Это копия, сохраненная 3 августа 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Аддитивный, субтрактивный, операторный, физический, волновой (wavetable) и т.д.
Плюсы/минусы/особенности методов, устройств, программ, подходов.
Постим советы/рекомендации, ссылки на полезные материалы по теории и практике синтеза звука.
Материалы по теме: http://piratepad.net/N3XS6S2ar6
Архив тредов: http://piratepad.net/Cj4IOPILFF
Привет хикке, обладателю коллекции железа, тян, сына, двух квартир и вольвы.
проиграл с биомусора.
Ради Symbolic Sound Kyma мамку бы продал, да что уж там и сестру в придачу.
Везет же кому-то.
как будто это что-то плохое. Про Эрика Пирсона (или как его там) не надо, он тварь известная, но вот, например, среди людей, которые сейчас двигают железную синти-культуру, есть и очень хорошие, несмотря на то что уже сильно возрастные:
вот клевый: https://www.youtube.com/channel/UCSGAKoBpUJI5jrJLgFQxiiw
вот тоже крутой чувак, кстати, UVI и IK Multimedia свои последние библиотеки сэмплировали с его железа, да и вообще чувак пиздатый, на сообщения отвечает, в гости с чаем забуриться можно: https://www.youtube.com/channel/UCerrGpJq4S03omaDFIHittg
Вообще, я типа живу тут в Гермашке, ну и общаюсь со сценой
Базарю, сидите на плогинах посоны. Я как раз тот самый брат, который умер от этой хуйни...
В нашей стране, кмк, это мёртвая область, если ты не сын/близкий друг хороших продюссеров.
Ну или не гений мирового уровня, вестимо.
Скажите, почему поднялись макс корж, нойз эмси и прочие максим? Да тот же билан.
Пидораха, плиз. Как же вы заебали со своим "кококо все только по блату". Твоя проблема не в отсутствии связей, а в том, что ты тугоухий криворукий говнарь. Нормальные люди нормально трудоустроены.
Ты вообще о чем? Вкинул каких-то трех застарелых васьков. Понятное дело, что если ты хочешь присесть на тепленькое место - нужны связи. Только это далеко не единственный путь зарабатывать музлом, тащем-то. Знаю как минимум одного чувака, укатившего жить в штаты со своим музлом, и это далеко не "крупный" артист - однако регулярно играет на тусовках, продюсит музло для вокалистов, и т.д. А я вообще даже о более простых вещах, вроде фейдерной макаки в ближайшем клубе \ доме культуры, работа все равно нужна близкая к музлу, к аппарату. А параллельно - пиши и выпускай свое музло на лейблах, в чем проблема-то?
Послухай сюда, петушенций пархатый, это сайт свободного общения, если я захочу то буду рассказывать о том как работал в студии с БГ в свои годы, или о том откуда взяты строчки ''туман над Янцзы... какие странные лица...'', я хоть и буддист но 90-е и перестройка закалили меня не горюй, чечены тогда студию нашу пресовали, мы их на стрелке в адидасах гитарами пиздили, так что любите друг друга, любовь не пропала
Гармоник пилы маловато.
И так тред уродский создали, так еще и ты со своими историями.
Ну, Слава Гнойный поднялся сам по себе, хотя как не пример.
Вообще, реальность в нашей стране в том, что ты будешь сводить блять "кавер на свадьбу" за 500 рублей в час, и в лучшем случае, дай Б-г, чтобы у тебя у тебя этот час был хотя бы раз в два дня.
Ну или биты писать за тыщу рублей, школьники сука, сейчас все задемпинговали своим клаудом, слепленным на коленке.
Ебать, я пишу людей комплектами за "песню" с включенным сведением-мастерингом, довольно быстро появились постоянные, и вот уже с третьими чуваками альбом пишем. А еще можно продавать людям аранжировки, в особенности, пытаясь слепить их произведения с модной электроникой, всячески акцентируя на этом их внимание, как-то раз я десятку взял за то что добавил пару синтов и биток с сабом.
Школьники продают "клауд-биты" вконтакте за тыщу. Рынок вот такого говна сейчас перенасыщен, собственно я об этом.
Да мне пох, даже возит мейчас радиохиты вроде того же Винтажа или Нюши, там такое колхозное сведение, что пиздец.
Филатов, залогинься.
Слава Кпсс к музыке не имеет прямого отношения, он прославился не как музыкант
В общем, может быть кто знает пару курсов по модуляции, чтоб прям задрочить его на сто очков и оседлать примерно такой звук? Ну и вообще, желательно бы услышать советы от бывалых по созданию подобной рванины.
https://youtu.be/BtuX8JUrKsc
А зачем тебе это надо?
Ты уже настолько освоил композицию что решил заняться модуляцией? Как ты без фундамента собираешься строить дом, на текстурках и эффектах? Меня мягко говоря удивляют такие индивидуумы, странно что люди знающие просто отмалчиваются в этом разделе, вместо того чтобы просто сказать человеку, что в первую очередь нужно выучить основы, как вы без знаний композиции и теории в целом собираетесь заниматься музыкой? И музыкой ли вообще вы занимаетесь, такое впечатление создается будто вы просто по фану копаетесь в железках, встшках, накручивая рандомный саунд, а на развитие и качество как то подзабили.
Спроси у сычгея.
Пошёл нахуй, умник, был задан конкретный вопрос.
>>20572
>имеют полное право.
Каждый имеет право на очень много чего, я имею право найти тебя например и поговорить с тобой с глазу на глаз, а то ты чет слишком борзый правосек. Другой вопрос насколько это целесообразно, зачем мне переться в мухосрань в которой ты сидишь и марать о тебя руки? Права, слишком часто это стало звучать, только вот кроме прав есть еще и общепринятые нормы, за которые могут спросить. Так что хоть и право есть и вопрос твой конкретный, только ты не выкупаешь сути, слишком упертый и бездарный. Если хочешь встретимся и поговорим, я тебе отвечаю.
>>20582
Ты дурак штоле? Тред по-твоему "Композиторский" называется? Тут обсуждают синтез звука. Синтез, блядь, звука. По хорошему, тут музыки твоей ебаной вообще быть не должно. Вот будешь в высер-треде - будешь ебать там местным мозги своей композицией.
И тебя можно было б терпеть если бы ты конструктив какой нёс. Рассказывал там, например, как с музыкальной точки зрения что-то улучшить. Но нет, блядь, ты как чайка. Прилетел, поорал, насрал и улетел.
Вот и лети нахуй отсюда, пока кому-то по существу ответить не сможешь. Таких пиздоболов-брехунов тут и без тебя больше чем надо.
Синтез ничто, игрушка дьявола, побрякушка стеклянная, чепуха безродная- если он не служит высшим целям гармонии и созвучия.
В прошлом пол треда спорили об этом, когда скучно было. Все равно оправдываются тем что тред не тот. А я говорил, это проблема всего mus. В любом треде можно ее обсжудать. Тут выше вообще какую-то хуйню с популярностью вспомнили, а о глобальных вещах боятся говорить. Потому что каждого можно на этом подловить.
Сразу бы и сказал, что ты шизофреник и у тебя сверхценные идеи. Служить что-то у него чему-то должно, вообще охуеть.
Люди только срут и жрут с какой-то целью (и то не всегда), а всё остальное делают строго потому, что хотят. Цели свои нахуй выкини. Я занимаюсь синтезом потому, что мне нравится звук. Музыка меня интересует только в третью очередь и то только в аспекте звука. И ты, сраная чайка, нихуя не сможешь сделать, чтоб это изменилось.
Если бу, то что часто летит?
мимо с гитарача
Шизофреник ты тут только, с своим манямирком. Ваяние пердежа и грохота не приближает тебя е волшебному миру музыки!
Ты если честно реально шизой отдаешь, несешь какой-то бред про срущих чаек, звук, людей воспринимаешь очень своеобразно, к музыке у тебя подход как у червя к куче говна, тип покопаюсь, пожру и хватает. Охуеть ну и народец пошел, вся современная музыка создавалась на преданности идее и полной самоотдаче, энтузиазме, люди буквально голодали и покупали инструменты, чтобы творить, Рич Ди Джеимс в шахте въябывал, чтобы купить поюзаный синт и создал на нем новый жанр, Ван Влит с группой голодали пока писали эпохальный альбом, а чудачок с рашки заявляет мол мне похуй, люди только срут и жрут с целью, вот это достойный мотив.
Какие нормы заставляют тебя быть жирным в синтез-треде?
Он конечно мудила, но ты тоже, раз тебя музыка только с точки зрения звука интересует. Отсюда всякое вичхаузе-вырождение и вылезает. Идеальные музыканты пишут фьюча-джаз, там тебе и звук и гармонии и всё подряд.
У меня мать Муга)))
>>20598
Вы двое нихуя не поняли.
>>20605
Ты понял только то, что первый кун - мудила.
И это синтез-тред, блядь.
Короче, ещё раз. Я не музыкант. Всё. Точка. В музыку, собсно, дальше интересных созвучий и не лезу.
Зато мне нравится саунддизайн. И звуки вообще. И поэтому мне интересен синтез. И я абсолютно уверен, что не один с такими интересами.
А тут приходит, значит, в тред синтеза звука (чисто инженерный по своей сути, замечу) какой-то музыкантишка и начинает качать права, говорить что прежде саунддизайна гармонией заниматься, блаблабла.
А ты не охуел, мудила? А если я ничем кроме саунддизайна заниматься не хочу? Если мне нахуй твоя музыка не всралась? Ты же, сука, ни однй моей композиции никогда не услышишь, зато очередная скачанная тобой библиотека для твоей омнисферочки ебаной с вероятностью в 100% вышла из-под пера такого как я, а может быть и вовсе именно мной создана. Блядь, да сама твоя ебаная омнисфера и все другие синты за редким исключением созданы инженерами и саунддизайнерами.
По существу есть что сказать - пожалуйста.
В противном случае, сиди сука и молча дрочи свою гармонию.
Я тебе твоим делом заниматься не мешаю, ты не мешай мне заниматься моим.
Бич гей, это как «куклоеб», только в /mus/.
Горы пафоса, свистелок и перделок. На выходе 0 и меньше.
И таки остановлюсь на одном моменте подробней.
>вся современная музыка создавалась на преданности идее и полной самоотдаче, энтузиазме, люди буквально голодали и покупали инструменты, чтобы творить, Рич Ди Джеимс в шахте въябывал, чтобы купить поюзаный синт и создал на нем новый жанр, Ван Влит с группой голодали пока писали эпохальный альбом
Хули ж ты сам себе противоречишь? Эйфекса вспомнил, вообще охуеть. Они так поступали потому, что этого захотели.
А не потому, что так было надо. И не потому, что у них были "высокие цели гармонии и созвучия". Это был их выбор и их желание. Даже твой Ди Джеймс, к слову инженер, вообще нихуищща не изобрёл бы, если б следовал высоким целям гармонии.
а ты в СССП есть? ричард дивайн блять хуев
Скорее звуколожец.
Пиздишь. Я другой человек. Тот, кому среди прочих пару месяцев назад приписывали "слепые тесты, которые мне никогда не забудут" и к которым я точно также никакого отношения не имею блять.
У него поосто «гибкий роутинг», если ты понимашь, о чем я.
Самый прикол что примеры саунддизайна тут появляются раз в год а то и реже, даже треки мимокроки сюда чаще кидают, а ответы на вопросы как сделать тембр ограничиваются жирнотой почти всегда. То есть музыку обсуждать нельзя, а вот говно дебилов типа >>20643>>20639 пусть будет, против них ты ничего не имеешь
>>20647
"Надо понимать, что это только в России, Африке и Папуа-Новой Гвинее стоимость RME Babyface Pro равна Жигулям, и надо копить лет 20 на неё. В цивилизованной стране это самый-самый дешевый интерфейс, за 2 копейки. Даже название кричит "я для школьников, я babyface". baby face 1) детское лицо; личико 2) человек с детским лицом.
На чём работают в реальных западных студиях. Вы не найдёте ни одной студии звукозаписи с RME. Все работают на Apogee, Pyramix и прочем. С ценником от $10K в базовой конфигурации. Ну нет смысла экономить и всякую хню покупать бюджетную.
Меня заинтересовало, в частности, утверждение, что ни одной студии звукозаписи в c RME за бугром не найти. Интересно, насколько это правдиво? ) Кажется, у RME были и весьма недешёвые девайсы типа Micstasy или M32AD."
Если ты о примерах:
Вот тут звучит вирус через апи-преамп в дистрессор, где играют 4 рандомные ноты, то да, лучше пусть будут эти.
Они хотя бы позволяют улыбнуться.
Ну я сам сюда раз в пару месяцев захожу, так что не в курсе безобразия.
Ну на вот пример саунддизайна. Винтажная цифровая сирена. Ебать громкая. Я предупредил.
http://rgho.st/85Y2q5XKM
Ей дохуя лет уже, но она мне нравится, поэтому всегда под рукой.
Дистрессор прибор для профессионалов. Он создан для выполнения тех же задач, для которых обычно применяются популярные старые модели компрессоров. Я сравнивал звук различных винтажных приборов и Дистрессора в студии Парамаунт. При правильных настройках и умелом подходе - звук, характер работы и мягкость - идентичны абсолютно!
Может быть тогда вам в б пойти поулыбаться? Там такого целый раздел
Ну вот, это уже хорошо
Нужно было Celldweller'у вместе Celdwellerа писать, тогда б пиздатая сирена была.
https://clyp.it/wnp0izwj
Вся хуйня генерилась в реальном времени цепочкой реверков, дилеев, дисторшнов, ну вы поняли. На вход прислал стоны мастурбирующей бабы с порнхаба.
Ну хули, тогда и я скину.
http://rgho.st/8QrYR9DQr
Установочный пакет одного известного антивируса, из формата .exe перекодированный в .wav.
Очень неплохо. На мой вкус, структуры бы чуть побольше только...
А вот, кстати, вброшу сорт оф в тему:
https://deepmind.com/blog/wavenet-generative-model-raw-audio/
https://dmitryulyanov.github.io/audio-texture-synthesis-and-style-transfer/
Охуительные горизонты открываются, как по мне.
>Я не музыкант
Ты просто сказочный долбоеб, живущий в манямирке. Посмотри на название раздела, олух, а потом подумай, хуль ты тут делаешь. Долбень, с такой ненавистью к музыке ты хочешь привнести свой вклад через ту же омни? Феерия зашкаливает.
