Это копия, сохраненная 18 марта 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
=================================================
Предыдущие треды:
http://pastebin.com/ryCgzDSt
=================================================
Три разных FAQ'a, и которых в итоге должен получится один:
http://pastebin.com/npnyAyxG
Только когда сонный или когда скомандуешь сидеть он не трогает руки
Нормально. Он познает с помощью зубов мир. Другое дело, что, конечно, позволять кусать руки не нужно. И кто сказал тебе, что собаки должны любить обниматься? Это особенность приматов.
> Другое дело, что, конечно, позволять кусать руки не нужно.
Я и не позволяю. Но он странно реагирует. Я командую ему "нельзя", а он тогда начинает отводить морду от руки и гавкать. То есть он видит лишь один способ взаимодействия с рукой - играть с ней. А если играть с ней нельзя, то надо её избегать всеми силами чтобы не провоцироваться. Как-то так.
> И кто сказал тебе, что собаки должны любить обниматься?
Не, ну я где-то читал что собаки очень любят когда их гладят и прикосновение хозяина для них тип блаж.
Даже шапку не смогли нормально сделать, обосранцы
И в чём смысл собаки если её нельзя потискать? Если он такой дохуя самодостаточный, то может его ваще нахуй на улицу отпустить, пущай бегает играется?
Да это щенок блядь, себя вспомни, когда тебе лет 12-13 было, мамка тебя обнимала-целовала, а ты отворачивался, тип я мужык, что это за нежности блядь. Так и тут.
Прошлая собака очень любила сидеть на руках. А этот... просто бес какой-то. Носится постоянно, кусает всё подряд, пытаешься погладить - прыгает кусать за руку. Говоришь нельзя - просто игнорирует тебя.
Пытаешься обнять - убегает. Пытаешься полежать рядом с ним спокойно - убегает.
Садишься к нему и пытаешься погладить - забивает хуй и идёт играть с игрушками, будто бы и не замечает хозяина.
Всем своим, сука, видом показывает, что ему покс на людей, мол мы тут ваще никто и звать нас никак. Ну так я против чтоли? Но только не у меня дома. Пускай пиздует на улицу, пускай играет сколько хочет, грызёт чё хочет, но кормить я его больше не буду. Пошёл он в пизду
Моя собака щенком не могла просто лежать со мной на кровати, делала что угодно, бесилась, спрыгивала, только не лежала рядом. Я тоже думал, ну блядь, как так, ей со мной не нравится что ли? Прошел год. Теперь, когда я ложусь поваляться, собака где бы ни была и что бы ни делала, идет ко мне, залазит и ложится под бок. Так что вот так.
Алсо, почему он идет сам играть с игрушками, а не ты играешь с ним игрушками?
> Алсо, почему он идет сам играть с игрушками, а не ты играешь с ним игрушками?
Потому что я хочу гладить его и чтобы он сидел у меня на руках смирно. Игрушками играть то любой даун может. Но какой каеф от собаки, если он сама не проявляет ласку? Так то я и за хавку могу его сутками держать на руках, но это не то, это не естественное.
>Потому что я хочу гладить его и чтобы он сидел у меня на руках смирно.
А то, чего он хочет, тебе похуй? Зачем тогда заводил живое? Купил бы плюшевую собаку и все. Или кота. Еще раз, это ЩЕНОК блядь, для него естественно дохуя двигаться и познавать мир, и ты ему должен в этом помогать, а не мешать. Через полгода будет тебе диванная собака, если ты будешь ей другом, а не тираном и рабовладельцем.
> А то, чего он хочет, тебе похуй?
Не совсем. Но я заводил собаку чтобы она жила ради меня, а не я ради неё. В этом суть собак.
> Зачем тогда заводил живое?
Чтобы я о нём заботился, играл с ним, гулял с ним, кормил его, а он сидел бы у меня на коленочках. Я свою часть исполняю.
> Или кота
По факту я и купил кота. Хочет сидеть на коленях - сидит, не хочет - не сидит. А собака должна сидеть когда я хочу.
ты уебок, в курсе, что у животных, как и у людей бывает разный темперамент и разные этапы развития.
Не все мире подчинено твоему "хочу". Скажи спасибо псу, что помог тебе понять, что ты не центр вселенной.
считается кем-то.
но с другой собакой есть риск, что ты придешь домой и застанешь лужу крови, ведь они могут друг друга загрызть. и сука суку, и кабель кабеля. в моем случае кабель сильно покусал и зачморил щенка, пришлось его(щенка) возвращать заводчику, ибо он бы его убил, хотя до этого агрессии не проявлял.
Ну ситуация такая, у меня двухгодовалая сука, беру на передержку годовалого кобеля. Моя не агрессивна вообще ни к кому, но если ее доебать то отпор даст. Кобеля описывают как доброго и ласкового, но невоспитанного, когда остается один - воет. Вот и хочу понять, моя собака будет для него являться "кем-то" или нет.
> как и у людей бывает разный темперамент
Так в том то и суть. Мне не понравился его темперамент. Когда два человека не сходятся темпераментами - они расходятся. Поэтому с собакой я поступлю так же.
Мы с ним не уживаемся - пускай пиздует на все 4 стороны и делает что хочет, мне ваще покс.
> Не все мире подчинено твоему "хочу".
Именно поэтому я завёл себе собаку, а не жену.
> Скажи спасибо псу, что помог тебе понять, что ты не центр вселенной.
СПАСИБО БОЛЬШОЕ, А ТО Я НЕ ЗНАЛ.
Только вот для собаки человек должен быть центром вселенной. Иначе ты становишься подсосом собаки и живёшь ради неё как долбоёб. Кормишь, гуляешь, играешь, а те буквально ссут в ебальник и делают чё хотят.
Прикинь была бы у тебя тёлка которой ты дарил бы подарки, водил в ресторан, вывозил на курорты, но она еблась бы с Ашотом и открыто называла бы тебя говном. Как те такой вариант? Хотел бы быть на месте куколда или как? Вот с собакой тоже самое. Если собака отказывается любить хозяина, хотя он пытается добится её расположения, то это называется собачий куколдизм.
>>1009
Вот этот всё сразу просёк. Тут как с френдзоной. Собака френдзонит хозяина.
Хочешь чтобы твоя девушка на которую ты тратишь деньги, время, силы, эмоции и нервы тебя френдзонила? Не думаю. Только девушка вот человек и её мыслительные процессы чуть глубже, чем у собаки которая ИЗНАЧАЛЬНО запрограммирована любить человека.
>у собаки которая ИЗНАЧАЛЬНО запрограммирована любить человека.
У собаки просто генетическая лояльность к человеку, но если этот человек мудак, то извините, селекция тут бессильна.
> но если этот человек мудак
Сорян, я не мудак. Я гуляю, игра, ласкаю, кормлю, забочусь, не ругаю, не бью, всегда вежлив и терпелив. Всё что я прошу это иногда давать себя погладить чтобы снять стресс и посидеть на коленках после трудного дня.
Всегда можно сказать НУ ТЫ САМ ВИНАВАТ, но миллионы челиков во френдзоне тебе пояснили бы что такая вещь как ТЕМПЕРАМЕНТ который ты сам упомянул иногда не позволяет одной особи вести себя справедливо относительно другой.
> собака стайное животное
> ты просто еще не выглядишь как вожак стаи
Адепт альфа-переворотов, удавочки и Наджаряна ето ти?
Нет, ты именно мудак. Перед тобой даже еще не животное, а детёныш животного, которому ты не хочешь объяснять на его языке, что именно ты от него хочешь и почему он должен это выполнять. Генетически собака лояльна к человеку, но требовать от нее искаропки послушания и полного подчинения только потому что ты человек, это как минимум долбоебизм
так делаю все собаки когда ждут хозяина, но когда будет другой пес, она не будет спать, а будет следить, чтобы чужак не чувствовал себя слишком вальяжно на ее территории (в квартире), ей будет не до сна
Не все. Соседский пёс днём не спит вообще. Не знаю, что он делает, но не спит.
Так, блять, я не послушания требую. Причём с послушанием у него всё в порядке. Команду нельзя знает идеально, научил положительным подкреплением хавкой. Команду сидеть знает великолепно, садится и сидит. Лапу даёт. На поводке очень управляемый и никуда ничего не дёргает. Домой сам идёт и поднимается. Если не даёшь ему куда-то лезть - никогда не лезет, например на один из диванов. Спать даёт ровно сколько я хочу и никогда не будит.
Но я хочу ГЛАДИТЬ и ЛАСКАТЬ НА КОЛЕНЯХ блять. Алло. Послушание у него то как раз и было из коробки.
Я уже сказал, что если приказать ему сидеть, то его можно и погладить, и пообнимать. Но это очень фальшиво, я хочу чтоб сел на пол и он бежал ко мне ласкаться, блять. Как ты этого понять не можешь?
Я не хочу подчинения, которое и так есть ИЗКАРОБКИ, я не хочу чтобы он выполнял по указке математические уравнения, я хочу чтобы он ИСКРЕННЕ любил меня
Прыгает на меня, гавкает, обнимает руку своими лапами и лижет её. Минут 5. Потом уходит играть.
Из личного опыта.
Мой пес начал лояльно относиться к обнимашкам только к году. К двум он сам начал требовать обнимашек. Не все сразу.
прояви немного терпения, мой пес, некоторое время игнорировал мои ласки, только заводил меня на игры и тп, только к 4годам он стал ласковым трепетным и невероятно преданным, презирал всех людей, кроме меня, без меня не ел и не пил. Спал только со мной, будил облизыванием.Эх скучаю по нему, пол года как умер, а я не решаюсь заводить другую собаку. Твоя собака это подросток, все устаканится
У меня так же. Я все пытаюсь этому долбоебу объяснить, что такое щенок, раз уж он сам не удосужился это узнать до приобретения собаки.
Я правильно понял, что у тебя воспитанный и адекватный щенок, от которого ты хочешь избавиться только потому, что он к тебе на коленки не лезет как кошка?
Тогда ты еще больший мудак, чем я думал. Если все так как ты говоришь, то у тебя идеальная собака. Отдай ее нормальному хозяину и убей себя.
> то у тебя идеальная собака
Мань, давай еще раз рассмотрим на примере тёлки.
Вот у тебя появилась тёлка, живёт она с тобой. Она убирается, готовит, она очень начитанная и интересуется тем чем ты хочешь чтобы она интересовалась, она не тупая пизда и правильно смотрит на вещи, она любит те вещи которые ты одобряешь и осуждает то, что осуждаешь. Она тихая, спокойная, отлично готовит, великолепно выглядит, не требует от тебя многого и самая заботится о доме.
Но при всём при этом как бы ты не старался с тобой она не ебётся, а ебётся с ашотом. Вот чтобы ты не делал, какие бы подарки не дарил, в какие бы рестораны не водил - она тебя не любит.
Сама по себе тёлка охуенная? Охуенная, несомненно. Но стал бы ты жить в роли куколда с такой тёлкой и содержать её? Стал бы тратить время, деньги и нервы на того кто ОХУЕНЕН, НО НА ТЕБЯ ПОХУЙ?
Отдачи нет, чувак.
Вот представь свою идеальную тёлку, которая живёт у тебя за твоё счёт, но при этом любит не тебя, а всех кроме тебя. Стал бы ты дальше её у себя держать?
Он не даёт себя гладить, не сидит на ручках, не лежит рядом со мной спокойно и вечно уходит чёто грызть.
Щенок познает мир. Тебя он уже познал. Так он устроен. Тебе остается либо ждать его взросления, либо отдать его нормальным людям.
зачем ты обобщаешь про зоозащиту, это поступок конкретного человека. уведоми всех жертвователей, что собака на цеп они начнут бучу и собака, возможно, переедет к тебе
Хочу взять себе в друзья пса, чтобы вместе с ним бегать по фортам, островам и лесам. Но не каждый день, конечно.
Предварительно смотрю на боксеров, зенненхундов и ретриверов - хороший ли выбор?
Сам почти всегда дома, вряд ли ему будет скучно.
Но если выезжаю, не хотелось бы, что бы он что то грыз и аннигилировал. В принципе, не проблема и курсы дрессировки оплатить, чтобы такой хуйни себе не позволял.
Гулять и утром и вечером час-полтора, не проблема наверно. Но вот в дни наших вылазок, не хотелось чтобы он уставал час спустя и ложился отдыхать. Пусть бегает радостный.
Подходят ли те породы под такие задачи? Вроде и интересные и няшечки, и не упрямые гордецы как чау, которые не будут слушаться, и не будут агрится на все подряд и детей соседских. Напоминаю - зенненхунды, ретриверы, боксеры. На последних особенно любопытно почему то. Или есть другая годнота под путешествия? Собаку хотелось бы размером как вышеописанные.
Сам всю жизнь среди животных - была и московская сторожевая, и кокер спаниэль, и чау-чау, и отцу в частном доме помогал трех лаек держать. В псовом мире не новичок.
Так они в курсе, тетка ебанула группу вкакашке, где все расписала красиво и литературно, как псу нужен новый хозяин и как он страдает. На это у нее время, видимо, есть. Я сначала подумал, что ей нужны только деньги жертвователей, но другие люди меня заверили, что это не так и она просто повернутая собачница.
>щен 3 месяца
>воспитанный и адекватный щенок
>Он не даёт себя гладить, не сидит на ручках, не лежит рядом со мной спокойно и вечно уходит чёто грызть.
>хочу от него избавиться
>покс
>Сорян, я не мудак
Бля, открываешь двач, а тут такое. Я охуел, я просто охуел! Ассистент, кирпичи, раствор, будем возводить стену!
Ты же в курсе, да, что конечный продукт - это собака ХОТЯ БЫ старше года? Она и дома ссать не будет, и намного спокойнее станет, и в голове порядок настанет, и физически полноценной будет. Тебя ничего из перечисленного не тревожит, только про ручки? Если да, то почему только про ручки? Ты неспособен отделить объективную картину мира от субъективной?
Давай помогу. Вот ты играешь с друганом в кости на деньги, и у него в первый раз выпало больше, и во второй тоже, а ты из-за этого проебал 500 рублей.
Субъективная оценка: "друг говно, кости говно, весь мир против меня, застрелю друга, нахуй таких друзей".
Объективная оценка: "неприятно, конечно, но эта игра - чистый рандом, и делать выводы на основании двух бросков - это удел самых тупорылых ебасосов на планете, к которым я конечно же не отношусь. Вот 10000 бросков - другое дело".
Ну что, понял хоть немного? У тебя хороший по всем параметрам щенок, кроме той особенности что ему пока сложно усидеть на руках кстати, этому тоже можно научить, но тебе же ИСКРЕННЕ надо, да? Сука, ты такой больной, у меня аж слов нет.. Ты же, как полоумный кретин, завышаешь значимость этого "минуса" до титанических размеров, как будто эта собака твоего батю загрызла.
>Так то я и за хавку могу его сутками держать на руках, но это не то, это не естественное.
Ну, как я и говорил, больной. Учить желаемому поведению - это для пидоров, пусть лучше сам догадается? Серьезно, ты точно здоров? У меня такое чувство, что тебя ебали в глазницу и задели важные участки мозга.
Алсо ты долбоёб с твоими историями про бабу блядь, про куколдов. Про что несешь? Не хочешь провести намного более уместную аналогию с младенцем? Из которого, если ты хочешь сделать охуенного человека, тебе надо над ним работать и работать и работать. И не 6 месяцев работать, как над собакой, а лет 10 точно. И степень отдачи может быть разной. Гарантированный результат будет в виде взрослого человека. Как и в виде взрослой собаки. А твоей собаке ВСЕГО 3 МЕСЯЦА, еблан. Сколько вы вместе? Неделю? И с каких тогда хуев ты от нее хочешь всего и сразу? да, я в курсе, что в твоей поехавшей картине ты от нее хочешь только одного, чтоб она на твоих ебучих коленках спокойно сидела. Но это никак не умаляет других достоинств твоей собаки, даже если тебе, дебилу, на них похуй.
