Это копия, сохраненная 22 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
=================================================
Предыдущие треды:
http://pastebin.com/ryCgzDSt
=================================================
Три разных FAQ'a, и которых в итоге должен получится один:
http://pastebin.com/npnyAyxG
Это как? И зачем?
Можно, если собака понимает, что от неё хотят. Дрессировщик так делал со своей собакой: подавал команду "Ко мне", затем "Рядом", чтобы собака обежала вокруг него и села около ноги. Если дать команду "Рядом", то собака бежит к ноге. А тут таким замысловатым образом.
это типа как горловое пение?
Это как? Типо "сначала сядь, потом ляг, потом иди гуляй"? Так не проканает.
Можно давать вторую команду, которая перебьет первую. Например: оставляешь собаку на выдержке, отходишь на некое расстояние, подзываешь к себе командой "ко мне", а потом, ещё до того, как она добежит до тебя, командуешь ей "стоять", например. Но заранее сказать "ко мне, а потом стоять" не получится.
А про поводок не слышал?
хз мой тоже упирался по началу. Главное - упорство. Дрочи его до победы, рано или поздно сдастся. (Я ложил его рукой ну и лакомство + похвала после этого) В конце концов сам стал ложиться.
вообще команда ЛЕЖАТЬ это поза подчинения для собак.
Собасна барбос как бы те намекает: а не ^пидарок ли ты часом^ вожак ли ты в хате?
да он старый такой уже, и так инвалид, че над ним издеваться? Так-то он обычно вялый такой, жрет валяется и все
на улице, тем более в снег и мой то до сих пор не хочет ложиться без корма. Да и не надо особо, если честно.
ты его и мучаешь тем что не кастрируешь. Ему то блять вообще похуй, что он инвалид и старый. Ебаться все равно охота!.. а нельзя.
На руки брать не стоит, этим ты только подкрепляешь его страхи и нежелательное поведение. Успокаивать его в этот момент, гладить или прижимать к себе тоже не надо. Спокойно подводи к незнакомым людям, давай ему возможность их обнюхать и пообщаться с ними. Через какое-то время он поймет, что прохожим на него похуй и зла ему никто не желает.
Можно, нельзя, какая в жопу разница. Выебет он кого - ему, думаешь, сильно легче станет? Через 15 минут опять шишка встанет, возбудится и давай стены ебать. У собак нет и никогда не было возможности ебаться каждый вечер, не сравнивай с людьми.
>>113867
Хуй знает, нам одну делали, вроде. Что за вакцины? Почему вакцинация платная, какой смысл идти к гос вету, если он не бесплатный, и почему, блядь, он не бесплатный?
>>113857
Силой ложить, как по мне, хуево - собака при этом не совершает нужного действия ни мышцами, ни мозгами, а лишь оказывается в конечном положении. Разве что показать ей это самое положение пару раз.
На твоем месте иногда набрасывался бы с похвалами в ситуациях, когда собака просто сама лежит или даже прямо только что легла. Ну, ложится же она когда-нибудь?
>>113862
Поза подчинения - лежа на спине. Лежа на груди - поза спокойствия.
Впринципе разумно. Я б дополнил еще тем, что после тех 5 секунд давал бы ему лакомку потолще. И этим самым детям давал бы лакомку потолще, чтоб они ее собаке потом дали. Идеально если бы объект лая поиграл с собакой какой-нибудь охуенной игрухой. Короче, суть в том чтоб собака не просто не видела врагов в "страшных прохожих", а видела охуенных друзей. Тут можно не бояться переборщить, дружелюбность собаки имеет крайне несущественные минусы.
На руки брать действительно лишнее. Если подойдет сам - то сам переборет страх, на руках этот момент не работает, а то и работает в обратную сторону.
А, еще учитывай такую вероятность, что если ты идешь знакомить собаку с человеком со всеми почестями после того как она залает, то собака может начать использовать лай для того чтоб ты ее познакомил.
>На твоем месте иногда набрасывался бы с похвалами в ситуациях, когда собака просто сама лежит или даже прямо только что легла. Ну, ложится же она когда-нибудь?
Да в том и проблема, что это не моя собака, я с ней только занимаюсь. Так бы, понятное дело, так и поступал. В следующий раз попробую в вольере команду лежать провернуть, может, оно и проканает в закрытом теплом помещении.
В противном случае придется ебаться дальше.
Я бы побоялся подводить к ребёнку такую собаку для контакта. Или ты к беспризорным подводишь?
Наоборот, к беспризорным страшно, они же немытые и заразные, вдруг подхватит от них какую болячку. Я бы подводил к домашним. Страшно, да, но обычный ребенок вряд ли как-то сильно обидеть сможет. А если вдруг начнет агриться на собаку, то можно сделать вид, как будто ты камень с земли поднимаешь и собираешься бросить в него. Я слышал, они такого боятся.
Потом хозяин этого ребёнка поедет в суд доказывать свою невиновность.
А в приютах всяких беспородистые с улиц подбираются?
Вины - будет жрать все с улицы, хуево обучается и вообще проебаная молодость, которую надо тратить на развитие, а не беготню по помойкам. Исключения, конечно же, есть.
В приютах беспородных большинство, насколько я видел на их сайтах.
>Можно ли подбирать собаку с улицы?
Можешь подобрать. Только подумай, надо ли оно тебе?
Если возьмешь щенком, то ладно. А вот взрослую собаку с улицы брать - такое себе. Неизвестно, где она жила раньше и сможет ли адаптироваться к жизни в семье.
>Вообще какие вины у беспородистых собак перед породистыми?
Чистая лотерея. Изредка может быть вин в плане здоровья, в плане характера, даже внешности иногда. А может быть и хуже.
>А в приютах всяких беспородистые с улиц подбираются?
В приюты попадают разными путями. Говорю на примере приюта, в котором я волонтерствую сейчас: просто так собак приют не принимает (там и так их слишком дохуя), так что отдать свою собаку не получится, как и пристроить в приют рандомпсину с улицы. Щенков обычно подбрасывают в какой-нибудь коробке прямо к приюту, соответственно их приходится брать. Некоторые собаки отправляются сюда после смерти хозяев, некоторые - полудички со всяких предприятий. Много здоровых собак, которых хозяева отправляют на усыпление, но веты их жалеют и пристраивают в приюты. Некоторые собаки попадают сюда в детстве, здесь же живут годами, а иногда и умирают здесь.
Беспородных 99%. Породистые собаки изредка бывают, но они максимум неадекватны: стаффы с боев, ротвейлеры, жрущие людей, и тому подобные экземпляры. Но даже таких домой забирают активнее, чем обычных дворняг.
Выходит с улицы брать не стоит точно. И в приюте дворняг то же лучше на брать. Всё же лучше выбрать породистую?
Френда хочу, который хвостом за мной бегать будет. А не убегал при освобождении от поводка. хаски нравились, но потом, когда узнал их характер, ваще передумал
Крч вместо детей собаку хочу.
Ну, это такое. В принципе, и в приютах подобные экземпляры встречаются. Например, щенок, с которым я сейчас занимаюсь: очень ориентирован на человека, бегает за тобой хвостом и в глаза заглядывает, команды выполняет с удовольствием и учится быстро. Но таких там довольно мало.
В любом случае, чтобы собака была другом и могла хотя бы гулять без поводка, с ней придется заниматься. Нет какой-то одной универсальной породы, из которой само собой вырастит то, что тебе надо.
Много видосов про ретриверов видел. Тип ваще для этого созданы и всё такое. Но они какие то не здоровые. Воооот.
А хаски типо не здоровые?
Ретриверы, лабрадоры, бордер-колли (вообще вин, а не собака), шелти, просто колли, вельш корги - вот этих погугли, они как раз под твои цели подойдут.
>Почему вакцинация платная, какой смысл идти к гос вету, если он не бесплатный, и почему, блядь, он не бесплатный?
А почему, собственно, она должна быть бесплатная? Это услуга, ты должен за нее платить, альтруистов нет. Самому купить и вколоть вакцину нельзя, т.к. врач ставит штамп клиники в ветпаспорт.
> бордер-колли (вообще вин, а не собака), просто колли
Не надо пастухов советовать, они больших физических и умственных нагрузок требуют.
Ну, собаки, которая бегала бы за тобой хвостом, легко обучалась и при этом не требовала бы больших физических и умственных нагрузок в природе не существует.
Тут либо лень и похуизм, либо активность и любвеобильность.
Ну если я буду выгуливать её достаточно. Она вообще может усидеть на месте и рядом просто валятся? Или будет гонять по дому постоянно и отвлекать? Как я знаю это Ультра активные собаки.
Если будешь выматывать её на прогулке, то нормально она будет вести себя дома.
У меня ретриверша, которая на улице вообще не стоит и даже не ходит, только бегает, она везде, ультраактивная псина. Дома это желе, растекающееся по полу.
Для меня (другого собаковода) звучит как неконтролируемое возбуждение собаки, непочатый край работы. Собака должна быть полностью под контролем.
Как такое найти?
>Жить будем в небольшой хате, поэтому псина нужна не сильно большая, умная\воспитываемая, неагрессивная, здоровая и не требующая физической активности 15 часов в сутки.
>Как такое найти?
Гугли "взять котенка в хорошие руки %город-нейм%"
>Жить будем в небольшой хате, поэтому псина нужна не сильно большая
Поясните, как размер хаты коррелирует с размером псины? Большой псине нужна большая хата, чтобы она в ней делала... что?
640x360
Алабаи и в вольерах 3х3 частенько живут.
Да и дома собака не должна гулять, она дома спит и жрет, а гуляет на улице.
Потому что человек живущий в однушке проводит в этой однушке 3-4 часа времени в сутки, остальное время он или работает или спит?
>Алабаи и в вольерах 3х3 частенько живут.
Выгуливал алабая господина, который полгода обеспечивал нас гостевым домиком. Не представляю как алабаю живется в вольере 3х3. Наверное как человеку в камере 4х4 на 8 зэков.
Нет, она спит 20 часов в сутки, с перерывами на пошароёбиться по хате и погрызть косточку.
>шебмрилейтед
Я серьезно, лучше заведи кота.
Сейчас я объясню, как это будет:
Ты захотел сделать приятное тян. Понятное дело, ей больше по душе бесполезные огрызки собаки вроде шпицев/йорков/тоев/etc., что тебе не по карману и не по душе. Вместо этого ты хочешь взять дворняжку, потому что бесплатно и потому что якобы лучше (об этом ты в интернете читал, но признайся сам себе - слово "бесплатно" играет ключевую роль). Даже если ты найдешь симпатичную беспородную собаку себе по вкусу, тян все равно не будет довольна (она-то хотела шпица). Тебе же хотелось порадовать тян, не думаю, что тебе так нужна собака в принципе.
В итоге: тян рада не так сильно, как она была бы рада, купи ты ей рыжий ком шерсти, ты тоже счастлив не очень, потому что порадовать её не вышло. Собака как всегда крайняя.
Тут есть три выхода:
1. Прямо говоришь тянке, мол, хуе-мое, шпиц мне не нравится. Вы выбираете собаку вместе. Беспородную/породистую - тут уж как договоритесь.
2. Покупаешь шпица.
3. Заводишь кота/никого.
А если по тебе - вельш корги милые и более-менее попадают по запрос, но щенки от 25-30к стоят.