>сам себе противоречишь
Я бы сказал что ты противоречие во плоти, такого подхода как у тебя этот свет не видал.
Почти никто не создает, не творит из побуждения, потому >что так было надо, но если ты вливаешься в любой музыку, знай что в ее мире есть язык по умолчанию, на котором можно изъяснятся чтобы тебя поняли, просто поняли. Это как заявлять что ты математик не зная при этом таблицы умножения или элементарного сложения вычитания. Да, этих музыкантов никто не заставлял, и они не творили потомушта нада, но при этом каждый из них изучил в свое время основы из солидарности к музыкальному сообществу, чтобы общаться с ними на одном языке и творить для людей, да, для людей, потому что чтобы все они прошли через анальные круги, чтобы их демку взяли на продюсирование и тираж, то что они говорят что пишут для себя, правда, но в не меньшей мере пишут и для людей, для масс, каждый трек оценивают, насколько он подходит для выхода в свет, каждый трек отбирается из тонны материала, просто тонн материала, и выбираются только единицы, те что более мелодичны, ритмичны, в которых больше гармонии и есть интересное звучание, которые звучат как некоторые известные треки, это главные критерии, и даже эиф сидел и отбирал лучшее, думая, что может понравиться слушателю, а что нет, и наконец если твой трек тебе очень очень нравится и ты хочешь поделится им с обществом, то включаешь и его, так что треки это товар и создание их - работа на публику, радость от процесса и находок новых идей, дело другое.
Кину и я пожалуй, на ск есть несколько похожих треков.
https://soundcloud.com/gnsis777/sound-forge05
Спс, и тут я в конец обнаглел и вкину ют, скомпилил на зебре с инишл пресета.
https://www.youtube.com/watch?v=S-RYHmke2rk
Уже видел)
Да бля, потратьте 6к зарегайтесь на топхит.ру и пездуйте в ротацию.
Ни нашол, дай ссылочку плес.
Вообще не понятно в чем профит таких экспериментов со звуками? Я помню делал просто из интереса, но народ не оценил. Алсо кто юзал Synplant, там возможность получать эпичные звук бесконечны, как в зебре, там такая, в синпланте есть днк спираль, она изменяет начальный звук до неузнаваемости, плюс веточки всякие, наскролил звук джунглей Пандоры, потом вообще начали проскакивать человеческие голоса, жуть как интересно было,
https://www.youtube.com/watch?v=JxHwHsdaEss
https://www.youtube.com/watch?v=hGfVGsd06vM
Опознайте клавиши, интереса ради?
Virus TI, только для тру элиты
Ты ни единого моего слова не понял. Ну и хуй с тобой. Мамке привет.
@cccpgroup
Только что заценил Permut8, круть.
https://soundcloud.com/gnsis777/session-404
Правильно ли я понимаю что леерингом занимаются в основном те музыканты которые очень слабо шарят в синтезе звука?
Им же вроде как проще наложить друг на друга готовые пресеты в каком нибудь sylenth1 а потом чистить говно.
И правильно ли я понимаю что освоив синтез звука, потребность в том лееринге который я описал выше напрочь отпадает?
Пример из смежной области: при записи тяжелых стилей бас-гитару пишут по меньшей мере на две дороги - одну с микрофона у кабинета, вторую DI. Дальше смешивают в нужной пропорции. DI для читаемости, микрофон для жЫра и пространства. Это делается, в том числе, серьезными дядями в дорогих студиях, вовсе не от неумения, а потому что оптимальный путь достижения нужного результата. Короче, нет, ты неправильно понимаешь.
Бред, в том же сайленте некоторые пресеты уже из коробки залеереные, так как это можно прямо в синтезаторе делать. Открыл бы хоть мануал к нему.
Если ты можешь делать лееринг не шаря в синтезе, и добиваться хороших результатов, то ты хорошо шаришь в сведении, что тоже многого стоит.
в телеграме есть один чат, и там есть один музыкант. он все сделает.
Ебать ты парашу обоссаную скинул, такое любой школьник без ушей сделает, треш же блять, какое тут нахуй задрачивание.
Просили без воды, ты скинул самое водянистое наверное видео из возможных. Абсолютно бесполезный ролик
In addition, I include a CD with my Kyma Archive, which has the latest Kyma X versions, older software versions such as Kyma 5 (predecessor or X, which practically is Kyma 6) and other Kyma related resources and tips. The Archive includes the rare Microsounds Library, which is not publicly available anymore.
всего менее чем за 50 тысяч рублей(цена Moog ) ты и только ты получаешь kyma в свою уютную студию
Капибара же пиздец тормоз уже, особенно по современным стандартам. Её по большому счету уже и ссаный axoloti уделает по некоторым задачам.
Я уже давно освоил синтез звука, и смотря здесь коменты, сильно недооценивал синториал. Думал, что слишком задротно. На деле, скачал, посмотрел. Для новичка, пожалуй реально лучший вариант. Ну а если не хватает сил его осилить, то это неплохой фейсконтроль, значит ты не так уж и хочешь писать музыку. Хоть я нового ничего и не узнал, но с интересом прошел весь синториал, потому что некоторые навыки подточил, узнал пару новых для себя приемов, о которых раньше просто не задумывался. в конце концов неплохо тренирует восприятие звука. Курс настраивает мозг на анализ звуков. Раньше я как-то и не пытался повторять звуки, которые слышу. Сейчас время от времени, когда слышу что-то интересное сразу лезу, пытаюсь повторить.
Был бы такой же удобный курс по фм.
Он ещё и принадлежит к расе богом избранных в придачу
По фм, думаю, только самые простые тембры можно воспроизвести. Слишком нелинейный, чувствительный к малым изменениям параметров процесс.
вот потому и чувствую необходимость в синториале по фм. ЧТобы хоть как-то натренировать слух.
cool copystory bro
Все эти реакторы это детский сад, истинные апологеты саунд-дизайна пишут свои синты самостоятельно, на чистом C.
анон, как накручивать разные, красивые supersaw для трэп и клауд рэп музыки? пробовал крутить в серуме, мэссиве, но выходии в целом однообразно, сыро. может подскажешь годных синьов, или дашь пару советов? так сказать просвятишь новичка
спасибо друг анон
гугли что такое unison detune.
На ВСТ такое есть в DUNE (вообще движок синта специально заточен на подобные извращения с полифонией), в спайре приятственно эта штука звучит.
Но вообще, там 50% звука в дешевом ревербе, который туда вешается.
гм, ты меня не так понял. Пилы крутятся конечно отдельно, и я имел ввиду как раз то, что в клауде ревер вешается как раз отдельно и дешево звучащий, школьники внутренний фруктовый юзают, какие-то звезды - что-то вроде лексиконовской сотки.
Анон, не смог нагуглить. Подскажи пожалйста, если я по миди подключу вольку (любую, предположим, киз) к другому синту (допустим, артурия минибрют), я могу их заставить звучать одновременно? То есть, нажал я на клавишу, нота на обоих синтах сыгралась.
Я понял, что вход. Я имел ввиду если минибрют аут-волька ин, они могут играть вместе, или минибрют превратиться в миди-клавиатуру?
MIDI OUT (с любого устройства, даже с твоей мамки) -> MIDI IN( в любое устройство, даже в твою мамку).
В спецификации MIDI - 16 каналов(ну типа полосы движения на трассе в США).
Первая мамка MIDI OUT -> MIDI IN ( пятый канал) - играют все!
Шестнадцатая мамка MIDI OUT -> MIDI IN (шестнадцатый канал) - играют все!
Еще есть MIDI THRU...
Большое спасибо, понял что гуглить, чтобы полное понимание появилось. Рили очень помог.
Я ни разу не радиолюбитель, но пару раз паял что-то с отцом еще в детстве.
Смогу я собрать его и ничего не спалить?
Репостнул с утонувшего треда, не бейте.
Врядли, не просто так собранный дороже даже не вполовину.
no
А что нужно говорить?
классный сетап
это не софтюб, а фришный аналог
написан с нуля, не синтэдит/реактор/итд
на маффвиглере пишут, что звук хорош
Я знаю, что это такое, потому и пишу про софтюб (ну, на который на западных форумах кончают радугой). Это же пока штука неизвестная (сам не пробовал пока), и отзывы смешанные. И нихуя не бесплатная, кстати, они каждый модуль продают за отдельную копеечку http://www.solostuff.net/shop/
отож. хотя раньше с модульниками дела не имел,думаю, надо начинать вкатываться, потихоньку мануальчики читать начал, скоро осилю, меня Алессандро Кортини дико вдохновил.
Перешел с плогинов на железо, чтобы излечиться от синдрома Плюшкина.
А вот хуй.
Два синта купил, четыре рэковых обработки, еще три педальки... За пол года, блять. К двум контроллерам, четырем гитарам, фортепиано и десятку педалей, которые уже были.
Жена скоро из дома выгонит - мол, заебал дом заваливать барахлом и деньги сливать, хули тебе в плогинах не хватало.
А я как наркоман сука. Лезу на авито, а там минибрут за 16, басс стейшн 2 за 19, систем-1 за двадцатку, вирус А за 23, эволвер за 27, обработок по 5-6 тыс. за штучку вообще без счета, мидиверб 2, пиздатейший, 4 касаря всего. Надо бы не заходить, но больше недели не выдерживаю, дай, думаю, одним глазком.
Так и тянутся руки снова проебать зарплату.
Лучше бы бухал, честное слово.
Шопоголизм мешает. Только соберусь побухать, а тут внутренний Плюшкин шипит: "Да ты ахуел, на эти деньги еще педаль купить можно, педаль это збс, а с бухла только мигрень на утро!" - и не бухаю, короче.
От такого спасает только отсутствие денег. Так что покупай дальше, пока не надоест, в любом случае все можно начать по настоящему использовать или продать в любой момент.
Пробовал... устроился на вторую работу в результате, лол.
Подумываю Эвентайд купить. По крайней мере, от закупки обработочек по 5к поможет точно. Но сука от 80 косарей.
Пост без уууу, нет, не он.
Это была как инсайд шутка, но не совсем. Эвентайды действительно совершенно охуительны и оправдывают каждую копейку своего мега-ценника.
В чем проблема нарезать с этого интересных глитчей? Тюнь уже в коробке кусочки. Нет, ну можно и так конечно, дело хозяйское.
Тебе повезло с местным авито, уже полгода не могу ревер недорогой взять, все йобы по 7-10к.
Да, Авито норм в ДС 1 и 2. В других местах чистая лотерея - раз в год охерительный ништяк за копейки, остальное время дно.
К примеру, у нас имеется 2 коротких импульса. Один это слепок помещения где почти отсутствуют верха, но дофига низов, второй это где дофига верхов но низов уже меньше.
Хотелось бы плагин который бы генирировал некие промежуточные импульсы между этими двумя, а возможно большим количеством заранее заданных импульсов и хуярил некую автоматизацию из точки а в конечную. Получился бы своеобразный кат-офф фильтр, но звучащий иначе, менее искуственно чем другие.
По каким тегам можно было бы найти такой плагин? или надо самому учиться и пилить такую хуйню?
Ищу программу для синтеза звука произвольного тембра по высоте и частоте обертонов. С нулевыми знаниями по теме (чем меньше кнопок, тем лучше).
Аддитивный синт, получается? Air Music Tec Loom
Как вы вообще гуглите там что-то? Вы сидите и просто часами перебираете названия синтов, которые хотели бы себе купить? Еще и используя по несколько разных запросов с сокращениями/без.
Может там есть какая-то фича, типа "посмотреть недавно загруженные лоты в разделе муз. инструменты" или типа того?
Во-первых, такая фича есть. Пишешь в поиске "синтезатор", выбираешь сортировку по дате добавления. Но она плохо, тупо сделана, т.к. на Авито срок действия объявы месяц, а потом надо заново выкладывать, поэтому в новых всегда всплывает куча старого.
Во-вторых, часами перебирать не нужно, т.к. лотов не так много. Достаточно написать "синтезатор Roland" и можно все синтезаторы Roland, имеющиеся в продаже, просмотреть за 10 минут.
В-третьих, если ищешь конкретное, то двух-трех очевидных вариантов написания достаточно. А неизлечимые дауны, которые умудрились так налажать в описании, что поиск не находит их лот, пусть идут в жопу, иметь дело с такими людьми себе дороже.
Сычгей, ты подписаться забыл.
у Босса неплохая серия процессоров, из попсовых и недорогих: чисто заточенная для живой обработки вокала VE20, и для всяких ритмически-модуляционнх извращений их же RT-20 и SL-20
вот, кстати, нашел: основная работа у него на них как раз идет: https://www.youtube.com/watch?v=KLJDTR7fIMU
Я охуеваю просто, как можно скомпилить такие звуки, откуда они вообще? Как построить такую сложную композицию, это же не ссаная игра с гармонией и мелодиями, офигеть, неужели мы обречены на бездарность и неумение делать ничего и рядом стоящего? Ппц, у чела даже образования нет музыкального, рандомно начал пилить треки в бедруме. Артемьев по сравнению просто сопливый вонаби с совковым звуком и доисторическими синтами, бомбит люто, почему мы такие неумехи?https://www.youtube.com/watch?v=hM2Nm8xFP9Y
Пиздец, человек электронику услышал впервые. А с брейккора наверное вообще в штаны наложишь.
Да ну, музыки там почти нет. Звук неплох, но очень уныло всё это слушать, не в последнюю очередь потому, что автор не знает что со всем этим делать. Более того, он уверен, что то, что он лепит -- збс, т.к. всю жизнь слушает таких же васянов. Лучше бы он учился в музыкалке, хоть бы постыдился такое васянство людям показывать.
Кстати, всем владельцам семимодулярных синтов очень рекомендую модули от роланд. Внутри любого модуля можно собрать очень многое, от простого фильтра, до драм машины. Все рулится по cv и неплохо звучит. Плюс есть возможность юзать его как обычный аудиоинтерфейс, короче неплохо расширяет возможности
Ты имеешь ввиду посетителей музача? Здесь все такие, а ты лошок какой-то залетный.
да, хорошие штукенции, жаль только, что редки и потому дороговаты
Без двиганья колбас в электронной музыке к сожалению не обойтись.
Дело в том, что есть один Korg MS20 Mini с такой то патч-панелью.
Хочу взять еще что-нибудь, чтобы в эту панель тыкать дополнительный LFO. Ну и, может, еще что тыкать. Но больше всего желаю LFO, желательно, с синхронизацией по темпу.
