Вы видите копию треда, сохраненную 19 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Обсуждаем деревянные (да и не только) духовые инструменты всех сортов, спорим до одури о чем угодно, восхищаемся исполнителями, делаем флейты своими руками, выкладываем своё творчество.
Wiki-справочник с ответами на некоторые ваши вопросы: http://woodwind-instruments.wikidot.com/ (нуждается в доработке, но никому нет дела).
Прошлые треды:
1: http://arhivach.org/thread/65238/
2: http://arhivach.org/thread/96527/
3: http://arhivach.org/thread/119831/
4: http://arhivach.org/thread/130959/
5. http://arhivach.org/thread/139190/
6. http://arhivach.org/thread/152637/
7. http://arhivach.org/thread/187156/
8. http://arhivach.org/thread/260729/ или https://2ch.hk/mus/res/412793.html (М)
https://www.youtube.com/watch?v=-17hAXty0UQ
Боюсь, нигде. Тоже пару лет назад были проблемы с поиском информации по этой теме.
София, поясни, пожалуйста, за виндвеи на блокфлейтах.
Почему начинающим рекомендуют именно прямой?
Хочу заказать с алика поперечную флейту, насколько сильно плохая это затея? Вернее я ее уже заказал, теперь бы хотелось послушать почему я мудак.
Параллельно дрючу нотную грамоту.
Не знаю! Я никакой разницы не почувствовала между ними. Но скорей всего потому, что редко на блокфлейтах играю.
>>461218
Ты крут! Скажу даже больше: в принципе ещё не поздно на флейту в консерваторию поступать. Есть несколько флейтистов знакомых, что начали играть в 20+ лет, закончили консерватории в москве и успешно выступают в оркестрах, зарабатывают деньги.
А если просто для себя играть, то тем более отличное время для начала. Я тоже в этом возрасте начала играть.
По поводу китайской поперечки с али пока ничего не могу сказать, потому что ещё не доводилось тестить. Но в плане приобрести недорогую для обзора.
Есть такой слух, что у них может попасться кривая механика, с которой не будут закрываться дырки. Ещё один, что они быстро ржавеют и, опять-таки, приходят в негодность. Ещё, что форма их канала и лабиума усложняет обучение звукоизвлечению. И что тяжело извлечь красивый звук.
Но все слухи ещё не доводилось проверить.
А какую заказал? Кинешь ссылку?
Подскажи, стоит ли осваивать блокфлейту с кривым безымянным на правой руке (перелом со смещением верхней фаланги)? Почти не получается переход фа-до, при игре на низких нотах часто сипение.
Апликатура на вистле больше нравится своей простотой (без всяких этих дурацких вилок) по сравнению с блокфлейтой.
Если твои OST-ы укладываются в диатонику, до-мажор / ля-минор или фа-мажор / ре-минор, то чего бы нет.
А почему новичкам в тин-вистлах рекомендуют начинать с тональности D?
Потому что ирландскую традиционную музыку в стандартных тональностях удобнее играть на D вистлах.
А еще потому что все учебники игры на вистлах также предполагают занятия на D вистлах, все аудио-записи пишутся на D. Ничего удивительного, все учебники также заточены по ирландский трад.
Короче говоря, если готов осилить инструмент своими силами и ирландщина тебе безразлична - тональность инструмента не сильно важна и и больше соотносится с желаемым репертуаром. Но имей ввиду - с блокфлейтой у тебя гораздо больше свободы в плане игры в различных тональностях, т.к. в отличие от вистла - блокфлейта инструмент хроматический.
> в отличие от вистла - блокфлейта инструмент хроматический
Стоп, так на вистле ведь тоже полутона есть.
Есть, но берутся они теми же вилками или полудырками.
Но тогда как на блокфлейте это все гарантируется по строю и имеет стандартную аппликатуру на всех инструментах и в целом удобно если привыкнуть, то на вистле полутона вторичны, а потому их точность по строю в общем случае не гарантируется (кроме разве что повышения 6-ой ступени на полтона), а их аппликатура может различаться от инструмента к инструменту. Играть полудырками, особенно в темпе, гораздо сложнее чем вилками на блокфлейте. На некоторых вистлах полудырки - единственный вариант, для некоторых полутонов может просто не найтись вилки с более-менее точным строем. Именно поэтому вистлы существуют в различных строях. Надо тебе в ре-мажоре сыграть - берешь вистл в D. Следующая мелодия в до-миноре - меняешь вистл на си-бимольный (Bb).
Так что подумой.
Вообще, ты всегда можешь взять и вистл и блокфлейту (уж блокфлейты то вообще за 500р можно найти). Что не влезает нормально в диапазон вистла - играешь на блокфлейте.
Необходимо фото руки.
Сипение получается когда передуваешь нижние ноты. Не от пальца зависит. Если бы ты неправильно неплотно закрывал дырки, то выходил бы ярко другой звук, намного выше нужного.
>>461446
Почему нет?
>>461486
Есть, но чтобы их правильно извлекать, необходимо отточить координацию движений до идеала. И иметь хороший слух, чтобы не промазать мимо звука.
>>461500
Или взять больше вистлов! __
Пробный. В основном попытка разобраться с флейтой Дизи
Вбиваешь в ютуб, например, Emmanuel Pahud и смотришь/слушаешь.
Мне кажется, такая кривость не должна влиять на способность закрывать.
Пока что - практика и ещё раз практика.
Если практика не поможет, то можно попробовать закрывать не подушечками пальцев, а фалангами. Но это на крайний случай!
Получилось пердеть, непрерывное дыхание тоже получаетс, хотя пока и звучит с ним неравномерно. что делать дальше?
Смотря из чего будешь пилить и какого будет качества, но вообще будет сложно. Во-первых вистлы много кто делает (особенно заграницей), во-вторых люди стремятся покупать что-то проверенное, в России есть несколько норм мастеров которым доверяют, есть немало зарубежных мастеров которым доверяют. А у тебя просто так никто массово покупать не кинется, готовься к тому, что надо будет крутиться в сообществах (имеется в виду не спамить во вконтактике, а крутиться на сейшенах в Москве/Питере) и зарабатывать репутацию. Так что если хочется сколотить бабок по-быстрому - точно не взлетит.
Про ИП / ООО вообще не понятно, чего ты хочешь услышать от флейтистов, иди к юристам. Предвижу проблемы с налоговой как минимум, если не зарегистрируешься и не будешь отстегивать.
И вот еще пища для размышлений.
Самый известный мастер в России, изготавливающий вистлы - Караваев.
Посмотрим, когда он открыл свою группу по приему заказов - первая запись - 7 августа 2014 (может он и раньше принимал заказы, не знаю, не очень важно)
Далее видим 30 ноября 2015 пост о том, что количество проданных вистлов перевалило за 300 шт. https://vk.com/whistles_workshop?w=wall-74845461_732
300 шт за 480 дней в условиях почти не занятого Российского рынка, кто там еще вистлы делал в России? Палагин, ГЗ - оба так себе по качеству и на вистлах не специализируются. Платонов? Ну он норм мастер, но на одних вистлах опять же не концентрировался и делал их не сильно много и не то чтобы заметно. Теперь, у нас есть Караваев, ниша отчасти занята, вкатится сложнее.
300 шт за 480 дней. По деньгам на первый взгляд много, но надо учитывать расходы на материалы, аренду за помещение для мастерской, оснащение мастерской, ремонт возможных поломок оборудования и т.д. Не то чтобы я заглядывал кому-то в кошелек, просто интересно спроецировать это на свои возможности: 300 шт за 1 год и три месяца - начинающий мастер может смело делить эту цифру на 3, если не на 5, учитывая, что Караваев уже был давно известен как музыкант в кругах заинтересованных людей и сразу целил в инструменты хорошего качества, с хорошей ценой конечно же.
Сейчас у Караваева дела кстати в горку пошли, учитывая что его вистлы теперь и заграницей хорошо будут заходить - Маттео вроде доволен остался и обещал рекламировать. Пожелаем ему успехов.
Вокализ Рахманинова для флейты, наверни.
Есть в интернете пособия. И кто-то пишет даже на русском школы игры. Наверняка есть и книжки, правда, на английском.
Удваиваю, поперечка - это мешок терпения и год превозмогания. Джва месяца пытался понять, как вообще играть эту всратую вторую октаву. Губы ноют, голова кружится, хочется эту флейту об угол разбить. Каждый день по часу терзаешь себя и соседей дикими звуками. ШШшшшш, жжжжж, уииииуииииии... Одно время вызывала отвращение одна только мысль, что надо опять брать этот сраный кусок трубы и заниматься. Чувствуешь себя полным дауном, когда на блочке сразу что-то получалось, а тут уже несколько месяцев делаешь подходы по часу в день, и всё ещё даже маленькую ёлочку не можешь сыграть пристойно. Пфффф, пшшшшшшшшшшш, фффффффффффф ёпта. Начинаешь думать: наверно, у меня губы неподходящей формы, у меня не получится и т. д. Лишь по одной причине продолжал заниматься: купил себе в подарок новую ямаху за 40000 рублей, и если бы бросил, жаба бы задавила, лол. Где-то через полгода уже стало доставлять, научился не напрягать губы, дуть легонько и т. д. Даже кот перестал прятаться под диван. Главное на начальном этапе не сдуться и заниматься железно каждый день. Абсолютно у всех получается, только не сразу.
Алсо, когда было совсем невмоготу, брался обратно за блочку. Полчасика поиграешь, всё у тебя получается, сразу возвращается вера в себя, и можно дальше превозмогать. Если б начал сразу с поперечки, точно бы бросил.
А все трудности потому, что вы не читаете теорию по звукоизвлечению на флейте и духовых в принципе! Там ведь так много всего полезного написано!
После прочтения пары пособий уже на второй месяц практики мог играть во второй октаве (на худоватом звуке) и на первой (на неплохом).
Мало для поперечки обычных превозмоганий.
На самом деле без учителя читать теорию
по технике толку мало. У меня такое с фортепиано было - за пару занятий прояснил больше технических моментов, чем за предыдущие три месяца дрочьбы книжек и ютубов.
Теория по звукоизвлечению - это знать, как работает передув, и как влияет открытие / закрытие клапанов на высоту звука? Потому что на поперечке самое сложное - найти нужное положение губ и выработать навык же. Это примерно как свистеть научиться. Причём, когда сам умеешь, другому объяснить невозможно: "ну вот же, ну всё просто же, берёшь и свистишь", ога. Только практика и терпение.