Да и похуям. Вопрос не об этом был, я же не об этом спрашивал, а о том, какую мелко-среднюю псину купить, чтобы была обучаема, неагрессивна, и не требовала выгуливать ее 15 часов в сутки.
Ну пиздец, и тут сидят вангователи по юзерэйдженту, интеренет-детективы в 16ом колоне, расскажем все за твою никчемную жизнь по 3 строкам сообщения на харкаче.
Харкач, харкач везде один.
Я не вижу смысла выбирать собаку вместе.
>вельш корги
Вроде ниче, смущает "густой подшерсток" и "подвижная собака, любит игры и длительные прогулки"
Как узнать\отличить "любит" от "ей необходимы длительные прогулки"?
Ты че хочешь? На 15 минут выводить собаку, и чтобы она не мешала жить? Не заводи собаку тогда.
Нужно гулять прилично с такой собакой.
Не бывает такого, чтобы и умная, и могла в дрессировку, и гулять с ней не надо. Собака либо хорошо обучаема и активна, либо может сидеть дома 24/7, но бесполезна.
Выбирай, что для тебя приоритетнее.
> Я не вижу смысла выбирать собаку вместе.
Ты с собакой один жить собрался? Ухаживать тоже в одиночку будешь? Если да, то хоть чумную дворнягу к себе тащи. Но если ты собрался брать собаку якобы в подарок тян, то твой подход просто максимум уёбищный.
Я уж молчу о том, что так подарки никто не делает. "Моя тян хочет PS4, но мыло и 720p, поэтому помогите мне собрать пека из говна и палок". Да и в принципе дарить домашних животных — дурной тон, владелец сам должен их выбирать. Даже за рыбками нужно ухаживать, а мы про собаку говорим.
Короче, смотри.
1. Твоя тянка - тупая. Она не осознает даже в малейшей мере, что такое собака и чего она требует от хозяина. В голове фоточки, ролики из ютуба и маняфантазии о четвероногом лучшем друге. Но - она понимает, что всего этого не осознает.
2. Ты - еще тупее своей тянки. Она хотя бы соображает, что откровенно не зная броду, брать на себя ответственность западло. Случись чего - кому разгребать? Кто выбирал собаку? Кто за всю хуйню в ответе? Подсказать?
Теперь, если ты достаточно адекватен чтоб воспринять вышенаписанное, делай следующее. Говоришь тянке так: тебе нужна собака - я не против, иди и купи или вместе идете. Или говоришь себе так: я покупаю собаку - я покупаю ее себе, выбираешь породу, которая подходит лично тебе и занимаешься ей тоже сам. Тянка на подсосе пожинает плоды твоих трудов, и все счастливы.
В противном случае, поскольку вы оба тупые, в итоге настанет ситуация - невоспитанная собака всех заебала ведь какого хуя кто-то будет заниматься с ней по 15 часов в день? для этого покупали чтоле?, в приют вы ее сдать не можете, и ты спрашиваешь тут, как ее легче и дешевле завалить. тут такие уже были
Можешь мне не верить, я предупредил. На то, что до тебя что-то дойдет, после
>Я не вижу смысла выбирать собаку вместе.
тоже не особо рассчитываю. Вашу будущую собаку, как обычно, жаль.
в том то и соль, что он на свободном выгуле, и сам хуй подойдет, поэтому беру на руки (и ниче я его не успокаиваю и не глажу, к слову моему гавнюку вообще не особо нравится когда я его на руки беру) и сажу перед прохожими, чтоб они его погладили ну и дальше.
Из всех мне понравился совет с игрушкой, думаю так и сделаю, а то игрушку редко на прогулку беру.
ой ну не надо херню нести, лай этот от страха, а не агрессии, да и дети стараются аккуратней
>ДОРАХА
Твой главный аргумент, как я понел. Не забывай, о том, что и после приобретения собаки ты в нее будешь вкладываться не мало (особенно если подхватит какую-нибудь болячку).
Из мелких, я бы посоветовал папийонов. Говорят, что умницы.
Ну и мой личный фаворит среди мелочи - шипперке.
И сразу договаривайтесь о том кому достанется собака, после того как вы разбежитесь.
Собака должна быть на поводке. Тем более такая, как у тебя.
Я очень люблю такс. Но сцуко, это компанейская собака, она от одиночества очень страдает. У нас такса вместе с кошаками жила, и ей было лучше, чем одной.
Конечно, можно.
Пока остановился между Хаски и Акита-ину, так же на примете Доберман Пинчер и Бордер-Колли (самая умная типа).
Никак не могу решиться, инфа и хар-ки описании пород на разных сайтах противоречат друг друга.
>психически больному хикикомори максимум-одиночки
Тебе никакая не подойдёт. Я серьёзно.
Тебе нужно будет её выгуливать, водить социализироваться с другими щенками на всяческие собачьи площадки, в случае чего искать людей, согласных её пристроить на время, возить к ветеринару на плановые осмотры или если она заболеет. И всё это вопреки своим выдуманным и настоящим болезням. И, естественно, ты должен быть уверен в своём будущем на ближайшие лет семь, потому что минимум столько ты проведёшь с собакой.
Те породы, которые ты себе присмотрел, вообще друг на друга не похожи, я не знаю, по каким критериям ты их выбирал.
Рано утром или поздно вечером я смогу гулять. А если к ветеринару то маму попрошу. Ни в чем я не уверен, даже на год, но психиатр посоветовала завести собаку чтобы я совсем от вечного одиночества не сдох.
>породы, которые ты себе присмотрел, вообще друг на друга не похожи, я не знаю, по каким критериям ты их выбирал.
Хаски красивая и похожа на волка, Акита верная и преданная, Пинчер очень красивый и за ним ухода не нужно специального, а Бордер Колли будет меня понимать т.к. самая лучшая.
Мне нужна собака, анон, ибо я совсем одинок.
>самая лучшая
Самая умная*
Прилично это сколько? Я работают в коммандировках, так что 2\3 времени выгуливать собакена не смогу, тня работает сранья и выгуливать сможет только вечером, врядли сильно больше часа, может и не час даже.
>>113943
>то твой подход просто максимум уёбищный.
Я пришел сросить за породы собак, но вероятно ошибся бордой и попал в /soc/ или где там еще биопроблемники кучкуются и свои отношения обсасывают сейчас.
>>113944
>твоя тянка - тупая.
Нет, она КЭН. Так что минимум не тупая.
>Она не осознает даже в малейшей мере, что такое собака и чего она требует от хозяина.
Опять мимо, 26 лет жизни она прожила с разными псинами, так что прекрасно понимает всю степень ответственности.
>Ты - еще тупее своей тянки.
Может быть. Т.е. в сравнительной степени с ней я возможно тупее, но глобально - я тоже КЭН, так что не тупой.
>Кто за всю хуйню в ответе? Подсказать?
Нет, я уже написал что твое и прочих вангующих мнение о моих отношениях и уровне моего умственного\физического\духовного\придумай сам развития меня не волнуют, это тред про собак, я задаю вопрос про собак, меня не ебет мягко говоря твое мнение о моей персоне и всем, что не касается собак. Учитывая, что ты вместо обсуждения собак, ты рассказываешь мне за жизнь в целом - лично твои советы по собакам меня тоже не волнуют.
>>113949
>Твой главный аргумент, как я понел.
Нет, не главный, я понимаю что собака это очень на долго, потратить 20-40-60к на хорошую собаку один раз в 10-15 лет это не дорого. Дорого, когда собака за 60к не имеет преимуществ, важных для меня, перед собакой из приюта.
>шипперке
Круто, спасибо, инфа которая есть на вики заинтересовала, буду искать более полную информацию где-то еще
Прилично это сколько? Я работают в коммандировках, так что 2\3 времени выгуливать собакена не смогу, тня работает сранья и выгуливать сможет только вечером, врядли сильно больше часа, может и не час даже.
>>113943
>то твой подход просто максимум уёбищный.
Я пришел сросить за породы собак, но вероятно ошибся бордой и попал в /soc/ или где там еще биопроблемники кучкуются и свои отношения обсасывают сейчас.
>>113944
>твоя тянка - тупая.
Нет, она КЭН. Так что минимум не тупая.
>Она не осознает даже в малейшей мере, что такое собака и чего она требует от хозяина.
Опять мимо, 26 лет жизни она прожила с разными псинами, так что прекрасно понимает всю степень ответственности.
>Ты - еще тупее своей тянки.
Может быть. Т.е. в сравнительной степени с ней я возможно тупее, но глобально - я тоже КЭН, так что не тупой.
>Кто за всю хуйню в ответе? Подсказать?
Нет, я уже написал что твое и прочих вангующих мнение о моих отношениях и уровне моего умственного\физического\духовного\придумай сам развития меня не волнуют, это тред про собак, я задаю вопрос про собак, меня не ебет мягко говоря твое мнение о моей персоне и всем, что не касается собак. Учитывая, что ты вместо обсуждения собак, ты рассказываешь мне за жизнь в целом - лично твои советы по собакам меня тоже не волнуют.
>>113949
>Твой главный аргумент, как я понел.
Нет, не главный, я понимаю что собака это очень на долго, потратить 20-40-60к на хорошую собаку один раз в 10-15 лет это не дорого. Дорого, когда собака за 60к не имеет преимуществ, важных для меня, перед собакой из приюта.
>шипперке
Круто, спасибо, инфа которая есть на вики заинтересовала, буду искать более полную информацию где-то еще
Ты выбираешь не правильно. Внимательно читай про породы, их предназначение, не ориентируйся только на красоту.
>Хаски красивая
По сравнению с другими собаками, требует чудовищных физических нагрузок. Практически не ориентирована на человека. С другими собаками ей будет интереснее, чем с тобой, да и без собак найдёт, чем занять себя.
>похожа на волка
Лайка тоже похожа на волка. Но что-то ты её не рассматриваешь.
>Акита верная и преданная
Как пишут, крайне сложная порода, не очень и привязана к человеку, а если пропустишь момент социализации с человеком (что легко может быть в питомнике), получишь собаку, опять же, крайне независимую от человека.
>Пинчер очень красивый
Это мини-доберман? А кроме красоты что ещё?
>за ним ухода не нужно специального
Что имеешь в виду? А за другими собаками этот специальный уход нужен?
>Бордер Колли будет меня понимать т.к. самая лучшая
Пастушья собака. Значит, нужно будет её хорошо выгуливать.
>Мне нужна собака
Попробуй в питомник или приют устроиться/походить. Будешь приходить и глазеть на собак. С какими-нибудь тебе доверят погулять и поиграть. И никакой ответственности.
Мне кажется, ты не представляешь, что значит завести собаку. Это большая ответственность. Воспитание, дрессировка, выгул и многое другое.
Похвально, что ты пытаешься что-то сделать, но как-то неправильно. Это живое существо, а ты выбираешь как мобильник какой-то. Может, тебе лучше с аноном каким-нибудь пересечься и посмотреть на собаку со стороны? Или на дрессировочную площадку сходи и посмотри, что тебя ждёт. Вдруг ты будешь к этому не готов? А ты уже выбрал, к кому будешь ходить дрессировать? Кормить чем планируешь и кто будет оплачивать корм, ветеринаров и прочие расходы?
>Я пришел сросить за породы собак, но вероятно ошибся бордой
Тебе пытаются указать, что твой подход ошибочен. Пусть и в такой грубой форме. А ты сразу же обиделся.
>Дорого, когда собака за 60к не имеет преимуществ, важных для меня, перед собакой из приюта.
