ar=322770 (лучше моники слушать самому, в крайнем случае смотри сравнения на трубе). Самый простой вариант: есть любимый исполнитель, идешь на http://equipboard.com и смотришь чем он пользуется, покупаешь. Лучше брать две пары разных мониторов (допустим ямаха + адам, или крк + адам), не стоит забывать о сабе.
>Проц желательно самый топ + оперативка минимум 16 гб = это главное.
начнём с того, что нужно кластер на 16 процов это раз.
+оперативка 192 Тб=это главное.
>>444013
>Желательно максимально бесшумный собирать с тихим кулером для проца и пассивным охлаждением видюхи (дешево, любая видеокарта-затычка с радиатором вместо кулера, чай не графоний пилить будешь)
да, только обязательно топчик от модной фирмы.
от немодной фирмы вентилятор плохо охлаждает.
не забыть модный корпус с диодной подсветкой "ЙА У МАМЫ ГЕЙмер", в форме черепа чужих или с модными накладками.
иначе миксам не будет хватать готичности.
>>444013
>хороший БП тихий,
охуенная марка, скажи где купить.
>>444013
> 1 ссд на 240> гб под ОС
хуйня без задач.
туда только загрузчик помещается.
поцаны на студиях берут NVE и PCI-express винты по террабайту от интел, на SLC, ресурс жи.
>>444013
>на терабайта 3 обычный винт под все остальное,
"ещё не знаю под что, но цифра 3 Тб завораживает".
хуйня, нужен массив 10Тб в 50 рейде, чтобы профессионально.
>>444013
>1. Отделай свой чулан (комнату в комнате даже можешь сделать, бюджет позволит) (это самое важное при имеющемся бюджете, даже можешь сам запилить своими руками, сэкономишь 30 тыщ на работу таджикам)
говном "ОТДЕЛАТЬ" ?
>>444013
>2. Далее делаешь кабинку звукоизолированную чтобы писать войс (это если ты хочешь тру студию на любой случай)
а если вонтед кроме войса писать нойз ? или гитар стафф ? из ит норм или щит тиер?
>>444013
>3. На оставшиеся деньги купи каких-нибудь моников из этого топа
"не знаю каких но выглядят охуительно и цена классная - полюбасу круто будет"
>>444013
>лучше моники слушать самому, в крайнем случае смотри сравнения на трубе
жопой читать это призвание:
>>444003
>Послушать не смогу, ибо буду из другого города заказывать в свою мухосрань
>>444013
>Самый простой вариант: есть любимый исполнитель, идешь на http://equipboard.com и смотришь чем он пользуется, покупаешь.
охуенно чё.
любимый исполнитель пользует jbl 4455 или 4341 на дальних полях или ATC/Meyer sound.
квартиру продавать ? хватит ? или почку тоже ?
а! любимый исполнитель не сидит в 12 квадратах.
>>444013
>Лучше брать две пары разных мониторов (допустим ямаха + адам, или крк + адам)
сразу. да. не разобравшись в одних, покупать другие.
заебись логика.
>>444013
>не стоит забывать о сабе.
в 12 квадратах. о сабе.
та да.
>Проц желательно самый топ + оперативка минимум 16 гб = это главное.
начнём с того, что нужно кластер на 16 процов это раз.
+оперативка 192 Тб=это главное.
>>444013
>Желательно максимально бесшумный собирать с тихим кулером для проца и пассивным охлаждением видюхи (дешево, любая видеокарта-затычка с радиатором вместо кулера, чай не графоний пилить будешь)
да, только обязательно топчик от модной фирмы.
от немодной фирмы вентилятор плохо охлаждает.
не забыть модный корпус с диодной подсветкой "ЙА У МАМЫ ГЕЙмер", в форме черепа чужих или с модными накладками.
иначе миксам не будет хватать готичности.
>>444013
>хороший БП тихий,
охуенная марка, скажи где купить.
>>444013
> 1 ссд на 240> гб под ОС
хуйня без задач.
туда только загрузчик помещается.
поцаны на студиях берут NVE и PCI-express винты по террабайту от интел, на SLC, ресурс жи.
>>444013
>на терабайта 3 обычный винт под все остальное,
"ещё не знаю под что, но цифра 3 Тб завораживает".
хуйня, нужен массив 10Тб в 50 рейде, чтобы профессионально.
>>444013
>1. Отделай свой чулан (комнату в комнате даже можешь сделать, бюджет позволит) (это самое важное при имеющемся бюджете, даже можешь сам запилить своими руками, сэкономишь 30 тыщ на работу таджикам)
говном "ОТДЕЛАТЬ" ?
>>444013
>2. Далее делаешь кабинку звукоизолированную чтобы писать войс (это если ты хочешь тру студию на любой случай)
а если вонтед кроме войса писать нойз ? или гитар стафф ? из ит норм или щит тиер?
>>444013
>3. На оставшиеся деньги купи каких-нибудь моников из этого топа
"не знаю каких но выглядят охуительно и цена классная - полюбасу круто будет"
>>444013
>лучше моники слушать самому, в крайнем случае смотри сравнения на трубе
жопой читать это призвание:
>>444003
>Послушать не смогу, ибо буду из другого города заказывать в свою мухосрань
>>444013
>Самый простой вариант: есть любимый исполнитель, идешь на http://equipboard.com и смотришь чем он пользуется, покупаешь.
охуенно чё.
любимый исполнитель пользует jbl 4455 или 4341 на дальних полях или ATC/Meyer sound.
квартиру продавать ? хватит ? или почку тоже ?
а! любимый исполнитель не сидит в 12 квадратах.
>>444013
>Лучше брать две пары разных мониторов (допустим ямаха + адам, или крк + адам)
сразу. да. не разобравшись в одних, покупать другие.
заебись логика.
>>444013
>не стоит забывать о сабе.
в 12 квадратах. о сабе.
та да.
"итак гаспада, в ветке пИсал по некоторым вопросам, хочу какать по таким:
есть бюджет, 1,8 млн долларов.
если с местом всё явно, но у меня вопрос в том стоит что нужен подъёмник под СТО.
на что следует заострить внимание при открытии своего СТО ?
на площади 100 кв. м реально работать ?
сам я слесарь-ремонтник-кузовщик-маляр, работать умею, представление имею, но хочу постигать тонкости свапа двигателей и тюненха, корчевать тачки самому, а для этого нужно всё уметь по электрике.
плюс хотелось бы узнать тонкости про углы зажигания оппозитных двигателей и ремонт форсунок большегрузных фур марки VOLVO в целом.