В пособиях вообще всё запущено. Обычно везде пишут: "2/3 отверстия оставлять открытым, не поворачивать флейту к себе, чем дольше летит воздушная струя, тем красивее звук". А Джеймс Голуей показывает ровно обратное. Оставляет открытым менее 1 / 3, поворачивает к себе и дует практически в упор. И всё у него хорошо. Или попадается вообще полная ересь. Типа "штобы найти правильное положение флейты, надо поместить отверстие на закрытые губы так, чтобы оно располагалось наполовину на нижней губе, наполовину - на верхней, а потом "перекатить" флейту вниз по нижней губе, чтобы отверстие смотрело в потолок". Тот, кто это придумал, будет в аду надувать вольфрамовые мячики. Вместе с теми, кто этот совет всюду раскопипастил. И в книгах полезные и вредные советы намешаны примерно поровну. Или даже хуже, один и тот же совет для кого-то работают, а для кого-то нет. Те, для кого он работают, потом везде яростно кричат, что надо делать именно так. Приходится методом тыка устанавливать, что из этого работает лично для тебя. И преподаватели. Не знаю, существуют ли хорошие преподаватели музыки, или их только в музее видели. Ты не можешь понять, как правильно дуть во флейту, вообще. А тебе, например, говорят: ты слишком много думаешь о губах, а на флейте играют не губами, а животом. Сосредоточься на животе и диафрагме, дыши из живота, опусти голосовые связки, чтоб звук резонировал в черепе. Вроде взрослый человек такое говорит, с консерваторским образованием. Извините, наболело.
Тоже хочу купить такую так как не знаю стоит ли вообще с поперечкой связываться.
Она есть с доставкой из России уже на 30 рублей дороже:
https://ru.aliexpress.com/item/Western-Concert-Flute-Silver-Plated-16-Holes-C-Key-Cupronickel-Woodwind-Instrument-with-Cork-Grease-Cleaning/32798870101.html?spm=2114.03020108.3.57.mDhdmr&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10152_10065_10151_10068_5010013_10136_10137_10157_10060_10138_10155_10062_10156_437_10154_10056_10055_10054_10059_303_100031_10099_10103_10102_10096_10169_10147_10052_10053_10142_10107_10050_10051_5020013_10084_10083_10080_10082_10081_10110_519_10111_10112_10113_10114_10182_10185_10078_10079_10073_10123_10127_142_10125,searchweb201603_16,ppcSwitch_3_ppcChannel&btsid=e71984fb-464e-4e99-9c41-a6083012aa41&algo_expid=e15df9a9-7580-4c53-8487-2814628a0ad9-0&algo_pvid=e15df9a9-7580-4c53-8487-2814628a0ad9
852x480
Думаю, стоит.
Не, ну на самом деле, тупо интересно, какой может быть флейта за три штуки рублей.
Да а я еще и на продольных флейтах то не играл толком - так только баловался чужими дешевыми какими-то. Но может найду человека ирл который хоть скажет о ней свое мнение и тогда отпишу тут что да как.
Больше 20 баксов за книгу на языке который я не понимаю? Была бы она на русском то сразу бы купил не думая.
Если деревянная - вытираешь влагу после каждого сеанса игры хорошо впитывающей тряпочкой. Если полностью пластиковая - моешь раз в 1 - 2 недели проточной водой.
Бамп вопросу.
1. Все что сейчас продаются новые и не очень старые б/у имеют одинаковую аппликатуру - то есть они французские даже те что без МИ-механики?
2. Если флейта без МИ-механики это значит что просто нет дополнительного рычажка и можно будет в последствии легко переучится не осваивая новую аппликатуру?
Что-то я не уверен что правильно задал вопрос но думаю ответ можно будет дать.
1) да (99%)
2) да. Ничего осваивать не надо. Ми-механика - "внутреннее дело" флейты. На аппликатуру не влияет.
Ох, ну и чиф у сопилки. После блочки как-то сильно по ушам бьет и не особо нравится. Правда, может в этом виновато слегка колхозное состояние лезвия свистка. Попробую сравнить с новой.
Кстати, может кому-то будет интересно (а может даже заслужит того, чтобы в Вики или шапку быть занесённым): изменить тональность музыкальной композиции можно легко в бесплатной open-source программе Audacity. К примеру, из вистловой D в блочную C. Может будет удобно для тех, кто, к примеру, осваивает вистл в "До", а большинство самоучителей как раз в "Ре".
Мои сообщения вообще видны?
Добавил, хотя Transcribe! мне для этих целей (изменение темпа, тональности) кажется более удобным.
Для начала погугли разницу между барочной и немецкой системами. Для души на диванчике вообще не надо задрачивать, сидишь и дудишь себе, постепенно звук становится лучше, а репертуар богаче.
>>464811
Охуенно, ребят. Я-то почему-то думал, что на флейте играть это делать нехуй, если воздух в трубу дуешь и нужные дырки закрываешь, то нота сама выходит, а тут вона чо, оказывается еще и фальшивить можно. Конкретно вы меня задизморалили сейчас, даже пробовать перехотелось. Уж лучше гитару, там хотя бы струну зажал и будь уверен, что нужный звук извлек.
Хмм, а как у Tony Dixon Trad c этим дела обстоят, не подскажешь?
Я так понял, что самые звонкие это Susato Kildare, но цена...
>>468873
Флейты есть продольные и поперечные.
Они вели разговор о поперечных безсвистковых, которые не являются лёгкими для начинания.
На продольных со свистком проще, так что не расстраивайся раньше времени.
У диксона тоже чиф есть, но тембр лучше. Вот, в прошлом треде записи его кидал
http://rgho.st/private/7p5xf2hxL/8165890cb2b1de19dd6f3c4cfad05414
http://rgho.st/private/7JLHPH4cZ/74ead4c20e3d7c7f85db680c4f0503f4
>самые звонкие это Susato Kildare
Важно добавить - V series.
S series - тоже с чифом.
Благодарю за ответ.
А по поводу наличия чифа у более дешёвой версии Susato Oriole случайно не знаешь?
Не играл, не знаю
Еще перчи были - но толкан в сортире дома что-то моросил и я их использовал чтобы разобраться где подтекает. Один клапан подпружинен заметно слабее других - думаю разберу посмотрю. В головке там где пробка между ней и головкой с одной стороны кусочек желтой нитки торчит, а с другой стороны кусочек черной материи, т.е. все это зажато в внутренней стороны головки - хотел вытащить пробку чтобы удалить это - не поддалась, наверно можно выкрутить чутка и тогда вытащить - но хз может флейта настроена и неохота портить строй. Человек который мог бы ее осмотреть больше недоступен так что буду учиться извлекать звуки и там смотреть вообще реально ли на ней играть. Было бы неплохо если бы хотя бы строила и ноты выдавала все нотки основные.
У кого как. Мне лично поперечка легко даётся.
Дастся ли инструмент тебе - никогда не узнаешь, пока сам не попробуешь.
Попробуй!
Да.
Ну это понятно. Вот я и спрашиваю, что они там указывают обычно. Сколько в оперу ни ходил или в театр, везде только поперечки
У блокфлейты диапазон всего две с небольшим октавы, из которых нижнюю октаву можно играть только тихо, и в большом зале ни фига не слышно. Алсо динамические оттенки практически отсутствуют, вместе с ними плывёт и высота звука, в оркестре такое недопустимо. У флейты Бёма таких проблем нет, алсо она мягче и нежнее, а если нужен "рожковый", "свирельный" звук, то кларнет и гобой намного лучше справляются. А вот для дома, для души - блокфлейта идеальный инструмент.
Поперечку еще легко настроить хоть под 442 хоть под 435 герц.
Чувак, ты еще бываешь в этих тредах?
Подскажи оригинал композиции (гуглёж по названию ничего не дал).
И какой тональности у тебя low-вистл на этом видео?
Да ты бесишь! Да, ты делаешь косяки, но у тебя игра какая-то душевная. Тебя приятно слушать! Надоел уже себя ругать! >:c
Ну не то чтобы прям совсем плохой. Он может быть недостаточно полным. Но это норма
На вебм бамбуковая блок-флейта, правильно? Это сопрано, альт, тенор или бас?
Не так уж и сложно овладеть подобным инструментом без музыкального образования, да?
Мне нужно научиться, чтобы меня приняли в Белый Вигвам.
>На вебм бамбуковая блок-флейта, правильно?
Это бамбуковая флейта сякухати (шакухачи, если не переносишь Поливанова).
>Это сопрано, альт, тенор или бас?
Альт.
>Не так уж и сложно овладеть подобным инструментом без музыкального образования, да?
Там достаточно сложное звукоизвлечение. А так инструмент как инструмент. С нуля часов через 500 целенаправленных практик можно вполне сносно играть.
Спасибо за информацию, решил выбрать себе в качестве первого инструмента пимак.
Да. Но я вот сегодня еще пару часиков подул в нее и понял что нужно поток воздушный значительно уже делать чем до этого делал. Я просто в книге прочитал что не нужно прям губы напрягать сильно и держал их довольно расслабленными и из-за этого не ровный, тихий и с сильным шипением был звук. И воздуха почти не хватало даже на 3 ноты с одного дыхания.
И еще я не понимаю вроде посмотрел видосы и мне показалось что у флейтистов щеки слегка надуваются когда они играют - а у меня что-то нифига - мне кажется это мешает сильно звуку или хз может мне все это кажется.
Уважаемые, 22лвл-погромист решил вкатиться во флейты. Пожалуйста, подскажите с чего лучше начать. С нотной грамотой на "Вы". Очень хочу начать играть для себя. Собираюсь взять себе блокфлейту для начала. Хороший ли это выбор?
А с чего можно начать, чтобы постепенно вкатиться в грамоту и общее владение этим инструментом?
Покупаешь инструмент для начала. Изучаешь основы нотной грамоты и муз. теории. Разбираешься с аппликатурой и звукоизвлечением - читаешь для этого какой-нить самоучитель, например https://2ch.hk/mus/res/412793.html#431022 (М) . Выполняешь упражнения. Начинаешь с простых мелодий, в медленном темпе, постепенно наращиваешь сложность произведений. Записываешь себя и слушаешь, ищешь косяки и исправляешь. Постоянно слушаешь игру других музыкантов, желательно на том же инструменте (блокфлейтистов).
Если кроме ost-ов ничего больше не нужно - этого хватит с головой.
А, еще вспомнил "Джеральд Буракофф. Играем на блокфлейте" - там самоучитель с мелодиями + аудио.
И тут еще можешь чего-нить скачать https://vk.com/topic-40345536_28670190
Везде напоминают, что губы не нужно сильно напрягать, потому что суть не в силе, а в точности. Нужно направлять тонкую струю воздуха ОЧЕНЬ ТОЧНО на острую грань. Когда найдёшь нужное положение губ относительно флейты, достаточно легчайшего дуновения, чтобы получить громкий чистый звук.
Алсо советую больше заниматься с одной головкой. Сначала учишься извлекать из неё чистый звук, не напрягая губы. Потом учишься извлекать звук октавой выше, не напрягая губы. Как-то так: https://www.youtube.com/watch?v=VQg0vScnQ8E Можно прямо за компом сидеть и заниматься, пока не дойдёт до автоматизма.
Господа, это жесть (в прямом смысле, лол). Этот шов внутри. Эти неснятые фаски. Эта колхозная краска. Их реально в Англии делают?
Нищебродская ямаховская блокфлейта для нубов на это фоне выглядит просто профессиональным инструментом.
Celtic посолиднее выглядел, но тоже печально.