Но ведь собака не для тебя. Или ты все-таки себе выбираешь в первую очередь?
>врядли сильно больше часа, может и не час даже
Этого мало. 1.5-2 часа для любой собаки надо. А кто днём будет выгуливать? Если нет времени на собаку, зачем при таких условиях заводить? Это мучение для неё.
Для собаки ничего не мучение, кроме собственно мучения. Собака привыкает ко всему, как и человек.
Тогда я не знаю какую породу выбирать. Дрессировать думал дома, простым командам вроде "сидеть" и "голос". Говорят что американский питбультерьер способен отличать эмоции на лице человека и понимать их, то есть сопереживать. Может его завести?
Отличный выбор. Хаски, питбуль уже были - остались только бультерьер и кавказская овчарка для полного набора.
Из какого ты города, анон?
Был бы из ДС2, я бы тебе организовал поездку в собачий приют, дал бы пообщаться/погулять с собаками и за породы и содержание пояснил бы, чтобы ты понял, что не все так просто.
Я то же заметил шо на сук пиздят, но мне кажется это просто какой то догмат у совковых питушков.
Антош, понятно что у вас там может быть семья заядлых собаководов, перевоспитавших пол-города собак, и теперь ты решил подарить тянке собаку взамен усопшей. Но, как ты понимаешь, это исключение, а наиболее распространенный случай - бабе стукнуло завести миленькую собачку, и она запрягла на это дело куна. Из твоего вводного поста было видно именно это, поэтому ответы соответствующие.
Когда приходит ньюфаг и говорит "хочу завести хаски, она красивая, какие подводные камни", ему тоже никто ничего не советует, кроме как подумать еще и делать что угодно, только не заводить хаски и вообще собаку. Никто не будет предполагать, что возможно это Лоренц с гроба пишет ради лулзов, все предположат очевидное.
Нам тут сложно относиться к собакам как к вещам.
Адам ловко пролоббировал дворняг, но при этом перегнул все что перегибалось. Требования дворняги к выгулу, размеры дворняги, ее повадки - это случайные величины. Или, например, можно взять дворнягу в возрасте около года - тогда все это будет известно, но вряд ли тебе многое из этого понравится.
Час выгула это не очень много, смутно представляю породу, которой достаточно меньше. Это с учетом того, что и дома на собаку надо будет отвлекаться всякими игорами да дрессировками.
Раз советы по породам не волнуют, то не буду советовать, уговорил.
Памятка начинающим собаководам для начала
>>113996
Не знаю. Я вот не понимал, почему владельцев кобелей так пугают. Что за сукой течной он убежит, станет агрессивным, ночами спать не будет, мечтая кому-нибудь свой пиструн присунуть.
Моему кобелю было глубоко похуй на течных сук, он ими интересовался, только если они вплотную к нему подходили, и то быстро забывал о них, стоило им отойти подальше. Может, только мне такой импотент попался, не знаю уж.
Знакомый фигурант как-то поведал кулстори о своём псе, который на каких-то соревнованиях должен был работать по следу, но так вышло, что перед ним на этом же месте работала течная сука. В итоге кобель, понятное дело, отвлекся на запах поинтереснее, но после внушения путем пиздюлей снова взял след и начал работать нормально. Не знаю, насколько история правдива, но всё может быть.
Ты как-то мало своих ттх выдал. Сколько по времени гулять будешь? Где гулять будешь? А сколько заниматься? Сколько денег в месяц не жалко?
Нахуй тебе "постоять за себя" от собаки?
Ты описываешь БК как интеллектуала-аристократа из коробки, это не совсем так. Он научится всему чему ты его научишь. Не будешь учить - он научится чему-нибудь сам, и это поубавит радости.
Не знаю, импотент-не импотент, у моего кобеля шишка встает на собак любого пола. Течка чуть поинтереснее, но вся эта страсть держится, пока другая собака в поле зрения. Стоит пройти мимо, и все, прошла любовь, завяли помидоры.
А я вот, гуляя со своей течной сукой, чувствую себя вожаком стаи. Такой дворовой банды. Вчера в гости сходил. Всего 4 км от моего дома. Так со мной позади перлось всю дорогу три кобелька.
За неделю перед течкой во дворе начинает дежурить симпатичный дворик. Третья течка всего лишь у собаки. Но уже познал все прелести.
Кстати, хар-р у моей собаки меняется перед течкой за 2 недели. А во время в норму приходит.
Читал, что на соревнованиях течных последними смотрят.
Могу гулять 4 часа в день. Могу в лесу, могу около леса на опушке, могу в небольшой рощице. Заниматься могу целый день напролёт - других дел то нет. Насчет денег не знаю, но плюшки и няшности 100% буду покупать.
Мне именно нужен верный друг, который признал бы во мне и вожака.
ВЕО же. Уже почти год думаю о собаке, но никак не могу решиться, помимо ответственности за пса есть ещё и всякие издержки/неудобства, которые для меня слишком существенны. Но было бы здорово иметь собакокомпаньёна, помимо чисто психологических плюсов от общения с собакой это выгодно ещё со стороны физического здоровья, хочешь-не хочешь, а полтора-два часа прогулки в день совершить надо. Но вот какая хуита, одному не всегда получится справится - недавно ногу сломал и не выходил на улицу три месяца, даже сейчас могу только медленно передвигаться на короткие дистанции. Даже если ты очень уверен в своих силах может случиться так, что придётся переложить ответственность на кого-то другого, причём на существенный срок. Соответственно, нужно чтоб этот кто-то был.
>>113983
Любая подойдёт, это наоборот существенный стимул изменить некоторые черты своего поведения. Разве что потенциальный собачник бездумный хуила, у которого нет понимания какие обязанности он на себя берёт, но ящитаю этот вариант рассматривать бессмысленно.
>психически больному хикикомори максимум-одиночки
Ты же в курсе что тебе придется гулять с собакой так, чтобы она могла общаться с другими собаками? А это значит что тебе придется общаться с их хозяевами.
А так, бойцовых и охранных не бери, очевидно. Про "постоять за себя" вообще забей лучше, нет задач.
Хаски достаточно трудные собаки, часто безобразничают дома, жрут что попало на улице, убегают. (под "часто" здесь я имею ввиду несколько чаще среднестатической собаки. При правильном воспитании будет нормально, конечно, но лучше кого попроще на первый раз)
Это довольно дохуя. Впрочем можешь еще не означает что будешь. Я вот переживаю первую зиму с собакой, и так она уже заебала, сил моих нет. Наверное, никогда в жизни я не буду радоваться весне так, как в этом году.
Насчет денег - похуй вкусняшки-невкусняшки, на собаку может уходить, скажем, пара тыщ в месяц, или 10. Если такой диапазон однохуйственен, то почти любая порода зайдет.
Насчет общения - не знаю, я был так поглощен нуждами собаки, что никаких трудностей перезнакомиться с нормальными собаководами не составило, с парочкой даже номерами обменялись. Часто это было связано с тем, что собаки, которые пиздато играют и общаются, вырастают у нормальных хозяев. У быдла - нелюдимое буйное говно, общаться с таким моя собака не хочет.
Да и знакомиться не всегда обязательно. Но у меня мелкая собака и поводок я редко одеваю а намордник никогда, так что ритуальная часть сведена к минимуму.
>Я вот переживаю первую зиму с собакой, и так она уже заебала, сил моих нет. Наверное, никогда в жизни я не буду радоваться весне так, как в этом году.
Удваиваю это, заебала ебучая холодрыга, а скоро будет плюс чуть-чуть, та же холодрыга, только еще и с дристом под ногами.
>Но у меня мелкая собака и поводок я редко одеваю
Советую летом изменить эту привычку. Причина-велосипедисты. Побежит твоя собака за ним, а тот остановится, перцовым баллоном ей в морду прыснет и дальше уедет.
Овчарка/Лабрадор.
Моей ретриверше тоже похуй. А мне не похуй, я дубею.
За ним точно не побежит, но может легко угодить под колеса. Поэтому да, летом в лесопарке стараюсь ходить в гуще леса. Хотя я и сам тот еще велоеб, чаще катаемся по теплоте на велике чем ходим пешком.
Вот не уверен, что если я буду потеть зимой, то сразу забудется все плохое, связанное с данным сезоном.
> это наоборот существенный стимул изменить некоторые черты своего поведения
Если он действительно психически больной, собака не поможет. Она может только стимулировать его чаще идти на контакт с людьми, но здесь проблема в том, что если он всё-таки не сможет этого сделать, страдать от недостатка социализации будет в первую очередь собака.
поощряй себя бутылкой водки
Да не будет собака ни от чего страдать. У них отсутствует рефлексия чтобы это делать. Одинокие собаки не сходят с ума источник не указан 195663 дня. Вот если ты ее сильно отпиздишь, то она будет страдать. А страдать от ебанутой собаки на поводке будет хозяин.
Под "страдать" я понимаю не физическую боль или экзистенциальный кризис, а урон, который отсутствие должной социализации нанесёт воспитанию собаки (= "Иннокентий Васильевич страдал от отсутствия отцовской фигуры в его жизни").
Если собака со здоровой психикой, её не нужно специально социализировать, достаточно просто гулять. Вообще лучше не показывать собаке, что мир это пиздато, пиздато это хозяин, это самое важное, а остальные люди, собаки, дети это просто ландшафт, в котором не ничего интересного. В активной социализации нуждаются собаки пугливые, агрессиные, или наоборот те, которых насильно социализировали, отпуская часами носиться с другими собаками или поощряли за общение с детьми.
Двачую.
Наоборот, собаку нужно социализировать очень активно, желательно в самом юном возрасте. Необходимо знакомить её с общественным транспортом, с длительными поездками на машине, с большими скоплениями людей и собак, брать на выставки/соревнования, даже если вы в них не участвуете, а просто тусите рядом. Водить на собачью площадку, даже если у тебя нет бабла на кинолога, чтобы она просто общалась с остальными, смотрела, как оно бывает и понимала, что в этом ничего экстраординарного нет. При этом нужно концентрировать её внимание на себе, дабы они уяснила, что даже в очень интересном месте, среди кучи незнакомых людей и собак, самое интересное, что есть на белом свете - это хозяин.
Вот из таких собак обычно вырастают самые адекватные животные и хорошие компаньоны, которые не теряют самообладания ни при каких обстоятельствах.
>чтобы она просто общалась с остальными, смотрела
>При этом нужно концентрировать её внимание на себе
ты уж определись, фантазёр
Смысл не в том, что она должна неотрывно глядеть на тебя, игнорируя все вокруг таких собак в природе не бывает, а в том, чтобы она постоянно тебя мониторила, даже играя с другими собаками, и по первой же команде бросала свои занятия и переключалась на тебя.
Так вообще бывает? Ты такое видел? Не в служебном собаководстве, а в обычном домашнем.
Что именно? Собак, бросающих свои игры с другими собаками, и переключающихся на хозяина по команде? Да, видел. Правда, с этими собаками либо действительно много занимались, либо они сами по себе мало интересовались сородичами.
Просто на выгуле, а не на дрессплощадках, такое встречается, понятное дело, редко. Но ничего нереального в подобном не вижу.
Если с собакой много занимаются, она просто не побежит к другой собаке играть, а если побежит, то увы, ей интереснее другая собака больше, чем хозяин, иначе не будет, или так или так, у собак всё просто.
Нормальная собака побежит к другой собаке, если ты ей разрешишь, и спокойно проигнорирует её, если ты, соответственно, не разрешишь.