заранее благодарен."
"пс.
планирую пилить подобное с электромобилями тесла."
это для пусковых систем "ТОПОЛЬ" ?
энурез лечится. не переживай.
а подростковые фантазии-технодрочь нужно умерить или со временем само отпадёт.
с практикой особенно.
сколько бы мощной не была машина, она до лампочки дверца, если навыков нет.
ограниченность ресурсов хороша тем, что заставляет учиться, продумывать следующий шаг, принимать решения и идти на компромиссы.
>сколько бы мощной не была машина, она до лампочки дверца, если навыков нет
Логика уровня "Учись оперировать ржавым топором, юный хирург, скальпель тебе как до лампочки дверца, если навыков нет."
логика "никакие тыщи и мильоны не дадут опыт быстрее".
всё.
вопроса толком и не было.
троллёж про какие то ебанутые суммы и задача впихнуть тон-студию мосфильм в 12 квадратов.
Какой троллинг, блять, ты местный дурачок что ли какой то? Какие ебанутые суммы? Где я сказал что хочу опыт быстрее?
Я просто пришел за советом, какой пека собрать чтобы секвенсор не вис, и какие мониторы подобрать под комнату 12кв.м.
Вот и все, в чем проблема то?
- любой компьютер на современном intel железе
- мониторы
http://n-acoustic.ru/For_Professionals/Monitors/near-field-monitoring/n-monitors-n250p/
https://vk.com/n_monitors?w=product-58847035_123013/query
>ты местный дурачок что ли какой то?
Ага. Как видишь, что в посте все предложения начинаются с маленькой буквы или есть несколько ссылок на один и тот же пост, так сразу пропускаешь его.
Mackie MR6mk3 vs Yamaha HS7
Вроде и послушал, но всё равно до конца не приму решение..
Музыку сводить разную по жанрам планирую
Спасибо.
Чем можно нарулить такой мягкий джазовый синт ?
Очевидные ямахи очевидны.
спасибо тебе, вроде годная вещь
Маски заказал только что)
У меня к тебе еще пара вопросов.
1. Почему не работают WLM Meter 5.0, WLM Meter 5.1, WLM Plus 5.0, WLM Plus 5.1, но работают WLM Meter Mono, WLM Meter Stereo, WLM Plus Mono, WLM Plus Stereo. На первую четверку пишет "The plugin is disabled because of an error during processing", что это значит?
2. Если я правильно понял, стандарт это EBU R-128 LUFS 18, с границей в -23 LUFS, но, когда я под нее подгоняю, получается значительно тише среднестатистического трека с млн+ просмотров на ютубе. В чем тут дело?
1. Без понятия, у меня все работает.
2. Ну обычно да, стандарт звучит тише, когда он на продажу, вещание и прочее. Суть в том, что у вещательных компаний есть эти самые потолки громкости при воспроизведении (некоторое время назад можно было обратить внимание что одна реклама орет, а вторая тихая-тихая, вот эти стандарты как-бы должны уравновешивать весь потоковый звук)
Подробнее о русске приказе читай тут http://minsvyaz.ru/ru/documents/4635/
Почему твой подогнанный под стандарты трек звучит тише ролика с ютуба? Потому что на ютубе нет жестких правил по уровню сигнала, каждый дрочит как хочет, вот и все.
Если ты хочешь добиться громкости как в каком-то ролике - качаешь дорожку из ролика и кидаешь в влмметр, смотришь на лонгтерм и подгоняешь свой звук под это значение. Всё.
С первым разобрался, дело было в разрядности, первые 4 32 бита, остальные 64.
Со вторым все еще не до конца понятно. То есть один и тот же трек, скажем Amy Macdonald - This Is The Life, будет разной громкости на ютубе, на айтюнсе, на радио и если бы его использовали в рекламе?
Спасибо за ответы. Никогда этого не замечал.
у ютуб 12 или 14 Lufs, что логично громко.
то, что у него так, не значит, что правильно.
ютуб вон видео 1080 жмёт херово для быстрого просмотра.
нужно понимать, что это сервис массовых говен, у него оптимизация под скорость загрузки и массовость говноедов.
да.
поэтому массы жрут чтобы громко-модно-молодёжно.
фанаты и любители этой группы будут искать наиболее примлемый по качеству вариант, в данном случае не ужатый в очко.
Господа свожу первй микс. имеется Вокал, живая гитара стерео, синтезатор бас, синтезатор стерео рояль, синтезатор гармошка(или аккордеон, звучит паршиво на самом деле) синтетический пэд\фон. как это расположить в миксе?
хотелось бы поближе сделать гитару ибо единственный живой инструмент, но стерео она слишком широко выглядит, с другой стороны сделать ее моно не хочется. рояль как сделать что бы не забивал всю картину, но оставался слышим?
http://www.independentrecording.net/irn/resources/freqchart/main_display.htm
Я не про, но вроде это то что тебе надо.
спасибо, полезно, тоже пригодится. но не совсем. я имел в виду по панораме(лево\право) и ближе\дальше.
Я только начал вкатываться в студийные дела, причём передо мной стоит полный цикл создания музыки, от сочинения до мастеринга, так как собираюсь записывать своё дерьмо. Ну это на первых порах, а дальше как пойдёт. Собственно вопрос, сколько вообще минимум времени понадобится для набора скилов уровня джуниора? В среднем по больнице, понятно, что всё индивидуально. И второй вопрос - посоветуйте какую книжку почитать первой лучше всего? Возможно, какой-то видео-курс?
Книги в шапке, читай все, в любом порядке.
Видео - попробуй recordingrevolution и пенсадовский into the lair.
По времени рассчитывай на год минимум, если хуйней страдать не будешь.
Зависит от партий же. Если инструмент играет мелодию, то я бы делал его моно, или почти моно. Если две инструмента играют мелодию одновременно - разводи в разные стороны на ~50% . Гитарный даблтрек разводи на 100%, там, где слишком широко, автоматизируй. Обычно в интро можно сделать уже, а как остальные инструменты вступают, расширять. Ну и в целом не всегда всё должно играть вместе.
Чейта хех? Я уже радиореди гайд качнул, он ниочень?
Интересует на будущее. Цель - писать пианинки/жипоп.
набор пионЭра. дешево-сердито.
Короче, купил себе jbl305 и scarlett 2i2 по советам из предыдущих тредов, но оказалось что нужно шнуры докупать ещё и я купил вот эти вот http://www.proel.com/index.php?route=product/product&path=1_8_46_195_642&product_id=1806
Кароче после подключения шипение идёт дикое из моников, походу я не те шнуры взял и надо было брать стерео, а не моно?
