Вы видите копию треда, сохраненную 12 ноября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Довольный Владик эдишон.
Внимание! Не забывайте прикреплять к посту пример своего пения, если хотите получить совет по поводу вокала. В треде экстрасенсов нет!
Основы:
Сет Ригс:
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=370820
или
Брэтт Мэнинг (лучше его, так как подробнее и удобнее):
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4942988
Как делать упражнения смотрим в FAQ - https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?p=57807961#57807961
Альтернативный вариант - Вокальная академия Кена Темплина. (Новичкам не рекомендуется - есть возможность повредить связки)
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4647454
Вроде как обещает развить мощный голос, пригодный для рока.
Предупреждение - делать упражнения нужно тихо, не давать такую же громкость, как Кен - он и сам об этом говорит.
Упражнения нужно делать так тихо, чтобы не было слышно перехода от груди к голове, а как начнет получатся, то постепенно прибавлять громкость на следующих занятиях.
Сайт с современным и научным взглядом на вокал:
https://vocalmechanika.ru/
Собственно, на этом сайте можно найти ответы на любые вопросы о вокале - про опору, дыхание, современный вокал и прочая. Читать лучше всего новые статьи и из разделов "Вокальная техника в странах Запада" и "Принципы техники современного вокала" - не то чтобы старые были плохи, просто там могут встречаться немного устаревшие термины.
https://vk.com/vocalmechanika - группа в вк, где авторы сайта ответят на интересующие вас вопросы.
Статьи, которые должен прочитать каждый вокалист или стремящийся - особенно стремящийся:
https://vocalmechanika.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=142&Itemid=277 - статья пояснит, почему термины грудной и головной голос устарели, и что же там происходит на самом деле.
https://vocalmechanika.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=159&Itemid=285 - статья расскажет о той самой ОПОРЕ.
Ну и остальные статьи из новых разделов прочитать будет совсем не лишним.
Крайне полезное чтиво:
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2082937 - Cathrine Sadolin - Complete Vocal Technique.
Книга раскрывает кучу важных аспектов, о которых в России далеко не все преподы знают, что уж говорить про этот тред. Она расскажет про ОПОРУ, мышечную поддержку, как избежать зажимов,как сгладить переход и многое другое, короче говоря, раскроет технику западного вокала.
К прочтению обязательно.
Полезные ссылки:
https://www.singwise.com/cgi-bin/main.pl?section=articles&doc=DeterminingVocalFach&page=2 - статья про типы голосов и как их определить, и не только.
https://vk.com/vocalarium - группа вк. Куча распевок, полезных видео. Так же присутствует перевод первой части Zen Of Screaming.
Программа для развития слуха:
(Если у вас заблочен трекер, используйте прокси!)
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5107355
Jesse Nemitz: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4129373
Предыдущий: >>557879 (OP)
Несмотря на то, что Дио профессионально занимался музыкой с 15 лет и даже выпустил несколько альбомов в составе группы Elf, настоящий успех пришел к нему только в 33 года, когда Ричи Блэкмор пригласил его в качество вокалиста на дебютный альбом проекта Rainbow. После уходи из Rainbow, причиной которого стало нежелание Дио находиться в тени Блэкмора и несогласие со сменой жанровой направленности, музыкант занял место Оззи Осборна в группе Black Sabbath, с которой записал два студийных альбома за три года, однако, после конфликта со звукорежиссером, был вынужден покинуть и этот коллектив. После этого музыкант основал собственную группу, которая, не считая кратковременного возвращения в Black Sabbath, стала его основным проектом на следующие 25 лет. Последним коллективом Дио стала супегруппа Heaven & Hell, созданная бывшими и нынешними участниками Black Sabbath.
В 2009 году у музыканта был диагностирован рак желудка, от которого он скончался 16 мая 2010 года.
Там ссылка на singwise пофикшена, а я скопировал с .txt файлика на рабочем столе, поэтому зафейлил. Если что, надо изменить https на http:
http://www.singwise.com/cgi-bin/main.pl?section=articles&doc=DeterminingVocalFach&page=2
он итальянского происхождения, копировал оперу. поэтому он такой выдающийся. у всего великого в вокале европейское начало. киске, дио, тейт, серов, стас михайлов.
в който веки четкая фигура в оп посте.
я вот блять надеваю костьюм, беру чьемодан, галстук, туфли, кепку кожаную. и сажусь в маршрутеу еду как бы на работу черещ весь город. все такие думают МММ НА РАБОТУ ЕДЕТ.
а я просто еду представляя что уменя есть работа и зп.
стою некоторое время около какого нибудь здания и
потом я еду обратно.
ну вот.
мне
Ayreon - Charm of the Seer
https://clyp.it/qjefyqta
Как и прошлый тред прошу накидать гайдов, как сводить/мастерить голос правильно.
соре за много букв
1. Музыкальный слух развивается, но если он у тебя на околонулевом уровне, то надо сначала поднять его, а уже потом пытаться что-то делать с вокалом.
2. Что значит не можешь спеть? Петь все умеют, просто хуёво. Для дворовой игры хуёвого умения многим достаточно. Если у тебя прямо рот не открывается, когда думаешь о песне Цоя, то это психологическая проблема, а не вокальная.
Ну думаю у меня не настолько все хуево. Ладно, спс. Тогда попробую дольше сайт читать
Да ты пой лучше, вон там пкм тред в б весит, заходи и пой
>Да ты пой лучше
Удвою.
И это, ты Цоем не ограничивайся. Дворовую песню можно петь хорошо, но с обучением на ней есть проблема. Тебе нужно научиться азам, но этого не получится сделать, копируя тех, кто этими азами не владеет сам. Так что добавь себе в репертуар тех, кто умеет петь.
>Сет Ригс:
Говно для плебса. Не учит использовать резонаторы, не дает понимание строения вокальной маски, вообще бесполезный подход. Он тренер, а не педагог. Натренировать уже хорошо поставленный голос может, но непоставленный загонит в говно только.
>Брэтт Мэнинг
Не смотрел, но ощущение, что то же самое.
И вообще, пацаны, сначала изучаем строение гортани, связок, надгортанника, функцию корня языка, потом строение черепа и три уровня резонаторов в вокальной маске, потом понимаем, откуда растут ноги у парадоксальной терминологии, будто противоречащей самой себе, привыкаем к ней, а потом учимся осознавать все тело как инструмент. Ну и никогда не кричим и не форсируем, пока не будет ровный и чистый звук с легкостью октавных переходов.
а я про ригса изначально это говорил. нах его тут форсят. нах вообще эта шапка ебучая графоманская. за всю историю пкм ни один человек не научился петь от ничего до приемлемого. все или сразу приходят с высоким мастерством, как раволя, зорро или телепаются около доначального уровня.
Завтра ищешь в интернете книжку Р. Юссон Певческий голос. Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь в библиотеку, берешь там "Основы вокальной методики" Дмитриева и изучаешь от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь книжку Иванова "Искусство пения", чтобы от зубов отскакивало. Когда споешь свою первую гамму, по пути изучив правильное пение гласных, скачиваешь и изучаешь любой сборник вокализов, рекомендую Абта или Ваккаи. Как споешь двухоктавное арпеджио, чтобы звучало ровно во всех регистрах, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир романсов. Римский-Корсаков, Чайковский, Рахманинов, Шуберт. Отсос хиккующих выблядков / просто неудачников типа местных равиол, которые сосут хуй по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь петь такие арии, что любая филармония будет течь при одном упоминании твоей фамилии.
Какой-то ноунеим
https://www.youtube.com/watch?v=vwA5iFCAu_M
И здеся этот ритард? Ноу вей.
Держи бро
https://vocaroo.com/i/s14igTpxlTv8
https://vocaroo.com/i/s0lKAYP4fDKb
https://vocaroo.com/i/s18qLn00xEUX
Сначала попел pet shop boys - rent, home and dry, pink floyd - coming back to life.
а потом вспомнил про DIO
ВРУБАЕМ ПОГРОМЧЕ! :super:
Black Sabbath - "Computer God"
http://picosong.com/weKKQ/
https://clyp.it/hyqngdoz
хедвойс кек
>Завтра ищешь
>Затем идешь
>Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь
>Когда споешь свою первую гамму
Если ты обращаешься с таким именно ко мне, а не в целом к обитателям доски, то я пошлю тебя нахуй с такой ублюдской манерой общения. Звучит очень чсвшно, а ведь ты даже не знаешь, пишешь ли школьнику или джазовому вокалисту с десятилетним сценическим стажем. В свою очередь я бы тебе тоже много чего посоветовал, но с таким гонором даже не буду критиковать твои советики, лучше оставь свой стиль письма в /b/, анон.
А насчет книжек - лучше почитайте Юшманова "Вокальная техника и ее парадоксы", друзья, там и Дмитриев ваш небезосновательно критикуется, и объясняется все доходчиво.
Идет джазовый вокалист с десятилетним стажем по двачу, увидел тред со школьниками, воющими мимо нот, зашел в него и сгорел.
Может он пытается помочь
Панятна. А Тейт как поет верха? Тоже микст, но почему у него слышно, что он какбы "лает" малеха, "выплевывает" звук, а у киске такая непостижимая гладкость?
Никто больше не умеет
Вокалом особо не занимаюсь, учу укулеле и фортепиано, но нужно ведь и уметь не просто подпевать, немного попадая в ноты, а и петь.
За примерно год неспешного изучения музыки в свободное время мои голосовые связки натренировались - я стал брать ноты на полтона ниже и на полтора тона выше грудным голосом - могу в G#4, а иногда и выше без смены регистра.
Но вот после этого..
B4 - D5 - это просто убогий, хриплый, тихий, замыкающийся фальцет, который почти никак не улучшился. Мне очень трудно извлекать какие-либо звуки, кроме гласных, на этих нотах.
В то же время многие мои друзья, которые вокалом никогда не занимались, часто умеют брать даже F5 весьма сильным головным голосом.
Вопрос: Как развить головной голос, чтобы уметь в F5 и не просто там фальцетиком, а нормальным головным голосом, и чтобы выходило петь слова (пусть даже на нотах пониже) а не только гласные?
Я вот просто очень хочу добиться объёмного звучания на конец первой октавы и пару нот со второй, чтобы вышло в оригинальной тональности спеть, допустим, второй куплет
в Foals - Mountain At My Gates:
https://www.youtube.com/watch?v=l_EIE5f2t6M
Для этого надо обучиться миксту, но сначала я же должен развить головной голос, так ведь?
Где то я это уже слышал
Дребезг на мало мальски длинных нотах может быть связан с неправильным дыханием
https://clyp.it/pyp1aoqr
http://picosong.com/wevBC/
Первый дубль, кстати
Я тут осознал, что надо и мне зашкварить спеть Дио. Holy Diver я пою слишком отвратительно, Speed At Night - скучно, а божественного СТАРГЕЙЗЕРА я решил оставить кому-нибудь другому, а больше я ничего сходу не вспомнил, лол.
>>572922
Что ты имеешь ввиду под сменой регистра на G#4? И где у тебя находиться переходная нота? Потому что это явно не может быть G#4, если тебя за гол не выработался хедвойс нормальный.
Да и без примера нихера не понятно, добудь микрофон и запиши октаву\слайд первой октавы. Нет микрофона - запиши на телефон, хули. У современных вполне хорошее качество же.
>Как развить головной голос, чтобы уметь в F5
А зачем тебе F5?
Красава!
хуль налетел? знаешь как пофиксить - поделись, подскажи, а не говном бросайся, одним лишь пением песен Великого Певца он ничего не исправит.
Очевидно он бомбанул из-за того что кому-то неинтересен его кумир.
Так бывает, но я слишком мудр что бы устраивать срач, так что мне похуй на его оскорбления.
Впринципе это очередной раз демонстрирует суть ПКМ треда)
Не дотягиваешь, особенно don't stop me now.
Ну и в целом дыхалки не хватает, опоры не хватает, но хуй с ним, братан.
Зачем ты чужое поешь? Пой свое, может ты своей собственной манерой всем покажешь кузькину мать, я эти бесконечные, вонючие каверы на всё подряд уже слышать не могу.
Хз хз.
2) Почему видео Enjoykin'а приятно слушать? Он берет обычную речь и делает из нее подобие пения, то есть на компьютере изменяет высоту гласных?
(в теории музыки я ноль)
Не. Вот здесь прям то, что мне нужно. Хочу так научиться.
https://youtu.be/haO6G-kZWTs
,
Еще вот здесь со второй минуты под Хелфорда закос. Как так делать?
https://youtu.be/4PnZYijWVHg
могу, но нахуя мне что-то показывать обозлённому ноу-скилл петушку?