Алсо склонность отказываться от собак, потому что они тебя чем-то не устраивают кому я пизжу, тут не "чем-то", тут просто шизофантазии какие-то, против твоей воли наложит на тебя отпечаток. Отказался от одной - откажешься от любой. То, что ты пытаешься выдать за собачий косяк, это вполне естественное качество любой здоровой собаки. Вот ты, ебанутый, в курсе, что у собак меняются зубы, и поэтому до смены они так и будут грызть все, до чего дотянутся? Если непонятно, давай мы тебе оторвем без анестезии пару зубов и натрем полость рта острым перцем, а потом посмотрим, каким ласковым ты станешь и какого рода искреннюю любовь начнешь проявлять. Я БЕРУ ЕГО НА КОЛЕНКИ, А ОН ВЫРЫВАЕТСЯ ХОЛОДНУЮ ВОДУ ПИТЬ! КАК ЖЕ ТАК, ОТДАМ ЛУЧШЕ ЕГО.
Короче, тут проблема не в сиюминутном решении. Тут проблема, что у тебя полный пиздец в голове, который ты еще и в упор не замечаешь. Так что отдавай собаку и забудь вообще про животных, пока сам не вылечишься.
>щен 3 месяца
>воспитанный и адекватный щенок
>Он не даёт себя гладить, не сидит на ручках, не лежит рядом со мной спокойно и вечно уходит чёто грызть.
>хочу от него избавиться
>покс
>Сорян, я не мудак
Бля, открываешь двач, а тут такое. Я охуел, я просто охуел! Ассистент, кирпичи, раствор, будем возводить стену!
Ты же в курсе, да, что конечный продукт - это собака ХОТЯ БЫ старше года? Она и дома ссать не будет, и намного спокойнее станет, и в голове порядок настанет, и физически полноценной будет. Тебя ничего из перечисленного не тревожит, только про ручки? Если да, то почему только про ручки? Ты неспособен отделить объективную картину мира от субъективной?
Давай помогу. Вот ты играешь с друганом в кости на деньги, и у него в первый раз выпало больше, и во второй тоже, а ты из-за этого проебал 500 рублей.
Субъективная оценка: "друг говно, кости говно, весь мир против меня, застрелю друга, нахуй таких друзей".
Объективная оценка: "неприятно, конечно, но эта игра - чистый рандом, и делать выводы на основании двух бросков - это удел самых тупорылых ебасосов на планете, к которым я конечно же не отношусь. Вот 10000 бросков - другое дело".
Ну что, понял хоть немного? У тебя хороший по всем параметрам щенок, кроме той особенности что ему пока сложно усидеть на руках кстати, этому тоже можно научить, но тебе же ИСКРЕННЕ надо, да? Сука, ты такой больной, у меня аж слов нет.. Ты же, как полоумный кретин, завышаешь значимость этого "минуса" до титанических размеров, как будто эта собака твоего батю загрызла.
>Так то я и за хавку могу его сутками держать на руках, но это не то, это не естественное.
Ну, как я и говорил, больной. Учить желаемому поведению - это для пидоров, пусть лучше сам догадается? Серьезно, ты точно здоров? У меня такое чувство, что тебя ебали в глазницу и задели важные участки мозга.
Алсо ты долбоёб с твоими историями про бабу блядь, про куколдов. Про что несешь? Не хочешь провести намного более уместную аналогию с младенцем? Из которого, если ты хочешь сделать охуенного человека, тебе надо над ним работать и работать и работать. И не 6 месяцев работать, как над собакой, а лет 10 точно. И степень отдачи может быть разной. Гарантированный результат будет в виде взрослого человека. Как и в виде взрослой собаки. А твоей собаке ВСЕГО 3 МЕСЯЦА, еблан. Сколько вы вместе? Неделю? И с каких тогда хуев ты от нее хочешь всего и сразу? да, я в курсе, что в твоей поехавшей картине ты от нее хочешь только одного, чтоб она на твоих ебучих коленках спокойно сидела. Но это никак не умаляет других достоинств твоей собаки, даже если тебе, дебилу, на них похуй.
Алсо склонность отказываться от собак, потому что они тебя чем-то не устраивают кому я пизжу, тут не "чем-то", тут просто шизофантазии какие-то, против твоей воли наложит на тебя отпечаток. Отказался от одной - откажешься от любой. То, что ты пытаешься выдать за собачий косяк, это вполне естественное качество любой здоровой собаки. Вот ты, ебанутый, в курсе, что у собак меняются зубы, и поэтому до смены они так и будут грызть все, до чего дотянутся? Если непонятно, давай мы тебе оторвем без анестезии пару зубов и натрем полость рта острым перцем, а потом посмотрим, каким ласковым ты станешь и какого рода искреннюю любовь начнешь проявлять. Я БЕРУ ЕГО НА КОЛЕНКИ, А ОН ВЫРЫВАЕТСЯ ХОЛОДНУЮ ВОДУ ПИТЬ! КАК ЖЕ ТАК, ОТДАМ ЛУЧШЕ ЕГО.
Короче, тут проблема не в сиюминутном решении. Тут проблема, что у тебя полный пиздец в голове, который ты еще и в упор не замечаешь. Так что отдавай собаку и забудь вообще про животных, пока сам не вылечишься.
Все вообще индивидуально и может выясниться, что твоей собаке потребуется больше/меньше примерной нормы с пакета.
Не угадал- я вообще кормом не кормлю.
Возможно, в акане больше влажность/меньше калорийность, поэтому ее нужно больше.
>такой корм охуенный, беззерновой, суперпремиум, а значит его нужно МЕНЬШЕ
Кто говорил что его нужно меньше? Можно съесть бургер массой 300гр или здоровый аналог по энергетической ценности - гречу с хуйцами на полкило или еще больше. Где связь?
Да хуй с ним если он жирнич, думаешь, таких на самом деле не существует?
> акана такой корм охуенный
https://youtu.be/KPeqtenwQvw
Акана это мусор. Что-то вроде макдака для собак. Крайне плохой корм который не содержит всех необходимых микроэлементов, завышает содержание жиров, хуёво пишет состав и имеет перееизбыток других элементов которые способны вызвать у собаки болезни.
Всё еще лучше роял канина, но проблемы могут возникнуть. Алсо если не ошибаюсь, то там содержится глютен и гмо.
Не, в монитор пялюсь. Но я живу один и говорю либо с ним, либо по телефону, либо в микрофон. И обычно когда говорю по телефону, то сижу рядом с ним потому что скушна, а его хоть тискнуть можно.
Я боюсь что он мои рейджи может на свой счёт воспринять. Они не такие уж и частые, но всё же. Когда я на него смотрю я всегда с ним спокоен.
Собака понимает, когда твой рейдж обращен на нее, а когда не на нее. Когда ты агришься на овчарку, она демонстрирует виноватый вид, а когда ты с овчаркой агришься на гопника на улице, овчарка начинает рычать на этого гопника.
Запрет работает разово. Скажу нельзя - прекратит. В следующий раз тоже начнет играть и прекратит по команде.
Собака-то еще щенок - 6 месяцев, но людям это не объяснишь. Кобель восточник, размером уже как взрослая сука своей породы, выглядит не очень дружелюбно. Чтобы напугать людей ему достаточно просто сделать шаг в их сторону.
К людям относится или равнодушно, или вот так, если увидит что-нибудь необычное. При этом собака чуть ли нн флегматик. Со мной пробовал так играть последний раз месяца в 3. Социализировал с 2 месяцев. Часами ходим среди людей, общается со многими, ничего не боится и слышит меня в любой обстановка. Но, видимо, чего-то не доглядел, раз такой пиздет вылез. А вылез буквально пару недель назад.
Анон >>1099 прав.
Любая порода подойдет, главное- выбирай здорового щенка(смотри возможные заболевания у родителей, прародителей и далее). Ну и подумай, какие плюсы-минусы каждой породы для тебя приемлемы: длинношерстных нужно мыть после прогулок по грязи, к шерсти может что-нибудь прицепиться(репейник тот же) и летом им может быть жарко-особо не погуляешь, короткошерстному может понадобиться одежда при низких температурах.
В общем смотри на здоровье и исходи из собственного удобства-пожеланий.
мусор этот канал
Почему не воспользуешься очевидным методом - запрещать?
Ты что без поводка его водишь? Очень важно в первый год объяснить собаке правила поведения на улице. Поводок тебе поможет в этом. А такой конь повалит старушку ветхую и кости сломает - виноват будешь ты.
Да и может найтись какой-нибудь борцун с собаками на районе и застрелить. И все будут поддакивать, что пес неуправляемый и кидается на всех.
Одно дело- помывка боксера, другое- того же берна, у которого длинная густая шерсть на корпусе и лапах.
Но шерсть не пачкается полностью. Она на поверхности. Точно также душем прошелся и все.
Если это, конечно, не авганская борзая какая-нибудь,
Если именно грязь-жижа-болото, и собака по этому ходит, то запачкается очень прилично. Тогда пройтись душем за минуту не выйдет- нужно вымыть из шерсти песок, иначе все это потом частично окажется на полу и лежанке.
Да типичный ебалай с дикой псиной без повадка. Я у таких псин, если большие, по морде пинаю. Маленьких терплю
А разве больших пёселей законно выгуливать в черте города без поводка и намордника? Чёто мне кажется за это штраф был, нэ?
Глютено-шизик, я твою маму ебал. В очко. При этом кормил в рот глютеном с высоким содержанием мусора.
Форс куколдов даже в некаче. Пиздец, докатились уже.
На тебя похуй, маня. Поводок юзай и намордник, пидор ты тупой. Понял меня бля? Увижу твою шавку на улице БЕЗ ПОВОДКА И НАМОРДНИКА - на хуй зарежу её блядь.
У меня такая хуйня тоже приключалась, когда я в OW слишком долго играл. Собака, хоть и понимала что это не к ней, но как-то слишком за меня переживала, что ли, и в общем тоже нервничала, дышала, иногда тряслась. Мне это все не особо нравилось, пришлось усилить контроль над эмоциями и поменьше играть в OW. Но все равно проскакивало, хоть и реже, и реакция собака оставалась такой же.
В голос.
Мой чау-чау таким же был.
Когда орал матом на ИИ в фифа, он приходил, садился рядом, начинал скулить и давать лапу мне в бедре, мол, все же норм, успокойся.
Такая же реакция была, если антивирус Касперского орал своей поросюшкой, он видимо думал, что это я, лол, и тоже приходил успокаивать
Суть в том, что я и гуляю с ним, и играю после гуляния, и в течении дня играю. Просто у меня нет сил столько играть, сколько у него. Игрушки у него есть, но он приносит их мне и требует игры. Насколько это этично игнорировать его просьбы?
Это нормально. Нужно показывать щенку, что с ним не будут играть только потому, что ему захотелось
Не хочу тебя расстраивать, но собаки примитивнее человека и у них понятия этики, любви, преданности, всё это придумал человек.
Ну-ну. Ты когда молотком по пальцам ебнешь, тоже вслух не орешь? А то транквилизаторы тебя уже ждут.
Нет, не ору. Когда ебнул, то сначала понимаешь, что сейчас будет больно, и только потом больно. Есть секунда на подготовку, лол.
Дело не в том, есть ли у тебя секунда на подготовку, а в том, что голосовая реакция это вполне естественный способ встречать и облегчать нервное напряжение. Будь то удар молотком или заевшая несправедливость мира в онлайн игре.
Моя собака не гуляет без поводка даже в роще. В общественных местах на метровом.
Я не совсем долбоеб, с чужими людьми все заканчивается на его движении в сторону человека и нельзя. Бывает только когда человек знакомый, я расслабляюсь и не так его контролирую.
Опять же - он всегда на поводке. Но в случае чего я могу и не удержать.
Так он не тянет никогда, в любой ситуации слышит команды, совершенно равнодушен к любым звукам и движениям, но иногда его прям клинит буквально на пару секунд на игре. За эти пару секунд может напугать людей, а позже и у меня поводок вырвать.
Хуй знает, как это исправлять. Разговариваю со знакомой - он сидит на месте, ему ничего не надо, на нее даже не смотрит. Одно ее движение - с лаем встает на нее лапами и сразу же прекращает по моему нельзя. При это другому человеку может спокойно разрешать гладить-чесать сколько угодно даже не поворачиваясь в его сторону. Идем мимо ребенка, он звонко гавкнет, делает шаг в его сторону, почувствует натяжение поводка и тут же забудет. Еще с собаками так бывает. Ну если не запрещать он и дальше продолжит играть, но большая опасность в этих рывках в сторону и других движениях, ибо они непредсказуемы и одним поводком тут не спасешься. А повалить сможет и не свободно бегая без поводка.
>с чужими людьми все заканчивается на его движении в сторону человека и нельзя.
Как-то хуёво заканчивается. Собака должна получать команду заранее и не дергаться, а если дёрнулась, от получить наказание такое, чтобы потом не было желания рваться к чужим. А у тебя получается, что собака уже рванула, а потом ты ей говоришь нельзя, по-сути, твоё нельзя это для неё давай, прыгай к чужим, так как получилась ассоциация слова с действием.
Нельзя на продолжение. Не скажу или не подтяну поводок - так и продолжит играть. На другие нежелательные действия работает хорошо - отучается что-то делать за несколько раз.
А как тогда - говорить всегда, когда мы проходим мимо людей? Он же делает это очень редко, если сравнить с тем, со сколькими людьми в день общается. А движению ничего не предшествует. Он сразу прыгает. Может до этого и посмотрит на человека, но я не смогу успеть это заметить и предотвратить рывок или лай.
Я понимаю, что что-то не так с запретом делаю, но других вариантов пока не вижу.
Если ты знаешь, что собака прыгнет, давай команду рядом или сидеть. Проходишь мимо ребёнка - рядом, собака должна сосредоточиться на команде рядом, если всё делать верно, через пару дней сам будет при виде детей идти рядом. Да и вообще, пусть ходит рядом всегда, если кругом люди, это нормально. Общаться по команде гуляй, например.
Начну сегодня. Пробовал только постфактум отвлекать командой.
Как вариант, можешь научить его прыгать на людей по команде, и применять эту команду все реже и реже. Правда, тебя могут не так понять, но зато собака перестанет прыгать сама. если доживет
Для того, чтоб не орать перед монитором, не нужно быть интеллектуалом. Достаточно не быть ебанутым. И как на такое ваши девки реагирует? Пиздец
В 3 месяца яйца еще в пузе. Потом опустятся.
Я своего в 3.5 мес забирал, яиц еще не было, потом налились, не переживай.
>>1172
Это все производная от простого одиночного ругательства. Типа, эволюция одно-два-много при отсутствии сдерживающих факторов. При девках никто не орет, девка - сдерживающий фактор. да, и какие еще, нахуй, девки?
Если тебе чтоб просто ругнуться вслух нужно быть ебанутым, то ты как-то своеобразно смотришь на мир.
Если ты орешь на монитор так, что собака на это реагирует, то тебе требуется лечение.
Отличное описание степени ора на монитор: "если собака реагирует". Продолжай радовать своими медицинскими изысканиями.
Увижу твою шавку - бошку отрежу ей.
Тебе же, сука, вставлю эпичных пиздюлей.
Закрой ебало, пидор, и в зеркало взгляни:
Мозгов осталось мало, ты сгнил весь изнутри.
Одень намордник, чмыха, на пса и на себя.
Ведёшь себя напрасно, собаку не любя
Не защищая вовсе от яда и ножа.
Увидишь, что собака лежит там не дыша.
Попомни моё слово, что плакать будешь ты.
А "на закон мне похуй" - лишь детские понты.
На поводок собаку нетрудно посадить.
Чтобы людей прохожих от игр оградить.
Но ты, тупая жопа, ленив и нищеброд.
Чем сделать всё как надо - возьмёшь ты лучше в рот.
И дальше будешь спорить, всё стоя на своём.
Иди пожри помои и подавись хуём.
Так ты щупай, а не визуально ищи.
Нет, не себе, а на передержку. Пёс не рандомный. Шиза хочет держать его на платной и очень дорогой передержке за счет сердобольных жертвователей. Оплачивать ее она не сможет, и хуй знает что будет с псом.