Эх, видимо, придётся копить на Susato или Dixon.
Или может на той точке какие-то подделки были что ли...
Ты хоть понимаешь, что такое тин вистл вообще? Шов его смутил, лол. Не нравится исполнение кларковских вистлов - закажи инструмент у мастеров, у Караваева того же. Там таких проблем нет.
Clarke Sweetone - один из самых дешевых. Не стоит ждать слишком много за такую цену, строит - и на том спасибо, начинать можно и с такого, если денег жалко.
Между прочим, конические вистлы со швами гораздо более каноничны, так как первые вистлы изготавливались тем же Кларком как раз из свернутого листа жести, а не как сейчас - из цилиндрической железной трубки.
Кошмар какой. Ты чего людей так пугаешь?
Первые звуки извлекаются с первых же уроков даже у людей, что до этого не имели дела с безсвистковыми флейтами.
Я бы даже сказал, обучаться легче, чем на поперечной флейте.
Единственная сложность при игре на сякухати - её особая орнаментация. Но она потребуется только если будешь играть традиционную японскую музыку.
>>470264
Так точно! Воздушный каналец должен быть максимально маленьким. Ещё так же важно правильно делать вдох и выдох. Это так же влияет на то, хватит ли у тебя воздуха или нет.
>>470303
Нормальный выбор!
>>470337
Частично не соглашусь. Сами губы напрягать не нужно, а вот круговые мышцы рта поднапрячь придётся, чтобы начать извлекать красивый яркий звук.
Так же бы хотелось раскритиковать методику игры длинных звуков на первых порах. На мой взгляд очень устаревшее упражнение, и оно может серьёзно оттолкнуть от желания заниматься инструментом так как невероятно скучно, невыносимо, да и в целом не так полезно для прогресса, как кажется.
Длинные звуки необходимы на второй половине второй и полностью третьей октаве.
Хотел узнать, могут ли возникнуть сложности при обучении на сопрано рекордере? Например, когда начинал играть на гитаре все шло хорошо до тех пор, пока я не узнал про барре. К тому же гитара у меня была акустическая, с металлическими струнами и зажимать его было физически сложно. На этом мой интерес к гитаре угас и сейчас она пылится в шкафу. Могут ли возникнуть подобные неожиданные сложности при обучении игре на флейте?
Дуть и закрывать отверстия легко. Сложнее делать это так, чтобы получалась красивая мелодия. Это справедливо для любого муз. инструмента.
Да, я знаю. А еще знаю, что он изначально назывался penny whistle, то есть "вистл за пенни". Ну, может английскую копейку он и стоит, лол. Здесь же его можно купить от >13$.
У меня диссонанс после качества штампованных блокфлейт за 7$ и авторских мастерских хроматических свирелей за 15$, которые не хочеться выпускать из рук. А тут вроде кусок жести: куда уж проще? Но и этот кусок жести обработан через зад. Короче, пригорело от такого качества.
>>470345
>строит - и на том спасибо
Если б он еще строил, лол. Верхняя нота первой октавы звучала как-то неочень и на C, и на D вистлах (на Ре - чуть получше), хотя вроде как давление давал подходящее.
>Первые звуки извлекаются с первых же уроков даже у людей, что до этого не имели дела с безсвистковыми флейтами.
Извлекать первые звуки =/= сносно играть. 500 часов для овладения музыкальным инструментом - это крохи. Поперечка естественно сложнее, и вот на ней я вообще не советовал бы совсем без преподавателя учиться.
Мне кажется или он больше половины отверстия перекрывает нижней губой? Опять таки в моей книжке написано:
>Your lip should cover approximately one-third to half of the embouchure hole, depending on what works best for you. Covering more than half the embouchure hole will give you a constricted sound down the road, so check yourself in the mirror.
Всё зависит от твоих анатомических особенностей. "Прикрыть нижней губой половину" и всё в подобном духе - общие рекомендации, которые помогут хоть с чего-то начать. Потом ты уже ищешь своё собственное наилучшее положение для извлечения звука.
Теоретически, чем больше расстояние от губ до того края, на который дуешь, тем больше контроля. Доататочно чуть-чуть изменить направление воздушной струи губами, чтобы "конец" воздушной струи отклонился на большое расстояние. Как струя воды из садового шланга, который держишь в руках и направляешь в разные стороны. А если дуть прямо в упор, как Голуэй, то (теоретически) придётся сильнее изменять форму губ, чтобы направлять воздушную струю выше или ниже, что (теоретически) неудобно. На практике же губы у всех разные, ну и имеет значение имеет не только направление струи, но и положение начала струи относительно флейты, и многие другие факторы. У Голуэя, по-моему, на высоких нотах нижняя губа, выпячиваясь вперёд, закрывает отверстие сильнее, что ни в каких учебниках не описано. Короче, универсальных советов нет, надо самому экспериментировать. У меня закрывается где-то от половины до 2 / 3.
Платиновые вопросы у тебя, дружек-пирожек.
Мог бы и старые треды на архиваче пошерстить.
Тут практически все самоучки, так что твоя ситуация не нова.
К высказаным советам выше добавлю так же видео-самоучитель Гулыгиной
http://medvedya.net.ru/kurs/
Весьма методично разжевано.
> У Голуэя, по-моему, на высоких нотах нижняя губа, выпячиваясь вперёд, закрывает отверстие сильнее, что ни в каких учебниках не описано.
Лови отрывок из учебника:
Во время игры ваши подбородок и губы должны постоянно двигаться на-
зад и вперед, в соответствии с движением восходящих и нисходящих нот.
Для того чтобы извлечь насыщенный и непрерывный звук в нижнем ре-
гистре, от ре второй октавы вниз к ре первой, губы следует постепенно
прижимать к зубам, а открытие губ делать немного длиннее и шире. От
ре наверх к ре подбородок и обе губы нужно постепенно выдвигать впе-
ред таким образом, чтобы нижняя губа выступала больше чем верхняя, а
расстояние между ними становилось меньше и уже. Однако не сжимайте
губы слишком плотно, иначе в звуке будет слышен присвист
Что нижняя губа выдвигается вперёд, это понятно. Но там же не сказано, что она должна сильнее закрывать отверстие.
>чем больше расстояние от губ до того края, на который дуешь, тем больше контроля. Доататочно чуть-чуть изменить направление воздушной струи губами, чтобы "конец" воздушной струи отклонился на большое расстояние. Как струя воды из садового шланга, который держишь в руках и направляешь в разные стороны.
>Во время игры ваши подбородок и губы должны постоянно двигаться назад и вперед, в соответствии с движением восходящих и нисходящих нот.
Вот поэтому и нужно хотя бы несколько занятий походить к преподавателю. Объяснять азы духовых на словах - это адок и верный способ отбить энтузиазм или выработать неправильные практики.
А вот вроде есть инфа что чем больше закроешь тем меньше расход воздуха, именно поэтому и от половины до 2/3 лучше чем от 1/3 половины.
Сэр Голуэй, залогиньтесь.
https://m.ru.aliexpress.com/s/item/32809264705.html?spm=a2g0n.search-cache.0.0.fGV8Cc
пишу с телефона со ссылкой могут быть проблемы
Зайди в любой музыкальный магазин и посмотри вжиувую сам. Пюпитры стоят примерно столько же.
Если в рюкзаке таскать - не согнётся пополам?
1. Этот вариант наиболее универсален.
2. Если на ключе висит бемоль то лучше использовать этот вариант чтоб один раз нажать и забыть.
3. Если рядом стоят B♭ и B - для плавного перехода.
У свитонов свисток может лопнуть пока он просто на полочке лежит, а вот тело вистла очень крепкое.
Подобрал и разучил это
https://www.youtube.com/watch?v=xa4rrbwanvg
и
https://www.youtube.com/watch?v=YAkkhqOVDQc
Кроме этого знаю пару мелодий из паган митола. Но теперь хочу чего-нибудь такого, где флейта - основной инструмент, а не аккомпанемент.
А почему третий вариант не более универсален? Если мне не надо играть Фа следующей или предыдущей то как по мне так он более удобен во всех остальных случаях.
Может, чище звучит по первой и второй аппликатуре. Это тоже стоит учитывать
Самый удобный вариант си-бемоль большим пальцем (2). В 90% случаев играется он. Если только рядом нет си-бекара или до-бемоля в записи.
Указательным пальцем (1) берётся, как правило, ля-диез, поскольку проще переход на чистое си. Плюс в третьей октаве ничего не мешает. Хотя если рядом нет си-бекара, часто бывает проще взять большим пальцем (2).
Маленьким рычажком (3) пользуются редко. Это скорее трельник. Хотя, например, в переходе си/ля-диез/соль-диез, удобнее всего взять ля-диез именно так, иначе между последними звуками может случиться "квак" как из-за неряшливости исполнителя, так и из-за не лучшего состояния механики флейты.
Обязательно начинай.
Я примерно в этом же возрасте начал. Начинать на духовых никогда не поздно.
Там цены страшные, я бы хотел напрямую от мастеров, нашёл только дригу и уральцев.
Сомневаюсь, что можно стабильно зарабатывать в качестве музыканта-фрилансера (озвучка, корпоративчики и т.п.)
Более-менее нормально платят в оркестрах, но туда только после консерв берут. Тут уже кто то писал про пришедших к успеху, но ты хорошо подумай, игра в оркестре - наслаждение только для очень упоротых, некоторые теряют искреннюю любовь к музыке и все скатывается в рутинное ремесло. Романтика как правило исчезает, когда ты своим занятием кончаешь заниматься по фану и начинаешь зарабатывать на хлебушек.
Можно, например, на ютубе раскрутиться, играя попсу: https://www.youtube.com/user/MissMelflute
Чтобы зарабатывать игрой в оркестре, надо быть убер музыкантом. Флейтистов - как свиней нерезаных и резаных. Очень и очень высокая конкуренция.
А вот на ютубчике играть музыку практически ума и навыков не надо.
Конечно есть! Игра в лучших оркестрах мира, раскрученный ютуб-канал с миллионами подписчиков, приличные гонорары от бесконечных сольных концертов, на одном из которых к тебе подойдёт застенчивый неопрятный молодой человек с вопросом "имеет ли смысл играть на поперечке?".
Не обязательно в переходе же, в метро на открытых перегонах тоже норм подают и слышно хорошо.
Ага, реверберация хорошая. Мне нравится играть в метро. Только не знаю почему, всегда в меня бабки врезаются. Стою прислонившийсь к стене.
Минуэты, например.
На некоторых духовых передувом можно получать ноты других октав. Т.е. зажимаешь те же отверстия но дуешь сильнее чем обычно - получаешь тон октавой выше. Примеры - обертонные флейты, вистлы, некоторые пимаки и т.д.
На других инструментах передув не желателен, т.к. ничего вразумительного из этого не выйдет.
Есть какие-нибудь насадки для уменьшения громкости блокфлейты? А и еще, какую лучше взять: сопранино или сопрано? Посмотрел нотный лист и вроде как для темы из гладиатора нужна сопрано, а вот чтобы сыграть смерть муфасы нужна сопранино.