Любой собаке необходимо общение с сородичами, а не только с тобой, каким бы ахуенным ты не был.
Заблуждение, из-за которого страдают все новички. Они считают, что собачкам нужно пообщаться, а потомт начинается треш с доминированием. Не нужно, ты должен покрывать потребность в общении, если нет, то ты просто якорь на конце поводка.
Интересный взгляд на мир. Ну поведай тогда мне, с вершины твоего многолетнего кинологического опыта, в каком формате проходят прогулки с твоей собакой?
На кинологической площадке, во время перерыва, когда все собаки играют между собой, ты почтенно отводишь своего пса в сторону?
Собака не должна дрессироваться через принуждение, тогда она будет постоянно хотеть работать.
Ага блядь, проходят мимо иногда такие нинужноадепты, играющие собаки к ним подходят, а те на говно начинают исходить, адепт еле тянет поводок, его собака душится, хрипит, продолжая лаять, остальные сваливают подальше от таких неадекватов и продолжают играть.
Причем здесь вообще дрессировка через принуждение? Я разве хоть словом обмолвился о принуждении?
Напротив, только положительным подкреплением можно добиться постоянного внимания собаки на тебе.
Что за чушь ты несёшь, написано же, что собака заинтересована в проводнике, понятно, что она не станет никуда тянуть.
Если собаке в кайф работать, она не побежит к другим играть. Конечно, этого непросто, придётся попотеть, но оно того стоит.
Собака должна четко разграничивать понятие работы и повседневной жизни. Если ты будешь заставлять свою собаку работать 24/7, постоянно держать концентрацию на тебе, игнорируя весь остальной мир, такая собака выгорит очень быстро, и очень быстро потеряет всяческий интерес и к работе, и к тебе.
Ты хоть раз видел спортивную (или нормальную служебную) собаку не в работе, а в реальной жизни? Хоть раз с такими собаками жил или общался? Думаешь, они и на прогулке ходят по команде рядом, задрав шею и смотря проводнику в глаза, лол?
Это не чушь, это типичные собакамнинужнообщатьсяфаги.
Это ты уже начинаешь увиливать и путаться в показаниях.
И ты так и не ответил, как твоя собака ведет себя на дрессировочной площадке и на прогулке и чем вы с ней эти часы занимаетесь.
Да ты не поверишь. Я с собакой занимаюсь каждую прогулку в месте, где выпускают других собак, а по городу она идёт рядом и никого не трогает.
А как, бегает по кустам? По-моему, неважно, что у тебя за собака, но на прогулке она должна идти рядом с тобой, пусть не по команде, но уж всяко не мордой в кустах.
Ты действительно не видишь разницы между тем, чтобы просто спокойно идти рядом и гулять и идти рядом по команде во время работы?
У тебя как-то странно устроены мысли: если собака играет с другими собаками - это обязательно ДОМИНАЦИЯ гроб кладбище, никакого внимания на хозяина, беготня по кустам.
Ты как будто не осознаешь, что для собаки неотрывная концентрация внимания - это уже работа. Когда собака именно работает она находится в крайне возбужденном и напряженном состоянии, её внимание полностью отдано проводнику. Именно поэтому ни одна рабочая/спортивная собака не сможет держать подобную концентрацию 24/7. Она просто поедет мозгами.
да, а когда твоя глупая собака 2 часа носится с другой собакой она не едет мозгами?
>А как, бегает по кустам?
Нет. Точнее, не только. Рабочая собака - это в первую очередь нормальная собака, а только потом уже рабочая. По команде "гуляй" она, как и любая нормальная собака, отправляется в свободное плавание. Может играть с другими собаками, может нюхать ненавистные тобой кусты.
При этом она остается управляемой. Она не убегает от тебя, завидев другую псину, не жрет все, что валяется на земле и не гоняет велосипедистов. Она просто находится рядом, время от времени по собственной инициативе подбегая к тебе, постоянно ищет тебя глазами.
По команде собака бросает свои занятия и переходит в рабочее состояние, уже полностью сконцентрировавшись на проводнике.
Нет, не едет. Моя собака даже не станет 2 часа носиться с другой собакой, ей это не интересно.
После знакомства и непродолжительной игры она в любом случае забьет на другую собаку хуй и продолжить доебывать своими игрищами меня, потому что со мой ей играть интереснее.
Ты говоришь о том, что собаке не нужно общение с другими собаками. В то время как это совершенно не так. Более того, чем больше твоя собака будет общаться с другими собаками, тем скорее она пойдет, что хозяин в качестве объекта для игр подойдет куда больше. Потому что он, в отличие от не сильно умных сородичей, умеет не только отнимать игрушки и кусаться, но и делиться ими, кидать предметы, поощрять вкусностями и вообще придумывать игры в разы веселее.
И вот тогда уже ты получишь тот результат, который я описал.
Ладно, забьем. Мы просто друг друга не поняли.
Спасибо
Бамп
Когда твоя собака тянет к другим, худшее, что ты можешь сделать, это отпустить её. Собака сперва должна сесть по команде для приличия, если этого нет, никаких игр с другими.
Двачую, сам кустарно пытаюсь научить свою псину не отвлекаться от ходьбы рядом по команде, когда мимо проходит миленькая собачка. Но, видимо, я хуево что-то делаю, собака будто входит в сильное магнитное поле и ее начинает от меня уносить. Докричаться возможно, но работает с помехами. Обращает внимание на пару секунд, дальше останавливается как вкопанный и его снова начинает сносить к собаке.
Есть способы как это разгрести грамотно?
Что за собака? Возраст, размеры, порода? К проходящим мимо собакам она рвется агрессивно или наоборот из-за желания дружески пообщаться?
Алсо, любит ли твоя собака жрачку?
Любил животных, даже какое-то время хотел стать ветеринаром, лол. Всю жизнь мечтал иметь собаку, родители не разрешали. В подростковом возрасте таки уговорил их завести собаку, да не абы какую, а именно овчарку. На тот момент не понимал о собаках решительно нихуя, просто любил животных и тот образ овчарки, что показывали в знаменитых сериалах.
В пятимесячном возрасте я впервые отвел своего щенка на занятия с кинологом (не потому что были какие-то существенные проблемы в поведении, а просто из-за того, что мне казалось, что кинолог - это просто обязательный пункт в воспитании крупной собаки), начало получаться, я и втянулся в это дело.
Теперь жизнь без собаки не представляется полноценной. Сейчас у меня собаки нет (хочу завести щенка, как только обзаведусь отдельным жильем, а это будет только осенью следующего года), очень не хватает всего этого говна. Настолько не хватает, что я теперь даже в приют собачий начал ездить, чтобы заниматься с местными собаками и социализировать их.
Кстати. Мнений много.
Мой первый кинолог запрещала собакам играться. Да и перерывов не было во время занятия длительностью 1 час.
Мой нынешний тренер делает перерывы. Чему я не рад. Ибо все собаки начинают кидаться на мою. Грызть ее, охотиться за ней. Пару раз уходили с занятия с дырками в жопе. И да. Когда они своих отпускают я ухожу с собакой в гущу хозяев, чтобы в случае чего они своих акул смогли остановить. На поводке.
Ходим в группу с агрессивными щенками-подростками.
При чем во время работы (а у нас есть задания типа "высылка собаки змейкой сквозь других собак", Прыжки через других собак и т.д.) ведут себя адекватно все. Так что не думаю, что в моем случае "перерывы" положительно влияют на психику моей собаки. Т.к. ее от стресса потом еще нужно отвлекать.
Не тот анон
Дружески, годовалый папильон 3.5 килограммов весу.
За жрачку толком не уверен, но помидоры действуют как героин, судя по всему. с твоей помощью сложил 2 и 2, надо будет попробовать
Когда мне было лет 10, появилась собака в семье. Обращался я с ней как еблан, как-то не принято у нас в семье постигать научно-популярные труды на любую тему. Вот и я про собак нихуя не знал. умерла, судя по всему, из-за бревна, которое по оказии ебанулось ей на спину при мне. я ее освободил и думал все норм, но лет через 5 обнаружилось, что не все. операция на позвоночник никого не ебала, решили уколоть. прожила 10 лет
Но в целом опыт мне понравился. Уже сильно потом обнаружил собак в гостях у знакомых, и общение с ними дало мне четко понять, что себе я собаку тоже заведу. Когда разошлись с родителями, стал курить мануалы, долго сомневался, но нынче жалеть не приходится. Теперь все спокойно, иногда думаю, нужна ли мне вторая собака. Но эта задача какая-то неимоверно сложная.
Тащемто, какого особенного лайвхака нет.
Просто слегка одергиваешь свою собаку поводком, когда она она рвется к другой, отвлекаешь на себя внимание вкусняхой. И повторяешь это нехитрое действо до победного. Через некоторое время остальные животные перестанут вызывать у неё интерес, и при виде чужой собаки она автоматом начнет смотреть на тебя.
>>114130
Перерывы хорошо разгружают собаку, когда все остальные собаки ведут себя адекватно. Понятное дело, что грязня с другими невоспитанными псами никакого положительного эффекта иметь не будет.
Я не пойму, от чего ты там разгружаешь собаку? Собака во время дрессировки должна хотеть работать, она во время неё получает и нагрузку и разгрузку. Если даже просто игра с собакой для неё в тягость, то ты что-то делаешь не так. Абсолютно не нужны эти игры собак, ты должен уметь играть так, чтобы собаке было интереснее играть с тобой, а не с другими собаками. Игры на площадке это вообще пиздец. Ты приходишь заниматься туда или играть?
Двачую.
Бред. Во время дрессировки у собаки работают тормозящие механизмы - нельзя бегать, нельзя двигаться, нельзя отвлекаться, нельзя, нельзя. Собаку это утомляет, и ей нужны перерывы.
бред, верно
Для взрослой собаки это может верно.
Щенок не может долго держать внимание, особенно целый час занятий.
Тут нужна определенная схема: 10-15 минут работы, 5-10 минут игры. Игра с хозяином, понятное дело, предпочтительнее. Но для того, чтобы собака была мотивированна играть только с хозяином, ей нужно как минимум вкурить, что с другими собаками играть не так интересно. А для этого, неожиданно, нужно играть с другими собаками.
Алсо, занятия с кинологом не индивидуально, а в группе (тем более если группа большая и состоит из одних только щенков) - это вообще не самый лучший вариант дрессировки. Кинологи в группах имеют дурную привычку грести всех под одну гребенку, да и сам формат занятий по полчаса с перерывом в 10 минут только портит щенка. Но это, понятное дело, все равно лучше, чем отсутствие каких-либо занятий в принципе.
речь не о том, чтобы запрещать играть, пусть играет с кем хочет, но хотеть должна играть с хозяином
Если ты будешь постоянно отводить её в сторону, ей будет хотеться играть с другими собаками лишь сильнее.
Есть такая штука, называется инстинкты. Если тебе повезло и у твоей собаки они отсутствуют, то конечно же все остальные собаки такие же.
Тогда о чем спор вообще?
Я написал, что в перерыве между работой собака может играть с другими собаками, а ты мне возразил зачем-то.
Грамотно делать перерыв во время пика активности.
Нет, я к тому что твой кукареки про мотивацию применимы в одних случаях и абсолютно неприменимы в других.
Но он ведь прав.