Посмотрел варианты, кто умеет раздавать LFO. Получилось как-то так:
1. Microbrute - относительно дешево и сердито.
2. MFB Microzwerg - охуенно, но хрен достанешь.
3. Roland System-1m - дороговато, зато целый синт, однако занимает многовато места, что критично.
4. Sherman Filterbank 2 Rack - пиздатый функционал, но занимает дохуя места, стоит как два синта, и надо заказывать из-за границы.
5. Doepfer Dark Energy - чёт дорого, хотя подумываю
6. Dreadbox - ДОРОГО СУКА
7. Еврорэк - ну на хуй
Короче, прошу прокомментировать. Что я упустил, какие будут рекомендации.
ну микробрут ваще мастхев, для твоей цели збс, дешевый, ну и для технокача пердежа вообще хорошо зайдет я сам собираюсь его покупать
Все равно в итоге к еврорэку придешь, лол
Если тебе реально только ЛФО нужно, тогда Bastl Kastle посмотри. Я не шучу, там 2 формы лфо, синхр есть, даже рандомные секвенции может выдавать.
>Bastl Kastle
Что-то не пойму, как там с коммутацией. Он же вместо нормальных патчей использует Jumper wires.
О, отлично, тогда еще почитаю мануал, повникаю. Благодарю за годный совет, обращал внимание на эту штуковину, потом вылетела из головы.
вот есть такая задача - крутануть звук, похожий на перегрузку электрической сети, или что-то вроде перегруженных радиопомех. В субтрактив, в принципе умею неплохо, но вот додуматься до того, что лежит в основе, додуматься не могу никак. вот здесь с 0.06 https://www.youtube.com/watch?v=dMYOQcq2NCs
интересен просто сам принцип примерного раутинга. пытался модулировать из шума с различными пережимами и перегрузками, все равно не то.
еще интересуют такие вот "жевательные звуки", ну, как вот здесб, например, на 3:30.
https://www.youtube.com/watch?v=nK2QtTtYI2E
или вот здесь на 0:05
https://www.youtube.com/watch?v=duFHHJvrMGQ
Опять же, принцип
Говна наверни, экспериментатор хуев.
Похоже что кроме второго там везде семплы с эффектами. Накачай с фрисаунда разных потусторонних урчаний, да преобразуй их как тебе хочется, без лишних действий с синтезом
я думаю, что у бэда все таки фильтрованный шум, может розовый. Надо задрачивать фильтры и vca.
Во втором и третьем случае похоже на вокодер - гугли его и формантные фильтры. Так же это вполне может быть какой-нибудь вейвтейбл наверное.
>я думаю, что у бэда все таки фильтрованный шум,
да, я вот тоже в этом направлении думал (написал впрочем), но если бы так просто все было бы, то не спросил бы. Казалось бы - тривиальнейшая задача - помехи электросети, а вот хуй? с кондачка не получается.
>похоже
Ну очевидно, что здесь слышны очевидные искажения фильтра с резонансом высокой добротности, с автоматизированным катоффом, который меняет значения довольно быстро, - фишка стандартная для дабстеповых вещей, но тут есть что-то еще, что не могу вырубить.
С вэйвтейблами варик не катит (ты же имеешь ввиду быстрое переключение между волнами, что проще всего делается в серуме), ибо когда эти примеры были сделаны, табличники толком волны делать не умели.
Вот кстати, более современный аналог:
https://www.youtube.com/watch?v=BGpzGu9Yp6Y
на 2:01, но здесь явно все проще сделано, и явно через форманту :)
шум вообще не похож, а фоновые пукалки интересные (хоть тоже не похожи). гранулил или мультиназхначенная модуляция рандомным лфо?
>гранулил или мультиназхначенная модуляция рандомным лфо
И то, и другое, там несколько слоев. В основе шум где-то на 70% + осциллятор, все через HP фильтр. Но гранулятор, как потом понял, лишний. Можно было обойтись синтом. Основной прикол в нойз гейте с околонулевыми атакой и релизом.
Днб элита - это те, кто слышит тончайшие особенности саунд дизайна и может отличить не только один поджанр от другого, но и где трек проработан, а где сделан на отъебись или же вообще во фруктах школьником.
А тугоухие говнари, которые слышат в любой песне(я не говорю даже про треки) лишь общую структуру, самые толстые черты и очевидные составляющие, типа мелодии, ритма и текста, кидают "в тред про блек рэпчагу" и жутко бугуртят на каждого днб элитария
Все никак не могу понять в чем фишка этого screaming sync sound
Вот у меня есть синхронизация осц3 -> осц2
ставлю осц2 выше на 19 полутонов, как в мануале, там писк ебаный. Или на 7. но так я тоже не слышу ничего кричащего. А как надо то?
Короче оказалось что заметность этого эффекта сильно зависит от разницы частот. Вот например 8 и 7 очень по разному звучат
я так понял что там на 7, 19 и тд звучит мягенько, а если повесить огибающую или лфо на питч слейв осцилятора при нажатии, то будет отклоняться от волшебной цифры 19 и "кричать". Поправьте если не так
денег хватает на такой
https://technopoint.ru/product/50005a3a61433330/sintezator-medeli-m12-sale/opinion/
стоит ли брать или нет?
Нет, не стоит. Купи миди-клавиатуру на 49 клавиш и играй с плагинами, базарю, самое то для новичка. Если ты упертый долбоеб, который хочет именно железный синт - бери хотя-бы аналог, поюзанный минибрют, тысяч за 16 можно ухватить.
>научиться играть на клавишных
>поюзанный минибрют
Да, чтобы учиться на клавишных, минибрют самое оно. Или микробрют. А еще лучше - монотрон.
sh-101 он не найдет. Какой еще синт до 20к ты можешь предложить? Алсо, я указал изначально и настаиваю сейчас, что лучше всего купить миди 49 за десятку и не знать печали.
>>32079
Все еще жду советов мудрых.
>>32263
Ага, услышал тебя, занятно. Вообще, мне вот это больше нужно как ритмический звук, а не как текстура (Я EBM-щик, да). Последние дни много экспериментировал с различными шумами (всякие розовые, коричневые, голубые через всякие искажалки), и все равно не то. Хочу именно мягонький такой вот радиошум.
>>33814
Если задача все же разработать пальцы, то самоиграйки хватит. Медели не полное говно. Одно время стояли их резинки (барабаны в смысле), хороший инструсент
Есть ли в дс1 какое нибудь место, где можно опробовать какие нибудь модульные сметы? В магазины как то неудобно... Хотя очень хочется
Есть ли в дс1 какое нибудь место, где можно опробовать какие нибудь модульные сметы? В магазины как то неудобно... Хотя очень хочется
зирокост оверхайпнутая мандула для хипсторов
эребус просто ни о чем, только как доп. модуль к уже готовой системе годен
за эти деньги можно купить нормальный синт
что особенно имеет смысл, если первый покупаешь
>>53802
Владелец обоих девайсов в треде. Задавай конкретные вопросы.
Петушка с мс20 пока что можно не слушать.
Выбирать надо исходя из своих целей конечно же, так как звук ноукоста и эребуса прямопротивоположные.
Плюсы ноукоста:
Резкий и острый енвелоп с крутилкой экспоненты. Для плаков и прочих звуков с нулевой атакой. Тут сосут и эребус и мс20 по полной.
Второе: ведет себя как настоящий маленький модуляр - это охуенно спроектированная самобытная система. Огромное количество нетривиальных ходов, благодаря огрызку от maths и наличию сэмпэндхолда.
Третье - ноукост маленький и охуенно собранный люксовый продукт.
Спокойно влезет в чехол от какого нибудь нетбука или типа того.
Недостатки ноукоста: нет фильтра, очень характерный звук из-за мэйкнойзовского осциллятора.
Теперь про эребус
Два осциллятора, неплохой певучий фильтр (как следствие неспособен практически загрязнять звук как мс20), встроенный делей иногда дает интересные фишки, есть парафония (коряво исполненная немного), можно юзать в качестве примочки для другого синта или гитары. Недостатки: рыхлые енвелопы, особенно тот, который стоит на усилителе. Далее - ущербная патч панель по сравнению с ноукостом и мс20.
Теперь про мс20. Я его продал и иногда жалею (чисто из за фильтра)
У корга я могу назвать только два достоинства: фмльтры и патч панель. В остальном можно сказать что собран он из палок и говна, шумит и пердит безбожно.
Вечером смогу ответить на вопросы если что
>В остальном можно сказать что собран он из палок и говна, шумит и пердит безбожно.
Ради этого же и покупают аналоговые синты.
На днях сходил потрогал make-noise и dreadbox, но не эребус, а никс. На счёт никса сложно сказать, мне он показался сложноватым, мне кажется с эребусом было бы легче. Но зирокост мне прям вкатил.
>исходя из своих целей
Я не имею долгосрочного опыта общения с каким угодно синтом, поэтому главным критерием для меня является спектр возможностей синта. Например в зирокосте меня расстроило отсутствие секции ревербирации, дилея, фильтров, а докупать в виде отдельных инструментов не хочется.
Да и в принципе, т.к. я без пяти минут музыкант, мне важно чтобы звучание было интереснымразным. если бы я не чувствовал что доставляю неудобства чуваку из магаза, я бы там до вечера сидел
Хочется узнать твоё мнение по пикрелейтед, и выслушать твои советы в принципе
>>38085
а на счёт мс-20, он звучит по ретро-грязному. Это конечно прикольно и аутентично, но всё время с таким звуком играть не камельфо. Да жиру бы, жиииру. А ещё ревера и делея нету.
>А ещё ревера и делея нету.
прости, но ты дуришь
если важен встроенный процессор эффектов, нужно вообще на другого типа аппараты смотреть
айру какую-нибудь, вирусы-хуирусы, а то и сразу йоба-воркстейшены типа Kurzweil K2000/K2500
никто тебе реверок в бюджетный монофонический аналог не запилит, в этом тупо нет смысла
лучше не выпендривайся со своим "нихочица", а купи для обработок нормальный рэк по типу Lexicon MPX-1, выйдет и дешевле, и по звуку годнее
Мне процессор не нужен. Мне только ревер и дилей. Ну и имхо в эребусе норм так цифровой стоит. Нет, может я конечно тупой и чего то не понимаю.
А рэк, кстати, годный. За это спасибо
В эребусе очень плохой цифровой делей. В основном ты его будешь юзать для небольшого добавления пространства, безумных эффектов (модуляцией) ну и как очень простой и шумный дилей. Не надейся, что у него что-то приличное там. Хороший эффект стоит зачастую дороже синта.
Теперь про мамку32 - охуенный классичсекий синт, но стоит ощутимо дороже эребуса. Зато есть очень неплохой секвенсор.
Короче, тебе надо сначала определиться зачем тебе именно полумодулярный синт. Если проводки и патч панели это не то, из-за чего ты покупаешь ноукост, мамку или эребус, то тебе нет смысла их брать. Идешь покупаешь какой-нибудь роланд system-1 и наслаждаешься пресетами, встроенными эффектами, поддержкой миди и плаг аут. Такие дела
Проводки и патч панели это второе от чего я получаю удовольствие, после звука. Обожаю патчить, поэтому и синты полумодульные.
Ms-20 mini с ибея во все поля, к нему ревер и дилей в виде гитарных педалей. Звучит он нормально, ничего там не пердит и не гремит. Два осциллятора и два фильтра плюс расширенные возможности модуляции перевешивают все недостатки. И потом, раскладка панели проектировалась с учетом того, что на нем можно обучаться синтезу - поэтому там все максимально просто и эффективно. Минуса только два - некоторая шумность (ну и пофиг, больше жира -
hiss is bliss) и стандарт вольтажа, отличный от еврорека - но пока об этом рано переживать (есть sq-1 для бюджетных решений, а в дорогих секвенсорах Hz/v идет из коробки). Как наиграешься - возьми к нему ноукост, возможности инструмента просто за счет управляющих сигналов расширишь раза в два.
Зы. Огибающие в ms-20 быстрые, перкуссию можно делать. Не экспоненциальные, как в ноукосте, но и не такие тормозные, как в эребусе и одиссее, например. Жить можно
Спасибо, твоё мнение выглядит адекватнее всего. Правда анон выше наговорил про дилеи, теперь сомнения на счёт этого.
Тут нужно поступать, как гитарист - купить себе педалей или процессор подешевле. Потом обменять на то, что подороже, если нужно будет
>Ms-20 mini с ибея
с авито, это дешевле, я мониторю подобные дела
за 25к есть всегда, если не спешить, можно за 22-23 взять
вот матерь наоборот надо брать на ебее, сэкономишь порядка 10к
ну а рекомендацию взять мини поддвачну, сам на нем играю, мне збс
Работает, но немного страшно за него. Есть какое нибудь вводное видео в степсеквенсер волек? Я немного растерялся.
Насчёт фм саунддизигна уже нашел серию видео
>интересно что ты гуглил до этого, раз тебе такая реклама вылезает
>dx7
Закаменевшее говно с кнопками же. Это даже не секс, а фистинг уже нахуй.
бумп синтаны :с
Хорошим решением будет тыкать vst. Знаешь, все эти синты до 20 тыщ - просто боль в жопе без какого либо выхлопа.
Энивей, дрочить именно синтез на fm все-таки извращение.
Для фм возьми dexed и туториалы на ютюбе.
Если все-таки присрется именно синтезатор, к твоим услугам модели типа novation bass station, korg ms20mini, вирусы - все б.у.
Ну я бы так думал.
>>39807
Вообще, ничего такого не гуглил, вроде.
Так он и так самый медленный в истории синтез-тред
делает, просто цены за качество начинаются хотя бы от 500 баксов
Всё на железо дрочат.
У тебя короткие, грязные волосы. Ты одеваешься в в худи (набрасывая на голову капюшон чтобы казаться круче), темные джинсы и кросовки за 70 рублей (да, та дешевая подделка под найки). В школе тебя презирают, учителя считают глупым и ветренным, товарищи знают, что кроме корусов и мультибенд дисторшенов ты ни в чем совершенно не разбираешься, девочки так вообще игнорируют как мужской пол, максимум попросят намочить тряпку. Но дома ты становишься богом: врубаешь сплит тхе атом на полную, запускаешь кубейс элементс и, подражая тхижесу, делаешь сосредоточенное лицо (нормально делать ризы ты не умеешь, поэтому просто открываешь рандомные плагины). Потом куришь на балконе, представляя, что вмазавшись спидами, гуляешь по южному Лондону, заходишь в задрипанный клуб, а потом когда тебя оттуда выгоняют, посылаешь их нахуй. «Я против всех!» Ты мечтаешь оставаться в андерграуде лет 7, как нойзия, хотя нойжицев-то ты презираешь за то что мейнстрим сломал таких продюсеров (на самом деле ты им завидуешь, так как они умеют писать хорошую музыку, в отличие от тебя).