>насадки для уменьшения громкости блокфлейты
Лол. Под одеялом играй.
>сопранино или сопрано?
Сопрано. Мелодии для сопранино просто транспонируй.
А что будет громче: акустическая гитара или сопранка? Это так, чтобы было с чем сравнить.
Конечно блочка.
Это нормально, что не получается сходу зажать ноту до? Купил дудку только что и чет не выходит. Думал гамму сразу сыграю, а вылетают какие-то лосиные трели
Проверь, нет ли внутри дудки какой-нибудь влаговпитывающей мишуры.
Скинь ноты или видеозапись на Iron Fields, молю.
От себя могу предложить Waffenruhe - Gefoersam.
Да, в этом. Не могу мизинцем до конца закрыть отверстие. У меня флейта как на первом пике, блочка на втором пике решила бы проблему и палец легко бы ложился на дырку. Ну ничего, привыкну.
Попробуй закрывать не подушечками, а средними фалангами.
>У меня флейта как на первом пике, блочка на втором пике решила бы проблему
Обычно это колено можно вращать
Точно, вертится. Блин, думал сломаю.
Положи на вистл.
Я на весу держу просто
http://vocaroo.com/i/s1xbw8zYSm8P
Это норма, постепенно научишься.
Сколько времени в среднем уйдет чтобы полностью выучить аппликатуру?
Я за 2 недели так и не выучил, забросил нахуй.
После ф-но все это дерьмо кажется слишком сложным.
От человека зависит. Кто-то быстро учит. Кто-то - нет.
Не ставь цель "сесть и тупо заучить аппликатуру", а потом играть любое произведение.
Учи простенькие мелодии, через них постепенно выучишь и аппликатуру, а так же доведёшь до автоматизма некоторые приёмы (типа перескакивания через один тон/полутон вверх/вниз и т.д.).
Самоучители как раз на такой программе и построены, не игнорируй их.
>>472925
Как-то ты очень натужно вдуваешь (а не дуешь), еще и не выделяя каждую ноту. Дуй проще без сильного напряжения. А ноты выделяй языком (как когда говодишь "ту-ту-ту").
Короче, лучи кури какие-то методические учебники хотя бы для начала, потому что иначе ничему не научишься. Материалы упоминались выше по треду и на Архиваче.
http://pleer.net/search?q=Mugen+Ryu+Heiho
Для новичка что выбрать- барочной или немецкой системы блокфлейту?
Играть для себя собираюсь.
Без разницы практически. Зависит от твоих музыкальных предпочтениях и чувствах собственного достоинства.
у меня в руках очень хроматический одноголосый духовой инструмент.
Как составить свой график занятий, чтобы пиздато играть джазз/фанк к концу года? Ну или хотя бы приблизиться к этому.
6 часов в день каждый день, разбив на три порции по два часа с перерывами.
не, чем заниматься в это время?
Ну, вообще, да, вот тут https://musescore.com/user/146773/scores/170082
предлагается играть возле третей октавы, но тут и аккомпонимент из более низкой второй флейты. Без неё "высокая версия" звучит не очень.
Да и заказывали ведь
>чтобы от ноты ре первой октавы до первый нот второй октавы
Вот чуть поднял, вроде звучит здорово , но появился один полутон
Дешевая деревянная блокфлейта сильно отличается от пластиковой? Нашел на сайте магазина в своем городке hohner b9550 за 600 рублей последний экземпляр, думаю брать или нет, пластиковая как-то мертво и раздраженно звучит, я переживаю за соседей.
Мне кажется, дешёвые деревящки очень яркие, звонкие и часто с таим вибрирующим призвуком. Но! Это зависит от самого устройства флейты, качества изготовления, древесины, обработки. По большей части инструменты все будут индивидуальными на звучание.
Но мне пока только такие дешёвые попадались с:
"Мёртво и раздражённо" это твоё личное мировозренческое восприятие инструмента из разряда того самого видео от гармонии звука, в котором они обсирали все материалы, не относящиеся к дереву потому что они НЕЖИВЫЕ. Я не имею в виду то, что это восприятие является плохим или неверным. Но, возможно, если оно разительно создаёт тебе трудности в освоении инструмента и музыки, то стоит задуматься.
По мне так абсолютно все материалы являются живыми и естественными. Главное понять их и прочувствовать. Звучание пластика более нежное и хрупкое по большей части. У него тоже есть свой характер! Люблю пластик.
Вот я так его расписал, что даже самому поиграть захотелось.
Звук блокфлейты на 90% зависит от музыканта. Вот, например, дешёвая пластиковая флейта за 1000 рублей:
https://www.youtube.com/watch?v=aQddAE_-CLI
Короче, не надейся, что купив деревянную флейту, сразу зазвучишь как Михала Петри. :3
У тебя не Blade случаем?
>>Звук блокфлейты на 90% зависит от музыканта.
Наоборот. В отличие от поперечной флейты, звук (именно тембр) блокфлейты от исполнителя практически не зависит. Свисток он и есть свисток - хоть насос подключай, звук будет одинаковым.
Конечно, это всё при наличии опоры и правильного дыхания.
А вот не надо мне тут. У новичков любая блокфлейта звучит как пенопластом по стеклу, независимо от материала и цены. У мастера любой копеечный пластик звучит мягко и нежно. Во-первых, дыхание и опора, как ты пишешь. Без контроля дыхания новичок тупо на ноты не попадает, и тогда любой инструмент звучит противно. Во-вторых, виртуозное владение октавным клапаном - главный секрет высоких нот. Их тембр ОЧЕНЬ сильно зависит от умения закрывать октавник строго на нужную величину. И дуть строго с нужной силой, на самой нижней границе передува. Новичок не знает нужного положения левого большого пальца и нужной силы дыхания, поэтому вынужден дуть со всей дури. И получается адов визг. Алсо, чууууууть-чуть меняя степень закрытия октавника, можно менять тембр высоких нот. Алсо, умение не сжимать флейту мёртвым хватом. Когда игровые отверстия зажаты чуууууть-чуть неплотно, они чуууууть-чуть пропускают воздух, и флейта звучит чууууть-чуть выше при той же силе дыхания. Соответственно, можно чуууть-чуть слабее дуть и получить более мягкий звук при той же высоте. Алсо, умение пользоваться альтернативными аппликатурами, чтобы получить нужную интонацию. Даже две стандартные аппликатуры для си звучат по-разному. Алсо, тупо умение с ноты на ноту переходить без ква-ква-ква и без скачков в интонации. Блокфлейта - хардкорный виртуозный инструмент, блджад. Это тебе не поперечка, где любой дурак может на ноты попадать и легато просто тупо берёшь и играешь. Блокфлейта - к ней подход нужен, лол.
Вот в таком виде
На поперечной флейте тоже необходимо уметь интонировать. Не так хардкорно, как на медных, но всё же.
И хардкорность легато, как и для блокфлейты и поперечки, зависит не от инструмента, а от самой композиции, а затем уже от инструмента.
Ещё не забывайте, что на поперечке необходимо уметь придавать разные окраски звуку в зависимости от характера мелодии. На блокфлейте как раз-таки это провернуть практически невозможно. По крайней мере в том разнообразии, что доступно на поперечной флейте.
Поэтому
>Это тебе не поперечка, где любой дурак может на ноты попадать и легато просто тупо берёшь и играешь
Не совсем корректное высказывание. Не говорю о том, что блокфлейта проще в освоении. действительно, у каждого инструмента свои сложности и свой подход.
>Это тебе не поперечка, где любой дурак может на ноты попадать и легато просто тупо берёшь и играешь
Ну лол, это была ИРОНИЯ, лол. Мораль целого поста в том, что не бывает блокфлейт с мягким или резким звуком. Бывает умение или неумение играть. Как и с поперечными флейтами. Дай новичку золотую Мурамацу, как у Джеймса Голвея - будет звучать не лучше, чем китай за $100.
>>У новичков любая блокфлейта звучит как пенопластом по стеклу
Не будет, если "новичок" не дурак.
Причём тут "виртуозное владение октавным клапаном", "умение не сжимать флейту", "умение с ноты на ноту переходить без ква-ква-ква"? Речь о тембре, который вшит в инструмент заранее и с ним ничего не сделаешь. Технические вопросы, в духе "пальцы на отверстия не попадают" - это вообще другая степь.
>>Блокфлейта - хардкорный виртуозный инструмент, блджад
Порвался что ли? Причём тут виртуозность? Мы о звуке говорим.
Ещё раз - если есть мало мальское дыхание и опора, то тембр блокфлейты будет практически одинаковым - +/- сила дыхания - кто-то дует сильнее, кто-то слабее. И это касается всех свистковых инструментов.
Хм-м-м... конечно, можно попробовать написать продавцам на авито и спросить об аренде инструмента, или даже создать своё объявление.
Но легче всего прийти в школу и взять несколько уроков.
О! А ведь точно! Совсем про это не подумал.
Да, можно прийти в магазин подудеть, если умеешь.
Нет, просто нужно практиковать, пока в мышечной памяти не закрепится.
А трель это что?
фа# ми фа# соль ми фа#
фа# ми фа# соль ля фа# ми
ля ля ля соль ля соль
фа# ми фа# соль ля фа# ми
ля ля ля соль ля соль
ре ре ре ми фа ми ре
Довай свои теперь, давно ничего не разучивал.
Вот кстати да, такая же проблема с диджериду, ебучие слюни.
Это с практикой приходит. Специально этому учиться смысла мало, ну и всё равно для хорошего исполнения произведение нужно практиковать.
https://www.youtube.com/watch?v=QFGkmwVVZg0
Немецкая или барочная?
Больше слушай мелодию, прежде чем играть её. Играй с метрономом. Сначала в медленном темпе. Очень удобно это можно делать в musescore - при проигрывании нот там можно заодно включить метроном, выставить медленный темп и играть. Советую при этом транспонировать мелодию на октаву выше / ниже инструмента, т.к. при игре в унисон отслеживать попадание в темп сложнее, особенно если тембр совпадает. Со временем постепенно увеличиваешь темп, насколько нужно. Некоторым помогает топание ногой в такт, но лично меня это наоборот сбивает.
Мне помогло настукивание (ногой или рукой) ритма под играющую мелодию.
7-ми летнему ребенку какую лучше взять: сопрано или сопранино?
Во-первых, 7-ми летнему ребенку флейт вообще лучше не давать (особенно если его не планируют записывать в музыкалку), он задолбает всех свистом, а потом она будет пылиться на полке.
Во-вторых, флейты различаются по размерам не потому что кому-то нужен инструмент меньше (детский размер), а кому-то больше, а потому что играют на них произведения разного строя.
Фигню спорол какую-то. Блок флейта и с пяти лет нормально заходит, и детям как раз таки берут инструмент всегда меньших размеров вне зависимости какой там строй и какие произведения, главное научится, и само собой получается что для маленьких детей более высокий строй берут.
Фигню спорол. У маленьких хватает длины рук для обучения на сопрано. Во всех музыкальных школах и садиках играют сразу на сопрано.