Уж за год-то можно было бы понять, на какую еду/игрушку триггерится твоя собака
Я не удивляюсь, новички всегда так думают. Непищивеки, которых кормят от пуза, вот это всё... В любом случае тот чел с папильоном вообще не в курсе, чего его собака хочет.
Я, ебать, в курсе, на что триггерится моя собака, но вот прикол - на других собак она триггерится сильнее! Вот и изучил. Как тебе такая ситуация, очень невероятно смотрится?
>Непищивеки, которых кормят от пуза, вот это всё... В любом случае тот чел с папильоном вообще не в курсе, чего его собака хочет.
Я не знаю, че ты несешь, какое нахуй пузо? Я в курсе чего моя собака хочет - она хочет, блядь, общаться с другими собаками. Я не понимаю, почему вот именно это не может быть перекрывающим все прочее мгновенным желанием собаки? Где вы это вычитали?
Ты попробуй как-нибудь завтрак пропустить, а то и вовсе сутки её без корма подержать.
Ахуеешь с того, как ей станет похуй на собак и не похуй на тебя с едой в кармане.
Потому что список её предпочтений выглядит примерно так:
1. Шароебиться по округе
2. Играть с другими собаками
3. ????
И поскольку на поводке шароебиться не получается, она пропускает первый пункт своего листа "топ любимых занятий" и переходит сразу ко второму.
Как у твоей суки меняется поведение перед течкой и во время течки? У моей суки поведение абсолютно не меняется и можно без опасения отпускать её бегать в любой день течки. Под присмотром, естественно.
Пиздец как меняется.
От меня далеко не уходит, но мало ли что ей в голову может стрельнуть. Так что с поводка не спускаю.
По идее, сука вообще сама не бегает за кобелями, надо просто на 2-3 недели не спускать собаку с поводка и обходить собак, а потом обязательно помыть суку.
Течка длится примерно 21 день. Ещё несколько дней нужно про запас на случай буйства гормонов. Поэтому около месяца ходи как дурак с собакой на поводке.
А это первая течка?
>>114190
>сука вообще сама не бегает за кобелями
От собаки зависит. Моя не сбегает. А был тут один анон, который даже тред отдельный создал. Там он плакался, что его девятилетняя сука сбежала через дверь, когда анон её приоткрыл. А до этого она дважды (или трижды, не помню) таким образом от него сбегала и через 2 месяца радовала анона щенками.
>и обходить собак
Кобели сами придут. По запаху могут, поэтому обходи - не обходи, а в компании гулять придётся.
В первую очередь, не покупать щенка у кого попало, а искать нормальный питомник.
Какая порода?
С ВЕО наебать легко.
Гугли именно питомники в своем регионе, звони туда и узнавай, есть ли в наличии щенки. В зависимости от целей приобретения собаки (просто в качестве домашнего питомца/для охраны/для спорта/для выставок/для всего вместе) тебе подберут подходящий помет. Возможно, придется подождать. Будь готов выложить 20-40к рублей.
Обычно хорошего заводчика можно сдетектить довольно просто: он не отдает щенка кому попало, обязательно интересуется твоими на него планами, с удовольствием рассказывает о своих собаках и их щенках. Отзывы в интернете почитай.
По документам - должна быть метрика щенка, которая позже меняется на родословную (это для РКФ-ных собак). Можешь загуглить, как этот документ выглядит.
Щенков по объявлениям вконтакте/на авито/ещё где-то брать не советую.
Если ты из какого-нибудь мало-мальски населённого города, погугли всякие собакофорумы, на них есть треды, посвящённые приобретению щенков в общем и отдельным заводчикам в частности.
Звони в нужную тебе авиакомпанию и узнавай детали. Друзья перевозили шарпея с мухосранска в ДС2. Купили просторную клетку, отдельный билет в багаж на псину, сделали вет.паспорт и прививки без них в самолет не пустят. Правда было это давно, лет 5 назад, летели еще живой тогда компанией Трансаэро, но, думаю, правила не изменились с тех времен.
Ну, должен же быт какой-нибудь лайфхак на этот случай. А если животное больное/беременное/очень дорогое/представляющее племенную ценность - наверняка есть какая-нибудь лазейка.
Вези поездом/машиной
Но мне в другую сторону.
Московскую сторожевую тоже не признают, но никто на этот счет на парится.
А тебе зачем? Ещё собаку не успел купить, а уже на мировую выставочную арену потянуло?
Мой пёс приколько реагировал на слово "Чужой" в квартире. Хмурился, дыбил шерсть и начинал порыкивать и рыскать по комнатам в поисках этого самого чужого.
Его не Рипли зовут?
Ищи в магазинах с амуницией для ЗКС. Они разных материалов бывают - из спецткани, кожи, джута или шланга. Они долгоиграющие. В обычных зоомагазинах эти кусалки-жгуты продают кое-как сшитые, их тоже на одну тпрогулку хватает.
>>114253
А другого варианта и нет, если хочешь самолетом. Большие собаки - только багажом. Тем более, больную или беременную собаку тупо не пустят. Лайфхаки отсутствуют - либо везешь по всем правилам, либо не везешь, у авиакомпаний с этим строго. Посмотри на сайте того же аэрофлота правила провоза животных, там все подробно и грамотно расписано.
Вышеупомянутый шарпей спокойно перелет воспринял, хотя он трусливый и ебанутый.
Можно. Только клетку себе купи, в которой весь полет будешь находиться, рядышком с клеткой собаки. И прививки себе не забудь сделать, а то злые работники аэропорта на рейс не посадят.
Ну епт, сам подумай, кто тебя в багажное отделение пустит? Ты на самолетах-то хоть раз в жизни летал?
пиздеж. завести собаку это огромная ответственность, в нее нужно вбухать много сил, времени и денег.
да он вбухал в собаку кучу денег, времени и сил, и думает, что это отвественность
Это ответственность, но не перед собакой. Ответственность перед собакой - просто нормально ее содержать, лечить когда надо и не ломать.
Каким образом домашняя собака может плодить дворняг? Про проблемы с содержанием вообще пушка, это вопросы воспитания, а не удаление здоровых органов.
Ветеринары говорят, что собаке станет легче и всем станет легче. Не представляю, что надо учудить, чтоб твоя собака наплодила дворняг. Мне кажется, она умрет раньше с недосмотру.
Некоторым собакам мешают гормоны, такое вот может быть. Становятся гиперагрессивными.
МКБ также может привести к вынужденной кастрации. Но саму МКБ все равно запускать нельзя.
Короче, мне хоть и советовали, но я своей хуй оставил, мне он как-то не мешает.
>Ветеринары говорят, что собаке станет легче и всем станет легче.
Конечно, ибо это бабла стоит. Я всем окрестным ветам уже зарекся вопросы о своей суке задавать про течки и прочее такое, всё сводят к стерилизации, заебали, хотят моих денег, а это тысяч 15.
Лол, тебе в школе не рассказывали, как плодятся собачки? Не строй дебила, всё ты понимаешь.
Ты о том, что он на прогулке вдруг убежит и выебет какую-нибудь суку? Вопрос воспитания опять же. Давайте отрежем собаке лапы, без лап не убежит.
догадливый)
К тому же кастрация этой проблемы не решает, мою течную суку настойчиво пытался выебать кастрированный пёс, отгоняя от нее другого кастрированного же пса.
>15к это за волкодава или алабая у нас берут.
У меня ретриверша 25кг. В нескольких клиниках интересовался, везде примерно эти цены.
Чую в тебе селедку, только селедки любят кастрировать самцов. Самоутверждаются так, или что.
Если цель - чтобы собаки не рожали, то да, стерилизовать сук. Ибо кобели не рожают.
Но сука родить может раза три в год всего лишь. А кобель каждый день готов оплодотворить.
Не говоря уже о том, что для кастрации суки нужна полостная операция.
Разведенцев на наш век хватит. Дворняги никогда не исчезнут.
Это как утверждать, что с введением судов не останется преступников, лол. Все будет точно так же и никогда не изменится. Во всяком случае в условиях России.
Я своего не кастрировал. Ему яйца жить не мешали, крышу при виде течной суки у него не сносило, гормоны тоже не шалили. В противном случае кастрировал бы, не задумываясь, хоть он и породистый был. Один хуй никакого потомства от него не планировалось.
У меня вот несдержанный, хуище стоит на живое и мертвое, но при этом с пониманием более-менее лады и когда дело важное, слушается. Кастрировать в этой ситуации как-то на оверкилл похоже, не хочется.
Это называется нежелание класть под нож здоровое животное для удаления здоровых органов только для удобства хозяина.
Одна из возможных.
А причем тут моя сука?
Анон утверждает, что эффективнее сук кастрировать, чем кобелей. Я с этим не согласен. Не узнавал, но предполагаю, что даже цена выше.
Если же узнавать мнение ветов, то они скорее всего будут за кастрацию особей обоих полов без племенной ценности.
>Анон утверждает, что эффективнее сук кастрировать, чем кобелей. Я с этим не согласен.
Почему? Рожают именно суки, а не кобели. Всегда найдется кобель, способный оплодотворить суку.
>Если же узнавать мнение ветов, то они скорее всего будут за кастрацию особей обоих полов без племенной ценности.
Я уже даже не спрашиваю, все они обеими руками за это и даже навязчиво предлагают.
В равной степени это не важно, если это дворовый пес, т.к. кастрируй - не кастрируй все равно всех не выловишь. А если это касается домашних, то тут уж (сам вроде говорил?) дело воспитания. Суку пару раз в год на поводке водить достаточно, а невоспитанного кобеля всю жизнь.
А если это дворовый пес, который в каждую течку увязывается за домашними суками, то тут уж извините, мне все равно, что там у него отрежут. А свою без показаний резать не буду.
Не забывай еще, что есть чудо хозяева кобелей, которые периодически ищут сук на породных форумах "снять напряжения у мальчика". Или хозяева сук "родить для здоровья". Так что я прекрасно понимаю врачей, которые советуют кастрацию всем и вся.
>Тут уже несколько раз поднимался вопрос, почему бы в таком случае кобелям не дрочить?
Говорят, что по истечении нескольких лет "воздержания" они "охладевают". Заводчики пишут, что развязать кобеля с возрастом все труднее.
Написал я это, как аргумент "за" кастрацию обоих полов.
>Я говорил, что сук кастрировать эффективнее, если уж обязательно надо кого-то кастрировать.
А я тебе говорю, что не важно кого кастрировать, но кастрировать сук дороже и операция серьезнее.
Просто прими как факт, здоровая собака = собака без генеталий и не способная к размножению. Я понимаю, варварам-пидорашкам сложно это понять, но ещё пара поколений и вы вымерите, уступив дорогу прогрессивным детям будущего. И тогда все собаки будут кастрироваться сразу же по достежению месячного возраста, как в развитых странах, и только в таком виде продаваться хозяевам.
А, так ты толстота, я должен был раньше догадаться.
Почему бы не вывести породу изначально без гениталий?
Что характерно, именно мужики-владельцы в основном против кастрации, лел.
Пойми ты, что твой кобель от ебли никакого удовольствия не получает. У него просто есть природная программа - почуял суку, выебал. Те кобели, что с ума сходят, если у соседской суки течка, иногда отказываются есть и пить, а не только хозяина слушать. Они сами в процессе всего этого не понимает толком, что именно с ними происходит. Для собаки это болшой стресс.
При этом ебля им не доставляет, они никак не самоутверждаются от того, что у них есть функционирующие шары, никаких зарубок о количестве выебанных сук не ставят.
