Это копия, сохраненная 6 марта 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
ATTENZIONE! Этот тред посвящен обсуждению классического фортепиано: акустического и цифрового. Синтезаторы-самоиграйки, мидиклавы, синтезию и прочее говно можно обсудить в MIDI-контроллеров треде. Или пройти нахуй.
В комментарии постоянно приходит мамкин троль, который провоцирует местных дурачков срать гневными кирпичами в ответ на его "тролинг" по поводу синтезии, анимеостов, необходимости наличия абсолютного слуха и ненужности музыкальных школ, тем самым подкармливая жирного. Вы заебали уже вестись на примитивные провокации из треда в тред! Просто кидайте на него репорт.
PIANO FAQ
http://txti.es/piano-faq-ru
PIANO FAQ ENG
http://www.reddit.com/r/piano/wiki/faq
О пианистической технике
http://txti.es/piano-technique-ru
Fundamentals of Piano Practice
ENG: http://fundamentals-of-piano-practice.readthedocs.io/en/latest/index.html
RUS: http://pianobook.ru/
Программа The Royal Conservatory of Music, упорядоченная по сложности произведений
https://www.rcmusic.com/sites/default/files/files/RCM-Piano-Syllabus-2015.pdf
Куча книг по теории, гармонии и т. п. + ноты
https://www.musictheory.net/lessons
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1080884
http://parzefal.com/Nadyrova/library/
Анон накатал про цифровое пианино и их сравнение
http://txti.es/pianos-ru
00 http://arhivach.cf/thread/80007/
01 http://arhivach.cf/thread/90562/
02 http://arhivach.cf/thread/97081/
03 http://arhivach.cf/thread/113079/
04 http://arhivach.cf/thread/128187/
05 http://arhivach.cf/thread/137632/
06 http://arhivach.cf/thread/146581/
07 http://arhivach.cf/thread/152623/
08 http://arhivach.cf/thread/164112/
09 http://arhivach.cf/thread/178313/
10 http://arhivach.cf/thread/184137/
11 http://arhivach.cf/thread/187531/
12 http://arhivach.cf/thread/189346/
13 http://arhivach.cf/thread/191480/
14 http://arhivach.cf/thread/201729/
15 http://arhivach.cf/thread/220914/
16 http://arhivach.cf/thread/230615/
17 http://arhivach.cf/thread/254002/
18 http://arhivach.cf/thread/281483/
19 http://arhivach.cf/thread/304554/
20 http://arhivach.cf/thread/319506/
21 http://arhivach.cf/thread/334456/
22 http://arhivach.cf/thread/346445/
23 http://arhivach.cf/thread/361839/
24 http://arhivach.cf/thread/368176/
25 http://arhivach.cf/thread/374724/
26 http://arhivach.cf/thread/380581/
27 http://arhivach.cf/thread/385462/
Есть ли жизнь после осознания, что у тебя нет абсолютного слуха?
классика безусловно не помешает, особенно полифония и этюды, да и джазовый репертуар достаточно широк, чтобы наполнить программу от простого к сложному. Но тем не менее классическая программ она скорее об исполнении, чем об импровизации, помни об эом.
тут вот полно джазовой классики
>https://www.rcmusic.com/sites/default/files/files/RCM-Piano-Syllabus-2015.pdf
Джазмены и джаз разные бывают. Кто-то консерватории заканчивал, кто-то вообще нот не знал.
>джазовые методы обучения
Если касательно именно техники игры на ф-но, то там не так много специфичных приемов игры, на ф-но их вообще немного.
В основном премудрости джаза составляет теория и "снимай на слух, сука! снимай!".
ИМХО джазовые пьесы для уровня 1-2 класса - это такая дичь, что лучше уж детские песенки позадрачивать.
>Начала ходить в дмш
>не муз школа
хм
Есть вероятность, что на твоей самоиграйке просто легкие клавиши.
Клавиши до дна прожимаешь?
Есть смысл покупать премиум yousician?
Так я про пиано и обучение говорю.
>>06077 (Del)
А там есть миди собранные по программе обучения? Типа правую руку тренируем потом левую потом усложняет песни и тд. Просто в смертельно ещё нот нет
Ну там есть разные инвалидные песенки которые тебе нужны в папках easy. Но советую с первого дня играть двумя руками. Да и посложней себе бери. Как препод сказал дмш 1-2-3 год учитса за 1 месяц.
хаха, вот те программа 3 класса, за 3 месяца возьмешься?
https://youtu.be/2haP8UzYIWI
https://www.youtube.com/watch?v=FmsFnGVeLPw
https://www.youtube.com/watch?v=1vDxlnJVvW8
Могу поверить что 1-2 это 3 класс. Но что [YouTube] Mozart Piano Sonata No 16 C major K 545 Barenboim тут ты перетолстил.
Ты наверное даже в дмш то небыл. Там до 7 класса играют собачий вальс ало.
ну исполнение такого обычно хромает, но вполне себе 3 класс. Мы же говорим о нормальной дмш, где учат пианистов, а не хуепинательной дмш где надо было ходить чето из себя раз в неделю и еще на баяне играть.
https://www.youtube.com/watch?v=VXAN7vk8T6g
https://www.youtube.com/watch?v=haSDFSel6p4
>6 yrs vincent
>6 years rinka
Вот это ты хорошо нассал сам себе на лицо. 6 лет это возраст когда только поступают в 1 класс. Скидываешь детей пианистов и выдаёшь это как среднестатестических работяг. Это как сравнивать зарплату сечина 15-20млн и выдавать её как среднию зарпату по стране.
Дебил?дебил.
Просто давай закончим нашу беседу.
>>06086
Господа, вопрос у меня возник, так как не совсем пока разбираюсь, вот это какой класс и уровень, чтобы играть такое?
https://www.youtube.com/watch?v=FXL8Z5qWq_c
я пока березки всякие учу
1 класс
Играй то что тебе нравитса. И смотри уже по сложности и подбирай под себя.
Пример: https://www.youtube.com/watch?v=NvryolGa19A
Это одно из первых что я начинал учить.
А сколько такое стоило?
Учился три года в сосничестве на фортепиано в музыкальной школе. Училка (ебанутая совковая карга) пиздила по пальцам рук и всячески травила, из-за чего я регулярно проебывал её уроки посещая в основном всякие хоровые пения и прочие сольфеджио. Всё что помню - это немного нотной грамоты, да могу собачий вальс сыграть (не до конца). Сейчас мне 24, есть своя хата и желание играть для себя и тян. Стоит ли вообще вкатываться в мои годы? И с чего в таком случае начать? Не в музшколу же идти с пиздюками
Тут только от твоего желания зависит. Игра на пианино это чистый аутизм, заучивание одного и тогоже. Да и к счастью сейчас времена что можно научитса играть без преподов сидя у себя дома.
А забыл сказать, у меня 7 лет музыкалки и нотную граммоту не помню. Поэтому играю без неё, мне норм зависимости нету.
Что ты приебался к возрасту? Вот тебе 7, 8, 9 лет, ютуб просто забит такими детьми. Просто ебаные дети пианистов заспамили все своими видео и не дают 20-летним насладится сложностью пассажей в до мажоре.
https://www.youtube.com/watch?v=qTMDFlWhPyM
https://www.youtube.com/watch?v=qVG3Ha3pRiI
https://www.youtube.com/watch?v=5fsMqOruCWA
Опять ты ссышь против ветра? Ну вот зачем?
Ты берёшь в пример детишек у кого родители проф музыканты или пианисты. Конечно эти дети обитают в музыкалке только ради корочки. И они уже прошли весь материл дмша ещё до его прибытия.
Поими одно, что в дмш берут для ОБЩЕГО РАЗВИТИЯ. А дмш у нас в стране находитса на очень низком уровне особенно за мкадом.
Опять же почему равняться надо на плохие дмш? У взрослого человека есть выбор куда пойти, какого препода выбрать, сколько часов заниматься, и он должен следовать за самыми слабыми детьми из замкадских дмш?
Нужно в начале, так сказать пути определить, к чему ты стремишься и понять что это будет не просто, в начале обучения придётся банально заставлять себя заниматься, да возможно и всегда, поскольку ты попытаешься найти тысячу причин это не делать, занятия музыкой не нужно романтизировать, это труд это работа которая требует самоотдачи. После того как ты поймёшь что именно ты ждёшь от занятий, я например в 23 года понял что хочу заниматься музыкой на постоянной основе, то есть посвятить свою жизнь всецело музыке. Встаёт вопрос выбора инструмента, конечно же на мой взгляд брать цифру, и что подороже, дешёвая цифра может отбить желание в силу плохой механики и звука, огромный плюс ЦП занятия в наушниках. Минусы в покупке, дорогого цп будет жалко денег если не понравится играть.
Просто у тебя есть 2 варианта.
1)Начать играть сразу двумя руками
2)Или играть сначало левой а потом правой. А потом всё соеденить. Но проблема соединить всё в один. Твоему мозгу будет пздц как стрёмно в первое время. И по итогу ты проебёшь больше времени, чем ели бы начал сразу играть двумя руками.
Играть одной рукои это удел 5 летних детей которые не понимают что делают.
>Опять же почему равняться надо на плохие дмш?
А есть хорошие? Если из мкада 1из 20 детей идёт по музыке дальше. А в дсе 1 из 10. Наверное это для тебя хороший показатель?
> У взрослого человека есть выбор
Всё верно, а ещё взрослому человеку повезло жить в это время. Когда можно научитса играть без преподов и знаний нотной грамотой.
Почему с этого банального говна, которое может первоклассник дмш играть все кипятком ссут? Как ты сам к его музыке относишься?
>Когда можно научитса играть без преподов и знаний нотной грамотой.
Да и обычную грамоту тоже необязательно знать.
Потому что красивая музыка. Мне нравится. Сыграть – это одно, а вот создать – это другое. Вот ты допустим, первоклассник ДМШ, можешь создать композицию, которая понравится миллионам? Вот. А он смог.
mnml
Вообще-то он серьезный авангардный композитор (был), последователь второй венской школы, все дела. Один раз написал какую-то мелодраматическую штучку, а потом ее через сколько-то лет использовали в каком-то фильме, и он резко стал популярным (если мне память не изменяет, так дело было). Пошли заказы, а на его серьезную музыку спроса так и не появилось. Ну, вот как-то так. Быдло хавает.
У него было большое интервью на русском, это я по памяти пересказываю. Впрочем, если подумать: что плохого-то? Пусть слушают люди серьезного дядечку с академическим образванием, молодцы же, это лучше чем жустан бибье. Какая-никакая, а все-таки эстетика прививается массовому слушателю - ну вот и хорошо.
https://www.youtube.com/watch?v=4VR-6AS0-l4
Современный композитор. Респектуем таким. Одно дело сыграть а другое дело написать.
1. Найти на авито советское фоно по дешевке и притащить домой.
Минусы: можно заебаться с перевозкой и настройкой.
Плюсы: дешево и сердито.
2. Купить электрофоно.
Минусы: цифра, со всеми вытекающими, в дешевых моделях механика никакая.
Плюсы: компактность.
Из электропиано пиглянулась Yamaha NP12.
А стоит ли вообще заморачиваться с совковым фоно? Если да, то подскажите какие искать, на что смотреть при покупке и что там с настройкой? Сложно ли это? Какие подводные? Настраивать собираюсь по тюнеру, нужны ли какие нибудь ключи для настройки? Что насчет струн ? Погуглил, вроде есть какие-то магазины специализированные или мастерские где продается это дело. Какой компанией лучше перевозить?
В общем, хотелось бы максимально инфы про все аспекты, ибо я нюфаг.
Было раньше в шапке:
Уже остоебенившая тема сравнения акустики и ЦП из прошлого треда для нубов:
Плюсы акустики:
1. Реальное ощущение механики клавиатуры, реальное звучание (максимально точную имитацию нажатия клавиш, звук демпферного, струнного и аликвотного резонансов, резонансов корпуса, деки etc., все обертоны и призвуки умеют имитировать только топовые ЦП, стоимостью под 300 тысяч).
2. Довольно сносную акустику можно достать даже за самовывоз.
Минусы акустики:
1. Акустическое пианино занимает куда больше места, чем цифровое. Его не уберешь быстренько в шкаф, в отличии от компактного ЦП.
2. Даже если ты найдешь его за самовывоз и по дешевке, то тебе нужно будет обязательно брать с собой настройщика, чтобы тот осмотрел и послушал его на предмет того, стоит ли его брать, а потом настроил в случае приобретения.
