Вы видите копию треда, сохраненную 1 сентября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Этот тред посвящен академической фортепианной музыке.
В этом треде обсуждается:
- теория музыки применительно к фортепиано
- игра на акустических и цифровых фортепиано
- обсуждение и выбор инструментов
- ноты, разбор нот, сложные места в них и поиск текста редких произведений
- процесс обучения и тренировок
- записи игры анона
В этом треде не обсуждается и не приветствуется:
- срач/тролинг про абсолютный слух
- срач/тролинг про занятия с преподавателем и музыкальные школы
- любое обсуждение обучения и игры на фортепиано при помощи синтезии кроме как в плане смехуечков
- синтезаторы, мидиклавы и и т.п., для этого есть отдельный тред
NOOB PIANO FAQ:
- Мне N лет. Могу ли еще научиться играть не фортепиано?
- Да. Мацуевым не станешь, но при должном желании и упорстве за несколько лет можно дойти до произведений среднего уровня.
- С чего начать?
- С инструмента и препода. Понадобится настроенное акустическое фоно либо цифровое обязательно со взвешенной молоточковой механикой. И преподаватель.
- Разве нельзя учиться играть по книгам и видеогайдам?
- Можно, но результат будет плачевен. Без преподавателя ты будешь делать с самого начала тупые ошибки, привыкать к неправильной технике игры и аппликатуре (что потом будет сложно скорректировать). И ты не сможешь услышать лажу в своей игре просто потому, что пока не знаешь, как и в каком месте что должно звучать.
- Для меня ноты выглядят как китайская грамота, как там вообще что-то понять?
- Там всё элементарно. Разберешься за день: https://ru.wikipedia.org/wiki/Современная_музыкальная_нотация
- А теория нужна какая-то?
- Конечно. Самое доступное, что тебе стоит прочесть и в идеале разобрать примеры оттуда на инструменте, это книги "Элементарная теория музыки" Способина и Мясоедова.
- А вот я слышал, что без абсолютного слуха будет сложно учиться играть. Что скажете?
- В начале обучения игре на фоно тебе понятие "слуха" не нужно вообще. И в дальнейшем, скорей всего, тоже. Обладать относительным или абсолютным слухом крайне полезно, когда ты пишешь музыку, подбираешь ее на слух или занимаешься музыкальной теорией либо анализом произведений, чем ты с большой вероятностью никогда заниматься не будешь. Даже среди студентов консерватории на фортепианном отделении куда меньше абсолютников, чем на струнном.
- А почему вы здесь против программы Синтезия? Там же сразу понятно, куда нажимать, без всяких нот.
- Именно, что нажимать. Если твоя цель нажимать, а не играть, то только в путь. Синтезия - это не программа обучения игре на фоно, это тупо игра сама по себе, что-то типа Guitar Hero. Вот отличное мнение: http://txti.es/why-synthesia-sucks
Сравнение акустического и цифрового фортепиано
http://txti.es/acoustic-vs-digital
Цифровые фортепиано и их сравнение
http://txti.es/pianos-ru
PIANO FAQ
http://pastebin.com/U21baKGe
PIANO FAQ ENG
http://www.reddit.com/r/piano/wiki/faq
О пианистической технике
http://txti.es/piano-technique-ru
Fundamentals of Piano Practice
ENG: http://fundamentals-of-piano-practice.readthedocs.io/en/latest/index.html
RUS: http://pianobook.ru/
Программа The Royal Conservatory of Music
(произведения по возрастанию сложности)
https://www.rcmusic.com/sites/default/files/files/RCM-Piano-Syllabus-2015.pdf
Книги по композиции, гармонии, полифонии, оркестровке, анализу музыкальных форм
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1080884
Еще разные учебники + ноты
http://parzefal.com/Nadyrova/library/
Архив тредов
http://txti.es/arhiv-fono-treda
Аноны с прошлого треда:
1й анон год с преподом и знанием нот.
2й анон 11 месяцев с преподом и знанием нот.
3й анон 10 месяцев без препода и без знания нот.
Проорал с комментов нотных фанатиков.
Ага, который "правильно сказал" и родной язык по синтезии учил. Ошибка на ошибке, ошибкой погоняет.
Продолжай убеждать себя, что ты очень умный.
Тут - нет. Ты дальше аудиозаписи слушал?
Есть вариант прикупить достаточно дешево, но даже такие деньги на совсем срань выкидывать не хочется.
>академический перекат
>пихает в шапку ссаного хипстера-альфача, который нажимал клавиши на скорость
У касио вся серия PX не идеальная, но вполне пригодная.
Другое дело, что под видом очередной модели продается по сути та же клавиатура, что у предыдущей, но на стойке и с тремя дополнительными тембрами.
Лучше глянуть спецификации и посмотреть "базовую" модель без надстроек, вдруг ее дешевле можно взять.
Тебя мама с папой не учили, что отвечать вопросом на вопрос несколько неучтиво?
Ты тут новенький, видно.
Создали новый тред _академического_ фортепиано, а сами продолжаем самотроллинг синтезиякуном.
Давайте уже переключимся. Например, кто как Баха разбирает? Действительно ли у всех разбор контрапунктной музыки занимает больше времени чем обычной (примерно при равном уровне сложности) ? Как научиться лучше и быстрей ее разбирать? Или когда я уже начну играть Баха с листа :DDDDDDD
Помню тут кто то инвенции играл. Ты? Но это давно было, и чувак был с консерватории. А я лах с улицы, и мне 30 лет
Лист-то? Ну да, ероха и выпендрежник. Была бы в 19 веке синтезия - он был по ней клавиши нажимал, отвечаю.
Он же вроде какой-то композитор еще.
ага, а вот ХТК с ходу с листа без godмода проблематично читать. Кроме доминорной прелюдии.
https://www.youtube.com/watch?v=az6lD08Puys
Вот только этот ссаный хипстер-альфач предрёк своим творчеством импрессионизм и даже Скрябина, то бишь начало 20го века
Я вот мечтаю до диез минорную фугу сыграть. Как думаешь, сколько лет опыта нужно?
Серьезно? Без всяких изъёб с акронимами не запомнить расположение 7 нот на стане в двух ключах?
Тебе же е с листа играть пока надо ведь, ты всего лишь разбираешь ноты.
Нашел годноту по изучению и тренировке чтения с листа (пдф легко находится)
Равель охуенен, а Дебюсси просто сверхгений, послушай прелюдии, невероятная музыка.
Совет по разбору полифонии:
—Печатаешь ноты в 2-х экземплярах. На одном цветными карандашами выделяешь все голоса. Играешь по голосам той аппликатурой, который играл бы все голоса вместе. Потом учишь: одна рука играет на клавиатуре, вторая на коленке. Profit.
Подходит для ХТК.
Да я так и учу (только без распечаток). Но все равно долго очень(((
Видимо у тебя английский на уровне министра спорта, лет ми спик фром май харт.
Там чёрному по белму написанно что ученики ссут ему на лицо и называют посмешищем. А также отказываются от его педагогических навыков.
Ну 178 бпм на всё произведение. Конечно это не щелкунчика играть по классичесому произведению.
>>55258
Увы наши местные классические игроки ничего адекватного сыграть не могут.
>>55173
Учит нажимать на чёрные белые клавиши. Точно также как учит нажимать препод. Только что бы пользоваться синтезией нужно как минимум уметь пользоваться компьютером на уровне уверенного пользователя.
Причина "МНЕ НЕ ПРИЯТНО ЭТО ЧИТАТЬ".
Давай конкретики добавь. А не как обычно.
Анимедаун, а ты ведь читаешь тред, пока в бане сидишь, да? Ну ты же скучаешь по тредику? :3
Увидимся через неделю, АНИМЕСИНТЕЗИЯКУН!
> Учит нажимать на чёрные белые клавиши.
Так же как тайко, осу и гитархиро. Учит нажимать кнопки в нужное время.
«Для того, чтобы исполнять музыку, вообще не надо учиться. В этом, конечно же, нет ничего сложного. Надо только в нужное время пальцами нажимать на нужные клавиши» И.С.Бах
рофл почти 300 летней давности
ПАЦАНЫ, Я СЕГОДНЯ ШЁЛ КОРОЧЕ ПО ГОРОДУ И УВИДЕЛ ЧЕЛА В МАЙКЕ "САТИ", НУ Я ПОДСКОЧИЛ И РЕЗКО ПЕРЕЕБАЛ ЕМУ В ЩЩИ С ВЕРТУШКИ И ПОЯСНИЛ ЕГО КРИКОМ "НЕ ЛЮБЛЮ ПИДОРАСНЮ", ПОТОМУ ЧТО Я УГОРЕЛ ПО БАХУ, ПАЦАНЫ ДУХ СТАРОЙ ШКОЛЫ ЖИВЁТ ТОЛЬКО В ПОЛИФОНИИ, ГДЕ ЕБАШАТСЯ ПО ХАРДКОРУ, ГДЕ ПАЦАНЫ ЖИВУТ ИИСУСОМ, МАСТЕРСТВОМ И ЕБУТ СИСТЕМУ В РОТ! ТОЛЬКО ПОЛИФОНИЯ БАХ, ТОЛЬКО ХАРДКОР!!! ТРИНИТИ УЛЬТРАХАРДКОР БАХ!!! пацаны ебашьте постмодернистов, модернистов, анимедаунов, романтиков и прочую пидорасню, угарайте по оргáнам, любите свою Семью, церковь и Бога! ГОВОРИТЕ ОТКРЫТО И СМЕЛО ПРЯМО В ЛИЦО! БАХ!
Я один раз переключал каналы, смотрю по Культуре началась передача про Сати. Ну я минут 10 смотрел, а там языками чешут и ни слова про Сати. Оказалось, блядь, что ведущую там Сати зовут, жена Спивакова что ли.
Я. Но я осознаю, что он донный, хотя это лучший из всех музыкантов, с кем я знаком.
Почему это донный?
>с кем я знаком
Как познакомился? Какой же у тебя уровень, если ты лично знаешь таких музыкантов? Пили кулстори.
А у него есть абсолютный слух?
И покаж свои записи, если не боишься. Интересно, чему ты научился.
>А у него есть абсолютный слух?
Все дрочишь на свои фантазии про абсолютников?
Пора повзрослеть.
Во-первых сразу дам понять, что я не синтезиядебил и нахуй никогда не буду учиться по ней играть, это полное говно, в котором как минимум не демонстрируется динамика как одно из основных свойств звука. Я всё таки нотами интересуюсь, учусь их читать и писать, транскрибировать музыку, и вообще в процессе изучения теории. Синтезию использую косвенным образом для сверки нот при транскрибировании (но не забываю так же слушать оригинал в аудиоредакторе, прислушиваться к деталям и самому снимать ноты). Типа как ещё один источник не самого хорошего качества, но всё же, я же не фашист какой, чтобы категорически отказываться от того, что не понимаю и что не нравится.
Вопрос про саму программу: как это работает? Я заметил уже пару раз, что синтезия, написанная к пианным аранжировкам, почему-то совсем совпадает с оригиналом в точности до ошибок, при чём оригинал и синтезию явно делают 2 разных человека в разное время, без нот и вообще не связываясь друг с другом, а выглядит так, словно оригинал изначально при перфомансе для ютуба писался на миди-клавишах и сразу записывалась версия для синтезии, которая потом всплывала у другого человека через много лет в вообще другой точке мира. Совпадение даже едва заметных ошибок, тайминга фермат, форшлагов и арпеджио, кажется слишком подозрительным. Разве что может немного тембр не совпадать (может, сгенерирован самой программой по миди-нотам, но динамика тоже копируется, что странно), или в одном примере скорость была другая, но это больше похоже на сознательную переэквализацию и изменение скорости, чтобы банально ютуб не заблочил по авторским.