А в остальном саунддизайн полностью сосет.
Пост написал а его нет... залупа какая-то, макака наверное
На счёт Авито. Сам ни разу ничего от туда не брал, заинтересовался синтиком. Ms-20 или minilogue. Кто брал, как происходит процесс, на что смотреть, что спрашивать, когда давать деньги, куда бить если понял что наебали и все подобное?
Много покупал, ни разу не кидали и не пытались. Может быть, везло, может быть, просто рынок мелкий и потому для кидал непривлекательный.
Процесс такой. Договариваешься, приезжаешь к продавцу, включаете аппарат и проверяете. Обычно смотрю две вещи: чтобы все гнезда для джеков были целы + потенциометры (крутилки) исправны, не шуршат и т.д. Это если говорить про аналоговый олдскул типа MS20, если есть "компьютерная" часть, смотрел бы, что прошивка не глючит - тупо попереключав пресеты, например. Покупки дешевле 5к (педали, рэковая обработка) обычно даже не проверяю, верю на слово.
Плюс, еще до начала разговора пытаюсь понять, что за чел продает. Если сам музыкант и активно играет, хорошо, если профессиональный торговец подержанными синтами, тоже хорошо (у такого однажды заказывал из другого города без проверки, прошло нормально). Плохо, если левый хуй со случайным набором лотов типа "зимняя резина, подшивка журнала "Работница", кофемолка, Virus TI", хуй знает, где он этот синтезатор взял и чо за хер вообще. Хотя однажды у такого взял полностью рабочий редкий и крутой процессор за смешные деньги. Но там была понятная ситуация: распродавали полный сетап закрывшейся дискотеки.
Пасибский
В том то и дело. К еврореку педаль подключается через модуль, но он сука дорогой.
Ты имеешь ввиду midi2cv?
Теоретически можно попробовать подключить резистор из миди педали напрямую, потому что midi2cv по сути делает то же самое (в педали cv с резистора в цифру, в midi2cv из цифры в то же самое cv).
У меня есть сам синт и педаль ревера, я хочу использовать их вместе.
Я не понимаю какой сигнал принимает реверб, и надо ли вообще его (сигнал из синта) трансформировать.
Вот тут мужик вроде как то сделал https://youtu.be/9R3Iq_pG1HU
Норкоман, просто к выходу подключи педаль.
Модуль нужен для преобразования аудиосигнала в диапазон DC 5v для подачи на CV-входы.
ахах бля я почему то подумал что раз у педали 6.5 вход, а у синта 3.5, то сигнал какой то другой будет пиздец
Единственное что там может быть это то что выход стерео а педаль моно, и ты один канал потеряешь. Не нашел в спеке ничего про это, скорее всего моно.
питчгейт лох
еще у еребуса щелкает вца при минимальных атаках
Нет, нашёл.
У первого радует возможность модуляции при помощи петчинга, а не цифрового интерфейса, как в минилоге. Как-то легче это всё воспринимается с шнуриками, модулями.
Во втором радует звук, встроенный какой-никакой делей, секвенсор.
Преимущественно ожидается эмбиентовый и дроуновый звук.
Минибрут 2 вышел
Патчпанель еще больше!
демо так себе если честно
https://www.youtube.com/watch?v=yiBopJmgmkI
https://www.youtube.com/watch?v=56Nkmx3ptcQ
Вон роланды наляпали ва синтов с analog circuit behavior, но все равно ты se 02 от любого другого бутика с закрытыми глазами отличишь, в чем же дело?
Ну чисто по моему мнению.
1) Аналоговый синтезатор очень прост в использовании и восприятии. Намного проще мне воспринимать ВСЮ панель управления прямо перед ебалом, нежели клавиатуру с 2 кнопками и экран с ёбаной тучей всяких возможностей и интерфейсов внутри. На большинстве аналоговых синтезаторов ты можешь не читая руководства начать ахуевать, потому что ты видишь сразу всё, что ты можешь сделать в пределах твоего аппарата. С диджиталом изволь пару вечеров читать руководство. Лично для меня это очень важно, потому что я не люблю читать мануалы, а для каких нибудь крупных композиторов это существенно экономит время.
2) Стремление за уникальностью и неповторимостью современных компаний и бутиков. Найди мне vst или цифровой синтезатор повторяющий хотя бы половину функций 0-coast'а. Хотя бы идею. О звуке даже и говорить не буду.
3) Проблемы с драйверами, прошивками и прочем говне, присущем цифре. Образно говоря все те проблемы за исключением вирусов, с которыми ты сталкиваешься просто юзая пк.
Добра тебе
Потому что в физической среде гораздо больше интересных флуктуаций, чем в виртуальной. Чтобы такие нюансы учесть, нужно сэмулировать Вселенную. Аналог любят за то же, что и лоуфай, винил и лампы, т.е. за искажения, за плохой звук.
все равно ноукостик няшнее, так как он настоящий :3
http://www.timstinchcombe.co.uk/index.php?pge=diode
Что в быдлоЕДМе (да и вообще в электронной музыке) должно быть шире, гармония или мелодия?
Пасиб.
Да не, глупый, но я все равно переспрошу.
Вот есть два синта, один аккорды наигрывает, второй - мелодию. На какой из них стерео-расширяйзеров больше вешать, чтобы звуки дополняли друг друга, а не перекрикивали? Предположим, что громкость, панораму и эквалайзеры мы уже выровняли.
Если ты хорошо отстроил эквализацию и громкость, то они уже не должны перекрывать друг друга, так что можешь настраивать на вкус, еще делают по принципу чем выше - тем шире
Такая примитивщина наверняка есть в пресетах к любому релевантному VST плагину.
на карте $5000 хоть бы все въебал на девайсы
но жена больше $500 не разрешает...
что самое печальное, в этом она абсолютно права
т.к. количество игрушек, которые реально можно разом использовать ограничено
уже и так больше накупил, чем играю, половина валяется без дела
но как же хочется эволвер... и басс стэйшон джва... и крафтцверг... и... и... и...
печет быть плюшкиным кароч
купи жене лучше подарок
Arturia
забыл, + сабчик любым синусом.
сенкс
синториал
А зачем тебе с ним работать? Особенно, если ты пишешь как лох?
1. MS20 mini
2. Monologue
3. MS2000
Несложно догаться почему именно они в качестве первого, но проблема вот в чем: смотря демки, я не в восторге от звука. Мне все нравится, но не получаю аудиоргазмов. При этом MS20 mini кажется иногда репликой двадцатого, серьезным аппаратом, то почти игрушкой.
Что мне нравится по звуку
1. Roland D-50
2. Roland jv 2080, но у меня нет клавиш.
Это именно то, с чем хотелось бы залипать вечерами.
Одно время очень нравился енсоник sq-1 , и даже poly800 или dw8000.
Но вы сами поняли да, все настройки внутри, как это крутить, а один вообще рэк. Вопрос по каждой из моделей, кто что знает, кто слышал и трогал или что сам думает, выбрал ли и почему. Насколько у вторых широкие возможности синтеза, если сравнивать с первыми? И советы старых малопопулярных хороших моделей. И особенно дешевых и неаостребованных драммашин. Уже хочется взять все что угодно или casio cz воткнуть в кучу педалей.
Интересует размазанный кассетный эмбиент, но хочется полноценный серьезный инструмент.
С роландами эти синты не имеют ничего общего, совсем разные типы синтеза, непонятно что ты ожидаешь от типичных представителей субтрактивного аналога и ВА, если тебе нравятся sample based синты. Но в своем сегменте они просто отличные и для новичка подойдут тоже хорошо.
А вообще тут можно только посоветовать слушать больше демок, искать звучание, которое тебе нравится в первую очередь, а потом уже смотреть на интерфейс, и только потом на широкие возможности. Вообще для начала даже лучше если у тебя посильнее ограничены варианты действий будут.
>но у меня нет клавиш
JV дешевые, даже если вдобавок купишь полноразмерную клаву, выйдет дешевле, чем Корги.
гугли krell patch
И? Это же эквалайзер.
Распишите подробно о каждом. У мининовы посмотрел постоянно что-то не работает, клавиши отваливаются.
A МОЖЕТ MS2000?
У Миниака довольно плоский звук и дерьмового качества эффекты на борту, плюс без компа его крутить почти невозможно, все программирование осуществляется через один потенциометр. Но движок очень гибкий, можно накрутить всяких классных эффектов, а драм киты звучат прям как аналоговые
Микрокорг и мс2000 имеют один и тот же движок, различия только в интерфейсе, у мс2000 он удобнее, звук невероятно приятный миксу и уху для ВА синта
Мининову слышал пару раз, звук норм, ничего плохого и ничего выдающегося, как он в обращении не знаю
Еще добавлю, у миниака довольно неприятные верха, как будто алиасинга дохуя, середина норм, но в плотном миксе как-то очень тяжело читается без эквалайзера, а в самом синте его нет, как в микрокоргах.
А еще можешь посмотреть вместо мининовы ультранову, она вроде как поинтереснее и с полноразмерной клавой
Две недели назад купил миди клаву и вкатился в синтез.
Объясните ньюфагу: если есть massive, зачем нужны другие синты с меньшими возможностями типа synth1 и noisemaker? Ну кроме того, что они бесплатные. Есть ли смысл их юзать, если мне религия позволяет пиратить? да и стоимость у мессива вполне демократичная,
не то что косарь бачей за автотюн, если буду дальше серьёзно заниматься синтезом - куплю. Или там есть уникальные особенности и нюансы звучания? Если да, то какие?
Когда ты научишься использовать все возможности массива в полной мере, тогда поймешь, зачем тебе другие синты и какие именно. Сейчас тебе и массив не нужен, лучше возьми как раз noisemaker.
>Вырастешь - поймешь
Это и так ясно.
>Сейчас тебе и массив не нужен, лучше возьми как раз noisemaker.
Чем именно нойзмейкер для меня будет лучше?
Энергетический барьер. В Massive ты сделаешь больше, но в Synth1 ты сделаешь простые вещи гораздо быстрее. Плюс, у Synth1 непередаваемый тембр, как у старых аналоговых синтезаторов. Да и в Massive получается хуевая суперпила, например.
В аудиорелейтед высере первый бас сделан в мэссиве, второй - в синт1. Естественно, и там, и там было дохуя постобработки. Но как в мэссиве сделать второй бас я не знаю. Олсо, около-ретровейвные стэбы в конце это тоже синт1, там такое делается в два клика.
https://clyp.it/laly35qu
Мефьюс, ты?
Есть такое, но мэссив подкупает осцилляторами и гибкостью. Синториал прошел на 1\3 + сам покопался, в нойзмейкере уже знаю что каждая ручка делает.
Roland - цифровая хренота с "фирменным лагом" в 15 мс. Kork MS2000 - уже на свалке все сгнили. MS20 стОит как пара монологов. MS20 - монофонический тру аналог с патч-панелью. Но я выбрал мИнИлог и абасрался, потому что вышел Беринджер ДипМайнд 6
Больше синтов хороших и разных. Вот и все.
Вот это я прихуел. Звук пиано синтезируется.
https://youtu.be/wGkdb6YlLgg?t=11m1s
Виолончель.
Звучит также реалистично как сэмплинг, только не надо качать паки по 50 гб.
Никаких. Субъективное впечатление.
Вот так он устроен.
И модулируемый делей так же, только в цепочке модуляция вместо питч шифтера.
спасибо буду пробовать
так подожди, что в итоге представляет из себя модуль питч шифтера? я скорее это имел в виду. Это какой-нить фриквенси девайдер или типа того?
https://www.youtube.com/watch?v=nh4OjGQIKuM
Ой нет, там все хитрее.
Но у тебя все равно, видимо, ничего не выйдет по чисто технической причине. Нужна возможность вставить модуль обработки в цепь фидбэка, а Деморин Кастомайзер этого, похоже, не позволяет. Посмотрел сейчас скрины его.
да я сам уже это понял (
жаль что роланды забросили свои модули, нормальная была идея, но не взлетела
Ага. До сих пор кусаю локти, что летом не взял Скупер за 7к, был на Авито. С тех пор вообще нифига на вторичном рынке, не хотят, видимо, владельцы расставаться.
за 7 взял бы прям щас даже вторую демору - один у них косяк, питания жрут капец, благо можно юзать как отдельный юнит.
>реалистично
>не надо качать паки по 50 гб
Пианино это не только тембр, так что смело добавляй сюда контроллер от 2к грина и годы мучительной учебы.
Про виолончель вообще нет смысла говорить.
Пиздец, и все ради экспириенса крутилки покрутить. Совсем ебанулись люди.
С ее внешними данными насосать на модуляр как нехуй делать.
Вот с другой подобной интервью:
https://вк.ком/@moisture-rosemary-loves-a-blackberry-bylo-by-kruto-delat-voobsche-vse
>Периодически подписываюсь на странные подработки – сегодня, например, я позировала для людей, которые рисуют с натуры, за это тоже платят деньги (смеётся).
Посидела голенькой - вот и на модуль набралось.
Хорошо быть няшной шкурой, короче.
С радостью бы скачал весь рутрекер, со всеми ревербами, но.
Есть плагин, здоров имитирующий открытое пространство? Флюиды писали соло из Sorrow прямо на стадионе, но у меня, к сожалению, такой возможности нет.
Пробовал по-всякому крутить Blackhole, мне его вроде бы тут и советовали у него эффект слишком неестественный, как будто бы вокруг огромная стальная коробка, ну он вообще для других задач. Что скажете про Лексикон?
Почему не в Вст тред?
Потому что еще хочу узнать. Может быть имитация единого общего пространства достигается за счет помещения всех звуковых дорожек в одно это самое пространство? И например, взять и привязать все инструменты к одному положению микрофона? Звук лайв-концерта ведь записывается пусть и с разных микрофонов, но все они должны улавливать сигналы со всей сцены?