Если собака не представляет никакой племенной ценности, если она является беспородной - её следует стерилизовать. Таким образом ты избавляешь и собаку, и себя, и общество от целой кучи потенциальных неприятностей.
Кстати, палю следующую тему для владельцев дворняг: в городских ветклиниках часто есть скидки и программы бесплатной стерилизации для бездомных собак. Можешь прийти туда и сказать, что пса ты на улице нашёл. Велика вероятность схватить скидку на это дело.
У нас в ДС2 так можно, в других городах наверняка есть что-то подобное.
>твой кобель от ебли никакого удовольствия не получает. У него просто есть природная программа - почуял суку, выебал.
Стоит хоть раз подрочить псу, как станет понятно, что это пиздеж. Не следует у здорового животного удалять здоровые органы. Яйца у кобелей, например, не только для ебли нужны - они вырабатывают гормоны. Много раз слышал, как у кобелей после кастрации сильно менялось поведение, собака становилась чуть ли не овощем. А если боишься потенциальных проблем - не заводи собаку, собака не для тебя.
>Пойми ты, что твой кобель от ебли никакого удовольствия не получает. У него просто есть природная программа - почуял суку, выебал.
Это правда, только не каждый может понять. Собственно, не стоит вкладывать в собак то чего в них нет - чувств, эмоций, разума. Они биомеханические дроны, примерно как насекомые, только большие и пушистые (за это их люди и любят), не больше. Это доказано научно, и обсуждению не подлежит, оспаривать подобное может только школьник.
>Это доказано научно
Проиграл с демагога, доказано это будет только тогда когда ученый побывает в собачьей шкуре, а до того момента это лишь теории.
Кремация на месте в вет. клинике.
Кстати, дворняга оч послушная была, умная, знала команды и т.д.
Подобрал еще щенком на даче зимой, ее выкинули, она сидела мерзла на морозе. Было 13 лет.
прикольно
>не стоит вкладывать в собак то чего в них нет - чувств, эмоций, разума
Иди нахуй, кукаретик. Пруфы у тебя, конечно, есть?
Зависит от того, насколько у собаки крепкая нервная система, как она привязана к хозяину, слушается, уважает, доверяет.
Если у собаки все ок с нервами и она ориентирована на тебя, то даже не заметит толком.
Со своим перекочевывал на пару дней то туда то сюда, ему вообще похуй было. Ну, изучит расположение комнат, все занюхает, че еще надо-то.
ох уж эти пидорашки, иди водяру пей, праздник у тебя
Спасибо. Пока нет. У родителей шпиц есть, ну и норм.
Не знал, что причиной непредсказуемо агрессивного, деструктивного поведения может быть не отсутствие воспитания\неправильное воспитание, психологическая травма или необдуманное скрещивание пород, а рак.
>>114476
Сперва думали, что поведение можно скорректировать занятиями с кинологом. Когда поняли, что результата это почти не приносит - оставили собаку в покое. Бегал себе по закрытой территории, пока не умер.
Кстати, кто-то может определить породу этой псины?
Такой "сорт яблок".
На западе длинношёрстных немцев больше чем у нас, потому некоторые люди удивляются когда их видят.
Понял, спасибо.
Видел длинношёрстных овчаров у ментов-кинологов, но думал, что это какой-то гибрид для Севера.
Резонно ли брать собаку, когда меня не бывает дома по 13 часов? Наверное, она всё зассыт и сойдёт с ума от одиночества?
треднечитай/спрашивай
Поясните по ротвейлеру: характер, болячки, выгул, дрессура. Въехали с женой в новую хату, новостройка на отшибе, рядом много дикой местности для гулянок - леса, поля и т.д. Решили завести сабж, хз почему, нравится морда, кажется очень умным. Был опыт мопса, лол.
Терпеть дольше 12 часов однозначно вредно для здоровья, так что ссать куда-то придется.
Остальное зависит от характера собаки. Может спокойно переносить одиночество, может не очень.
не стоит
http://jardanka.narod.ru
13 лет у них он прожил.
>>114482
Через 6-8 часов после твоего ухода кто-то может вывести собаку на покак?
>>114498
Для чего?
Не для кого, а для чего. Уточни, что от собаки надо, что с собакой будут делать, сколько планируют гулять и прочее. Ты задал слишком общий вопрос. Можно так же коротко ответить "да/нет". Но тебя же не устроит такой ответ.
Вряд ли бывают!!!
Ох пиздец. Когда чувак ставил фоном сайта эту картинку и херачил полупрозрачность для тела, он вообще думал о том, что людям на этой сайте что-то придется читать?
>>114485
Для первой собаки тяжеловат будет.
Советую очень внимательно подойти к выбору щенка (прочекай родителей на психику и послушаемость, если есть агрессия к людям/другим собакам - лучше не бери), обязательно позаниматься с кинологом и много гулять.
Ещё у ротвейлеров часто с сердцем проблемы, тоже внимательно посмотри, чтобы в роду у щенка таких болячек было по минимуму. А то знакомые купили ротвейлера, а он в 9 месяцев во время прогулки просто взял и откинулся, оказалось, что порок сердца был с детства.
Эти заклёпки вылетают от пары сильных рывков, да и вообще двойной капрон, когда есть просто толстый...
Что у тебя там за собака и чем ты с ней таким занимаешься, что у тебя заклепки вылетают?
Ну, конкретно я вот для своего кобеля НО весом в 40 с лишним кг купил пикрелейтед и никаких проблем не знал. Надевается легко, снимается так же легко, никаких ебучих застежек, есть лишние кольца, на которые адресник можно повесить.
Да и прочность вроде нормальная, хотя мне сложно объективно её оценить, мой пёс 90% времени гулял без поводка, а на поводке привычки тянуть не имел. Но года три такой ошейник прослужил и даже выглядел красиво, как новый.
На капроновых заклёпки быстро летят. Надо, чтобы хотя бы 2 дырки было. Я вообще на биотан перешёл. Не мокнет, не пачкается.
Пичальбида. Впрочем, так и думал.
>>114499
>Через 6-8 часов после твоего ухода кто-то может вывести собаку на покак?
Далеко не всегда.
Может, она приучится к лотку? Хотя я вообще не представляю, как обучить собаку гадить в лоток.
У коллеги такой же график, и у неё живёт джек-рассел. Потом узнаю, как она решила проблему с туалетом.
Собака ссыт туда, откуда воняет ссаниной. Причем, что важно, она обязательно туда нассыт.
Так что приучить к лотку дело нехитрое.
>приучить к лотку дело нехитрое
Щенка. Когда собака научилась ссать на улице, дома будет терпеть до последнего. И если собака ранее была приучена к пеленке, то после приучения к выгулу она напрочь забывает, зачем нужна пеленка, и если что, то ссыт на пол.
Для собаки неестественно испражняться в логове, для неё это стресс. Нужно хотя бы делать это на балконе.
Я помню в армии у нас в автопарке кобель жил в будке, так он как кошка кайфовал от прикосновений из-за дефицита общения.
Ха, я время от времени езжу в приют к собакам, так они просто обожают, когда их гладят, готовы зацеловать человека.
К нему подошла 1 собака, обнюхала его - с его стороны 0 внимания, он ее похоже даже не заметил. Потом большая овчарка подошла - тоже обнюхала. Опять же ему абсолютно похуй, просто ходит, землю нюхает и ссыт. Вернулись домой - весь нос в говнище, все лапы в говнище и брюхо в говнище, пришлось мыться.
На поводке он понятно не ходит, ошейник срывает с себя - хуй знает, когда его еще стаскаю туда на руках, больно тяжелый стал - отожрался
Так то да, охуенно опасный ретривер.
>На поводке он понятно не ходит, ошейник срывает с себя
Любая собака сначала сопротивляется ношению амуниции, так что это нормально, просто надо затягивать ошейник плотно и ругать за кусание поводка.
Дико извиняюсь
он уже не в начале, а наоборот близок уже к финалу - это во-первых, а во-вторых нормальные-то собаки зрячие - они видят, куда идет их хозяин и могут идти рядом с ним, а мой-то слепой, мне проще и быстрее намного его просто на руках отнести, чем пытаться его тянуть куда-то, когда он не видит вообще
да и ругать я как его буду? Он к тому же еще и почти глухой.
Бамп вопросу.
Так а вопрос в чем? Он же старый у тебя уже совсем, похоже, да еще и инвалид.
Как ты его выгуливаешь?
нету у меня никаких к вам, собакогоспода, вопросов, просто пишу о своем житье-бытье с этим инвалидом. Один только, пожалуй есть вопрос: чем бы его занять? Последнее время, когда он валяется на диване и ему скучно, он начинает во все горло лаять. Значит надо все время рядом сидеть, гладить его и чесать?
Ну раз он не видит и не слышит, то мб поисковые игры? Как он вообще в пространстве ориентируется?
а выгуливаю я его во дворе-колодце, где никого нету, он там хаотически бегает. Иногда выбирается на улицу из-под ворот, проверяет отметины на ближайших стенах и свои отметины там обновляет
в квартире уже ориентируется хорошо, научился на все диваны забираться
каков весельчак.
Огромный минус этой модели - режет шерсть.
Ну и цепь пачкает сильно светлую шерсть. А так годный, да.
Можешь купить/скрафтить ему пикрелейтед, чтобы он не врезался в предметы ебалом.
По поводу игры - есть такие специальные игрушки-головоломки для собак и котов. Туда внутрь засовывается нямка, а собака должна её из игрушки достать. Можешь тоже попробовать.
Ну и всякие квесты типо "найди пожрат/игрушку в доме, я спрятал её за диваном/стулом/раковиной" тоже могут зайти.
Собака без зрения это ещё ничего, вот собака без нюха - совсем печаль.
Как я и предполагал, ранее он артачился из-за того, что ему не хотелось ложиться на снег пузом.
Тяжело? Опасно ли самому? Водил в ветернарку, а через 2 недели он опять на жопе катается и грызет себе задние лапы. Не хочу опять вести.
Не опасно, ты же в анус не лезешь. У меня не с первого раза получилось, но собака спокойно отнеслась. Технику не буду расписывать, на ютубе посмотри.
Если сомневаешься, сходи ещё раз и попроси ветеринара проконтролировать, как ты это делаешь.
А хуле делать.
ну охуеть теперь
Пишет тебе молодой хозяин самоеда.Сегодня он только приехал,а уже делает садки на мою ногу.Подскажи что делать,что бы не стыдно было, и собака была счастлива.
Советчики в духе:"Очевидно же,дать щенку" идут прямиком нахуй.
Адекватам ответившим - респект.
Делай неудобно или не создавай повода для садок.
Иными словами, опыт садок на тебя должен иметь негативный оттенок, или же такого опыта вообще не должно быть.
Я вот много раз видел как мой пес делал садки на других людей, но с меня он мгновенно слезает, даже когда специально вожу под ним рукой как сучка.
это нормально для щенка, он над тобой доминирует
Очевидно же, отдоминируй его сам.
да, я нашел поисковую игру впаше - завернул ему кусок колбасы в полотенце, чтобы он копал. Он правда покопал немножко, развернул полотенце до середины, потом видно ему надоело, он улегся на это полотенце и заснул
Он просто устал. Пенсионер же.
Дворняги разные бывают. Так есть вариант спасти какую-нибудь собаку от паршивой жизни, а не угробить хуевым содержанием породистого щенка.