Как эта дьявольская ебала работает?! Неужели реально пропускают музыку через программу и она сама снимает ноты как какая-то йоба-нейросеть, фиксируя основной тон, а потом разве что вносят небольшие поправки и исправления? И как она тогда определяет длину нот на участках с педалью?
Ты не думал, что можно проще? Что ей скармливают ноты в формате типа мюзикскора или сибелиуса, чтобы получить на выходе пианино-хиро для аутистов.
Кек.
Кстати, у них ютуб-канал оказывается есть. Странно, что ни разу ни в рекомендациях, ни в поиске не всплывало - что они туда вообще выкладывают, блин.
Так или иначе - общий язык у них всех это midi.
Нот-то нет, я почему их делаю-то. А если б и были просто незалитые никуда, то слишком оживлённые, я про рубато, скорость арпеджио, всякие сдвиги от доли и тд, которые не естественны для просто нот, но почему-то совпадают с тем же человекофактором оригинала.
Это местный асболютодебил. Он считает, что все, кто ему нравятся, обладают абсолютным слухом. Кроме того, АС в его фантазиях необходим, чтобы играть на пианино. У самого у него нет АС, этим он оправдывает то, что не играет.
Ямаха по звучанию более к акустике ближе, поэтому дороже. Если качество для тебя ценно - бери лучше её.
Бюджет у тебя конкретный?
Ты примеров-то покидай сюда, посмотрим, что там за невероятная агогика такая в Pianino Hero.
а чо саму провокацию то не затер, моjератор? С нее минисрач начался.
>Абсолютный слух это свойство психики, а не навык, вот ты различаешь цвета, а кто-то это не умеет. Спроси у того же ДБ.
Это можно развить в раннем детстве. Доказанный факт.
Не совсем понял вопрос. Ты спрашиваешь, когда тебе педаль отжимать? На слух определи, не?
Я сам педаль начал использовать, когда мне попалась вещь с октавами в левой руке. Там без педали никак, нужно было, чтобы первая доля звучала.
Теперь играю все с педалью и без задней мысли, лол. Так звучит лучше.
В прошлом треде выкладывал Гершвина.
Вообще играю все подряд, что понравится. От классеки до анимеостов. Что нравится, добавляю в закладки, потом подбираю по уровню. Огромная папка со своей сортировкой уже скопилась.
Сейчас тему из меню ДС3 учу, лол. https://www.youtube.com/watch?v=pHenJY11-Yc
Понял, что рано или поздно с головой окунусь в классику. Потому что в современной музыке, тех же анимеостах, часто встречается унылое повторение трех-четырех аккордов.
Нет. Я спрашиваю, как записывать длительности и паузы в нотах, если звучит педаль и чувак отжимает клавишу в одно время, а педалю никогда в другое? И вообще, может он отжимает клавиши раньше чем нужно, потому что всё равно педаль зажата, а без педали подразумевалось бы отжать клавиши позже. Как понять границу между трактовочкой и истинной записью нот на бумаге?
Да. Преподов на авито ищи. У нас в миллионнике частные занятия стоят в среднем от 500 до 1000. Кстати много преподающих няшных тяночек
Основное правило - длина звучания ==. Длине в нотах.
Но допускается разная Интерпретация. Например глен гульд часто играет баха стакатто местами, там где это не прописано. Но на деле звук+микропауза длятся именно столько сколько написано
Ну либо акустика + ремонт/настройка + музкшола/преподаватель
То есть, если педаль нажата, то пауз быть не должно?
Хз, что за доказанный факт. Если бы можно было, он бы у всех был. Тот же Даниил Борисович наверное плохо занимался музыкой в детстве, раз не развил.
>>56374
В нашем миллионнике есть несколько частных школ. Одно занятие порядка 600р. По сути почти тоже самое, что занятие с репетитором, только есть музыкальный класс с фортепиано и преподавателем, а так же менеджер/администратор, который помогает с расписанием и напоминает о занятии за день. Плюс, если ходишь постоянно, за тобой закрепляется какое-то определенное время.
Как по мне так чуток удобнее сам хожу в такую музыкалку, но выбор среди преподавателей меньше, чем среди репетиторов.
Это не является критически обязательным для успеха, во всяком случае для клавишников и ладовых инструментов.
У него нет слуха и он не успешный. Значит для успеха нужен слух. Очевидно же.
А кто тогда успешный?
https://www.youtube.com/watch?v=9_etB3Db5_w
Там же в начале написано - medium swing. В переводе с английского это значит средненький такой, не хороший не плохой, а чертовски злой.
у барабанщика с басистом - нормалек
Я же говорил, что абсолютодебил дрочит на это дело.
Крамер неуспешный, а абсолютодебил - звезда пианотреда на пару с синтезиядауном.
>Если бы можно было, он бы у всех был
Для этого необходима (но не достаточна) определенная генетическая конфигурация и потребление высокоинформационной музыки (не равеля и не онемеостов) буквально со стадии куска мяса в животе у мамки.
Блядь, я ожидал ответа "Ебург же...", но вот тебя вообще куда-то понесло. Севастополь еще давай вспомни.
Сап, играю на гитаре. Надоело драть струны, начал вникать в муз теорию и хочу нормально писать в DAW гитарное мышление мне тут не особо помогает. В общем тянет на клаившные.
Поясните, какой наиболее удобный вариант для освоения клавишных в 2019? Миди клавиатуры чет все оч маленькие, наверное лучше сразу брать с бОльшим диапазоном? И что вообще лучше - синт или миди клава? Как быть с педалями (они в принципе мне не упали совсем, виртуозная игра на клавишных не входят в мои планы).
Инб4 забери бесплатное совковое фортепиано на авито.
>Этот тред посвящен академической фортепианной музыке.
>В этом треде не обсуждается и не приветствуется:
>- синтезаторы, мидиклавы и и т.п., для этого есть отдельный тред
Да почему хоть тут так сильно хейтят Равеля? Как можно не любить такую красивую и оригинальную музыку?
Да почему хоть тут так сильно хейтят анимеосты? Как можно не любить такую красивую и оригинальную музыку?
Сразу видно синтезия-дауна, не разбирающегося в теме треда. Равель писал в том числе мелодии для аниме:
https://www.youtube.com/watch?v=QI8EP-nJflE
Хочу так же играть
Охуел от степени ебанутости этого поста
Nice try, я даже приорнул. Жаль, только вот "аниме" здесь латинское... Ещё и во множественном числе.
Это апогей техники?
мелкой
Что думаете про стаккато на педали, знатоки-теоретики? Нужно ли прописывать в нотах стаккато, если нажата педаль, или писать обычные длительности? Я просто начинающий только, не обессудьте за тупые вопросы.
Есть случаи, когда стаккато на педали специально задумано автором/редактором. К примеру, оно может подразумеваться не столько как штрих, а как интонационное выделение пассажа или мелодии, чтобы они звучали более ярко, но при этом не слишком громко.
Но я чаще сталкиваюсь с теми случаями (особенно в скачкАх), когда стаккато на педали получается само собой, как побочный эффект.
Два сапога пара. А третий вообще самый пидорас был, эмо и говнопостмодернист.
>>56913
>"аниме" здесь латинское
Вообще-то французское, товарищ колхозник. Французское аниме, кстати, ничем не уступает японскому (кроме разве что объемов производства).
>Ещё и во множественном числе.
Без комментариев... est-ce que tu ne parles pas français, mon petit ami?
>Два сапога пара. А третий вообще самый пидорас был, эмо и говнопостмодернист.
Это про Сати небось? Пожалуй соглашусь, но Равеля не трожь.
>французское
Большинство музыкальных терминов, обозначающих темпы, характеры, штрихи, названия частей крупных форм и т.п. указывают на итальянском языке, являющемся прямым потомком латинского. Как же так вышло, что части конкретно этой сонатины Равель обозвал по-французски? Да просто, блять, захотелось, он же Равель, в конце-то концов.
1. Modere
2. Mouvement de Menuet
3. Anime
Щито поделать - анимедаун не умеет в разноязычные омонимы, для этого нужно более широкое мышление, приходится компенсировать это в google traduire, что не может не доставлятьрадовать.
>разноязычные омонимы
Долбоеб? По-итальянски это будет animato, как по-латински - не знаю, но французского слова animé в латинском нет. И множественного числа тут никакого нет, колхозник. Не пиши мне больше, пока не научишься aigu вводить.
Я уж молчу про то, что никаким исключением, блядь, Равель тут не является, давать пометки на родном языке было нормой, тем более для французов (для англичан тоже, но у французов вообще бзик на величии их языка, у них до сих пор аж государственный комитет по разработке нативных замен для заимствований из иностранных языков есть).
>>57068
Ну если ты девочка и тебе 13 лет, то Сати производит впечатление, да))0)0
>если ты девочка и тебе 13 лет, то Сати производит впечатление, да))0)0
Ты просто чурбан бесчувственный. Вот ты кто!
Иди наверни гимнопедий 841-й раз.
> мелодии для аниме
> французское аниме
> блээт на латыни хз
Тут наш марсельезнутый малость перетолстил, забылся и скомпроментировал себя этим фейлом
> по итальянски это будет animato
Ты прав, не стоит тебе боле писать.
> Как можно
Вот так просто. Вкусы у всех разные, кому-то и Равель и Дебюссы кажутся жутко нудными.
>>56882
Бля, вспомнились первые треды где выяснилось что я из Грузии, и начались шутеечки про кидание рояля с прогиба и прочее. А вообще да, хорошо играет.
>>56922
Лол, играл эту штуку в 11 лет. Не сказать чтобы очень сложное в техническом плане произведение.
>>57032
>>57068
Сати быстро наскучивает, хотя да, первый эффект производит что надо.
Ну а Равель и Дебюссы няшки. У них куча гениальных произведений, Дебюсси вообще топ по озвучиванию природы, просто поражаюсь когда слушаю его музыку, как до такой красоты вообще додуматься можно было.
Скрябин был азартнейшим игроманом и картежником. Проигрывал так, как не удавалось ещё никому на двощах.
Пост состоит из какой-то шизофазии, но есть одна интересная деталь:
> по итальянски это будет animato
При этом в моем посте написано:
>По-итальянски это будет animato
Господи, ты настолько тупой, что руками перепечатываешь текст для цитирования, лол? Как ты на этот сайт-то попал, откуда у тебя вообще интернет в твоей деревне?
>>57150
Кстати, Вано, напомни - как ты относишься к Чайковскому? >>57077 :')
> Кстати, Вано, напомни - как ты относишься к Чайковскому?
Подташнивает от его музыки, она слишком слащавая, я её не могу слушать. А как к самому Чайковскому? Да никак, он мне как персонаж не особо интересен, его "необычные привычки" тоже.
>Бля, вспомнились первые треды где выяснилось что я из Грузии
СУЛИКО
ГРЫЗУН
Вспомнят только истинные олдфаги.