>Очевидно он бомбанул из-за того что кому-то неинтересен его кумир
Ебать ты дурак, дио не мой кумир, обосрался ты короч. Фреди я куда больше люблю.
По видео не получается разобраться. У меня бутырка получается.
https://clyp.it/54sguemz
Какие нужно упражнения делать, каким приемам обучаться, чтобы петь как в оригинале?
Пиздецовость сильно преувеличена, не ссы. Высокие ноты не смог, ну ничего, научишься.
Ну рейт, анонче.
Трипл хуйни не скажет, а как же научиться их брать?
Изначально хотел сказать, что тебе не место в ПКМ (поем как мудаки), но в конце ухо стало дёргаться, вот это "Улетаю, забываю" (и ещё немного до), очень смущает, как будто не четко выговариваешь некоторые буквы и они у тебя слипаются в непонятную кашу
С тебя название песни
Слипаются потому что дыхания не хватает, ещё не научился её петь( А названия нет, потому что эт моё.
Собственный высер.
Интересно звучишь. А можешь из того же Ронни Дио спеть Rainbow Eyes или
https://www.youtube.com/watch?v=VaRTocPWbhQ
https://www.youtube.com/watch?v=OOakKYtF6SY
Можно без минуса, просто тактов 5, интересно, как спокойные песни получаются у тебя.
че, все настолько плохо7
Чего хотел?
Щас проверю
Ну, я вот сейчас поделал у меня заболело там в горле)) Лучше аккуратненько подходить к теме. Слишком высоко не делай, чтоб не порвать ничего.
Насколько я понял, нужно уметь петь в грудном и фальцетном режиме, так что первая задача наверное поставить голос, изучить азы.
Затем надо научиться переключаться между двумя регистрами, что в случае с йодлем надо делать дохуя быстро и чтобы при этом переход не был так заметен.
В общем, уровень довольно опытного вокалиста, а-ля не пытайтесь повторить это дома. Невъебически сложно, но я не профи, за сроки сказать не могу
Там вообще другой спрашивал, а я решил попробовать.
да вся шапка хуета тупая. никто за всю историю пкм не научился по ней петь да и не читал
ну я по упражнениям Тэмплина нормально так тембр разработал в основном диапазоне (микст не осилил, застряв в полуторооктаве), хоть и приобрёл кучу дурных привычек, от которых теперь препод отучивает. У упражнений всё же какая-то ценность есть
Здарова мужики.
Возможно не туда обращаюсь, но хуй знает куда обратиться. Может быть вы знаете чем мне помочь?
Ну типа они должны быть в одной тональности точно. Исходя из этого либо пилишь гармонию к музыке, либо вообще левую дорожку для вокала в той же тональности и смотришь, чтоб она с ритмом совпадала и не приводила к диссонансам с мелодией
https://clyp.it/vcq2azae
P.S. И в последнее время замечаю, что всё хуже попадаю в ноты.
тыквокун в треде. Рейт, плз.
Ганс н роузис, залогиньтесь.
Как-то выдыхаемого воздуха больше чем самого голоса.
>>574918
Единственный способ попадать в ноты - стараться попадать в ноты. Голос неплохой у тебя, и эта запись просто в разы лучше той песенки, которую ты типа сам сочинил, (в прошлом пкм в би её слушал).
Вот, смотри, если пустить одновременно стрыкалу оригинал и твою стрыкалу, то будет слышно, где ты слажал очень хорошо. Ты вместо того, чтобы смириться с этим, бери и перепевай, чтобы было максимально близко. Прогресс будет по любому. Пой с плюсом в наушниках.
Также хорошо бы сделать себе мониторинг того, что ты поёшь, но это уже нужна внешняя карта или микрофон с мониторингом.
>Единственный способ попадать в ноты - стараться попадать в ноты
Самый вредный совет из существующих. Так можно никогда в жизни не научиться в красивый звук.
>>574918
Не слушай его, анон. Попадать в ноты, конечно, надо "стараться", но при это не перестараться. Терминология парадоксальная, но на самом деле чистый звук достигается психологической готовностью к нему вместе со слаженным положением твоего инструмента с осознанным пользованием всеми полостями. Сейчас проще не опишу, но если кратко - певческий звук это осознанное использование обертонов голоса, а не наседания на "обычный голос". Попробуй больше открыть внутри, зевай до потери пульса (но пой не на самом зевке, а на остаточном ощущении от него), расслабь аппарат. но будь в тонусе. В текстовом виде это все очень противоречиво и неправдоподобно выглядит, так что единственный хороший совет - ходи к преподавателю. Как найти хорошего препода - другой вопрос.
Извините, я не вокалист, но пытаюсь обучиться пению, и у меня возник один вопрос.
Что значит [петь в терцию?/i] Часто слышу везде об этом, но не понимаю, что это значит.
Мне известны два вида терции как интервала - большая и малая. Так в какую из них надо петь? На мажорных акордах - в большую, двухтоновую, а на минорных - в малую, полуторатоновую? Это же охуеть как слышать музыку надо!
Уверен, я чего-то не понял. Так что же, в какую терцию обычно поют?
>На мажорных акордах - в большую, двухтоновую, а на минорных - в малую, полуторатоновую?
Ты и сам все знаешь, нахуя спрашивать.
>Это же охуеть как слышать музыку надо!
Любой личинус-хоровик с опытом овер 5 лет тебе терцию на ходу отстроит.
Ну уж не самый вредный. И когда пытаешься копировать раз за разом наиболее похоже ту или иную песню - голос тоже меняется, становится лучше. В примере своём он уже поёт не совсем "разговорным". Другое дело, что работать со звуком - это да, конечно, надо, но он спросил про ноты, я на это ответил.
Оставим так - зацикливаться и долбить себя до посинения не надо, просто чуть внимательнее послушать и сравнить - ну никак это не навредит.
>Ты и сам все знаешь, нахуя спрашивать.
Нихуя себе, а я думал иначе. Типа, если поёшь дуэтом без аккомпанемента песню, написанную изначально для одного голоса, то держишь одну и ту же терцию/квинту, чтобы мелодии у голосов не отличались. А тональность и гармония - это для больших ансамблей.
Я обычно делаю запись склейками вокала, записываю, например, отдельно куплет, бэки и т.д. Это нормально, или нужно одной дорожкой писать (ну максимум с бэками)?
Тут, например много склеек вышло:
Bonnie Tyler – Total Eclipse of the Heart
https://clyp.it/fw1uxdy5
Рейт, короче, ананасы.
Куплеты какие-то сложные оказались в плане текста, не учив было сложно.
Зачем?
С этим соглашусь. Сравнение необходимо, просто в меру. Вместе с этим хорошо совмещать осознание участия всех элементов твоего инструмента от диафрагмы и мышц до верхних лобовых резонаторов в вокальной маске.
На самом деле, попадать реально можно "стараться", просто такая формулировка может загнать совсем не в те дебри. У любого хорошего музыканта развито музыкальное воображение - "аудиция" - а у вокалиста оно развито больше всех. Ты должен уметь представить то, что собираешься спеть, сфокусировать внимание на этом намерении и подготовить аппарат в соответствии с ним. Все это происходит за доли секунды и нарабатывается с годами. Но это требует четкого осознания, что и как у тебя работает, мышечной памяти, грубо говоря, потому что ты должен создать психологический образ пропеваемой фразы в соответствии с именно твоими ощущениями, правильными и рабочими. А не порвать при этом жопу и не пережать все к чертям помогает преподаватель, контролирующий твое запоминание правильных ощущений.
Смотря почему склеиваешь. Если только из-за текста, то все норм.
А вот если не можешь допустим высокую ноту с первого раза взять, или допустим, задыхаешься при пении - тогда не очень дела обстоят. Это значит, что ты песню исполнить не можешь; просто удачные, записанные с сотого раза, дубли монтируешь
Иногда пишу одной дорожкой сразу (ну или почти), а иногда действительно по много раз приходится записывать.
Сета Риггса читал, понял про пение от опоры и вокальный аппарат Опора (диафрагма и ниже, гортань, связки, ротовая полость). Вроде как могу с ре малой по до второй, но есть ощутимая проблема - слабо чувствую опору. Что забавно: когда поем, позанимаюсь спортом или просто проведу активный день - получается проще, хотя ютуб-преподаватели говорят, что не зависит от физ. нагрузок и прочего, а мол "со временем придет" Что, кроме Риггса, ютубо и тренировок можете посоветовать? Какие тренировки именно на опору и контроль дыхания?
Когда время было, вроде и мог брать высокие ноты, но с эквивалентным повышением громкости голоса. А это, судя по всему, не тру.
Записей с вокалом пока нет, так как стремаюсь записывать себя. Да и перепеваю, в основном Кипелыча в лучшие его годы в арии, да пытаюсь замахнуться на британских богов метола типа Дикинсона или Хэлфорда, но там совсем пиздец наступает. С фальцетами и болью в сраке от натуги
Иногда учу песню прямо во время записи, поэтому бывает из-за текста, бывает дыхания не хватает, бывает фейлю.
Ну вообще лучше тренироваться до тех пор, пока не начнет без фейлов получаться за один раз. Так результат лучше закрепляется. А то ты повырезал только удачные дубли, склеил, вроде все збс. Попросит тебя кто вживую эту песню спеть и начнешь фейлить
Ну, вообще - да.
интересно и сколько нужно учиться , чтоб слету раскладывать голоса по интервалам?(блядь зачем старую капчу вернули опять я зрение сломал)
Какая же уёбищная шапка треда.
Половина ссылок уже посыпались от старины.
Инфа нахуй никому не всралась и устарела.
В шапке теория-треда вроде бы был какой-то софт.
https://www.youtube.com/watch?v=ku1XsYU3CWo
Не для впечатлительных, конечно, но видео интересное и полезное для понимания работы гортани.
Молодец
Репортнул хуйню, перепутавшую тред со своим бложиком.
Он постоянно ноты уводит вниз по пол тона, вообще не слышал что бы кто то пел так же
Мне бы хоть банально научиться трещать голосом хоть как-то, не то что скримить
1) Зачем Летов? Летов это стихи а не песни
2)Не попадаешь в ноты, слабый голос, ты и сам все это знаешь
Летов потому что самое простое
Хер с этими попаданиями, руку набью
В каком смысле слабый? не звонкий?
нет, но хочется понять, есть ли толк вообще заниматься, может у меня голос дефективный или еще чего
Голос хороший, но половина нот мимо.
Действительно
Никак. Чино поёт очень раскалиброванно, плюс нужен охуенно высокий от природы голос. Тут только долгий, долгий, долгий дроч и умение чувствовать манеру. Скримить как он не советую даже пытаться, поскольку он нихуя не умеет это делать, от чего уже схлопотал в своё время госпитализацию и пожизненный паралич одной связки, а плотный звук при визге - заслуга чисто звукача, что явно слышно на концертах. Максимум, можешь научиться визжать на вдохе, как он иногда делает, это намного легче и не так опасно. В любом случае, для начала нужно просто научиться петь, голос поставить, дыхалку, а потом уже на митолиздов равняться.
>>576196
Могу назвать миллион групп, косящих под дефтонес с умело копирующим Чино вокалистом. А раскалиброванный вокал штука нередкая, тот же Дэвис так поет.
Берешь воздушный шарик, чуть-чуть надуваешь и поёшь в него гаммы. Самый топ способ прокачать дыхалку.
Есть такой момент, что партии для вокала, которые я написал, звучат в унисон с гитарой, и в итоге не слышно ни то ни другое. Мне либо гитару на октаву выше, а мне нихуя не нравится как это звучит, плюс суть риффа в резонансе 6й и 5й струны, либо самому выше петь, но у меня пиздец ебаный микст, так что я сильно ограничен в количестве нот, что я могу спеть.
Что делать, парни? Какие есть известные рокеры баритоны, которые поют под электрогитары, чтобы я посмотрел как они с этим справляются?
Попробовал, звучит мусорно, не вариант
>известные рокеры баритоны, которые поют под электрогитары
Хетфилд из Металлики, Броден из Сабатона, Роуз из Guns N' Roses и AC\DC. На русском Кравченко из Мастера и Борисенков из Черного Обелиска.
Но вот какое дело - Хетфилд с Роузом и микстить умеют, и рычать. Броден, Борисенков и Кравченко рычат. Если у тебя нет ни того, ни другого, то ты соснул.
Извини, пожалуйста, не понял.