дебил должен страдать ? очевидно.
как по твоему баланс должен по 2 контактам передаваться ? А? А?А??АААААААААА!!!!!!????
Обычная копия акг.
Бандл в принципе оверпруйс для своего качества: карта ниоч микро ниоч, ток уши в принципе неплохие.
Лучше возьми такой пак на выбор (уложишься в те же 250 евро):
Аудиокарта: Steinberg UR22 MK2, Presonus Audiobox 22VSL, Native Instruments Komplete Audio 6
Уши: Superlux HD 668b. HD 681 EVO, HD 669
Микрофон: можно взять универсальный Zoom H2N - может работать от батареек и как юсб интерфейс (тогда аудиокарта у тебя будет не для записи, а для вывода звука на хорошие наушники/мониторы), Audio-Tehnica AT2020 как стандарт бюджетной записи, Rode NT1-A как стандарт домашних и средних студий, ISK BM 800 (не путать с китайскими подделками под него) отличный вариант бюджетника за 4-5 тыщ, который даст звук на 10> тыщ, Superlux E205 если у тебя совсем нет денех.
Соррян, не думал что ещё и про шнуры надо было инфу штрудировать. Можно ли какой-нибудь адаптер специальный докупить или не прокатит подобное?
>Уши: Superlux HD 668b. HD 681 EVO, HD 669
а вот это нахуй сразу.
уж лучше купить б/у АКГ или попроще новый или вообще beyedinamic.
>>445261
>Микрофон: можно взять универсальный Zoom H2N
а можно порыть октаву и не ебать вхолостую.
штРудировать нужно всё, иначе дурак платит трижды, а долпаёп -постоянно.
какой адаптер ?! по цене нормальных штеккеров ?!
или давай к челеовеческому-недорогому шнуру возьёмём залупу из китая, которая нихуя в разъёмы не лезет или наоборот болтается/окисляется через год ?
подарок на память теперь у тебя.
не захотел паять - плати бабло за другой шнур.
Можно и моно. Небалансное подключение. А шум из-за земляных петель наверняка. Моники попробуй подключить к разным розеткам. Или комп в одну розетку, а моники в другую. Ультимативное решение - это трансформаторная гальваническая развязка.
Традиционно считается, что главный инструмент это мониторы. А наушники это для отдельных задач. Но тут хуй знает, срачи до сих пор идут, в том числе в этом треде. Так что наверное кому как больше нравится. Восприятие музыки у них по любому отличается. В наушниках звук из каждого динамика попадает только в соответствующее ухо, на мониторах каждое ухо слышит оба источника звука. Это влияет на восприятие стерео. Работать на мониторах менее утомительно для ушей, долгая работа в наухах, еще и на большой громкости, не полезна для здоровья совсем. Считается, что на мониторах более адекватное восприятие микса в целом, в наушниках удобнее работать с отдельными мелкими деталями. Мониторы не всегда хорошо воспроизводят низкие частоты, поэтому если нет разных мониторных линий и сабвуфера, то для работы с басом лучше использовать наушники.
То есть лучше для начала взять мониторы, а потом по желанию докупить уши для разного экспириенса тм?
Достаточно хоооших наушников. Про невозможность контролировать реверберацию и прочее - хуета несусветная. Да, с мониторами различие в восприятии огромное. Но это не аргумент. Глупо их сравнивать.
>студиотред
>даун советует не брать мониторы для контроля сцены и балансинга с эквализацией
Господи, мочератор, закрой тред, его уже не спасти.
Почему бы и нет. Главноп, не делай громко, чтобы слух не загубить и не забывай референсить.
http://www.proel.com/index.php?route=product/product&path=1_8_46_195_644&product_id=1841
Пойду-ка я теперь штрудировать инфу про правильную расстановку и прочее дерьмо.
Кстати, аноны подскажите, если на мониторах есть и TRS и XLR, то куда лучше подключиться?
если TRS балансный то похуй куда.
Сразу скажу с мин ватой связываться не хочу.
Для тебя видос, не жди магии от пирамидок, это чисто интерьерная хуйня, чтобы бохато смотрелось.
https://www.youtube.com/watch?v=ioyROiubJYY
ну в видосике то чувак не особо разоблачил ак. поролон, просто пожаловался, что у него недостаточно толстое основание..
Какой был в моей мухосране - тот и купил.
агрессивный мудак.
шутки про мамку протухли с детсада.
ты же не видел ни разу ни байеров, ни октавой не пользовался ?
в чём смысл ? у него балансный вход и баланс по выходу.
почти не глохнешь, шанс проебать панораму и баланс меньше, за счёт этого ревера более правильные подбираешь, но тут сильно от помещения где сидишь.
экспириенс это при приёме ЛСД и пейота, а для расширения набора инструментов берут уши, да.
попытки угадать что и как в мультитреке, без того, чтобы слышать что там.
всё таки стОило тебе по жопе дать!
XLR (Canon), всилу надёжности контактов и замыкания сначала земли.
не совсем.
ты пришёл к вопросу "А НУЖЕН ЛИ МНЕ ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ УСИЛИТЕЛЬ/МОНИТОРНЫЙ КОНТРОЛЛЕР"
лучше на звуковухе сделать макс, а рулить мониторами в аналоге, но это дико не удобно взад лазить, посему подбери середину, чтобы не опускать сильно вниз громкость на звуковухе (в цифре).
мин ватой придётся.
она единственная альтернатива не за дорого.
гугли ветроэкраны-паробарьеры и прочие плёнки, куда можно (нужно) завернуть герметично вату, чтобы не дрыщала волокнами в помещение.
Пагни, я не понимаю, о чём тут говорят в сообщение. Что именно поменять/куда тыкнуть?
Юзаю рипер.
Добавил ле поу к гр - всё нормально, вроде как...
Как фиксить?
>>445840
>>445841
Увеличь размер буфера.
>>445864
Вкусовщина же. Не нравится заливать всё ревербом - не заливай. Экспериментируй с придилеем. Он позволяет добиться объёма при меньшем фактическом уровне эффекта. Эквализируй возврат реверба (хайпасс, чтобы убрать муть, лоупасс, чтобы убрать шипение). Вокал перед посылом можно дополнительно задиэссить. Иногда вместо реверба лучше использовать дилей с фидбеком.
если у тебя живая игра, то он имеет ввиду, что нужно стремиться задержку снижать.
если у тебя обыкновенная запись то по-барабану какая задержка, можно даже увеличить буфер для стабильности.