Например, ямаха 200 серий, но б.у.
А вообще, есть такой слух, что:
1. Ямаха уже не такой уж и качественный и хороший производитель
2. Огромные цены на продукцию лишь за имя бренда, а не за качество.
Так что наверняка действительно есть более дешевые и качественные флейты.
>>475829
Ямахи действительно сделаны качественно и надёжно. Тоже долго не хотел переплачивать за бренд. Посмотрел Pearl и Trevor James начального уровня, которые стоят почти как ямаха, а также китайские флейты категории до ~$300. В чём отличия от ямахи 2xx: в качестве изготовления. Неаккуратная пайка, неровности и шероховатости, общая топорность, неотрегулированная механика, регулировочные винты свободно проворачиваются даже ногтем - регулировка будет постоянно сбиваться. Флейта Trevor James, новая из коробки, вообще была непригодна к игре, три или четыре клапана не крыли. У новой ямахи механика была с завода идеально отрегулирована, отвёрткой к ней вообще ни разу не прикасался, пайка и металлообработка ровные и красивые, механика идеально подогнана, нигде не люфтит и не болтается, всё сделано очень добротно и надёжно. Советую сходить в магазин и сравнить, даже если играть не умеете.
Здорово! Спасибо за подробное объяснение! Не находил ещё отзывов о работе с недорогими флейтами и сравнение их с начальными ямахами!
Не могу разделить таких восторгов. Хотя конечно 200-е ямахи сделаны действительно лучше китайских флейт. На днях нужно было потестить новую 212 модель, достаточно посредственный инструмент с клапанами со стрелкой. Последний пункт вообще не порадовал - ну ладно китайцы ученическим инструментам делают вид "под профи", но Ямаха-то зачем?
В итоге, если есть свободные 35 тысяч, можно купить Ямаху. Или тот же самый Перл, в принципе, качество у них сравнимое.
А так можно обойтись и китайской флейтой. Но тут нужно выбирать самостоятельно их нескольких инструментов, т.к. клапаны могут цокать, пробка непрочно стоять, какие-то дефекты механики и т.п.
>>476413
Какие звуковые характеристики? Была такая флейта (300-какая-то модель) - простенький, плоский звук.
Да, большинство китайских флейт делаются на одних и тех же фабриках. Потом уже добавляют им разные шильдики - Жан Мишель, Браннер, Меркури и т.п.
Неплохо, жалко я C свою уган'C'шил, строй заметно вниз уполз, тоже захотелось ковер сделать после просмотра, скорее всего придется на окарине делать в итоге
>На днях нужно было потестить новую 212 модель, достаточно посредственный инструмент с клапанами со стрелкой. Последний пункт вообще не порадовал - ну ладно китайцы ученическим инструментам делают вид "под профи", но Ямаха-то зачем?
Странные претензии. Может, клапаны "со стрелкой" и ничуть не лучше Y-образных, но уж точно не хуже. У перла 505 тоже клапаны со стрелкой.
А на алиэкспрессе можешь посоветовать какую-нибудь нормальную флейту без троганья вживую? Видел там копии Ямахи - но стоят что-то очень уж дешево. Причем продаются разные модели из разных серий почти по одной и той же цене.
>> Странные претензии
Да ничего странного, просто это всё равно, что покрасить инструмент в жёлтый цвет под золото.
Раньше у Ямахи было строго с этим, профессиональным инструментам профессиональные опции, ученическим - ученические.
Я даже на секунду подумал, что флейта поддельная. На ямахах, которые у меня были прежде на бочонке были надписи в духе YAMAHA 221 established in 1887 made in Japan, а тут только название фирмы и модель большими буквами.
>>476655
Не могу, в любом случае будет лотерея. На myflute.ru продают китайские флейты с проверкой мастера, но не удивлюсь, если нечто подобное есть на али гораздо дешевле.
Так строй можно починить. Я свою флейту настраивала после одного упырка, из-за которого инструмент потерял строй и начал немного разваливаться
Он уполз потому что я уменьшил окно на пару миллиметров чтобы уменьшить расход, сделать звук плотнее и переход между октавами острее.
Тут либо возвращать как было, чего я не хочу делать, либо распиливать и укорачивать тело вистла между виндвеем и отверстиями, что довольно трудоёмко
Сам по себе - не помогает. Если же осмысленно занимаешься с ним и следишь за попаданием в такт - еще как помогает.
Тебе следует уточнить значение слова артикуляция в ближайшем доступном источнике.
Конечно.
А, погоди, это ты и есть! Зачем выпустил?
А мы не покидаем!
А, ну жди тогда.
а бывают блок-флейты у которых задний клапан с двумя отверстиями?
ну и еще один упоротый вопрос: есть отрывок, паралельно с аудио я его могу проиграть, но когда самостоятельно играю - мелодия не получается, хоть и длительности соблюдаю, но стоило мне понизить ноты на 1 строчку вниз и все получилось - мелодия зазвучала, с чем это связано?
>паралельно с аудио я его могу проиграть
>стоило мне понизить ноты на 1 строчку вниз и все получилось
Ну, очевидно что запись игралась в другой тональности (на секунду ниже?), и ты наверняка прибавил громкости до того что при игре не слышал своего инструмента.
>ближайшем доступном источнике
Я не на гитаре играю и не на балалайке а на поперчке - самоучителей да русском нет и прочей информации тоже не много.
Для понимания достаточно общего определения.
Так или иначе вне муз контекста твой вопрос звучит как
>Я правильно понял что основной способ говорить это как раз извлечение различных звуков органами речи (duh) и если возможно так говорить то нужно говорить так всегда?
Всегда, когда ты извлекаешь из инструмента более одного звука, ты пользуешься той или иной формой артикуляции. Способ (тип) артикуляции не привязан к инструменту, нет "основного" или "побочных" способов. Выбор способа артикуляции может зависеть от произведения (указывается в нотах), жанра (устоявшиеся особенности), твоих предпочтений / твоего видения / желания (если сочиняешь сам / импровизируешь / учишься)
>в другой тональности (на секунду ниже?)
ну у меня блок-флейта сопрано, а в аудио блок-флейта альт
>прибавил громкости до того что при игре не слышал своего инструмента
нет, я его слышал, но я говорю что без аудио когда у меня отрезок был на строчку выше - мелодия не получается, а когда опустил на строчку ниже - все получилось, вот и подумал что может этому есть какое то логическое объяснение
Спасибо.
Опять у меня никак не получается слышимый переход фа#-соль
Последняя строка случайно не должна быть выше?
У меня ничего особого
Zaklon - З Глыбіні Вякоў Праклён
Witcher 2 Iorweth Theme
Witcher 3 Main Theme
H.Shore - Concerning Hobbits
Прекрасное далеко (спасибо Софии >>474881)
Far over misty Mountains
Ибо совсем не умею подбирать на слух.
Флейтач, я разродился идеей купить тинвистл, но столкнулся с проблемой на Али: некоторые пишут, что на одном товаре нужно привыкнуть к звучанию второй октавы, на втором какая-то проблема со строем. В общем, если опыт есть, можете посоветовать ссылкой покупку? И еще, я так понимаю, там где-то есть строй C, а есть D. В чем разница, что лучше/удобнее для новичка?
Зачем покупать вистл на али, если кларки можно купить в любом магазине инструментов?
>В чем разница
В строе.
>что лучше/удобнее для новичка?
D конечно.
Зачем куда-то тащиться, если любой уважающий себя магазин осуществляет доставку, зачастую бесплатную?
А, ты об этом. Ну, на Али-то дешевле, наверное, будет.
В шапке есть справочник, почитай, там есть ответы на твои вопросы.
Судя по тому, что он собрался покупать на Aliexpress, то Killarney и Susato Kildare лежат явно не в том ценовом диапазоне.
>>478653
Если нацелен на ирландщину и околофолк - бери в D.
Если просто играть музыку в диатонике - бери C.
Покупай лучше в местных интернет-магах, потому что если тебе пришлют нестроящую дудку, то у тебя будет возможность её вернуть, а вот на Али врядли такое выйдет.
И какие вистлы ты планируешь купить? Сбрось ссылки на Али в тред.
Я за латунью и никелем (вистлы) почти никак не ухаживаю, хотя наверное стоило бы. Если речь идет о драг металлах (серебренные оркестровые флейты к примеру), некоторые чистят в специальных ванночках с (кажется) содой, но это надо уметь разбирать-собирать механику - https://www.youtube.com/watch?v=pYzElpUW5YI
Как ваши домашние относятся к тому, что вы свистите дома? Ну вы знаете - денег не будет и все такое. Мне вот не повезло.
Первые пару лет соседи ругались. Потом перестали. Оглохли мб. Когда с родителями жил, слава богу, паранойи у них не случалось.
Один живу. Соседи на флейты никогда не стучали. Стучали на виолончель и эуфониум. Сейчас с ними договорился когда мне можно заниматься и теперь не стучат.
Ну, в смысле, как? Свистеть дома плохо. Выходи на улицу и там свисти. Неважно, ртом или свистком.
При повышении регистра звука необходимо больше выдвигать челюсть вперёд, направляя струю воздуха выше на кромку. При этом необходимо сузить и скруглить отверстие губ. Если просто сузить, то будет плохой звук.
Так я должен верхнюю челюсть выдвигать чтобы сместить струю воздуха ближе к кромке или нижнюю? Что-то не вкурю - я вроде ноты беру но для этого просто сильнее дую, что вроде бы не правильно. Запутался что-то.
Походи к преподавателю несколько занятий. Ничего хорошего от этого обучения по переписке не выйдет.
Лол, ты можешь двигать лишь нижней челюстью! ^__^ Попробуй провести эксперимент с кружкой чая. Начни дуть на неё, как будто во флейту так, чтобы на поверхности было видно куда попадает воздушная струя. А потом с помощью движения челюсти вперед перемести этот след вперёд от себя. Вот то же самое движение ты должен повторить и при игре на флейте.
У меня бывает. Это явление частенько описывают в учебниках.
В идеале необходимо брать волю в кулак и всё равно заниматься ни смотря ни на что, преодолевать этот период. А я просто не играю в этот период, потому что становиться слишком грустно и печально.
Да.
Это у кого такие ценники? Наведи справки в ближайшей к тебе музыкальной школе, 99% там учителя подрабатывают репетиторством, и весьма вряд ли они берут больше 400 рублей за занятие.
Большой молодец, делавший флейты из ПВХ труб, всё ещё здесь?
Хочется сделать блокфлейту. Но везде в интернете расписано только изготовление вистла. Хоть по конструкции они почти идентичны, но у блокфлейты есть седьмое пальцевое отверстие и октавный клапан. Их никакой калькулятор для флейт не просчитывает. Да и просто таблицы или чертежи фиг найдёшь.
Впрочем, Flutomat умеет, но он для поперечных флейт, кажется. И странный какой-то.
Есть кто-нибудь, кто похожими вещами занимался?
Ладно, FlutoMAX Flute Designer умеет в 7 отверстий. Но в октавные клапана, кажется, не умеет никто.