1) Ты говоришь, что мое предположение верно и петь в терцию == держать непостоянные интервал, маневрируя между тремя и четырьмя полутонами?
2) А что, если я буду петь только в три полутона всю песню? Это будет звучать менее мелодично, но всё же будет звучать?
https://www.youtube.com/watch?v=aqsL0QQaSP4
В припевах они все обычно вверх уходят, но есть, допустим, Дядьмиша.
https://youtu.be/glr878X82PE
https://youtu.be/m1x_4keMigs
https://youtu.be/uDgPeUCF0sc
На последнем видосе есть его низкие ноты, должны быть песни с гитарками.
>А что, если я буду петь только в три полутона всю песню? Это будет звучать менее мелодично, но всё же будет звучать
Да не, хуйня идея. Можно добавлять кварты, квинты, но если просто всю песню дуть в один интервал, то гармония пойдет по пизде. Разве что песня строится исключительно на минорных или только на мажорных аккордах, но я чет такого не встречал.
Алсо в некоторых случаях можно петь в малую терцию на мажорном аккорде, ибо мажорное трезвучие состоит из большой терции снизу и малой сверху. Например, аккорд до-мажор, в основной партии нота ми, можно спеть вторым голосом ноту соль, и будет гармония при малой терции (сверху)/большой сексте (снизу). Но все зависит от конкретного аккорда. Короче, не умею я объяснять, да и сам уже хуево теорию помню.
Рекомендую просто брать хоровые нотки и задрачивать пение в джва голоса, пускай там и не только терции будут. Потом всё само придет со временем.
Пасаны, поясните за преподавателей в вокальных студиях. Никогда не пел, слуха не имею, раньше пытался в гитару, хочу вкатиться в вокал. Готов отдать немного кровных за препода. Имеет ли смысл сразу идти в вокальную студию, и мне препод там все сам поставит, или стоит вначале как то слух подтянуть, попытаться поисполнять самому, а потом туда?
https://www.youtube.com/watch?v=NJ3aiM8K6D0
https://www.youtube.com/watch?v=MnNw7BX7gWs
https://www.youtube.com/watch?v=msQToxBKoq8
https://www.youtube.com/watch?v=K7PhrPbyIsE
https://www.youtube.com/watch?v=PMD1k16baVE
Все возможно верующему. Грамотно подобранный репертуар, проработанный стиль помогут тебе.
Да вообще дофига таких.
https://www.youtube.com/watch?v=eDF2RS6Rmv4
https://www.youtube.com/watch?v=R2I2mK_3_ns
Здесь соль первой октавы, но это у не высоко, а вся песня ниже этого.
https://www.youtube.com/watch?v=zjCtHgNEcV0
https://www.youtube.com/watch?v=mM2-iPAY2p4
Poets of the fall
Слух тебе преподаватель и проверит и поставит, если необходимо.
https://www.youtube.com/watch?v=vvIEpmgC4SU
https://www.youtube.com/watch?v=lvI0zqTwGcE
https://www.youtube.com/watch?v=P2pLJfWUjc8
https://www.youtube.com/watch?v=tfXCdRhxxdk
https://www.youtube.com/watch?v=MH98v-tHlXo
Вот еще несколько видосов по анатомии, если интересно. Первый видос про скримы и драйвы всякие.
Очень длинные и на английском(
Пиздец, мне там дали какую-то говенную песню петь, я её ненавидел дико, а ещё к стрёмному учителю актерского мастерства погнали, при котором я ещё больше картавил, а хуже всего — танцы в окружении тян, которых я стеснялся. Отходил туда я месяц и перехотел становиться АРТИСТОМ. Сейчас пиздец стыдно за то время, и что мамке голову морочил.
Мораль: не водите пиздюков на дорогие кружки, особенно где все и сразу.
двигая тазом, как ещё.
Артур Рассел и Токин Хедс.
https://clyp.it/vjdrtarx
https://clyp.it/aawn5fzc
Я пел мун ривер и бук оф лав.
А если он не за 7к а за 3.5к?
Продолжай
Ну у меня переходная нота это фа первой октавы. Мне сказали, что это баритон:3 Я, короче, как Фредди Меркьюри:333
>я баритон
>до G5
Реверсный баритон-октавист в треде, мое почтение.
>когда хочу спеть фразу(не отдельные гласные, а слоги, слова) микст пропадает, получается обычный головной звук
Давай начнем издалека. Где ты переходишь на микст? На Фа-диез-Соль1, где кончается грудь? И уже там у тебя не получается произнести хотя бы какой-нибудь слог? Или ты сразу лезешь на эту свою типичную такую баритоновскую Соль2 и пытаешься микстить так?
Если второе, то прекращай занимать хуйней. Эта Соль2 тебе ну вообще не нужна, отрабатывай верх первой октавы и верхнее До.
Если первое, то тут тоже ошибка. Переходить на микст лучше до своей переходной ноты, ведь в этом и вся суть - чтобы переход не был заметен. Прям вот с начала октавы попытайся распеваться.
Ну и надо было бы все-таки вкинуть свои попытки, чтобы было точно понятно.
Нуб сможет освоить за лето при каждодневных тренировках, как думаете?
10 минут чтоб суть понять, потом учись
Микст это не экстрим вокал, это норма жизни.
>Нуб сможет освоить за лето при каждодневных тренировках, как думаете?
Насколько нуб? Если ты совсем петь не умеешь, надо сначала научится контролировать "основной" голос. Если умеешь - вполне.
Вполне доходчиво объяснил, спасибо.
А, можешь ещё вот на эти два исполнения этой песни посмотреть?
Они оба в одной тональности. Первое - оригинал, второе - кавер, и его особенность в том, что исполнитель поёт ниже, чем в оригинале, но при этот не на целую октаву. Что это за интервал? Квинта?
Алсо, при подпевании в квинту менять интервал в зависимости от лада аккорда не нужно ведь, да?
Сука, ебать я долбоёб отбитый нахуй. Извините.
https://www.youtube.com/watch?v=LOOy84fu2-k - оригинал.
https://www.youtube.com/watch?v=KCv_XXXPRYQ - кавер.
Вопросы те же, конечно. Спасибо за понимание.
Потому что это никому не нужный долбоебизм. Переделав себе голосовой аппарат ты петь не научишь, мышечную память-то себе в глотку не вошьёшь. Кроме того, даже если скопировать голос певца на 100%, особенно если на 100% - помрёшь с голоду, ведь второй Джефф Бакли никому не нужен.
Да на самом деле голосовые аппараты у людей одинаково устроены, при определённой сноровке и соответствующем диапазоне можно снимать голос другого человека практически в ноль.
Только начинаю. Прочитаю рекомендации треда, может выйдет что-то годное. Да и может есть сразу какие-то советы?
Может другую песню?
Вообще-то, неплохо так, душевно!
Что с этим делать? Как фиксить?
https://vocaroo.com/i/s0ljc4BxFp2T
Заебись спел, красавчик.
Алсо, при таком "пении" очень скоро начинает болеть горло, и когда извлекаю звук, то прям чувствую преграду в горле.
В то же время могу вовсю орать фа первой грудаком на всю громкость и никакой боли нет.
Mitski - Francis Forever
https://clyp.it/ha4j4bf5
Jerzy Petersburski - To ostatnia niedziela (Утомленное солнце)
https://clyp.it/x4tmtcax
The Doors - People Are Strange
https://clyp.it/spdvp0ly
Eric Clayton - The Ratking (Strawinsky Soundtrack)
https://clyp.it/atouccgb
Маврин - Город, стоящий у Солнца
https://clyp.it/ug43lzag
Бонус шансон: Александр Розенбаум - Гоп-стоп
https://clyp.it/wwmyfsf2
>становится ли лучше
как я блядь могу это сказать если не слышал (даже если ты скинешь не буду слушать) твои прошлые работы
третье самое нормальное из первых 3х, дальше не слушал
https://clyp.it/c55tanbz
Ты часом не давно потерянный брат-близнец >>577981-куна? Почитай, что ему написали, у вас примерно один вопрос.
>Все музыканты великие же грудным голосом поют всю первую октав
Ни один мужчина не может петь грудным голосом выше Соль1, это невозможно физически.
>у меня переходная нота где-то ре первой октавы, если распевки сделаю то может Ми первой октавы
Переходная нота постоянна. Скорее всего, она у тебя на Ре, а дальше ты, сам того не понимая, переходишь на микст. Ну или она и есть Ми, а ты её просто неправильно определяешь. Не суть.
Микст - то, что тебе надо. Гугли. Читай статьи, смотри видосы, чтобы понять, что это такое. И пытайся его делать.
>И зачем головной звук нужен, если в песне, когда я слышу ноту соль-ля и дальше первой октавы, я сразу понижают тональность.
А нормальные люди берут и поют. И баритон, и тенор в 21 веке обязаны брать До2 минимум, так что учись.
И опять без примера блядь
Хорошо, я запишу. Я что конкретно нужно? Запись нот? Или песню спеть?
Ого ты чувствуешь
Свое то есть, но не готово еще нихуя что можно было бы петь, даже слов нетхотя хуле там слова эт самое простое да и блять я только гитару ебошу. Нужно еще гдет остальное взять, ну хотя бы фрути лупс тот же самый начать вьебывать. Тут еще клавишные начал трогать, это тоже время ебаное.
Так что оно будет, но хуй знает когда.
А каверы хуле бы и нет, тренировка хуе мое, денег не просит, мне приятно
Кавер - лучший способ тренировки. Для себя не будешь писать то, что тебе неудобно петь. То есть развиваться как вокалист ты вряд ли будешь. Самый очевидный пример - попытка научиться миксту
>>579618
А объясните нормально за микст, пожалуйста. Я вон что не гуглю, так под каждым вторым видео говорят, что вон тот способ опасный, лучше другой, где-то рассказывают теорию и мало практики, у других обилие практики слабо дополняет слова человеков из предыдущей категории.
Я вон что не пытаюсь - нифига похожего не получается, разве что мой и без того слабый головной голос становится на 0,0001% более громким и отвратительно скрипучим.
https://drive.google.com/file/d/10auNN8clCJjJxVz42fHoow9AnzAyq84o/view
Queensryche - The Killing Words
https://drive.google.com/file/d/1XTxMxFsfMnV6DlbmFhL6RyqOrNhk3rUg/view
ку вокалюги, выдалась свободное время.
В основном, во многих местах занизил, в начале ещё пара фраз была как-то скомкона, такое ощущение, что недоучил, второпях записал.
норм
угу, а сведенка под задавку.
Да ладно, как мелодию научится запоминать?
Блин, да это овечидно, лол. Нормальный канал или видос посоветуйте, пожалуйста. В инете полно каналов, но я хз, какой из них годный.
Бля, братан, нихуя не получается. Я уже часа 3 сижу и не могу этот микст получить.
Ты и сейчас можешь любую песню петь. Микст это не божественное вмешательство в твои вокальные способности, это просто один из приемов звукоизвлечения.
Блин, суть в том что вся моя первая и вторая октава нахуй не нужна без микста. Чего мне с полутора октавами делать? Я больше того скажу, ниже до малой октавы никто не поёт. Как итог у меня только 1 октава грудного голоса и 2 октавы головного. Нахуй такое надо??? Короче, скиньте годные видосы, не выходит у меня этот микст. Этот Джон Калкин тоже особо толком не объяснил. Все эти преподы дают инфу как гласный звук спеть, а потом как это в песне юзать хрен кто знает. Уже с утра сижу, горло уставшее, весь в поту, а микста всё нет.
>Все эти преподы дают инфу как гласный звук спеть, а потом как это в песне юзать хрен кто знает
А ты согласные петь собрался? Ну-ка, спой мне гамму больной октавы на Ж, пионер пения согласных.
>скиньте годные видосы, не выходит у меня этот микст
Тебе уже скинули. То, что ты не в состоянии усваивать информацию ответил - "неполучаца((" спустя 16 минут после вброса видоса, продолжительность которого 7, ога - твои проблемы.
Ок, вот я освою эти 2 видоса. У меня точно микст будет? Кстати, сейчас нашёл канал ЛеоХеллскрим, он норм?
>ЛеоХеллскрим
Я его просто не перевариваю, а так можешь глянуть. Насколько он хороший я не знаю.
Норм, но у Каллигана самый топовый видос, хуй знает чё там у тебя не получается, всё элементарно. Гундишь, потом поёшь уже и тренеруешь жопочасы этим микстом.
>https://drive.google.com/file/d/10auNN8clCJjJxVz42fHoow9AnzAyq84o/view
Блин, без обид
вот ты вроде техничный парень у тебя голос сильный, фальцетом можешь уебать как следует.