замени слово "реверберация" словом "перец/специи", а понятие трека на понятие "блюдо".
Внезапно потребовались более-менее мониторные уши за недорого. Естественно, взор сразу же упал на superlux. Только вот я не могу нихуя понять, в чём разница между моделями, кроме дизайна и открытые\закрытые? Характеристики у всех практически одинаковые.
Хотел HD669, но потом приглянулись HD681EVO. Похуй в какой стул ввинтиться?
Совсем не похуй. Если мониторные, то брать надо ТОЛЬКО аналог Axelvox HD 242 (если не ошибаюсь Superlux HD668B). Все остальные для сведения/мониторинга не годятся, заявляю ответственно как обладатель разных акселвоксов. Нпр. Axelvox HD 271 (Superlux HD662) для прослушивания музыки, если аккуратно подрулить эквалайзером, самое то, но для всех рабочих дел нет - картину искажают сильно. Серьезно, замучаешься в конце концов с такими. Т.ч. единственная модель изначально с достаточно ровным звуком из акселей это 242-е. Если суперлюксы 668-е - точный аналог и если с тех пор ничего не изменилось, то брать надо их.
Нет правил. Она должна быть грамотной и уместной. Один и тот же ревпр может облагородить один микс и испортить другой
никак. к мониторным ушам суперлюкс никак не относится.
мониторными были сенхайзеры, если не ошибаюсь 650, какие то AKG, как бы не 270 и Бейердинамики старших серий DT 770,880,990...
Я вот навернул себе недавно Albeton Live 9, чтоб записывать свои гитарные высеры, но встроенные эффекты перегруза и эмуляторы усилителя просто отвратительны, собственно вопросы следующие:
Может быть научите меня каким-то комбинациям нескольких эффектов, чтобы звучало как нормальный перегруз? Для себя я отметил, что если навернуть несколько тамошних дисторшенов с разными частотами пропусканияили что это, сатураторов и овердрайвов, то становится чуть-чуть получше. Но нормальный хайгейн все равно не получается. Овердрайв, кстати, приемлемый.
Может быть подскажите, где можно скачать нормальные гитарный эффекты для этого чуда?
Может быть научите сделать так, чтоб звук с гитар рига писался прямо туда, в реалтайме?
И пожалуйста не надо саркастичный гринтекстовых ответов, не все такие профессионалы как вы.
Superlux только по цене выгодней? Так то все на англоязычных форумах советуют sony mdr 7506, и даже на обучающих видосиках, которые я на ютубе смотрю, часто у говорящего именно они.
>Izotope trash
Ну это почти то же самое что там есть. Я имею ввиду, чтобы был не синтетический дисторшен по его определению, а дисторшен как от педальки, чтобы можно было соляки лабать. Как в гитрар риге.
>Может быть научите сделать так, чтоб звук с гитар рига писался прямо туда, в реалтайме?
Нужно на дорожку с гитарой кинуть вст гитаррига и все.
А еще у вейвс есть GTR например. Качай бундле.
ну какие то слейт модули, ещё какая то эмуляторо-параша.
всё клёво, но звук настоящей лампы трудно эмулировать, не значит что невозможно, просто трудно, значит дорого.
поэтому железяками гитарасты пользуются до сих пор.
с другой стороны, в миксе это не будет так сильно заметно, поэтому рынок эмуляторов тоже живёт и цветёт буйным цветом.
>звук настоящей лампы трудно эмулировать
У лампы нечего эмулировать, это крайне простое искажение, без малейших признаков магии и эзотерики. Самые годные гитарные плагины почти все бесплатные https://www.youtube.com/watch?v=SLmNgrqUbZM
А железяки и муляжи, это для того, чтобы выступать. Каково это, патлатый металист в рваных колготках, будет в комп гитару втыкать под вопли блюющей публики. Не эстетично.
Там это, если мне память не изменяет, софтьюбовская эмуляция усилков и кабинетов. Она пиздатая, если руки растут откуда надо.
Тут тебе уже посоветовали нормальных бесплатных эмулей, пользуйся ими, но к ним тоже руки нужны.
А гитарриг это мутная параша, увы. Но для него руки и не нужны особо, мыльное говно он выдаст в любом случае.
Если никто больше не ответит до завтра, распишу подробно, что и как тебе нужно использовать для нормального гитарного звука в коробке, сейчас с айпада пиздец неудобно.
Ты пока скажи для начала, карта у тебя какая?
Роланд "Четверной захват"
Друже пытается в видеоблогинг в своей узкой специальности. Купил йобистый Rode Podcaster. А звук всё равно какой-то неоч. Слышно, что звук не дотягивает до тех, что можно услышать у топ видеблохеров, но описать словами из-за своей нубистости я не могу. Звук выходит каким-то сдавленным что ли. Амплитуда сильно ниже, чем у норм записей лекций (см 2 пик).
Объясните, умники, в чём проблема может быть и что делать.
ПС Внешних аудиократ нет.
Анонище, спасибо. Нашёл, как она в вегасе делается. Стало значительно лучше.
Ты ебнутый. Лампа нормально эмулируется только решением весьма сложных диффуров, что невозможно в рилтайме никак, и приходится искать компромиссы. Твои "простые искажения" - это сраные вейвшейперы без состояния, и звучат они хуево и безжизненно.
Ты серьезно?
Во времена, когда в реалтайме умеют обсчитывать задачу около миллиона тел не могут решить сраный диффур? Ты наверное не до конца понимаешь, что значит 80 гигафлоп современных средненьких процессоров и 1500 гигафлопс дешевеньких видеокарт.
Не.
>Во времена, когда в реалтайме умеют обсчитывать задачу около миллиона тел не могут решить сраный диффур?
Да, прикинь. Задача миллиона тел сводится к векторным операциям, которые легко параллелятся, в том числе на видеокарте. Реалтайм для графики - это 60 раз в секунду.
А для лампы у тебя расчет во-первых последовательный (каждое последующее состояние зависит от предыдущего) - о GPU забудь вообще, а, во-вторых, ты обязан выдавать значения по 44100 раз в секунду. И я не говорю, что это невозможно, но написать "У лампы нечего эмулировать, это крайне простое искажение" может ебанат, живущий с эффектом Даннинга-Крюгера. Умные люди пишут диссертации, типа https://www.vutbr.cz/www_base/zav_prace_soubor_verejne.php?file_id=60090 Ты почитай, почитай.
>сводится к векторным операциям
Ты сам то диссертацию приложенную читал? Там как раз все свели к векторам и операциями над ними.