Попробуй Boom Library - Impulse Responses - Outdoor
>Пианино это не только тембр, так что смело добавляй сюда контроллер от 2к грина и годы мучительной учебы.
Нихуя не понял, мы же о звуке говорим, причем здесь контроллер и годы учебы?
Чтобы полноценно использовать возможности этого пианотека, чтобы действительно можно было сказать "я слышу пианино", а не звук, напоминающий пианино, который есть в каждой сраной музыкальной игрушке.
Не получится просто в пиано роле на отъебись накидать кирпичиков, точнее получится, но говно.
Можно больше сказать, сэмплы, если юзать их чисто для продакшена, даже лучше. Пианотек имеет смысл только для игры, обучения и т.п.
Во первых сам по себе ctrlr — криворукое говно . Там даже в темплейте, который ты скорее всего юзаешь, очень много бреда и не удивлюсь, если там адреса sysex с ошибками. Ямаха свои ошибки в sysex-карте в мануале исправили только для V-50, который можно считать последней версией движка tx81z. Ебанько, которое делало темплейт для ctrlr, умудрилось туда даже запилить контролы для хоруса, которого в нём нет (там есть прикольный псевдодилей, а не хорус).
Во вторых, у tx81z очень слабый midi-буфер.
Dedicated-контроллером с sysex, типа bcr2000 или novation zerosl или bitstream.
Кстати, если DAW Аблик, то ты соснул вообще, потому что Аблик режет sysex
Теоретически, ты можешь заюзать их jsfx для этого.
Про себя скажу, что в итоге забил на все программные решения и стал юзать bcr2000 для руления всего железа, в итоге и секвенсор стал юзать железный, ямаху qy700 и сводить стал на железе и писать просто в стерео.
Ну, совсем на железо я вряд ли перейду, мне нравится куча чисто программных решений. Железки в данный момент исключительно как источники сигнала для сэмплинга интересны. Тх попал чисто случайно, но когда понял, что он таки пизже фм8 звучит, то купил такой.
Это понятно. Я скорее о том, что тх81з нереально полностью интегрировать в программный продукт. Обычно тх81з просто превращается в изредка пополняемый пресет-бокс. В первую очередь из-за слабого буфера.
>Не получится просто в пиано роле на отъебись накидать кирпичиков, точнее получится, но говно.
Это и с контактовскими библиотеками, как разница, синтез или сэмплы тогда. Там максимум что тебе нужно это контроль силы нажатия, который почти в каждой дешманской миди есть и педали сустейна.
Это прототип FXpansion Strobe, повторять ничего не надо, полноценная версия синта давно вышла в виде вст. Если интересует именно этот синт
Висловатые. И мужик какой-то ашот.
>максимум что тебе нужно
Хуясе экстрасенсорные способности.
Нет голубчик, с таким подходом, максимум, что тебе нужно - это патчи пианино из риалтековоского general midi.
DSI Pro2
Строго говоря, пианотек не синтез, а моделирование - задача несколько более комплексная, чем привычное волноебство.
от мамки твоей
сразу 3-5 к зелени за модуляр выкладывают богатые пижоны просто как за игрушку или профи, для которых это вообще не деньги. А ты можешь откладывать деньги со школьных завтраков и раз в пару месяцев покупать модуль, это если тебе реально это нужно и интересно. Но что-то смутно верится, раз ты задаешь такие вопросы
я не он, но именно так и делаю
можно ведь начать использовать модульный синт и без 20 модулей
env вроде maths, простой осцилятор + фильтр + интерфейс обойдется намного дешевле 3к, но уже будет мощнее всего того монофонического boutique говна
а теперь давай разберем по частям тобою написанное
>env вроде maths
260$ если удачно купишь в штатах + доставка хуй ты с рук купишь математику дешевле, чем новую, ага
тут глазенки могут совсем разбежаться, но, допустим это даже не braids, а что-то еще более нищеебское, типа допфер стандарт вцо — 160$
фильтр из говна и палок — 100$
миди интерфейс — 150$ в среднем, за один вход на 2 выхода
Вроде все? Погоди, родной, куда ты побежал? А, сука, микшер кто будет покупать? 100$
А питание? 100$ с лапшичной шиной
А корпус? Сам соберешь? Ну ок, а рельсы-то тебе нужны? 50$ за 104hp или гуд лак в поисках у оптовиков.
А огибайку нормальную не хочешь? Maths сойдет?Поверь мне на слово, через 3 недели ты заебешься блип-блопать эти экспоненциальные горки и захочешь обычный adsr, чтобы был. Еще 100$
Окей, мульты опустим, представим, что ты дзен-буддист и разветвлять сигнал не планируешь, один выход, один вход.
Давай считать?
260+160+100+150+100+100+50+100=1020 нихуя себе, да?
А теперь, внимание, следи за руками: открываешь интернет и смотришь, сколько стоит монофоническое бутик говно, например MN 0coast. Опа, 500$. За эти 500 баксов ты получаешь все вышеперечисленное + random voltage source, мульт с атеньювертером и блок овертонов, как в букле. Или погоди, есть еще идея. Plankton electronics Ants!. 4 осцилятора, 2 lfo, 2 vca, 50! ебаных патч-поинтов. Или, если ты по классике, то Moog Mother 32 — да, блип-блоп на ней выходит чуть сложнее, чем на западных побережьях, но более чем достижим просто нужно уметь патчить, плюс, там есть секвенсор.
А самое прикольное, что на ту 1000$ ты можешь купить ДВА синта из вышеперечисленных.
Круто, правда?
>Plankton electronics Ants!
Зойчем? Я другой Антон, есличе, врываюсь в дискуссию.
Меня на всяких записях и демо модуляров всегда больше всего поражало звучание атак. Невероятно быстрые, четкие. По ним прямо гарантированно можно распознать хороший модуляр на слух. Уж не знаю, с чем это связанно, я полагаю, что качественной проработкой такой вещи, как выходное сопротивление источников напряжения, в т.ч. (в перву очередь, точнее) генераторов огибающих, но это гипотеза.
Второе - генеративный потенциал. Т.е., всякие секвенсоры, желательно не один на синт и проч.
Третье - ОЧЕНЬ чисто работающие фильтры (всякие клоны поливоксов опустим, это фетишизм).
Ни первого ни второго ни третьего в полной мере ни МН 0С ни Антс, судя по демкам, не дают.
Мамка, да, звучит пиздато, но, по-моему, интересной не для минималистичных секвенций она становится только в сдвоенном варианте.
Я к чему. Да, наивно думать, что модуляр это дешево и сердито, но смысл он обретает только в хорошем исполнении. А так, чисто поиграться с какимнибудь Максом, да даже CVC, поитереснее будет. Это не к срачу аналог/цифра, и то и то пиздато при правильном употреблении, но что реально никогда не понимал - эо дешевые аналоговые синты. Они же уебищные все как один.
Кстати, зацениваю вцв сейчас. Прикольно, самый удобный, пожалуй, из виртаналоговых модульников. Хотя, по-моему, фантазии авторам модулей не хватает. В Реакторе поитереснее будут, особенно секвенсоры, только их соединять там геморно.
Ну поехали…
> Doepfer VCO
Зачем? Есть же MN STO или Dixie. Пусть не 160.
Фильтр не обязательно из говна и палок, но WASP много не стоит.
Mults ты понимаешь как можно сделать? Вспоминай… Нахуй тебе модуль для этого целый?
И что ты там патчишь, если не понимаешь даже как из MATHS ADSR сделать? Или цену на MN Contour обнови.
Ну и главное… Я не утверждаю, что дешево – модульный синт это дороже 2000$. Я лишь накидываю, что вкатиться можно с DIY kit модулями или в простой монофоник можно не выкладывая тысячи. А вот дальше интереснее. Модули это не про проводочки, ок? Модули это про композицию системы вцелом. Захотел в аддитивно-спектральный синтез повернул, захотел в семлы, что угодно. А эту хуйню с 50 дырками ты как расшярять будешь?
Ты какой-то невнимательный мимокрокодил.
>звучание атак. Невероятно быстрые, четкие
>всякие секвенсоры
>ОЧЕНЬ чисто работающие фильтры
Ничего из вышеперечисленного не укладывается в 1000$
>Ни первого ни второго ни третьего в полной мере ни МН 0С ни Антс, судя по демкам, не дают.
А вот здесь советую переставать быть теоретиком, потому как аргументация вида «я че-то там слышал» — так себе
>по-моему, интересной не для минималистичных секвенций она становится только в сдвоенном варианте
Как всегда, никто тупо не умеет патчить
https://www.youtube.com/watch?v=cBjst5tp2V8
>Да, наивно думать, что модуляр это дешево и сердито
>558845
>Есть же MN STO
Который стоит в 0coast, лол
>Нахуй тебе модуль для этого целый?
Ты когда-нибудь слышал об аттеньювертерах?
>WASP много не стоит
Если ты собираешься использовать WASP в качестве базового фильтра, то ты определенно наркоман
>как из MATHS ADSR сделать?
Вот именно, сделать. Основная проблема всех «швейцарских ножей» в том, что для получения базовых фич их нужно делать, а не plugnplay. В какой-то момент это изрядно заебывает и ты перестаешь городить огород, тупо купив модули по назначению.
>Или цену на MN Contour обнови
1. Ты сам предложил maths 2. Contour тоже стоит в MN, лол
>Модули это не про проводочки, ок?
Да что ты говоришь
>Модули это про композицию системы вцелом.
Да что ты говоришь v2
>А эту хуйню с 50 дырками ты как расшярять будешь?
Куда ты ее расширять собрался? Ты уже использовал все возможности?
Суть в том, что за 1К$ ты собираешь очень ограниченную и достаточно бесполезную систему, наполовину состоящую из компонентов того же 0coast с влажными мечтами каком-то «расширении», в то время как у тебя нет денег на самое нужное.
Купив semi-modular за 500$ ты на месяцы вперед обеспечишь себя возможностями комбинирования модулей, а купив два — на гораздо дольше.
Ну или расскажи мне про свою замечательную систему, которую ты собрал, руководствуясь своими комментами выше, м?
>Есть же MN STO
Который стоит в 0coast, лол
>Нахуй тебе модуль для этого целый?
Ты когда-нибудь слышал об аттеньювертерах?
>WASP много не стоит
Если ты собираешься использовать WASP в качестве базового фильтра, то ты определенно наркоман
>как из MATHS ADSR сделать?
Вот именно, сделать. Основная проблема всех «швейцарских ножей» в том, что для получения базовых фич их нужно делать, а не plugnplay. В какой-то момент это изрядно заебывает и ты перестаешь городить огород, тупо купив модули по назначению.
>Или цену на MN Contour обнови
1. Ты сам предложил maths 2. Contour тоже стоит в MN, лол
>Модули это не про проводочки, ок?
Да что ты говоришь
>Модули это про композицию системы вцелом.
Да что ты говоришь v2
>А эту хуйню с 50 дырками ты как расшярять будешь?
Куда ты ее расширять собрался? Ты уже использовал все возможности?
Суть в том, что за 1К$ ты собираешь очень ограниченную и достаточно бесполезную систему, наполовину состоящую из компонентов того же 0coast с влажными мечтами каком-то «расширении», в то время как у тебя нет денег на самое нужное.
Купив semi-modular за 500$ ты на месяцы вперед обеспечишь себя возможностями комбинирования модулей, а купив два — на гораздо дольше.
Ну или расскажи мне про свою замечательную систему, которую ты собрал, руководствуясь своими комментами выше, м?
Я че-то там слышал в виде демок, причем не только ютубовских, их всюду дохуя. Мамка пиздатая почти по всему, что касается звука, может и можно с патчингом изъебнуться, хуй с ним. Но муравьи и 0С НИГДЕ хорошо не звучат. Алсо, я ничего против не имею, скорее всего, как игрушка заебись, но речь идет о трате последнего с завтраков. По-моему, если вообще такой экономический вопрос стоит, то лучше пустить это на апгрейд звукового тракта и пеки, т.к. хуярить без компа, конечно, почётно и спортивно, но адекватный гибкий сет, который не только один еврорэк должен включать, будет охуеть сколько стоить.
И в условиях дефицита денег выкидывать их на эти дохлые подумодульники ерунда какая-то.
Я в этом больше твоего оппонента поддерживаю - лучше начать с не оче гибкого рэка, и потихоньку его достраивать, раз уж приперло по железкам угорать.
Хотя у меня все потуги в железо всегда заканчиваются тем, что я записываю сэмплы и аутирую в комп, лол.
У тебя налицо суровое непонимание, как эта хуйня работает в принципе.
>Мамка пиздатая почти по всему, что касается звука
Просто ты прешься по субтрактивному синтезу не вкуриваешь west coast, паровозом которого сейчас выступает make noise. Для east coast, в целом, не сильно-то и нужен модуляр, купи бержа model D и будь счастлив во веки веков.
>муравьи и 0С НИГДЕ хорошо не звучат
Нет такого понятия — хорошо не звучат, mmkay? Семи-модуляр, это, по сути, те же модули, только в одном корпусе и сильно дешевле. Ебаная пила в любом случае остается ебаной пилой, в каком бы корпусе она не стояла, то же самое касается LFO, огибаек и прочего. На звук в 0coast сильно влияет блок обертонов, но это как раз аддитивный синтез, он весь такой по звуку ебнутый, поэтому если ты не любитель вактрольных LPG, это не беда синта.
>дохлые подумодульники
Еще раз, для особо одаренных. У тебя есть какие-то аргументы? Ну хоть какие-то.
0coast состоит из модулей: 1/2 Maths, генератора рандомного вольтажа, STO, Contour, Dynamix + блок с обертонами. Все эти компоненты можно купить отдельными модулями, только сильно дороже. Какие из вышеперечисленных модулей ты считаешь дохлыми и почему?
> лучше начать с не оче гибкого рэка, и потихоньку его достраивать, раз уж приперло по железкам угорать
Если патчишь только во влажных фантазиях, а реального опыта нет, то ты пиздец как ошибаешься
Чувак, я знаю, что такое вест-кост синтез, я однажды чуть не собрал простенький синт по Букловским схемам (в которых, кстати, ошибки небольшие есть, лол). Даже успел купить вактролы и собрать на макете ЛП-гейт и упрощённый в вейвфолдер. Могу, кстати, файлы симуляций схем для ЛТ Спайс со всеми исправлениями и перепиленные под более актуальную элементную базу скинуть, если интересно, букловская идея вейвфолдера - это нечто. Я даже не знаю, с чем по изяществу аналоговой схемы сравнить.