Большие ли у тебя кисти? Легко ли берёшь децимы? У меня левая рука с трудом и почти всегда мажет при этом, а правая меньше левой и вообще только догятивается, чётко только нону берет, а 5пальцевые септаккорды в гаммах безбожно лажает. сукпздц обида ебаная, особенно во всяких рахманиновоподобных фактурах. Может быть, знаешь особенные упражнения на растяжку?надеюсь я не повторю судьбу рук Шумана
Мне кажется, что там упражнения никакие особо не помогут. У меня тоже такая проблема. Просто руки небольшие.
не вано
Скрябин, Дебюсси, Штраус, Равель, Модест Петрович, да много кто.
>>57201
У меня пальцы длинные. Беру ундециму (до-фа). Руки одинаковые, что левая, что правая, растяжка у меня ровная. Упражнений на растяжку полно, поищи упражнения на параллельные сексты, они неплохо работают на растяжку. Но учти, что всё зависит от конкретного строения руки, кому-то эти упражнения помогут, кому-то нет. В целом ты не сможешь сильно увеличить охват, какой есть от природы, такой +- у тебя и останется.
>>57192
Интересно сколько олдфагов тут осталось.
А это уже как повезёт.
>>57179
>Подташнивает от его музыки, она слишком слащавая
Даже Вано не любит романтическую пидорасню! Я думаю, теперь-то уже никто не будет спорить, что в следующем треде надо закрепить в шапке упоминание того, что это тред об академической Музыке, а не о порнухе на клавишах.
Уже закреплено.
1) Что такое академическая музыка в твоем понимании?
2) Вано не нравится Чайковский, но интересен Скрябин. Оба - представители романтизма. Получается, что Вано любит и не любит романтическую пидорасню. Где ошибка?
В вузах преподают? Преподают. Чем не академическая-то?
> романтическую пидорасню
Ну скорее чрезмерную слащавость, и некий примитивизм (в плохом смысле) музыки Чайковского. И причём тут академическая музыка? Ты сладкое с зелёным сравнил. Произведения романтизма входят в академ.музыку.
>>57306
> Вано не нравится Чайковский, но интересен Скрябин. Оба - представители романтизма. Получается, что Вано любит и не любит романтическую пидорасню.
Ну справедливости ради мне ранний Скрябин (а именно там он наиболее романтик и вообще почти неотличим от Шопена) вообще не нравится, самый сок музыки Скрябина это средний и особенно поздний период его творчества. Там романтизмом даже близко не пахнет.
> Где ошибка?
Ошибка в том, что тут анон делает резкое разграничение музыки по стилям, жанрам и т.д. и всё гребёт под одну гребёнку. Мол раз романтизм - значит плохо.
Музыка есть музыка в первую очередь, а не какие-то там категории. Надо слушать произведение, абстрагировавшись от всех этих временных и стилистических рамок. Например мне в целом музыка Шопена не нравится (причина та же слащавость и легкомысленность), однако у него есть произведения (особенно написанные ближе к смерти), которые ну просто охуенно заходят. И что теперь, из-за того, что он был ярчайшим представителем романтизма мне вообще ВСЕ его произведения обсирать?
Скрябин известен не как романтик в первую очередь, а как Скрябин. Послушайте Прометей например. Удачи найти там "романтическую пидорасню".
Обчитался тут, что Баховские хоралы охуенно полезны для практики чтения с листа, да и вообще круто развивают тебя на пути к более сложной кронтапунктуальной музыке. А так же как альтернативу советуют сборники church hymnal (церковные гимны??)
Так вот вопрос: ГДЕ ВЗЯТЬ ТО?
Заказывать с амазона за 100500 не вариант. Играть с планшета и печатать самому на принтере тоже не хочу.
Так же можете рассказать, кто где покупает ноты.
покупать планшет ради этого не кайф. А4 листы печатные отдельные неудобно. И у меня есть личный загон, что я люблю нотные издания (особенно старые и подержанные), мне так удобней и ламповей
В моей мухосранской областной есть. В отделе нотных изданий.
>печатать самому на принтере
Лучший способ, имхо. Ради этого мне в свое время пришлось мотаться чинить принтер, но это полностью того стоило.
Возможность в любую секунду напечатать любое произведение, к которому существуют ноты - это очень круто.
Вот необъяснимо, но этот способ мне не нравится, не думай что я так не делал.
Но я таки выкрутился, желание сэкономить 50 баксов преодолело.
Я на Реддите случайно увидел ссылку на хорошую компиляцию из 40 хоралов и сегодня же сделал их в твёрдом переплете (все таки каждый день заниматься). Могу чуть позже фото сделать.
Это конечно не 370 как в топовой книжке с Амазона, но с моим навыком на несколько месяцев хватит
>И причём тут академическая музыка?
Ну вот и я о том же: при чем тут академическая Музыка? Это пидорасня, а не Музыка.
>>57306
Ну Скрябин-то вообще хтоническое нечто, я бы не стал его приписывать к пидорасам и вообще запихивать в подобные рамки.
>>57361
>И что теперь, из-за того, что он был ярчайшим представителем романтизма мне вообще ВСЕ его произведения обсирать?
Нет, просто следует признать, что он всю жизнь страдал хуйней, а когда почувствовал костлявую руку у себя на плече, понял, что в жизни есть вещи поважней эМоЦиЙ))0)
>А4 листы печатные отдельные неудобно.
Так есть же специальные папочки, там нацепляешь листы на железку и ок.
А вообще - ну либо иди в местную музшарагу\дмш и проси дать погонять, либо зайди на местную барахолку типа авито или городских форумов\групп вк, там наверняка кто-то будет продавать пианино и стопку тетрадок к нему. Может повезет и попадется то, что нужно.
>>57601
А, блин, ты уже. А как ты сделал такой переплет?
>Равеля здесь хейтит только один контрапунктнутый адепт полифонии.
https://www.youtube.com/watch?v=15UuB4sPbkU
https://www.youtube.com/watch?v=oX-BhnJeAiE
>академической фортепианной музыке
Такое достаточно академично или не?
https://www.youtube.com/watch?v=xyuYrSP-aTU
Нагуглил переплеты дипломов лол,450р и 10 минут работы
знак перед нотой главнее знака при ключе
Да, любой знак альтерации перед нотой, которая уже альтерирована знаком при ключе отменяет его действие до конца такта
https://www.youtube.com/watch?v=ihsz9YJSB3A
Вроде тебе в предыдущем треде и ответили, не? Просто доводишь до автоматизма и во время игры не думаешь о левой руке. Для начала так.
Посмотрел немного видео. В левой руке простая часть играется, без всяких изысков. Она зациклена.
Ты недавно начал играть на пианино, что у тебя не получается повторить?
где в дс-2 уединиться с пианиной, чтобы дома соседям не мешать?
есть истории успеха снимания каморки для инструмента где-нибудь?
кун 27 лвл выкинул в помойку 4 года обучения в музшколе, играя дома на casio cdp-120
На пианинке это как раз относительно легко делать (тебе уже ответили), вот как унтерменши-гитарасты умудряются одновременно играть басовую партию и импровизировать поверх нее - этого я не понимаю.
Блядь, как же выбешивает у Лолы эта уебищная посадка, ну блевать тянет просто.
В нотах, которые я встречал, было записано в обоих станах. При этом подразумевалось, что играть нужно правой рукой (то есть той, в которой основная мелодия).
Спасибо! Я тоже подумал, что так правильно.
Два chants григорианских хорала этому господину. Хочется эти каблуки просто отхуячить вместе с туфлями и тонной штукатурки. Марта Аргерих одной левой делает эту размалеванную куклу и красива в любом возрасте, что в 25,что в 50, что в 75.
https://www.youtube.com/watch?v=vKvRSFdzZ94
нормально это как?
Так это же для того чтобы подрочить, а не для того чтобы слушать. Интересна она может быть только как экстравагантно одевающийся исполнитель. Само исполнение у неё на посредственном уровне. Этакая бьюти—тп клавишница.
>Вроде тебе в предыдущем треде и ответили, не?
Там порофлили. Один ответил так, а другой сразу наоборот и я тогда не понял.
Все равно выглядит как коперфильд. Я, может, одну ноту могу нажимать в темпе не думая о руке, две уже все сбивается.
Суть одна - практика и еще раз практика. Главное не торопиться и не подгорать.
Попробуй октавой их (ля, соль, фа, ми) играть, мне так проще было, чем примой.
>Маааам, тут секси-телочка и играет лучше меня, ну маааам, ну скажи, что она шлюха на каблуках, ну мааам
Она не шлюха на каблуках, а академический исполнитель. И именно с точки зрения эргономики, удобства, технической правильности ее посадка говно. Конечно, можно постараться сделать еще хуже, но это уже довольно затруднительно.
А где у нее проблемы с извлечением звука?
Она академический исполнитель, а ты кто?
Кого и почему должно волновать твое мнение о ее посадке?
Ты со своей "правильной" посадкой играешь лучше и собираешь больше слушателей?
Когда и где следующий концерт?
Ну, или, хотя бы, может, у тебя канал на ютубе, куда ты выкладываешь свои правильно посаженные исполнения?
А если эта лола будет играть фантазию-экспромт голая максимально выпячив пердак, параллельно сося хуец Пьера Вудмана, то она наберёт аудиторию ещё и на порнхабе с браззерсом. Этого тоже стоит добиваться, чтобы критиковать её?
Где
Так обычно же при таких пересечениях записывают как бы в обоих станах, со штилем в обе стороны.
Два чаю этому господину.
Раз ты ответил, значит в первую очередь тебя это и взволновало, остальным похуй.
Не мудрено, ребята, что среди вас синтезиядебил самый лучший пианист.
Ну а вы пообсуждайте еще, кто как сидит, и как меня это взволновало, да.
А ведь кому сказали бы мне раньше, что пианотред тупее гитарача и даже тупее ютубмузыкантовтреда, я бы не поверил.
Это все, что тыскозалхотел сказать?
Анимедаун хотя бы наши академические пердаки поджигал. А ты скучный.
Я бы на твоем месте нашел бы спецификации и посмотрел, какое поколение клавиатур стоят там, почитал бы о них отзывы (именно о клавах), потом погуглил бы про педаль - какие там режимы (0/1, 0/0.5/1, или куча промежуточных положений), потом уже смотрел отзывы на сами инструменты.
Бери Роланд. Я всячески обмазывался сравнениями. Поищи сам на ютубе обзор сравнение всех троих. Кажется от магазина pop-music.
А учиться будет на всех одинаково тяжело лол
Обязательно ли нужно знать ноты и вкатываться только после их изучения? Можно тупо учить как по видео снизу?
Я так посмотрел, это же как новый язык учить, а я даже в ангельский не смог.
Сегодня(первый день учебы) 40 минутслишком много? тренировал https://www.youtube.com/watch?v=a2YK9cvAKec.
Вроде что-то получается.
Я раньше никогда не задумывался о постановке рук ибо еще в пиздючестве ходил в музшколу два класса и думал что мне там с этим сделали все норм, но решил записать видосик (на котором обосрался) и закралось сомнение что все таки что-то не так. Дак вот, хотелось бы узнать, можно ли так играть и ожидать прогресса, и если нельзя то как мне это все выправить
https://youtu.be/vGPpZsan_EU
Смотря на какой уровень ты претендуешь. Если хочешь прилично играть, то ноты учить обязательно. И не только ноты учить. Слух развивать, петь с листа, музычку анализировать, самому сочинять, импровизировать. На одних упражнениях далеко не уедешь, хотя они обязательны и для этого всего нужен препод.
- Разве нельзя учиться играть по книгам и видеогайдам?