Шиза не доверяет вообще никому и ни с кем не хочет идти на контакт. У нас локальное комьюнити собачников, которые знают этого пса и конечно знают меня, но шиза не входит в это комьюнити и гуляет всегда одна.
Собакена пока нет, вот и фоточек нет.
Я вот сейчас без собаки, жду, когда хата моя достроится. Выбираю питомник, в котором буду брать щенка пока что.
Мою разве что фото моего предыдущего овчара вкинуть.
Кидай. А то совсем скучный тред стал.
А никак тогда, особенно если собака без документов. Только силой забрать.
ну и как, ты бил его по носу, как я тебе говорил?
Посоветуйте хороший когтерез для большой собаки(50 кг). Сейчас трикси, после которого когти адово слоятся, приходится дополнительно подпиливать, но это не всегда помогает.
сосай хуй
Тебе нужно на консультацию к хорошему зоопсихологу. Вот так просто тяжело что-то сказать.
Из того, что можно почитать фильтруя информацию:
https://vk.com/doc-70086270_451932834
https://vk.com/doc-70086270_299046233
Запчасти от собакена, лол
Ну с пиздюлей всяко лучше не начинать.
Ветеринар сказал, мол, все норм. Думаю, тут аналогия с плохими ножницами у человека- ногти тоже начинают слоиться.
Да нет. Чувствую переплатил. Это конечно хорошо, что она регулируется под особенности любой собаки, фастекс из хорошего материала, но можно купить аналог тыщщи на полторы дешевле точно. Но вот еще минус. У меня все поводки с тяжелыми карабинами. Перекручивают ее на бок не красиво.
Не совсем дешевую. Какой-нибудь рогс можно было бы взять. Ну посмотрим теперь на ее живучесть.
Рогз да, у них неплохая синтетика. Я думал, ты совсем пор дешевые шлейки.
Вот какой фирме я точно не доверяю, так это трикси. Есть недоуздок - фастекс совсем не держит, и был ошейник, когда пес был маленький, регулятор размера не держал.
Хорошая амуниция просто не может быть дешевой, а от ее качества может зависеть безопасность животного. Ну, конечно, супердорогое далеко не всегда лучшее, но это другая история.
а у меня всё заебись, так что иди на хуй
> Но шерсть не пачкается полностью. Она на поверхности. Точно также душем прошелся и все.
Пффф. А вот и нихуя. Ненавижу демисезон именно из-за чертового песка в чертовой шерсти.
Но у моего всё ещё хуже - посадка низкая же, в подмышках собирается целая пустыня Сахара, нахуй. Комбез только отчасти спасает.
>>1182
Ну допустим, гав.
У тебя серповидная или гильотинная когтерезка? Для больших собак лучше первая.
Для собак лучше острая, а механизм вообще похуй. Если они тупая, то коготь будет крошиться, а если острая, то будет срезать как по маслу.
Серповидная.
Он же не долбоеб затупившейся когтерезкой стричь, а потом бежать на двач жаловаться, что не работает.
Она, вроде, первые раз-два нормально отстригла и все. С каждым разом с когтями все хуже и хуже. Вот и спрашиваю, не покупать же постоянно когтерезки, они, может, есть какие-то профессиональные или просто качественные.
Может у него и не было нормальной? Купил одну когтерезку тупую и даже не знает, каково это, когда когти не откусываются как проволока кусачками, а плавно режутся.
Фото на следующий день после выставки. В жизни так же пиздата. 4 часа сушил обычным домашним феном. Через неделю снова будет обычной.
Зависит, естественно. Дс2, осень, обычная прогулка в парке без бега и активных игр. Так что анону с Владивостока нужно прикинуть: готов ли он мыть собаку и вычесывать палки, репейник, прочее говно из шерсти после каждой нормальной прогулки(и сушить после мытья, ибо, говорят, у длинношерстных бывают мокнущие экземы).
После прогулки по говнам все говно из шерсти вымывается обычным душем в турбо режиме за 10 минут. Купить душевую лейку с таким режимом и все.
Блядь, пошел в леруа, купил за 600 рублей лейку, прикрутил вместо своей и поливаешь.
Ты понимаешь, что это не всех устраивает? Для меня, для тебя нормально купить лейку и мыть-вычесывать собаку после прогулки. Кому-то это делать лень. В итоге получаются всякие Карбоны.
Поливаю свою собаку обычным душем. За прогулку она не промокает полностью, соответственно говно не глубоко сидит. Не сушу, только вытираю полотенцем. Брат жив.
Ну хуй знает зачем тогда собаку заводить, если лень за ней ухаживать.
У меня тоже нет турбо насадки, поливаю обычным потоком и из-за этого ебусь по осени Но ананасы навели меня на мысль, что было бы неплохо её прикупить. Сантехник из меня никакой, конечно, надеюсь, справлюсь.
Феном тоже не сушу. Но знаю, что желательно лапы всё таки просушивать, ибо грибок не дремлет.
Питомник озвучивать не буду - он на троечку. Песель не для разведения.
Мою алл систем для белых собак. Но все говорят что биогрум круче. Но я так редко ее мою, что мой шампунь уже как полтора года стоит и в нем еще на 1-2 мойки полных хватит.
у меня была серповидная и гильотинная, гильотинная мне показалось стрижет лучше
А вот что.
Апорт - это та команда, которая при регулярном применении четко сохраняет иерархический порядок.
Принести мячик это еще не апорт.
Вся эта поебень с иерархией может пригодиться, если у тебя какая-нибудь полудикая полудворняга. Тех, кого отбирают по ориентированности на человека, это очень слабо касается.
Тебе просто не попадались сильно упёртые и самоуверенные собаки с крепким нерваком.
Доминантные/недоминантые породы. Вононоче бывает то.
Т.е. если я прошу собаку сделать зайку, или не есть печеньку с носа несколько секунд, то я над ней доминирую? Т.е. Любой навык - доминирование? ок.
Ну если собака хочет играть с другими собаками, а не зайку делать, то да. А так она делает зайку потому что получит еду, а не потому, что ты этого хочешь.
Дрессировка на принуждении это вообще прошлый век. Да и зайку она без еды делает, лол.
Никакой не прошлый, собака должна знать, что выполнение команд это акт подчинения хозяину, а не способ заработать хавчик.
вы зачем собак заводите? целыми днями только и делаете что думаете, как бы так задоминировать собаку, чтобы она вас не задоминировала? что за бред? зачем принуждать, если можно мотивировать?
Хавчиком объясняем значение команд, принуждением объясняем необходимость выполнения. А то так и будешь до старости с кулёчком еды бегать за ней))
Мудачок не знает суть дрессировки. Мудачок думает, что собака каждый раз принимает решение, выполнять ей команду или нет, и анализирует тип "я должна выполнить, потому что должна подчиняться". Мудачок глупенький.
хахаха))
Брееееед
Когда ты с собаками строг, то они с тобой как дети. Но когда ты с ними как с детьми, то они с тобой строги.
Дефайн "как дети" и "как с детьми".
Суть в том, что раньше в него передние зубки были маленькие, тоненькие и хрупенькие. А сейчас я посмотрел и где-то трети этих зубок у него не хватает. При тщательном осмотре под частью лишённых зубок всё же растут новые, но вот под некоторыми не видно других, новых зубов. Насколько это вероятно, что терзая тапок и перчатку он вырвал себе зубы до их естественной смены и каковы последствия этого?
Так должно быть или мне стоит предпринимать какие-то действия?
Это норма. Но старые свои вещи грызть не давай, иначе не поймет разницы между старыми и новыми и будет грызть новые тоже. Купи ему игрушку.
если нет открытых ран локун в деснах, то все окей.
если есть следи чтоб не было нагноение и воспалительного процесса. в противном случае ипользуй мази типо метрагил дента
У него есть игрушки, просто тапок ему интереснее. Плюс он грызёт только тапки, а новые тапки я всё равно не собирался покупать. Они прям оче старые.
>>1434
Вроде никаких ран нет. Просто те места где должны быть зубы являются сплошной десной. У него нет двух сверху и трёх снизу. Вот снизу в двух местах видны новые зубки, в одном сплошная десна. Сверху везде сплошная десна и нет ни ран, ни дырок, ни новых зубов. Будто бы там никогда ничего и не было
То, что у него все зубы вырастут, не вызывает никаких сомнений. Есть слухи, что если сильно дергать за молочные зубы, то коренные могут пойти под небольшим углом от идеала, чисто косметический дефект. Но не знаю, насколько им можно доверять.
некоторые молочные зубы могут не вырасти. и коренные на их месте не всегда вырастают. во многих породах это брак. но в 4е месяца еще рано об этом говорить. каких конкретно не хватает?
И не навредит ли это ему? Я конечно не по навозу хожу, но и в носках и ботинках тоже не бабочки водятся.
Он фут фетишист. Ну или тебе надо ноги чаще мыть.
Собака порой говно на улице жрет и ей норм, а ноги у тебя явно чище.
>скоро будут сыпать песок с химозой сразу тебе в ебало
Ага, уже, мне недавно в ебало распылили эту странно-соленую хуйню прямо из снегочистящей машины.
Сейчас очень пордовался, что моему городу совершенно похуй на это и все что угодно много-много лет. Нигде этого песка нет.
Есть каучуковые носки для собак. Еще можно воском мазать, но это ненадолго спасает.
А что, это как-то влияет на лапы или ты просто это?
Хуй знает. От меня с собакой либо сразу шарахаются, потому что большая, либо после слов "ой какая красив...", шарахаются от лая, потому что она может гавкнуть в ответ разок.
щенок потому что
Когда у меня был мой чау- да еще в мухосрани то, пиздец что творилось, учитывая, что на нашем пути общага, пара школ, и основные выходы с пари предприятий. Как и ты, каждый день по кд - сколько лет, как зовут, за сколько взял (заебали пиздец мрази - на деле породистый чау за 6к в 2003 где то). Столько тян подходило, не описать. Правда я в те времена был ульта-омегой и все это видели и говорили чисто с собакой лол - типа, ути пути кто это такой клевый, кто это мое солнышко. Одно тян настолько охуевала, что в принципе добрый пес, включал сюткиниста за меня и рычал на нее единственную, кек.
Думаю Ъ-альфы по кд стреляют номерки.
Милфоебы тоже думаю не в накладе остались бы - столько собачниц гуляет всех возрастов, они часто еще фанатички своего дела и гуляют по 2-3 часа. И сами знакомятся еще олл
Та же хуйня! Собака - старенькая всратая дворняга.
Буквально пару месяцев назад постоянно такое было, но сейчас гораздо реже - собака стала большой. Теперь бывает бабы от одного его взгляда шарахаются.
Тянки еще, сука, какого-то хуя принимают меня за падружку и с распросов о собаки переходят на свою или мою жизнь, если я отвечаю не совсем односложно.
Реакция мужиков в этом плане гораздо больше нравится - обычно или нейтрально, или улыбнутся там, максимум пару слов скажут.
Некоторые еще чуть ли не сразу про цену спрашивают. В моем представлении это как-то вообще ненормально. А если я говорю цену, то потом еще возмущаются тому, что собака столько стоит.
Заебалась так часто с людьми контактировать.
Не, просто после зкс она стала борзеть чутка, ей нравится, когда ее боятся. Отучаю, че. Но у нас в городе что то слишком много людей, готовых закатить истерику от одного вида собаки. Это я кстати про белую плюшку с фото выше. Думал что ее бояться никто не будет. Белая, лыбится всегда. А на деле даже в подъезд выхожу аккуратно, чтоб не встретить никого. Ибо только всего пара квартир ее не боится. Обычно они сразу жмутся к стенке, пялятся в глаза собаке и просят быстрее проходить, то еще зрелище.
Ах да, еще к теме про "ути пути". В глазах обычных людей, у меня не породистый пес, а метис лайки, потому что хвост не калачем, поэтому тоже особо не подходят. Есть люди, которые издали просят погладить, разрешаю по настроению, чаще нет, ибо ей это не нравится. Вот детям всегда разрешаю, она их обожает. Правда предупреждаю, сразу что может завалить на землю.
Вот про цену, кстати. Ходил у нас такой мужик, расспрашивал. А потом самоеда украли. Вернули правда через месяц, видимо продать не смогли взрослую.
Не, прост выпендривается. И не в каждом, а только в тех, кто внезапно проявляет интерес.
У меня восточница на людей пырит недовольно, когда просто видит что они к нам направляются, а когда подходят может сделать такой тихий недовольный гавк губами, типа "БУФ". Особенно девок не любит, отгоняет их от меня во всю.
> они часто еще фанатички своего дела и гуляют по 2-3 часа
Так-то 85% пород собак и должны гулять 2-3 часа днём и 1-2 часа вечером. Среднее время прогулки взрослой здоровой собаки на улице должно быть 4 часа в день.
Исключением из этого правила являются либо мега-пассивный декор вроде пекинесов которым часа хватит за глаза, либо мега-активные породы работяг, которых нужно больше напрягать.
Среднестатистическая собака должна гулять 4 часа и не меньше. Это как бе все знают
Короче история такая - пошел гулять с псом и отпустил его побегать по винограднику (кто знает на виноградниках очень неровная почва от слова совсем), короче бегал бегал, а потом я его потерял из виду секунд на 10, позвал а он в отдалении сидит и смотрит на меня. Я подошел одел поводок и пошел с ним домой, шел вроде нормально но явно спешил домой. Дома ни на что не жаловался, все было норм, а на следующий день вечером вылазит из под кровати и еле идет, ползет даже. Шаг нормально сделать не может, не может ступить на правую заднюю лапу.
Осмотрел его - задняя лапа опухла выше колени. Когда дотрагиваюсь норм, а чуть надавлю - сразу укусить пытается и скулит, даже укусил, походу реально больно.
Приложил 2 раза холодный компресс по пол-часа.
В 8 буду вызывать ветеринара на дом.
Поведайте, кто с таким сталкивался, че это может быть?
На перелом вроде не похоже.
пес здоровый, 9 лет, нашел его щенком в переходе, точно породу не знаю но очень похож на пикрил
Ну хуй знает. У меня единственное что было отдаленно похоже - собака прыгала на руки, но в момет усилия завизжала задергалась, глаза закатила и дальше стала не то чтоб явно хромать, но все же испытывать явный дискомфорт в районе задней лапы. Ну, короче, че-нить потянула, это было сразу понятно, потом само и прошло.
Но, ясен хуй, все сходство тут примерно в том, что история тоже про собаку.
Не может. Недоверчевость к незнакомцам в породе у восточников, это нормально, главное чтобы собака не истерила. А тут просто бульканье тихое.
Вообще-то среднестатистическая собака минимум шесть часов выгуливаться должна, трижды в день по два часа, и это должен быть исключительно активный выгул. То есть из дома вышел и побежал, без передышек почти. Иначе и не выгул, это как бы факт общеизвестный.
Если у тебя есть время - ветра в твои паруса. И самому классно погулять и твоему псу.
Я это к тому писал, что они никуда не спешат, т.к. зачастую домохозяйки скучающие и если милфоебу интересно тетки от 40 - времени попиздеть просто море.
>>1567
В общем позвонил ветеринару, та сказала что это скорее всего растянутые связки, прописала мазь от растяжений и массаж. Алсо заметил что обе лапы волочет. Двигает ими более менее норм когда лежит, а когда встает старается на них не операться.
Пес вроде не жалуется, правда медленно ползает до миски и обратно. Буду мазать и масаж делать короче.
Анивей спасибо что ответили.
Ветеринар поставил диагноз и назначил лечение только по телефону, не осмотрев собаку? Хуй знает, что это за ветеринар.
Да у нас в мухосрани такой ветеринар.
Я так погуглил, по-хорошему надо в клинику везти и рентген делать, но у меня пока такой возможности нет.
Я лапы подвигал, псу норм, значит вроде перелома нет. Значит остаются суставы и мышцы.
Но это вроде...
Короче решил помажу день-два мазью, спиртовые примочки поделаю, если все так же останется без подвижек, буду уже вызванивать ветеринара из более крупной мухосрани и думать как к нему ехать.