3. Настраивать его тебе придется раз в полгода, вызывая того же настройщика.
4. Перевозить его, нанимая грузчиков, недешевое удовольствие.
5. Акустика чувствительна к влажности воздуха и температуре.
6. Акустикой ты можешь заебать соседей.
Плюсы цифры:
1. Компактность. Если берешь бескорпусную модель и Х-образную стойку, то их можно вообще убирать в шкаф, ставя вертикально.
2. Ликвидность на вторичном рынке куда выше, чем у акустики.
3. Возможность играть в наушниках в любое время дня и ночи.
4. Возможность подключить ЦП к внешней акустике или усилку.
5. Возможность подключения к компу как миди-клавиатуры.
Минусы цифры:
1. См. п.1 плюсов акустики, но помни, что разница будет заметна (я про ощущения от клавиатуры, звучание) только тем, кто играет много лет на акустике и может сравнить. Тебе, нуб, собственно, на описанные тонкости в первые несколько лет игры будет вообще насрать, на чем бы ты не играл.
Вывод: для "попробовать" бери не сильно дорогое ЦП (но только со взвешенной клавиатурой и молоточковым механизмом). Бросишь - продашь. Понравится, разовьёшь скилл - продашь и купишь уже потом, что захочешь сам.
Сам даже не мечтай настраивать, это не гитара.
>>06245
>Yamaha NP12
NO. Там клавиатура говно не взвешенное.
P45 ямаху ищи или касио px-150/160
Было раньше в шапке:
Уже остоебенившая тема сравнения акустики и ЦП из прошлого треда для нубов:
Плюсы акустики:
1. Реальное ощущение механики клавиатуры, реальное звучание (максимально точную имитацию нажатия клавиш, звук демпферного, струнного и аликвотного резонансов, резонансов корпуса, деки etc., все обертоны и призвуки умеют имитировать только топовые ЦП, стоимостью под 300 тысяч).
2. Довольно сносную акустику можно достать даже за самовывоз.
Минусы акустики:
1. Акустическое пианино занимает куда больше места, чем цифровое. Его не уберешь быстренько в шкаф, в отличии от компактного ЦП.
2. Даже если ты найдешь его за самовывоз и по дешевке, то тебе нужно будет обязательно брать с собой настройщика, чтобы тот осмотрел и послушал его на предмет того, стоит ли его брать, а потом настроил в случае приобретения.
3. Настраивать его тебе придется раз в полгода, вызывая того же настройщика.
4. Перевозить его, нанимая грузчиков, недешевое удовольствие.
5. Акустика чувствительна к влажности воздуха и температуре.
6. Акустикой ты можешь заебать соседей.
Плюсы цифры:
1. Компактность. Если берешь бескорпусную модель и Х-образную стойку, то их можно вообще убирать в шкаф, ставя вертикально.
2. Ликвидность на вторичном рынке куда выше, чем у акустики.
3. Возможность играть в наушниках в любое время дня и ночи.
4. Возможность подключить ЦП к внешней акустике или усилку.
5. Возможность подключения к компу как миди-клавиатуры.
Минусы цифры:
1. См. п.1 плюсов акустики, но помни, что разница будет заметна (я про ощущения от клавиатуры, звучание) только тем, кто играет много лет на акустике и может сравнить. Тебе, нуб, собственно, на описанные тонкости в первые несколько лет игры будет вообще насрать, на чем бы ты не играл.
Вывод: для "попробовать" бери не сильно дорогое ЦП (но только со взвешенной клавиатурой и молоточковым механизмом). Бросишь - продашь. Понравится, разовьёшь скилл - продашь и купишь уже потом, что захочешь сам.
Сам даже не мечтай настраивать, это не гитара.
>>06245
>Yamaha NP12
NO. Там клавиатура говно не взвешенное.
P45 ямаху ищи или касио px-150/160
как же кричу
Если есть возможность поставить дома акустическое, то однозначно бери его. Достается то считай задаром.
ЦП к нему опционально, если, например, хочешь по ночам заниматься или с вст'шками поэкспериментировать.
Ну там...баха этюды...гаммы.
А ты сам смотрел видос, которым кидаешься?
Он же говорит, что годнота существует. Да, придется не один раз съездить, но ты ж ничего особо и не теряешь.
>>06343
Ну хз, недавно в одном кабаке мне попался ушатанный в хлам "красный октябрь", присел поиграть, прям протащился. ИЧСХ, какая-то тня пристроилась рядом послушать; и это при том, что тни от меня шарахаются по жизни, лол.
А ну если ты по пьяни делаешь такие выводы, то конечно лучше купить за бутылку водки совковый гроб . Правильно нахуя лезть во внутрь и смотреть держит ли он строй?
>по пьяни
0,33 пива
>нахуя лезть во внутрь и смотреть
Я этого не говорил.
Я имел в виду, что такой экземпляр меня бы вполне устроил. Будь такой у меня, я б за ЦП только по ночам садился.
>делаешь такие выводы
Тащемта выводы не мои, все везде об этом говорят, кто пробовал.
Ну как возможность... попередвигать мебель туда-сюда, выкинуть нахуй старый телек, влезет куда нибуь.
Я то конечно всеми руками "за" акустику, но, этож ебаться надо с перевозкой, с настройкой, если совсем беда. Хотя слегка расстроенное фоно тоже клево звучит.
Ну и я послушал эту вашу ямаху п45, ну как-то не вдохновило.
Хуй знает короче, хуй знает. А больше 500 баксов тратить на имитацию ну вот вообще нет никакого желания. За такие деньги уж лучше поискать какого нибудь немца старого акустического.
>с вст'шками поэкспериментировать
тогда уж лучше купить миди клаву с молоточковой механикой. Для вст'шек то
Именно аккомпанемент. Чтобы не надо было играть вокал.
Я только купил фо-но, поэтому не гоните тряпками.
>Я только купил фо-но, поэтому не гоните тряпками.
Ну и зачем тогда просишь ноты какого-то эстрадного кала?
Открываю программу ДМШ любой или из ссылки в шапке пдф и играй.
>миди клаву с молоточковой механикой
Они практически вымерли нынче.
Проще и дешевле найти ЦП под эти цели.
Потому что я купил фо-но чтобы играть эстрадную музыку и развивать слух. Классика не особо интересна.
Ноты бери в интернете, либо в музыкальном магазине бывают сборники популярных мелодий.
что за тупой вопрос
На ютубе очень много такого, гугли там конкретные песни, которые ты хочешь, и будет тебе счастье.
>с аппликатурой я не знаю как быть стоит ли играть как удобнее
делай скриншот и приноси сюда; если что, разъясним, что да как
Ну хз я лично играл ганон первый месяц что бы пальцы отдуплить. Потом играл только то что нравилось.
Мне тоже нравится Ганон, главное не слишком увлекаться и не играть только его.
По поводу аппликатуры все достаточно свободно. Однако, в том же Ганоне есть гаммы, терциевые пассажи, аккорды, различные арпеджио и прочее с аппликатурой, что очень помогает. Если в произведении есть гаммаподобные ходы или какое-то арпеджио, то их как раз лучше всего играть по соответствующим аппликатурам, но если в каком-то конкретном месте это не удобно в контексте конкретной фразы, то выбираешь аппликатуру изходя из удобства забив на правила.
все правильно, дрочИте, пока не задрОчите, парни. ганона не пробовал, но черни ненавижу
и только потом можно переходить к пьесам - ведь там требуется передать внутренние переживания автора и исполнителя.
а какие у вас там переживания накопились - это хз. держИте нофапон, глядишь, и переживания накопятся.
Откуда у такого дауна мог взяться абсолютный слух? Где справедливость в этом мире? Как же мне печет нахуй
>Программа The Royal Conservatory of Music, упорядоченная по сложности произведений
>https://www.rcmusic.com/sites/default/files/files/RCM-Piano-Syllabus-2015.pdf
Где взять ноты отсюда, и что бы с аппликатурой?
Я думал, может есть пдфка какая прямо под этот курс, может быть кто из анонов и замутит?
Ну я думаю вообще неплохо было бы только ноты и аппликатура, а советы, это думаю лишее, но например эти советы можно например на 1 лвл, 2 и т.д. Уже не надо, а вообще идея довольно хорошая, да трудная согласен, я просто изначально думал, что у курса есть дополнительно ещё сборник с нотами произведений которые в курсе.
Потому что
1) не все далеко не все произведения из списка есть в миди-формате;
2) в подавляющем большинстве - отсутствие аппликатуры, последствия очевидны;
3) полное отсутствие указаний динамики и - что важнее - приемов и штрихов в данном случае - легато, стаккато, тенуто и акцент; на деле их гораздо больше;
4) не указывается метроритмическая структура;
5) синтезия - удел самоиграек
>>06666
> эти советы можно например на 1 лвл
достаточно и подготовительного
> у курса есть дополнительно ещё сборник с нотами произведений которые в курсе
есть, но в платном виде
> идея довольно хорошая, да трудная
мне из-за учебы и работы некогда этим заниматься разве что по ночам. Если кто-то за это возьмется, буду только рад
https://github.com/arbitrary-dev/piano-sheets
Может кому тоже понравится.
какую прогу используете? что то даже не гуглится, пизец
Отсутствие абсолютного слуха - механическое заучивание последовательности клавиш и нажимание на них. В случае аниме/синтезиядаунов нажатие кривое и уебищное, в случае классикодебилов нажатие красивое и художественное. На этом отличия заканчиваются.
Абослютный слух - игра на слух, естественное умение импровизировать, склонность к сочинительству. Люди с абсолютным слухом и есть те самые сферические музыканты в вакууме, которых с детства представляет себе среднестатистический человек и про которых пишут в книжках и рисуют на картинках. Он и мурку тебе сходу сыграет, и симфонию напишет, и сымпровизирует забытый кусок, и с листа без ошибок сыграет. Для него музыка - родной язык.
"Развитый" относительный слух - самоутешение и самообман. Говорю это как обладатель довольно неплохо развитого относительного слуха. Во время импровизации или подбора на слух я часто ошибаюсь и вообще чувствую себя крайне некомфортно, как и все обладатели "развитого" относительного слуха. То есть это ни разу не абсолютный слух и никогда им не будет.
>Люди с абсолютным слухом и есть те самые сферические музыканты в вакууме
ну вот я помню в 16 лет эл. гитару освоил за 19 дней, на 19ый день записал несмело сыгранную импру, типа брал аккорд и чисто интуитивно играл соло под него, импровизировал - у меня абсолютный слух?
Потом уже через пару лет полез в эти ваши гаммы, оказалось я пиликал вровень по гамме. И пох, хоть фоно, хоть контрабас, просто чисто интуитивно зажимаю ноты под мелодию.
Если слышишь музыку не звуками, а нотами ля - до - ми, например, и отличаешь каждую тональность по окраске, то абсолютный. Если нет, то относительный.
Вот только хочу тебя огорчить: далеко не все абсолютники умеют не то что импровизировать, но даже тупо подбирать мелодии, как бы парадоксально это не звучало. Одно дело слышать высоту ноты, другое - поставить каждую ноту на свое место, чувствовать фразировку, осознавать их функции. Говорю из личных примеров, не с потолка. Так что и АС гарантией музыкальности не является, увы.
>>06791
Подведем итоги по поводу твоего высера
> Отсутствие абсолютного слуха - механическое заучивание последовательности клавиш и нажимание на них
Механическое заучивание будет при отсутствии музыкального слуха вообще, не только абсолютного; имея другие разновидности слуха, можно вполне успешно заниматься музыкой: относительный слух поможет воспринимать, учить, исполнять и понимать музыку через звуковысотные соотношения между нотами; внутренний слух позволяет представлять, слышать и переживать музыку у себя в голове, а еще этот скилл слушать музыку в голове без инструмента, а лишь по нотам; мелодический слух позволяет слышать и воспринимать не отдельные ноты, а уже в контексте мелодии либо музыкальной фразы; гармонический слух даёт возможность воспринимать в голове различные сочетания нескольких одновременно звучащих нот; можно расписывать это до бесконечности, все разновидности легко гуглятся.