- Можно, но результат будет плачевен. Без преподавателя ты будешь делать с самого начала тупые ошибки, привыкать к неправильной технике игры и аппликатуре (что потом будет сложно скорректировать). И ты не сможешь услышать лажу в своей игре просто потому, что пока не знаешь, как и в каком месте что должно звучать.
Конкретно по поводу ноктюрна да, так играть его нельзя. Слишком торопишься и играешь, как будто это не ноктюрн, а марш под метроном. Левая рука не должна подгонять правую, она должна под нее подстраиваться, как аккомпанемент под певца, особенно в тех местах, где правая исполняет украшения. По громкости то же самое - всегда на втором плане, чтобы не заглушать мелодиюсы. Одного постоянного темпа здесь нет, где-то хочется чуть побыстрее, где-то помедленнее и у каждого свое видение, но как правило - тихие места спокойные, на развитиях поживее, перед кульминациями замедления. Послушай, как его играют опытные пианисты и выдели для себя моменты, которые делают их игру эмоциональной и красочной.
Рояльного типа. Не знаю насчет самой лучшей, но сам юзаю Yamaha FC-4 больше 5 лет, пока работает.
Посмотри для начала совместимые с твоей лабухайкой и сколько положений педали она различает.
С чего бы? Главное найди себе опытного преподавателя, а не первокурсницу из консы.
Нет, не будут. Взрослых им наоборот куда приятней и легче учить, чем мелких пиздюков, особенно, если результат виден.
Странно. Я думал, что им наоборот хочется учить пиздюков, так как если учишь пиздюка, то у тебя есть шанс, что он добьется успехов и ты прославишься как преподаватель, в то время как со взрослым такое не прокатит.
я про положение пальцев спрашивал вобщемто, а насчет самого ноктюрн, я чето так его заиграл что забыл совсем что метроном в голове надо бы заглушить и вспомнить что есть такая вещь как рубато, с этим спасибо
Я начал заниматься с преподавателем в 24, сейчас почти 30. Детей заставляют заниматься родители, если бы так не было, взрослых бы было больше среди учеников.
>в возрасте
Лул. Моя преподаватель учила кого-то, кто начал в 60 или 70, по ее словам это была одна из лучших учениц из-за стремления и внимательности.
Это если ты преподаёшь в топовой муз школе ЦМШ в ДС, туда забирают в падаваны только самых чувствительных к Силе.
Ты слишком много думаешь. Бери и делай. Я начал в 29. Занимаюсь прям в консерватории
Было у меня в разное время в училище два разных препода, и по поводу положения рук, кистей и пальцев один был строг и непреклонен, до сих помню его первые уроки, когда он заново мне пытался руки с нуля поставить (имхо - бесполезная трата времени). Другой (выпускник МГК) говорил - да вообще насрать, как хочешь, лишь бы звучало, как надо. Истина, думаю, где-то посередине.
https://www.youtube.com/watch?v=ER_X8paBDAs
Как это отменяет тот факт что вы одноручки?
Неплохие успехи, играю почти что захочу, может возьму что-нибудь из Gaspard de la Nuit скоро. Пруфов не будет т.к. невротик, неспособный исполнять публично.
Ты пытался как нибудь это исправить? У меня такая же проблема просто, хз чо делать
https://www.youtube.com/watch?v=puStSGuOsmI
Двачую. Полупрофессиональный анон докладывает, что также удобно просто чекать лажу в исполнении через запись на диктофон, которую не всегда слышишь во время игры, и когда кажется, что текст уже отработан. Лично мне бороться со страхом сцены реально помогали только три вещи - это пойманный кураж, идеально выученный текст и моральная заебанность, когда на мысли о волнении просто не остается лишнего времени/сил/внимания.
Играют.
Как? Как играть грязно на гейтаре я представляю, а откуда взяться грязи на пианино? По клавишам промахиваться?
Почти любая игра двумя руками в той или иной степени развивает независимость.
Это сложность 10/10, да?
Дебюсси упоролся и пошел сочинять хоррор
Думаю, только в самом начале, когда отважишься учишь эту какофонию наизусть. А дальше тупо на моторике вывозишь.
в траве сидел кузнечик - 0/0/0,
собачий вальс - 1/1/1
Клоуны Кабалевского - 2/2/2
Лунная соната 1 часть - 3/5/3
ХТК прелюдия и фуга до минор - 5/5/4
Революционный этюд Шопена - 8/7/5 Мефисто - вальс Листа - 9/7/6
3 концерт Рахманинова - 9/8/10
Оценка и критерии сыры, крайне субъективны и требуют корректировки.
9/7/5. я вот задумался о том, за что произведение должно заслуживать десятки в первых двух ветках. В третьей примерно понятно, подобные крупные формы - испытание на цельность, выносливость и синхронное исполнение, тем и сложны. Только вот в первой что-либо дается легче, чем другому, да и диапазона в десять баллов явно не хватает, а во второй любой исполнитель вообще сам себе художник и видит так, как ему виднее...
Звукоизвлечения
Я тут новенький, да, что за пиздец в 3 вебм? Это типо специально, чтобы показать, что самому без препода мне ничего никогда не светит?
А ты сообразительный.
Нет. Это умственно отсталый просто.
Если не будешь таким же, то все у тебя будет хорошо.
Метроном у тебя уже есть?
> Это умственно отсталый просто
> Метроном у тебя уже есть?
извращенная самокритика? шизофрения? анимедаунов уже двое? Я дебил?
Почему ты так решил?
Ой, сорян. Я в спешке прочитал и подумал, что ты того анона умственно отсталым назвал и начал наезжать из-за метронома (как анимедебил это делал).
Ты всем неугодным твоему восприятию вкуса фломастеров ярлыки вешаешь?
додекафония штука прикольная, но слишком на любителя
Давай. Я не умею играть джаз, но рискну предположить, что каждый может играть как Эванс. Я не слышал у него ничего прямо совсем особенного или запредельно сложного. Просто нужны годы игры, изучения музыки и прокачки слуха. способность играть и импровизировать потом придет сама собой.
Гамму ми мажор в октаву могу примерно до 180-190 разогнать, первое упражнение ганона до 240, если хорошо разыгрался перед этим. Пруфнуть смогу только в понедельник.
>почему классические пианисты не могут в джазовую импровизацию
Шутку на тему рассказывал мой концертмейстер в шараге, когда я под фоно настраивался.
- Дайте ля.
- Дайте ноты.
Чет вспомнил анимедауна и его мнение о том, что изучение и заучивание классики не помогает в заучивании анимеостов. Он мог быть ближе к истине, если бы сказал, что дрочево игры с листа никак не поможет в импровизации.
>слушаю Эванса
>там понятное дело консераатория
>классические пианисты не могут в джазовую импровизацию и джаз
Ты не очень умный, да?
Интересно, какой процент двачеров отдает себе отчет в том, что Адам очень часто втирает дичь?
Из чего я сделал такой вывод, я смотрю один канал на ютубе где автор классический пианист с консой, и он не может в джазовую импровизацию, чисто по классике и всё, так он даже на корабль устроился и играет там классику, а во влогах рассказывал что джазовым пианистам легко на корабль попасть, а классическим нет.
Я не умею в рубато, не потому что криворукий, а потому что у меня чувство ритма другое.
Нет, не Вано. Ми мажор потому, что ятакскозал у меня она удобнее лежит под пальцами, в отличие от кажущимся более простым до-мажора.
где-то слышал,что у Шопена учащиеся осваивали си-мажорную гамму первой, как наиболее визуально понятную, где надо подкладывать пальцы.
Ну пальцы у всех разные... Вот ми-бемоль минор гармонический для меня неприятный.
мимоВано
Двачую, хоть я их и не играл ни разую. Шопеновские этюды по сравнению с трансцендентными намного приятнее уху[ spoiler]имхо.[/spoiler], даже выглядят они визуально красивее, например 24ый
https://www.youtube.com/watch?v=9IbCEF1XF9Q
Слышно, что тяжело идет. Бля, если даже для Вано сложно, то простым смертным лучше вообще это не трогать.
> Слышно, что тяжело идет.
Ну да, потому что тяжело и идёт. Мне надо разыгрывать эту штуку где-то полчаса, а потом сыграть на рояле с отличной механикой (где репетиции максимально отзывчивые, чтобы клавишы очень лёгкие были и моментально поднимались). На этой же записи я без разыгровки играю на пианино (где нет двойных репетиций), а так как это не просто пианино, а "Беларусь" совковая, то у неё весьма тяжёлые клавишы.
Впринципе на хорошем рояле у меня весьма легко звучит, но вещь адски сложная. Генетический этюд - либо у тебя есть природные данные, либо нету, хоть об стенку убейся, хуй сыграешь.
Чёт я себя переоценил. Грязно, неряшливо играю+раздроченный рояль... Да и 180 с натяжкой,лучше уж медленнее, но качественно.
19 лет, в консе не учился, только школа/училище
В видео он начинается на 17:51
https://www.youtube.com/watch?v=CMrFuI4Yu2s
Нет ты. Из того, что чувак закончил консу, не следует, что он классический пианист. И джазу Эванс учился сам, это сейчас его в консах преподают, а тогда не преподавали.
Как твой коммент относится к тому видео? Что конкретно в нем ты считаешь дичью?
640x360, 0:28
>Генетический этюд - либо у тебя есть природные данные, либо нету
YOU ARE A MEAN WHITE MALE NAZI RACIST WOMAN-HATING HOMOPHOBE, SHAME ON YOU! SHAME SHAME SHAME SHAME SHAME!!!
>Из того, что чувак закончил консу, не следует, что он классический пианист.
Да, ты не очень умный.
>И джазу Эванс учился сам, это сейчас его в консах преподают, а тогда не преподавали.
Именно поэтому, в твоих фантазиях, Эванс, закончив консу стал неклассическим пианистом.
>Из чего я сделал такой вывод, я смотрю один канал на ютубе где автор классический пианист с консой
>смотрю один канал
>сделал вывод
Ты сам о себе все сказал.
> >Из того, что чувак закончил консу, не следует, что он классический пианист.
> Да, ты не очень умный.
Стоп. Есть же факультет академического фортепиано, а есть эстрадно - джазового. Следовательно, можно закончить консу и не быть дефолтным классикодротом. Или у "умных" на дваче другая логика?
И другой вопрос. Всё сталкиваются с технически неприятными местами, которые можно выхилить только путем многократного задрачивания (и, частенько, предварительно расставленной под себя аппликатуры). Мой бывший препод мне предлагал при помощи монетки и бумажки вести счёт от 1 до 20, чтобы не держать его в памяти и сосредоточиться на тексте в настоящее время для этого есть удобные счётчики на смартфонах Если не хватает 20,можно 40, 80,да хоть 200, лишь бы было кратно 20ти - эдакий психологический шаг, которым можно ограничить дрочево. А чем пользуется ваноанон?
Я листки партитуры произведения перекладывал. Сыграл пять раз хорошо, переложил пять листков; на шестой облажался, вернул один листок.
мимо
бамп
Маэстро, у вас группетто стоит!
А зачем считать какое-то конкретное количество повторений? Разве не проще просто играть, пока не почувствуешь уверенность? Ну накрайняк таймер поставить, чтобы каждые эн минут менять виды деятельности (чтобы мозг не забивался). По-моему таймер лучше монеток, нет?
Кстати, как именно ты играешь эти 20 раз? Просто повторяешь одно и то же в нормальном темпе?