Такие дела.
Кому должна?
У каждой собаки свои предпочтения, желания, физические возможности, характер. Моя бегает в будни максимум час времени, а то и пол часа. Это пиздец, как ей не интересно, лол. Только если за игрушкой беспрерывно. Где ты вообще это взял? Про бег.
Людям тоже полезно гулять, однако не все это любят.
Если я вывезу собаку на 20 минутный тренинг по той же защите, то после этого ей вообще ничего хотеться не будет.
Когда у меня овчар был пиздюком - постоянно липли всякие, причем в любое время суток. Отчасти из-за того, что в то время мне тоже было лет 15.
Проблема решилась очень просто - намордником. Поскольку собака моя выгуливалась зачастую без поводка, люди как бы априори считали, что он не агрессивный. Намордник их убеждал в обратном.
А так гуляли мы чаще всего в самых дальних пердях нашего парка, где только такие же упоротые собачники тусят, и нас все знают.
собака не должна рычать на прохожих независимо от породы, такие вещи сразу пресекаются
Может рычать, может не рычать, это не имеет значение. Значение имеет то что она не заливается истеричным лаем, то что не кидается на рандомных людей (без команды) и то что моментально выполняет команды от хозяина. На остальное как бы похуй.
Сегодня рычит, завтра лает. Не понимаю, зачем давать развиваться вредному поведению. Суть ведь не в рычании, а в каком-нибудь страхе.
Собаке пять лет, не лает. Да и это не рык, а скорее одиночное гавканье с приоткрытой пастью. И суть явно не в страхе, с нерваком всё в порядке, не раз проверенно.
Успокойся, просто закрепленная привычка. Моя, собственно тоже поэтому же делает свои одиночные "гавк". Никому не мешает, никуда не развивается.
И что, как ты проверял? Если судить о нервной системе собаки, то надо учитывать и отношение к посторонним людям. У ЛЮБОЙ породы настолько выраженное недоверие и агрессия считается пороком.
Да и агрессия - это все же оборонительная реакция, которая так или иначе завязана на страхе.
Недоверие, отсутствие страха и хорошая социализация у немца, например - это когда собака не регирует на постонних людей без видимой угрозы, не высматривает их, спокойно дает себя гладить и подходить к хозяину, но не берет еду, не играет с ними, не ласкается.
Проигрываю с местных икспертов, делающих заключения не видя собаку и не разбираясь в ситуации.
Настолько - это насколько?
Я делал заключения о твоей собаки? Разве что про слишком сильное недоверие, но как можно по-другому назвать то, что собака бухтит, если к ней подойти?
Много раз видел подобное, у самого была такая собака - попала ко мне в 6 месяцев, довольная крепкая нс, но не было нормальной социализации.
И почти во всех этих случаях это просто трусливо-агрессивная реакция.
Мгм. А как насчет того, что несколько лет собака была как собака, социализация нормальная, а потом РАЗ! и социализация пропала и психика попортилась.
>настолько выраженное недоверие и агрессия считается пороком
>агрессия
Охуеть НАСТОЛЬКО выраженная агрессия, что собака когда видит что к ней вплотную подходят стремительно издаёт тихий звук.
>это когда собака не регирует на постонних людей без видимой угрозы, не высматривает их, спокойно дает себя гладить и подходить к хозяину
Описал лабрадора. Видел служебных немцев рабочих, они при резком приближении всегда обозначают недовольство, плюс высматривают подозрительных людей. Если судить по твоим словам, то они плохо социализированы и боятся, хотя эти собаки успешно служат и отлично прошли окд, зкс, а некоторые кинологи с ними и по ипо угорают.
Суммируя, ты преувеличиваешь и ударяешься в крайности. Здоровая психически собака, с хорошей нервной системой и не испытывающая страха вполне может сдержанно обозначать своё недовольство приближением незнакомцев, что собственно и называют недоверчивостью.
Неправильно выразился. Настолько про недоверия, а агрессия просто добавляется.
Я тоже видел одних. Дикие твари. Но служебные же, априори психика хорошая.
А вообще не надо сравнивать. У него (может нет) городская собака, которая должна быть социальной. Он вряд ли как-то специально вырабатывал недоверие, что делают со служебными.
Может быть хорошая охранная собака должна быть асоциальной, но тогда и можно сказать, что у нее нет социализации в плане общения людьми.
И все же недоверие - это когда ты для собаки пустое место.
И да. Проиграл с окд и зкс на отлично.
Окд - простейший курс, зкс - считай игры в кусалки, а ипо еще больше игры в кусалки.
Ты так скромно на скорую руку сразу три курса дрессировки разных обосрал, при этом проигнорировав рабочее применение по назначению у собак. Походит на эффект Даннинга-Крюгера.
Их и вырабатывать не надо, они у всех пород служебных, которые по делу используются изкоробочно есть.
Если делать окд обращая внимание на состояние собаки, и делать на соревновательном (дада, не просто походить с опущенной головой на троечку без интереса собаки) уровне - будет выглядеть круче, чем раздел в ипо.
Представь себе, очень многие собаки, служебники, и в ипо и в зкс не могут, так что показатель.
Собака может всё, что угодно, и это нормально, ненормально, что собака-компаньон рычит на людей. Ты же не в полиции служишь, где такое поведение может и было бы приемлемым.
Да я не обосрал. Просто если уж говорить о качествах рабочих собак, то оценивать их не сданным ЗКС и ИПО. Это все же ближе к спорту, а не реальной защите.
>Представь себе, очень многие собаки, служебники, и в ипо и в зкс не могут, так что показатель.
что за бред ты несёшь?
А мы и не говорим о рабочих качествах, мы говорим о социализации, нервной системе и уровне послушания, приводя служебное применение и дрессировку в довод за.
Т.е. ты говоришь, что все спортивные собаки плохие, с плохой нервухой, а служебники с зоны хороши и только они норм? Причем тут вообще реальная защита если мы говорим о нервной системе.
какие ещё курсы?
Соревновательном - да, может.
Но успешно прошли как-то совсем не звучит.
Так же успешно прошел, заводчики всех моих собак прошли с каждой своей собакой, многие мои знакомые прошли. И все ОКД-1.
Не могут может потому что настроены на другое? Хуй знает вообще, как там это служебное устроено.
Ой бля. Я к тому, что ипо спорт может быть вообще не связан со службой.
Но как может быть связан уровень послушания с бухтением на незнакомцев и социализацией? С нс связано, но я уже говорил про то, что служебная не равно городская собака компаньон.
Гениальная статистика из одного случая.
А у другой девочки тоже была собака, которая не бухтела на прохожих. Однажды, пробегая мимо по летним лугам, прохожий неосторожно махнул рукой возле собаки, и та его укусила. Вот к чему приводит... ну выводы лучше сам озвучь, я не силен в этой науке.
как то у одной пары жил пёс... души в нём не чаяли и жил он у них 14 лет... потом завела пара ребёнка и пёс заревновал а однажды ночью задушил ребёнка в кроватке...
вот так с собаками... нельзя доверять никогда ведь однажды тот пёс рыкнул пусть и 10 лет назад...
Душил анусом, надеюсь?
Да что там взглядом, профи достаточно прочитать пару предложений о собаке. Тут полон тред таких профи.
Могут и не допустить. Все эти "она не кусается, просто играет" вряд ли там прокатят.
Ты меня не понял. Если собака ведет себя на прогулке так, то она иначе может вести себя в работе. Точнее не "может", а точно по другому. И ни у кого тут собака не не кидается и не срывается в заливистый лай при виде человека. это только твои фантазии.
Сапоги с али - хуйня, слетают у всех. Воск - как вариант, если посыпают слабо, как в моем зажопинске. А если ты в мск, то там реал прям в харю смачную горку каждый метр сыпят, и воск особо не спасет. Попробуй, как выше советовали, носки прорезиненные. Должно быть норм. И лапы мёрзнуть не будут. Только когти как можно короче стриги, чтобы не порвались. а ещё палю тему - pawz. Это такие херни на лапы, типа носков, только это не ткань, а материал типа как шарик надувной. Нам, правда, очень ненадолго хватило, когти не умею коротко стричь.
Может и рычит, пока ничего кроме этого не делает - всё нормально. Бывают породы подозрительные, это одно из врождённых качеств.
Человек имеет такой статус, чтобы льготы получать, поэтому там всё официально, нужно постоянно доказывать, что у тебя не выросла нога или рука.
Нет, ты очеловечиваешь. Отсутствие лапы никак не мешает собаке жить, она просто живет дальше и все, не думая о том, что у нее раньше было больше лап, или что у других собак больше лап чем у нее.
По твоей логике ей вообще ничего жить не мешает. Лишь бы было где поспать, посрать и поесть.
А что им еще остается? Они не будут грустить и впадать в депрессию по этому поводу. Но вот только ходить она нормально не сможет. Отсюда разовьются обязательно другие проблемы в опорно-двигательном аппарате, возможны возникновение боле и т.д.
Почему нет? Половые органы производят вещества, участвующие в обменных процессах организма.
Популярная порода - проблемы с здоровьем и психикой у большого количества собак.
Уход за шерстью, густой подшерсток, который нужно чесать.
Да заебал ты уже ныть. По дефолту общение с долбаебом никому не нужно, задумайся об этом.
да это всех касается, и тебя в том числе
так вот и не говори, что никто и ничего, пустомеля
У нас в парке гуляют 4-5 хаски. Три из них в ЭШО.
Естественно, там хозяева долбоебы, это, скорее, на подумать.
Пиздец, ебнутые хозяева. А как со стороны ведут себя? Особенно те кто без эшо? На людей и тд не бросаются?
Я сам охуел, когда встретил сначала одного, через неделю уже второго. До этого никогда не видел собак с ЭШО. У одной суки ЭШО не сработал(точнее, собаке было уже насрать)- сожрала какого-то грызуна дома. С остальными общался мало- они стоят обычно с кем-нибудь разговаривают и выбегивают собаку указкой.
Единственные 2 хаски без ЭШО у парня, которого редко вижу, но он, вроде, занимается с собаками, играет во время прогулок и тд.
Еще- аллергики все. Едят варенную курочку с рисом. В купе с прекрасным выгулом больше похожи на бочки, чем на собак.
Ну и квартиры громят-есть известная ветка с фотографиями на породном, где хозяева с любовью рассказывают о сожранных квартирах.
У меня она на улице жить будет, во дворе, так что погромов не омобо боюсь
Кто может пояснить за это?
Лол, я такое когда-то давно слышал про хинов и пекинесов.
Думаю, тут анатомия, то есть наследственность. Если у родителей/самой собаки глаза выпученные, кости-связки-мышцы черепа хуевые, то риск есть.
Это ездовые собаки, которые плохо ориентированы на человека. По сравнению с немецкой овчаркой, сложней поддаются дрессировке, а также требуют больших физических нагрузок. На мой взгляд, это не тот случай, где надо бросаться на халяву. А так, внешность очень даже ничего, да и не только внешность, если ты, конечно же, понимаешь.
Спс, наверное все таки немца буду искать. Как думаете аноны, немца за 15к можно нормального найти(на выставки похуй)?
Не ради срача, но немцы же через одного больные сейчас. Панкреатит, аллергии, суставы. Многие теперь восточников берут или бельгийцев, но они дороже и активнее.
Восточник активнее немца? Ниразу такого восточника не видел. Все которых встречал были оооочень медлительными в сравнении со вторыми.
>>1811
За 15 к можно легко купить немца, но в этом ценовом диапазоне с хорошей собакой может лишь повезти. Лучше подкопить еще и выбирать не по цене, а по качеству.
Нет, это было про бельгийцев.
Восточники бывают очень разные, есть сухого телосложения и достаточно лёгкие, ~40кг, вот они очень активные. У меня у самого такой, ну и однопомётники такие же.
Не замечал.
В любом случае я описывал лишь личные наблюдения. И самый активный ВЕО, которого я видел, был активен, как средненький шоу немец. Давай не будем продолжать эту тему, а то опять щас начнется.
Статья все таки очень обобщенная и немного не о том. Я говорил о зависимости темперамента от телосложения или наоборот, а статья о сочетании и классификации этих качеств в сумме. Там в качестве примеров приводятся совершенно разные породы, а мы говорили об одной не столь кардинально отличающихся во внешнем виде, даже не смотря на вес. Хотя, конечно, в этих ВЕО столько всего намешано, что я не удивлюсь огромному различию разных линий и совершенно не думаю, что видел представителей всех.
>в этих ВЕО столько всего намешано
Старотипные немецкие овчарки довоенные, они же послевоенные, и потом новотипные немцы рабочего разведения годов 80-90х. Вот и всё, больше ничего нет, про лаек не правда.
Селекция на размер. Да и не все большие, есть средние.
Может ему не хватает какого витамина?
Мой меня тоже этим заебывал, всю ноздрю раздрачивал.
Можно было бы погуглить, но зачем. Мое предположение - некоторые собаки зализывают любую кровь, а в носу куча капилляров, и поэтому они улавливают слабейший запах крови из носа и принимаются его жрать.
Жиза, сукпздц.
Когда-нибудь я стану феласафам-фрилансером, буду жить в своем доме и тогда точно заведу собаку.
>живу в 1 комнатной квартире
Похуй, квартира собаке нужна чтоб полежать-погрызть-поспать. Нормально подвигаться там не получится, даже если это трехэтажная вилла, ты скорость бега собак вообще осознаешь?
>и постоянно на работе. А, как писали выше, собаке нужен выгул по 4 часа в день.
4 часа в день это дикое преувеличение почти для любой породы. Нет, это можно устроить, и есть породы, которые могут гулять 4 часа в день. Ну а ты, например, можешь тратить по 5000 килокалорий в день. Но тебе это на хуй не нужно, и без этого спокойно можно прожить. Смекаешь?
>без этого спокойно можно прожить
Двачую это. Моя собака может гулять и 4 и 5 часов, и все это время она будет носиться как угорелая. Мне еще не удавалось увидеть собаку, которая с лап от усталости валится. А во время течки гуляем по 15 минут, и собака дома так же спит.
https://www.youtube.com/watch?v=QYoKV2WxQOY
Анон >>1921 прав. Ты видел, как носятся собаки? Она в квартире все снесет, плюс сама поотшибает все бока на косяках, поворотах(в которые они вписываются через раз).
И с выгулом все верно. К тому же он разный бывает- можно ходить со скоростью километр в час, можно бегать(самому полезно будет), можно играть, команды отрабатывать.
Если тебе тут все так, то очень жаль.
Гастро-интестинал есть ещё в линейках роял канина, хиллса и вармины вет лайф. Чекай их.
Диеты монджа сейчас днем с огнем не найдешь, у них слишком ебанутые правила по продаже.
За 15к можно просто найти немца. Хорошего - вряд ли.
Более-менее нормального немца из рабочего питомника (шоушника брать строго не советую) можно взять за 30-35к. На твоем месте я бы повременил с покупкой и подкопил бабла, все таки это не холодильник, не стиральная машинка и не вещь первой необходимости, не вижу ничего страшного в том, чтобы на полгода отложить покупку. Пока как раз можешь почекать интересные вязки и подобрать потенциальных родаков.
Не будь мой шпиц таким привередливым, может давно бы нашли замену этому корму, только этот и ест.
поголодает недельку и кончится его привередливость.
говори нельзя, и он перестанет
Сомневаюсь, мне так 4 года назад в 18 говорили
Скажу за свою собаку: кормлю натуралкой(сырое мясо+овощи). Активность возросла, когда давал более белковое мясо(куриное филе, вместо стандартной говядины/телятины/баранины).
Ну и в целом доля правды есть, существуют же байки о "кормить мясом-будет злой". То есть собака получает больше энергии при одном типе питания, и если она при этом херово воспитана, то это может обостриться. У Фишера в книге, кажется, был такой пример с диетой.
Обычно от переедания вес растет, а не активность.
От больших порций собака еще и валяется пару часов с набитым животом.