Напротив, при отсутствии других разновидностей музыкального слуха и наличия лишь АС процесс исполнения будет представлять собой поистине жалкое зрелище. Только представьте: вы не понимаете, как звуки относятся между собой по высоте (относительный), не видите начало и конец мелодии и даже не подозреваете о ее существовании (мелодический), не слышите гармонию (гармонический), не понимаете, как одна нота переходит в другую и на что это влияет в контексте тональности/мелодии/фразы/раздела/всей композиции (ладовый), не способны воспринимать, слышать и адекватно исполнить больше одного голоса в композиции (полифонический), у вас совершенно нет чувства ритма (ритмический), вы не ориентируетесь как в "музыкальной ткани" (фактурный), так и в "архитектуре" (архитектонический) исполняемого вами сочинения, а ваше исполнение однородное, не имеющее различной тембральной окраски, а потому блеклое и скучное (тембральный). Наконец, ваше исполнение попросту невыразительное (интонационный), а ко всему прочему, вы совершенно не способны слышать музыку у себя в голове (внутренний). Единственное, на что вы способны - это слышать, помнить и понимать звуковысоту отдельно взятой ноты. Во что же превратится игра на инструменте после такого? Боюсь предположить, что это в итоге выльется как раз в механическое заучивание, но не последовательности клавиш, а уже последовательности ничем не сообщающимися между собой звуковысот.
> В случае аниме/синтезиядаунов нажатие кривое и уебищное, в случае классикодебилов нажатие красивое и художественное
Это зависит не от наличия/отсутствия конкретно АС, а от выработанной техники исполнения и развития музыкального слуха в целом
> Абослютный слух - игра на слух, естественное умение импровизировать, склонность к сочинительству.
Вообще ни разу, для начала уточни понятие абсолютного слуха. Игра на слух - в первую очередь внутренний слух; импровизация завязана на гармонии, мелодии, фактуре и форме, а не на способности помнить высоту отдельного звука. Сочинительство это вообще из другой оперы, как говорится. Там, помимо хорошего музыкального слуха еще и крепкое знание матчасти требуется.
> Люди с абсолютным слухом и есть те самые сферические музыканты в вакууме, которых с детства представляет себе среднестатистический человек и про которых пишут в книжках и рисуют на картинках.
"вопреки расхожему мнению, абсолютный слух не приносит значительных музыкальных преимуществ"
> Он и мурку тебе сходу сыграет
Это и я могу сделать даже без наличия АС, потому что помню мелодию, гармоническую последовательность аккордов и форму, по которой строится эта песня. Надеюсь, намек понят.
> и симфонию напишет, и сымпровизирует забытый кусок
Про сочинение и импровизацию написал выше, повторять не буду
> и с листа без ошибок сыграет
Не понимаю, как связаны между собой моментальный разбор текста коим и является чтение с листа - я работаю концертмейстером и знаю, о чем говорю и умение помнить определенную звуковысоту.
> Для него музыка - родной язык
Весьма спорное утверждение после перечисленного выше
> Во время импровизации или подбора на слух я часто ошибаюсь и вообще чувствую себя крайне некомфортно, как и все обладатели "развитого" относительного слуха
Потому что - сюрприз - хоть и развитого, но лишь одного относительного слуха также недостаточно, читай выше причины. Что требуется для грамотной импровизации и подбора на слух также все уже выше расписано.
Посему утверждаю ПОЛОЖНЯК по этому вопросу:
Важны ВСЕ разновидности музыкального слуха, а потому важно заниматься развитием их всех. Возведение в абсолют одной из разновидностей (будь то абсолютный либо относительный) - удел плебеев и дегенератов.
>>06791
Подведем итоги по поводу твоего высера
> Отсутствие абсолютного слуха - механическое заучивание последовательности клавиш и нажимание на них
Механическое заучивание будет при отсутствии музыкального слуха вообще, не только абсолютного; имея другие разновидности слуха, можно вполне успешно заниматься музыкой: относительный слух поможет воспринимать, учить, исполнять и понимать музыку через звуковысотные соотношения между нотами; внутренний слух позволяет представлять, слышать и переживать музыку у себя в голове, а еще этот скилл слушать музыку в голове без инструмента, а лишь по нотам; мелодический слух позволяет слышать и воспринимать не отдельные ноты, а уже в контексте мелодии либо музыкальной фразы; гармонический слух даёт возможность воспринимать в голове различные сочетания нескольких одновременно звучащих нот; можно расписывать это до бесконечности, все разновидности легко гуглятся.
Напротив, при отсутствии других разновидностей музыкального слуха и наличия лишь АС процесс исполнения будет представлять собой поистине жалкое зрелище. Только представьте: вы не понимаете, как звуки относятся между собой по высоте (относительный), не видите начало и конец мелодии и даже не подозреваете о ее существовании (мелодический), не слышите гармонию (гармонический), не понимаете, как одна нота переходит в другую и на что это влияет в контексте тональности/мелодии/фразы/раздела/всей композиции (ладовый), не способны воспринимать, слышать и адекватно исполнить больше одного голоса в композиции (полифонический), у вас совершенно нет чувства ритма (ритмический), вы не ориентируетесь как в "музыкальной ткани" (фактурный), так и в "архитектуре" (архитектонический) исполняемого вами сочинения, а ваше исполнение однородное, не имеющее различной тембральной окраски, а потому блеклое и скучное (тембральный). Наконец, ваше исполнение попросту невыразительное (интонационный), а ко всему прочему, вы совершенно не способны слышать музыку у себя в голове (внутренний). Единственное, на что вы способны - это слышать, помнить и понимать звуковысоту отдельно взятой ноты. Во что же превратится игра на инструменте после такого? Боюсь предположить, что это в итоге выльется как раз в механическое заучивание, но не последовательности клавиш, а уже последовательности ничем не сообщающимися между собой звуковысот.
> В случае аниме/синтезиядаунов нажатие кривое и уебищное, в случае классикодебилов нажатие красивое и художественное
Это зависит не от наличия/отсутствия конкретно АС, а от выработанной техники исполнения и развития музыкального слуха в целом
> Абослютный слух - игра на слух, естественное умение импровизировать, склонность к сочинительству.
Вообще ни разу, для начала уточни понятие абсолютного слуха. Игра на слух - в первую очередь внутренний слух; импровизация завязана на гармонии, мелодии, фактуре и форме, а не на способности помнить высоту отдельного звука. Сочинительство это вообще из другой оперы, как говорится. Там, помимо хорошего музыкального слуха еще и крепкое знание матчасти требуется.
> Люди с абсолютным слухом и есть те самые сферические музыканты в вакууме, которых с детства представляет себе среднестатистический человек и про которых пишут в книжках и рисуют на картинках.
"вопреки расхожему мнению, абсолютный слух не приносит значительных музыкальных преимуществ"
> Он и мурку тебе сходу сыграет
Это и я могу сделать даже без наличия АС, потому что помню мелодию, гармоническую последовательность аккордов и форму, по которой строится эта песня. Надеюсь, намек понят.
> и симфонию напишет, и сымпровизирует забытый кусок
Про сочинение и импровизацию написал выше, повторять не буду
> и с листа без ошибок сыграет
Не понимаю, как связаны между собой моментальный разбор текста коим и является чтение с листа - я работаю концертмейстером и знаю, о чем говорю и умение помнить определенную звуковысоту.
> Для него музыка - родной язык
Весьма спорное утверждение после перечисленного выше
> Во время импровизации или подбора на слух я часто ошибаюсь и вообще чувствую себя крайне некомфортно, как и все обладатели "развитого" относительного слуха
Потому что - сюрприз - хоть и развитого, но лишь одного относительного слуха также недостаточно, читай выше причины. Что требуется для грамотной импровизации и подбора на слух также все уже выше расписано.
Посему утверждаю ПОЛОЖНЯК по этому вопросу:
Важны ВСЕ разновидности музыкального слуха, а потому важно заниматься развитием их всех. Возведение в абсолют одной из разновидностей (будь то абсолютный либо относительный) - удел плебеев и дегенератов.
Подведем итоги по поводу твоего поста.
Ты не уверенный в себе бездарный червь пидор, пытаешься деморализовать обучающихся.
Смерть твоей матери в течении суток обеспечена.
Да, мелодический, гармонический, etc. слух - это хорошо и все в таком роде. Молодец, что расписал. Только вот все это вполне себе развивается, а абсолютный слух не развивается. Я бы не глядя променял все эти слухи которые у меня неплохо развиты еще с детства на абсолютный и заново занялся бы музыкой. Суть в том, что какими бы развитыми не были твой музыкальный слух/вкус/мехника исполнения, ты все равно остаешься сорт оф инвалидом на всю жизнь. Именно инвалидом, потому что все топовые пианисты имеют абсолютный слух. Вот вообще без исключений. И почти все очень хорошие, но неизвестные. Далее объясню, почему отсутствие АС является сорт оф инвалидностью.
>Это зависит не от наличия/отсутствия конкретно АС, а от выработанной техники исполнения и развития музыкального слуха в целом
Вообще мимо. Советую перечитать еще раз этот кусок текста и ответить по теме.
>Вообще ни разу, для начала уточни понятие абсолютного слуха.
Я понимаю абсолютный слух как он есть на самом деле. Это способность узнавать услышанные ноты и тональности.
>Игра на слух - в первую очередь внутренний слух; импровизация завязана на гармонии, мелодии, фактуре и форме, а не на способности помнить высоту отдельного звука.
Суть в том, что внутренний слух у абсолютников тоже абсолютный. То есть если ты слышишь какой-то набор звуков в голове и не понимаешь, что это за ноты а ты не понимаешь, то абсолютник тоже слышит это все нотами. То есть вся импровизация у него сводится лишь к нажатию нужных клавиш-нот, которые он чувствует. Ты же будешь сидеть и мысленно вычислять интервалы, еще наверняка заиграешь в другой тональности, будешь угадывать звучание клавиш и иногда ошибаться. Это все абсолютно по-разному работает. Почему вы не можете этого понять? Абсолютник с детства помнит фортепианные клавиши как отдельные ноты блять отсюда проблемы с игрой в нестандартных стоях, ЭТО ДЛЯ НЕГО ЗВУКИ И НОТЫ, для нас это просто деревянные клавиши с предположительным каким-то там звуком, который при нажатии оказывается вообще другим. Вот для тебя клавиатура на печатной машинке это способ выразить свои мысли в текстовом виде. Буквы ты знаешь с детства и теперь тебе остается только найти нужную клавишу и нажать. А теперь представь себе, что перед тем как что-то написать или напечатать, ты будешь сидеть со списком символов и сравнивать их между собой, потому как тупо их не помнишь. Интересная ситуация получается, да? А еще неплохо бы вспомнить то, что все абсолютники по умолчанию еще и синестеты, так как каждая нота и тональность имеет у них свой уникальный характер либо же цвет. Если ты не можешь увидеть в этом никаких преимуществ, то я уже хуй знает, как объяснять. Ты же вроде адекватный музыкант, не синтезиядаун какой-нибудь.
>"вопреки расхожему мнению, абсолютный слух не приносит значительных музыкальных преимуществ"
Читай выше.
>Про сочинение и импровизацию написал выше, повторять не буду
Ну да, никаких преимуществ в композиции это тоже не дает, да. За исключеием того, что ты с детства слышишь устройство любой музыки, имеешь определенные ассоциации с тональностями/нотами. История из РЛ: один человек с АС во время прослушивания музыки автоматически видит перед собой нотный текст. А еще он сочиняет и записывает музыку где угодно, хоть в маршрутке. Можешь поспрашивать абсолютников у себя в консе, если мне не веришь Но это никаких преимуществ для композитора не имеет, да. Так, мелочи.
>Не понимаю, как связаны между собой моментальный разбор текста коим и является чтение с листа
Абсолютник бегло просматривает написанную музыку и слышит ее в голове. Потом играет наполовину с листа и наполовину по слуху. Задача облегчается в два раза. Преимущества видишь? Видишь. Ты так умеешь? Не умеешь.
Ладно, в пизду. Надоело. Надеюсь, что после написанного ты сам додумаешься, почему это большое преимущество. Мне лень все это расписывать подробно, потому что тема обширная и нахуй мне вообще все это надо.
Да, мелодический, гармонический, etc. слух - это хорошо и все в таком роде. Молодец, что расписал. Только вот все это вполне себе развивается, а абсолютный слух не развивается. Я бы не глядя променял все эти слухи которые у меня неплохо развиты еще с детства на абсолютный и заново занялся бы музыкой. Суть в том, что какими бы развитыми не были твой музыкальный слух/вкус/мехника исполнения, ты все равно остаешься сорт оф инвалидом на всю жизнь. Именно инвалидом, потому что все топовые пианисты имеют абсолютный слух. Вот вообще без исключений. И почти все очень хорошие, но неизвестные. Далее объясню, почему отсутствие АС является сорт оф инвалидностью.
>Это зависит не от наличия/отсутствия конкретно АС, а от выработанной техники исполнения и развития музыкального слуха в целом
Вообще мимо. Советую перечитать еще раз этот кусок текста и ответить по теме.