N успешных повторений - всегда N успешных повторений, в отличие от игры "от забора до обеда" по таймеру. А аморфная "уверенность" может разниться от десятка обстоятельств. Но это все субъективно и только методы, а не истина.
>Кстати, как именно ты играешь эти 20 раз? Просто повторяешь одно и то же в нормальном темпе?
Если впервые знакомлюсь с текстом, то разбиваю произведение на фразы по несколько тактов. Играю кусок медленно и плотно на форте, стараясь соблюсти все штрихи (на динамику забиваю на первых порах), если не сбился, не налажал в аппликатуре и меня устроило - на второй повтор, так 20 раз, доиграл - приступил к следующему куску, отработал так же - присоединил к первому. Если текст не очень сложный, то на 15-17 разы уже ощущаю первые отложения в моторной памяти и темп автоматом чуть сдвигается. Важно зорко следить за аппликатурой, чтобы потом текст не вылетал и не пришлось его переучивать, хотя бывает и так, что вроде бы сначала прописал одни циферки, а потом понял, что следовало бы поставить другие.
Ну видимо никто не играл, анончик.
https://www.youtube.com/watch?v=imGbhF2AEPw
>слушаю Эванса, и хочется так же, но там понятное дело консераатория, а может ли простой человек исполнять на таком уровне, или он не достижим?
Да, может. Эванс самый простой человек. И ты тоже сможешь исполнять как он. А вот как какой-нибудь условный Кит Джаретт уже не сможешь.
>>62517
Да, результат смешной получился. Будто бы собрали все рахманиновские фишки и соединили в одной минутной пьесе.
А Эванс?
> Да, может. Эванс самый простой человек. И ты тоже сможешь исполнять как он. А вот как какой-нибудь условный Кит Джаретт уже не сможешь.
Эванс гениален был, даже попизже в некоторых моментах. На вот, послушай.
https://www.youtube.com/watch?v=X5Sg0WGy9YA
Помимо прочих вещей, обрати внимание с 5:29 на гениальное чувство ритма. Невероятный был джазмэн. Не умаляю заслуги Джаретта - тоже гигант.
640x352, 0:24
в таком ракурсе на самом деле хуй что видно, но видно, что рука зажата и напряжена - об этом говорят торчащие прямо и чуть вверх пальцы, которые не играют в данный момент
начинал на мидиклаве. придя на занятия к преподу и поиграв на настоящем фоно, понял, что если хочу учиться серьезно играть, то надо как минимум срочна покупать взвешенную механику
Нет возможности к сожалению записать подругому, но в любом случае спвсибо за помощь.
Ну вот, я тот анон который только что выложил видос с просьбой помочь с техникой. Месяца три играл на самоиграйке от касио, потом купил достаточно серьезный инструмент (120к). Когда первый раз сел играть казалось что клавиши весят тонну и после нажатия поднимаются год в исходное положение. Так же звучало все то тихо то громко. Рука болела на следующий день.
Так и поступим. Очень признателен за помощь.
Сидел года три на М-Аудио 88, потом один чуви, чтобы покрыть часть долгов отдал мне почти новый Роланд 603й, я про М-аудио соответственно срузу же забыл, потому что понял какой же кайф от качественного инструмента, руки то же поначалу побаливали, ну от того, что я вообще с него не слазил, я играл, играл, играл дни и ночи на пролет, у меня уровень игры за пару месяцев больше чем за предыдущие три года вырос.
Ничего страшного в переходе с миди клавы на цифровуху нету, страшилки все эти весьма преувеличены. За живым роялем поиграл пару раз в жизни всего, не так давно последний раз, он то же по сути весьма совершенно иной инструмент в отличии даже от любой цифровухи, даже наверное от самых дорогих, ну ни чего и там сверхъестественного нету, да и толку от него мало, для себя, понял, что не мой инструмент, архаика.
>За живым роялем поиграл пару раз в жизни всего, по сути весьма совершенно иной инструмент
>да и толку от него мало
>архаика
Первая и последняя твоя шиза в этом треде, на этот раз без штрафа.
Лещ не дорос. Ты забыл, где находишься? Это интернеты,бессмысленные и беспощадные. 2сабж - претензия не к самому мнению в целом, а к взаимоисключающим пунктам в нем.
> За живым роялем поиграл пару раз в жизни всего, по сути весьма совершенно иной инструмент
Для меня этого достаточно, чтобы сделать выводы для себя. Не моё.
> да и толку от него мало
Ну а что, громоздкий неподъемный, один тембр, наушники не подключишь, записать в домашних условиях нормально не возможно, к компу не подключишь. Какой толк от инструмента который не приносит денег? Не, я понимаю, что каждому своё, ну для меня толку от него нет именно по этой причине. Жил бы в большом, своём доме, тогда может быть не вопрос, а сейчас ко мне еще один норд с минимугом по жить приехали и теперь вообще не развернуться.
> архаика
Ну отходят живые инструменты из-за своей непрактичности, что тут поделаешь? Становятся архаикой. Электрогитара даже отмирает, что вы хотите от рояля?
> Твой 603 живой еще? Не выебывется?
Да полет нормальный, тьфу-тьфу, с декабря 2016 года он в моих руках. А что должен?
>Да полет нормальный, тьфу-тьфу, с декабря 2016 года он в моих руках. А что должен?
Меня параноит просто когда долблю по клавишам экспрессия-хуесия там долго ли так он протянет
Не Red, а Ped
Это правая педаль. Черта правее указывает промежуток, в течение которого ее следует держать.
Может быть несколько вариантов нотации педали
1) стандарт Ped и звездочка - Нажать на знаке Ped и отпустить на звездочке
2) Ped и черта (опционально - с галочкой) - Нажать на знаке Ped и отпустить по окончании черты (или на галочке, если есть)
3) Повторяющаяся черта с галочками - на чертах нажимаем и/или держим, на галочках отпускаем
4) Если есть только Ped - отпускание педали на свое усмотрение
Спасибо мужик
> Ничего страшного в переходе с миди клавы на цифровуху нету, страшилки все эти весьма преувеличены.
То же, когда читаю подобные, преувеличенные нагнетания жути, то на лице не произвольная ухмылка выступает. Я в свое время с полудетского синтезатора, какого-то Casio перелазил вообще на "Кубань", особых проблем не испытывал, все дело в привычке, правда оно в руках было у хорошего мастера до меня, который его хорошенько до ума довёл, потому что я как то присел за точно такое же ф-но в одной, сельской ДМШ, было небо и земля.
И вот сейчас у меня внезапно возникло желание купить молоточковую клаву, имитирующую фортепиано, и снова научиться играть. С одной стороны хочется, а с другой, человек я довольно занятой и хотя моторика рук у меня, вероятно, получше, чем у кого-то, кто никогда вообще не играл, да и ноты хотя бы читать могу, всё-таки играть я по-настоящему никогда не умел. Ну и короче я сомневаюсь в реалистичности затеи и в том, что имеет смысл за это браться.
Как вам кажется, сколько времени уйдёт на то, чтоб научиться играть что-то нестыдное и можно ли это делать без репетитора?
>чтоб научиться играть что-то нестыдное
Проблема взрослых в обучении - это то, что они пытаются сравнивать себя с другими взрослыми.
Вот тебе кусок текста, через гугл транслейт:
Я имел обыкновение преподавать в частном порядке для жизни. Я до сих пор учу, между прочим. Обычно реже найти великого пианиста, который начинал как взрослый. Дети все еще развивают свои моторные навыки, поэтому иногда легче помочь им вырасти, используя хорошую технику. По той же самой причине, однако, может быть очень трудно обучать маленьких детей хорошей технике, потому что они не могут управлять своими пальцами и руками так же эффективно, как взрослые.
Это фактор, но я думаю, что еще больший фактор в разнице между большинством взрослых учеников и большинством младших школьников заключается в их отношении. У маленьких детей нет предвзятых представлений о том, как должна звучать музыка. У них еще не развит личный вкус. Когда они садятся и играют что-то на пианино, это звучит потрясающе для их ушей, даже если это всего лишь две ноты. Взрослые обычно гораздо более критичны по отношению к себе, потому что они уже знают, как должна звучать хорошая музыка, по крайней мере, для них. По этой причине они гораздо менее терпеливы, чем маленькие дети. Для взрослого, который играет в течение месяца, не редкость играть в течение месяца лучше, чем для пятилетнего, но в то время как пятилетний будет думать, что он звучит великолепно, взрослый будет думать, что он звучит как дерьмо. Суть в том, что музыка требует много практики и самоотдачи. Требуются годы, чтобы действительно хорошо это сделать. Вот еще один секрет. Вы никогда не достигнете точки, когда сможете сказать: «Да, я понял это сейчас. Я освоил музыку». Дело не в том, чтобы понять, как играть, а в том, чтобы постоянно расти и учиться. Каждый раз, когда вы достигаете уровня, на котором вы думали, что закончите учиться, вы понимаете, что теперь есть еще кое-что, о чем вы даже не думали раньше. Это никогда не заканчивается. Если вам повезет, вы поймете, что это лучшая часть музыки. Вы можете делать это до конца своей жизни и никогда не прекращать учиться.
Я чувствую, что немного болтаю, но в заключение скажу, что вас не должно волновать, сможете ли вы играть на пианино или нет, потому что поначалу вы этого не сделаете, по крайней мере, нет. Что ж. Просто будьте озабочены обучением, вот в чем дело. Если это ваша главная задача, то в конце концов вы научитесь играть на пианино.
https://www.reddit.com/r/piano/comments/n1rs6/is_it_worth_learning_to_play_at_33/
>чтоб научиться играть что-то нестыдное
Проблема взрослых в обучении - это то, что они пытаются сравнивать себя с другими взрослыми.
Вот тебе кусок текста, через гугл транслейт:
Я имел обыкновение преподавать в частном порядке для жизни. Я до сих пор учу, между прочим. Обычно реже найти великого пианиста, который начинал как взрослый. Дети все еще развивают свои моторные навыки, поэтому иногда легче помочь им вырасти, используя хорошую технику. По той же самой причине, однако, может быть очень трудно обучать маленьких детей хорошей технике, потому что они не могут управлять своими пальцами и руками так же эффективно, как взрослые.
Это фактор, но я думаю, что еще больший фактор в разнице между большинством взрослых учеников и большинством младших школьников заключается в их отношении. У маленьких детей нет предвзятых представлений о том, как должна звучать музыка. У них еще не развит личный вкус. Когда они садятся и играют что-то на пианино, это звучит потрясающе для их ушей, даже если это всего лишь две ноты. Взрослые обычно гораздо более критичны по отношению к себе, потому что они уже знают, как должна звучать хорошая музыка, по крайней мере, для них. По этой причине они гораздо менее терпеливы, чем маленькие дети. Для взрослого, который играет в течение месяца, не редкость играть в течение месяца лучше, чем для пятилетнего, но в то время как пятилетний будет думать, что он звучит великолепно, взрослый будет думать, что он звучит как дерьмо. Суть в том, что музыка требует много практики и самоотдачи. Требуются годы, чтобы действительно хорошо это сделать. Вот еще один секрет. Вы никогда не достигнете точки, когда сможете сказать: «Да, я понял это сейчас. Я освоил музыку». Дело не в том, чтобы понять, как играть, а в том, чтобы постоянно расти и учиться. Каждый раз, когда вы достигаете уровня, на котором вы думали, что закончите учиться, вы понимаете, что теперь есть еще кое-что, о чем вы даже не думали раньше. Это никогда не заканчивается. Если вам повезет, вы поймете, что это лучшая часть музыки. Вы можете делать это до конца своей жизни и никогда не прекращать учиться.