Если мерить сложность задачи по количеству написанных по ней диссертаций, то задача N тел без условный лидер. Но я не совсем понял как диссертация, лежащая в открытом доступе, в которой подробно расписано как эмулировать маршаловский комбик, должна доказать, что это сложная и непосильная задача?
Я читал, а ты нет, ты за 20 минут что-то там проглядел и попиздовал спорить, как нормальный диванный эксперт.
Для тебя точно непосильная, потому что ты тупой еблан. Для меня, допустим, посильная - мне за плагины деньги платят, довольно большие (хотя конкретно лампой я не занимаюсь). Но я-то и звук сраного бесплатного вейвшейпера, который ест 5% процессора, отличу от честной эмуляции, которая жрет несколько ядер довольно нового процессора. И я же никогда не скажу, что "У лампы нечего эмулировать, это крайне простое искажение", потому что найти компромисс, который, с одной стороны, передает все особенности, а с другой, не генерирует секунду звука в течение минуты, очень сложно, и он всегда останется компромиссом.
Просто купи или скачай нормальный плагин, от двух моно инстансов которого твой проц трещит и дымится, да и один еле пашет. И не пытайся накрутить ламповый звук на бесплатном или старом говне, которое ты можешь навесить по 50 штук на канал твоих восьми каналов. Потому что это говно использует устаревшие и убогие методы эмуляции.
В видео выше советуется какой-то le456, скачал - ну да, 50 штук таких можно вешать. Качественная эмуляция с таким потреблением невозможна, там алгоритмы уровня древнего гитар рига.
>тупая маня, дрочащая на техническую составляющую, думающая, что ЛАМПА даст +100 К МУЗЫКАЛЬНОСТИ И ПЛАТИНОВЫЙ РЕЛИЗ.
>Но я-то и звук сраного бесплатного вейвшейпера, который ест 5% процессора, отличу от честной эмуляции, которая жрет несколько ядер довольно нового процессора
Выше слепой тест кидали.
Цифровая педалька стоит 6к в рашке. Не думаю, что туда засунули "несколько ядер довольно нового процессора", а еще 100 ватт питания всего этого чуда. Отличай.
Я был в ахуе от интеллекта того, кто кидал слепой тест платных педалей, одна из которых транзисторная, другая цифровая, в контексте обсуждения качества эмуляции лампы бесплатными вст. Просто тупые уебки, у которых сработал триггер на ЦЫЫЫФРА, а прочитать то, что им пишут и понять - не в состоянии, нахуя, сравнивай аналоговый твердотельный эмулятор лампы с цифровым и пойми, что они оба говно. Ну охуеть открытие, да. Еще раз, для тупых, транзисторные эмуляторы лампы эмулируют лампу так же хуево, так и цифровые. У транзисторного звука есть свои достоинства, как и у цифровых сатураторов, и у лампы есть свои недостатки, но называть жопу пальцем только потому что у кого-то отвалились уши не стоит, лучше просто послушать тех, у кого уши еще в наличии.
Но я могу тебе рассказать, как это делается. Громче для уха - значит лучше, тупейший психоакустический эффект для быдла. Потому что в слепом тесте разная громкость бросается в глаза прежде всего. Поэтому то, что выкрутили громче, то тебе хотят впарить нечестные на руку говноеды, которые разработали что-то позже оригинала. B в примере громче. Значит это цифра, которую хотят впарить. Такой слепой тест я провожу на пуколках от моего ноутбука, уж разную громкость-то я могу услышать.
Посмотрел https://www.youtube.com/watch?v=nzUWGEZWQVc . Ну да.
И все. Можешь не вслушиваться ни во что, это правило универсальное.
Но если ты мне все еще не веришь, вот тебе скриншот самого первого теста. Выделено B, не выделено A. Видишь B - громче? Глазами блядь, вот уж охуенный прибор. Потому что кто-то, или автор видео, или автор железяки (если автор видео честно выкрутил ручки в одно положение как дебил, вместо того, чтобы добиться хотя бы одинакового RMS) хочет, чтобы ты считал, что B лучше.
В прошлый раз подобная хуйня была в сравнении вайруса со спаером, по-моему за тесты с разной громкостью давно пора бить по морде. Но к моему исходному посылу это не имеет никакого отношения - лампу эмулировать тяжело и это могут делать только очень редкие плагины, ни один из которых не был платным, из попадавшихся мне.
И да, я как раз тот, кто вам (ну, точнее не вам, пираты ебаные), впаривает, и мне в принципе похуй на грэмми-хуемми, я и так знаю, что выше RMS - больше продаж.
Я был в ахуе от интеллекта того, кто кидал слепой тест платных педалей, одна из которых транзисторная, другая цифровая, в контексте обсуждения качества эмуляции лампы бесплатными вст. Просто тупые уебки, у которых сработал триггер на ЦЫЫЫФРА, а прочитать то, что им пишут и понять - не в состоянии, нахуя, сравнивай аналоговый твердотельный эмулятор лампы с цифровым и пойми, что они оба говно. Ну охуеть открытие, да. Еще раз, для тупых, транзисторные эмуляторы лампы эмулируют лампу так же хуево, так и цифровые. У транзисторного звука есть свои достоинства, как и у цифровых сатураторов, и у лампы есть свои недостатки, но называть жопу пальцем только потому что у кого-то отвалились уши не стоит, лучше просто послушать тех, у кого уши еще в наличии.
Но я могу тебе рассказать, как это делается. Громче для уха - значит лучше, тупейший психоакустический эффект для быдла. Потому что в слепом тесте разная громкость бросается в глаза прежде всего. Поэтому то, что выкрутили громче, то тебе хотят впарить нечестные на руку говноеды, которые разработали что-то позже оригинала. B в примере громче. Значит это цифра, которую хотят впарить. Такой слепой тест я провожу на пуколках от моего ноутбука, уж разную громкость-то я могу услышать.
Посмотрел https://www.youtube.com/watch?v=nzUWGEZWQVc . Ну да.
И все. Можешь не вслушиваться ни во что, это правило универсальное.
Но если ты мне все еще не веришь, вот тебе скриншот самого первого теста. Выделено B, не выделено A. Видишь B - громче? Глазами блядь, вот уж охуенный прибор. Потому что кто-то, или автор видео, или автор железяки (если автор видео честно выкрутил ручки в одно положение как дебил, вместо того, чтобы добиться хотя бы одинакового RMS) хочет, чтобы ты считал, что B лучше.