Но при этом не особо приятно слушать. По манере похож на Брюса Дикинсона, но постоянно какой-то проеб в интонации у тебя, не драма а вой-нытье гнусавое.
Причем это очень стабильно и за год последний точно ниче не изменилось
уаххаха блять. то пиксонг. то блять гугл драйв. блять
облако майл ру. еще.
ебать
жефф тейт похож очень. лучший сьме джеффа тейта в мире.
каллиган чмоня. он сам не может . а дрргуих блять учит.
https://drive.google.com/open?id=1n6cnAzdFOm2ipGd9k6xTS6GCpe-U95ii
Главное что бы тебе нравилось. Я думаю ты получаешь удовольствие от этого. А какой-то творческий-коммерческий успех он как бы и нахуй не нужон может быть
Хуй знает что тебе посоветовать даже, очевидно ты лучше петь уже не будешь.
Попробуй петь что-то кардинально другое
может поинтереснее выйдет
>вот я освою эти 2 видоса. У меня точно микст будет?
Ты, почему-то, воспринимаешь микст как рубильник с двумя положения - "вкл" и "выкл", и, после какого-то магического события-триггера, рубильник единовременно встает в положение "вкл" и ты становишься Яном Гилланом. Но триггера волшебного нет и вместо рубильника там ползунок.
Мяукай как в том видосе, делай слайды первой октавы, пытаясь сглаживать переходы но не давя лишниий воздух и перепрыгивая по 2 ноты записывай себя, слушай. Повторяй по наиболее удачным дублям. Так победишь.
>ЛеоХеллскрим
Микст, во всяком случае чистым вокалом, совершенно не самая сильная сторона Леоса. У него лучше про расщепление посмотреть, если тебе это интересно.
битлов я уже пел.
регги ну хз не знаком с этим жанром, надо послушать, но что-то не слышал великих вокалистов оттуда.
ты так написал как будто я кроме глэм митола ничего не пою (ты видимо тут недавно).
Ты заебал, выучи название c l y p i t
Только с тобой на всём дваче ебусь, чтобы послушать твои высеры. и так ничего и не могу послушать
Очевидный залетный очередной. Я даже не знаю зачем ты на него время тратишь.
Битлы интересные получились, кстати, я оригинальный залив не слышал. Попробуй Love potion number 9 спеть, должно охуенно получится. И Дио его пел тоже как раз. И пара минусовок есть на ютубе.
кривляется, пародирует, в эти моменты шутливый-расслабленный, голос свободно льётся.
Играю на людях уже 16 лет, муз образование есть, а каждый раз страшно как в первый раз. Даже сейчас записывал, и до сих пор трясет. И очень трудно исполнять в таких условиях.
После успокоительных петь не хочется даже, и драйва такого нет.
Вопрос: Как в моем случае перестать испытывать беспокойство? И если можно, критику вокала.
https://clyp.it/5lcupxch
https://clyp.it/yggj1x11
Подскажите пжл выходы из этой западни, а я пока почитаю материалы из шапки треда, спасибо <3
Ну ты бы кинул реальный пример того, как поешь хотя бы.
А так я бы рекомендовал больше читать в слух с интонацией, посмотри театральные постановки, мюзиклы послушай. Так будет экспрессия тренироваться.
В далекой перспективе из этого можно сделать что-нибудь удовлетворительного уровня?
Гитара громче голоса, поставь микрофон повыше.
Это да), жаль я не гитарист
Не сюда
Ну ты лол
Так спой песню без ебанутых техник
Вообще у меня лучше выходит с прикрытием, переходная нота будто плавнее, но М и Н хрен произнесешь.
Вообще у меня лучше выходит с прикрытием, переходная нота будто плавнее, но М и Н хрен произнесешь.
Он там в резонатор и идет. Как бы в небе колапсирует и выходит уже наружу.
Ебашь в качалку курсить на стероидах. Принцип тот же, что у певцов-кастратов, только наоборот. Когда распеваешься внизу, распевайся на одном дыхании и иногда задерживай дыхание секунд на 15-20. Чтобы поддерживать в организме лёгкую нехватку кислорода.
Затем, что при гипоксии понижается тонус мышц и низы извлекаются проще. Конечно, перебарщивать лучше не надо, 2-5 минут в таком режиме достаточно.
А то инфа про диапазон певунов есть, а какая у них громкость нет. Бывает в студии, певец царь и бог, на лайве слабоват.
Хуй его знает, но громкость бывает принципиально важна разве что в хоре в отдельных случаях.
>Бывает в студии, певец царь и бог, на лайве слабоват.
С гитаристами то же самое, но это же не оттого, что они тихо играют, лол. Либо на концерте звукарь бездарный, либо певец в принципе поёт говняно, а в записях целиком полагается на обработку. Либо и то и другое сразу.
Ну нет такого понятия "нормальная громкость пения". В теории есть пиано форте хуерте, все что написано в нотах и везде разная громкость.
А чтоб добиться хорошей громкости (а лучше наверное говорить полетности) необходимо увеличить громкость верхней форманты (типа ухо человека чувствительней к частоте этой форманты и тебя будет далеко слышно) потому что в пении громкость ваще не главное
Ты долбоёб? Я даже, блядь, не нахожусь, что тебе сказать. Вокал пишется на электронное оборудование, лайвы играются, внезапно, тоже на электронном оборудовании. И если в живую вокалист звучит тихо и слабовато, то виноват звукач, а не голос. Ни разу не видел концертов, где пели бы без микрофона.
Так резонаторы-то не в носу. Точнее, не только там.
Учись на русском, это вообще не принципиально. Обучение пению от языка никак не зависит.
Сейчас вполне уже можно использовать русскоязычных ютуберов, типа нескучного саунда, Hellscream Academy и прочих.
Это желаемый уровень описан, а не мой нынешний.
А как вам Ника Роза Данилова?
Достойна ОП-пика ПКМ-треда?
https://www.youtube.com/watch?v=1IRpTG62pWk
Тут же вопрос: когда беру опору, становится сложно добавлять всякие субтоны и вибрато, т.е. украшать. Значит неправильно что-то делаю?
Я конечно не эксперт, но мне показалось, что у тебя много назальности в звукоизвлечении.
Если ты сам новичок, то глянь, проверь себя, мб это и правда так.
https://www.youtube.com/watch?v=e1TRQyAW9ao
Нос заложен был, эт правда. И я сутки не спал, мб и поэтому.
Как-то так
https://vocaroo.com/i/s142HarSnv4q
Можете высказать, что считаете нужным.
Братан, а ты можешь спеть либо на русском, либо без акцента? Просто тут и пения мало в целом, в композиции-то
*Зарейтить, быстрофикс.
кидай
Алсо как могут соседи отнестись к доморощенному недопевцу? Есть ли у вас такой опыт? Чёто сыкотно как-то своим срывающимся говнобаритоном шатать стены хрущовки. Хотя я на фно играю каждый день, вроде норм, но если петь начну и лажать -- от позора не отмоюсь. Да и с непривычки певческий голос как-то смешно и глупо звучит.
Норм на ютубе учиться, тут шапка треда говно из года в год и все завсегдатаи подтвердят чтотдля новичка это все хуйня. Успехи ограничены твоим упорством. На соседей похуй, ты не привысишь допустимую норму шума, ночью ток из приличия не горлань. А так в хрущах каждый день семеныч с женой пьют водку и пиздят своих детей бутылками по голове, соседи терпят. А уж над пением по доброму посмеются максимум
Удачи
Radiohead - Creep
https://m.soundcloud.com/dmitryweird/creep
Mø - Lean on
https://m.soundcloud.com/dmitryweird/mo-1
Lana Del Rey - WWBTD
https://m.soundcloud.com/dmitryweird/mo-1
перекатываюсь из пкм в /b, мне там не уютно всё-таки
Ну пиздец, блядь, почему всякие обоссанные рокиры могут нихуя не учиться и горланить такие ноты, до которых мне годами нужно херачить и херачить, и все равно получится говно? Бомбит!
Не в своей тесситуре поёшь, неправильно пытаешься брать ноты, не распелся хорошо, масса причин может быть. Пробуй, и всё получится.
Ну, что сказать, развивай диапазон, и да, голоса разные бывают, это нужно просто принять.
Но ведь моя проблема в том, что я баритон, а не тяночка тенор. Я даже представить не могу, что тут можно подсказать кроме "занимайся".
Я же не могу баритоном ебошить high C((
Голос классный, но с интонацией в нескольких местах проблемы, и вообще слишком много слайдов туда-сюда - получается уже не расслабленность, а нестрояк. Ну и акцент есть, тут не поспоришь, но главное - интонация. Вибрато классное.
так спой че нить
Эх роцк-говнороцк, фендер стратокастер, я и песни петь готов и ебаться мастер
Прав ли сабж утверждающий, что абсолютно, любой годен к экстрим вокалу, а нужно лишь стараться и практиковаться записываться на уроки hellscream academy за 1500 за занятие, много много много раз и тогда в конце концов твои ложные(?) связки начнут неистово расщеплять, да так, что запросто сможешь вызвать сатану даже сидя на толчке?
Но есть же анатомические особенности организма хомосапиенс. Экстрим это сильная хуйня. Может у кого-то связочный аппарат вообще к этом не приспособлен. Через чур голословно заявлять, что ЛЮБОЙ может научиться, например, скримить.
Да.
Нет, это может любой, и куны и тяны. Посмотри внимательно больше видосов, и поймёшь. Просто нужна практика и делать всё правильно.
Всё что нужно для начала на ютубе бесплатно.
>Может у кого-то связочный аппарат вообще к этом не приспособлен.
Это какая то жуткая патология, в целом все люди по устройству одинаковые, а анатомические особенности это совсем крохотные отличия.
Чтобы ты знал, я не против преподавания, особенно, если это делается качественно и за умеренные деньги. Но популистические высказывания вроде "абсолютно все могут в экстрим вокал нужно лишь захотеть я скозал" — попахивают ебано с паскудным коммерческим интересом.
О-бже, бля. Чувак. Для этого нужны ложные связки - два комочка мяса, которые есть у всех. Всё. Дальше ты их тренеруешь. Просто иди и смотри, пробуй. Там кучи инфы свободно и без всяких личных занятий.
Роль "ложных" связок преувеличена. Они по сути выполняют лишь защитную функцию основных связок слегка сдерживая их и накрывая сверху. Я посмотрел куеву тучу роликов, в том числе видео с эндоскопов в глотке, где производят "расщепление на ложных". Помимо этого нужно иметь "опору", развитую диафрагму, отсутствие проблем с неврологией.
Не всё так просто и прозрачно, каким это хотят выставить уроки от жуликов из хеллскрима. Собственно их задача ясна - это внушить тебе, что это очень просто и может каждый, выпустить как можно больше обобщенных роликов, научиться по которым получится лишь у тех у кого есть талант читай физиологическая предрасположенность для этого, а все остальные с потужным желанием научиться экстримить и оправдать потраченное на изучение сабжа времени, пойдут записываться на личные уроки в секту ложных связок за нихуёвые барыши.
У нее в самом конце дилей с ревербом отвалились, когда скакать по стенам начала и на улицу выбежала. Сразу слышна вся суть таких певичек. Только на эффектах и выезжают.
Ты переборщил с конспирологией. А роль - основная. Эти складочки и создают тот самый треск. Ты либо трещишь ими и всё заебись, либо орёшь и садишь горло. Про жуликов и предрасположенность физиологическую, лол, - полный бред.
То есть, переводя твой месседж можно увидеть то же самое - ложные связки работают у всех одинаково, ведь это всего лишь два куска мышечных волокон и почему они должны быть у всех одинаково работать то лол(??????).
Ну если так подумать, то они у всех не работают
Расщепляешь расслабленно, добавляешь голос. Кашель и усталый голос - хуита какая-то. Спойлер: это не так просто.
https://www.youtube.com/watch?v=nuS10ORjaqE
Как ощущение-то поймать? Я не понимаю, что нужно делать. Из видео я уже писал, что у меня получилось.
Из какого видео? Делай по хеллскрим "10 советов для развития расщепления" как-то так. Там по этапно показана правильная позиция, и что важно, именно с подмешиванием головного звука. Пройдёшь все этапы, сам просечёшь где там больше голоса дать можно.
Штробас есть расщепление? Лол блять
Как хетфилд пел в 89 можно петь тихо? Мне кажется, что только на крике так может получится.