Я чувствую, что немного болтаю, но в заключение скажу, что вас не должно волновать, сможете ли вы играть на пианино или нет, потому что поначалу вы этого не сделаете, по крайней мере, нет. Что ж. Просто будьте озабочены обучением, вот в чем дело. Если это ваша главная задача, то в конце концов вы научитесь играть на пианино.
https://www.reddit.com/r/piano/comments/n1rs6/is_it_worth_learning_to_play_at_33/
Ну как бы я это осознаю. Может быть я недостаточно ясно передал суть своего сомнения, но дело именно в том, что я заведомо знаю, что буду разочарован и не вижу смысла начинать, если я никогда не смогу играть лучше, чем мой максимум лет в 12 (или сколько мне там было на пике формы). И хотя я, вероятно, сейчас смогу уделять этому даже больше времени, чем тогда (просто потому, что тогда я делал это из-под палки, чувствуя гнетущую необходимость отработать домашнее задание, чтоб не было ну очень уж стыдно на следующем уроке; а сейчас всё-таки есть желание) всё-таки если мне потребуется 2 года занятий по 2 часа каждый день, прежде чем я смогу сыграть что-то, за что будет не стыдно хотя бы перед нетрезвыми гостями, то будем честны перед собой — терпения у меня не хватит. При этом самостоятельно прикинуть, что такое "не стыдно" и насколько сложно его отыграть, я сейчас затрудняюсь, уж больно давно не трогал клавиш.
Единственное, что в этой пасте делает её уж совсем нерелевантной: я в детстве был, пожалуй, даже более самокритичен, чем сейчас, и мне никогда не нравилось, как я играю. Успешно отыграв перед публикой (в школе, например), я ощущал лишь то, что "выжил", "избежал позора". С другой стороны, это было и проще, потому что "сыграть хорошо" для меня и не требовалось. Была всего пара вещей, от игры которых я действительно получал удовольствие (к сожалению, не помню названий), причём я отчётливо помню, что играл их не совсем так (в смысле пауз и ударений), как от меня требовалось, просто мне так нравилось больше, чем "как положено".
В общем, я прошу не советов по мотивации, а трезвой (но оптимистичной) оценки, сколько нужно времени, чтоб сыграть <пример>. Просто чтоб у меня была какая-то интуиция, на что вообще можно рассчитывать. Очень трудно самому прикинуть: знаю только то, что пальцы (на удивление) ещё помнят гаммы, как ни странно. Левая рука сильно отстала.
>знаю только то, что пальцы (на удивление) ещё помнят гаммы
Сможешь бахнуть гамму шестнадцатыми в темпе 180 ударов в минуту?
Без знания твоего уровня технических навыков и чтения с листа нельзя предсказать, за сколько времени ты выучишь ту или иную вещь.
> Проблема взрослых в обучении - это то
что туеву хучу времени занимает зарабатывание денег и бытовые проблемы
блять, вот не понимаю таких людей. Живем же один раз.
На что ты потратишь свою жизнь вместо изучения прекрасной, вечной музыки, погружения в разные эпохи композиторов, духовного вознесения при игре Баха, восторга чувств от воспроизведения красивых гармонических переходов Шопена, расслоения своего мозга на мультиинструментальный оркестр при разборе и игре фуги, прокачивания своего мозга: памяти, внимания, концентрации, интеллекта, культурных познаний (и в целом обезопасить себя от появления старческих болезней типа деменции и Альцгеймера); ощущения, что у тебя до конца жизни есть приятное и благородное хобби с бесконечным простором для самосовершенствования?
На что ТЫ ПОТРАТИШЬ свою жизнь вместо этого?
так вот, господа, кто-нибудь может примерный план учебы на первые две недели написать ноты знаю только в первой октаве ?
Шапку читал и что-то очень большой объем инфы сразу на голову упал. Мне бы постепенно , шаг за шагом.
В интернетах нашел Александр Долов - Фортепиано Это Просто, часика два посидел под его видяшками. Но в голове хаос, хочется как то все структурировать что и за чем следует.
К преподу пока не смогу ходить тк устроился на новую работу с плавающим графиком. Но это вроде как обязательно нужно сделать чтобы руку поставить, ведь так?
Спасибо всем кто прочитал.
да прокачивай просто чтение с листа и всё, поищи простые сборники, например сборники диктантов и сольфеджио хорошо подходят для этих целей
В первую неделю учись по видеоурокам ставить руку и следить за ее положением, играй упражнения - пятипальцовки разными способами - легато(слитно), нон легато(раздельно), стаккато(отрывисто). Избегай зажатости и ненужного напряжения мышц, если привыкнешь так играть - потом переучиться будет неимоверно тяжело.
С хорошим преподом, конечно, прогресс будет в разы проще и эффективнее, особенно в самом начале обучения во время закладки правильных привычек. Многие нюансы может заметить и поправить только он, пока ты сам учишься правильным ощущениям во время игры, ну это риторический вопрос, сам понимаешь.
В библиотеках можно попробовать поискать самоучители и хрестоматии обучения фортепиано для взрослых.
Научись читать ноты, чтобы увидел нотную запись - и сразу знал, где эти клавиши, что в скрипичном, что в басовом.
На это тебе потребуется пару-тройку недель.
А потом иди к преподу руку ставить. Это очень важно сделать под надзором шарящего человека.
>Необходимо, чтоб были все 88 клавиш
This.
Почему 88? Потому что очень многие произведения играются в этом диапазоне. Вначале, может быть, ты не прочувствуешь разницы между обычным и укороченным вариантами. Но когда столкнешься с тем, что не сможешь изучить какую-нибудь годноту из-за ограничения клавиатуры, сразу пожалеешь. Имхо, конечно.
Еще необходима взвешенная молоточковая механика или как там это называется, в факе про это есть и это постоянно упоминают итт как важный фактор при выборе цп.
Ну, про звукогенерацию и ES110 в гайде писал я, и насколько я помню, я написал, что если нашли дешевле - смело можно покупать и ES100. И ES110 и ES100 - отличные ЦП в своём сегменте. Платформа и звукогенератор в ES110 может чуть получше, однако разница совершенно не критичная.
Но! В них кейэкщоны разные стоят. В ES110 стоит относительно новый RH-C, а в ES100 - AHA IV-F. Они отличаются по развесовке, балансировке, положению молоточка, осям клавиши и молоточков и т.д. На мой взгляд, клавиатуры Каваев - и так довольно "лёгкие", а облегченный RH-C - он как бы ещё "легче". У меня контролировать динамику на клавиатурах с большой "инерционностью" можно с более высокой точностью, и лично мне клавиатура на ES100 нравится больше, чем на ES110. Но это дело личных предпочтений.
Поэтому мой тебе совет: если есть возможность, иди и потрогай своими пальцами обе модели и определись, что тебе больше заходит.
И когда ты определишься - иди в интернет-магазин типа немецкого мюзикстора или любой другой большой магазин, и купи там. Например, ES110 там стоит 436 евро плюс где-то 40 за доставку выйдет. То есть, 35-40 тысяч рублей оно стоит, а не 47.
Советовать не буду, но могу поделиться своим опытом.
По работе играю на 110й, по ощущениям - клавиши чуть легковаты, если сравнивать с Casio PX-135 и Casio Ap-270, но больше раздражает одна особенность механики - при повторении звука на одной клавише (репетициях) в темпе около 110-130 восьмыми нотами падает громкость, которую очень тяжело (да и как бы, по хорошему и не надо) скомпенсировать усилием пальцев, может быть косяк датчиков конкретно этой модели, может быть косяк механики вообще. Я бы хотел бы думать, что это косяк пальцев, только вот незадача - на Casio PX-135 и Casio Ap-270 я такой хрени не наблюдаю, там на одной клавише выбивать звук проще и громкость не падает.
И присоеденюсь к вопросу с вопросом: как вообще вопросы гарантии решаются с магазинами? Гладко, всё? Приходилось ли кому-нибудь возвращать?
У кавая, понятное дело, есть своя гарантия и авторизованные сервисы. Некоторые продавцы дают свою гарантию. У мюзистора на некоторые изделия 2-3 года вроде, но это не точно - надо искать и читать условия.
Мне ни разу не приходили инструменты с фабричным браком. Однако у знакомых бывало, что инструмент при перевозке покоцали или уронили вдребезги. Как-то знакомые ламповую голову для гитары заказали, она пришла на вид целая - но внутри всё было всмятку. Возвращается обычно без проблем, главное, не принимать товар, убитость которого можно визуально подтвердить.
Да, в прошлом году я написал, что скоро должен выйти Korg D1.
Так вот, он вышел - это сценическое пианино с тонгенератором как в старшей модели и кейэкшоном RH3 как в старшей модели, 30 инструментов, но: нету встроенной акустики, нету USB: только line jack, только MIDI, только хардкор.
Хороший кейэкщон, может быть, лучший в этой ценовой категории на данный момент. 120 полифония. Бесшовный полудемпфер, резонансы. Тонгенератор гибридный: сэмплы + немного моделирования - есть симуляция кей-офф и дампера, стаккато хорошие (моделируется меньше вещей, чем в FP-30, но больше, чем в Kawai ES110). Хорошо звучит. Сэмплы - честное стерео для каждой клавиши, хорошая атака и длина сэмплов, залуп не заметен. Вариация тембра - очень хорошо.
Это для профессионалов на сцену скорее инструмент, но он прям очень норм, крепко собран (в отличие от "домашних" ЦП), пытки перевозки и репетиций ему не страшны, эргономика норм, звук норм, кейэкшон заебись.
Понятное дело, что потребуется внешняя акустика для него. А для общения с ПК потребуется аудиоинтерфейс с MIDI, напрямую через USB не подключишь.
Потрогай Korg D1, короче, вдруг зайдёт.
Если бы у него на борту был USB и акустика, у нас была бы святая троица рекомендованных универсальных компактных ЦП начального уровня - Kawai ES100/110, Roland FP-30 и Korg D1.
Да, ещё же вышла Yamaha P-125.
В общем, это немного улучшенный P-115: немножко лучше сэмплы, но тон-генератор тот же самый. Встроенная акустика стала лучше, но она и так была хорошая. По функциям чего-то доложили немного. Кейэкшон - да тот же GHS, ничего особенного.
И для таскающих свои ЦП на горбу: P-125 и ES110 весят в районе 12 кг (ES100 с AHA IV-F весит 15 кг), fp-30 весит 14 кг, а Korg D1 - 16.
Ты правильно сказал, что он "для профессионалов на сцену скорее инструмент" и что он выдержит перевозку. Но докупать ещё и колонки, или что ему нужно, плюс не подключить просто к компьютеру, а моя уфория ум2 вряд-ли годнота для хорошего инструмента, или, опять же, что там нужно для подключения к компу. Выглядит, да и звучит, наверное, действительно классно, но не для дома, к сожалению, как мне кажется.
Корг получится подружить с одним монитором JBL 305P MkII через 6.3 джек? Если да, то закажу его.
U-PHORIA UM2 не имеет MIDI-портов, поэтому да, к ней не получится подключить. Но подключить можно через любой аудио-интерфейс, который с MIDI-портами - она просто будет как промежуточный интерфейс, качество АЦП и ЦАПов на борту значения не имеет, тут важно стабильность драйверов. Кстати, с D1 в комплекте педаль дампера - не свич, а полноценная полупедаль.