Возьми соотношения между расстояниями с фабричных блокфлейт и воиспроизведи на своей самодельной.
1 в 1 точно не сойдётся, так как у блокфлейт канал конический, но постепенной доводкой с настройкой по тюнеру, думаю, сможешь получить требуемый результат.
И на blf.ru почитай ветку самодельщиков.
В моей мухосрани в наличии есть только Hohner деревянный за 2к. А прочее надо заказывать в каком-нибудь музторге, а пока что мне это больше лень, чем самому из трубы попытаться сделать.
>>480898
Спс, тамошние темы читал уже. Именно там, кстати, и нашёл калькулятор, который создатель его использовал для расчёта ПВХ вистлов.
>>480837
Октавный клапан это не такая уж рассчётозависимая вещь. Где удобнее туда и ставь мелкое отверстие. Я просто взял на своём С вистле прямо сейчас и от крайнего отверстия отступил палец(1/4" для сопрано например) и просверлил 2мм отверстие и оно вполне себе работает и как клапан и как полутоновое отверстие для первой октавы. Всё остальное считается. Но нахуй это нужно если блочек как говна в китае. Это вистлоделы выёбываются, ценники ломят даже за самый говнистый свитон.
1. В чём выражается разница между дорогими и дешёвыми блок-флейтами? Колоритность? Громкость? Тембр?
2. Вижу, что некоторые писали что-то, вроде "учился апликатурам 2 жизни и ничего не вышло". В чём хард?
3. Как учиться играть? Собираюсь начать с диатоники, хроматизма, других гамм. Есть ли какие-то "обязательные" для новичка произведения? Эдакие пассажи, показывающие твой текущий уровень техники, продвигающие его вперед?
Заранее спасибо
>"учился апликатурам 2 жизни и ничего не вышло"
Аппликатуру можно освоить за два дня, ну максимум неделю, это просто схема закрывания дырок для той или иной ноты.
Беглость и чистота достигается (и поддерживается) регулярными упражнениями (игра гамм и т.д.).
Постоянно разный.
В некоторых произведениях указывается длинна 1/4 ноты, в некоторых - нет. Вообще, развивай чувство ритма, хлопай и т.д.
>прочее надо заказывать в каком-нибудь музторге
Да, жаль в интернете нет сайтов, где можно было бы заказать себе флейту с доставкой, не вставая с дивана.
Как по-вашему, нормально для новичка? В духовых полный ноль, но почему-то ярое желание начинать именно с поперечной.
Алсо, какие минусы в том, чтобы взять для начала Dizi, а не fife?
https://www.youtube.com/watch?v=jOJMt5FpiKk
Какая флейта (тип или конкретная модель) наиболее близка по звучанию к тому, что в треке? Даже с поправкой на то, что в треке скорее всего звучит миди-синтезатор.
О файфе и дизи (и что выбрать из этого) рассказываю в этом обзоре: https://www.youtube.com/watch?v=syGB_vfI9ck&t=2121s
Если коротко: я бы не советовала начинать с дизи (особенно с дешёвой). Если хочется поперечной этники, то вариант - бансури.
>>481682
Ближе всего по звучанию будет пан флейта. Но эта мелодия, исполненная вживую а не на компьютере будет звучать разительно по-другому. Как вариант - окарина. Но надо подбирать инструмент уже индивидуально под эту композицию, чтобы добиться сходства.
>Ближе всего по звучанию будет пан флейта. Но эта мелодия, исполненная вживую а не на компьютере будет звучать разительно по-другому. Как вариант - окарина. Но надо подбирать инструмент уже индивидуально под эту композицию, чтобы добиться сходства.
Можешь посоветовать конкретную модель или производителя, который делает подобные флейты с хорошим качеством? Пластиковая не подойдет?
Не смогу посоветовать, потому что надо приходить и играть на дудках. Даже, казалось бы, заводские пластиковые флейты, что отливаются по одной модели, имеют разные звуковые характеристики.
Бери обычную блокфлейту.
Так да, больше на окарину смахивает, но тут более высокий порог вхождения.
Боюсь даже представить, что у тебя в голове происходит. Подвижно - это скоро, достаточно быстро, с движением и т.п. Конкретное значение метронома тут подставить невозможно.
Как тебе удобно, так и играй.
Согласен. Играй в своём представлении подвижного. Музыку не надо понимать прямолинейно. Надо в первую очередь её играть своими чувствами.
Аноны, нужна помощь. Никогда ни на чем не играл. Захотелось начать, в порядке саморазвития, и заиметь компактный инструмент, а так как я всегда любил флейту, выбор пал на нее. Любя индийскую культуру и наслушавшись Харипрасада, я, естественно, решил купить бансури. Дальше одни вопросы. Реально ли самому научиться играть на этом виде флейт? И где купить инструмент, чтобы не оказаться обманутым? Может, есть здесь кто, разбирающийся в этнических инструментах. Буду очень рад любым мудрым советам, ссылкам на годных продавцов, чему угодно.
Я в бансури не разбираюсь, но вот мастера знаю http://abedabun.com/bansuri.html
Насколько хорошо он делает лучше узнавать уже у конкретных людей, которые у него заказывали, погугли отзывы.
Ну ты сам смотри, как стоит тебе играть. Обычно в этюдах разбираются особо трудные моменты, которые в обычных произведениях не так часто встречаются.
Я обычно так занимаюсь: играю абсолютно всё по порядку. Если этюд простой - пропускаю. Если в этюде встречаются сложности для меня, то играю до тех пор, пока не буду уверен, что отработал эту сложность.
ДолжИков он, блять.
Колонки у меня плоховатые и не могу определить инструмент. Это блокфлейта? Тогда точно стоит поработать над использованием октавного клапана. Явно слишком широко открытым его держишь. Если правильно его использовать, то тебе не придётся так напрягаться при игре высоких звуков - количество воздуха на обычную и высокую октаву будет затрачиваться одинаково.
Некоторые звуки очень смазанные и дряблые. Мелодия требует бо'льшего контроля воздуха. И надо поработать над синхронностью атаки и пальцев.
Кстати об атаки, я могу писать это на плохие качества моих колонок, но будто её и нет. Не есть хорошо.
Ну и самое главное: души-то нет. Эмоций. Мало сыграть мелодию по нотам. Надо её как бы прочувствовать.
А так мелодия милая. Я бы выучил.
Тогда возможно стоит подобрать вистл с более легкодоступным верхом. Килларни, например, здорово подходит для этих целей. Одна радость играть высокие звуки на нём. Звучат красиво, легко, по громкости такие же, как и низкая октава.
Раз в один-два месяца появляются подобные вопросы. То ли это один и тот же жирдяй, в ожидании когда его наконец покормят, то ли случайные петросяны, которые не могут во что-то посмешнее.
Уточни инструмент.
Диафрагмой толчками выталкивать из себя воздух. Увеличиваешь частоту - увеличивается экспрессивность вибрато.
Сначала всё расписал про двойную атаку языком, а потом понял, что ты про другое спрашиваешь.
Может, это ноты для двух флейтистов? Да, пришли пожалуйста произведение для примеру
На обложке должно быть написано, что это клавир. Т.е. партия флейты+партия фортепиано. Для флейтиста эти ноты не нужны, они нужны для аккомпаниатора-пианиста. Флейтист играет по партии (первая строчка). Соответственно, ищи тетрадь с надписью "Партия флейты". Там будет тоже самое, но без фортепианных нот.
Каждый из нас особенный, с индивидуальными пропорциями. В последствии ставишь инструмент под себя
А расшифровки в картинках дальше ты не смотрел?Там не просто мелкая нота в длинну обычной.
>мелкая нота в длину обычной
Там "мелкая нота" и не должна быть в длинну обычной.
Поясню на примере пикрила: пишется 1/4 нота с форшлагом, что примерно можно перезаписать, как 1/32 и 7/32, что в сумме даёт 8/32 = 1/4 - длительность основной ноты!
Короче говоря, все ноты в форшлаге ("мининоты" и основная нота) играются за счёт длительности основной ноты. Как поделить основную ноту - сам решай, как нравится.
Википедия может говорить всё что угодно, но короткий форшлаг (перечёркнутый) в современном прочтении исполняется за счёт предыдущей ноты. В принципе, тут важнее даже не это, а то, что короткий форшлаг должен быть неакцентированным. Собственно, если его исполнять за счёт основной ноты, то получится синкопа, а с аккомпанементом вообще каша - доля уже прозвучала, а ты ещё форшлаг играешь.
Лично я бы вообще играл по ситуации: если спереди или сзади играется нота из мелодии и ну совсем не хочется её обрубать, то почему бы не взять времени у другой ноты?
>а с аккомпанементом вообще каша - доля уже прозвучала, а ты ещё форшлаг играешь.
Поясните на примере
http://vocaroo.com/i/s1ISOKBU0kGx
http://vocaroo.com/i/s032KYJ6NFAX
http://vocaroo.com/i/s09GYtKytYY2
Хочу поступать в джазовую школу (берут с нулевыми навыками) и надо знать хотя бы десятку стандартов. Не знаю, есть ли смысл мне их сейчас учить, если даже не знаю как правильно их исполнять по-джазовому.
Отличная идея! Не подумал об этом
Зря ты так про блочку. Из любого инструмента (ну почти) можно извлечь красивый и приятный звук. Главное увидеть в нём красоту.
Ура минуткам сентиментальности!
Ну про способы прокачки скорости ты сам знаешь: задрить задрить и ещё раз тупо задрить. Играть этюды под метроном с плавным повышением скорости. Можно оркестровые сложности, чтобы жизнь мёдом не казалась.
А запишешь что сейчас играешь?
>
>Ура минуткам сентиментальности!
>
>Ну про способы прокачки скорости ты сам знаешь: задрить задрить и ещё раз тупо задрить. Играть этюды под метроном с плавным повышением скорости. Можно оркестровые сложности, чтобы жизнь мёдом не казалась.
>
>А запишешь что сейчас играешь?
Да, есть полторанедельной давности.https://www.youtube.com/watch?v=QAGBn5tZeOA
Этюд какой-то из должикова
Звукоизвлечение так-то прикольное! Неплохой звук! Но на видео ужасно много над чем стоит поработать: над ровным звуком, над синхронизацией атаки и работы пальцев, над ритмом, ну и в конце концов над мелодичностью, над акцентами. Может, не стоит гнать лошадей и отработать технику на более простых произведениях?
Всегда главное в музыке не сложность произведения, а качество исполняемой музыки
Clarke Original Whistle D именуется тинвистлом, но написано, что это английская флейта. Feadóg Brass D точно так же является тинвистлом, но сказано, что флейта ирландская.
В чем принципиальная разница? Я вижу, что первый немного более широкий возле основания, но отверстия вроде как те же по диаметрам. Первый дороже и выглядит приятнее.
Да буду пытаться. Я почему-то как на автомате играю. Совсем не слышу музыки. 100% концентрация над нотами. Можно ведь докачаться до такого уровня, чтобы играть бегло ноты высокого темпа?(120+)Чисто физически.