Была у меня такая запись немного на отъебись https://clyp.it/4n4kzfc4
Сейчас, возможно, лучше. Статик икс вот ещё похожее https://clyp.it/hfvvumm4
Прикольно. Как делаешь, можешь примерно описать как происходит звукоизвлечение? Я так понимаю у тебя горло не сжимается и ты можешь так же открыто с харшем как на чистом. Только мне кажется на металлике слишком глубоко. Больше на бутырку похоже, чем на хэтфилда.
Вот смотрю сейчас хелскрим. Он как раз говорит про усталый голос. Только он его штробасом называет.
Да, сейчас я бы уже помягче сделал, лол. Вот, например, просто с диктофончика запись, тут можно услышать, что количество кряхтение регулируется https://clyp.it/51a54mu5 и его в принципе можно совсем почти на нет свести.
Принцип, ну сложно на словах объяснить. Находишь сначала штробас. Потом добавляешь ему мощи, тренируешь, развиваешь в расщепление. Пытаешься при этом максимально расслаблять горло, не зажиматься. При более менее правильной позиции расщепления, у тебя будет получатся туда добавлять голос. И будет идти две линии - голос и как бы над ним - треск подхватывается.
Просто никогда не слышал понятие "усталый голос", лол. Да, штробас - это то от чего всё начинается.
>Да, штробас - это то от чего всё начинается.
Штробас — она как кот Шрёдингера. Все о нём слышали, все его упоминают к месту и не к месту, многие неплохо умеют делать, а вот применить не получается.
Строили ли вы её сами?
Прикинул, во сколько встанет кабинка своими руками примерно 90 см на 120 см с балконной дверью-стеклопакетом... вышло около 10к.
Как развить в расщепление, братан? Я заебался. Штробас-хуяс, лягушечки-квакушечки, а вот как сделать так, чтобы всё это общее вылилось в расщепление никто толком не объясняет.
Это не дело пары дней, тут реально практика нужна. Сначала тихо, освойся со звуком, с позицией. Добавляй мощности и объёма как бы этому вот штробасу. Постепенно будет и легче, и громче.
Какие годные упражнения посоветуешь кроме штробаса? Может знаешь то, чего не говорят всеми известные учителя с ютуба?
Программы EarMaster Pro из описания хватит?
А зачем тогда на зажимах треск искать, не лучше ли от штробаса идти в таком случае?
только для азов, дальше советую писать диктанты по старым советским учебникам, у меня была ссылка еще где то на диктанты эти как раз в миди но сейчас лень искать. Обязательно записывай себя и слушай - анализируй ошибки, очень хорошим бонусом будет занятие каким либо муз инструментом. И главное - практика, практика, практика - другого секрета к сожалению нет, только десятки тысяч жопочасов. p.s. в консах забавно пишут диктанты - тебе не дают опоры вообще ( тонического аккорда ), нужно конкретно помнить наизусть какую либо ноту ( обычно это нота ля первой октавы - гудок телефона крайне близок к этой ноте, иногда совпадает )
ну вообще я не вокалист, только пару недель начал заниматься, привет от духовиков.
да, но он все равно очень близок к ноте, благодаря нему саму ноту легче запомнить
https://clyp.it/bqenifr4
Что нужно править? Стоит ли вообще вкатываться в ваше пение?
У меня проблема в том что я хочу жить в такой, потому что шумы вокруг заебали уже.
Двачую, хуй уснешь
Все отражения ты обшивкой не убъешь.
Все что меньше 3кв.м. смысла не имеет.
Потолок со скосом это гуд, также место для отвода воздуха.
Можно сделать сврху канал воздухоотвода ведущий к вытяжке и снизу подводящий от кондиционера.
Дверь онли со стеклопакетами, лучше цельным, а сендвич панели говно пропускающее звук.
Кроме ГКЛ нужен звукогаситель за ним, например минеральная вата, для снижения вреда можно запаивать в мусорные мешки.(если нужно сильное подавление внешних шумов)
Поверх ГКЛ по любому нужно покрытие, по крайней мере в верхней части. Некоторые используют для звукопоглощения мебельный поролон, но после обработки лаком+заворачивания в мешковину+обработки лаком+чехол для всего этого.
На самодельный стол тоже нужно какое-нибудь покрытие.
И басовые ловушки для углов.(Если углы ГКЛ, даже порытого поролоновыми пирамидками, они УГ)
Для освещения лучше диодные ленты приклеить на провило.
Они не так сильно греются, а пространтва итак мало.
Я бы ГКЛ заменил на ДСП.
Вот смотрю всякие видосы и заметил, что проблема с таким переломом не только у меня встречается.
Например:
https://youtu.be/ni1OnNo1qAM?t=3m59s
У этого весьма неплохого в плане вокала чувака такая же фигня на видео, вот в этом моменте например.
Пытаюсь выработать голос как у Мэтью Мёрфи, вокалиста The Wombats - без всяких там расщеплений и убертехник, просто чисто и ровно звучать. Вот, собсна, такой же переломчик при опускании вниз у песни из последнего альбома, тут слышно прямо в первом куплете, мотать не надо:
https://www.youtube.com/watch?v=c7LvdCywt60
Так это нормально и можно не боятся? Я ^видел^ слышал такое и у других исполнителей.
Мужик на грудной переходит внизу. Можно это делать плавнее.
А в песне не понял, что там ненормального. Может ты фальцет с миксом путаешь?
Вот держи схему:
\\\\\\\\\/////////
----------
\ = грудной голос
/ = головной
- = микст
То есть в середине ты поешь микстом и поэтому момент перехода с грудного, в идеале, не заметен. Но если ты идешь вниз, то на определенном моменте переходишь на чистый грудной и это уже заметней. Также если лезешь слишком высоко вверх, где микст уже не развит.
Это нормально, но можно делать менее палевно или просто подбирать песни, в которых тебе не придется посреди строчки сваливаться с микста на чистый грудной голос.
А в треке я не понял где у него переход при уходе вниз. Он там на фальцет только скачет.
Он про хрипы говорит
и зажимы появляются, пиздес кароче
после того как потягаю штангу руки почему то ослабевают. начинают дрожать, хотя вроде жму с силой, что может быть не правильно?
хочешь сказать это норма, что у меня зажимы появляются? вон певцы нормальные поют часами и все норм у них
Если долго кричать то да
хватит сравнивать кончалку с вокальным мастерством, это конечно крутая аналогия, но неверная
Почему неверная то? Если ты попробуешь выжать столько, сколько жмут качки, то гарантированно обосрёшься. Разве в вокале как и в любой другой дисциплине должно быть по-другому?
Путь к успеху везде одинаковый: начинать с малого, заниматься регулярно, постепенно увеличивая нагрузки/сложность/диапазон/...
Ты давно занимаешься? Раньше так же было? Если занимаешься, а прогресса нет, то вероятно дело в технике. А если только начал, то не ной и продолжай заниматься. Есть вероятность, что сам по ходу поймёшь. Но лучше сходить к преподу.
Пот треку: по-моему, начала фраз "съедены". И в конце тоже мямлить начал, от этого и интонация поехала. Научись сначала уверенно петь нижние ноты, а потом к ним верха подтягивай. И громко не надо, наоборот - чем выше, тем расслабленнее и свободнее.
двачая
ну вообще орать я начал недавно, заочковал что у меня с голосом что то, типо узла. я просто до этого пробовал делать типо расщепление и боюсь, что повредил. но голос не срывал
Не хрипишь и не сипишь, значит всё норм с голосом.
Только зачем тебе орать? Учись петь. Конечно, есть такая техника - бэлтинг, но в этой песне не такие высокие ноты, чтобы их петь как-то по-особенному.
то есть думаешь со временем мне будет комфортно петь высокие ноты? не будет всяких зажимов в итоге? я с преподом начал заниматься не так давно и такие высокие ноты петь тоже, до этого сам пел год но это вообще ни о чем было
вот тут сначала головной голос делаю, а потом типо микст, так вот, может кто сказать, микст это или нет? да, звучит рофельно, а хуле поделаешь
такая же хуйня препод говорят что моя тесситура до3 соль5 а я на до4 уже ору чтоб петуха не словить. Препод Говорит с опытом будет голос расслабляться и будет легче
Но вот спрошу о штуке, которую вообще никак пока не могу законтрить. А именно - звук "и" микстом. Просто я стараюсь ноту округлять как бы, но с "и" это же сложно, рот наоборот будто разъезжается в улыбке. От того выходит какой-то писклявый звук на букве "и", либо вообще срываюсь
Запись с примером пения прикреплю, когда будет возможность записывать
ну мб он с микстом имел в виду
Мне кажется, что это вообще не микст. Ищи другую позицию, не обязательно от хэдвойса отталкиваться.
https://www.youtube.com/watch?v=VqRznR_iIZk
https://www.youtube.com/watch?v=cD8q34R4Ack
https://www.youtube.com/watch?v=i5Z4XRZCCnI
Будет совсем идеально, если напишите коммент прямо под видео.
Что б как ребятки с грандж сцены. Seether, Nirvana, etc.
Перелазил весь ютуб. И толкогового объяснения не нашёл.
Нужно чтоб прям степ бай степ для тупых.
Ну и выложу потом свои потуги на эту тему.
Хачем тебе тогда этот расщеп?
Не буду лезть
Нууу.... хуй знает. Ощущение что ты просто пережимаешь всё что только можно. Самому то комфортно петь так?
https://clyp.it/xqkq3mrk
Комфортно, да, не очень отличается от обычного пения. Но можно делать, да, вроде свободнее. Но там уже сорт оф высший пилотаж.
Там на 28 секунде где-то максимум расслабленности, наверное, что я могу выдать)
Вот тут что-то типа того что я хочу наверное.
Понимаю что текстом трудно обьяснить будет. Но как такое делать?
Через пару дней попробую запишу свои потуги
Экспресс объяснение от меня, лол. https://clyp.it/dkwygeac
Поэтапно и подробнее. https://youtu.be/YRzXRzLU_CQ
Главное максимально пытаться расслабленно делать, да, ну основной уже звук, когда выходишь на пение.
https://www.youtube.com/watch?v=KbozBYLZctw
https://www.youtube.com/watch?v=xD1q21dr8tw
https://www.youtube.com/watch?v=_XjYX5y_joU
https://www.youtube.com/watch?v=D18lcmDbubA
Нет, на это похуй
Не поздно, я ничего с этим так и не решил, хоть и репетировал весь день. Спишемся по почте или ВК?
А, окей, прости
Ну тогда отдохни, водички теплой попей.
Когда увлекаюсь, у меня челюсть выскакивает из пазов, так что не волнуйся.
Если совсем нубас - пиздуй к реальному учителю. Серьезно. Без постановки грамотным преподом разъебешь себе связки только так.
Хуй перед началом вытаскивай.
Потому и вылетает
А зачем? Определись лучше с репертуаром. Подбери песни, которые тебе комфортно петь и работай с этим, дальше уже можно развиваться.
дык фуги хочу баха петь (все голоса). Но думаю, не потяну. Да и чёто стесняюсь))
Денег нет
Да не ссы, потянешь, просто попрактикуйся пару дней.
https://clyp.it/3ytmqpji
как сделать опору?
Я тоже долго с ним ебался и видосы никакие не помогали. Но потом вроде сам нащупал "позицию", именно "позицию", это самое важное в этом вопросе - потом понеслась.
https://clyp.it/o1wdzgpj вот тут я 100% высокие ноты микстом беру, хотя вроде выше Соль не подымаюсь неточно, на слух ориентировочно. Но уже и Ля в этой песне приемлимое получается оформить ток не успел записать, зарядка села, лол.
Попробую для тебя записать как надо/не надо делать. Вроде я смог все же разобраться с этим.
Спасибо большое. Было бы очень мило с твоей стороны.
К преподу сходи. И к врачу.
ты бы хоть записал свои пятилетние потуги чтоль
https://clyp.it/1nr5cu2h поём как иеродьякон Рафаил
https://clyp.it/jount0y3#
Оригинал песни: https://m.youtube.com/watch?v=4L68q6WStCQ
Дыхалку ставь, сваливаешься, окончания слов жуёшь, много фальшивишь. Манеру выбрал вообще не ту для нюфека, пробуй что-нибудь более кухонное для начала.
Спасибо. А ты не мог бы написать, в каких именно моментах я "сваливаюсь"?
Какими упражнениями лучше всего ставить дыхалку?
И пойдёт ли в качестве кухонного что-нибудь из Радиохед (с ОК компуктера)?
Под "сваливаешься" я имел в виду, что окончания фраз проглатываешь, переслушай просто, сразу в глаза бросается.