>Вообще ни разу, для начала уточни понятие абсолютного слуха.
Я понимаю абсолютный слух как он есть на самом деле. Это способность узнавать услышанные ноты и тональности.
>Игра на слух - в первую очередь внутренний слух; импровизация завязана на гармонии, мелодии, фактуре и форме, а не на способности помнить высоту отдельного звука.
Суть в том, что внутренний слух у абсолютников тоже абсолютный. То есть если ты слышишь какой-то набор звуков в голове и не понимаешь, что это за ноты а ты не понимаешь, то абсолютник тоже слышит это все нотами. То есть вся импровизация у него сводится лишь к нажатию нужных клавиш-нот, которые он чувствует. Ты же будешь сидеть и мысленно вычислять интервалы, еще наверняка заиграешь в другой тональности, будешь угадывать звучание клавиш и иногда ошибаться. Это все абсолютно по-разному работает. Почему вы не можете этого понять? Абсолютник с детства помнит фортепианные клавиши как отдельные ноты блять отсюда проблемы с игрой в нестандартных стоях, ЭТО ДЛЯ НЕГО ЗВУКИ И НОТЫ, для нас это просто деревянные клавиши с предположительным каким-то там звуком, который при нажатии оказывается вообще другим. Вот для тебя клавиатура на печатной машинке это способ выразить свои мысли в текстовом виде. Буквы ты знаешь с детства и теперь тебе остается только найти нужную клавишу и нажать. А теперь представь себе, что перед тем как что-то написать или напечатать, ты будешь сидеть со списком символов и сравнивать их между собой, потому как тупо их не помнишь. Интересная ситуация получается, да? А еще неплохо бы вспомнить то, что все абсолютники по умолчанию еще и синестеты, так как каждая нота и тональность имеет у них свой уникальный характер либо же цвет. Если ты не можешь увидеть в этом никаких преимуществ, то я уже хуй знает, как объяснять. Ты же вроде адекватный музыкант, не синтезиядаун какой-нибудь.
>"вопреки расхожему мнению, абсолютный слух не приносит значительных музыкальных преимуществ"
Читай выше.
>Про сочинение и импровизацию написал выше, повторять не буду
Ну да, никаких преимуществ в композиции это тоже не дает, да. За исключеием того, что ты с детства слышишь устройство любой музыки, имеешь определенные ассоциации с тональностями/нотами. История из РЛ: один человек с АС во время прослушивания музыки автоматически видит перед собой нотный текст. А еще он сочиняет и записывает музыку где угодно, хоть в маршрутке. Можешь поспрашивать абсолютников у себя в консе, если мне не веришь Но это никаких преимуществ для композитора не имеет, да. Так, мелочи.
>Не понимаю, как связаны между собой моментальный разбор текста коим и является чтение с листа
Абсолютник бегло просматривает написанную музыку и слышит ее в голове. Потом играет наполовину с листа и наполовину по слуху. Задача облегчается в два раза. Преимущества видишь? Видишь. Ты так умеешь? Не умеешь.
Ладно, в пизду. Надоело. Надеюсь, что после написанного ты сам додумаешься, почему это большое преимущество. Мне лень все это расписывать подробно, потому что тема обширная и нахуй мне вообще все это надо.
Залётный который не осилил фоно ты опять здесь? Ну сколько можно? С одной пастой который раз. Как ты можешь вот судить если у тебя нету абсолютного слуха лол. И ты сам не играешь на фоно . лул Ты сам признавался.
>Я бы не глядя променял все эти слухи которые у меня неплохо развиты еще с детства на абсолютный и заново занялся бы музыкой.
Либо ты себе льстишь и на самом деле слухи у тебя не развиты, либо ты просто немузыкальный человек, и тогда слухи тебе никакие тем более не помогут. Можно конечно сколько угодно придумывать отговорок и оправданий, вот только кому это надо-то?
>все абсолютники по умолчанию еще и синестеты,
А вот это и вовсе некорректная информация. Ты бы погуглил, анон, почитал статьи на эту тему.
>Если ты не можешь увидеть в этом никаких преимуществ, то я уже хуй знает, как объяснять.
"Преимущества" в этом примерно такие же, как и при любых других подобных отклонениях. Ну вот кто-то чует запах гречки когда видит букву "а", а у кого-то перед глазами цветной мусор возникает от разных звуков. Можно использовать это для креативу (а можно и не использовать), но по сути - это обыкновенный баг в прошивке. А у кого-то вот по шесть пальцев на руках - представляешь, какие из них музыканты? Ого-го!
двачую этому
Приди к ней на занятие и обосрись. Она подумает, что дело не в ней и ты больше к ней не ходишь именно из-за того, что обосрался, поэтому не обидится.
Музычую, сам так же поступил, теперь играю синтезию и в ус не дую.
мимо-абсолютный-слух-преподы-не-нужны
проиграл
Вот что я написал ''Здравствуйте, извините, так сложились обстоятельства, я передумал заниматься с педагогом.'' нормально, не должна обидеться?
Обидеться не должна, но имхо можно было бы и поаккуратнее написать. Ну типа "передумал заниматься с педагогом" звучит все-таки как будто ты конкретно с ней подумал-подумал и передумал заниматься. Написал бы, что нет возможности заниматься с педагогом, что-то такое. Хотя похуй, какая разница-то.
Я к ней ходил два раза, ну и в плане, я к ней пошел из за отсутствия внятного плана действий, сейчас я знаю нужно дрочить ганона, и буду юзать программу из оп поста по уровням. Она кстати ответила что если желание появится могу приходить.
Тебе руки препод должен поставить на место, иначе есть вероятность, что ты приучишь себя играть настолько по-уёбски, что потом хер переучишься.
Да и ошибки твои никто не услышит и не отловит.
Так что заходи к ней раз в месяц всё равно.
А что там сложного то, всё же максимально просто
брать ноты сверху, кисть как бы обхватывает яблочко, яичко, мячик, ноги стоят рядышком с педалями упор на них, спинка ровная, никаких зажимов, всё плавненько локоточком снимаем напряжение, аккорды берём сверху помогая туловищем, учим ганона играем, включаем метраном играем, учим, оттачиваем технику, теперь перед каждым занятием ты будешь играть ганона наизусть все 60 упражнений, что значит не хочешь, играй, именно так из тебя получится техничный пианист. А я кстати могу скинуть как я играю ганона, смеяться надеюсь никто не будет на до мной нубом ?
Да как тебе сказать... Короче, если твоя единственная цель - хорошо играть Ганона, то сойдет.
Ганон разовьёт умение играть ганоны. Ну чуток мышцы разработаешь. Играй ты хоть все упражнения идеально и быстро, Шопена сразу после них ты не сыграешь. Да и любое другое маломальски серьезное. А времени зато убьёшь кучу
Вот тебе еще из шапки, лет на 5 хватит :)
Потом можешь всем уверенно говорить, что хорошо играешь упражнения на фортепиано. :)
>Ганон. «Пианист-виртуоз» - в пределах одной позиции. Бузони - гаммы, производные от гамм, аккорды и трели. Таузиг - упражнения с неизменным положением рук, подкладыванием и перекладыванием пальцев, двойные ноты. Корто. «Рациональные принципы фортепианной техники». Черни. «Ежедневные упражнения» опус 337. Черни. «160 восьмитактных упражнений» опус 821. Гнесина. «Подготовительные упражнения к различным видам фортепианной техники». Метнер. «Работа пианиста». Лонг. «Упражнения». Брамс. «Упражнения». Лист. «Упражнения».
854x480, 3:03
>онеме-осты стали вне закона
У нас осты уже до филармонии добрались
11.11.2018 (воскресенье) начало в 18:00 ч.
Концертный зал им. С. С. Прокофьева
Исполнители:
Камерный оркестр «Классика»
Художественный руководитель и главный дирижёр - заслуженный артист России Адик Абдурахманов
Дирижёр: Кеничи Симура (Япония)
В программе: музыка анимэ
Цена билета: 400 – 800 руб.
Самое прикольное, что на гастроли приезжают только дирижеры иногда с певицей или скрипачкой, а учить/играть ОСТ'ы заставляют местные филармонические оркестры, лол.
Им повезло, что Вано этого не видит.
вам все никак таблетки не пропишут?
Заебало, за что ни возьмусь - либо слишком легкое и разучиваю за полчаса и потом скучно и лень это играть. Либо слишком сложное, и разучиваю это с месяц почти каждодневной игры. Вот это, например. https://www.youtube.com/watch?v=6RLgoQ0Pk7o
Алсо, посоветуйте каких упражнений, чтобы сидеть и задрачивать часами. Сейчас играю гамму до мажора каждый день. И арпеджио.
Надеюсь, меня не пошлют нахуй читать шапку. Я ее прочитаю. Просто играть хочется уже сейчас все это.
Шопен. Прелюдии, ноктюрны, вальсы. Загугли best of Chopin.
Например ноктюрн #20 c# minor. Или raindrop prelude.
Bach prelude 999, little prelude & fugue #5, послушай WTC, концерт d minor,
Рахманинов прелюдия c#minor
Из более нестандартного можешь глянуть Phillip Glass: the opening, mad rush, morning passages
Спасибо!
>Посоветуйте новичку что-нибудь хорошее из классики
Советую транскрпции шопеновских этюдов Годовского. Хорошие упражнения.
>Алсо, посоветуйте каких упражнений, чтобы сидеть и задрачивать часами.
Гаммы, лады, арпеджио трезвучий, септаккордов, нонаккордов
Шопен: A-dur, E-moll и B-moll прелюдии
Можешь еще поискать сборники упрощенных классических произведений.
Вот, к примеру: https://docslide.net/documents/classical-tchaikovsky-concerto-no1-easy-piano.html
>заставляют
Ой ладно, "заставляют". Готов спорить каждый второй там давно наизусть темку из няруки задолбил лол. Это ж тут только сидят малолетние старпёры-ретрограды, топящие за крахмальные воротнички и напудренные парики.
>синтезиопидор
Дедуль, не бомби плез. Синтезия всего лишь удобный инструмент для быстрого заучивания, в норме она не заменяет твои любимые каракули на линеечках. Обнови уже прошивку свою совкоую, глядишь и аниме полюбишь :3
Скиньте пожалуйста, если у кого есть. В инете нашла только какую-то горизонтально расположенную партитуру, неудобно короче.
За эти деньги круче нет. Тут даже клавиши с симуляцией слоновой кости. P45 полный вообще почти дно.
Спасибо, значит однозначно буду брать роланд.
Я имею, но сравнивать могу только с casio px-160. По ощущениям намного правдоподобнее, и тяна-пианистка, забиравшая касию, тоже потыкала пальцем и сказала что больше похоже.
Лал,он думает что каждый кто мокает его в гавно это по дефолту один человек.
Ну не удивительно. Тут люди по миру катают играют аниме осты. Мировая практика.
> Он чертов гений! Для меня он на одном уровне с Моцартом, Бетховеном и Чайковским!
>Почему его произведения до сих пор неизвестны во всем мире?! Срочно отвести его в студию звукозаписи! Это просто шедеврально...
Каково авторитетное мнение /mus/ача об этом непризнанном уличном гении?
Это аниме ост? Я сейчас тоже лайк тогда поставлю.
Я так и не понял, чего он почти бомж от дорогущих ямах нос воротит? Неспроста на улице, на развалюхе играет, с такими-то закидонами...
Вечером запиши и скину. Аниме осты как вы любите короч.
я научился делать webm!
Ловите мои потуги
Руки зажаты как у червя-пидора, но вообще ты молодец. Ты играешь с чувством, значит продолжай заниматься, не зажимай только руки.
Залупу тебе на воротник, гитарист без абсолютного слуха!
Потому что надо по синтезии играть, а не к преподу ходить. Тогда сразу вялость пропадет и руки расслабятся.
Поддерживаю. Я еще параллельно с синтезией учусь играть на гитаре в Guitar Hero. Хотя в гитарном треде тоже кукарекают, что это не канон и надо дрочить на их деревянные скворечники как предки завещали.
Собираюсь скоро купить себе синтезатор с подсвечивающимися кнопками, чтобы было еще проще и удобней играть, наслаждаясь музыкой в 21 веке, и чтобы у классикодебичей подгорало.
Гитародебил, отныне тебе запрещено писать в этот тред.