Я пол года болел звуком Букл, переслушал почти все альбомы записанные на них и проч. Я прямо горел этим своеобразным звуком, в который воспринимается одновременно и как что-то неузнаваемое, и, в то же время, имеющий в какое-то "акустическое" свойство, не знаю, как правильно сказать. Как будто играет несуществующий, но не электронный, а "живой" инструмент. Забросил проект т.к. восстановился в универе, и нет возможности оборудовать рабочее место, да и поугас уже.
Именн поэтому 0С у меня такую иронию и вызывает. И нет, не из-за слабых возможностей, как модульника, с этим у МН всегда все охуенно было, как чисто инженерный проект кроме глубокого респекта ничего не вызывает. Но ничего из звучания ТОГО САМОГО весткоста там нет. Да, идеологически верно, но это скорее учебное пособие, что ли. Это как артуриевские эмуляции - прикинуть как оно работало прикольно, в микс - спасибо, не надо.
0С звенит, пищит, трещит, цокает, хуево фильтрует, хуево обогащает гармониками, секция огибающих да, пиздатая.
А вообще, если строго, вест-кост это просто концепция добавления гармоник к сигналу. В некотором концептуальном смысле dx7 ВК-синт, лол. Можно сделать волшебный синт по ней, можно трещетку. Как и восточный берег. Есть Юпитер-8, а есть минилог (вот про этот кусок аудиооборудования могу ответственно говорить - владел поделием полтора месяца).
Насчёт вкусовщины, ну да, куда без нее, без нее вообще интерес к аналогу не вернулся бы, так то. Но, тем не менее, есть некое представление, базирующееся в т.ч. объективно на психоакустике, о музыкальности тембров. В 0С они раздражающие и визгливые. Такое только для чего-то концептуально неблагозвучного если только норм.
Ещё раз, МН считаю самой интересной аналоговой конторой на сегодня, угорал бы по железу - начал бы с их модулей. Но конкретно 0С место какого-нибудь школьного пособия. Зачем выкидывать на него последние кровные не понимаю.
Для примера, та же мамка ещё и звучит норм.
Чувак, я знаю, что такое вест-кост синтез, я однажды чуть не собрал простенький синт по Букловским схемам (в которых, кстати, ошибки небольшие есть, лол). Даже успел купить вактролы и собрать на макете ЛП-гейт и упрощённый в вейвфолдер. Могу, кстати, файлы симуляций схем для ЛТ Спайс со всеми исправлениями и перепиленные под более актуальную элементную базу скинуть, если интересно, букловская идея вейвфолдера - это нечто. Я даже не знаю, с чем по изяществу аналоговой схемы сравнить.
Я пол года болел звуком Букл, переслушал почти все альбомы записанные на них и проч. Я прямо горел этим своеобразным звуком, в который воспринимается одновременно и как что-то неузнаваемое, и, в то же время, имеющий в какое-то "акустическое" свойство, не знаю, как правильно сказать. Как будто играет несуществующий, но не электронный, а "живой" инструмент. Забросил проект т.к. восстановился в универе, и нет возможности оборудовать рабочее место, да и поугас уже.
Именн поэтому 0С у меня такую иронию и вызывает. И нет, не из-за слабых возможностей, как модульника, с этим у МН всегда все охуенно было, как чисто инженерный проект кроме глубокого респекта ничего не вызывает. Но ничего из звучания ТОГО САМОГО весткоста там нет. Да, идеологически верно, но это скорее учебное пособие, что ли. Это как артуриевские эмуляции - прикинуть как оно работало прикольно, в микс - спасибо, не надо.
0С звенит, пищит, трещит, цокает, хуево фильтрует, хуево обогащает гармониками, секция огибающих да, пиздатая.
А вообще, если строго, вест-кост это просто концепция добавления гармоник к сигналу. В некотором концептуальном смысле dx7 ВК-синт, лол. Можно сделать волшебный синт по ней, можно трещетку. Как и восточный берег. Есть Юпитер-8, а есть минилог (вот про этот кусок аудиооборудования могу ответственно говорить - владел поделием полтора месяца).
Насчёт вкусовщины, ну да, куда без нее, без нее вообще интерес к аналогу не вернулся бы, так то. Но, тем не менее, есть некое представление, базирующееся в т.ч. объективно на психоакустике, о музыкальности тембров. В 0С они раздражающие и визгливые. Такое только для чего-то концептуально неблагозвучного если только норм.
Ещё раз, МН считаю самой интересной аналоговой конторой на сегодня, угорал бы по железу - начал бы с их модулей. Но конкретно 0С место какого-нибудь школьного пособия. Зачем выкидывать на него последние кровные не понимаю.
Для примера, та же мамка ещё и звучит норм.
Я вообще патчу в Максе и, как писал выше, дальше сэмплирования и продажи накупленного не получалось никогда в железо окунуться. Даже когда была идея угореть диайваю 85% тратил на моделирование в лтспайсе, а не макетирование и отладку. Материальный мир не мое.
Алсо, я не подписывался под идеей минимального модульника, я просто не понимаю угара в дешёвых аналоговых синтах. То, чем фундаментально хорош аналог, стоит дорого, и дёшево стоить не может при существуем полукустарном малосерийном производстве таких вещей.
Я свою систему собрал за $1500 вообще без фильтра, т.к. аддитивный и формантный синтез. Сперва тупо потратил половину этого на два осцилятора с питанием. Уже сейчас один решил продать и заменить. Да и фильтра уже не хватает. Но нужен он мне не на выходе осцилятора или VCA, а в разрыве delay модуля. Собственно такую систему и собираю – статичные текстуры, LFO x LFO, и пленочные техники.
Никак не отрицаю того очевидного факта, что до $1000 semi modular более полноценный синтезатор. Только синтезатор чего? Что ты хочешь получить из этого? SH-101 с дырочками и проводочками? Для меня модульник это про развитие идей которых нет в классических синтах, новые тембры. И вот тут уже первые два формантых осцилятора сделали свое дело ;) Любое количество модулей, которые реализуют твою идею на уровне proof of concept будут полезны. Legowelt в интервью рассказывал, что собрал систему на Doepfer как реинкарнацию синта, который редкий и стоит дохуе.
И что значит использовать все возможности? Зачем мне эти сраные тембры из любого сэмпл пака или новый Arturia? Я вот хочу feedback у дилея с морфингом каким нибудь, или нойз семплировать и обновлять его по триггеру. Или может в дилей с питшифтом CV подать? Или 10 синусов, оргАн блять хочу. Что твои муравьи мне предложат?
Я думал, что под mults ты имеешь ввиду простой сплиттер сигнала. В MATHS есть прям 2 аттенювертера.
> WASP в качестве базового фильтра, то ты определенно наркоман
Очевидно же, кислотный причем. Тут прикол не в том, что именно WASP, а то, что я захочу. Нужен мне 18lp как в 303 или 12/24 bp/hp – любой находится за условные $150.
>>59295
>>59303
Нормально можно теоритизировать, если эту теорию знаешь. Огибающие на вактролах по типу MATHS медленные например, муговские наоборот быстрые.
Что значит медленные? Да, резистивная оптопара медленная, как элемент, но ЛП-гейт это фильтр и огибающая в одной связке, поэтому постепенное нарастание сопротивления вактрола как раз и позволяет создавать тембры с "острыми" атаками. Просто послушай, как на буклах звучат перкуссии, колокольчики и проч. Груборя, в ЛП-гейте огибающая начинается сразу спадом - в начале проскакивает нефильтрованный сигнал, потом по экспоненте начинают обрезаться гармоники. Нет, по сути, атаки, как фазы открытия фильтра, которая у субтрактивов всегда > 0.
Мне сейчас сложно будет найти пруф, но в одном из интервью Тони из Make Noise объяснял принципиальную разницу между функциями Buchla vs Moog имеено в контексте функций, не LPG.
Ну, может в том, что для схем на вактролах не нужны экспоконвертеры, чтобы получать логарифмические и эскпоненциальные ф-ии? Как бы, сама оптопара такой конвертер. На самом деле опять гипотезы, я до управляющих букловских схем, в своё время, не дошел, остановился на фолдере.
Ok, если ты в теме, то могу объяснить еще раз.
Почему 0coast идеален как стартовая система для западного берега? Потому, что это дешевый набор большого количества компонентов. Там есть вообще все, что тебе нужно для блип-блопа и даже больше. Именно с него имеет смысл начинать строить модуляр — 0coast + 1 ряд с питанием. Не нравится как звучат обертоны? Говно вопрос, купи тот фильтр, который нравится и пускай осциляторы через него. Добавь lpg, дилей и вот у тебя полноценная уникальная система с тем звуком, который тебе нравится, даже блядский арпеджиатор есть.
Я никак не могу избавиться от своего 0coast, хотя вообще не использую его аудио-выход, банально потому, что там есть дохуя модулей, которые управляют другими модулями в моем рэке, это тупо серьезная экономия бабла. При этом, у меня есть аналогичные модули на каждую фичу, но это же еврокрэк, тут никогда не бывает достаточно модулей.
>МН считаю самой интересной аналоговой конторой на сегодня
Влиятельной — да, интересной — хз, конторы типа noise engineering или 4ms делают достаточно крутого безумия.
>Огибающие на вактролах по типу MATHS медленные например, муговские наоборот быстрые.
Правда, в maths вактролов нет, и math не огибающяя, но это, видимо, мелочи.
Ну, как некая управляющая цепь - согласен, интересно выглядит. Тогда, я тебя, наверное, недопонял. Я имел ввиду, что 0С это много всего, но такого себе по удовольствию для ушей.
Хочется отметить, что на момент выхода 0coast это был самый уникальный по звучанию моно-синт. Т.е. дешевле заехать на территорию буклы было (да и сейчас) невозможно. Да, звучит он, ммм, странно, иногда больше похож на взбесившегося Бендера, чем на синт, но нажористый бас из него можно выжать без проблем, равно как и кик. 0кост это территория эксперимента, пусть для новичка или адепта сэмплинга в daw, но энивей. Дешевле и проще возможности вскочить на этот поезд нет и не предвидится. И только потом, когда ты научишься различать нюансы, понимать, как и что работает, имеет смысл идти вглубь и тонуть в кроличьей норе. Если же у тебя дохуя денег и опыта, тут вообще вопрос о моносинте не стоит.
Ну, в образовательных целях без призма и на Аальто можно заехать, все равно нокост соло без компа особо не развернуть.
Это был я, лол
Juno
можно еще свои варианты до 50к
Хочу купить ему в подарок Pocket Operator от Teenage Engineering. Он не то чтобы музыкант, но муз образование + умеет играть на куче всего.
Выбираю между 30 серией, не знаю что взять. Есть 3 варианта - 32, 33 и 35. Ознакомиться можно тут:
https://teenage.engineering/products/po/metal
Описание мне ничего не говорит, конечно же, как и семплы. В общем, хотел спросить что больше подойдёт чтобы делать "то что оно умеет" + что-то похожее на айдиэм? Уж извиняйте за глупость вопроса. Нужна именно эта серия из-за микрофона, так как часто напиваемся и я слышу предложение записать какую-нибудь песню и оба любим айдиэм, 8бит, эмбиент.
Точно не минилог. Это говно то ещё. 90% ва всех сортов звучит лучше него, худшего фильтра не встречал. Есличе, держал такой полтора месяца. Сейчас, после продажи, НИ ОДНОГО сэмпла с него не нашел на компе, а у меня какой пораши только не насэплированно.
За беринджер не скажу ничего. Джуно один из самых волшебных синтов, что я щупал лично. На нем можно в рандомное положение все слайдеры ставить и это будет все равно музыкальный звук.
Спик - вокальный синтезатор, а КО - сэмплер. Тоник - драм машина. А айдиэм надо делать на компе, ну или на оборудовании посерьезнее. А на микрофон этот ничего особо не запишешь, там секунды записи, на тонике только для переноса патчей с компа. Я бы спик взял, прикольная штука. Тоник тоже хорош, но у меня уже PO12 есть для такого. Но вообще все крутые, любой можно для чего угодно приспособить. Так что лучше разберись и посмотри е старые пошки, там тоже интересные есть
Значит КО. Секунд этих хватит - записать дудку, лол, или строчку текста. Спасибо.
не слушай >>59640, у него просто руки из жопы.
У Tycho весь последний альбом обмазан минилогом. Отличный синт для начинающего, с которого очень удобно въезжать в тему встроенный осцилоскоп это просто песня, легко продать на вторичке
>>59627
РО-шки — отличный подарок, маленькие, недорогие, мимими.
РО-32 — это такая техно-драм машина, потенциал котрой лучше всего раскрывается вместе с родным софтом uTonic, который позволяет заливать звуковые пресеты и стоит 100$ (кряка нет). Если хочешь сделать прям пиздатый подарок, то дарить лучше с прогой.
РО-33 это сэмплер, в который, кроме очевидного, встроен тот же движок, что и в РО-32, т.е. кроме семплов там есть отдельная драм-машина.
РО-35 — войс синтезатор. Если твой друг очень любит петь или семплировать голос, тогда имеет смысл брать.
По совокупности характеристик РО-33 — идеальный выбор.
И теперь точно уверен. Спасибо и тебе. Думаю друг будет в восторге.
В PO-33 нет синтез-движка микротоника, Магнус над PO-33 не работал, он для PO-35 доработал свой bitspeak-движок.
значит, там семплы из 32. Суть в том, что отдельная драм-машина так или иначе там есть.
Там просто разные режимы работы слотов. 8 мелодических слотов, в которых ты можешь менять питч сэмпла и 8 драм-слотов, заточенных под перкуссионные дела.
Чтобы люди знали, что можно скачать и послушать что там за звуки вообще, ты так написал, будто его вообще нет нигде. Забей короче
Я упомянул ее в контексте РО-32, ты же вводишь в заблуждение, говоря о том, что она уже взломана. Покупает себе чел РО-32, скачивает прогу и сосет, т.к. кряка нет.
Да, сферически в вакууме, ее сломали, но если разговор про операторы, то не похуй ли? Ваще уже.
И какой смысл в этом осциллоскопе? Это фича полезна только при сведении, когда фазу надо поймать. Зачем это в синте, рили?