На выходе у D1 - пухлоджеки 2 штуки на два канала L R (стандарт), которые предполагают подключение к мониторам. Но: у него есть и стандартный тонкий стереоджек для наушников. И вот к нему-то ты можешь подключить любую аудио-систему с линейным входом, не только наушники. Хоть компьютерные колоночки!
Другое дело, что желательно, чтобы эта акустика была более-менее качественная. Если твои компьютерные колоночки - плохонькие, и наушников у тебя нет полноразмерных, и стереосистемы нет, и бытового аудио-усилителя с пассивными колонками нет, могу порекомендовать следующее.
Из "компьютерных колоночек": Edifier R1800TIII (7-8К рублей).
Из бюджетных мониторов: JBL 305P MkII (11-12К рублей)
Из бюджетного "хай-фая": дешевый усилок D-класса на 3116D2 с али + YAMAHA NS-6490 (2К + 8-9К рублей)
Стоп, забыл сказать, стоимость JBL 305P MkII - за 1 (один, одна штука) монитор, а тебе потребуется пара (2, две штуки)., которые будут стоить тебе больше 20К рублей. Поэтому это самый дорогой вариант. И не самый оптимальный, если ты не занимаешься сведением и звукозаписью на домашней студии.
Поэтому не парься, и купи эдифиер или усилок с пассивной акустикой - это более-менее универсальный вариант и пойдёт для твоих задач с ЦП.
Монитор, разумеется, получится подключить к разъему L/mono и он будет работать в одного. Но я тебя уверяю, что получившийся результат тебе не понравится от слова совсем - полная херня получится. Звуковое поле фортепиано - оно не воспринимается в моно в непосредственной игре, вообще, только стерео, это очень важно. Сэмплы не случайно стерео-парой снимают.
Если уж ты так хочешь именно мониторы - играй в наушниках, пока не накопишь.
Или не парься и купи Edifier R1800TIII - он норм для озвучки ЦП в домашних условиях, я серьёзно. А если захочешь подключить к джекам, а не в наушниковый выход, - купи дешевые переходники 2 штуки и воткни в 6,3 джеки - там с другой стороны будут тюльпаны RCA, подключишь любым стерео-кабелем RCA-RCA к этим колоночкам, потому что на D1 выходы - двупроводные небалансные моно на 2 джека.
Всё, всё утряслось, ещё раз благодарю за такую обширную помощь, закажу корг и буду использовать с ушами. Есть hd215, не самый сок, но сойдёт, надеюсь. Потом подкоплю и куплю два жибиэля. Как закажу – отпишусь в треде.
Я к тому, что встроенная в компактные ЦП акустика - она не запредельного качества, учитывая спектр пианино, там все просто, иногда это один динамик на канал, она в целом по качеству сравнима с недорогими колоночками с небольшими диффузорами.
То есть, подключив какие-нибудь звёзд с неба не хватающие, но хорошего качества "пека-колоночки" к ЦП, ты получишь куда лучший результат, чем со встроенной акустики ЦП, потому что в компактном ЦП тупо негде разместить хорошую акустическую систему, они все - результат компромисса.
Кстати, ты в мьюзиксторе много заказывал? А то, судя по отзывам, не всё гладко доставляется и отслеживается.
Заказывал несколько раз, в основном не габаритные вещи, мне всё доходило. Это такая большая розничная база с картошкой и луком, только вместо овощей по низким ценам - муз инструменты и оборудование, поэтому неразбериха с поставками бывает. С логистикой бывают издержки, да, иногда с пересадками отсылают, да ещё таможенное оформление. Но косяки вроде не систематические, отзывы - вещь лукавая, потому что лишь малая доля тех, у кого всё хорошо, оставляет положительный отзыв, но 99% тех, у кого были проблемы, оставляет негативный.
Габаритные вещи заказывал из других немецких магазинов типа зомарта и музикпродуктива - пришли без проблем. Но и у них бывают косяки. С ebay и amazon заказывал - тоже приходили.
Посмотри на ebay, а также в других интернет-магазинах.
В общем случае:
"Налог VAT актуален только для интернет-магазинов Европы и Англии, а также не уплачивается жителями других стран при продаже магазином товара за пределы Европы. Иными словами, если адрес доставки (shipping address) находится за пределами Европы, то магазин вычтет указанную сумму налога из цены выбранного товара. Когда выбранный товар перемещён в корзину, вы указываете страну и адрес доставки (shipping address) – Россия, сайт автоматически вычитает VAT из суммы вашего заказа и предлагает к оплате чистую сумму без налога (VAT excluded).
Если магазин не вычитает VAT автоматически, следует написать письмо в поддержку (обычно через форму Contact us) и попросить вычесть (вернуть) VAT из Вашей покупки. Делать это следует до оплаты заказа, когда вещи уже в корзине и введены shipping и billing адреса. Если магазин поддерживает возврат налога, менеджер либо отредактирует сумму вашего заказа вручную, либо Вы оплатите полную сумму, а деньги вернутся вам на карту, когда заказанный товар приедет в Россию. В таком случае, придётся повторно написать в поддержку магазина."
В частном случае: внимательно читай условия продажи, вникай в детали и общайся с магазином.
Разобрался, спасибо. Если поставить, к примеру, Англию, то, как раз-таки, в цене будут эти 19%. У России или Америки этого налога нету на сайте.
>>651177 (OP) (OP)
Посоны, помогайте. Нашел более-менее годное б/у пианино kawai es100, но оно на стойке а-ля гладильная доска. С эстетической точки зрения я бы хотел, конечно, корпусное, но оно явно дороже выходит. Возникают вопросы:
1. Реально ли переделать в будущем такое в корпусное? Что для этого нужно? Стойка с крышкой, дополнительные блоки на 3 педальки - все это есть в продаже и легко монтируется?
2. Насколько удобны покупные блочки на 1 педаль?
Сложилось, что играл только на деревянных пианино и роялях, поэтому не в курсах за эргономику, связанную со стойками и этим всем. Выглядит такое для меня в целом не очень, гладильная длска со стороны не выглядит очень устойчивой, да и педаль, кажется, по полу ездить будет.
Есть ещё kdp90, но на 10к дороже.
>все это есть в продаже и легко монтируется?
Если производителем предусмотрено, то да, если нет, то сам пиздуй на гробовой завод к какому-нибудь Михалу Краснодеревщику и с ним договарийся за пакет веществ и энную сумму денег.
Эти стойки не универсальные? А педали? Я нашел на офсайте только одну стойку под это пианино и только один подходящий комплект тройных педалей.
Как вообще себя показывают стойки а-ля гладильная доска и одиночные подключаемые педальки без крепления? Что по устойчивости? На первое время я бы забил на внешний вид, но играть хочется с комфортом.
Могу тебе завтра с разных углов пофотать, как выглядит Kawai ES110, прокачанный вкрученной на винтах в него родной деревянной стойкой и трехпедальной секцией. Устойчивость к тряске и бесячему боковому раскачиванию в разы выше, чем на X-образных стойках, хоть и не дотягивает до настоящих корпусных пианино.
Берите Z и дельта -образные, они разных типов бывают, но они очень устойчивые. У меня стойка типа пик рилейтед, стоит как монолит, не качается, не шатается, не продавливается, не гуляет. На мой взгляд - куда удобнее, чем деревянный корпус-коробка, если предполагается перемещать инструмент.
Выглядит годно. Вроде даже нашёл что-то за 3к - больше тратить не хочется.
На что обратить внимание при покупке б\у цифрового Kawai es100? Внешний вид клавиш, понажимаю каждую - а дальше есть рекомендации?
Косметическое состояние, работоспособность всех управляющих кнопок, линейных выходов и на наушники.
Ну и самое важное: сесть и проверить каждую клавишу, нажимая по нескольку раз с разными скоростями от PPP до FFF.
Если мой пост продублировался, то сорян – что-то случилось и я его не вижу.
Первое что пришло в голову.
Lvl 1 - Черни - Гермер
https://www.youtube.com/watch?v=HT3jPOubsgQ
Lvl 2 - Черни опус 299
https://www.youtube.com/playlist?list=PLiTYarfz3KhvRf9xgh-hET6MinU70NCYv
Lvl 3 - Черни опус 740
https://www.youtube.com/playlist?list=PLC8DE9B69C2A4A43D
Мошковский
Чёт засомневался я в б\у - новое такое же стоит тыщ на 7 дороже, чем просит продаван с авито, без подставки, но зато доставка бесплатная, даже ехать не надо никуда. Зато с гарантией не разъебанных клавиш очередным пианистом.
Есть еще упражнения Ганона и гаммы.
Посоны, кроме звука и каких-то механических ощущений, в чем отличия roland fp-30 и kawai es-110, кто пользовался? Какие-то, может, эргономические моменты?
Нагуглил пока только отличия в комплекте поставки - с роландом идёт педалька квадратная "простая" - хз как она в деле, а с каваем с имитацией под "настоящую". И полифония - у роланда 128, у кавая 192 - вряд ли я это замечу.
Может, какие-то проблемы с софтом или типа того?
Я тот анон сверху который купил fp-30. Не могу разобраться с bluetooth. Вроде все жму по инструкции , а bt не врубается. Гуглить начал и чет пишут буржуи что над проверять прошивку и обновлять хз. Подключил в юсб порт свой андроид планшет и с чтением миди все норм ( треню ноты на тренажёре). Педаль вообще не подключал еще. Она вроде говно.
>кроме звука и каких-то механических ощущений
Вообще-то, это ключевые отличия, определяющие выбор ЦП.
ES110: "лёгкая" быстрая клавиатура без особых наворотов, чистый и разреженный звук сэмплов, 192 полифония, 8 базовых пианинных наборов сэмплов и не густо с остальным (из 19 тембров), в комплекте полноценный полудэмпфер, 1 педальный порт сзади (есть 3-педальный отдельный модуль), громкость управляется аналоговым ползунком (удобно), есть MIDI-порты, нет USB-порта, нет USB-коннектора, усилитель на наушники норм, мобильный софт только для Apple-девайсов.
FP-30: "тяжёлая" инерционная клавиатура с симуляцией механизма эскейпмента, яркий и плотный звук сэмплов, 128 полифония, 3 базовых пианин но много всего остального (из 35 тембров), в комплект простая педаль-кнопка, 2 педальных порта сзади (один - для 3х-педального блока), громкость управляется кнопками (не удобно), нет MIDI-портов, есть USB-порт (флешки вставлять), есть USB-коннектор (к ПК подключать напрямую), усилитель на наушники плохо тянет тугие наушники, мобильный софт для Android и Apple-девайсов.
Жалобы на FP-30: тяжеловата клавиатура, звук излишне яркий и плотный, нет MIDI.
Жалобы на ES110: легковата клавиатура, сэмплы непианинных не очень, нет USB.
ES110: ЦП, ориентированное на игру на пианино, в качестве ЦП начального уровня, для обучающихся, как второй инструмент для репетиций.
FP-30: универсальный ЦП-девайс начального уровня: для продакшена как USB-контроллер для прямого подключения к DAW при работе "домашней студии", как бюджетный сценический инструмент аккомпаниатора, как инструмент для обучающихся.
Если не стоит прошивка 1.05, установи 1.05 по инструкции:
https://www.roland.com/global/support/by_product/fp-30/updates_drivers/fb1900b9-9aea-4653-b94e-6c4f806151ea/
Если стоит прошивка 1.05, то ты что-то делаешь не так.