В прошлый раз подобная хуйня была в сравнении вайруса со спаером, по-моему за тесты с разной громкостью давно пора бить по морде. Но к моему исходному посылу это не имеет никакого отношения - лампу эмулировать тяжело и это могут делать только очень редкие плагины, ни один из которых не был платным, из попадавшихся мне.
И да, я как раз тот, кто вам (ну, точнее не вам, пираты ебаные), впаривает, и мне в принципе похуй на грэмми-хуемми, я и так знаю, что выше RMS - больше продаж.
>ни один из которых не был бесплатным, из попадавшихся мне.
Очевидный фикс
То есть ты не сможешь отличить аналог от цифры, если сделать один из них потише?
Хит-парад тупых утверждений продолжается.
Хоспади.
Меряет качество затратами ресурсов, кайф. Для тебя наверное сортировки лучше пузырька с флажкомв жопе и не существует. Во-первых, я прямо таки не могу себе представить, что в лампе такого инертного, чтобы она зависела от предыдущих своих состояний. А посему ее выход можно сколь угодно точно аппроксимировать функцией входа и его производных. Ты можешь сколько угодно говорить, что лампа неповторима, но за годы использования лампы в электротехнике ее характеристики изучили вдоль и поперек и ее моделирование это совершенно рядовая задача, как бы ты не пытался это отрицать.
>Во-первых, я прямо таки не могу себе представить
Да в общем-то поебать, что ты там себе с дивана представляешь. Тебе с небес принесли текст, который ты не в состоянии осилить, и ты продолжаешь пиздеть свой дилетантский бред о кораблях, бороздящих просторы большого театра.
>Ты можешь сколько угодно говорить, что лампа неповторима, но за годы использования лампы в электротехнике ее характеристики изучили вдоль и поперек и ее моделирование это совершенно рядовая задача, как бы ты не пытался это отрицать.
Где я утверждал, что лампа не повторима, долбоеб? Я утверждал только то, что долбоеб, который говорит о том, что лампа - это просто и есть куча бесплатных плагинов - это глухой долбоеб, который советует говновейвшейперы в стране, где нормальный плагин бесплатно качается с торрентов.
>годы использования лампы в электротехнике ее характеристики изучили вдоль и поперек и ее моделирование это совершенно рядовая задача
По этой причине, тупое ты говно, я скинул тебе ссылку на диссер, который ты, тупое говно, не прочитал, а вместо этого так и сидишь на дваче. Да, электронику умеют рассчитывать с бородатых времен с помощью SPICE-моделей, только, внезапно, они не приспособлены на рилтайма, потому что они пиздец какие тяжелые. Пиздец. Какие. Тяжелые. Нет, для твоего игрового пека они тоже тяжелые. Нет, твои охуительные примеры из смежных сфер (типичный прием ебаната с дивана) не работают. И - это ПЕРВЫЙ абзац этого диссера, пункт 1.1, introduction. И вот о чем с тобой говорить, когда тебе дают текст - изучай, но не хочу изучать, хочу пиздеть с дивана свои кривые аналогии.
>с небес
Из чешской шараги.
Только я так и не понял зачем мне его читать?
Чтобы проникнуться ахуенной важностью твоей работы, что по ней аж диссертации пишут?
Ты постоянно говоришь о нормальным плагине, как Маркс о коммунизме, но блять, где он? Дай ты мне уже пример "нормального" плагина, который будет просто сносить мозг своей крутостью и загрузкой цп, а звук будет живее, чем от самой гитары.
>Только я так и не понял зачем мне его читать?
Тебе - незачем. Тебе вообще ничего сложнее букваря читать не стоит. Но и писать посты типа МНЕ КАЖЕТСЯ, ЧТО ВСЕ СОВСЕМ НЕ ТАК как-то глупо с такими ленивыми мозгами, тебе не кажется?
>Тебе - незачем
Так почему же все твои аргументы строятся на том, что я его должен прочитать?
И я вообще не понял, что ты пытаешься доказать?
Что твоя работа сложная, а ты охуеть полезный?
Ты все твердишь, что симуляция лампы это ахуеть как сложно, а я вот смотрю как гитар риг в 192kHz у процессора только один поток на 50% нагружает, и до сих пор тебе не верю.
>ДАКАЖЫ МНЕ!!!
>Вот здесь аргументы, подтверждающие мою точку зрения: https://www...
>ДА МНЕ ПОХУЙ НА ТВАИ АРГУМЕНТЫ!!! ТЫ МНЕ ДАКАЖЫЫЫ!!!!11
Именно так. Даже примитивныйи фузз до сих пор достоверно не эмулирован. Здесь еще ж от запросов зависит. Большинству вообще похуй, лишь бы жужжало. Достаточно подогнать ачх, обыватпью этооо достаточно, чтобы не слышать разницы.
QUESTED 2108
для начала ручку "громкость" использовать не мешало.
не мешай, у него физика процессов описывается простыми линейными величинами и всё известно и предопределено.
...которые делятся на отработку сраных фреймворков жаба и ещё кучу умных слов, а по сути на свистелки-перделки окон-интерфейсов и всей поеботы операционной системы.
что в сухом остатке ?
видеокартой пока (спустя 10 лет) считают в лучшем случае свёрточные ревера.
и где твоя хвалёная производительность ?
The time-domain simulation of nonlinear audio effects
here is related to the transient analysis of given circuits. These programs nowadays
allow simulation of majority of electronic circuits (analog, digital, audio circuits,
power circuits, etc.), but this generality of algorithm has enormous computational
demands and thus, they are not suitable for real-time simulations.
In the case of audio effects, the generality of the simulation algorithm is not
necessary. In spite of generality, attention is rather paid to several typical circuits
which can be simplified, approximated and optimized without loosing the same audio
perception.
я бы рад видеть инструмент, который жрёт минуты, все ядра и генерирует секунду, а то только разговоры на эту тему и желание угодить пользователю в плане оптимизации.
некоторые операции можно делать и в оффлайне, поставил считаться и пошёл чай пить, лишний раз жопу поднять со стула.
ты эмуляцию железом, где dsp или цифровые фильтры в железе от эмуляции в коробке отличаешь ?
набросай годных эмуляций лампы, от которых бы ядра заворачивались в троттлинг, если не сложно.
дурашка, там нет чёрных дыр и прорывов в нобелевке, физика довольно известна.
но как раз с эмуляцией этой физики и есть косяк - ресурсозатратно.
а чтобы работало в реалтайме - аппроксимируют, упрощают, в итоге - настоящая лампа звучит, а эмуляция как раскрашенный труп лампы, с виду похоже.
ты или зелёный или долбоёп. или зелёный долбоёп.