Да как бы тут никто не говорил что у ВЕО с разведением НЕ ок. Реакция нормальная на выстрел, но даже если бы собаки в истерике бросились на хозяев и перегрызли бы им глотки, затем сожрав оператора - это всё равно был бы единичный случай, который особо-то ничего не показывает. Давай исследование тащи.
Ну как же. Постоянно в треде выскакивает: НО не берите, берите ВЕО, НО больные истерики, а ВЕО отличные псы.
При чем тут исследования?
В живую я не видел ни одного нормального ВЕО, но верил местным тредам, что у них все в породе не так плохо, а тут в рекомендованных на ютюбе вывалилось видео - другой город, т.е. разведение с которым я не знаком и тут такое. Несколько собак, которые может и не родственники даже, показывают такую реакцию. как это выложили в сеть? пиздец совсем. Ничего не нормальная реакция. Не взял бы щенка ни от одной из этих собак. Ну тот что второй справа хорошо отреагировал. Или по твоему реакция, особенно тех, которые вскочили - нормальная? Это же служебники. Не допустима такая реакция. Наверное есть хорошие собаки. Может и у тебя именно такая, но если есть такие представители и они размножаются - породе пиздец в скором времени.
И ваще ахуенная стратегия. Человек выкладывает свои наблюдения, а ему в ответ - тащи исследования. Ах, твои личные наблюдения? Так это единичный случай. Всего собак 20 видел? А ну остальные 80 - ваще ок псы. Сорян, чето забомбило.
>Постоянно в треде выскакивает: НО не берите, берите ВЕО, НО больные истерики, а ВЕО отличные псы.
Потому что так и есть. но никто и никогда не говорил что у них проблемы в разведении.
>Или по твоему реакция, особенно тех, которые вскочили - нормальная? Это же служебники.
Абсолютно нормально. Не нормальная реакция одна - страх выстрела. То что собака обратила внимание на выстрел это норма, у служебных собак вообще агрессия на звук выстрела распространена, они могут и гавкнуть агрессивно - и это не будет дисквалификацией.
>Может и у тебя именно такая
При чём тут я? У меня два колли, просто ты заблуждаешься, а я тебе помогаю всё понять.
Что-то они не выглядят разозленными или возбужденными. Хвосты сразу поопускали, другой как бы невзначай к хозяину пододвинулся.
Небольшая выдержка из правил ОКД
В случае, если собака после выстрела прекратила выполнение навыка,
дрессировщик самостоятельно продолжает управлять собакой.
Оценка за поведение собаки при выстреле отдельно не начисляется. Сам выстрел
рассматривается как усложнение навыка и входит в общую оценку согласно таблице штрафных баллов по проверяемому навыку.
Т.е. если собака после выстрела не будет продолжать ничего делать, а вот эти двое могут и прекратить что-то делать, они могут и окд даже не сдать.
В чем заблуждаюсь? Как я сказал - верю своим глазам. На видео почти все представители породы плохие. В живую ни одного хорошего не видел. Однако несколько немцев, опять же в живую, видел таких от которых бы с радостью взял щенков.
Вот и все.
В том то и дело, что никто не говорил что у них проблемы в разведении. Это говорю сейчас я, и видео тому доказательство. Не бывает в разведении "единичных случаев" если человек не интересующийся породой только таких и видит. Вовсе не говорю, что все ВЕО плохие, говорю только то, что в разведении у них тоже хер пойми что.
Заблуждаешься в том что это во первых, неадекватная реакция, во вторых эксклюзивная для ВЕО и в третьих экстраполируема на всю породу. Это нормальная реакция, она встречается у многих собак служебных пород (и тех кто фактически служат тоже) , это не показатель что любая собака в породе отреагирует так же.
>Что-то они не выглядят разозленными или возбужденными.
Что-то ты выглядишь юлящим. Они именно что выглядят возбуждёнными, они смотрят в сторону выстрела, парочка собак туда даже захотела побежать. Никто там не опускал хвост, никто не пододвигался к хозяину. В общем фантазёр зафантазировался.
>В том то и дело, что никто не говорил что у них проблемы в разведении. Это говорю сейчас я, и видео тому доказательство.
Это говоришь ты сейчас и при этом заблуждаешься, по выше названным причинам. К тому же, если считать это проблемой, то в проблемные породы можно будет записывать абсолютно любую служебную.
Так. Давай рассмотрим мой личный пример. Моя собака реагирует на выстрел ровно так же как и средний пес. Я не считаю это нормальной реакцией. Мои инструктора не считают это нормальной реакцией. Это мешает нормально существовать в городе с собакой. Попытка уйти от проводника - это не попытка пойти на выстрел, эта попытка убежать подальше от этого страшного места. А сторона, в которую он пытается убежать - скорее всего выход с площадки. Я видел псов, которые реагируют на выстрел агрессией, и это выглядит иначе совершенно.
И еще раз я повторю специально для тебя. Я не записываю породу в проблемную. Я пытаюсь объяснить, что даже в вашей хваленой породе ВЕО нельзя прийти к заводчику с закрытыми глазами и тыкнуть в пальцем в первого попавшего щенка. Хватает разведенцев.
>Никто там не опускал хвост, никто не пододвигался к хозяину
А еще видео ты с закрытыми глазами смотрел.
Далее. Ты же понимаешь что это не тест на выдержку? И я надеюсь ты понимаешь что выдержка не врождённый фактор у собаки, а плод дрессуры. У твоей собаки не хватает выдержки, и это не проблема породы, это твоя проблема что ты с ней не занимался. Тем не менее она не показывает трусливой реакции на выстрел, значит нервак (который уже врождённый фактор) норм. То же и тут.
Это нормальная реакция животного, которая не соответствует твоим требованиям.
>Моя собака реагирует на выстрел ровно так же как и средний пес.
Пиздец. Ты надеюсь понимаешь что из собаки уже толкового ничего не выйдет, что ты выбрал конченную породу и поддержал ущербное разведение, и что собаку теперь только на усыпление? Алсо, не советую тебе после такого косяка заводить собак снова, поддерживая такое хреновое разведение ты скатываешь породы в говно.
лол, таблетки выпей
Это ты очеловечиваешь
>А сторона, в которую он пытается убежать - скорее всего выход с площадки
Выдумал себе что-то и доволен. Пёс не демонстрировал никаких признаков испуга, только возбуждение, к тому же отчётливо было слышно откуда шёл выстрел, и именно туда все собаки и повернулись.
Собственно вот предыстория >>1566
Вызвал ветеринара, тот приехал осмотрел, сделал вывод что это межпозвоночная грыжа. Сделал укол, оставил еще 2, и несколько таблеток. Сказал купить Мильгамму в ампулах в аптеке и колоть раз в 2 дня.
Короче купил. Сделал не без хитростей и боя 3 укола. Причем каждый следующий был более болезненным для пса.
Осталось 2.
Сегодня подхожу делать, пес уже приготовился дефать свой зад. Я и с 1 стороны и с другой, короче нифига, только пытаюсь мышцу нащупать - начинает вырываться и пытается укусить. Попросил мамку придержать за ошейник и тут ПОЧАЛОСЬ... огрызается, пытается укусить... и реально укусил.
Кровища из руки все дела. Руку перемотал, все вроде норм.
Такие вопросы:
1. Че делать с уколами? Можно ли заменить уколы на таблетки? Кто то заменял когда либо?
2. Че делать с укушеной рукой? Просто обработать достаточно или надо прививки какие то делать?
алсо пес вылитый пикрил. 1в1. Только больше в 2 раза кто нибудь шарит - это немецкая черная овчарка?
>Че делать с уколами?
Намордник на пса надень.
>Че делать с укушеной рукой?
Если пёс привит, то ничего кроме обычной обработки раны.
>Намордник на пса надень.
Бля, да я думал надеть, но в этих ваших тырнетах вычитал что так пес только больше будет нервничать и паниковать.
Ладно, завтра пробну еще раз поставить, уже с намордником.
Спасибо, анон.
Пиздец, а почему те спросил это у ветеринара? Сука, просто блять 2 вопроса и всё. Я хуею с вашей зажатости!
>Я видел псов, которые реагируют на выстрел агрессией, и это выглядит иначе совершенно.
Одна и та же собака может по-разному реагировать на выстрел в разных ситуациях.
>кто нибудь шарит - это немецкая черная овчарка?
На пикрелейтед фото не овчарка.
Алсо, как ни копротивляйся, нет документов - нет породы.
>НО не берите, берите ВЕО, НО больные истерики, а ВЕО отличные псы.
Смотря для чего ты брать. Для жизни и души ВЕО лучше - меньший шанс нарваться на откровенный брак (из-за меньшей распространенности породы), более уравновешенный темперамент и крепкое здоровье.
Для работы, спорта - как ни крути, НО. Да, в породе много говна, но в работе ВЕО никогда рядом с НО не стояли. ВЕО спокойнее, но более туговаты в работе, не так мобильны, менее задобычены, ни разу не холеричны, меньше мотивированы - ни на одних серьезных соревнованиях в призах вы не увидите ВЕО.
Разные бывают, есть и холерики. Их правда меньше, на фоне остальных.
может
Беру щенка у заводчика, мелкий ротвайлер, 45-50 дней, овер 500 км от дома. как его довезти с меньшим стрессом, какие подводные?
Как часто кормить-поить? Можно ли давать побегать на остановках или его потом хуй словишь? Если в коробку с пеленками посажу и на заднее сиденье - не охуеет ли он там за день дороги?
Всем добра.
Если переезд собаку психически травмирует - нужна ли тебе эта собака?
Он у тебя непривитый. Так что аккуратнее с прогулками.
Вез так своего. 52 дня вроде было, БШО.
Заводчица довезла до автовокзала на машине - первые минуты ревел и вырывался. На самом вокзале просто сидел на руках и все. Не зажимался, ел, пил, в общем совершенно не беспокоился и не боялся. Люди его гладили. Полтора часа так сидели.
Потом, видимо, захотел ссать. Я его вынес на улицу и поставил около оживленной дороги, ибо других мест там просто не было. Шум, люди, машины, ветер. И ниче, даже не смутился.
В автобусе просто спал на коленях или соседнем сидении. Через четыре часа поездки начал беспокоиться и скулить. Выпустил на остановке. Поссал, чесанул в лес по лужам, по пути собирая все палки. Ну а я бегал потом за ним. Остальные остановки прошли так же.
Короче нормально он должен пережить. В общем-то можешь ему какого-нибудь яблока дать и все. Пить после него не нужно, а есть все равно вряд ли захочет - укачает и будет спать все время.
В коробке, думаю, не охуеет. Я своему вообще не был нужен в качестве поддержки. От поглаживаний только головой тряс, тепло от меня ему не нравилось, переодически пытался съебать на соседнее сиденье и чуть оттуда не сваливался.
В таком возрасте, наверное, лучше всего все эти поездки переживаются. Щенок ведь даже не успел привыкнуть к какой-то определенной жизни.
Вез своего щенка в таком же возрасте из Минска в СПб.
Возьми игрушку, маленькую миску, пеленки(которые 90х60), старое ненужное полотенце/салфетки(может укачать). Воду и еду в дорогу мне заводчик местные давал на всякий случай.
В переноске щенок с большой вероятностью будет орать всю дорогу, поэтому легче везти его на коленях или положить рядом с собой(и постелить пеленку на всякий). Поить предлагать раз в 2-3 часа, но учитывай, что после может захотеть в туалет. Если не будет тошноты, можешь и покормить немного.
Насчет выхода: по-хорошему у щенка должна быть сделана прививка "в дорогу" типо нобивак паппи. Но в любом случае, выход на улицу-это риск, особенно на заправках(там часто водятся бездомные собаки), но я своего выводил в туалет и сразу же загонял обратно. Естественно, если планируешь выпускать-поводок и ошейник.
Из какого города пес?
Но существует проблемка. Годную собаку мне продавать не хотят, потому что ни разводить, ни ходить на выставки я не хочу. В свою очередь, я хочу классную собаку, вот прямо одну из лучших в породе. Как сделать так, чтобы мне ее продали? Предлагали совладение, предлагали собаку-куна, но я не хочу, чтобы собака по первому требованию клуба пошла на случку с незнакомым псом. Собаку-куна я тоже не хочу, хотя классного куна получить намного проще, чем топ-тян. Покупать себе друга вне клуба я тоже не буду, вдруг продадут говняное или, что еще хуже, это будет щенок с собачьей фермы.
Короче, я хочу щенка шоу-класса для дома, что мне делать?
90% щенков шоу класса огромной с перспективой являются таковыми только в маняфантазиях заводчиков. Ибо невозможно определить это, пока собака полностью не сформируется. А сформируется она не раньше, чем к году. На твоем месте я бы просто выбирал понравившийся окрас и без браков. Это то, что нужно.
И вообще очень странно, что тебе не продают щенка по таким причинам. Не спорю-есть ебанашки, но если заводчик нормальный, то ему в первую очередь важно будущее содержание своих щенков, а не их выставки.
Возможно, выставки выступают предлогом, ибо все понимают, что хотя бы до прорезывания всех зубов щенки условно делятся на брак-не брак-не брак с возможной перспективой.
Ну тут смотри. Может быть там производитель очень хорош, может она за него отвалила кучу денег. Очень ждала и хотела отдавать щенков только под совладание, для дальнейшего ведения линии. А тут появляется этот хер и просит щенка вот так. Может она всех щенков с этого помета так продает, а потом в процессе посмотрит кто из них будет лучше и будет вязать только их. Много причин может быть.
Возможно, но анон же говорит про СПб и корги. Уж что-что, а найти хорошую(по шоу-меркам) собаку можно. Хотя я бы лучше ориентировался на пометы выведенных по здоровью производителей и на заводчика, который точно понимает, что он делает.
Тогда проблема не в заводчике, а в аноне.
Питомник хороший, но собеседование тоже есть. И учитывая особенности моего характера я еблан и не буду любить что-то, если оно - не самое лучшее, но как избавиться от этого - я не знаю, мне могут и отказать. И сама схема мне не совсем ясна: я приду к заводчикам домой и, основываясь на взаимной симпатии, мы с щенком выберем друг друга. Или тебе говорят, вот у нас вот этот свободен - берите и как у вас там с ним личные отношения сложатся - не мое дело. Планирую не только в вк к заводчику подкатывать, но и сесть на уши на ближайшей выставке.
Просто вот это вот: у нас классные собаки и нам бы хотелось видеть их на выставке, мы вам сообщим, когда у нас будет свободный пет-класс или брак, меня вымораживает. Я не хочу такой класс, и брак я тоже не хочу.
Питомник стиль лайф если что
какая-то собака-червь
Что значит отношения не сложатся? Ты должен заранее решить нужна тебе собака или нет. По большому счету все щенки - пиздец на ножках и ты должен быть к тому готов. Но в тоже время это не игрушка. Если бы мне вернули щенка после, например, месяца жизни где-то в другом месте - стоимость его я бы не вернул. По крайней мере полную.
По теме, ты можешь купить щенка, но на выставки никуда не ходить, даже если в договоре будет такой пунктик. Но тут нехилый шанс посраться с заводчиком и иметь нехорошую славу среди породников. Из обсуждения у нее в группе я понял, для заводчицы - пет класс - это щенки исключительно с браком. Так вот на самом деле это не так. С щенком может быть все в порядке, но титулы он брать не будет.
И то что один заводчик расписывает тебе одну собаку как конфетку, другой заводчик, или эксперт, может сказать, что нет в этой собачке ничего такого. Невозможно купить самую лучшую собаку. ее просто нет.
Ну так собеседование всегда есть. Заводчик узнает тебя, твои ожидания от собаки, твои планы на собаку. Сопоставляет это с своим видением будущего для щенков и на основании этого уже решает продавать или нет.
Продают все по-разному, некоторые составляют очереди с предоплатами в 50%(у нас в СПб так питомник сиба-ину работает), некоторые сами могут подобрать щенка из расчета того, как вы поладите и что тебе нужно, некоторые просто дают выбрать.
Но вообще у меня чувство, что тебе важна только порода и ее якобы-шоу. Тот же темперамент и здоровье тебя не очень заботят.