Самый простой способ поставить дыхалку - петь в воздушный шарик. Слегка надуваешь его, он будет люто толкать воздух в тебя, а ты сопротивляешься и поёшь гаммы и тянешь ноты насколько хватит воздуха. Главное тут ещё в ноты попадать, иначе смысла нет.
Радиохед вряд ли, вокал у него, конечно, тоскливый, но довольно тяжкий для новичка. Смотри что-то простое акустическое, типа нирваны, на всяких Sonething in the Way и Come As You Are вполне комфортно при любом тембре. Главное песни, где он кричит не бери.
Ой, здорово, спасибо тебе большое! Пошел покупать шарик и учить Нирвану.
Как такое делать? По хелскриму пробовал упражняться, но я уже ранее неправильно делал и у меня теперь не получается делать такой легкий овердрайв. Получается пила.
Ты что-то неправильно привык делать, значит. Даже у певцов с высоким голосом голос звучит красиво и благородно, а не как у додика. А у тебя что-то вроде неправильной осанки, но с голосом.
Если коротко: да, помогает, но это требует немало работы.
спасибо, няша. Надо загуглить, мб и правда есть смысл научиться петь. Да и вообще привлекает эта хуйня.
Вот первый куплет. Какие в нём есть косяки? https://clyp.it/dnydseww
Накидайте песен для баса, русских и англоязычных. Тут же есть басы, верно? Что вы поете?
Сам ничего кроме кантри не нашел. Знаю еще 1,5 русских песни Эй, ухнем. Раньше просто транспонировал разный рочок, но мне кажется, что так неправильно.
Хочу петь как солист Alt-J, как научиться? В чём специфика его стиля?
чуть чуть совсем исполняю, расскажите куда двигаться, если вообще стоит куда-то двигаться
Конечно, большинство тут ссут кипятком от эстрадного -- хули, весь крутой такой, тяночки покорены миленьким голосом, хоть в панк, хоть в красную армию.. Но мощности в этом нет, а аппарат рано или поздно износится. Без микрофона - дно.
Джазовый уже круче, но лезть туда без базы, имхо, хуевая идея. Музыка сама по себе сложнее: если ты, анон, в музыкальную не ходил и ритм сложнее туц-туц не вкуриваешь, мелодию не чувствуешь - лол кек удачи и далее по тексту..
Народный -- звучит не круто, но это таки норм тема. Аппарат развивается, учится в резонаторы и пр. Народника слышно метра на 3, народник умеет и в ощущение музыки и кругозор развивается нихуево.
Академический ака классический ака оперный, имхо, экстра-норм тема. Мощь больше, чем в народном, развивая ее ощущаешь такую первобытную мощь, переосмысливаешь многое. Кругозор и прочие плюшки народного included.
В отличие от анонов, которые тут вываливают книжки, я такой хернёй страдать не рекомендую. Это подходит для тех, у кого УЖЕ есть база и как дополнение к занятиям с преподом.
Так что, если ты хочешь научиться петь, хотя бы попробуй позаниматься серьёзно. Не в каждом Подзалупкино есть джазисты. Эстрадники чаще всего херовые (голос от природы есть, в микрофон бубнят, дк собирают - время преподавать, вот и хуйня вышла).
А народники с классиками скорее всего найдутся. Не фыркай и попробуй. Главное раза 3 сходить тупо доверившись во всем преподу, а дальше как пойдет. Уникальный опыт гарантирован.
Влетаю.
Петь никогда не учился и не умею. Зато, несколько лет рвал глотку у костра. Ну вот результат этих лет.
Хочется как-то поднять скиллзы (диапазон например у меня просто днищенский), однако нет бабла на вокал.
Пинайте ногами, эксперты.
https://vocaroo.com/i/s0tpWX6kWCfp
https://vocaroo.com/i/s1aO3kISVXHD
Ебать, тембр и произношение божественны. Но во второй где-то с середины начинаются микро-косячки
Чего? Во-первых, тебя вся эта хуйня с терциями интересовать не должна, а исправлять это всё с тобой вместе будет преподаватель, которому ты деньги платишь. Как вообще занятие проходило?
Хуйня. Стонешь мимо нот и всё. Стандартный совет - ставь дыхалку, развивай слух, дрочи интонирование.
О какой такой мощности ты пишешь, дауненок?
>Какой-то залетный долбоеб делится своим охуенно важным мнением
Во-первых, о какой мощи голоса ты говоришь? Эстрадный вокал - это не пошлая молли или что ты там любишь, а просто максимально гибкая и простая в освоении школа, позволяющая развить свою собственную манеру и петь максимально комфортно. Её преподают, в общем-то, на основе джаза, который считается как бы классическим. Разделять их смысла нет - одно основано на другом и что там у тебя за мощи голосов я не ебу. Посмотри хотя бы на того же Синатру.
Народники это ну вообще пиздец. Они сейчас очень тебе обрадовались, ты - единственный в мире человек, которму на них не похуй. Лично знаю нескольких народников, ничего кроме деревенскмх напевов они исполнить не могут, потому что голос поставлен чтобы громко звенело, а не чтобы какую-то там музыку исполнять. Собственно, так как народный вокал никому не нужен, люди после обучения имеют поставленные громкие голоса, хорошую дыхалку, но в ноль похеренную манеру исполнения и нулевую базу вокальных приемов и знаний, после чего годами от всего этого говна избавляются, чтобы петь что-то вменяемое. И далеко не у всех получается, не говоря уже о том, чтобы использовать народническую манеру пения как фишку. Тут уж тренды диктуют, никто под "выйду на улицу, гляну на село" на концертах гривой не трясёт и зажигалочками не качает, всем современность подавай.
Собственно, с академом ситуация почти такая же, что и с народным, только тут есть, куда расти. После музыкалки ты уже будешь как-то подготовлен, и либо можешь пойти по пути академиста, выступая во всяких мюзиклах, либо опять таки переучиться на эстрадника, что в данном случае будет попроще. Академ вокал тоже не приемлет в тебе какой-либо личности, ты должен петь по учебнику и не выебываться, но основу дает чуть более вменяемую, так что дальше уже от желания/таланта/свободного времени зависит.
Собственно, вот почему твой совет
>если ты хочешь научиться петь, хотя бы попробуй позаниматься серьёзно
Полная залупа. Расеянское муз. образование - ссаное говно, устаревшее ещё во времена совка, так что единственный варик для анона - это либо найти хорошего препода в своем дальнедрищинске, либо, если денег нет, дрочить учебнички и смотреть таутриалы на ютабе.
>Какой-то залетный долбоеб делится своим охуенно важным мнением
Во-первых, о какой мощи голоса ты говоришь? Эстрадный вокал - это не пошлая молли или что ты там любишь, а просто максимально гибкая и простая в освоении школа, позволяющая развить свою собственную манеру и петь максимально комфортно. Её преподают, в общем-то, на основе джаза, который считается как бы классическим. Разделять их смысла нет - одно основано на другом и что там у тебя за мощи голосов я не ебу. Посмотри хотя бы на того же Синатру.
Народники это ну вообще пиздец. Они сейчас очень тебе обрадовались, ты - единственный в мире человек, которму на них не похуй. Лично знаю нескольких народников, ничего кроме деревенскмх напевов они исполнить не могут, потому что голос поставлен чтобы громко звенело, а не чтобы какую-то там музыку исполнять. Собственно, так как народный вокал никому не нужен, люди после обучения имеют поставленные громкие голоса, хорошую дыхалку, но в ноль похеренную манеру исполнения и нулевую базу вокальных приемов и знаний, после чего годами от всего этого говна избавляются, чтобы петь что-то вменяемое. И далеко не у всех получается, не говоря уже о том, чтобы использовать народническую манеру пения как фишку. Тут уж тренды диктуют, никто под "выйду на улицу, гляну на село" на концертах гривой не трясёт и зажигалочками не качает, всем современность подавай.
Собственно, с академом ситуация почти такая же, что и с народным, только тут есть, куда расти. После музыкалки ты уже будешь как-то подготовлен, и либо можешь пойти по пути академиста, выступая во всяких мюзиклах, либо опять таки переучиться на эстрадника, что в данном случае будет попроще. Академ вокал тоже не приемлет в тебе какой-либо личности, ты должен петь по учебнику и не выебываться, но основу дает чуть более вменяемую, так что дальше уже от желания/таланта/свободного времени зависит.
Собственно, вот почему твой совет
>если ты хочешь научиться петь, хотя бы попробуй позаниматься серьёзно
Полная залупа. Расеянское муз. образование - ссаное говно, устаревшее ещё во времена совка, так что единственный варик для анона - это либо найти хорошего препода в своем дальнедрищинске, либо, если денег нет, дрочить учебнички и смотреть таутриалы на ютабе.
Образование тут хуевое, но другого нет. Описываю варик для нищего анона как раз. Если старые пердуны, преподающие никому не нужные стили вокала, научат попадать в ноты, не ссать под себя перед людьми, покажут какое-то подобие распевки не знакомому с вокалом сычу, это хоть и база, но уже польза.
Есть тянки, которые боятся "накачать бицуху как у мужыка", и поэтому лежа на диване ноют, что окромя качалок негде заняться спортом. Мем в том, что для выращивания такой бицухи нужно дофига сил и времени, чего случайно не получится.
Та же хуйня с народниками и академами: никого кроме них в Усть-Пиздинсках не водится. И ты, анон, щас так очкуешь, что пойдешь заниматься к ним и сам станешь народником, вместо роцка будет петься только "ой люли". Омагад, ну не будет такого, ну серьёзно. Как и с академом, можно переметнуться на другой стул - эстрадный.
Имея базу и развитый аппарат, можно что-то вынести с книжек и видео. Открывая их, когда за плечами пение в садике - неа.
Я уже описал, почему переучиться потом будет не так легко, как ты описываешь. Ну камон, я лично этих людей знаю, я слышал, как они поют. Петь-то тебя научат, только вот с таким скиллом ты будешь намертво прибит к заданному стилю. Народники и академисты не работают с тобой персонально, они из тебя делают болванку для концертов в местном дк если повезёт, то свозят в неместный. Посмотри на того же Кипелова. Круто же поёт? Ну, да, но в голосе вообще ноль характера и разнообразия, звучит как под копирку, всё чистенько и по учебнику, никаких обертонов, да не дай Бог, вы что. Если уж хочешь качать скилл на бублике - ищи квартирники в своем мухосранске и клейся к местным говнарям. Там обычно более удобные анону репертуары и очень тепло настроенная публика. Там можно в принципе влезть в тусовку местных музыcuntов, посмотреть и на народников, и на академистов и на доморощенных Джонни Кэшей.
Да никак, лол. Первое ознакомительное занятие, пол-часа. Попели "ми-му-ма-мо-мэ" по гаммам, попели аккорды (вот тут мои терции и вылезли), попели первый куплет "Imagine" лоннона.
У меня какие-то сомнения нащёт этой школы и преподавателя, если честно.
Чет как-то дохуя всего за полчаса, обычно полчаса только распевки идут. Да р преподаватель тебе какую-то хуйню сказал, если ты просто в ноты не попадал. Я бы поискал другую школу.
Преподаватель играл аккордовую последовательность, что-то вроде C-E-G7-C - а я под это пел E-G-B-E. Потом под одиночные ноты C-E-G-C, та же хуйня, причем несколько раз и стабильно.
Ну, хз. Сходи ещё раз, там смотри.
Скорее всего вместо расщепления ты хрипишь.
http://s.aliexpress.com/J3eQRFBJ
Юзаю Samson Meteor, по OTG подключаю к телефону, качество охуенное, особенно за 4к, плюс не нужны предусилок и аудиокарта, в микрофоне есть разъём для наушников, куда звук мониторится без задержек. Короче, можешь глянуть обзоры на ютубе, их дохуя, включая живой вокал.
Ну или вот: https://pop-music.ru/products/mikrofon-audio-technica-at2020-888880007736/
Но тут нужен аудиоинтерфейс, кабель, стойка, попфильтр (хотя он и метеору не помешает) и прочее.
Пиздец, рофлишь что ли. Я про вм800 и прочую хуйню вообще говорил, а ты тут высрался со своими 4к и 8к.
Ебать ты деловой, ну так указывай бюджет.
https://www.dj-store.ru/oborudovanie/mikrofony/studiynye/34128_soyuz-su-017.html
Кроме того, ты же просил
>более дорогой но кост-эффективный
Метеор, который я тебе скинул, за свои 4к не требует ни фантомного питания, ибо usb, дает годное качество, имеет простенький встроенный поп-фильтр и может работать хоть от телефона (хотя и придется костылить, ибо работать-то он будет, а писать на него телефон не умеет). В комплекте двухметровый юсб-кабель идет, чтобы не сидеть у стола, плюс ножки складные, так что и стойка не нужна. Ну и металлический корпус довеском. 4к, как мне кажется, не такие большие деньги за такой комбайн.