тебе объяснили что и чем конкретно отличается, ты продолжаешь спорить типа "а шо вы даказываете, у меня вон гитарриг пиздец - нихуя в этих ваших лампах сложного нет".
ну заебись.
а как насчёт эмуляции трансформаторов ?
это сложно ?
нелинейности насыщения, параметры токов ?
ну так, чтобы по-взрослому, как в настоящих железках ?
потому что в топовом живом приборе помимо ламп стоят ещё всякие интересные детали, которые дают свой окрас звуку.
те же потенциометры, та же реализация балансного входа на рассыпухе, не на микросхемах.
И он начал маняврировать.
Так ты хочешь сказать, что сложность моделирование не в лампах, а в остальном железе? Тогда выше кинутый тест сравнения аналоговой и цифровой педальки должен быть вполне показательным?
>эмуляции трансформаторов
Они в усилителе только в одном месте - в схеме питания и никак не зависят от входного сигнала.
>нелинейности насыщения, параметры токов
И где ты соленоиды в усилителе видел?
>те же потенциометры
Которые там стоят, чтобы менять этот неповторимый "окрас звука"
>И он начал маняврировать.
под одеялом манёвры смотри.
>>446227
>Так ты хочешь сказать, что сложность моделирование не в лампах, а в остальном железе? Тогда выше кинутый тест сравнения аналоговой и цифровой педальки должен быть вполне показательным?
ты дремучий непроходимый дуболом.
там нет "цихрафой мудальки", там ебала на микросхемах, которая сама по себе в железе, которое тоже нелинейно и тоже красит.
только меньше чем премп на лампах.
>>446227
>Они в усилителе только в одном месте - в схеме питания и никак не зависят от входного сигнала.
дорогуша, не всё так как тебе кажется.
если ты видел 1.5 схемы внутри, это не значит что во всех приборах, в т.ч. старых-известных всё так же как и нынешних современных.
элементы определяют схемотехнику.
раньше например в принципе не было операционных усилителей.
схема баланса реализована была на отдельных трансах.
помимо питания их много где ставили.
>>446227
>И где ты соленоиды в усилителе видел?
пиздецоиды.
токи фуко и влияние железа всегда есть в живых изделиях, а на схемах всё всегда идеально как в учебнике по математике.
в реальном мире всегда сталкиваются с погрешностями и нелинейностями.
>>446227
>Которые там стоят, чтобы менять этот неповторимый "окрас звука"
>
которые там стоят, чтобы крутить уровни и параметры, но в силу природы будут неизбежно красить, за что их все так и любят.
>И он начал маняврировать.
под одеялом манёвры смотри.
>>446227
>Так ты хочешь сказать, что сложность моделирование не в лампах, а в остальном железе? Тогда выше кинутый тест сравнения аналоговой и цифровой педальки должен быть вполне показательным?
ты дремучий непроходимый дуболом.
там нет "цихрафой мудальки", там ебала на микросхемах, которая сама по себе в железе, которое тоже нелинейно и тоже красит.
только меньше чем премп на лампах.
>>446227
>Они в усилителе только в одном месте - в схеме питания и никак не зависят от входного сигнала.
дорогуша, не всё так как тебе кажется.
если ты видел 1.5 схемы внутри, это не значит что во всех приборах, в т.ч. старых-известных всё так же как и нынешних современных.
элементы определяют схемотехнику.
раньше например в принципе не было операционных усилителей.
схема баланса реализована была на отдельных трансах.
помимо питания их много где ставили.
>>446227
>И где ты соленоиды в усилителе видел?
пиздецоиды.
токи фуко и влияние железа всегда есть в живых изделиях, а на схемах всё всегда идеально как в учебнике по математике.
в реальном мире всегда сталкиваются с погрешностями и нелинейностями.
>>446227
>Которые там стоят, чтобы менять этот неповторимый "окрас звука"
>
которые там стоят, чтобы крутить уровни и параметры, но в силу природы будут неизбежно красить, за что их все так и любят.
@ой держите, всё враки, нету камлессараф, эта дрефняя фуета, брендотрочеры, держите, кудак-тах-тах!
лампы только для питания, кудах-тах-тах.
это только один известный прибор.
а в предусилителях есть такой фактор как прогрев ламп (нет, не тот, что диафилы, а зависимость времени работы и температура среды), уровень подаваемого сигнала, износ ламп...
как это "просто" можно посчтитать ?
я не знаю.
>Они в усилителе только в одном месте - в схеме питания и никак не зависят от входного сигнала
В дибоксах. В усилителях и комрессорах входные, выходные и межкаскадные трансформаторы. В каждом ламповом гитарном усилителе есть выходной трансформатор. Ты очень слаб в обсуждаемом материале, чтобы твои аргументы воспринимались всерьез.
Как в них сводить, можно?
Хочу взять в дополнение к мониторам.
>>446247
>>446246
И ты продолжаешь маняврировать
>токи фуко
Чего блять? Ты усилитель в микроволновке чтоли держишь?
>не было операционных усилителей
И что?
>там нет цихрафой мудальки
Прости а что тогда есть в процессорах эффектов?
> тоже нелинейно и тоже красит.
только меньше чем премп на лампах.
То-то же все тяжелые направления музыки, где необходим был хайгейн начал развиваться с появлением в быту хороших транзисторов.
> в силу природы будут неизбежно красить, за что их все так и любят.
> все
Ой ну прекрати.
Возможность крутить уровни и параметры на усилителе есть, чтобы "красить" звук так, как тебе нравится. С точки зрения производителей выгоднее сделать усилитель, который можно настроить под любые стили и звучание, чтобы его купило как можно больше человек.
>а в предусилителях есть такой фактор как прогрев ламп (нет, не тот, что диафилы, а зависимость времени работы и температура среды), уровень подаваемого сигнала, износ ламп...
>как это "просто" можно посчтитать ?
Да кто ж тебе говорит про просчет то, блять?
Открою секрет, ничего в мире нельзя просчитать, все чем занимаются физики, математики — подгоняют какие-то математические модели под наблюдаемые явления. Все.
Мы же говорим об симуляции усилителя, педали. Значит, что выходной сигнал от аналогового устройства должен быть неотличим человеку от цифрового и точка. Автопилот самолета например, не продувает его каждый тик в ансисе, чтобы рассчитать положение элементов управления, а пользуется апроксимациями, пид-регуляторами и тд. Специально для подобных систем инженеры, физики и математики придумывали методы анализа по принципу черного ящика, то есть нам совершенно не интересно внутренняя компоновка прибора, нам лишь важно построить функцию выходных данных, от входных, чтобы она максимально сходилась с данной. Так вот выход такого черного ящика можно аппроксимировать со сколь угодной точностью функцией от входа и его производных.