Ну и еще: вот ты взял самого лучшего щенка в помете, а у него зубы забором прорезались, то есть все-брак. Собака отправится на усыпление из-за того, что она не самая лучшая?
Кстати, пример из жизни. У одной судьи схлопотали оч.хор. Через месяц у другой - сас и лпп.
Нет, ясно, что никого никому возвращать я не собираюсь, потому что это какой-то жестокий пиздец. Даже наоборот, я автошколу заканчиваю сейчас только затем, чтобы с собакой выезжать на природу. Просто хочется получить лучшего щенка из помета, не тревожного, сообразительного, открытого, без брака. Собес все же пугает немного, потому что у них там желающих жопой жуй, вдруг я их чем-то не устрою. Наебывать с выставками тоже как-то не хочется. Вообще, я чувствую себя так, будто ребенка усыновляю. В чем-то оно так и есть, конечно, только у детей человека обычно родители вообще ни разу не элитные.
Тоже все больше к этому варианту склоняюсь!
Анон, лучший щенок из помета не равно лучший щенок. В 99% лучший в помете щенок-это потенциально имеющий бОльшую шоу-перспективу. Здоровье и психика в это понятие не входят.
У меня так получилось с мелкой собакой- выбрал щенка чуть ли не при рождении, потом оказалось, что лучший в помете. Сейчас почти 3 года, зубы в 2 ряда и с жкт огромные проблемы.
Поэтому не ориентируйся на лучшего щенка. Просто ищи человека, который знает про разведение больше, чем то, что кобель должен залезть на суку и выбирай того щенка, который тебе нравится. Для тебя он все равно будет лучшим, а оценка специалистов, как писали выше, очень субъективна.
Гхм. Нахуя тебе лучший шенок с шоу перспективой, которая тебе нахуй не нужна? Ни ты, ни кто-либо из твоих знакомых все равно не сможет оценить, насколько будет хороша собака.
Так что главные критерии - здоровье и психика. Только вот с конкурсами красоты это не особо связано. А просто красивый, просто более-менее способный к дрессировки (здесь тоже перспектива не особо важна, ты же не в спорт его берешь) щенок может быть и не от чемпионов ркф/мира/чего угодно. Со здоровьем хуй угадаешь. Вообще никаких гарантий.
Так зачем бля?
Лучше всего брать и ветеринара, и какого-нибудь хорошего инструктора-кинолога с собой. Если действительно важна дрессировка, то желательно или самому тестить щенков, или просить кинолога это сделать. Не просто выбирай того, кто там к тебе подойдет первым. Следи за поведением, обязательно проси заводчика вынести их на улицу. Хорошо бы вообще глянуть на них в условиях города. Общайся с каждым из них отдельно. Мои критерии - без лишней злобности, не осторожный, не холеричный, бойкий, заинтересованный в общении с человеком. Попробуй поиграть с ними или попроси заводчика - нужно выбрать тех, у кого большая заинтересованность в игрушках. Общайся с родителями щенка. Особенно обращай внимание на мать. На состояние ее шерсти, спины и т.д. Желательно выбирать щенка из помета максимум из 8 щенков.
Проси подтверждение наличию проверок здоровья у родителей.
Не выбирай самого крупного и массивного щенка. Имхо сухие немцы гораздо лучше. Меньше проблем и бОльшая подвижность. Смотри на состояние связок. Хоть это и щенок, пясти должны не сильно проваливаться, а лапа быть распущенной.
У родителей должны быть сданы окд, ипо/зкс. Вообще не обязательно искать с окд-1, ипо-3 и зкс-1, нооо... Спрашивай про успехи щенков из прошлых пометов этих родителей. Родители должны быть в стандарте по росту и весу. Максимум больше или меньше на 2 см. У кобеля где-то 45 кг прям край-край. Если выбираешь не шоу щенка от родителей, которые особых мест никогда не занимали, то хотя бы сам смотри на экстерьер. Без коровины и размета, не перегруженные, с хорошими суставами и связками, ловкие и устойчивые, с легкими плавными движениями.
Щенки должны быть привиты по возрасту, у них должны быть чистые уши, глаза без выделений или просто мокрых дорожек под ними. Раздвинь шерсть - пузо, локти и т.д. без покраснений, сухости и малейших шелушений. Половые органы чистые.
Неправильный прикус и неполная зубная формула брак, но ты в общем-то можешь даже не обращать на это внимания, если челюсть собаки не выглядит безобразно. Да все равно скорее всего еще с молочными будешь брать. Не должно быть белых пятен, на что в общем-то тоже все равно. Черный нос, полностью черные подушечки, черные когти, темные глаза, яркая шерсть. Два опущенных в мошонку яйца.
Лучше канеш и глянуть всю его родословную в интернете, и поспрашивать владельцев их собак про болезни и прочее.
С чепраком ты вряд ли ошибешься и еще менее вероятно, что тебя наебут, если ты спросишь. Это же не какой-то редкий окрас.
Везти к вету... Ну, можешь, но он вряд ли скажет тебе что-то новое. Смотри щенков сам. Вряд ли тебе все это нужно, но по моему мнению, лучше проверить щенков по всему этому списку.
Лучше всего брать и ветеринара, и какого-нибудь хорошего инструктора-кинолога с собой. Если действительно важна дрессировка, то желательно или самому тестить щенков, или просить кинолога это сделать. Не просто выбирай того, кто там к тебе подойдет первым. Следи за поведением, обязательно проси заводчика вынести их на улицу. Хорошо бы вообще глянуть на них в условиях города. Общайся с каждым из них отдельно. Мои критерии - без лишней злобности, не осторожный, не холеричный, бойкий, заинтересованный в общении с человеком. Попробуй поиграть с ними или попроси заводчика - нужно выбрать тех, у кого большая заинтересованность в игрушках. Общайся с родителями щенка. Особенно обращай внимание на мать. На состояние ее шерсти, спины и т.д. Желательно выбирать щенка из помета максимум из 8 щенков.
Проси подтверждение наличию проверок здоровья у родителей.
Не выбирай самого крупного и массивного щенка. Имхо сухие немцы гораздо лучше. Меньше проблем и бОльшая подвижность. Смотри на состояние связок. Хоть это и щенок, пясти должны не сильно проваливаться, а лапа быть распущенной.
У родителей должны быть сданы окд, ипо/зкс. Вообще не обязательно искать с окд-1, ипо-3 и зкс-1, нооо... Спрашивай про успехи щенков из прошлых пометов этих родителей. Родители должны быть в стандарте по росту и весу. Максимум больше или меньше на 2 см. У кобеля где-то 45 кг прям край-край. Если выбираешь не шоу щенка от родителей, которые особых мест никогда не занимали, то хотя бы сам смотри на экстерьер. Без коровины и размета, не перегруженные, с хорошими суставами и связками, ловкие и устойчивые, с легкими плавными движениями.
Щенки должны быть привиты по возрасту, у них должны быть чистые уши, глаза без выделений или просто мокрых дорожек под ними. Раздвинь шерсть - пузо, локти и т.д. без покраснений, сухости и малейших шелушений. Половые органы чистые.
Неправильный прикус и неполная зубная формула брак, но ты в общем-то можешь даже не обращать на это внимания, если челюсть собаки не выглядит безобразно. Да все равно скорее всего еще с молочными будешь брать. Не должно быть белых пятен, на что в общем-то тоже все равно. Черный нос, полностью черные подушечки, черные когти, темные глаза, яркая шерсть. Два опущенных в мошонку яйца.
Лучше канеш и глянуть всю его родословную в интернете, и поспрашивать владельцев их собак про болезни и прочее.
С чепраком ты вряд ли ошибешься и еще менее вероятно, что тебя наебут, если ты спросишь. Это же не какой-то редкий окрас.
Везти к вету... Ну, можешь, но он вряд ли скажет тебе что-то новое. Смотри щенков сам. Вряд ли тебе все это нужно, но по моему мнению, лучше проверить щенков по всему этому списку.
Ты по моему описал сильно утопичный вариант. Человек не державший собаку хуй вообще отличит норм щенка от не-норм, и уж тем более не найдёт специалистов чтобы они с ним ходили-смотрели.
>Черный нос
У моей щенком был черный, потом посветлел.
>Два опущенных в мошонку яйца.
Опять же у щенков яйца еще не в мошонке.
>У моей щенком был черный, потом посветлел.
Тут три варианта. Зимний нос, проблемы с печенью или генетика (Но это по ближайшим родственникам видно обычно).
>Опять же у щенков яйца еще не в мошонке.
Не у всех.
Многие специалисты, кстати, предоставляют свои услуги по выбору щенка платно.
Что не отличит это да. Поэтому я, бля, все так подробно описал. Первую свою собаку хуй знает в каком году тоже выбирал зная только теорию. Начитался, пообщался с кинологами, ветами и знакомыми. И ничего, был всполне доволен.
А специалиста найти очень даже можно. За деньги, но можно. Еще вариант - в занимающимся выставками клубе, если он есть.
>>2228
Ну, 20 не 5, вполне можно найти. А вот что не ДС конечно жаль.
>>2233
Насчет черного носа все как сказал анон выше. Ну может он посветлеть. И че, выбирать с розовым теперь? Что это меняет?
Яйца конечно же по возрасту. Но и в брюхе они у них не до года. Актируют в 1.5, к этому времени они уже вполне могут быть опущены.
Как до туда добираться? Машины нет. На автобусе как то не в кайф ехать 3 часа, а окажется, что щенок не подходит или еще что-то. Если получится с родственниками или друзьями договорится, то поищу за пределами Подмосковья
Тот анон что ищет НО
В одну сторону, если что. Учитывая, что я учусь у меня просто нет времени столько. Если только на выходных, но мне хотелось бы пощупать щенков и тд. Возможно даже разных хозяев, потом уже выбрать. Ноя подумаю, спс за идею анон
Может знаешь какие-то питомники, где недорого?
Так ты не торопись, пока найдешь питомник, уже и лето наступит. Там как раз удобно: и помет посмотришь, и щенку сможешь достаточное время уделить.
С питомниками не подскажу, но 90%, что дешево будет брать в Беларуси, но это намного больше, чем 3 часа езды, туда не покатаешься посмотреть на щенка просто так.
Да я понял.
Вез собаку 8 часов в одну сторону и ничего.
Заводчик рассказывал, что один раз пришлось ехать на поезде с собакой до Владика, ибо заказали доставку.
>я еблан и не буду любить что-то, если оно - не самое лучшее, но как избавиться от этого - я не знаю
Пока ты сам не напишешь себе на бумаге внятные критерии "самой лучшей собаки", никакой такой собаки ты и не найдешь. Для выставок лучше одно, для служак другое, для деревни третье, для тебя четвертое. Это как списывать матешу у соседа-отличника по парте, который другой вариант пишет. У тебя всегда другой вариант, так что решать его только тебе.
Корги сейчас вроде как невероятно популярная порода с охуевшими ценниками на собак. Просто подумай, может ли питомник, делающий упор на психику - то есть игнорирующий внешку в угоду психике, иначе не бывает - находиться "в топе"? На выставках кого-то ебет психика? Нет, ее не сфоткать и не пощупать.
Тот анон, что ищет НО
По большей части нет.
Но все равно не советую брать длинношерстных, ибо от короткошерстной шерсти так много, что любой пылесос забивается, а с длинношерстными, наверное, вообще пизда.
Впрочем, если ты фанат уборки или берешь собаку не в квартиру - можешь рассмотреть и такой вариант.
Дело в линиях разведения.
Мне кажется, с дш больше шанс нарваться на чисто шоу немца. При этом даже для шоу не очень хорошего, если берешь за 20.
Да и вообще. Зачем придумывать проблемы, если есть стандартные кш немцы, которые имхо смотрятся не хуже, не мерзнут и требуют меньшего ухода?
Какие охуенные выводы ни с чего.
Вот еще кое-что. Но это почти предположение и вывод сделан чисто по наблюдению за двумя дш немцами.
Дш дольше сохнет. В холодную погоду после мытья придется день держать в доме.
Шерсть не такая жесткая. Верхний ее слой легче намокает от снега в нулевую температуру и дождя.
Ну это вполне логично. Спасибо!
Лол. Насмешил. Есть шанс нарваться на шоу немца, только если ты ищешь шоу немца.
А так и гш и дш везде хватает.
>>2363
Дело вкуса и практичности. Имею дш, но у меня квартира, проблем не имею.
Незнаю конечно, но многие пишут, что у гладиков шерсть жесткая и убирать ее с диванов и с одежды то еще удовольствие. Длинная не "втыкается" и убирается влажной рукой.
В смысле шоу немца, который ни на что больше не годен. То есть просто красивую собаку.
У длинников вроде как не должно быть сильно больше шерсти
У обычных же не гладкая. Довольно длинная и с подшерстклм
Не так давно длинная и мягкая шерсть означали выведение собаки из разведения. Потом, по-видимому, "заводчики" смекнули, что и тут можно срубить денег, и стала эта разновидность шерсти нормой. Вроде бы есть какие-то требования к разведению подобных собак, что оба родителя не должны быть длинношёрстными, т.е. даже в разведение теперь таких допускают. Читал про это, поэтому лучше погугли: это ужасный тип шерсти, который только будет мешать и тебе, и собаке. Она быстро намокает, долго сохнет, а из-за длины ещё и уход нужен, потому что шерсть быстро сваляется и будешь вырезать колтуны.
Шерсть достаточно жесткая, чтобы не образовывались колтуны.
Остальное не заводчики смекнули все таки, а РКФ. Хотя и до этого плодили дш на самом деле. Мне одна заводчица рассказывала, что она дш кобеля выщипывала, лол, и успешно плодила.
В остальном не мешает. Хотя я и спортивных видел длинников, от этого все таки рабочие качества мало зависят. Про двор не знаю, все таки у меня квартирная.
>>2376
Я думаю, что человек, если ищет рабочего/спортивного немца, никогда не наткнется на шоу, потому что там выбирается по достижениям родителей, а не длине шерсти и окрасу.
>>2378
У меня БШО. Качество шерсти такое же как у немцев.
Шоу не обязательно хуёвый, трусливый, может быть и злой, качественный, там просто не следят за этим. В принципе, для быта любая собака подойдёт, если грамотно подойти к воспитанию. Проблема будет в дисплазии, и я думаю, это единственное, что нужно учитывать при покупке щенка, то есть нужно смотреть его родословную.
Поддвачну, пожалуй.
Можно вечность хаить шоу-немцев с позиции кинолога или спортсмена, можно даже смеяться с видеозаписей керунгов или плакать, что породу просрали - кому как и ахуевать от весьма посредственной "работы" собак из рабочего класса, но с позиции обывателя, которому ни российские нормативы, ни ипо, ни, упаси боже, всякие ринговые дисциплины нахер не упали - можно и шоу взять, но так, более вдумчиво, что ли.
Доводилось, конечно, встречать неплохих немцев, владельцы которых признавались, что собаки были куплены по первому объявлению в рандомном питомнике за 10-15к, но я бы не советовал.
Энивей, конечный результат процентов на тридцать зависит от генетики и процентов на семьдесят - от социализации и дрессировки, которые щенок получит во время взросления.
Так что можно и шоу-питомники глянуть (особенно учитывая заявленный бюджет, за который при всем желании не купишь рабочего щенка), нужно только внимательно изучить родителей. Поскольку задача такой собаки быть компаньоном, не более того, в первую очередь для неё будут важны нормальные нерваки, отсутствие зооагра, желание идти на контакт с человеком и здоровье. Экстерьер и прочие плюшки будут приятным бонусом, но не более того.
Теперь немного советов для анона:
1. В первую очередь у родаков проси тесты на дисплазию - для овчарки это важно. Оцени внешний вид родителей в целом: костяк, задние конечности, движения. Овчарка не должна быть грузной, двигаться должна легко.
2. Обязательно спроси, чем родителей кормят. Проблемы с ЖКТ и аллергиями - бич всея породы номер два, сразу после хуевых ЗК. Если родители могут питаться только беззерновыми холистиками, разнообразными гастро-интестиналами, монобелковыми диетами и исключительно кормами на мясе большерогого оленя, убитого в безлунную ночь - сразу дропай. Быстро, решительно.