>подскажи несколько пород на выбор - крупная или средняя
Охуеть разброс.
>максиум чистоплотная
Таких не бывает. Шерсть есть всегда.
>кормление сушкой типо Чаппи
Пиздец. Лучше не заводи. Если уж ты на корме готов так экономить, то на все оостальное тем более хуй забьешь.
Что это вообще означает? Чем шерсть дворняги хуже шерсти рандомной собаки? О каком запахе речь?
Кстати, выяснилось, что собаку отравили. Походу, догхантеры.
У соседей за последнюю неделю 4 собаки умерло.
Переебал бы тебя обухом топора за то, что ты отпускал гулять свою собаку без присмотра.
Воу, воу, она во дворе дома была, за забором. Скорее всего, яд перекидывали через него.
Гуляли есессно вместе, и я смотрел, чтоб ничего не ела постороннего.
>>114723
Хз, у догхантеров свои способы. Дигиталис или какие-нибудь таблетки от туберкулеза, вставленные в сосиски или фарш.
Я к тому, что надо быть на чеку, уебков полно. Будем расследовать, ибо 5 трупов за неделю в округе это пиздец.
Моей было за 13 лет, старая, но все же не настолько, чтобы взять и меньше чем за неделю умереть от отказа печени и почек. Рвало несколько дней ее до этого.
Охуеительная история, диагноз отравление, но чем, неизвестно. Труп конечно же сожгли.
Дополню: средние-крупные дворняги жрут всё: каши, Чаппи, тушёнку за 22 рубля, которая на 70% состоит из жира. И им всё идёт на пользу. Единственное, чем не стоит кормить вообще никакую собаку - сушка "365" из Ленты: от него даже у дворняг расстраивается желудок.
Написанное выше актуально для собак, у которых нет заболеваний ЖКТ.
Породистая собака ничем не отличается от дворняги в этом плане. И та и другая будет жить, если ее кормить говном типа чаппи. Но недолго.
пруфы, что недолго, вон у одного мамаша подобрала собаку 16-летнюю, доберманы едва до 7 доживают.
Я в первый раз эту парашу запостил.
Энивей, даже эта статья лучше местных ахуительных советов типо "задоминируй щенка/выеби щенка/дай щенку выебать тебя".
Запах от собаки напрямую зависит от её питания. Вообще похуй, кто у тебя там - китайская хохлатая за 50к или огромный волосатый дворняга, отнятый у бомжа. Если кормишь хуевой едой - энджой запах псины в своей хате.
На нормальных кормах собаки не пахнут, хоть ты носом в шерсть уткнись.
Ну, не считая моментов, когда псина приходит с прогулки в мокрую погоду. Все таки мокрая собака в любом случае будет иметь запах, пока не обсохнет снова.
Верно, но недолго для дворняги и недолго для породистой псины это совсем разное. Дворняги отбираются по способности преодолевать, породистые по всякой хуерге. Все закономерно.
Двачую.
Собаки не потеют, и при нормальном питании рили ахуенно пахнут, даже с учетом того, что с шампунем их всего несколько раз в год моют.
Хотя вот когда мой пёс натуралку жрал (не со стола каши и прочую парашу, а нормальную сбалансированную мясную пищу) пах и выглядел все равно хуже.
>Породистая собака ничем не отличается от дворняги в этом плане.
По крайней мере дворняги более выносливые.
Дворняги с жкт как у лабрадора просто не выживали и бог забирал их обратно, оставались здоровые и давали жизнестойкое потомство, способное питаться чем угодно и выживать. Лабрадоры из поколения в поколение взращивались на чистенькой пище, отвыкли от помоев.
двачую
Любая собака, которую кормят плохой едой, проживёт меньше. Ты уверен, что дворняги, которые питаются чем угодно, живут долго? Ты делал наблюдения за стаей? На протяжении двух десятков лет, чтобы у тебя были точные данные.
Какой-то странный миф, что дворнягу можно кормить чем угодно, а она только здоровее от этого будет.
>Какой-то странный миф, что дворнягу можно кормить чем угодно, а она только здоровее от этого будет.
Типа, чем хуже пища, тем лучше? Но этого никто не утверждал, ты читаешь пиздой походу или в бошке у тебя кисель, не способный логически мыслить.
двачую
>Но этого никто не утверждал
>>114734
>Дополню: средние-крупные дворняги жрут всё: каши, Чаппи, тушёнку за 22 рубля, которая на 70% состоит из жира. И им всё идёт на пользу. Единственное, чем не стоит кормить вообще никакую собаку - сушка "365" из Ленты: от него даже у дворняг расстраивается желудок.
>в бошке у тебя кисель, не способный логически мыслить
Расскажи же мне, о логический мыслитель, что же на самом деле имелось в виду? Или у тебя спор ради спора?
Твой кисель из этого сделал вывод, что дворняга будет здоровее?
>Естественный отбор — основной эволюционный процесс, в результате действия которого в популяции увеличивается число особей, обладающих максимальной приспособленностью (наиболее благоприятными признаками), в то время, как количество особей с неблагоприятными признаками уменьшается.
Теперь прикинь хуй к носу: к чему должны приспосабливаться все бездомные собаки?
И чем должен обладать лабрадор, чтоб судьи их конкурса красоты позволили ему дать потомство?
Вот кто чем должен обладать, тот тем и обладает.
>чтоб судьи их конкурса красоты
так смотрят не только на фенотип-красоту, дети псов с хуёвыми генами, которые передадут потомству гроб гроб кладбище, к разведению не допускаются, насколько мне известно.
или ошибаюсь?
>>114774
и как всплыло то, что им идёт на пользу дерьмовая еда, из которой организм не может усваивать необходимое? регулярные обследования это показали или так, на глаз определилось?
мимо
пиздуй мимо, не для тебя
Все гены не проверишь же, но да, сдаются тесты на самые пиздецомы вроде слепоты, глухоты и прочей дряни. Что не мешает менее неприятным генам чувствовать себя в безопасности.
Как объяснить родственникам, в частности бате и бабке, что я не просто так вожусь со своей псиной и лично для меня это НЕ просто блоховоз, а мой личный и вообще член семьи, учитывая то, что псину я вижу каждый день, а батю раз в две недели?
Это при том, что эти двое свою собаку и черепаху обожают, но сравнений не понимают
А зачем им что-то объяснять ?
Ты не зоошиза, а ребёнок, у которого какие-то проблемы с родителями, и ты зачем-то пишешь о них в интернет.
>ребёнок
ПЕРВЫЙКУРСУЖИНИШКОЛЬНИК голос подал?
Я живу один, какие у меня могут быть проблемы с родителями, еблан?
Еще у меня волнистик живет, при наличии людей в квартире обычно выпускаем его, какова вероятность того, что ушастый охотник захочет его схавать?
Любая примитивная порода здоровее (вроде? Поправь меня, анон, если что) какой-то выебистой хуйни, да и данные разняться. Фараонова вот вроде подольше живет
Щенку 4 месяца. В целом ведет себя хорошо, но во время игр совершенно перестает себя контролировать. Довольно больно кусается, бегает как ненормальный туда-сюда и лает. На команду фу и наказание просто не реагирует, воспринимает как часть игры и бесится с большей силой.
Это ерунда всё. Главное, чтобы на улице играл с тобой, а не с другими.
Ты лучше здесь советов не спрашивай, а то зелень от адеквата не отличишь.
Бумапану красоткой. Вообще, думаю, можно обобщить на всех борзых/по-хардкорму охотничьих собак.
Никак. Объяснять бесполезно.
В наброске фака всё есть, и достаточно годно, его читай.
Зависит от воспитания жи.
Хотя, понятное дело, борзой с большей вероятностью будет похуй на тебя, нежели какой-нибудь овчарке.
Насчет активности точно сказать не могу, но подозреваю, что бегать ей надо таки дохуй. В противном случае словишь невроз и как раз таки метания под колеса машины. Можно попробовать давать беговую нагрузку, юзая велосипед. Но какие-нибудь многочасовые прогулки в лесу без поводка зайдут лучше.
В принципе, охотники вполне адекватные собаки, поумнее многих будут, просто они себе на уме. Во время прогулки им интереснее шариться по округе, но они не напрочь отбитые, как какие-нибудь хаски, и нет ничего сложного в том, чтобы научить собаку во время прогулки мониторить тебя 24/7 и подбегать к тебе по твоей команде. Какой-то агрессии к людям и другим собакам у них обычно нет, да и выглядят они, конечно, оче красиво.
В общем, если ты готов давать собаке нужную нагрузку, то можно и завести.
Ты че, ебанутый? Спроси еще как объяснить бабке общую теорию относительности или что гомеопатия не работает. Невозможно это, и на хуй не нужно, перестань.
Спасибо за ответ.
>Зависит от воспитания жи.
Просто читал, что именно у этих пород, сколько их не воспитывай, может что-то щёлкнуть в голове и всё, она бежит за голубем, не оглядываясь.
В принципе, можно было бы организовать прогулку без поводка в глухом парке, но раз в день-два, ибо далековато в дс2 вообще нельзя гулять без поводка, у дома в гуще жизни рисковать опасно.
Другое дело, что я сейчас глянул сайты и группы заводчиков, и там увидел несколько срачей с кучей потёртых комментов на тему того, что дескать это редкие породы, просто так их не отдадут, надо чтобы в выставках участвовали и не кастрировали, а мне это в хуй ессесно не упёрлось. Так что буду думать. Смотрю ещё на ирландского сеттера, видел как раз в парке у дома такого. Хотя борзые, конечно, по экстерьеру вне конкуренции
Щенок дворовый
Отправилось раньше времени
Наказываю шлепком по жопе рукой или газетой. Если совсем разбушевался - удерживаю прижатым к полу за холку и в особых случаях(когда сильно кусаться продолжсет) силой держу ему пасть закрытой.
Гулять через 2 недели пойдем. Щен болел, поэтомк не получилось по сроку прививки сделать
Совет. оставшиеся 2 недели вообще не применять насилия, есть ещё шанс вернуть доверие. Если так будешь делать дальше, собака будет тебя бояться, а это очень хуёво.
заебёшься потом орать "ко мне"
Из страха позже агрессия и вылезет. Ты щенка заводил, чтобы вы друг друга обоюдно гнобили, что ли? Сейчас он, судя по всему, даже не вдупляет, за что ты его так хуесосишь. Наказывать нужно тоже правильно.
Кури хотя бы книгу "Не рычите на собаку". Подробно расписано, почему обучение тычками и пинками в разы менее эффективно, чем обучение положительным подкреплением.
Чрезмерное возбуждение лечится хорошими длинными прогулками, выдержкой и переключением. Если нужно, могу позже расписать поподробнее примерную схему действий, сейчас неудобно это делать.
>>114902
Любое нежелательное поведение нужно пресекать. Иначе оно закрепится. Само по себе оно не исчезнет.
Если прикусывает во время игры - игру резко прекращать, щенка шлёпнуть и потом в игнор на некоторое время. Со временем он поймёт связь сотварил хуйню-огрёб-меня игнорят, и кусаться перестанет. Будь последователен.
>Подробно расписано, почему обучение не систематизированными тычками и пинками в разы менее эффективно, чем обучение положительным и отрицательным подкреплениями
пофиксил
Как это делать? Начать активнее выступать на выставках и высматривать чемпионов?
Я так понимаю после случки кобелю отдают щенка или просто деньги? Вообще дайте какой-то фак.