>Звук и механические ощущения
Я написал про них, потому что словесное описание звука очень субъективного характера, я в любом случае буду смотреть и слушать вживую и ориентироваться по своей старой Лирике. А вот эргономику и какие-то ПРИКОЛЫ в эксплуатации в салоне могу не заметить.
>midi-порты
Это что-то критичное? Если рассматривать исключительно как инструмент для домашней игры и удовольствия.
А, ещё педальки - я всегда использовал на старом пианино только "правую" - я так понимаю, стандартная из комплекта с Роландом как раз такая? И, похоже, без промежуточных значений, только вкл и выкл?
>Механизм эскейпмента
Что это? Разный звук в зависимости от скорости отпускания клавиши?
Олсо, спасибо, за такой подробный ответ.
>>64709
О, интересно. А зачем что-то по бт подключать вообще? Типа можно через приложение настраивать какие-то задержки, сэмплы, сплиты и прочее?
In which I explore black midi techniques on a 25000 EUR Yamaha Enspire Disklavier grand piano, hardly breaking it all in the process.
)))))
https://youtu.be/5UOlZJutANA?t=171
я аккорды другие только использую, мне оригинальные не нравятся
В блюзе три аккорда (гармонии)
Преобладающая форма блюза — 12-тактовая блюзовая сетка (англ. twelve-bar blues), где первые 4 такта зачастую играются на тонической гармонии, по 2 — на субдоминанте и тонике и по 2 — на доминанте и тонике[4]. Метрическая основа в блюзе — 4/4. Нередко используется ритм восьмых триолей с паузой — так называемый шаффл
В блюзе ты играешь под пару квадратов из трёх аккордов.
В джазе хуйпоми что и хуйпойми как. Как будто вы с посонами пришли на репетицию и начали хуярить бесконечную импровизацию под почти рандомные(нет) септаккорды. Вцелом, у Левайна описаны основные закономерности (окей, Гугл, Марк Левайн)
Не болей, брат
А что значит два квадрата?
Посоны, кто-нибудь играл на Roland FP-10-BK? Чем он хуже FP-30, кроме полифонии - 88 против 128 у fp-30?
Кейэкшон там такой же, как в FP-30: PHA-4. Полифония 96, инструментов немного. Не знаю, обрезали ли что-нибудь в тон-генераторе, помимо полифонии.
Это обрезанный FP-30 для супер-бюджетного ЦП-сегмента.
Там же есть ползуночек громкости и аудио-разъем, в цифровых пианино-то. Если речь идёт об акустическом - да, пизда соседям, особенно, если стены тонкие и без шумки. Достаточно просто оценить обратным методом - если ты слышишь соседские телевизор и голоса хорошо - те же частоты твоей пианинки так же хорошо будут слышать и соседи. Плюс учитывай расположение пианино - в упор к соседской стене прибавляет ощущений.
На меня не жаловались, потому что то, что задавали в музыкалке, я обычно успевал сделать и выучить за 20 минут до выхода из дома.
мимо огорчал соседскую бабулю своим инструментом и слышал дебилов из квартиры снизу, которые рандомно хуячили по клавиатуре своего пианино от безделья
Спасибо. Ну пиздец, тогда акустический инструмент точно не для меня. Могу увлекаться зависая со своими ковыряниями на 4-5 часов
мимогитарист
играй гаммы, арпеджио, этюды (смотря от лвл игры выбирай сам Черни Гермер или Черни 299, 740 опусы) добиваясь игры без остановок и запинок, начиная с медленного темпа, постепенно наращивая его
В гнесинке бесплатные концерты
https://www.youtube.com/watch?v=u6HusJOZttI
@
КОММЕНТИРУЮТ МАМКА ДА БАБКА
@
ТЫ Ж МОЙ МАЛЕНЬКИЙ ГЕНИЙ!!
почему нельзя из 5-1 (пятый-первый) перейти в 5-2-1, и из 4-2-1 в 5-2-1?
подчёркнута левая рука. (форшлаг мизинцем есть в правой, брат жив)
Нужно было родится негром.
Поддвачну, нужно наяривать левой рукой ритм, простой, при том правая должна творить лютую ебельдь играть независимый от ритма мотив. По отдельности всё отлично, а вот вместе – сбиваюсь. Что делать?
Посоны, посоветуйте годных недорогих стоек для пианино, 2-3к+. Выбираю из Z и дельта-стоек - должны быть более устойчивые.
Бля, ну это просто. Играешь, чтобы было удобно. Хуяк, у тебя затык, значит, предыдущая терция была неправильно взята, или две.
ох, глаза чуть не выпали как на превьюшки посмотрел, но спасибо - займусь
Спасибо, придётся ждать, значит. Уже не могу играть на урезанном PSR E403, купленном ещё задолго до пиздеца с рублём: клавиши жесть просто, а отсутствие полной доски так вообще...
Поддвачну. Пока руку не поставишь и не войдёшь в азы под руководством умеющего в игру на пианино (это занимает несколько лет), заниматься самоучением - изобретать велосипеды и портить руку.
Это троллинг, хотя всё и индивидуально. Нюансов там немного, много практики. Важно не крючить руку и не заучивать такое положение, плюс пальцы не переплетать, думая, что "так удобнее". Месяца будет за глаза, если не лениться и заниматься.
Не гоните тряпками
Добрый вечер, уже давно горю желанием вкатиться, но всё время себя отговариваю. Но всё-таки желание не пропадает.
Вообщем я нищук, и инструментов нет, вопрос такой: Мои действия? Хочу начать с изучения теории, заучивания нот и прочего, и делать это до тех пор пока не накоплю на приблуду. И чего стоит купить ну прям совсем ньюфагу, копить ли побольше и сразу купить что-нибудь более-менее вменяемое, или лучше не рисковать и купить какую-нибудь китайскую поделку?
Есть вообще какие-нибудь советы/гайды для вкатывания бородатым дебилам у которых загорелись глаза?
Скачай синтезию.
Дерьмо в том что ты не можешь заранее знать о том что из этого выйдет. Лично я поступил максимально глупо - я сразу же заказал сильный инструмент за 120к. А если бы забросил через пару месяцев было бы хуево, и продать его было бы сложно думаю, но мне повезло - я заболел этим. Фортепиано это сложно, долго и утомительно. За любым видосом в котором человек что то охуенно играет стоят годы усердных тренировок, потерянных нервов и времени (я в день практикуюсь до 6 часов). Так же не стоит забывать о теории на которую тоже уйдет достаточно много времени если ты собрался серьезно браться. И чем больше ты начинаешь выучивать тем больше понимаешь что все только начинается. Это не просто друг, и по хорошему тебе бы сначала намутить инструмент чтобы понять надо ли тебе это вообще. Шанс что ты проебешь бабки впустую довольно велик.
Теорию и сольфеджио можно в принципе изучать и на китайской самоиграйке за 5-10к. А вот для нормальной игры нужен ликвидный инструмент в ценовой категории 40-50к (Yamaha p45, Casio Privia Px-130-135, Kawai Es100-110, Roland fp-30 и прочие) и стаж занятий хотя бы 200-300 часов. Чувствуешь , что твое (а ты почувствуешь, если это твое) - продашь и купишь попизже. Чувствуешь, что не твое - продашь и забудешь.
>>66386
Спасибо большое за ответы.
>по хорошему тебе бы сначала намутить инструмент чтобы понять надо ли тебе это вообще.
Вот по-этому я и говорю, что мб лучше начать задрачивать теорию, чоб проверить себя на прочность, так скзаать, или без инструмента бессмысленно будет? Ну я понял что стоит начать с китайской приблуды, так и поступлю, спасибо ещё раз
>или без инструмента бессмысленно
Ну, как сказать - если соображалка у тебя работает, то тебе и чтение теории без практики будет полезно (в факе указано, что почитать с нуля), но дело в том, что нельзя сравнивать одно с другим - практика это ежедневный дроч, монотонный и скучный, здесь ты уже без инструмента не проверишь, сможешь ли ты ежедневно заниматься всем этим.
Хули ты лыбишься чабан, я же не неделю как учиться начал
Теория - самое легкое из всего пиздеца что тебя ждет дядя. И учителя найди обьязательно а это минус еще лавэ
Тут всё просто. Есть такая книжка - Школа игры на фортепиано, там буквально с нуля всё идёт. Начать лучше с гамм - они в самом конце книжки есть. Медленно, каждой рукой отдельно, с правильной аппликатурой и постановкой руки - можно примерно разобраться с этим на ютубе и в Гугле. Потом вместе, потом быстрее, потом гаммы с диезами и бемолями. Параллельно с этим можно играть простые вещи из той же школы игры или этюды для начинающих Черни.
Инструмент - лучше взять попсу из годноты, с китайским заменителем я бы не рисковал, да и попсу проще продать будет, если не получится играть вообще или не понравится.
Для начала хватит, но чтобы стать ниндзей, который может на ходу подбирать вальс-бостон для детсадовского праздника, этого мало.
По хорошему, в течение года. То бишь, плотно позанимавшись с преподом год, дальше сможешь сам, но тебе всё равно потребуется обратная связь от профи - хотя бы раз в пару недель ходи к преподу для фидбека.
Даже если спросить пианистов, окончивших специализированные учебные заведения и профессионально зарабатывающих проф деятельностью, даже им регулярно требуется фидбек профессиональных товарищей и взгляд (то есть ухо) со стороны.
Дохуя сильных с кривой спиной. Так и играют.
Это троллинг, у меня Касио сельвиано ап 700
Я "не" забыл. Так неловко.
к-он же
Помнится, играл я как-то на Х-стойке, при этом стоя на движущемся грузовике аки бременский музыкант. Это не шторм, это Спитак, мать его. Грузы,фиксация и дополнительный вес ноги и корпуса помогали мало. Было адово сложно.
Сколько времени нужно, чтобы научиться водить машину? А хорошо водить?
Так вот играть на пианино в 10 раз сложнее.
Если чо, умею и то и другое, заебали тупые - вы ещё про волшебную таблетку спросите для полного комплекта.
тюрьмаДвач-старуха дай кликуху,не мастёвую а путёвуюЯ капчую всего 2-3 месяца. В плане игры на ф-но может быть и можно меня олдом назвать, но мне до скилла Вано надо отдельно до 5 лет добираться.
Самый эффективный и трудоемкий метод - практика концертмейстера в любом ансамбле, но тебе это точно не подойдет.
Жопочасы в любом виде деятельности человека решают, читка не исключение.
Некоторый уровень эрудиции. Насколько он разносторонний и глубокий - не знаю, мне не так хорошо видно, как со стороны.
Делаешь, как на пикриле и трясёшь кистью руки до тех пор, пока напряжение не уйдёт, пытаешься играть, повторяешь, если понадобится. Ты должен испытывать напряжение при косании пальцем клавиши, как молоточек его приземлять. Так же не забывать отыгравший палец снимать с клавиши. Пробуй играть последовательности, поднимая и "ударяя" по клавише пальцем. Только там напряжение, и то, недолгое. Ещё не забывай кисть держать небольшим куполом и не проваливать её к клавиатуре.
https://2ch.hk/mus/res/667331.html (М)
ПЕРЕКОТ
https://2ch.hk/mus/res/667331.html (М)
ПЕРЕКОТ
https://2ch.hk/mus/res/667331.html (М)
Вы видите копию треда, сохраненную 1 сентября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.