>Собираюсь скоро купить себе синтезатор с подсвечивающимися кнопками, чтобы было еще проще и удобней играть, наслаждаясь музыкой в 21 веке
То есть ты хочешь прямо вот так вот сразу взять и развиться до уровня курицы? Смело, молодой человек, смело.
https://www.youtube.com/watch?v=cFYxRp9K9L4
Нисколько. Справится одна курица.
Не стебись, а то он не скинет свою гениальную игру, которой обучился за полгода использования современных технологий.
Хм, ты слишком альфач и слишком успешен для этого места.
А ну признавайся, как сюжа попал и что тебе он нас надо, чертов шпион!
на imslp же куча нот, в том числе по бетховену, в arragements смотри
https://imslp.org/wiki/Symphony_No.2,_Op.36_(Beethoven,_Ludwig_van)
> нашла
асечкуписечку ты знаешь правила
зачем тебе 4хручный бетховен понадобился, в ансамбле играешь?
>>07768
красава, так держать добавил видосы в архив фп-треда
как научиться делать шебм?
1280x720, 1:01
1280x720, 0:35
пасиба https://video.online-convert.com/ru/convert-to-webm
>>07874
в чем успешность то лол? в семейном фото?
вот вам смешной видосик с котом
А вообще у меня Roland FP 30
Не понял вопроса. В чем троллинг то?
Просто хорошая акустика >>>>>> любые ЦП. Если ты об этом спрашивал.
Ну во первых то что арендуешь. Во вторых да ты прав что дешовые цп хуже хороших акустик. Но просто мог приобрести в аренду хотябы когда начнёшь играть сложные произведения. Просто ты поторопился немного.
Какой сложный авангардный ритм.
Если честно я восхищён твоим преподом. Прямо представляю когда ты впервый раз к нему пошёл на пробный урок, и он заявляет что тебе стоит играть только на акустическом инструменте иначе твоя пипирка отсохнет и ты никогда не сможешь играть. Ты выдавливаешь из себя что то вроде "но у меня нету денег на хорошее акустическое,только на цифровое". И он тебе кладёт руку на плечо и заявяет. "Слушай тебе так повезло что у меня как раз есть нужный для тебя инструмент, всего за 2к рублей в месяц" И ты счастливый падаешь в ниц и восхволяешь своего препода,а спустя минуту выбегаешь из его кабенета и бежишь на другой конец города. И с довольным видом тащишь акустику на своих санках до своей квартиры.
Да я мамин фантазёр.
А какие тебе больше всего нравятся? И не тебе ли предпоша сказала, что виртуозом ты уже никогда не станешь?
все нравятся, но этот почему то сильно запал.
Может потому что я один раз слышал как препод его с другим учеником разбирал
https://www.youtube.com/watch?v=XIbEm5un77I
вдохновился аноном из треда и тоже записал несколько шопеновских прелюдий. Как всегда, звук говно, куда ж без этого :D
Я хорошо поспал, спасибо.
Теперь понятно почему ты так медлено и бережно играешь. Просто препод тебе руки на занятиях вырвет если акустика в середине произведения развалитса. сорян не удержался
ДА Я СЕГОДНЯ В УДАРЕ
Вспомнил о реквесте анона из прошлого треда и записал также Времена Года Чайковского. Я вам так скажу: шпарить с листа Чайковского - то еще удовольствие во всех смыслах
1. Январь. У камелька.
2. Февраль. Масленица.
3. Март. Песня жаворонка.
4. Апрель. Подснежник.
9. Сентябрь. Охота.
10. Октябрь. Осенняя песня.
11. Ноябрь. На тройке.
12. Декабрь. Святки.
ближе к концу голова стала давать конкретные сбои - то ли от переутомления, то ли охуевания происходящим, лол. В общем, последние две пьесы получились ну оче плохо
пиздец, ты кроме того что и так всех тралишь, так теперь еще и затралил своей "игрой"
9 лет музыкалки + 4 года колледжа + 1 год консы. Итого 14 лет. Читать с листа начал самостоятельно со второго года обучения.
>>08063
Это приходит само с постоянной практикой. Правда есть методические работы, описывающие данный процесс, у той же Брянской можно почитать по этой теме
Как я уже писал выше в треде, чтение с листа по сути есть моментальный разбор нотного текста. При первом взгляде ты сразу подмечаешь тональность (это важно, так как впоследствии ты уже оперируешь не нотами, а ступенями лада, что облегчает разбор) и метр пьесы (в чтении с листа это самое главное - именно что четкий ритм, можно пару нот пропустить, но главное не сбиваться с метрической структуры, об это еще сам Нейгауз пишет; агогические отступления не в счет, разумеется). Затем уже у каждого есть свои выработанные лайфхаки - деление пассажа на подмотивы, определение типа аккорда по его графическому виду, а не по расположению нот, мысленное представление арпеджированных пассажей в виде разложенных аккордов яркий пример - альбертиевые басы и так далее и тому подобное. Также помогает знание формы и стилистики того или иного композитора, так что в некоторых случаях можно предугадать, как дальше музыка пойдет.
И да - у меня нет абсолютного слуха есть, правда, память на высоту ноты и звучание той или иной тональности, но ведь это не одно и тоже, верно? но, как видно, я и без него неплохо справляюсь
анонче, ты бы это, в первой вебэмке правой руки добавил, а во второй наоборот, левой, а то ты чота всё самое интересное от нас прячешь.
>есть, правда, память на высоту ноты и звучание той или иной тональности, но ведь это не одно и тоже, верно?
Так это и есть абсолютный слух. Как обычный человек может запомнить звучание тональности?
легко, это называется память. Например, для соль минора мне нужно вспомнить 40ую симфонию Моцарта, а для до минора - начало Патетической Бетховена, принцип ты понял. У меня нет АС, потому что у меня не было его с детства, я попросту с этим не родился; а память на ноты и тональности выработал во время обучения в колледже
да у меня вообще проблема с чувством, как сильно надо нажимать. Это видимо опытом нарабатывается. Особенно проявляется кода волнуюсь/слушают/записываю. Могу внезапно грубо взять какую то ноту, или наоборот сликом тихо голос.
Странно. Я тоже могу вспоминать ноты с примерной погрешностью в полутон по каким-то произведениям, но тональности я не различаю. Но ты же не можешь узнать ноту без сравнения?
> Но ты же не можешь узнать ноту без сравнения?
могу но не сразу, пока вспоминаю, на какую ноту больше похожа, тоже бывают погрешности
Только не к Элизе и не Лунную.
Ну или что то подобное, чтобы потом к нему подступиться. К Элизе я всю выучил, но момент с 32ми дается не очень.
для меня >>07877
Ваше мнение, господа?
фигасе ты четко расписал
спасибо, ознакомлюсь.
>>08196
мнение о чем?
Алсо предпочитаю запись Ampico
>played by composer
https://www.youtube.com/watch?v=5a_e0Vqxz08
Бля, крипота прям
>При первом взгляде ты сразу подмечаешь тональность (это важно, так как впоследствии ты уже оперируешь не нотами, а ступенями лада, что облегчает разбор) и метр пьесы
Вау, вот это да!
>Играю 5 месяцев без знания нот, без абсолютного слуха и преподов.
Это заметно.
Ты же так шутишь, да? Ну то есть ты на самом деле понимаешь, что выложил адовую лажу, но это типа шутка у тебя такая?
Ну наконецто спустя сутки ты набрался смелости и ответил.Хотя я полностью насладился моментом как ты в порывах злобы сдерживал себя дабы не написать ахинею.
Адовая лажа))? Ну класикодебич плс, мне нужно было играть кузнечиков шопена или баха? Мне хватает что в свои 5 месяцев на проге могу утереть нос большой половине этого гадюшника лул.
У тебя просто тембровый АС, похоже
>>08111
Процитирую классический форум снова :
>Есть два вида абсолютного слуха: звуковысотный и тембровый.
Звуковысотный - запоминание высоты звука независимо от характера самого звука. Даётся от рождения и приобрести такой тренировками невозможно.
Тембровый - запоминается характер звучание каждой ноты (как мы оцениваем по тембру различие между гласными А О У Э и пр.). Развивается тренировками с применением определенных методик или само-собой, но со временем, а не от рождения.
Самый лучший вид слуха - относительный. Только при наличии относительного слуха легко запоминаются мелодии и пр. в музыке. Относительный слух развивается.
Ты чего такой злой?
>played by composer
https://www.youtube.com/watch?v=_ldMAcJ0W24
Если посмотреть как это было записано, то это сорт оф миди проигранное через аналоговый плагин
Напоминает хуйню, которую дворовые пацаны на гитарках лабают по пьяни. Это и есть ваши хваленые анимеосты?
Ты шизофреник? Я мимо треда проходил, не в курсе ваших местных петушиных разборок. Играть на фортепиано ты не умеешь, запись уровня бухих дворовых лабухов, как анон выше сказал.
Сейчас это чудо весь тред будет неделю засирать своими смайликами и "проорал", такой-то небаттхерт.
>Я мимо треда проходил
Лол тебя так кантузило и ты забыл откуда ты пришёл? Серьёзно мимикрировать под мимо проходилу это просто эпик. Целые сутки ты молчал засунув язык в жопу и думал что же написать. В итоге твой йододифицитный мозг додумался только до такого. Браво.
>Играть на фортепиано ты не умеешь
Ну раз ты так СКОЗАЛ. Всё пора бросать брынчание? Вытавлять пиано на авито?
>запись уровня бухих дворовых лабухов
Ну это уже тролинг тупость.
Дорогой мой класикодебил, если твой вкус остоновился на 18 веке. То это только твои проблемы с развитием.
В голос, ты так мимо проходил что проигнорил вебм выше с аноном который играет кузнечика 10 месяцев. Сильнее нассать сам себе на лицо ты уже немог
На fp-30 тяжелые клавиши, усилий прикладываешь как на рояле.
https://www.youtube.com/watch?v=8vfobk9WHEg
Легко, просто берёшь и устанавливаешь.
>>08386
В этом то и суть, сколько бы ты не скрывался под "мимопроходил" я всё равно вскрою твою истиную личину. Я уже несколько месяцев тут. И прекрастно изучил повадки местной фауны :3
Что и следовало доказать. Прога спокоино может заменить тебе препода. Пока ты с спреподом учишь щелкунчиков, я уже могу спокоино начинать играть произведения 168 BPM
О, привет, настоящий анимедаун. Я уж думал, что ты умер, а ты нас снова решил посетить. Так какие ты там полгода играешь, если два года назад ты сюда свою хуиту вбрасывал?
А вот и традиционное "ВРЁТЕ". Но отвечу тебе мягко. Ты меня спутал с другим. Я занимаюсь 5 месяцев. Или пруфов потребуешь?
Анимедаун, ну хватит отмазываться. Тут же не дураки сидят. Или кто-то поверит, что таких наглухо ебанутых шизиков двое?
https://vocaroo.com/i/s08AB4tqYBkB
Да шизик один. Троллит запредельно тупыми и абсурдными постами, хамит. Везде ищет семенов и врагов, взрывает "классекодебилов". Все бы ничего, но местные почему-то упорно продолжают его кормить.
В том что 10 месяцев с преподом играть кузнечиков не найс? Когда можно в тёплой сычивальни сделать всё за более короткий срок.
>>08436
Я же мягко сказал тебе что ты ошибся, даже если я скину фото гарантииного талона с датой покупкой. Ты же опять с пеной у рта начнёшь визжать "ФОТОЖОП НЕ ВЕРЮ!НЕ ВЕЕРЮ!РЯЯЯЯ"
))))
>>08454
Везде тролинг и враги мда хех. Я уже пруфы в лицо кинул . Но малолетние любители париков не имея аргументов скатывают дискусии до визгов и "НЕВЕРЮ"
>>08463
Я сижу тут 2-3 месяца и прекрастно знал что будет такая реакция на мои поигрульки. Скажу честно я для этого и выкладывал на сосач. Зная как агрессивно ведёт себя местная фауна по отношению игры без преподов. Они настолько предсказуемы, что я уже до записи предсказывал традиционное "врёте".
Но самое забавное что местная фауна искренне думает что я хочу истребить всех преподов или уничтожить произведения классических композиторов. ЛОл нет, всё что я доказал - это как можно начать учить играть без преподов и без знания нот, сидя у себя дома, в любое время дня. Не тратя денег на дорогу и самого учителя. Играя что тебе подуше.
Ну и безусловно я считаю что играю плохо, но это только ради мотивация дальше играть
прекрати траллить. охуенно играешь.
Космический пианизм.
Анимеосты/синтезия тред
Звучит как комплимент из уст пожирателя окаменелого говна 18го века которое даже бабкам уже настоебело слушать.