И обязательная ли помощь при ебле? Неужели примитивная порода сама не разберется?
>щенка шлёпнуть и потом в игнор на некоторое время
щенок поймёт, что играть с хозяином плохо, вот и всё, даже взрослых собак так не наказывают
Или какая-то своя заапрувленная Собачниковая Библия?
Не знаю, что читают эти дауны, но явно не то. Вот хорошая книга "О чём лают собаки".
Получаешь титулы, допуск к разведению, находишь кобеля, платишь ему, они ебутся, делаешь доки (акт вязки итд). Только нахуя тебе это надо? Разведение больших собак не окупается.
удваиваю
Шиба - большая собака? Ты издеваешься?
Щенок не дурак, и связать свои действия и моментально отрицательное подкрепление отлично сможет. На таком принципе строится любая дрессировка, на моментальном подкреплении и на закреплении/корректировке этим способом определённого поведения.
Почитай хотя бы выше упомянутую "Не рычите на собаку", а потом уже что-то утверждай.
В оп посте всё.
диван
Хуй пойми что за книга от каких-то ноунеймов. Не знаю, чем она лучше собакоплатины типа "человек находит друга" и книжек Прайор Карен.
В среде собачников, знаешь ли, принятно постоянно сраться по поводу вопросов воспитания. Если сейчас тебе кто-нибудь скинет свой вариант Собачьей Библии, то тут же прибежит кто-нибудь другой, обоссыт первого и скажет, что его Библия неправильная, а истинно верная Библия - совсем другая.
Короче, читай всего понемногу и делай выводы сам. Это единственный путь
После наказания всегда должно идти объяснение правильного действия. Не знаю, что за хуйню ты читаешь, но если этого там нет, то выброси эти книги в корзину.
>После наказания всегда должно идти объяснение правильного действия
Как бог спизданул.
Собаке нельзя так просто взять и объяснить, какое действие правильное, а какое нет, ты можешь лишь вызывать различное поведение и положительно подкреплять то, которое тебя удовлетворяет.
Я написал простыми словами, чтобы ты понял.
>>114934
Соответственно, при дрессуре на закрепление определённого поведения стоит задача создать условия собаке, чтобы она выполнила нужные тебе действия, а в тот момент когда она сделает то что надо - резко похвалить.
При корректировке какого-то поведения стоит лишь задача моментально отрицательно подкрепить нежелательное поведение. Если мешать положительное подкрепление с отрицательным, как пишешь ты, ты просто запутаешь собаку свой непоследовательностью. Собственно, любой собаковод, хоть сколько-то посвятивший дрессуре времени это знает. Но не ты.
Если ты наказываешь собаку за неверное действие, то после этого нужно сразу хвалить за верное. Ты наверное не слышал, что собаки живут в настоящем? Если кто и путается, так это проводник, который не успевает подкреплять и наказывать вовремя. Про кликер слышал? Вот его и придумали, чтобы быстро всё делать. В общем, не обижайся, ты хороший парень, но глупый.
Возможно для тебя это будет неожиданным, но не все воспринимают комментарии на анонимных досках в плоскости личностных обид. Люди, преодолевшие пубертат, обычно имеют представление об объективности.
будь как они
>Если ты наказываешь собаку за неверное действие, то после этого нужно сразу хвалить за верное.
Верное действие не может сразу же идти после не верного. Если моментально подкрепить сначала отрицательно, а затем положительно, ты лишь запутаешь собаку, нужно выжидать заметные паузы.
>Про кликер слышал? Вот его и придумали, чтобы быстро всё делать.
Быстро положительно подкреплять. Но вообще дальше у тебя идёт ничего не значащая вода.
Автор кликер-дрессировки, Карен Прайор, в книжках не раз писала о необходимости последовательности в подкреплениях.
То есть то, за что всегда хвалят, не должно отрицательно подкрепляться, и наоборот. Достичь этого можно только одним способом - явным разделением подкреплений, что ты нивелируешь своими неверными советами.
Нельзя ссылаться на одну часть методологии автора, игнорируя оставшуюся. Если признавать кликер как средство дрессировки, то придётся так же признавать и последовательно поощрений как необходимую часть этого же метода дрессировки. А остальное лишь твои жалкие манёвры.
Я, как олдфаг и достойный муж, дрочу лишь на Лоренца.
>может что-то щёлкнуть в голове
Собака - это не машина и не отбитое какое-нибудь напрочь существо. Любой подобный "щелчок" имеет за собой причину, и чаще всего причина эта - невроз и плохое воспитание.
>редкие породы, просто так их не отдадут
Вполне может быть и такое, да. В принципе, если очень уж хочется именно такую собаку, ничто не мешает тебе при покупке навешать заводчику лапши на уши о выставках и прочем, и уже после приобретения щенка слать его нахуй. Все таки собаку тебе именно продают, а не отдают бесплатно по договору с условиями, и распоряжаться ею ты можешь так, как тебе вздумается.
>Смотрю ещё на ирландского сеттера
Неплохая собака. Долгое время на прогулках со своей собакой общался с одним мужиком, который держал у себя сеттера. Он с ним даже охотился время от времени, собака очень адекватная. Конечно, во время прогулки ей интереснее было что-то там вынюхивать, нежели играть, но по первой же команде она летела к хозяину.
В общем, ничего плохого об охотниках сказать не могу.
Разведение любых собак не окупается. По крайней мере, если это не супер-популярная порода у быдла, типа шпицов, или на кого там бабы нынче дрочат. Не знаю, можно ли уйти в минус, но и 20 тыщ рублей за полгода работы заниматься разведением вряд ли замотивируют.
Ухожу на работу в 7 прихожу в 5, могу по вечерам гулять.
Имеет ли смысл заводить собаку или все же не стоит мучить ее в таких условиях.
Если стоит, то какую породу (кроме комнатных, которые меньше моей кошки)
Вполне нормальные условия. Но обрати внимание на подрощенных щенков.
По поводу породы: да большинство, кроме совсем уж холеричных (типа хаски, малинуа, бордер-колли). Лучше опиши предпочтения, поможем сориентироваться.
Всегда нравилась немецкая овчарка, но с ней нужно гулять ежедневно, тренировать, чтобы она бегала + будет постоянно лаять в квартире.
Поискал, наверное из более оптимальных пород, можно выбрать мопса.
10 часов всего.
Моя собака, пока была мелкая, отлично ссала в лоток.
Любую,которую сможешь себе позволить содержать в квартире в нормальных условиях.
Не очень понял параллель. Кошка не ссыт в лоток, она ссыт и срет куда ей взбредет. Это тупое необучаемое животное, которое еще и обижается.
А ты один живёшь?
О чем ты, какое издевательство? Они прекрасно ссут в малом возрасте, и если это грамотно культивировать, никто никакого издевательства и не заметит.
>но они не напрочь отбитые, как какие-нибудь хаски
Постоянно слышу, что хаски ебанутые. Но что это значит?
Ну подвачуй, чего ты.
та дыа хнык-хнык
Та еду отдает, кость отдает, игрушки отдает. Рычит только когда в перетяжку играем. Мне кажется не агрессивный.
Ну ептыть, покупают ездовых собак, специально отученных от людей, и надеются на неразлейвода. А потом еще говорят, что в треде хорошему не учат.
Да он сучара, не на шаг не отходит обычно, если пойду посрать так лежит под дверью плачет. На прогулке, когда не дай бог оставлю его с женой - так он блять изводится как потаскуха последняя, а как собаку другую увидит - все, похуй ему.
Так че с ним делать тогда? В инете гайда нормального не нашел. Записан на апрель к кинологу, но боюсь, что не дотяну.
>че
Поводок есть? А если найду?
Если твоя собака убегает в закат и не слушается тебя, тебе не кажется, что лучше как-то ограничить возможность побега? Ну хотя бы на время? Отпускать на огороженной площадке или идти в поле, где нет дорог и автомобилей. К кинологу - это хорошо, лишь бы собака, при таком отношении с твоей стороны, дожила до первого занятия.
Каким таким отношением?
Дело в том, что собака в закат то не убегает, только к другим собакам, а так в радиусе 10 метров тусуется со мной и играется.
Говори "нельзя", если собирается съебаться к собаке. Берёшь поводок 10м, лакомство и дёргаешь, постепенно лакомство убираешь, а рывки ужесточаешь. И вуалясукабля, собака не убегает!
>Каким таким отношением?
Вот таким:
>может спокойно убежать на километр, чтобы поздороваться, а потом хуй его поймаешь
>только к другим собакам
Будто бы есть разница. Под машину попасть в таком случае очень легко. Ещё легче потеряться.
>>115032
На поводке и надо это делать. А он отпускает собаку с такой проблемой. И начинать надо не с таким сильным раздражителем, как собака. Иначе хоть обдёргайся.
Не знаю, как у него, а у моей собаки социализация была не очень. Поэтому, завидев собаку, она крайне заинтересована в том, чтобы познакомиться. Но, подойдя поближе, всё благодаря этой же малой социализации, (кто-то) может и облаять (не играючи). Сейчас стало полегче, в последнее время такого не было ни разу. Но, может и из-за этого, моя собака крайне быстро теряет интерес к другой собаке, может побегать 2-3 минуты и всё. Только, в отличие от него, у меня служебная собака и слушается меня удовлетворительно, могу отозвать от другой собаки голосом, пусть и не с первого раза.
Не звание, а должность.
Че за вопросы, конечно можно. Я тебе больше скажу, можно и человека не выгуливать.
Это не социализация, когда собаку не учат игнорировать других собак. Хозяева сами себе создают проблемы. Сначала показывают щенку, как пиздато играть с собаками, а потом не могут спокойно пройтись по улице, потому что мохнатая тварь тащит как паровоз.
Чтобы научить игнорировать других собак, надо сначала с ними познакомить. Несоциализированная собака будет точно так же тащить, только уже с агром.
Это ещё зачем? Чтобы научить игнорировать, абсолютно не нужно знакомить с объектом игнора.
Еще как нужно. Собака будет игнорировать только знакомое ей. Незнакомое будет объектом страха, интереса, агрессии.
А, так ты зелень, понятно.
Дебилушка. Ну хоть не мопсоаватарка.
Может собака адекватная, хорошо воспитанная и имеющая хорошую родословную раз в своей жизни кинутся на хозяина? Выгуливаю я например свою ВЕО, здоровую такую сука, а она бросается на меня и хуй знает что с этим делать.
То и значит. Ебанутые.
>Порода - самоед.
Ну а что ты хотел от тупого ездюка?
Короче, единственный выход - кормить его только на прогулке и только из собственных рук. Надеюсь, ты кормишь его сухим кормом, ибо это очень упростит дело.
Это не социализация, это долбоебство.
Задача правильной социализации - как раз таки в том, чтобы собака игнорировала как можно большее количество раздражителей. Но этот игнор нужно прививать с самого детства.
Ну, в целях самозащиты, думаю, любая собака может кинуться на хозяина, если он, например, решит ножом её пырнуть или ещё какую-нибудь такую хуйню вытворит.
А вот если твоя ВЕО кидается на тебя на прогулке просто так, то нихуя она не адекватная, не воспитанная, и родословная у неё тоже хуевая.
Ты меня успокоил
там это и написано, еблан слепой
да пошёл ты на хуй!
Да, кормлю сухим. Спасибо за единственный дельный совет в ебучем треде. Добра тебе.
Белая швейцарская овчарка
Это копия, сохраненная 22 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.