>и что?
И делай выводы. Китаец вполне приемлемо звучит на аналоге БМ800, можешь смело брать.
Только обязательно возьми вот такую штуковину:
https://www.aliexpress.com/store/product/7-1-Channel-3D-External-USB-Audio-Sound-Card-Mic-Adapter-3-5mm-Jack-Stereo-Headset/1261671_32492176855.html?spm=2114.search0604.3.1.6ff029a1EXPhou&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10152_10151_10065_10344_10068_10342_10343_10059_10340_10341_10696_100031_10084_10083_10103_10618_10624_10307_10623_10622_10301_10621_10620,searchweb201603_1,ppcSwitch_3&algo_expid=1e6e306b-2a20-4dff-9d24-85acdaf17ba2-0&algo_pvid=1e6e306b-2a20-4dff-9d24-85acdaf17ba2&priceBeautifyAB=0
Не обязательно эту, просто для примера
Она у тебя вместо предуселителя будет, чтобы громкость звучания была приемлемая. Многие китайцы их даже в комплекте с микрофонами продают, благо себестоимость у них 50 центов.
Можешь взять сразу пару штук, у них срок службы не больше года. Дорогие не бери, за 1-2 доллара норм.
Кретин, ты не то что видос посмотреть не удосужился, а даже заголовок не осилили? Или доллары в рубли перевести не смог?
Первый же микрофон, который он показывает - Neewer NW-800 - один из вариантов упомянутого тобой же БМ800. Какие нахуй 4-8к? У него он с Амазона за 1.4к. На Алиэкспрессе от 1.2к до 1.5к, в зависимости от производителя.
Сорян некуда было записать. Только я не знаю, что именно нужно изобразить чтобы было понятно, что я делаю не так. В общем вот/ Горло получается как сжимается и вибрируют вроде бы связки, но вибрация будто в грудь уходит. https://vocaroo.com/i/s1PIyM72gT4e
Соси хуй, дебил. Он этот микрофон упомянул только после моего поста, это во-первых, во-вторых, он сказал, что рассмотрит вариант дороже. Так что смывай кончу с ебала и иди нахуй отсюда.
Гуглю. Все так и делаю. Всю жизнь дышу именно животом, алсо для меня было шоком, что некоторые дышат по другому, зажимов никаких нет. Вообще хуй поймёшь. Один говорит опора это хуйня мифическая, другие затирают что это основа основ. Я хз.
Опора и певческая пощиция. Короче, хуйня это не мифическая, просто никто объяснить толком не может. В сущности, опора - это когда ты можешь свободно контролировать поток воздуха, при этом не теряя контроль над громкостью. Ставь дыхалку.
Проблема в том, что не могу подставить голос отдельно от гитары - начинаю петь в ритм боя рукой.
Щито делать - не знаю.
Причём дайте что-нибудь нейтральное, чтобы петь приятно было. Английский знаю, но на инглише, думаю, труднее будет петь, чем на русском.
Посибо.
Фига себе вы тут посрались всё перепутав, я вообще только одно или два сообщения написал.
А зачем эта штука?
У меня есть аудиокарточка 'Guitar rig mobile', с ней разве не будет нормально работать, если я через джек 6.5-xlr?
>>596429
На ингрише даже легче, он более певучий, но тут уж кому как, хз. Пробуй Seether - Plastic Man, Neutral Milk Hotel - April 8th (заебатая для равития диапазона), если русское - можешь посмотреть какой-нибудь Аффинаж, типа Содом и Гоморра, или 25/17 - Комната, песни даунские, конечно, но я на них тренировался раньше, ибо комфортные.
Я глянул хар-ки и не нашёл вольтаж Guitar Rig Mobile'а и какой-либо инфы в целом (мб плохо искал). Т.е. предусилок нужен будет всё равно? А какой можно из дешёвых взять? Или таких не бывает?
Спасибо, завтра гляну.
Блин, послушал чё-т -сложновато звучит. Мне бы прям что-то такое, где я бы не сбивался от того, что приходится думать о руке или о тексте.
>Я имбеицил, моя мать спиздозная шалава, а отец тифозный алкаш
Это я понял. Не понял только нахуя ты покинул родной МДК и пришел в /mus харкача.
>>596429
>Guitar rig mobile, 6.3 джек
У таких дешевых микрофонов, обычно, 3.5. Хотя можно переходник воткнуть, но я не проверял, как он повлияет на звучание.
>>596433
>Т.е. предусилок нужен будет всё равно? А какой можно из дешёвых взять? Или таких не бывает?
Так вот эта хуйня и есть усилок. В ней 2 вольта, микрофону за 20 баксов хватит.
Так моя карточка внешняя не будет работать как преамп?
Да я понял, что эта хуйня - усилок, но я говорю о прямом подключение через внешнюю аудиокарту. Микрофон xlr, а джек 6.3 - это я про вход у внешней аудиокарточки.
Линейный инпат, на сколько я знаю - выдаёт как минимум 1.5 всегда. Значит тут минимум должен быть 1.5в инпат.
Мою карту вообще как-то можно проверить?
Ну, тут только что-то детское или народное, но не знаю, насколько тебе будет нравиться это петь. Скинь хотя бы пример того, что ты имеешь в виду.
На крайняк можно воткнуть и напрямую в комп, но такие микрофоны при прямом подключении имеют охуенное свойство фонить.
Дак в том-то и дело, что я не знаю. Мне, думаю, пофиг что петь, лишь бы не отвращение вызывало и научиться.
Хочется просто боем обычным играть и параллельно подпевать, а у меня ну никак не выходит.
К тому же на некоторых песнях нужен ебанутый объём легких/дышать правильно - я задыхаюсь.
Как пример: https://www.youtube.com/watch?v=XAb0UiQtQsE
Играть легко, петь отдельно трудновато, а вместе - совсем пиздец.
Или это https://www.youtube.com/watch?v=7TEsZbWHNQc - играть совсем легко, но блядь, подпеть и голову кружить начинает...
Нирвану пробуй, я тут где-то уде советовал Come as you are и something in the way.
Дыхалка. Разрабатывай, гугли опору.
Кто-нибудь может повторить чтобы похоже было?
>Анон, ты какой-то тяжелый. Неужели тебе так важно сэкономить эти полтора бакса?
Ну возьми без неё, воткнешь в внешнюю звуковуху. Будет хуево звучать - воткнешь напрямую и будешь петь так, а тем временем разоришься и закажешь таки эту китайскую хуйню.
https://vocaroo.com/i/s1vD8y9Mg2Cj
ориганал: https://www.youtube.com/watch?v=O0_ardwzTrA
Мне нравится
Антоны, можно ли как-то на постобработке убрать картавость, лол?
Респект за песню.
>Что нужно править?
Интонирование. Не дожимаешь верхние ноты, мажешь.
>Стоит ли вообще вкатываться в ваше пение?
Да, голос красивый у тебя. Есть естественное вибрато.
никакние песни вообще неудбноон
2 года назад в ПКМ-тредах тусил с нулевым умением, у всех шла кровь из ушей, а теперь телки текут, быдло уважает.
https://clyp.it/4ecdhtpy
пидар какой-то
https://yadi.sk/d/_R4zntCL3a6WcM
как-то тихо и зажато поешь, делай упражнения и не стесняйся
Искал в тематических группах за бугром - там тухло. Писал успешным композиторам с этим вопросом - говорят ищи)).
Я только решился зарелизить первый трек, требуется уже довести его до ума, а для этого нужен вокал чтоб закончить всю идею. В идеале мне бы набраться опыта работы с вокалом и всем вытекающим, но в обозримой доступности только полупро/про вокалистки в аренду за сотни бачей, это не мой уровень.
Искать в вк где-то? На дваче? Заплатить не проблема, в пределах разумного. Я просто не знаю уже куда завалиться с этим вопросом.
Может, тут успешные певцы и певицы подскажут выход из такой ситуации?
Решил наконец научиться хоть как то петь, душа просит но уши от моих потуг сворачиваются да же у меня самого. Музыкальный бекграунд у меня полностью отсутствует так что думаю начну хотя бы с нот, лол. Чтоб понять во что попадать.
В общем что про музыку и ноты прочитать с нуля, для того чтобы понимать все эти ритмы, октавы, диезы и.т.п? Чтобы понятно было для простых смертных которые не собираются в консерваторию. Английский не проблема.
Препода найди. По моему опыту, телесным навыкам без учителя нереально научиться. Запорешь технику, придётся потом переучиваться.
bump вопросу
Я сейчас в Польше, денег нет, до зарплаты неделя.
Собираюсь пойти петь в переходе, был бы рад гайдам, советам и проч. Первые две ссылки основ посмотреть нет времени, да и много весят.
уахаха, мань.
перед кем рисуешься. анйглиский блядь
мань, ты в какой стране?
чепуха ебаная пой на русском. вон минеточка поет и пизже всякое хуйни.
мань. ты все равно ничен а инглише не выразишь как на русике.
бляяядб. такая блажь для хипестеров и сойбоев.
ууу инглишь
ууаъаа мань стас миъхайлов ободзинский кипелов
серов
и на русике четко нарезают.
а хуинглишщь твой в рот ебали
так и начинаей
та дам та дма
ВМЕСТО ТЕПЛА ЗЕЛЕНЬ СТЕКЛА
ВМЕСТО ОГНЯ ДЫМ
ИХ СЕТКИ КАЛЕНДАРЯ,
Да я так и так думаю без репетитора никуда. Но пока хотя бы в теорию на пол карасика погрузиться, а то я да же нот то не знаю не говоря уже о каких то там композициях. Как раз и ищу книгу где все бы это объяснялось с нуля.
акапельно?
Ало. Я не певец, я композитор, и мне нужна певичка. Английский тупо из-за универсальности, но если она будет петь на русском под мой синтвейв, то будет только лучше. Просто за бугром, я так думал, больше диванных певиц со своим микро, которые не против онлайн коллаба. А местных таких я не знаю, поэтому тут и спрашиваю.
ало блядь
вон добрынин и композитор и певец!!!
сам ПОЙ ПОЙ
вон ьблядь пуш ит ту зе лимит сам написал
сам спел
а еспли комохзер
то ты в рот ебал запад и все
мань
вокалистов каждый пятый композитор нет
бьляяяяядьб вон равиола поет.
хоть синтивейп
хоть залупвейв
у него еще ебасос
фактурный такой
синтипоаовый
как у азербоцко татарского мразиша плискина
Ало блядь, не все умеют нормально петь
Ущерб, ты и здесь срёшь, уролог ссаный? Иди обратно в воркач, там тебя свежая урина ждёт.
https://clyp.it/thoexqbp
ты ущерб, хуесос.
мань, ты ссаный.
я рууский нителлигент. интересует урология, вокал.
мань, тебя урина там в пасть льется
мань, нереально. непостижимо.
уахах мань, и смисол гуглить
и че блядь
годами и гуглим и занимался. и сууука ниче не получилось. мань
обучаемость фикция
Ты дурак? Если у тебя не получилось - значит у всех не получится?
Я вот смог сам научиться, без гугола даже
я тот кто я есть.
уахах, мань, да у всех.
показательен пример того у кого не получилось,
а у кого получилось это ошибка выжившего
уаха гуголи.
я дучше другиъ учился. выше среднего и ниче не получось
и что ты, мань. не твоя заслуга.
цнс.
вон киске и без угла получилось. не его заслуга. у тома ждонса.
и? блядь. а обычны земной человек берет эти уроки и ниче блядь непонято НИЧЕ НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ НЕПОНЯТНО.
просто само, мань.
уахаха обучение это фикция, инструемнт угнетения человека капиталистами пидорашкинского обвинения жертвы.
Год с этим ебался. Грудной, конечно, отрастил, но в микст до сих пор не умею, пиздец неудобно и очень зажато. Преподы говорили, мол, я на высоких нотах сильно гортань понимаю, но блять что делать если она даже на головном звуке выше соль первой октавы понимается и ее даже руками нахуй вниз не задавишь, а? А головным я могу до соль диеза второй, только нахуй он мне, если нормальной первой октавы нет, звук, как у ебаного Васяна из сельского алкохора?
Вы здесь совсем ебанулись?