Как же у тебя круто получилась 22 прелюдия. Я почему-то никогда на нее внимание не обращал, а после тебя прямо зацепила. Специально сейчас переслушал ее в разных исполнениях и у всех не то. Даже самому выучить захотелось.
Закрой рот пожалуйста, мне иногда очень приятно почитать людей, которые играют и делятся аниме остами, не твой тред так что не еби мозги.
А то смотрю у тебя ЧСВ до небес поднялось и чувствуешь себя богом
>ЗАПРЕТИТЬ ЗАКРЫТЬ
да что думать ты лучший
В /mu/, быдло. Это раздел для музыкантов, а не ценителей отдельных направлений. И аниме осты, и твой допотопный сушняк играются абсолютно теми же самыми техниками, с точки зрения исполнительства разницы нет.
У этого исполнение конечно ГОВНИЩЕ ЕБАНОЕ, но некоторые зайчатки мелодичности есть.
мимо-два-месяца-пианины
Для начала пойдет брат, но тебе нужно поработать с ритмом и точностью попадания по клавишам, ты наверняка пытался быстрей научиться играть "быстро", лучше в медленном разучивай и постепенно увеличивай, а то иначе ошибки заучишь.
Мимосинтезиякун5лет
5 лет синтезии? Интересно, скинь своих записей.
Ну не знаю, а чего бы и не бампануть годный тред))0)
>>08373
>Серьёзно мимикрировать под мимо проходилу это просто эпик.
>Дорогой мой класикодебил
>проигнорил вебм выше с аноном
Ты действительно шизофреник. Тебе лечиться надо. Ты больной, неполноценный, инвалид - ты осознаешь это?
>Всё пора бросать брынчание? Вытавлять пиано на авито?
Ну, таланта-то у тебя точно нет, но чисто для себя можешь и дальше бренчать, почему бы и нет. Мне лично похуй.
>>08407
слоупок.пнг но спасибо, я его как раз пропустил, сегодня посмотрю :3
Кстати, а вот эта совушка на голубом фоне откуда? Знакомая какая-то, где я ее видел?
Так ведь для анимеостов есть миди-контроллеров тред, пусть там тусуются.
>опять пост с визгами и истериками
>Мне лично похуй
:) даун с асом как всегда в своём репертуаре.
Так я писал выше что сыграл на скорую руку для местных "космоических пианистов в голос как в первый раз". А так да работаю над ритмом так как в некоторых моментах теряю его.
Проигрывание анимеостов, музыки из видеоигр, поп музыки, нечем не отличается от классической музыки, так что твое наставление в "миди контролеров тред" не совсем понятное.
Вся эта музыка играется на пианино, рояле, фортепьяно как и классическая музыка, так что попрошу ебало закрыть и не превращать тред в группу из вкудахта с анальной модерацией.
Какойто дебич из класикодаунов поменял шапку пару тредов назад. Так что можешь само лично поити нахуй в миди контролер тред со своим бахом и шопеном.
>Пытаешься мёртвый тред поделить на двое
>аноны вежливо шлют тебя нахуй
>ЗА ЩООО? ЗА ЩООО! КАКИЕ ВЫ МЕРЗКИЕ УУУУУ НЕНАВИЖУ
А сама картинка откуда, где я ее мог раньше видеть?
>>08664
>>08669
В шапке же вроде по-русски написано:
>Этот тред посвящен обсуждению классического фортепиано
Все равно анимедаун не занимается ничем, кроме жирного троллинга тупостью. Ему так-то вообще место в /b, но пусть хотя бы постит свои потуги в миди-треде пока его и оттуда не пидорнут, лол.
Это изначально был тред по фотрепиано. Пока пару тредов назад местный класикодебил не начал изменять шапку в порывах неконтролируемой злости. Вы можете хоть писюнами шапку забить, но он как был изначально для музыкантов фортепиано так им и остался.
>Все равно анимедаун не занимается ничем, кроме жирного троллинга тупостью.
Ну так вроде он скидывал, и играет лучше чем тот же парень с 10 месячным опытом препода.
Давай для начала выясним, что такое триггер, и как он работает. Потом попытаемся понять, как тебе удалось привязать триггер к непониманию того, что выходит за консервативные рамки, то есть не событию, а явлению. Когда с этим разберемся, обратимся к фактам. Синтезиядебил уже показал свое мастерство выше по треду. Вывод: этот человек создает много шума из ничего.
А хитрые словечки оставь другим, ты половину из них неправильно используешь.
>УУУУ НИНАВИЖУ АНИМЕШНИКОВ УУУ СУКИ
>ДА НЕ ГОРИТ У МЕНЯ МАМ
>ДА И ВООБЩЕ ВЫ СЛОВА ИСПОЛЬЗУЕТЕ НЕ ПРАВИЛЬНО
А если ещё припесать факт что с последних тредов вы изменяете шапку, и переписываете её под себя. То безусловно давай ты изначально выяснешь для себя что такое триггер окей? Ты уже в своём посту сам себе на протеворечил. Просто поделил на ноль.
Правда это уже выше моих сил вести беседу с таким собеседником, я выкатываюсь.
> и играет лучше чем тот же парень с 10 месячным опытом препода
У него худшая запись за тред, он не играет лучше чем тот парень.
У тебя гринтекст к какому-то другому сообщению.
Теперь моя очередь:
>припесать
>выяснешь
Предполагаю, ты и сам не в состоянии прочитать, что такое триггер, ты ведь не очень понимаешь русский язык. Я прав?
>я выкатываюсь
Заходите еще в моменты обострений.
А вот и грамор наци в 2к18. Тебе недавно интернет подключили? Вы опоздали лет так на 10. Забавно смотреть когда у тебя закончились аргументы, ты переводишь общение в нахождении орф ошибки. Что дальше баяны про медведа?
>событие, вызывающее у человека, больного ПТСР, внезапное репереживание психологической травмы, само по себе не являющееся пугающим или травматичным.
Обычная жопаболь любтелей париков которых уже несколько тредов без каких либо усилий контузят аниме боги.
>Больные посттравматическим стрессовым расстройством обычно всеми силами сторонятся встреч с триггером, стремясь избежать нового приступа.
А вот та самая "ЗАПРЕТИТЬ И ПОДЕЛИТЬ ТРЕД Я НИХАЧУ ЭТО ЧИТАТЬ" Или это "В ШАПКЕ НАПИСАНО БЕЗ АНИМЕОСТОВ Я САМ ЭТО НАПИСАЛ ПАРУ ТРЕДОВ НАЗАД, ПОЧЕМУ МИНЯ НИКТО НЕ СЛУШАЕЕТ11"
Я понимаю что ты простой деревенский парень. Но дискусии это просто не твоё. Ну не интерестный ты собеседник, давай закончим общение.
Ну играть кузнечиков имея препода 10 месяцев это конечно "HOROSHAYA IGRA"
А брать более сложно произведение 168 бпм в 5 месячном обучений без препода это уже плохо. Великолепная логика. И всё это на фоне "ЗАПРЕТИТЬ Я НИХАЧУ ЭТО ЧИТАТЬ"
>Это изначально был тред по фотрепиано.
Вот именно, а анимедебилам давно пора обосноваться в /b и троллить тупостью там.
>Ну так вроде он скидывал
Лол, семен так незаметен, я прям не могу. Хуевая у тебя запись, ты даже по клавишам попадать не можешь даже курица может, а ты нет, ололо. Завязывай уже.
Ты же понимаешь, что туда большинству просто нельзя будет писать? Слишком илитный тред, у них там мания величия разовьется.
Мне кажется, что он осознает, что очень хуево играет и специально это сюда вбрасывает с абсурдными заявлениями, чтобы еще ниже опуститься в глазах окружающих. Есть такой вид людей, которые получают удовольствие, когда их унижают. Вот он один из них по всей видимости.
Скорее наоборот. Игра убогая, так надо чем-то иным создавать ажиотаж. Однако это не отменят того, что через каждое второе слово баттхерт и проекции, у кого, что болит, как говорится.
>>08721
>>08719
>>08716
>>08711
>>08705
Просто великолепно. Целые сутки хранили молчания, но горящую жопу просто так не потушить. И только спустя сутки вы смогли излить всё что накопилось за этот короткий периуд и засрать тред. Если я запишу с идеальным звуком без ошибок вы же на месяц пропадёте из треда. А потом тредов 10 начнёте засирать своими визгами.
K P A C U B O
Куда ушёл? Зачем ушёл? Что ты несёшь?
У НАС БОЕВОЕ РАНЕНИЕ, КОНТУЗИЛО БЕДОЛАГУ СРОЧНО НЕСИТЕ НОВОГО
Скажи спасибо анимедауну, который хочет всех траллеть.
Ну это истинное лицо класического игрока в 21 веке. Как бы можно вкатить деревенского ваньку в классическую музыку, а вот деревню из ваньки никогда. С виды они вежливые и учтивы, но в свободное время агресивные хуиланы которые ещё и кошек убивают. А главное, посмотри как маленькие дети начинают вину перекидывать друг на друга.
>Скажи спасибо анимедауну, который хочет всех траллеть.
>УДАЛИТЬ ИЗ ТРЕДА
>---> /b/
ЧЕстно не понимаю почему вы так агресивно относитесь к аниме остам. Возможно на это есть причина ну как у Брюса Уеина, Возможно аниме жестоким образом надругалась над вашими юными телами или изнасиловала ваших родителей у вас на глазах. Я вас ни в чём не упрекаю. Возможно если бы я тоже играл эти унылые этюды раз за разом, то тоже стал бы агрессивным и отрывал птицам крылья.
Мы Анимеостеры ценим дружбу и любовь, а агресивных хуйланов никто не любит.
Ну знаешь ли, хоть какая-то отрада в жизни будет!
>>08721
А мне кажется, что он все-таки старается и думает, что вот, эк я забабахал, драматично вон как, вот и молодец же я, не то что тот поц, который своего шопена что-то там себе под нос бурчит. Помнишь, был какой-то рассказ про какого-то дениску вроде, ему там петь надо было, а он не умел, но зато пел очень громко, прям старался, так громко, как только мог? Блин, ну кто читал - тот вспомнит. Вот, это та же история, как мне кажется.
>>08728
Так это, репортить надо, а то так и будет-с.
Предлагаю забанить всех залётные которые не имеют отношения к музыкантам. Хочешь навернуть класического окоменелого контента, уёбывай в /mu/. Хочешь сидеть тут с музыкантами скидывай свою игрульку.
Нет, братишка, у клоунов-то ведь другая роль: ваше дело не предлагать, а развлекать. Когда почтенной публике надоест тешиться таким вот незамысловатым образом, тебя (в очередной раз) пидорнут на парашу - до следующего раза, все как обычно.
>которые не имеют отношения к музыкантам
Так ты в первую очередь к ним не имеешь никакого отношения.
>>08738
>Так это, репортить надо, а то так и будет-с.
С этого момента предлагаю полностью игнорить его. Он же на стенку полезет от недостатка внимания, а потом успокоится и свалит. Репорты тут вряд ли помогут.
>Так ты в первую очередь к ним не имеешь никакого отношения.
Ну в отличий от тебя я скидывал свою поигрульку. А вот от тебя кроме визгов и вскукареков я ничего не видел. Забавно не правда ли?
>а потом успокоится и свалит
Святая простота! Он же натуральный шизик - будет семенить и засирать тред, пока его не пидорнут. Проверено уже не раз в этих итт тредах.
потому что возгордились
>В комментарии постоянно приходит мамкин троль, который провоцирует местных дурачков срать гневными кирпичами в ответ на его "тролинг" по поводу синтезии, анимеостов, необходимости наличия абсолютного слуха и ненужности музыкальных школ, тем самым подкармливая жирного. Вы заебали уже вестись на примитивные провокации из треда в тред!
Перепись дегенератов, которые не понимают, что их тролят, идет полным ходом. Видимо, на ФП играют люди со сниженным IQ.
Хули, даже слух не нужен, просто тыкай в нужную клавишу в нужное время, да анимедауну отвечай гневно.
Вы тупиковая ветвь музыкальной эволюции, вы дебилы настолько, что скоро синтезио- и анимедуаны вас вытеснят, а все ДМШ закроют, чтобы такие имбецилы как вы перевелись.
С каких это пор объективное мнение стало "Тупостью троллингом" ? Ты ебанулся вообще ?
>>08819
>>08821
>>08822
Ребят ну хватит уже правда. Вы уже под кроватью начнёте исскать троллей. Шиза дошла до максимального уровня, вы уже начинаете по своим стрелять. ОСТОНОВИТЕСЬ ВЫ ТАК ДРУГ ДРУГА ПОУБИВАЕТЕ.