Понятное дело, что собаку нужно кормить хорошо. Но едва ли тебе понравится ебаться с поиском подходящего корма, если собака не способна будет, скажем, переваривать животный белок, и экстренно ездить к вету каждый раз, когда ей взбредет в голову стащить кусок колбасы с бутерброда, который ты забыл на столе своего пека во время игры в дотан.
По возможности лучше избавить себя от подобных трудностей.
3. Теперь немного о наболевшем - рабочие качества.
Скорее всего, у родителей твоего щенка будут документы о сдаче ОКД и ЗКС. Может быть, в них даже гордо будет строять цифра "1". Не стоит обольщаться - вероятность того, что они получены честным путем, не так уж и велика. Цена вопроса, кстати, ~5к рублей году так в 2014 в ДС2 это где-то столько и стоило, если память мне не изменяет, сейчас, наверное, все таки дороже.
Почти все овчарки, в принципе, какую-никакую дрессировку всегда проходят. Все таки на выставке иногда приходится раз-другой покусаться. Совсем "никаких" представителей породы с выставок время от времени снимают, но ничто не мешает попытать счастья в другой раз.
Однажды на какой-то дрессплощадке мне довелось увидеть одну суку-немку, которая не хотела кусаться. Вообще. Совсем. Инстинкт добычи был равен нулю. В итоге раскусывали её долго и упорно любой каприз, что называется, за ваши деньги, вязать-то как-то надо было. Даже голодом морили - пытались вытащить если не на добыче, то на откровенной агрессии. Не знаю, чем история кончилась, да и кличку собаки не вспомню - с той площадки я свалил быстро, но не удивлюсь, если раскусали таки Ух бля, пять лет прошло, а до сих пор от этого пригорает.
К чему это я? На бумажки можешь особо не смотреть.
Впрочем, если у родаков будут какие-никакие соревновательные награды (именно соревновательные, не путать с выставками), даже если это всего лишь грамота за победу в первенстве вашего районного парка или сертификат участия в шоу "танцы с собаками" - это уже плюс. Хотя бы из-за того, что говорит хотя бы о двух вещах: собака адекватна настолько, что без проблем может находится в обществе на подобных мероприятиях всегда куча людей, собак и детей, агров от туда сразу прут ссаными тряпками и её владельцы действительно ей занимаются.
4. Собственно, выбор щенка.
Выше аноны, в принципе, все расписали.
От себя добавлю: щенок должен хотеть играть. Он должен иметь здоровый интерес к движущимся объектам, должен покусывать руки, а вид старой рваной тряпки должен вызывать у него дикий восторг. Это овчарка, и она должна быть задобычена. Только из такой собаки можно слепить что-то приличное.
Поверь мне, овчарка, не обращающая никакого внимания на мячик - самое печальное зрелище на свете.
Поддвачну, пожалуй.
Можно вечность хаить шоу-немцев с позиции кинолога или спортсмена, можно даже смеяться с видеозаписей керунгов или плакать, что породу просрали - кому как и ахуевать от весьма посредственной "работы" собак из рабочего класса, но с позиции обывателя, которому ни российские нормативы, ни ипо, ни, упаси боже, всякие ринговые дисциплины нахер не упали - можно и шоу взять, но так, более вдумчиво, что ли.
Доводилось, конечно, встречать неплохих немцев, владельцы которых признавались, что собаки были куплены по первому объявлению в рандомном питомнике за 10-15к, но я бы не советовал.
Энивей, конечный результат процентов на тридцать зависит от генетики и процентов на семьдесят - от социализации и дрессировки, которые щенок получит во время взросления.
Так что можно и шоу-питомники глянуть (особенно учитывая заявленный бюджет, за который при всем желании не купишь рабочего щенка), нужно только внимательно изучить родителей. Поскольку задача такой собаки быть компаньоном, не более того, в первую очередь для неё будут важны нормальные нерваки, отсутствие зооагра, желание идти на контакт с человеком и здоровье. Экстерьер и прочие плюшки будут приятным бонусом, но не более того.
Теперь немного советов для анона:
1. В первую очередь у родаков проси тесты на дисплазию - для овчарки это важно. Оцени внешний вид родителей в целом: костяк, задние конечности, движения. Овчарка не должна быть грузной, двигаться должна легко.
2. Обязательно спроси, чем родителей кормят. Проблемы с ЖКТ и аллергиями - бич всея породы номер два, сразу после хуевых ЗК. Если родители могут питаться только беззерновыми холистиками, разнообразными гастро-интестиналами, монобелковыми диетами и исключительно кормами на мясе большерогого оленя, убитого в безлунную ночь - сразу дропай. Быстро, решительно.
Понятное дело, что собаку нужно кормить хорошо. Но едва ли тебе понравится ебаться с поиском подходящего корма, если собака не способна будет, скажем, переваривать животный белок, и экстренно ездить к вету каждый раз, когда ей взбредет в голову стащить кусок колбасы с бутерброда, который ты забыл на столе своего пека во время игры в дотан.
По возможности лучше избавить себя от подобных трудностей.
3. Теперь немного о наболевшем - рабочие качества.
Скорее всего, у родителей твоего щенка будут документы о сдаче ОКД и ЗКС. Может быть, в них даже гордо будет строять цифра "1". Не стоит обольщаться - вероятность того, что они получены честным путем, не так уж и велика. Цена вопроса, кстати, ~5к рублей году так в 2014 в ДС2 это где-то столько и стоило, если память мне не изменяет, сейчас, наверное, все таки дороже.
Почти все овчарки, в принципе, какую-никакую дрессировку всегда проходят. Все таки на выставке иногда приходится раз-другой покусаться. Совсем "никаких" представителей породы с выставок время от времени снимают, но ничто не мешает попытать счастья в другой раз.
Однажды на какой-то дрессплощадке мне довелось увидеть одну суку-немку, которая не хотела кусаться. Вообще. Совсем. Инстинкт добычи был равен нулю. В итоге раскусывали её долго и упорно любой каприз, что называется, за ваши деньги, вязать-то как-то надо было. Даже голодом морили - пытались вытащить если не на добыче, то на откровенной агрессии. Не знаю, чем история кончилась, да и кличку собаки не вспомню - с той площадки я свалил быстро, но не удивлюсь, если раскусали таки Ух бля, пять лет прошло, а до сих пор от этого пригорает.
К чему это я? На бумажки можешь особо не смотреть.
Впрочем, если у родаков будут какие-никакие соревновательные награды (именно соревновательные, не путать с выставками), даже если это всего лишь грамота за победу в первенстве вашего районного парка или сертификат участия в шоу "танцы с собаками" - это уже плюс. Хотя бы из-за того, что говорит хотя бы о двух вещах: собака адекватна настолько, что без проблем может находится в обществе на подобных мероприятиях всегда куча людей, собак и детей, агров от туда сразу прут ссаными тряпками и её владельцы действительно ей занимаются.
4. Собственно, выбор щенка.
Выше аноны, в принципе, все расписали.
От себя добавлю: щенок должен хотеть играть. Он должен иметь здоровый интерес к движущимся объектам, должен покусывать руки, а вид старой рваной тряпки должен вызывать у него дикий восторг. Это овчарка, и она должна быть задобычена. Только из такой собаки можно слепить что-то приличное.
Поверь мне, овчарка, не обращающая никакого внимания на мячик - самое печальное зрелище на свете.
На сколько понял для себя, буду смотреть а первую очередь на здоровье и поведение(чтобы не боялась и играть любила). Поспрашиваю про родителей посмотрю на них, все же я понимаю, что в районе 15к собаку премиум класса я не получу, да и не особо мне она нужна. До этого был метис дворняги и немца, дрессировалась, слушалась, большего не надо. Хочу именно друга для себя и семьи. Спасибо аноны!
Я немного добавлю: если есть возможность, то лучше спрашивать не только про родителей, но и прародителей(не всегда наследование идет "от отца к сыну").
Ну и я бы выбирал того заводчика, который не рекомендует растить собаку как инвалида(по лестнице не ходить, хондропротекторы давать, кормить только определенным образом и тд).
В целом правильный подход, ищи просто усредненный вариант и будь разборчив.
В твоем случае из рабочего питомника собаку я бы брать не советовал даже. Можно купить очень хорошего щенка за 50к, а потом ахуевать от того, что он тебе во дворе траншеи прорыл, а забор разобрал на щепки. Потому что щенок за 50к нужен для интенсивной работы, без неё велик шанс вырастить домашнего тирана.
на 2
Есть мопс 12 лет, года два как поставили артрит (якобы возраст), иногда когда только-только проснулась начинает хромать или вообще не наступать на правую заднюю лапу.
Но мне кажется, что мопсень просек фишку что его жалеют из-за хромоты и например, он получил неодобрение за свой проступок, разворачивается и идя к своей лежанке, начинает будто демонстративно хромать, хотя до этого ходил абсолютно нормально.
А еще у него не то со зрением начались проблемы, не то координация стала еще хуже, чем обычно-чаще стал в двери врезаться.
Иди рулеточки в /b/ покрути, дегенеративный хуесос.
На лестнице он себе шею свернет в 2 ух месячном возрасте, поэтому думаю надо оградить его как-то
Вео
Щенки часто бегут сломя голову. А в таком возрасте растянуть связки для щенка большой породы, как два пальца обоссать. Поэтому стараются контролировать спуск по лестнице. Некоторые стараются вниз на руках носить.
Вот поэтому я и думаю как его отгородить от лестницы чтобы не навернулся. Так дело не только в самой лестнице, он же еще может между перил полесть и вообще на 1 этаж упасть
не от этого
Есть же спец линейки для пожилых или худеющих животных. Там как раз меньше жира и побольше клетчатки.
Можешь посмотреть баркинг хэдс для пожилых или худеющих собак.
Не до конца уловил мысль. Ты допускаешь, что двухмесячный щенок может в теории свободно передвигаться по всем помещениям? За ним нужен постоянный контроль, ему часто хочется ссать, срать, он непрерывно чего-то грызет или жрет и ищет новые способы это делать. Чем проще обстановка, тем проще будет научить его жить в рамках приличия. Ну, ссать и срать на пеленку, хотя бы.
Если ты его не видишь, это значит только то, что сейчас он где-то жрет твой кабель от холодильника. Или уже проел дыру в новой обуви. Ни больше ни меньше.
Алсо он сейчас должен быть на карантине после прививки и поменьше рисковать здоровьем.
Короче, я бы держал его в определенной комнате, где на высоте ниже метра нет абсолютно ничего лишнего, что он мог бы сожрать или повредить. И похуй на каком этаже. Алсо и сам бы жил в этой комнате. как я сейчас и делаю
Оки, так и сделаю спс анон
Поясните по каждой и про подводные камни, почему стоит эту рассмотреть или другую.
Шарпеев в свое время наразводили проблемных по здоровью, вплоть до того, что нужно было складки протирать чуть ли не каждый день, иначе мокнущая экзема. Сейчас не в курсе, но, думаю, последствия до сих пор аукаются.
Зачем тебе
> классная, лучшая в породе
собака, если не собираешься участвовать в выставках? Смотри, чтобы тебе приглянулась и всё.
У меня на эту тему история есть. Корги хотел 3-4 года. Копил всё это время, готовился. За пару месяцев до покупки заметил из окна, как кто-то тоже выгуливает щенка корги. Не было шанса с владельцем поговорить, пока, собственно, не появился собственная жопа с ушами. Подхожу к ним на площадке как-то в августе. Первый же вопрос этой ебанашки: "За сколько покупали?" Я растерялся, но все таки ответил, хотя обычно посылаю на такие вопросы. На что она охуела и сказала: "Это Вы в каком-то левом питомнике купили. Вот у нас за 70к щенок, из самого крутого питомника". К слову, собак у нее уёбищный, объективно - непропорциональное худое туловище, кривые лапы, чересчур длинная морда. Не моё мнение, а других собаководов местных. И они с ним совершенно не занимаются, он не слушается их, сейчас вообще стал агрессивить и нападать на всех. Когда эта манда увидела, что мой в четыре месяца уже знает основные команды, слушается меня, аж позеленела от зависти и начала просить позаниматься с её псинкой кек.
Короче, мораль сей стори - не гонись за "крутизной" и дороговизной. В собачьем мире это не значит ровным счётом ничего. Залезь в группы ВК, посмотри объявления, благо, в СПб всё ок с заводчиками, поезжай, посмотри и выбери того, кто, что называется, в душу западет.
сяп.
>просить позаниматься с её псинкой
За которую она отдала 70к в самом крутом питомнике, прошу заметить. Так что и на тебя бы денежек хватило по изичу!
Социофоб, что ли? Тётка просто хотела поболтать о собаках и ей как-то надо было завязать разговор. Если встретятся 2 малинуаёба, то они тоже могут начать разговор, откуда их питомцы и почём, так как это важно, и цены тоже интересны. Будь проще, у тебя всего лишь собака, а ты такие истерики закатываешь, будто у тебя ребёнок человека.
Н у можешь сказать что будешь ходить и тд и тп а потом когда купишь их нахуй послать и оборвать все контакты. Тк ты его купил уже и это твоя собственность а клуб это чепушили обычно, они сами людей наебывают.
Чсв чистой воды.
Некоторые заводчики считают, что в первую очередь должен быть интересен щенок, а не его цена. Мол, вот он поспрашивал о том, о сем, а потом уже о цене.
Видимо, пытаются таким образом найти хозяина получше.
Ещё раз перечитай. Она не потрепаться о породе подошла, а выебнуться тем, что у нее пёс за 70к. Это была её вторая фраза после "Здравствуйте". Она не только мне, как потом оказалось, при первой встрече втирала про цену и абсолютную уникальность её собаки. Ну короче поехавшая, а не любительница поболтать.
Я, кстати, вообще разговоры о ценах не понимаю. У меня о цене только всякие алкаши-быдланы спрашивали и эта. Другие собачники, знакомые и семья ни разу таких вопросов не задавали. Так же неэтично, как спрашивать, сколько ты получаешь. Да и в век интернета это всё гуглится на раз-два, если действительно интересна стоимость щенка определенной породы.
>>2491
> 2к18
> судить посетителей абучана
А у тебя за сколько, что так пригорело?
Скорее даже не так. Все ведь всё прекрасно понимают, цена не может не интересовать. Дело, мне кажется, в том, хватит ли ума у потенциального хозяина проявить тактичность и отложить вопрос цены на некоторое время. Потому что если не хватит - он гарантированно долбаеб.
>Так же неэтично, как спрашивать, сколько ты получаешь
А меня не особо такие вопросы парят. Даже наоборот, ускоряют фильтрацию круга общения. Если человек оказывается неспособен адекватно справиться с информацией, которую сам же спросил - он дебил, да и хуй бы с ним. Если просто похуистично принял к сведению, уже все намного лучше. Уж для людей с улицы, с которыми тебя никто не вынуждает тусоваться, это особенно подходит.
Вот реально, меня бы намного больше напрягало, если бы любой дурак был вышколен "приличным манерам". Тогда времени на то, чтоб понять, что он дурак, уходило бы на порядок больше.
> Да и в век интернета это всё гуглится на раз-два, если действительно интересна стоимость щенка определенной породы.
Нихуя. Разброс на одну и ту же породу может быть в 2 раза.
Что поделать, бабы (именно бабы), работающие с животными (заводчики, волонтеры, зоозащитники) - все припизднутые. Хуй знает, что их триггернет.
Нет, не маразм. Питомники заинтересованы в нормальных хозяевах для щенков. Человек, который начинает разговор с цены, с огромной вероятностью интересуется не собаками, а выгодными предложениями. Уровня доча попросила щеночка на день рождения, ищу подешевле. И людям с таким подходом к вопросу собак продавать вообще никто не хочет.
Я и говорю. Хуй знает, на что триггернется зоошиза. А уж триггернулась - пиши пропало, по зоошизным форумам вмиг вся инфа о тебе полетит, и все, хуй ты вообще собаку когда-либо возьмешь.
Какая нахуй зоошиза? Я тебе объяснил, почему начинать с цены не следует.