>я не знаю.
А ну вот мы и подошли к развязке. Ты не знаешь, чтд, собсно.
Очень хорошие. Но в зависимости от размера головы, могут сильно утомлять. Без шуток. Ну и если ты привык к раздутому басу мультимедийных наушников, придется привыкать к четкому и подтянутому у 271.
>Возможность крутить уровни и параметры на усилителе есть, чтобы "красить" звук так, как тебе нравится. С точки зрения производителей выгоднее сделать усилитель, который можно настроить под любые стили и звучание, чтобы его купило как можно больше человек.
Дабл фейл. Речь про индивидуальный окрас, который дает конкретный прибор. Второе - производителю выгоднее продавать больше приборов. Один универсальный на все случаи жизни, это утопично и не лучшая торговая модель.
Про сетевые трансформаторы ты же выше схуевничал? Остановись, в этих спорах ты выглядишь глупо.
>Чего блять? Ты усилитель в микроволновке чтоли держишь?
а?
>>446332
>И что?
и всё. та же схема в дискрете уже совсем другое.
>>446332
>Прости а что тогда есть в процессорах эффектов?
цифровая обработка в DSP и в программе разные вещи.
DSP под задачи намного быстрее CPU под всё на свете.
>>446332
>все тяжелые направления музыки, где необходим был хайгейн начал развиваться с появлением в быту хороших транзисторов.
он не начал развиваться с появлением тразисторов, транзисторы всилу дешевизны и компакта вытеснили лампы, а направление как раз начало развиваться.
дешево же всяким обрыганам в гаражах играть на сэкономленные деньги с бухла и веществ.
ламповые дела : уже нужно идти к дядькам на студии, платить бабло, козлов не поебать, оргии не поустраивать, да и вообще в аппаратную нельзя жрачку и бухыч таскать, скукота.
даже усилитель заблевать нельзя.
>>446332
>Возможность крутить уровни и параметры на усилителе есть, чтобы "красить" звук так, как тебе нравится. С точки зрения производителей выгоднее сделать усилитель, который можно настроить под любые стили и звучание, чтобы его купило как можно больше человек.
ты рассуждаешь как ребёнок маркетологов.
тогда не было таких задач, категорий.
чуваки "просто делали" интересный по их мнению прибор, "просто" применяли решения, которые их пёрли.
чего кого там охватывать было побочным явлением.
>>446332
>Значит, что выходной сигнал от аналогового устройства должен быть неотличим человеку от цифрового и точка.
для тех, кто на бронепоезде:
выше ссылка чувака исчерпывающе показывает и раскладывает по полочкам этот момент.
спасибо ему за это, кстати.
речь сегодня не идёт что вообще нереально эмулировать такой звук.
речь о том, что сделать один-в-один долго по ресурсам, т.к. приходится закладывать ту же схему в среду симуляции и оно не получается в реалтайме ни разу.
>Чего блять? Ты усилитель в микроволновке чтоли держишь?
а?
>>446332
>И что?
и всё. та же схема в дискрете уже совсем другое.
>>446332
>Прости а что тогда есть в процессорах эффектов?
цифровая обработка в DSP и в программе разные вещи.
DSP под задачи намного быстрее CPU под всё на свете.
>>446332
>все тяжелые направления музыки, где необходим был хайгейн начал развиваться с появлением в быту хороших транзисторов.
он не начал развиваться с появлением тразисторов, транзисторы всилу дешевизны и компакта вытеснили лампы, а направление как раз начало развиваться.
дешево же всяким обрыганам в гаражах играть на сэкономленные деньги с бухла и веществ.
ламповые дела : уже нужно идти к дядькам на студии, платить бабло, козлов не поебать, оргии не поустраивать, да и вообще в аппаратную нельзя жрачку и бухыч таскать, скукота.
даже усилитель заблевать нельзя.
>>446332
>Возможность крутить уровни и параметры на усилителе есть, чтобы "красить" звук так, как тебе нравится. С точки зрения производителей выгоднее сделать усилитель, который можно настроить под любые стили и звучание, чтобы его купило как можно больше человек.
ты рассуждаешь как ребёнок маркетологов.
тогда не было таких задач, категорий.
чуваки "просто делали" интересный по их мнению прибор, "просто" применяли решения, которые их пёрли.
чего кого там охватывать было побочным явлением.
>>446332
>Значит, что выходной сигнал от аналогового устройства должен быть неотличим человеку от цифрового и точка.
для тех, кто на бронепоезде:
выше ссылка чувака исчерпывающе показывает и раскладывает по полочкам этот момент.
спасибо ему за это, кстати.
речь сегодня не идёт что вообще нереально эмулировать такой звук.
речь о том, что сделать один-в-один долго по ресурсам, т.к. приходится закладывать ту же схему в среду симуляции и оно не получается в реалтайме ни разу.
балалайка дешманская.
Ты конечно же еще и специалист по "тем" временам, когда трава была зеленее, ленин молодее, а частные предприниматели не стремились получить как можно больше выгоды. В любом случае мы говорим о настоящем. А в настоящем ты напрочь опустил мои разглагольствования на тему черного ящика. Нам не важно что в устройстве, сделав замеры с реального устройства и посчитав необходимые коэффициенты мы можем совершенно не думая о его внутренностях получить функцию выходных данных от входных. Один из вариантов – замер искажения спектра, когда на вход подается какой-то гармонический сигнал, а на выходе записывается фурье образ. Пройдя так от минимальных частот до максимальной можно будет рассчитывать фурье образ для любого вида сигналов. Матлаб даже отдельную библиотеку имеет для этого.
> сделав замеры с реального устройства и посчитав необходимые коэффициенты мы можем совершенно не думая о его внутренностях получить функцию выходных данных от входных
Не вчитывался, что вы тут обсуждаете, но такие вещи имеют очень ограниченную применимость во всех областях. Потому что зависимость выходных данных от входных в общем случае может быть произвольная и непредсказуемая (и уж тем более неинтерполируемая всякими там численными методами), а множество входных данных бесконечно (как минимум в практическом смысле).
Речь изначально шла об убогости эмуляции ТЛЗ в дешевых гитарных плагинах-жужжулках.
>>446541
Ты сейчас работу Kemper'а описал. https://www.youtube.com/watch?v=h0SmSl1aS1w
Бамп вопросу.
Это копия, сохраненная 22 июня 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.