И тролём меня называют только класико дебилы которые и засираю тред. Я им факты и пруфы, а они визги и пустые угрозы. Я хочу что бы мы все жили мирно и делились и играли любимую музыку. Я в отличий от вас шапку не менял, хотя было возможности море. Я готов принять вас такими какие вы есть.
Что болит долбоеб ? Я в тред если захожу, то 1 раз в сутки и почти не отписываюсь. Я лучше почитаю посты и послушаю игру тех, кто играет через ту же синтезию или туториалам на ютубе, чем буду слушать твою демшизу про "троллей,запретить!не хочу читать!"
Ты мог бы просто закрыть свой ротик, а то выглядишь как будто стоишь во фраке с моноклем по пузо в говне и обсуждаешь о том - какие же анимедауны дауны.
Те ребята хотя бы обсуждают музыку, делятся как лучше подходить к практике, делятся своими записями, а ты и тебе подобные только разводят срач.
p.s Уебывай вкудахт быдло, там создаешь свою закрытую группу и будешь общаться с друзьями, а здесь не надо говорить что делать анонам.
А вот всякие миди-клавы без имитации клавы и звучания фоно - уже вполне нерелейтед и можно их попросить в синтезатор тред.
- малолетний долбоёб даже если ему под 30
- нет денег на препода, нет мозгов, чтобы освоить нотную грамоту, поэтому пришлось использовать синтезию
- играет парашу, популярную среди таких же детей, которую через 3 года уже никто в мире и не вспомнит
- нулевая агогика, ведь синтезия не умеет в агогику
- регулярно вводит в анус предметы больше 7 см диаметром
- увлечение музыкой началось после просмотра видео с играющей на клавишах курицей
Классикогосподин:
- мудр и образован
- безупречный музыкальный вкус
- играет бессмертные классические произведения
- транспорт с листа - легко!
- когда его пальцы прикасаются к клавишам, все тянучки мечтают лежать голыми на крышке его рояля, слушая его игру
>когда его пальцы прикасаются к клавишам, все тянучки мечтают лежать голыми на крышке его рояля, слушая его игру
тянучек зачеркни
Всё верно так что даже прога синтезия канон, так как ты подключаешь её к цифровому пианино и используешь её как ноты для обучения.
О, я понял суть этого проиведения. Это же какой-то авангардный постмодернизм, мимикрирующий под современную попсу. Это не он криво играет, а так все в нотах прописано. Так что исполнение вполне виртуозное. Просто вы быдло и ничего не понимаете.
Я думаю, тебе стоит тратить свое время с друзьями в /b/. К тому же они тебя уже заждались.
Остужайся.
Тут сфыглы.
А брать более сложно произведение 168 бпм в 5 месячном обучений без препода это уже плохо.
Это неплохо, но попробуй на память с метрономом поиграть и посмотреть, сможешь ли ты играть ровно с таким же бпм.
1280x720, 1:17
Произведение называется - КУЗНЕЧИК
сука, как же сложно на камеру не лажать
кстати мой последний пост >>08212
Согласен, на камеру тяжело не лажать, скорей всего из за того что нервничаешь.
>сука, как же сложно на камеру не лажать
Я всегда представляю, что играю перед еот. Уже этого хватает, чтобы лажать от волнения. Причём когда я разъезжал по городу в поисках пианины и играл перед хозяевами, был полон уверенности и никогда не обсирался на пассажах.
red light syndrome
Играет 10 месяцев и лажает на таком медляке. И это ваша хвалённая преподовательская школа?
ты вообще кузнечика не умеешь
При чём тут метроном? Если там разный ритм, 168 бпм это уже финальный подсчёт за всю песню.
Это то, что происходит в этом треде
>Ну играть кузнечиков имея препода 10 месяцев это конечно "HOROSHAYA IGRA"
Фортепианная техника это здание, чем крепче основание, тем легче будет дальше. В идеале как раз очень медленно учить вначале, чтобы рука запоминала эластичные и расслабленные движения, а после этого уже наращивать технику. Если сразу начать ебашить технику, то через пару лет у человека начнется какой ПРЕДЕЛ, типа вот не играется какой-нибудь шопен и все, сколько не дрочи.
Поэтому нужно исповедовать ТНН, дабы избежать волнения
>>08848
моя пикча гуляет по тредам, успех уровня mus
>>09026
http://www.belcanto.ru/pianism1.html
накидайте реквестов че поиграть, а то у же скучно от программы по спец
саратов-кун
вот это красиво ты полыхнул
А ты можешь что-нибудь с листа поиграть не готовясь? Чтобы мы еще раз оценили твой скилл.
Ну просто можно реквестировать что-нибудь, а ты попробуешь сыграть без подготовки не обращая внимания на ошибки. Только честно.
Ну вообще подразумевались двухголосные, но если ты сможешь и трехголосные, то будет еще лучше.
>И в каком количестве?
Сколько захочешь же.
лол, сам хотел предложить. Что сложнее разбирать с листа (не играть, именно разбирать) -- 3-4хголосную полифонию (баха например) или какую-нибудь сложную гомофонную хуйню вроде этюдов шопена?
блять, хуйню спизданул. Имел в виду играть с листа, вне зависимости от виртуозности/технической сложности.
сам не понимаешь что хочешь
Ну например что сложнее с листа играть (пусть в самом медленном темпе): опус 10 но 4 шопена, или бвв 911 (последняя фуга)?
>>09042
> накидайте реквестов че поиграть, а то у же скучно от программы по спец
> саратов-кун
Можешь Шопена, фантазию экспромт?
Tokohana
>>09040
Медлено учить 10 месяцев, прохладная история. Скидывали ведь индуса который 2 года самоучкой играет классику. Ну там третья луная соната, концерт рахманинов. И почемуто в его прогрессе я видел как с каждого произведения он усложнял себе задание.
>>09042
https://www.youtube.com/watch?v=5EQuDCU5cbo |
Сыграй :3
>>09043
Класикодебил начал стрелять по своим)))))
>>09071
>непонимания
Всё что нужно знать это как нажимать на чёрные белые клавиши. Подбирай по себя материал и с каждого раза усложняй. Это как в мортал комбате.
>Скидывали ведь индуса который 2 года самоучкой играет классику.
Вообще-то с преподом. Пруфы ищи в прошлом треде.
Да точно с преподом. Но это всё равно не меняет того факта что 10 месяцев это перебор и пора бы усложнять материал.
Готово, двухголосные инвенции без подготовки с ужасным звуком правда, все быстрые сыграл в небыстром темпе; вообще эти инвенции оказались непростым орешком, полезно поигрывать для профилактики
>>09060
>>09065
Ответ примерно будет тот же
> Ну там же разные сложности: у Баха это офк полифония, у того же Шопена в пассажах запутаться можно
>>09071
Попозже, я сейчас на работу ухожу
>>09080
По синтезии не играю, сорян, а подбирать по слуху - можно и ошибиться, и в другую степь уйти; принесешь ноты - посмотрим
Не там синтезия и ноты платные лул.
Поиграй этюды Листа по Паганини
>РРЯЯЯ НАЕБАЛ ПОНОС РЯЯ МОЧА
Не устаю проигрывать как дмш ребёнок пытаеться изливать свои мысли в посту. Он даже нить постов не улавливает , все потуги скатываютса вставить свои классически "РЯЯЯ" . К-классика.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Блин, ты все-таки шустро читаешь ноты даже в полифонических произведениях. Полагаю, что тут уже исключительно большой стаж и практика.
https://www.youtube.com/watch?v=rDpHJ3sx4Wo
https://www.youtube.com/watch?v=IdczweQ5I3c
https://www.youtube.com/watch?v=CTpfiJIB-h0
Послушал целиком. Уважуха, брат.
>Медлено учить 10 месяцев, прохладная история. Скидывали ведь индуса который 2 года самоучкой играет классику. Ну там третья луная соната, концерт рахманинов. И почемуто в его прогрессе я видел как с каждого произведения он усложнял себе задание.
Еще учитывай такие факторы как время на практику, большинство взрослых могут позволить себе пару часов после работы, не более.
Лично я где то час в день играю в среднем. И к сожалению это не всегда хорошая вдумчивая практика. Иногда просто хватает сил чтобы расслабленно побырынчать что умеешь. А пользы от этого обычно никакой.
Вообще я не понимаю этой гонки скилов. Мне не 15 лет и вообще похер на то, что кто то развивается быстрей меня. Мне некого удивлять уже. Моя игра и обучение - для меня это исключительно духовное времяпровождение, возможность прикоснуться к высокому и вечному.
А не ОЛОЛО Я ИГРАЮ ШАПЕНА АНИМЕОСТЫ ЗА 10 МЕСЯЦЕВ
а синтезия не умеет в агогику не получается дышать кистью
во время игры мышкой будешь кликать?
>>609269
>музыканты
>анимедауны
Банальная и предсказуемая шутка.
и дает леща за то, что занимаешьсяя херней
запиши-ка черни op. 849 или первые 20 из 299
.. стоит ли верить? Какие плюсы и минусы? Есть ли подводные?
твоя пиагера - это серия NP?
Тогда нет. Там не взвешенная клавиатура, учиться играть на такой нельзя.
Самая дешевая ямаха для тебя - это P45, или касио CDP-130 накрайняк.
Так что копи.
В выделенном месте что играть - си или си диез? По правилам си, но си диез звучит лучше лол.
У тебя вообще какая-то кривая редакция этого ноктюрна в восьмом такте в басу должен быть ре#, а не фа#, в девятом такте тоже ре# в подмеченном тобой месте
на imslp есть годная редакция с аппликатурой и мелкими штрихами
http://imslp.eu/files/imglnks/euimg/b/b3/IMSLP86710-PMLP03848-nocturne_C-_minor_B.49.pdf
Хорошо, анон, спасибо
В гитарном мире можно, не зная нот, всему научится по табам.
Есть какая либо подобная система в мире пианино? И если да -как называется?
Пока видел только на ютубе в рекомендациях видео, где идет сорт оф "гиар хиро ряд", прямо напротив твоего пианино, а ты ираешь и нажимаешь что там показыают.
в смысле? Это платиновый вопрос?
>мой бюджет в 25k
Если у тебя есть 25к - не бери NP. Тебе совсем немного добавить и взять сразу нормальное пианино. Лучше подкопи чутка и возьми хотя бы Yamaha P-45 или, еще лучше, что-нить из этого:
Yamaha P-125/Kawai ES100 или ES110/Roland fp-30.
Смотри ссылку в шапке на реддит или анона гайды чекни.
>Есть какая либо подобная система в мире пианино? И если да -как называется?
Да, называется "стандартная музыкальная нотация", в простонародие - ноты. Ноты - это и есть табы для фортепиано. Раскладка нот на нотоносце соответствует раскладке клавиатуры фортепиано, с черными и белыми клавишами.
бекаром фикс*
Спасибо, солнышко :3
Случайные знаки действуют только в пределах той октавы, в которой написаны.
Casio Calviano AP-700
Вот годнота, ты послушай как оно звучит, ммм.
У меня такое, звучание просто обалдеть.
Бля, там си# полюбому. И случайные знаки действуют весь такт, не зависимо от октавы.
Выбираем. Мне кажется что у Сасио звук лучше
https://www.youtube.com/watch?v=pd6EtQKFaGk
Мне больше понравился роланд. Но звучание все равно можно поменять через компьютер, так что ничего страшного.
1>3>2 имхо
нет, ошибаешься ты, случайный знак действует на все подобные ноты на нотоносце целый такт, если не отменён.
https://www.native-instruments.com/en/products/komplete/keys/definitive-piano-collection/
>Yamaha P-515
Это же CLP-645 в компактном корпусе.
>ощущениями от игры
Туговатая клава, хотелось бы побольше чуйки к велосити, педаль всего с одним значением полунажатия и его довольно трудно поймать хотя точка срабатывания там подстраивается. Алсо на главном тембре - Yamaha CFX - переборщили со звуком стука клавиш, слишком его много.
В целом сносно, мутить что-то с vst желания нет никакого.
>Roland fp-90
Несколько тредов тому назад один анон тут докладывал, был в восторге. Поищи на архивачах.
>(склоняюсь к роланду)
Сходи, поиграй по магазинам. Если стесняешься, то возьми наушники.
Чому только компактные/stage рассматриваешь?
Открой букварь что ли, мамкин Мацуев.