Подозреваю, что подобная проблема возникает без развитого навыка сольфеджио: необходимо уметь смотреть в ноты и слышать музыку. Тогда можно играть мелодично и смотря в ноты.
Держу пари, что если ты услышишь как другой человек исполняет этот этюд музыкально правильно с интонациями, то у тебя подобный зажим сразу пройдёт, даже если будешь продолжать следить за нотами и сразу сыграешь точно так же мелодично.
Да, чисто физически легко можно прокачаться до такого темпа. Но главное всегда помни - скорость ничто по сравнению с качеством исполнения.
Ясно. Это всё тинвистлы. Термина "английская флейта" не существует, а ирландская флейта - это поперечка.
Стало быть, дезинформация?
Вот, что пишут:
Вистл Сlarke Sweetone C (тинвистл) - английская металлическая продольная флейта с шестью отверстиями.
Сделано в Англии
Короче, проще вбросить ссылку:
https://shamanic.ru/muzykalnye-instrumenty/vistl-feadog-nickel-d-tinvistl-1-3-1-2/
Это нормальный инструмент и такой же тинвистл, как и остальные, которые здесь обсуждаются?
Спасибо. Тогда заказываю.
Потому что дрочить надо звукоизвлечение. Поверь, с инструментом все в порядке, его к нынешнему виду веками подводили сотни людей, которые скорее всего играют лучше тебя.
Флейта может как в жирнейший "овердрайвовый" звук, так и в мммаксимум тонкий и нежный, так что дерзай.
Ну и я уж молчу, что любое дополнительное отверстие исказит строй, и хорошо если равномерно вверх или вниз.
Чаю, у саксофонистов то же самое хотя на записи держу инструмент максимально правильно, так удобней играть, лол.
Я вернулся в музыкантач и мне скучно в своем треде.
Я же его затыкаю его пальцем во время игры все равно. Не думаю что дырка в клапане исказит строй если клапан открытый и так. И если он подводили веками там что-то то почему у профи с резнаторами почти у всех а у меня нет?
Хайвмайнд десу.
>Фидоги и меги это не самые качественные вистлы
И что, не стоит их покупать? Можешь пролистнуть список вистлов на этом сайте и составить, не знаю, градацию от лучшего к паршивому? Я уже вроде как определился, но тут ты огорошил.
У флейт с резонаторами отдельные подушки, другой формы (что логично).
Обычные подушки крепятся как раз по центру, т.е. там, где ты хочешь просверлить. Т.е. в случае отверстия на этом месте подушка тупо вылетит.
Ну и просто так "обрезать" подушку до нужного размера не получится, края будут махриться и облезать, а покрытие слезет.
Да я снял парочку клапанов и понял что никак не получится сделать - там же болтик посередине и шайбочка.
Если есть, то буду очень благодарен, если оставите свои контакты для связи
На том сайте одни фидоги да кларки. Я на фидогах не играл, на кларке свитоне играл, для новичка кларк норм, при условии что строит (а они могут не строить), но ты очень быстро из него вырастишь, так что лучше подкопить на по-лучше. Фидоги очень визгливые, поищи записи его звука, поймешь о чем я. Есть еще clarke original, но у него высокое давление, на любителя, и точно не для начинающего. Хотя ихтвикают, понижая давление, но это надо уметь.
Копи на Tony Dixon Trad, Susato Kildare V-Series или Killarney.
Carey Parks Ghost Whistle D тоже норм http://dpshop.ru/product_info.php?cPath=58&products_id=596
Почитай справочник, там есть краткая характеристика вистлов http://woodwind-instruments.wikidot.com/tinwhistle-vistl
>Фидоги очень визгливые, поищи записи его звука
Вот например 0:35 - 0:52 https://www.youtube.com/watch?v=gDzUnfZ4Geo
Спасибо. Купил Свитон на начальную стадию. Может, у меня вообще ничего не срастется с вистлом. Буду его мучить пока что. Инструмент нравится: красивый, удобный, но чертовски громкий. Думаю, соседи слышат прекрасно.
Ещё вопрос по дубль диезу. Он тоже повышает на 1 тон?Или чтобы это понять нужно почитать теорию музыки или что-то ещё?
Никогда не понимал, в чем прикол дубль-диезов, если по факту, например, до дубль-диез называется ре. К чему такие усложнения?
Сделал вид, что все понял.
Выше правильно написали, но есть, к тому же, ещё один нюанс.
На какой строчке удобнее читать ноты? Где используется меньше знаков альтерации? Второе особенно важно, если в пассаже много мелких длительностей - запись и так будет чёрной, а тут ещё встречных знаков вагон.
До диез мажор, семь диезов: C# D# E# F# G# A# B# C#
Лидийский лад от до диез (мажор с повышенной 4 ступенью): C# D# E# F## G# A# B# C#
И это нихуя не соль, потому что соль диез тут выполняет функцию тоники доминанты, а двух соль в ладу не может быть.
Тебе и правда почитать бы теорию.
Чему верить то?(
https://www.youtube.com/watch?v=-tzvebu6U08
31 секунда, это что за мундштук такой. И вообще на какой флейте обычно исполняют Лебединое озеро?
С духовыми вообще все сложно всегда. Особенно с медниками - они вообще просто одно ноту даже взять не могут одну нормально.
Чет пиздец как сложно. Какого хуя написано, что инструмент легкий? Вообще ни разу. На укулеле проще играть
Никогда не играю по нотам. Заучиваю по элементарной схеме: разучил первые 2 такта, разучил первые 4 такта, разучил первые 6 тактов, и т.д. Единственная проблема - нужно играть мелодию постоянно, иначе она со временем забудется.
>>489014
Вкачаешь аппликатуру и правильную подачу воздуха, и все пойдет легче.
>Никогда не играю по нотам
То есть ты даже не понимаешь что играешь, а просто заучиваешь апликатуру как обезьяна? Это плохой подход даже для традиционных народных мотивов.
Он просто учит мелодии на слух. Это абсолютно нормально для музыкантов, даже профессиональных. Можешь оставить свою неуместную агрессию в /b/, а здесь, будь добр, пиши нормально и без переходов на личности.
Где ты тут агрессию и переход на личности видишь?
Я очень хорошо осознаю, что играю. Прежде чем разучить новый тюн, я много времени слушаю его исполнение, от различных исполнителей, если это возможно. Затем я беру midi, пихаю в musescore, получаю ноты, правлю их согласно своим предпочтениям, запускаю в медленном темпе по 1-2 такта за раз в закольцованном виде и разучиваю, играя вместе с плеером. Затем расширяю закольцованный трек на следующие 2 такта и т.д. В этот момент можно сказать что я играю по нотам. Как только запоминаю базовую мелодию - выключаю ноты и просто продолжаю играть с плеером, постепенно наращивая темп. Через три-семь дней тренировок я могу бегло играть тюн, к этому моменту я уже как правило выстраиваю комфортную схему вдохов, расставляю орнаменты и продумываю вариацию. Дальше играю самостоятельно, либо вместе с записями с исполнителями. Если записи в других тональностях - транскрайбом перевожу в нужную.
Что бы не забыть тюны со временем, я на каждой репетиции хотя бы по одному-два прохода их играю. Со временем я добавляю новые варианции и орнаменты.
В моем городе нет сейшенов, если бы были, я б их посещал. Играть музыку в коллективе это офигенное чувство, когда ты играешь в унисон с другим человеком, ты как будто налаживаешь с ним связь, вы попадаете в общий поток единства. Наверное поэтому ирландскую музыку и играют в коллективе, она монофонична и позволяет каждому проникнуться этим чувством. Никакие ноты тут не нужны и не умесны. Когда люди просто механически играют с листа - это пожалуй и есть обезъянья работа.
Теперь понял. Я думал, ты вообще игнорируешь нотную запись как таковую, а ты вон какой молодец.
>Но в целом уровень везде практически одинаковый.
Ага, я так ребенку своему орган сразу после ксилофона купил.
Лучше бы блокфлейту с валторной сравнил, было бы правильнее. Или если уж орган, то с маримбой.
Кстати, в орган не является как таковым сложным (по сравнению с оркестровыми) инструментом. Они все практически одинаково сложны каждый в своей области. Но об этом я уже написал.
третью имел ввиду*
лол нет. Я всё время тренюсь в сидячем(полу-лежачем) положении. Сейчас попробовал стоя - действительно по другому.
Я, блять, не могу даже научиться играть, потому что думаю, что сосед все слышит. Меня это зверски напрягает. Нахуй я эту дудку купил?
ХЗ, у меня сосед на работе днём. Только его дочка слушает и местные прохожие. Но дочка не жалуется.
Не парься. Поперечку плохо слышно как правило. Закрывай окно, как играешь.
На До надо медленнее дуть, максимально вертикально вниз направить струю воздуха. Ну и расплющить своё амбушюрное отверстие. Если всё сделаешь правильно, то расход воздуха будет не на столько страшный, как ты описываешь.
Ну, не знааааю.
Да? Ну тогда немудрено, что тебе тяжело играть первую октаву. Вистлы же начинаются со второй, лол.
Свитон высокий начинает играть со второй октавы, а не с первой. С первой играют лоу вистлы.
Или ты играешь на лоу вистле?
Я не играю на лоувистле. Причем здесь вообще октавы?
Думаю он просто не знает названий октав
https://ru.wikipedia.org/wiki/Октавная_система#.D0.A1.D0.BF.D0.B8.D1.81.D0.BE.D0.BA_.D0.BE.D0.BA.D1.82.D0.B0.D0.B2.5B4.5D
загугли "условно транспонирующие музыкальные инструменты".
>Наизусть-то зачем?
А как ты у костра с шашлычком нотный стан достанешь, чтобы сбацать пацанам Карга?
три сраных страницы
Маршевый пюпитр с креплением на левую руку.
Смотрю в сторону керамической окарины, сякухати, пимака(у него мне кажется звучание простое какое-то). Еще на лоувистлы смотрю.
Играть планирую что-нибудь не слишком сложное, какие-нибудь мелодии для выбранного инструмента, импровизации. Что посоветуете?
Я бы ещё добавил в этот список бансури.
Только стоит помнить, что инструмент с красивым тембром, глубоким и приятным звуком будет стоить неплохих денег. Но это того будет стоить.
Я бы советовал отталкиваться от желаемого репертуара. Определись конкретно, в какой музыкальной традиции ты хочешь развиваться, и дальше уже бери подходящий инструмент.
Если совсем не знаешь, куда тебя понесёт - бери что-то универсальное, хроматическое. Импровизировать можно на любом инструменте, но если тебе надо что-то максимально простое, медитативное - бери с пентатоническим строем.
Но вообще-то лучше все таки конкретно представлять, что ты хочешь играть, иначе ты выучишь пару любимых мелодий и на этом все заглохнет.
Вот как раз репертуар индийский не нравится у бансури.
>>491692
Ну импровизировать можно в широком техническом диапазоне.