Эта фича полезна для того, чтобы понимать, как и какой элемент системы влияет на волну. По тому, что ты пишешь очевидно, что ты охуенный гуру, который в уме складывает две волны разной формы с разными параметрами и это визуализирует без проблем что ты вообще тут делаешь, отец?, но простым смертным для первых шагов в синтезе осцилоскоп — мастхэв.
Полезнее всего было бы вообще закрыть глаза и запоминать изменения звука своим слухом.
Чтобы понять, как что влияет надо покрутить потенциометры и послушать. У меня познания больше технические, музыкант из меня такой себе. Но все равно понять не могу, что в этом минилоге такого нашли. Даже откровенно трешовые синты интересней, из них можно пару оригинальных семплов всегда выжать. Но минилог он реально никакой. У него, на мой взгляд, та же проблема, что и у ноукоста - он крайне интересен в плане возможностей, но это не делает его звук лучше. Я не знаю, почему на него подсел Тихо, может ему тупо его рулить удобно, может вообще контракт, хз.
Но чувак явно спрашивает о первом синте для себя. А может ту же мамку взять. Просто минилог ВООБЩЕ ничего не может, что не могли бы даже бесплатные плагины, не говоря о том, что за его цену можно купить хороший железный ВА или вложить в мониторинг, карту там поменять, не знаю. А на вторичке любой аналоговый синт можно хорошо сбыть.
проблема ноукоста в отсутствии фильтра. Как только добавляешь фильтр, все становится более менее нормально. Ну и отсутствие пилы конечно удручает. Но все равно у Тони получился очень крутой синт (а когда он выходил это вообще была бомба). Вот сейчас питсубрги выкатили наглый по сути клон ноукоста и смотрится это довольно жалко: убогий дизайн (Тут стоит упомянуть что у МН хоть и ебанутый, но зато уникальный визуальный язык), концепция спижжена, звук тоже хз. Учли недостатки конкурента и добавили фильтр, но кому это надо спустя 2 или 3 года уже.
>>Но чувак явно спрашивает о первом синте для себя. А может ту же мамку взять.
Бро, у тебя все норм? Брать первым капризный монофонический синт с ебанутым секвенсором, очень скромной огибайкой да и вообще минимумом возможностей за пределами патч секции к которой вообще не стоит подходить на пушечный выстрел, пока не разберешься с базой, вместо полифонического 4голосного синта с кучей фич, встроенным дилеем, сохранением пресетов, полноценныи управлением по usb(!), клавиатурой(!) да и еще который стоит на треть дешевле, только из-за «ну хуй знает, звук чета нитакой»?
Ты так себе советчик, честно говоря.
>>Просто минилог ВООБЩЕ ничего не может, что не могли бы даже бесплатные плагины
Я больше скажу, ни один коробочный аналоговый синт не может ничего большего, чем плагины, даже бесплатные. Как бы не за богатство возможностей их покупают, ты же понимаешь?
> карту там поменять, не знаю
Мда, сложно придумать более бесполезный совет
>>Тут стоит упомянуть что у МН хоть и ебанутый, но зато уникальный визуальный язык
Забавно, что сначала нихуя непонятно, а потом очень быстро привыкаешь и перестаешь испытывать какие-либо трудности в прочтении, будто китайский выучил.
Тогда может посоветовать взять контроллер хороший, рили? Раз ты сам признаешь, что как источник звука он такой себе?
И нет, не превосходят проги большинство железок. Давно есть самодостаточно-хорошие, с чисто софтовой концепцией, есть эмуляции, и более-менее адекватные только пару лет как стали появляться.
Так что вот тебе пример: нет НИ ОДНОГО софтового фм-синта, который звучал бы как те, что пилила Ямаха, хоть это и изначально цифровой синтез. Сам не верил в такое, пока случайно не обзавелся тх81. И сейчас точно его не продам, хотя он пиздец какой неудобный. Эталон хуевого интерфейса.
Я не знаю, чувак, что тебе надо от синта, но железка сегодня имеет смысл только если умеет что-то своеобразное, узнаваемое. Выкинуть деньги на минилог можно, если собираешь большой безкомповый сет, и в конце осталось место для какого-то универсального компактного полифоника.
Короче, жду пояснений, нахуя дома нужна такая безликая штука?
а я не вижу ничего плохого в минилоге как в первом синте. Задача первого синта - научить синтезу, лучше читать бумажный учебник, чем с экрана. Но конечно лучше потерпеть, подкопить и купить джуну например. Вообще если возишься с железками надо уметь копить и ждать.
Проблема ноукоста (как и минилога) в том, что невозможно объять необъятное. Дешёвый аналоговый синт может либо иметь скромные возможности по управлению и нормальный звук, либо большие возможности и посредственный звук.
И минилог и ноукост хороши с точки зрения аппаратного дизайна. Но как источники сигнала для микса? Хз. Причем, ноукост хотя бы что-то оригинальное может выдать, пусть и не всегда благозвучное. А минилог это даже не трэш. Это синт, на котором нельзя сделать ни одного патча, который узнавался бы как "сигнал минилога".
Чувак, ты заебал, все уже поняли, что тебе не нравится звук минилога и 0coast, ты синтезаторный сомелье и все такое. Остынь, выдохни и продолжай дрочить на звук железа, которого у тебя нет.
Остальные, думаю, попроще по жизни и выбирают железо головой.
минилог понравился тем, что можно синтезировать звуки как у бордов. потом увидел дипмайнд, позалипал и там тоже можно синтезировать звуки как у бордов. поэтому и встал вопрос.
а джуно есть у нашего клавишника в группе, и там большинство звуков мне кажутся одинаковыми, хотя любые его звуки это красота.
> любые его звуки это красота.
Сейм мининг, бро. А насчёт не большой гибкости, да есть такое. Тогда, наверное, дипмайед подойдёт. У него тоже довольно мягкий, похожий на роландовский, звук.
тогда встает вопрос - 6 или 12 дипмайнд. мне кажется 12 неоправдано дорог, а 6 вроденичего, 6 голосов вполне достаточно
Я только шестой в глаза видел. Если элементная база там одна, то, конечно, шести голосов за глаза просто.
/thread
1) Установите Мэссив. Не агитирую за этот синт, как зща рабочий, но это реально САМЫЙ наглядный синт, что я знаю. Там вся структура патча видна с одного взгляда, до сих пор никто ничего эргономичнее и прозрачнее не придумал. Плюс там практически все реализованно, ковырять долго можно.
2) Читните по диагонали первые главы мануала, просто чтобы знать, как там осуществляется и отображается коммуникация.
3) Открывайте любой патч и начинайте рандомно выключать или изменять его составляющие. Разберите так один-два, а потом попытайтесь воссоздать его по памяти максимально близко.
4) Проделав раз 10-15 п.3 можно снимать чужие патчи на слух.
5) После 10-15 п.4 начинайте мутить что-то из головы.
А теперь, главный секрет - НИЧЕГО не поможет, если понимать основ тембра. Обязателно параллельно курить основы психоакустики, знать, например, что такое транзиенты, четко понимать, почему меандр похож на кларнет, пила на струнные, а фм-синтез и ринг-модуляция звенит колокольчиками. И не просто знать, а именно осознавать почему все работает именно так.
Тогда изучение любых синтов, после первого, на котором нужно набрать слуховой опыт, будет сводиться к изучению особенности архитектуры коммуникации блоков.
Это как в гармонии - будь ты хоть гением, ее теоретические основы выучить придется.
Массив для новичка нихуя не наглядный и интуитивный, по куче разных причин, тот же сайлент из синтов такого уровня гораздо нагляднее и интуитивнее, да еще и универсальнее (то есть знания с него ты спокойно сможешь реализовать на любом другом субтрактивном синте, а вот в массиве много уникальных решений, которые на первых порах не особо-то и нужны и нигде в других местах не встречаются), а уровнем ниже можно вообще сотни синтов привести, типа того же синт1. Гайд может быть хорош только для уже немного въехавших, но для них уже не так сложно будет самим нормальную инфу нарыть по этой теме, да и вообще мне кажется они должны этим обязательно заниматься. Ну а про основы тембра верно конечно, тут нечего добавить
Ааа, надо пояснить, хотел написать постскриптум, но забыл. Я не считаю Мэссив простым синтом. Грубо говоря, порог у него повыше, чем у многих, хотя не сильно. Просто нужно часок-два потратить на гайд. Я советую его потому, что на нем именно что просто синтез изучать. Ну, грубо говоря, когда описываю синтез на каком-то классическом синте, то рисуют картинки со всякими стрелочками пути управляющих и звуковых сигналов. Так вот, Мэссив уже показывает что у него с чем замодулированно. Вообще все, при всех его возможностях и это на одной странице, не надо лазить куда-то, все видно сразу, как навигация в метро.
Именно поэтому он. Да, повдуплять первый вечер придется, но потом он будет именно проще и нагляднее всего остального. За себ могу сказать, что на Мэссиве вижу все сразу вне зависимости от сложности патча, а даже на каком-нибудь клоне Минимуга, который так то довольно прост и логичен, все равно надо посидеть чуть-чуть поозираться, где что как наруленно.
Хотя ничего просив Сайлента не имею, мой гайд на нем не увязан.
И да, еще, советовал Мэссив потому, что он не привязывает сознание жестко к субтрактивной парадигме. На нем в патчах можно почти любую, кроме разветвленного ФМ и всякой амбиентной экзотики, парадигму заюзать. Т.е. то, что изменять насыщенность гармониками можно не только ручкой фильтра становится понятно сразу. Я считаю это очень полезным для обучения свойством.
>Т.е. то, что изменять насыщенность гармониками можно не только ручкой фильтра становится понятно сразу. Я считаю это очень полезным для обучения свойством.
Учитывая что новички чаще всего толком не знают как фильтр работает, а ты ещё про парадигму говоришь. Ему это ничего не даст ибо ни с одной из них он не умеет работать.
Согласен >>60942 Для новичка мэссив ужасный выбор. Куча ручек, куча эффектов, много не понятных вещей которые не в каждом синте есть, разве что модуляцию перетягивать можно. Все эти вейвшейперы, вейвтейблы, режимы, роутинг и всё остальное новичку ничего не даст и только запутает его на месяцы.
В мэссив однозначно нужно уже со знанием субтрактива вкатываться. А учить синтез на чём-то очень простом типа Шарлатана.
Как я уже писал, главное - понимать акустические принципы. А в таком случае вообще без разницы. Кроме ФМ, но это отдельная тема. А так - ты знаешь, что для определенного типа атаки у тебя должно быть сначала много гармоник, например, а потом меньше. Тогда без разницы - резать фильтром, насыщать шейпером, ползти по таблице. Зато нюанс, в чем на слух разница у этих способов, а что общее станет понятно сразу.
Я вообще учился на Цитрусе когда-то. И не помню, чтобы это было каким-то адом. Наоборот, мог ночами просиживать, забивая на универ, ковыряясь в пресетах.
Зато уже в первых оригинальных патчах я комбинировал разные подходы. Слишком сумбурно, т.к. был слаб в теории, поэтому и сделал в конце гайда такое замечание - после прочтения Алдошиной, и какой-то еще советской брошюры, то от автора Экводина, то ли какого-то другого пионера, где он пояснял, как меняется тембр в зависимости от формы волны довольно годно. Увы, не помню как книга называлась, но теоретические представления о том, как патчить субтрактивы я оттуда получил. Но, сейчас не проблема, полно другой инфы.
Ты насильно натягиваешь свой субъективный опыт на всех сразу и думаешь а-ля "если мне норм значит всем должно быть норм". Это совсем не так.
>для определенного типа атаки у тебя должно быть сначала много гармоник, например, а потом меньше. Тогда без разницы - резать фильтром, насыщать шейпером, ползти по таблице. Зато нюанс, в чем на слух разница у этих способов, а что общее станет понятно сразу
Это такие глубокие ньюансы для новичка что в них вообще нет смысла. Это если бы первоклассника на математике не учили базовым математическим операциям и как работать с числами, а начали заливать ему сразу про уравнения, пределы и дискриминанты, ведь с ними так много можно сделать, и ньюансы сразу понятно. Нет, не понятно в итоге он как базу не поймёт, так и дифуры.
Зелёному новичку без опыта это нахуй не нужно, ему всё равно на тонкие ньюансы ему бы хоть что-то понять, хоть что-то более менее сносное выжать из этих ебучих синтезаторов.
Мы вообще об одних вещах говорим? Может "новичок" это для тебя уже человек с 1/1,5 годами опыта. Не понимат.
Зачем вся эта еботня, когда можно просто пройти Синториал и внимательно читать инструкции к инструментам, которыми пользуешься.
MN MMG или Koma SVF 201?
MMG забористей, но сложно купить, Koma дороже на первичке, но доступнее на вторичке.
MMG идеален для блип-блопа, Koma звучит довольно породисто.
А не понимаю, какой уровень может быть ниже, чем понимание, что такое атака. Что, учить рецептам - крутни тут, тут - получится эдак? На таком далеко не уедешь. Видал я такие "учебники". Алсо, я не противник использования пресетов, таки ничего в этом нет, если человек не хочет заморчиваться на саунд-дизайне, но если хочет, то в чем проблема? Базовые понятия о тембре и структуре музыкального звука получить можно за пару часов. Столько же на все виды синтеза, кроме ФМ. А что потом? Потом надо уже нарабатывать слуховой опыт, и тут, мне кажется, аналогия лучше не с одним школьным предметом, а с программой - этот год мы изучаем и то и то и то одновременно, но не глубоко. Следующий - тот же набор, но уже глубже и так до конца.
Просто я оче часто встречал страх перед альтернативами у ярых субтрактивщиков. Помню, как все наяривали нейрофанк лет десять назад. У меня сразу несколько знакомых пытались его пилить, причем у двоих даже что-то получалось. Но я угарал, как они часами крутили то, что на ФМ-синте крутилось минуты. Да даже в мэссиве они тупо сэмплировали пилу и потом долго нудно ее леерили, хотя половину работы можно было внутри синта сделать. И они признавались даже, что и до меня про это знали, но им тупо неуютно было за пределами субтрактивного синтеза.
И да, может у моего способа слишком резкий старт, но считаю его оптимальным.
Хирургов сначала учат анатомии. Прежде, чем манипулировать звуком надо представлять его свойства. А когда хорошо представляешь, то большое количество средств манипуляции не кажутся пугающими. По сути, обучение тут это именно накопление опыта, базирующегося на изначальном понимании того, что делаешь.