Вот тебе из википедии скрин, аналогичную инфу ты найдешь в любой книжке для детей про ноты.
Спасибо, обязательно попробую, когда появится возможность.
>>09849
> Сходи, поиграй по магазинам. Если стесняешься, то возьми наушники.
Буду ходить по магазинам недели через 2 (сейчас нет возможности - нахожусь вдали от цивилизации). Сейчас как раз собираю список моделей, которые нужно будет пробовать.
> Чому только компактные/stage рассматриваешь?
Желательно, но не обязательно. Покупаю только для домашнего использования, но довольно часто переезжаю и компактные модели несколько проще перевозить. Если есть более интересные корпусные варианты в этом ценовом сегменте - буду рад их тоже рассмотреть.
https://www.youtube.com/watch?v=MYkHS1sYhUg
Никогда не понимал, в чем его проблема. Техника на высочайшем уровне, свободно читает с листа сложнейшие произведения, но при этом играет как последний уебок. Я с его физическими данными стал бы вторым Рахманиновым.
Не совсем понял мысль про физические данные, он просто как я понимаю занимается очень много плюс консерваторское образование за плечами. Наверное дело в том что качество записи не очень, да и фортепьяно бы посолиднее, ну а самое главное он же основательно поехавший.
Захотел в клавиши. Планирую ничего не учить. Только минорную пентатонику в некоторых/всех тональностях, и несколько басовых партий для левой руки. Пока-что играю в до-миноре.
Проблема с проигрыванием пентатоники. Пока играю вверх - вниз. Играю большим и указательным пальцем. Вниз нормально. Вверх, выходит что большой палец должен тянуться через одну ноту. На картинке нарисовал, стартую с желтой С большим, потом указательным на D#, и дальше надо тянуться опять большим до F. А это неудобно, и еще дальше пара таких же моментов D# - F и Ф# - С. Может видос какой есть, как играть пентатонику в до миноре, какую аппликатуру использовать?
А нажать красную большим пальцем аллах не позволяет?
>D#
Eb
>А#
Bb
И вообще, зойчем тебе до, учи в соль, фа и си-бемоле свои блюзы
Просто играй и со временем тебе будет смешно это вспоминать.
Аллах позволяет. Просто я новичек, думаю, вдруг нельзя так, надо искать более аптимальную аппликатуру?
В до играю, потому-что у меня маленькая клавиатура, 49 клавиш всего. Так можно оптимально все клавиши задействовать, мне кажется.
У Тимакина посмотри, у него были какие начальные упражнения на координацию
Вань, а ты так можешь в две руки мелодию играть? ОСТОРОЖНО, JAILBAIT
https://www.youtube.com/watch?v=OGzWq-EqIhk
блин, какие же все-таки испанки симпатичные
Живу в общаге, поэтому интересуют относительно компактные настольные модели (достал-поиграл-убрал в наушниках).
Алсо это правда, что гитаристы не могут в фортепиано, т.к. у них профдеформация мозга идёт и они нихуя не могут передрочиться по нормальному играть на клавиатуре из-за специфики рук?
Сейчас играю на Keystation 32 mini, нот не знаю нихуя, онли слух и придрочка к аккордам, попытки самостоятельно аранжировать, но мне нравится, я люблю на слух всё подбирать самому, правда 2.5 октавы это пиздец мало.
>Есть не особо дорогой вариант (40к) для вката в фортепиано?
Есть Roland FP-30/Yamaha P-125/Kawai ES110 и подобное.
В шапке все ссылки с подробностями.
http://txti.es/pianos-ru
http://www.reddit.com/r/piano/wiki/faq
Если же тебе не нужна годная клавиатурная механика, подобная акустической, то тебе в MIDI-тред.
>относительно компактны
Если ты берешь некорпусное пианино, то они все близки по компактности.
Но все пианины с молоточковой механикой достаточно тяжелые (~13-15кг) и в случае достал-поиграл-убрал, возможно, придется чуть подкачать бицуху
>профдеформация мозга
ну такое, мне кажется, больше завист от желания играть на инструменте и тратить на это свои жопочасы.
"руки не растут в нужную сторону" - это сокрее не от кривизны рук, а от несоответствия инструмента собственным предпочтениям
>профдеформация
Ты уж выбери, проблема в руках или мозге. Потешно было слушать, как занимаются академические гитаристы на фоно, клацая ногтями правой руки по клавишам.
Я страшно мучился поначалу с аппликатурами фортепиано, потому что на левой руке четыре пальца, а на правой они вообще p i m a, и очень хотелось вибрато делать, потом немного другое ощущение в руках, тк в другом месте центр тяжести находится, но это все мелочи.
мимозалетный.
>потому что на левой руке четыре пальца
Того, кто придумал нумерацию пальцев на фортепиано, надо сгноить в лагерях гулага, ноу дискас. Ну ведь даже дураку понятно, что пальцы нумеруются с нуля, блждад.
Это ебать ебать сложно наверно, да?
Ноты нашел, но скиллп пока не хватает.
> Это ебать ебать сложно наверно, да?
Нет, примерно 5 класс дмш, это если брать среднего ребёнка, если одарённый, то это вообще детский сад.
Забавно кстати. Зачастую всякие попсовые каверы на пианино звучат как ебать ебать сложные произведения, а увидит обыватель какой-нибудь un sospiro Листа и особо не удивится, я думаю
Почему где-то это Вагнер - tango of death а где то Karl Jenkins - Palladio?
>про метроном слышал?
>а занимались под него?
Перепись дегенеративных вопросов итт.
Метроном в 2к18 это кастрированная версия которая направлена только на часть произведения.https://www.youtube.com/watch?v=bzjWVddUxug
В синтезии метроном автоматически меняет темп. Также есть "УПРАЖНЕНИЯ НА ИСПОЛНЕНИЯ РИТМА" так что дедовский метроном который висит у тебя над пианино не нужен.
Кек блять
>Почему где-то это Вагнер - tango of death
Что-то уровня ЭТУ ПЕСНЮ МОЦАРТ СОЧИНЯЛ ЦЕЛУЮ НОЧЬ А ПОТОМ УМИР.
>Слово «танго», похоже, впервые используется в отношении к танцам в 1890-е
>В том же году Вагнер уехал по состоянию здоровья в Венецию, где умер в 1883 году от сердечного приступа
все таки гениальный был композитор
>C.P.E.Bach recalled that his father grew up among great players who used their thumbs only when required for large stretches.
https://www.youtube.com/watch?v=cGxbGhDfAXM
https://www.youtube.com/watch?v=JjxTmfE52Dw
https://www.youtube.com/watch?v=nL7ihESKInw
>Федор Амиров родился в 1981 году в Димитровграде Ульяновской области. Обучение музыке начал в г.Набережные Челны. Затем учился в Центральной музыкальной школе при Московской консерватории как пианист и композитор, где его преподавателями были Т.Николаева, Е.Малинин, С. Доренский, Т.Чудова. В 2000--2005 годах обучался в Московской консерватории в классе профессора С. Л. Доренского, у которого окончил и аспирантуру.
>Победитель Международного конкурса юных пианистов им. Ф. Шопена (Москва, 1996 г.), лауреат международных конкурсов в Хамамацу (Япония), конкурса им. Виотти в Верчелли (Италия) — 1 премия и 2 специальных приза, конкурса исполнителей современной музыки им. О. Мессиана в Париже (Франция) — специальные призы, международных конкурсов им. С. Рахманинова в Москве и США, XIII международного конкурса им. П.Чайковского в Москве.
>Участник фестивалей «Новый век российского пианизма» (Москва-Париж 1999—2000 гг.), Родион Щедрин — автопортрет (Москва, 2002 г.), 25-й Фестиваль пианистов в Иокогаме (Япония, 2006 г.), Фестиваль актуальной музыки «Другое пространство» (Москва, 2009 г.), «Стейнвей-парад» (Москва, 2009 г.), а также различных экспериментальных музыкальных и сценических проектов (в сотрудничестве с театром-лабораторией «Школа драматического искусства», рок-группой «Рада & Терновник», Московским международным Домом музыки).
>Федор Амиров — нестандартный, весьма оригинальный художник и мыслитель, преодолевающий в своем творчестве многие сложившиеся каноны и стереотипы. Не случайно в его репертуаре большое место занимает музыка композиторов ХХ века (в том числе и редко звучащая в России), современных авторов. Стремительность и раскованность творческого мышления, яркий и неординарный пианистический дар превращают каждое его выступление в настоящий фейерверк свежих музыкальных идей. Пианист абсолютно свободен от каких бы то ни было стереотипов, характерная черта его творчества — «одушевлённая виртуозность», сочетание интеллектуальной «игры ума» и эмоциональной непосредственности.
https://www.youtube.com/watch?v=cGxbGhDfAXM
https://www.youtube.com/watch?v=JjxTmfE52Dw
https://www.youtube.com/watch?v=nL7ihESKInw
>Федор Амиров родился в 1981 году в Димитровграде Ульяновской области. Обучение музыке начал в г.Набережные Челны. Затем учился в Центральной музыкальной школе при Московской консерватории как пианист и композитор, где его преподавателями были Т.Николаева, Е.Малинин, С. Доренский, Т.Чудова. В 2000--2005 годах обучался в Московской консерватории в классе профессора С. Л. Доренского, у которого окончил и аспирантуру.
>Победитель Международного конкурса юных пианистов им. Ф. Шопена (Москва, 1996 г.), лауреат международных конкурсов в Хамамацу (Япония), конкурса им. Виотти в Верчелли (Италия) — 1 премия и 2 специальных приза, конкурса исполнителей современной музыки им. О. Мессиана в Париже (Франция) — специальные призы, международных конкурсов им. С. Рахманинова в Москве и США, XIII международного конкурса им. П.Чайковского в Москве.
>Участник фестивалей «Новый век российского пианизма» (Москва-Париж 1999—2000 гг.), Родион Щедрин — автопортрет (Москва, 2002 г.), 25-й Фестиваль пианистов в Иокогаме (Япония, 2006 г.), Фестиваль актуальной музыки «Другое пространство» (Москва, 2009 г.), «Стейнвей-парад» (Москва, 2009 г.), а также различных экспериментальных музыкальных и сценических проектов (в сотрудничестве с театром-лабораторией «Школа драматического искусства», рок-группой «Рада & Терновник», Московским международным Домом музыки).
>Федор Амиров — нестандартный, весьма оригинальный художник и мыслитель, преодолевающий в своем творчестве многие сложившиеся каноны и стереотипы. Не случайно в его репертуаре большое место занимает музыка композиторов ХХ века (в том числе и редко звучащая в России), современных авторов. Стремительность и раскованность творческого мышления, яркий и неординарный пианистический дар превращают каждое его выступление в настоящий фейерверк свежих музыкальных идей. Пианист абсолютно свободен от каких бы то ни было стереотипов, характерная черта его творчества — «одушевлённая виртуозность», сочетание интеллектуальной «игры ума» и эмоциональной непосредственности.
На Паука же, ну
Напомните плез пианиста, зовут Тим или Тед, популярный тречок его гулял по двачу. Как его фомилиё?
https://www.youtube.com/watch?v=89H6uYCfIXE
>Beautiful....very reminiscient of Rachmaninoff's 3rd Concerto.
Где же комментаторы там Рахманинова услышали? Это скорее куда-то в сторону Бетховена.
сука долбоёб, только щас на дату видево посмотрел.
А хули они так пишут то все
https://youtube.com/watch?v=Ih2N4YChxZI
https://youtube.com/watch?v=zLiTosm5F3M
1. Моцарт - Скрипка Страдивари
2. Wagner - Tango of death
3. Бетховен - Virus
Люто двачую. Оп сосет хуй.
бля точняк)) Забыл.
расшифруйте мемас плс. Это левые треки с выдуманными названием и авторством, или оригинальные треки с выдуманным/неправильным/надмозговым названием?
Frédéric Chopin - Spring waltz!
https://2ch.hk/mus/res/611165.html (М)
перекот
https://2ch.hk/mus/res/611165.html (М)
перекот
https://2ch.hk/mus/res/611165.html (М)
перекот
https://2ch.hk/mus/res/611165.html (М)
перекот
https://2ch.hk/mus/res/611165.html (М)
всмысле? написали же сверху, что "вирус" - это оригинальная пьеса, но называется она по-другому
Оригинал - оригинальное произведение композитора под другим названием.
Левые треки с выдуманными названием и авторством - левые треки с выдуманными названием и авторством.
Или я чего-то не понял, или тот анон неправильно задал вопрос.
Это копия, сохраненная 6 марта 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.