>>491699
А что у нас есть хроматическое, особенно этно? Только оркестровая и блокфлейта? Оркестровая конечно универсально, но дорого, блочка мне не нравится как звучит.
Насколько я понимаю на диатоническом инструменте никто не запрещает играть в пентатонике.
Смотрел еще на ирландские флейты, но они от 400 баксов начинаются. Ирландская музыка более танцевальная а меня больше прикалывают медленные мелодии.
Что послушать для ознакомления с сякухати? Есть владельцы инструмента?
2. Может кто-нибудь добавить пару украшений каких-нибудь?
дыхание+окончания фраз.
Ааку стоит менять конкретно от ситуаций, что требует мелодия. На какую-то атаку легче сделать форте, на какую-то - пиано. На какую-то легче провести двойные и тройные ноты. А ещё некоторые атаки немного могут повысить высоту тона. Особенно это играет роль в третьей октаве.
>считается деревянным духовым инструментом
нет, язычковым
>сложно ли играть?
Зависит от вида волынки. Но вообще - это не самый простой инструмент.
Треугольник. А из духовых, наверное, свистулька. Которая один звук выдает по высоте.
Ты задаешь неправильные вопросы. Люди, гоняющиеся за простотой, ничего как правило не добиваются. Справедливо для чего угодно, но для музыки особенно. Плюс к тому - инструмент может быть очень простым, а играть на нем в определенном жанре - сложно.
Начал знакомиться с традиционными репертуарами разных флейт, нравится звучание многих инструментов. У ирландской не нравится эти постоянные задорные танцевальные мотивы. Эйров очень мало встречал. Как это можно слушать? По-моему флейта в основном должна быть неспешной/печальной.
Японская музыка сякухати понравилась, когда не слишком высоко и особенно с аккомпанементом гитары или клавишных.
Чем еще рекомендуете обмазаться?
>Эйров очень мало встречал. Как это можно слушать? По-моему флейта в основном должна быть неспешной/печальной.
А мне вот эйры наоборот не нравятся. Вялое течение мелодии, никакого ритма. У меня в жизни и так много печали, быстрой танцевальной мелодией можно хоть настроение себе поднять.
Если просто играешь её, то нормально звучит? Вообще скорее всего винт разболтался,
не уверен, что нормально. Вернее, не сразу нормально. Через мгновенее, в отличии от остальных. Если болт, то какой?Который на самой верхней жёрдочке.
Ну да, похоже на болт, это постоянно происходит с духовыми, где они есть. Я лично профан в поперечках, тебе позже лучше подскажут. Если есть маленькая отвёртка, то можешь пройтись по всем болтам в верхней части флейты и ОЧЕНЬ аккуратно попробовать их вкрутить.
Нельзя так делать. Винтики вкручены ровно настолько, насколько нужно. Крутить нужно именно тот, который за "фа" отвечает.
И делать примерно так: легонько прикрываешь клапан "фа" и смотришь, есть ли щель, если щель есть, немного крутишь (на пол-оборота, а то и меньше) соответствующий винтик. Смотришь ещё раз, если щель осталась, повторяешь прошлый пункт. Если нет - смотришь клапаны ми и ре, хорошо ли закрываются (если перекрутил, то недокрывать будут уже они). Если всё ок - радуешься жизни.
Если нет - отвёрткой доводишь винтик.
И да, если на флейте нужно регулировать только один винтик - то это очень очень хорошо)
Не 2 ноты офк!
1280x720, 0:57
Из духовый - казу. Там вообще игрового отверстия нет - поешь во вхлопную трубу - и звук выходит пропорционально взятой твоим голосом ноте.
Скорее как раушпфайф / кларнет / саксофон, т.е. инструменты с тростями. В баянах звук возникает за счет планок с язычками.
Похоже у тебя на изображении флейта "Ди", у них диатонический мажорный строй и 6 игровых отверстий.
Ещё при классической постановке сама головка постоянно соскальзывает у меня с губ, хотя постановка точно правильная. Если её разворачиваю, то инструмент держится намного лучше.
Не могу сказать точно, но вроде положение зависит от физеологических особенностей
Положение головки от анатомии зависит минимально и вертикально.
Обьясню. Если губы пухлые большие, то край отверстия ставится на губу ближе к внешнему краю, но это не всегда академически правильно.
если губы(как в моем случае) достаточно тонкие, то отверстием под губу. Головка всегда настроена(повернута) по клапану до и по отношению к губам должно быть 45 - 41 градус. т.е. параллельно полу. Преподаватель обьяснил такой отворот тем, что при быстрой игре не будет зажиматься левое запястье и его реально будет расслабить, а так же, фортиссимо чистое не сыграть, если расстояние кромки и губ будет не большим.
Лично мой опыт подтверждает еще и этот маленький факт: если морда еще деревянная, то достаточно легко при такой постановке брать октавные, не приходится передувать и поток воздуха почти не гуляет в верх в низ, т.е опять же положение губ не особо меняется.
Но привыкать, лично мне к такой постановке было сложно и долго, на "завернутой" голове играть было просто, но безлико и с зажимами.
Оцените мои 2 месяца ебошилова. Я всё никак не могу чётко взять до и ре первой октавы. Всегда через раз получается. Но в то же время третью хорошо научился брать. И что по поводу окраски: чуствуется ли атака, заметно ли стакатто?мммм
да в общем держи ссылку
http://www.codamusic.ru/category.aspx?category=8140
J michel fl380
Можешь поделиться оригинальным исполнением?
Любопытно узнать, произведение такое или нехватка навыка с твоей стороны. Я слышу одну кашу, нет устойчивого ритма, атака не однородна.
На что ушло 2 месяца ебошилова?
Оригинальное произведение звучит действительно по-другому.
Он не соблюдает ритм, интонационные атаки, не чувствует и не слышит мелодию. Отсюда и куча отдельных звуков, абсолютно не связанных между собой.
>>501669
Критика: тебе надо прекратить играть (?) мелодии и заняться звукоизвлечением, длинными нотами. Вернись к детским песням у которых знаешь мотивы. Не гонись за сложностью (вроде бы, тебе уже неоднократно про это писали).
Какой смысл брать сложное для тебя произведение, если ты и простенькое не можешь хорошо сыграть? Суть освоения музыкального инструмента не в том, чтобы прыгнуть выше своей головы. А в том, чтобы взять произведение доступное твоему уровню и сыграть так, чтобы нравилось другим. Даже мишку с куклой можно сыграть так, чтобы было красиво, чтобы захватывало дух!
Вот в этом настоящая музыка.
В общем, реквест: сыграй Мишку с куклой!
>
Я поиграю мишку с куклой. Но это так называемая "гонка за сложностью" является некоторой моей методой, которая зарекомендовала себя во многих моих увлечениях. Я уверен почти наверняка, если буду и дальше так хуёго играть сложные композиции, то в конце концов расточу мастерство. Типо жру по кд, а потом профит в виде улучшения матерства идёт.
>>502342
https://www.youtube.com/watch?v=w0N3--s8GO4
Думаю, мне явно не хватает скорости пальцев и поэтому не чувствуется звук.
И между тем, допустим я ведь когда-нибуть научусь играть сложноту продолжая тренировки. И когда я это сделаю, то априори научусь играть простые в ополе берёзки стояли и в траве сидел кузнечик. Этот стиль от простого к сложному настолько ли обязателен, что стоит попуститься своими принципами?Разве у вас нет знакомых, которые обучаются игре также?
>если буду и дальше так хуёго играть сложные композиции, то в конце концов расточу мастерство
Сомнительный метод.
Начиная с простого, ты можешь последовательно двигаться от одной ачивки к другой, тебе легче фиксировать свой прогресс и планировать дальнейшие действия, ты получаешь мощную подпитку к мотивации, т.к. уже с первых недель занятий у тебя начинает что-то получаться.
В твоем подходе я никаких плюсов не вижу, долго долго долго херачить одну и ту же мелодию, в надежде, что все как то само получится, так себе затея.
Музыке уже ни один век учат, есть куча пособий, везде от простого к сложному. Потому что это самый оптимальный и быстрый способ обучения, проверенно многими поколениями музыкантов.
Главное - чтобы человек понимал, в каком направлении и как ему работать, а не тупо дрочил мелодию в надежде, что в один прекрасный день она зазвучит. А минус сложных мелодий на старте больше в мотивации, если с ней всё ок, то и хорошо.
Ты бы мог вполне вложить это время и усилия в наработку техники чтобы иметь хороший тайминг, равномерную атаку и достичь ненапряжного звукоизвлечения любого необходимого звука и только затем выдрачивать сложное говно. У любого инструмента есть вводный уровень. И попытка окунуться в такое сложное произведение в то же время иметь затыки с извлечением некоторых звуков, и отсутствием минимальной техники в целом, злит меня. Пусть я и учусь так же, я никогда не пытался откусить больше чем мог бы пережевать и переварить за неделю- две.
https://youtu.be/vYVcdiubkWI
Ты на месяц отстаешь по базовым вещам.
>>502626
>>502628
Чувак, что же ты пишешь как быдлан? Можешь ведь писать нормально, без какого-то ненужного подросткового мата. Читать, откровенно говоря, совсем тебя неприятно.
В чем зарекомендовала твоя методика, с помощью которой ты достиг околонулевого результата в игре на музыкальных инструментах?
>? Можешь ведь писать нормально, без какого-то ненужного подросткового мата. Читать, откровенно говоря, совсем тебя неприятно.
>
>В чем зарекомендовала твоя методика,
В спортивных результатах, обучении. Да даже в повседневной жизни. Но так как это простое набитие мастерства, то скорее можно сравнить с соперничеством в играх один на один, например, пинг-понг. Если я играю с хорошим оппонентом, то вижу к чему росту и как долго и муторно продвигаться до определённого уровня.В общем мне не нужен наставник в преодолении чего-нибуть, лишь идеальная вершина. Да, конечно, рост происходит не так постепенно, как по консервативной системе, но улучшение чувствуется куда приятнее.
Если смотреть чисто по профитам от такого, то перечисляю: практически нулевые затраты, не спадающая мораль, аналитические способности качаются круто, атрофируется способность боятся сложностей. Самое главное - становиться понятно сколько времени уйдёт на достижение цели.
Да, результат околонулевой. Однако, уверен наверняка, что до следующего года научусь играть круто.
И?
Как можно справиться с данным недугом?
Сложно ли научиться?(ни на чём не играл раньше)
Стоит брать керамику или хватит и пластиковой?
Сопрано или альт?
Учиться не сложно! Главное запомнить какие дырки закрывать для извлечения звука.
Я бы взял керамику, причем хорошую: звук будет очень глубокий и красивый. Рекомендую окарины STL в этом плане. Пластиковые окарины по звучанию будут как пустые дешевые свистульки. Звучание не принесёт радости ушам.
А вот сопрано или альт ты выбирай сам. Как по мне, аппликатура у альта несколько поудобнее. Но это всё дело чисто индивидуальное.
а что не спросишь у коллег из духового оркестра?
Спасибо!
Вы видите копию треда, сохраненную 19 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.