Другими словами ты просто сопоставляешь знание с тем, что слышишь при изменении того или иного параметра и закрепляешь это ссоответствие. Но понимание первично.
И с этого угла объясни, чем субтрактивный способ проще чистого таблично-волнового? Серьезно, без подвоха, не понимаю.
Субтрактивный просто исторически первый успешно реализованный. Был бы коммерчески успешен не Минимуг, а Изел Мьюзик какой-нибудь, писал бы мне сейчас - ты ебанулся новичкам сразу субтрактивный навязывать?
А не понимаю, какой уровень может быть ниже, чем понимание, что такое атака. Что, учить рецептам - крутни тут, тут - получится эдак? На таком далеко не уедешь. Видал я такие "учебники". Алсо, я не противник использования пресетов, таки ничего в этом нет, если человек не хочет заморчиваться на саунд-дизайне, но если хочет, то в чем проблема? Базовые понятия о тембре и структуре музыкального звука получить можно за пару часов. Столько же на все виды синтеза, кроме ФМ. А что потом? Потом надо уже нарабатывать слуховой опыт, и тут, мне кажется, аналогия лучше не с одним школьным предметом, а с программой - этот год мы изучаем и то и то и то одновременно, но не глубоко. Следующий - тот же набор, но уже глубже и так до конца.
Просто я оче часто встречал страх перед альтернативами у ярых субтрактивщиков. Помню, как все наяривали нейрофанк лет десять назад. У меня сразу несколько знакомых пытались его пилить, причем у двоих даже что-то получалось. Но я угарал, как они часами крутили то, что на ФМ-синте крутилось минуты. Да даже в мэссиве они тупо сэмплировали пилу и потом долго нудно ее леерили, хотя половину работы можно было внутри синта сделать. И они признавались даже, что и до меня про это знали, но им тупо неуютно было за пределами субтрактивного синтеза.
И да, может у моего способа слишком резкий старт, но считаю его оптимальным.
Хирургов сначала учат анатомии. Прежде, чем манипулировать звуком надо представлять его свойства. А когда хорошо представляешь, то большое количество средств манипуляции не кажутся пугающими. По сути, обучение тут это именно накопление опыта, базирующегося на изначальном понимании того, что делаешь.
Другими словами ты просто сопоставляешь знание с тем, что слышишь при изменении того или иного параметра и закрепляешь это ссоответствие. Но понимание первично.
И с этого угла объясни, чем субтрактивный способ проще чистого таблично-волнового? Серьезно, без подвоха, не понимаю.
Субтрактивный просто исторически первый успешно реализованный. Был бы коммерчески успешен не Минимуг, а Изел Мьюзик какой-нибудь, писал бы мне сейчас - ты ебанулся новичкам сразу субтрактивный навязывать?
Я писал про инструкции. Синториал ничего не дает, чего не может дать разбор пресетов, только это тупо интереснее и разнообразнее. Вспоминаю как учился слепой печати. Сначала по Соло, прошел половину, забил. Через год потерял даже те навыки, что успел освоить. Через пару лет поставил Стамину. Там просто строкой идут буквы - рандомные или текстом, по выбору. На ней без напряга за несколько недель научился.
Вот Синториал это такое Соло. Нужно иметь Спартанскую выносливость, чтобы не соскочить с него вообще ничему не научившись.
Просто не надо быть школьником с синдромом дефицита внимания. Месяц на Синториал + неделя на детальное изучение инструкции с инструментом в руках - это в 1000 раз эффективнее, чем "читните по диагонали первые главы и дрочите крутилки, пока не надрочите". И в конечном итоге быстрее, т.к. рандомно ковыряющая чужие пресеты недотыкомка и через год нихера не будет мочь.
>какой уровень может быть ниже, чем понимание, что такое атака
Ну и зачем нужен тогда мэссив для таких простых вещей?
>Видал я такие "учебники". Алсо, я не противник использования пресетов, таки ничего в этом нет, если человек не хочет заморчиваться на саунд-дизайне, но если хочет, то в чем проблема?
Ты о чём? Я вообще об этом ничего не писал ни про учебники, ни про пресеты.
>У меня сразу несколько знакомых пытались его пилить, причем у двоих даже что-то получалось. Но я угарал, как они часами крутили то, что на ФМ-синте крутилось минуты.
Ты о чём опять? Причём твои друзья тут?
>Субтрактивный просто исторически первый успешно реализованный.
Потому что муг простой как 5 копеек Только думал как раз что проще всего учится на каком нибудь клоне минимуга Изел полумодулар с кабелями и кучей странных функций, на то время не сильно музыкальный и даже для нынешнего времени имеет довольно нестандартный функционал на борту. Это отличный пример когда простые и понятные вещи выигрывают. Вот ты как раз новичкам и советуешь подобный изел в виде вст когда нужен простой понятный минимуг.
>Был бы коммерчески успешен не Минимуг, а Изел Мьюзик какой-нибудь, писал бы мне сейчас - ты ебанулся новичкам сразу субтрактивный навязывать?
Во-первых, это вообще тут причём, чтобы тогда советовали?
Во-вторых, я ничего как раз не навязываю.
Ты о чём вообще, я не понимаю. Мы вроде говорим о простой, почти элементарной вещи С какого синта проще начать новичку? Всё. Ты предлагаешь мэссив, я и другие аноны не согласны отмечая что лучше начинать с чего-то попроще.
Ты в итоге вываливаешь целую кучу каких-то историй своих друзей, свой опыт, тонну какой-то философии, размышлений и рассказов о ньюансах чуть ли не на атомном уровне. При этом ты вроде о новичках говоришь, но эмпатии к ним от тебя ноль. Будто новичок так нисхуя в мэссиве сразу всё поймёт.
Что в итоге скажу? Слишком много заёбов, причём везде. Как в постах, так и в методах "обучения". Ни простой способ начать синтезировать не можешь предложить, ни просто и понятно свои мысли передать.
Писать больше ничего не буду, дискуссия ведёт в никуда.
>какой уровень может быть ниже, чем понимание, что такое атака
Ну и зачем нужен тогда мэссив для таких простых вещей?
>Видал я такие "учебники". Алсо, я не противник использования пресетов, таки ничего в этом нет, если человек не хочет заморчиваться на саунд-дизайне, но если хочет, то в чем проблема?
Ты о чём? Я вообще об этом ничего не писал ни про учебники, ни про пресеты.
>У меня сразу несколько знакомых пытались его пилить, причем у двоих даже что-то получалось. Но я угарал, как они часами крутили то, что на ФМ-синте крутилось минуты.
Ты о чём опять? Причём твои друзья тут?
>Субтрактивный просто исторически первый успешно реализованный.
Потому что муг простой как 5 копеек Только думал как раз что проще всего учится на каком нибудь клоне минимуга Изел полумодулар с кабелями и кучей странных функций, на то время не сильно музыкальный и даже для нынешнего времени имеет довольно нестандартный функционал на борту. Это отличный пример когда простые и понятные вещи выигрывают. Вот ты как раз новичкам и советуешь подобный изел в виде вст когда нужен простой понятный минимуг.
>Был бы коммерчески успешен не Минимуг, а Изел Мьюзик какой-нибудь, писал бы мне сейчас - ты ебанулся новичкам сразу субтрактивный навязывать?
Во-первых, это вообще тут причём, чтобы тогда советовали?
Во-вторых, я ничего как раз не навязываю.
Ты о чём вообще, я не понимаю. Мы вроде говорим о простой, почти элементарной вещи С какого синта проще начать новичку? Всё. Ты предлагаешь мэссив, я и другие аноны не согласны отмечая что лучше начинать с чего-то попроще.
Ты в итоге вываливаешь целую кучу каких-то историй своих друзей, свой опыт, тонну какой-то философии, размышлений и рассказов о ньюансах чуть ли не на атомном уровне. При этом ты вроде о новичках говоришь, но эмпатии к ним от тебя ноль. Будто новичок так нисхуя в мэссиве сразу всё поймёт.
Что в итоге скажу? Слишком много заёбов, причём везде. Как в постах, так и в методах "обучения". Ни простой способ начать синтезировать не можешь предложить, ни просто и понятно свои мысли передать.
Писать больше ничего не буду, дискуссия ведёт в никуда.
Ты читаешь жопой, выдергиваешь куски из предложений, придумываешь за меня мои мысли и очень элегантно их оспариваешь. Как в том меме: ты не проебешь спор, если споришь сам с собой. Заебись ты черту подвел. Естественно, что так разговаривать смысла нет.
>>61068
Вот, только честно, ты прям по синториалу учился? И ничего особо до него не мог?
Я не понимаю, с чем ты споришь? Да, можно научиться без синториала, это очевидно. Еще можно не использовать DAW и плагины. И миди тоже не использовать, нахуй миди, когда все можно по CV. И жопу можно подтирать газетой, в СССР все так делали.
Что касается твоего вопроса, да, честно, научился по синториалу, последовательно пройдя все уроки, а до этого годами следовал твоему подходу практически 1 в 1 с просто охуеть насколько обескураживающими результатами.
>САМЫЙ наглядный синт, что я знаю.
хуйня. Есть масса синтов намного проще по эргономике.
Вообще, для начала как вариант можно взять какой-нибудь клон минимуга.
Из относительно простых комбайнов с достаточно серьезной архитектурой очень наглядны и велики по эргономике:
FAW Circle, например.
Helm (кстати, фришный) приколен тем, что показывает результирующую волну.
>>61016
>разве что модуляцию перетягивать можно
Ага, среди массивопоклонников - это чуть ли не главный аргумент о преводсходстве их любимца.
У Faw это, кстати, тоже реализовано, но еще красивее, все анимировано, туда-сюда-бегает, свистопердит, красота.
>>61050
This
>>61057
Синториал дает навык членения звука на составляющие по принципу от простого к сложному, собственно принцип, который используется практически при научении любому ремеслу.
>>61078
>Что касается твоего вопроса, да, честно, научился по синториалу,
2ch this. смотри предыдущую ремарку.
Хотя для меня скорее прорывными были РобПапеновские лекции, но синториал все же дал основной опыт. Его скольько можно ругать за довольно кривой интерфейс, невсеобъеомлющесть и обилие не слишком музыкальных и распространенных звуков в заданиях, главное преимущество синториала в том, что он выдрачивает именно системный подход.
>>61109
Блядь, то ли я хуево акценты в простынях расставил, то ли вы жопой читаете, но у меня чувство, что вы не со мной говорите.
1) где я писал, что Массив простой синт? Я писал, что он наглядный. Т.е. вся структура патча у него всегда сразу на морде. И нет, киллерфича не перетаскивание, это много где есть, а система колец. В том же серуме при модуляции от нескольких источников подобные кольца друг друга замещают, плюс нет цветовой идентификации источников. Не нужно ничего искать. Все сразу на морде. И нигде подобного нет, что жаль, т.к. как рабочий я его давно не юзаю.
2) Где я писал, что ключ в несистемности, если я даже капсом выделил главное, по моему мнению, что крутить надо только когда уже представляешь, что это даст? И потому надо курить психоактику, акустику инструментов, теорию синтеза и проч. Что практика, хотя она и должна занимать основное время, должна базироваться на знании. А когда оно есть Мэссив точно страшным синтезатором не покажется.
3) Как научиться табличному синтезу по Синториалу? И как научиться ему тогда вообще, по вашему? Ок, допустим я не могу пройти Синториал из-за шила в жопе, а не из-за того, что это голое дрочево, что мне делать без него за пределами простого субтрактивного синтеза?
Сколько раз я видел, как люди на громоздкий, мощный и жрущий нормально так ресурсов Серум юзают только как субтрактив.
4) Допустим, Синториал полезен, но только как сборник задач. Это как учить алгебру только по задачнику.
В конце концов, вы тут сказали про лекции Папена, что-то мне подсказывает, помогли больше таки они, а не Синториал.
>Это как учить алгебру только по задачнику.
Глупости, в Синториале перед каждым блоком задач есть теоретическая часть, где все разжевывается.
Вай соу? MMG мне видится гораздо более глубокой штукой пусть и с тенденцией резать верха
Тебе просто нравится звук?
Мне просто нравится идея иметь выход на каждый тип фильтра, в то время как у MMG multimode. Ну и LPG тоже не нужен, если есть Optomix. Хотя если у тебя нет отдельного LPG, а хочется, то может MMG будет и хорошей идеей.
Кстати что на счет self oscillation у MMG / KOMA?
И поскольку они на вактролах, то звук может различаться у одной модели, хоть и незначительно.
Думаю взять себе бутиковый юпитер, знаю, что про всю линейку говорят мол игрушка и нет души блаблабла, но я слушал сравнения и как по мне это несколько притянуто за уши, разница конечно есть но я не настолько дрочер жирного звука. Можете помимо того что то добавить по поводу синта или быть может предложите что то подобное или может поинтереснее в ценовом сегменте? Интересует именно полифонический синт, ну и желательно более ретроградской направленности в плане звука.
К чему его можно будет подключить? Колонки, наушники? И как?
Посмотри на эту картинку внимательно. Что на ней?
и учись читать мануалы, обалдуй, ответ на твой вопрос на первых же страницах
> В том же серуме при модуляции от нескольких источников подобные кольца друг друга замещают, плюс нет цветовой идентификации источников.
Зато позиция крутилки анимируется, это более полезная фича, чем кольца.
ФМ отдельная тема, с ним за пределами "добавить звона атаке" отдельно надо разбираться. Ни в одном универсальном синте полноценного ФМ нет. Ближе всего Спайр, но там это пиздец неудобно.
И тут я вспоминаю, что у меня есть optomix, лол
https://www.eltamusic.com/polivoks-mini
вот если бы еще на прочие свои девайсы цену снизили...
Что такого в нем как синтезаторе? Послушал на ютабе сравнение фильтров и клон поливокса удивил количеством шума.
джуно охуительный, у братишки мацал, но сейчас достать его выйдет очень дорого. Минилог классный, но клавиатура маловата, хотя очень много всяких фишек у него, особенно осциллограф. deepmind не пользовал, но на первый взгляд норм тема. Кстати, если есть деньги обрати внимание на korg prologue, норм пацаны в пиндосии уже заказывают
я бы взял минилог, так как много плюшек, клавиатура много значения для меня не представляет, два vco на голос звучат жирно, четырех голосов полифонии не очень много, но самое главное это цена. за 35к это мастхев. Остальные обойдутся в 50к
Это копия, сохраненная 3 августа 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.