Фальцет.
https://m.youtube.com/watch?v=vhNqXAAxZfc&feature=youtu.be
Бывает
такой же как тут в начале
https://www.youtube.com/watch?v=0Hv14kMTOdI
смешанное звучание с расщепом
https://youtu.be/t5dJAAeq56U
Дрочим.
https://drive.google.com/open?id=1zxBWA_rK3MnGy_cO-qosAzY9mkKyfv5J
Что тут оценивать, как ты косишь под мерзкий носовой голос Коргана?
Bump
Время есть. Неплохо, мне понравилось. Но тут чистого вокала почти нет, хз чо можно оценить. закаверь the man who sold the world На какой айфон кстате записывал?
https://www.youtube.com/watch?v=hW14WpAXo80
Пример попытки закаверить желаемую песню: https://vocaroo.com/i/s01V3nbUd7HT
Пример обычного пения: https://vocaroo.com/i/s1c8iEWOc9hH
Записывал на булькающий микрофон мобильника.
Ты либо слишком сжимаешь связки и голос тупо не выходит из горла, либо поешь в нос. Поупражняйся с опорой короче на чистом голосе, проследи чтобы звук шел снизу вверх и ему ничего не мешало на пути. И да бля, если будешь орать как ебанутый ничего хорошо не получится, научись сначала чистым петь. Тут как и с гитарой, эсли чистый звук из хуевого усилителя будет говном, то и подключая педаль дисторшена получится говно.
https://www.youtube.com/watch?v=int0HgPZ768
Расщеп - это не только металкор, это оно и есть.
Как сделать голос менее зажатым, и наоборот, более легким, звонким и подвижным? Возможно, это слишком общий вопрос, но я не уверен. Записи прикладываю:
https://clyp.it/c0rtw5vz?token=903822025f938391a320fff7831fb58e.
https://clyp.it/ixhh2exy?token=8bdd5f9f4520d3d149f2289eff03494f.
Вопрос 2:
Помогает ли задрачивание сольфеджио (упражнения) лучшему попаданию в ноты, ибо с этим тоже проблемы? Если да, то какие упражнения посоветуете без фоно.
Зачем? При текущей скорости доски и при отсутствии вайпа, этот утонет где-то через 2.5 месяца. И он в шапке раздела, так что висеть на нулевой-первой ему не обязательно.
Прекрасная возможность в кои-то веки сделать правильно: разделить тред на два. Экстрим и классический (эстрада/академ/хор). Но нужны адекватные тематические шапки.
Если найдутся желающие запилить шапки - милости прошу.
В текущем виде тред - натуральная помойка, отпугивающая многих интересующихся/залетных.
>Прекрасная возможность в кои-то веки сделать правильно: разделить тред на два. Экстрим и классический
Криками дяди Васи, наступившего в сарае на гвоздь, у нас увлекается ровно 2 человека. Зачем тред для двух людей - неясно.
>В текущем виде тред - натуральная помойка, отпугивающая многих интересующихся/залетных.
Странно, а когда я сказал что шапка - говно и её надо перепиливать, мне в ответ начали орать что это священное говно, которое Н сгребал в кучу 5 лет, и трогать его не надо.
Тред помойка не из-за шапки, а из-за контингента
Прохинт - перед тем, как научится петь как Хетфилд, надо научится хотя бы просто петь. Если ты вообще ничего не умеешь, то попробуй пока попеть что-нибудь поспокойней, не рискуя сорвать голос. Ну а теперь по порядку.
>Как на высоких нотах держать голос?
Без примера сложно сказать, какие именно у тебя проблемы.
Возможно, ты просто боишься и просто не поешь в полный голос.
Возможно, ты неправильно дышишь. Гугли "опора в вокале".
>Большая вокальных партий у него очень высоки для меня
Возможно, ты баритон и не понимаешь что такое микст и просто не можешь нормально подняться выше своей ре-диез. Гуглить "микст", да.
>получается какой-то гнусавый писк
А возможно, ты вообще всё неправильно делаешь. Хетфилд примерно 99% песен поет с расщеплением. А ты пытаешься петь какую-нибудь Enter Sandman чистым вокалом. Гуглить? "Расщепление в вокале", очевидно.
Если запись принесешь - будет понятней.
>Еще у меня тембр как у картавого школьника
Тут важный вопрос - а не картавый ли ты школьник? Если нет, то забей. Научишься дышать и расщеплять - станет не так плохо, а со временем даже хорошо.
Это не говоря о том, что всё совершенно не так хуёво, как тебе кажется. 100% людей когда слышат свой голос на записи, впадают в ступор: в голове-то у них звучал чистый Фрэнк Синатра, а на деле тембр малость другой, более звонкий и не настолько глубокий.
Плохо что картавость не убрал когда моложе был. Хотя у меня легкая картавость выпилилась при занятии пении, но я и до этого вполне мог произносить Р, только контролировать нужно было. Сейчас где-то 1 раз на 1000 приношений проскакивает. Так что можно еще пофиксить.
пою распевки на р и с губами. пытаюсь плавненько переходить с грудного звука наверх. понемногу получается но возникает другая проблема
когда пытаюсь выдать такой же звук наверху получается натуральный фальцет. с тонной дыхания, тихим и бедным звуком. Дыхание я могу убрать если "поебусь". Но звук все равно остается тихим и очень бедным.
Так вот вопрос: как фиксить? какие упражения применять чтоб развивать яркость звука?
А в чем проблема сохранить старую шапку и добавить новую? Как в пианотреде, там ссылки на несколько разных гайдов в шапке. Мне кажется так лучше всего было бы сделать.
Гугли головной звук. Тебе надо когда ты выше берёшь и петь не от груди, а звонким головным.
Вкатываюсь в пение на 30 лвл.
1) Смогу ли петь так же, как на видеорелейтед?
2) Где петь, блджад? В моей панельке слышно даже обычный разговор соседей, не хочу им мешать.
>1)Смогу ли петь так же, как на видеорелейтед?
Сомневаюсь.
>2) Где петь, блджад? В моей панельке слышно даже обычный разговор соседей, не хочу им мешать.
Забей на соседей и пой.
Пример пения своего выложи, кстати.
я то понял но получается не звонкий а тусклый.
иногда если поиграться с положением речевого аппарата че-то выходит, но то не звучит как слушабельный голос. потому прошу написать, мб есть лайфхак как правильно речевой аппарат поддержт=ивать для годного звука
Пой под минус. Тренируй слух, делай распевки и сольфеджио.
>а не картавый ли ты школьник?
Я картавый 25-летний школьник.
>Если запись принесешь - будет понятней.
Пока научился так. https://vocaroo.com/i/s1eAIn3vxJhe
Не уверен, что это расщепление, но по крайней мере у меня не дерет глотку как раньше, когда я пытался хрипеть. Да и вообще дискомфорта в горле никакого.
>Гуглить "микст", да.
Не понимаю, как он работает с расщеплением. Там же опора сдвигается на грудь и рот, а когда расщепляешь, вроде звук должен быть в носу?
https://www.youtube.com/watch?v=QtTR-_Klcq8
Металлику я не могу дотянуть по высоте, а тут вообще какой-то еверест. Чувак слишком высоко поет и при этом не пищит, а звучит стойко.
>надо научится хотя бы просто петь
Еще проблема в том, что у Хетфилда за расщеплением стоит красивый тембр. Как хотя бы приблизительно его скопировать я вообще не понимаю. Если бы я нашел в себе хороший тембр, то появилась бы мотивация его раскрыть, но когда ты звучишь как малолетка, то и умея петь будешь звучать как мололетка научившаяся петь. Имхо.
https://clyp.it/if3hcrcs
Как я и подозревал, ты преувеличиваешь. Я вот сделал по красоте всего-то за каких-то 30 минут:
http://picosong.com/w5TKw/
Звучит вполне слушабельно, разве что из ритма ты пару раз вылетаешь.
>не дерет глотку как раньше, когда я пытался хрипеть. Да и вообще дискомфорта в горле никакого.
Горло точно не болит? Значит, технически все делаешь правильно.
>Не понимаю, как он работает с расщеплением.
Начнем с простого - у тебя сам по себе микст-то развит? От До1 до До2 без критических изменений в тембре можешь подняться?
Если нет, то ты занимаешься хуйней, то есть лезешь в расщепление не владея основным вокалом.
>Как хотя бы приблизительно его скопировать я вообще не понимаю.
Стилистические приемы его у тебя вполне выходят, ты зазвучишь более "по-Хетфилдски" чем, например, я. Вот так особенно хорошо видно:
http://picosong.com/w5TxT/
Обработка полностью такая же, как на твоем вокале, громкость моего чуть ниже
И да, я не вполне понимаю зачем тебе полностью копировать Хетфилда? Спиздил пару приемов, а дальше гни свою линию и будет тебе счастье.
>у Хетфилда за расщеплением стоит красивый тембр
Сколько лет ты поешь? Хетфилд пел примерно с 14-15 лет, то есть к моменту записи Kill ’Em All имел 5+ лет опыта, в том числе пара лет профессиональных выступлений. Улавливаешь, к чему я виду? Он не умел сходу так петь и когда-то тоже рычал как школьник.
В общем, ты накручиваешь. Учись рычать менее зажато, учись не бояться и не стрематься собственного голоса, почаще себя записывай и пой под минусовки. Осваивай обработку вокала и не пользуйся vocaroo, оно качество жмет ну и сюда всякое вбрасывай.
А картавости я не заметил.
Вкину пять копеек. Направление правильное вроде, но ты очень зажимаешься. В любом случае расщеп идёт уже бонусом к более менее поставленному голосу. А это - певческая позиция, опора, расслабленность. Можешь просто гуглить обычные мануалы, а потом сочетать. Но вообще попробуй расслабиться пока. И делать то же самое.
http://rgho.st/6QqXR9G7v
Насчёт высоких нот и микста - расщепление дружит с этим всем.
>когда расщепляешь звук в носу
Вот это хрень какая-то.
Насчёт переживаний по поводу тембра - забей. Вокал - это как качалка. Чем больше будешь петь - тем будет лучше.
Я когда рычу, я получается сжимаю горло и проталкиваю звук, при этом у меня напрягается пресс. Голос при этом зажимается и я не могу значительно повысить ноту. Нужно тогда заранее брать повыше. Варьировать могу в небольших пределах. Чтобы расслабить мне приходится в нос смещать позицию.
Штробасс вообще не получается.
Обманчивое чувство, что тебе нужно сжимать горло. Это делается и на расслабоне. Практикуйся, сразу не приходит. Ну и тебе, конечно, надо чётко знать, куда петь, позицию. Ниже - резонирует в груди, высоко - резонирует прямо под нёбом как бы.
Я к тому, что лучше разобраться с обычным пением, чтобы всё чётко было. По крайней мере делай, тренеруй это всё паралельно.
нет никакой микст. вообще без микста.
мань занимаюсь вокалом.
пять семь лет. уахах чучись обюищие слова мань
не учится оно не получактеся
Я же говорю, что я не штробасс добавляю, а именно горло зажимаю. Я могу только немного зажим убавить, но если убрать полностью то рычания никакого не будет. Я скорее всего технически неверно это делаю.
В смысле? Надо, что ли, в жопу долбиться?
Уже совсем ничего не помогает
Вообще не могу нормально в ноты попадать
Делаю эти упражнения SS360, очень много пою и все такое, а все равно под минус лажаю пиздец как. Влияют ли на интонирование зажимы? Или звукоизвлечение не правильное? Посоветуйте что нибудь что бы чисто петь. Если надо то реквестуйте что нибудь записать.
надо больше петь
Если я выучусь там, смогу ли я нормальные песни петь? Или у меня будет какая-то народная хуйня мешать?
Я будто себя слушаю.
Всё может быть. Больше петь - больше задрочить технику. Если техника неправильная - то только укрепишь свои зажимы. Тренировать интонирование без правильной техники - это как ставить телегу впереди лошади (но на нижних нотах, наверное, норм). Лучше всего пойти к преподу.
>>607531
Вопрос уровня "хочу играть на электрогитаре, стоит ли начинать с классической?". Хуже не будет, особенно если выбора нет, но потом всё равно придётся что-то переучивать.
Походу пошла вода. Как и говорил, переместил опору ближе к носу и теперь можно с бензопилой петь высокие ноты. Чтобы порычать вниз к горлу спускаю.
https://2ch.hk/mus/res/608495.html (М)
Любые возражения не принимаются, тред стоял в бамплимите 2 месяца и спокойно простоял бы еще 2.
Вы видите копию треда, сохраненную 12 ноября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.