Можно, блядь, еще так начать разговор: здравствуйте, клевые у вас сибаину! А их выебать получится? Хуец 18х16, кончаю быстро.
Ты, конечно, спрашиваешь просто потому что ты двачер, и никого ебать не собираешься. Но "зоошиза" пошлет тебя нахуй. Ни за что, как обычно.
Что значит не следует блядь, собака - товар, логично начинать именно с цены. Что вообще в этом не так? Хуею с зоошизы.
Если ты не понимаешь, чем продажа собаки отличается от продажи холодильника, то тут действительно ничем не помочь. Зоошиза ебучая, палки в колеса втыкает. Поддерживаю.
Ну давай, объясни мне. Если заводчик цену не пишет, мне угадывать ее штоле? Может он ее взвинтил в 3 раза от номинала.
Пообщайся, он тебе все быстро расскажет.
С его точки зрения - пока вы не пообщались, ты ему на хуй не нужен.
Если это такой же как ты, которого колбасит от проклятой зоошизы и которому не интересны сами собаки, но интересны цены на них - такого может заломать лишний раз заводить разговор. Заводчик от этого ничего не теряет, только выигрывает.
Алсо цена на щенка может зависеть от дохуя факторов, меняющихся во времени. И ты либо ставишь ценник, не забывая оперативно его обновлять, а заодно подробно рассказывать каждому, почему это вчера он был на тысячу меньше, либо вообще не ставишь, потому что нахуй такие пироги.
у меня такая история была.
Понравился щенок, на руках максимум 40к (плюс еще 15 на доставку в случае чего.). Пишем заводчице, спрашиваем что куда чего. В конце спрашиваем цену - 65+доставка. Пол дня и у меня и у нее просраны.
Да, покупка холодильника сильно отличается от покупки собаки. Но когда такая ситуация происходит, жалеешь, что это не было первым вопросом.
Думаю, что если заводчик адекватный, то начало разговора с вопроса о цене, у него не вызовет проблем. Это абсолютно нормально. А вот если бы мне заводчик предъявил, что я первым вопросом не задал, как лапонька поспал/покакал/покушал, то тут бы я задумался хочу ли я иметь дело с этим человеком.
Ну с вопросом у собачника к собачнику на улице все сложнее. Меня бы не напрягло всеравно.
>заодно подробно рассказывать каждому, почему это вчера он был на тысячу меньше
Ну-ка расскажи. Чет это всё мне кажется попыткой наёба.
>не интересны сами собаки, но интересны цены на них
Что это за бред? Мне нужен холодильник, но мне не интересен сам холодильник а интересна цена на него? Что бля?
Могу двачануть этого анона, если правильно его понял. Моя цель купить щенка до 30 тр, и не вижу ничего плохого спросить сразу про цену. Не у всех есть огромные средства на собаку, но это не значит, что собаку я любить не буду или что она мне не интересна
Ну а по поводу спросить на улице сразу про цену, это как-то не тактично. Вообще не понимаю в чем прикол цены? Можно воспитать из щенка за 70к говно похуже дворняги
Продажа щенка от холодильника отличается тем, что в случае с собаками продажа нерегламентирована. То есть может проходить как угодно, с любыми гарантиями(а чаще-с их отсутствием) и с отменой продажи или изменением цены в любой момент времени любым из участников.
Заводчик(нормальный)- это, в первую очередь, человек, который пытается обеспечить щенкам те условия жизни и тех хозяев, которых считает приемлемым. Если заводчик считает, что вопрос цены- не на первом месте, то его это может насторожить и привести к каким-то логическим заключениям, которые будут известны только ему. То есть здесь, в отличие от холодильника, по-мимо денег очень важен человеческий фактор.
Хотя я когда искал собаку в питомниках, наоборот, часто натыкался сразу в объявлениях, мол, стоимость от такой-то суммы. Мой заводчик мне тоже сразу сказала, что и как по цене, чтобы не тратить время. Возможно, от правила "цена не главное" уходят.
>>2522
Не знаю, что именно имел ввиду тот анон, но как пример: могут быть сделаны прививки, чипирование+содержание(особенно щенка крупной породы).
Блядь, я прекрасно понимаю, что это может вызвать такие сложности. Для тебя.
Хотя, положа калькулятор на хуец, все равно не до конца понимаю. Цена собаки - не 40 и не 65 тыщ, она под миллион, только в рассрочку. Первый взнос - это как земля, возьми кредит если денег не хватает, за месяц погасишь. Ущерб твоему благосостоянию тут все равно микроскопический в угоду возможности полноценного выбора.
При всем этом сложности для тебя != сложности для заводчика. Почему его вообще должны волновать твои сложности? Ему всего-то надо продать своих собак в хорошие руки. Хороших рук и без тебя хватает.
>>2524
>Не у всех есть огромные средства на собаку, но это не значит, что собаку я любить не буду
Да, это не значит. Но в таких вопросах "ты" никому не интересен, интересна статистика. Чувак в форме с калашом на улице, может быть, просто несет муляж товарищу майору, но никого это не ебет, и никого не тянет к нему приближаться.
Давай на циферках понятно объясню. Ньюфаги/долбаебы/всякие бати, ищущие собаку доче - скорее всего начнут с денег. Допустим, процентов 80 из них начнут с денег. И не так важно, сколько адекватных граждан вроде тебя тоже начнут с денег - посылая нахуй вас всех, заводчик оберегает себя от 80% долбаебов. Тут можно побатхертить на зоошизу, но он решает свои проблемы, а не твои.
это все манярассуждения, как пример того, почему "зоошизе" может не хотеться выставлять цену напоказ
>>2522
>Ну-ка расскажи. Чет это всё мне кажется попыткой наёба.
Вчера он был рядовым щенком, сегодня проявилась трусоватость, или ебнутость, или зажатость, или наоборот он такой весь охуенный и красивый. А завтра прийдет тест ДНК. А послезавтра ты жопой почувствуешь, что спрос двигается на тебя, и тупо поднимешь цены.
Какая, блядь, попытка наёба? Если все будут продавать собак одной породы по одной и той же цене, то тут ты, конечно, попытку наёба не усмотришь? А, ну да, ты же пойдешь досконально изучать каждый питомник и искать себе щенка 10/10. И это, конечно, не будет проебом времени в пустоту. А сделать то же самое, если ценники закрыты, тебе религия зоошизы мешает.
>>2523
>Мне нужен холодильник, но мне не интересен сам холодильник а интересна цена на него? Что бля?
Я, кажется, говорил, что покупка собаки отличается от покупки холодильника.
Блядь, я прекрасно понимаю, что это может вызвать такие сложности. Для тебя.
Хотя, положа калькулятор на хуец, все равно не до конца понимаю. Цена собаки - не 40 и не 65 тыщ, она под миллион, только в рассрочку. Первый взнос - это как земля, возьми кредит если денег не хватает, за месяц погасишь. Ущерб твоему благосостоянию тут все равно микроскопический в угоду возможности полноценного выбора.
При всем этом сложности для тебя != сложности для заводчика. Почему его вообще должны волновать твои сложности? Ему всего-то надо продать своих собак в хорошие руки. Хороших рук и без тебя хватает.
>>2524
>Не у всех есть огромные средства на собаку, но это не значит, что собаку я любить не буду
Да, это не значит. Но в таких вопросах "ты" никому не интересен, интересна статистика. Чувак в форме с калашом на улице, может быть, просто несет муляж товарищу майору, но никого это не ебет, и никого не тянет к нему приближаться.
Давай на циферках понятно объясню. Ньюфаги/долбаебы/всякие бати, ищущие собаку доче - скорее всего начнут с денег. Допустим, процентов 80 из них начнут с денег. И не так важно, сколько адекватных граждан вроде тебя тоже начнут с денег - посылая нахуй вас всех, заводчик оберегает себя от 80% долбаебов. Тут можно побатхертить на зоошизу, но он решает свои проблемы, а не твои.
это все манярассуждения, как пример того, почему "зоошизе" может не хотеться выставлять цену напоказ
>>2522
>Ну-ка расскажи. Чет это всё мне кажется попыткой наёба.
Вчера он был рядовым щенком, сегодня проявилась трусоватость, или ебнутость, или зажатость, или наоборот он такой весь охуенный и красивый. А завтра прийдет тест ДНК. А послезавтра ты жопой почувствуешь, что спрос двигается на тебя, и тупо поднимешь цены.
Какая, блядь, попытка наёба? Если все будут продавать собак одной породы по одной и той же цене, то тут ты, конечно, попытку наёба не усмотришь? А, ну да, ты же пойдешь досконально изучать каждый питомник и искать себе щенка 10/10. И это, конечно, не будет проебом времени в пустоту. А сделать то же самое, если ценники закрыты, тебе религия зоошизы мешает.
>>2523
>Мне нужен холодильник, но мне не интересен сам холодильник а интересна цена на него? Что бля?
Я, кажется, говорил, что покупка собаки отличается от покупки холодильника.
> "ты" никому не интересен
>посылая нахуй вас всех, заводчик оберегает себя
>он решает свои проблемы, а не твои
Лол блять, апофеоз бизнеса по-русски. То-то потом щенки остаются у заводчика, растут и через полгода их отдают за бесценок.
>Лол блять, апофеоз бизнеса по-русски. То-то потом щенки остаются у заводчика, растут и через полгода их отдают за бесценок.
Алсо было даж во времена древней Англии. Если молоко не покупают по его цене то оно остается у торговца, но дешевле торговец не отдаст он его лучше в Темзу выльет чем отдаст дешевле, так и донные заводчики-пидорахи, возомнившие из себя дохуя бизнесменов потом даже алиментных щенков не могут пристроить.
Очень низкий процент жирности у кормов bosch
Если ты про хозяев, то потому что некрасиво это. Ты же не подходишь к автовладельцам и не спрашиваешь: "Почем брал?" Да и вообще к владельцам чего бы-то ни было.
А про заводчиков тебе уже тут пояснили вроде.
>>2509
Отчасти соглашусь. Но я всё равно не отвечаю на такое, т.к. обычно эти вопросы исходят от алконавтов, которым эта информация вообще ни к чему, и только может поттолкнуть к краже.
>>2510
А каким образом информация о цене щенка мимокрока тебе будет полезна? Это праздное любопытно в 99% случаев и не более.
> Не у всех есть огромные средства на собаку, но это не значит, что собаку я любить не буду или что она мне не интересна
Заводчики бывают разные. Вот мне, например, хотелось бы, чтобы с моим щенком люди занимались, причем не кустарно, а вполне так серьезно.
Соответственно, если потенциальный хозяин не может позволит себе единоразовую покупку щенка за 35-50к, то каким образом он планирует в дальнейшем его кормить (на минуточку, на приличный корм для собаки весом в 30 кг в месяц уходит не менее 5к рублей) и обеспечивать ему активный тренинг (инструктор+фигурант тоже денег стоят)?
Понятное дело, если человек знакомый или на щенков ты подобных видов не имеешь, то цену можно скинуть. Но опять же, не ниже определенного порога.
>если потенциальный хозяин не может позволит себе единоразовую покупку щенка за 35-50к, то каким образом он планирует в дальнейшем его кормить
Блядь, отдать сразу 50к или 10 месяцев раз в месяц по 5к есть разница, не?
Мне кажется, ты преувеличил.
Все же траты на покупку щенка однократные, а кормление, занятия уже долговременные и не такие большие.
Ну и кормление разное бывает. Я на собаку в 50кг трачу 3-4к в месяц, при этом кормлю сырой говядиной/бараниной. Все же по деньгам содержать собаку легче, чем покупать.
По-твоему покупка щенка - сиюминутное решение? Посмотреть, подумать, подыскать себе кинолога, прикинуть, чем кормить будешь, найти подходящий помет - это не один месяц. Если ты за 3-4 месяца не в состоянии скопить 50к, то как ты будешь потом отдавать по 10к в месяц на пожрать для собаки и занятия с ней?
>Если ты за 3-4 месяца не в состоянии скопить 50к
Вот мы и подошли к вопросу цены. Как мне узнать, сколько копить, если заводчики на вопрос цены адово триггерятся?
Искать того, кто не тригерится. Либо заранее спроси, скажи, что не знаешь уровня цен. Ничего зазорного тут нет.
тут у же заводчик шизанутый. ты же покупая что либо все равно ценой интересуешься, а может тебе оно не по корману что время тратить. Значит ищи другого заводчика тут все изи
>Я на собаку в 50кг трачу 3-4к в месяц, при этом кормлю сырой говядиной/бараниной.
Это где такие цены? Я на собаку весом в 40к во время кормления натуралкой тратил по 6к, но мясо покупал в обычных сетевых магазинах, может, на рынке вышло бы дешевле.
Энивей. Варианты возможны. Может, ты не очень богат, но твоя батя - директор скотобойни или ты сам по профессии кинолог-инструктор, в собаку берешь для работы, из-за чего имеешь возможность неплохо сэкономить и не тратить такие бешеные деньги, тем не менее, занимаясь с собакой достойно. В таком случае торг уместен.
Если ты - хуй с горы, особенно если без опыта, то будь добр оплачивать все услуги специалистов по полной или нахуй пройди.
Я таких заводчиков не встречал.
Если бы встретил, то пошёл бы к другому заводчику. Мало ли, что у этого еблана вообще в голове творится.
Бля сколько можно это в треде мусолить уже и так всем ясно, что спрашивать у людей о покупке собаки не культурно и не этично, то спросить как покупатель у заводчика это норма. Вы че такие дикие тут...
Суть в том, что нормальные заводчики в объявлениях всегда пишут кто с кем повязан, проверки по здоровью, наличие тестирований и дрессировок. Остается узнать только цену.
Не понял к чему ты расписал мне такой ответ. Если я искал в таком ценовом диапазоне собаку, значит мне и нужна была собака именного такого ценового диапазона. И я не понял на тот момент какого хуя от этого кобеля щенки стоили так дорого, учитывая, что он по моему мнению далеко не самый-самый. И историю я расписал как пример того, что одним "не тактичным" вопросом в начале, я мог бы сэкономить двум людям кучу времени, а ты перешел на "дорого/недорого" и сам начал считать чужие деньги.
>При всем этом сложности для тебя != сложности для заводчика. Почему его вообще должны волновать твои сложности? Ему всего-то надо продать своих собак в хорошие руки. Хороших рук и без тебя хватает.
А к чему это было я вообще не понял. Кажется ты горишь и путаешься в своих мыслях.
>Если ты про хозяев, то потому что некрасиво это. Ты же не подходишь к автовладельцам и не спрашиваешь: "Почем брал?" Да и вообще к владельцам чего бы-то ни было.
Видимо, когда это объясняли, я болел.
Покупаю мясо у частника(справки есть, проверял лично). Даже обычные мясные куски стоят раза в полтора дешевле, чем в маркетах(плюс, воды нет при готовке). В день примерно 800 грамм мяса даю, поэтому за объем тоже сбиваю цену.
Но вообще ты прав, если собака первая и знаний мало, то придется раскошелиться. Хотя все зависит от региона- в СПб кинолог примерно 2к берет, в каком-нибудь Волгограде, думаю, меньше. Однако цена в 50к за щенка будет одна для СПб и Волгограда, вот в чем дело.
Ну если так сказать денег на айфон не хватает то возьми китай - фон, и вряд ли прогадаешь, не все золото что блестит!
Нормально спрашивать про цену. Если заводчик выебывается-ищи другого. Все.
>Если ты - хуй с горы, особенно если без опыта, то будь добр оплачивать все услуги специалистов по полной или нахуй пройди.
Многие профессионалы начинали без всяких специалистов.
Ну, окей. Опять же, давай рассуждать с позиции заводчика: если щеки ещё не родились, а на них уже есть покупатели (в нормальных питомниках почти всегда очередь), точную цену ты объективно назвать не можешь, не видя самого помета. Потому как щенки из одного помета, в зависимости от шерсти/окраса/поведения/костяка могут иметь разную цену.
Тем не менее, имея на руках родителей щенков со всеми их регалиями и особенностями экстерьера, ты уже можешь заранее прикинуть цену с разбросом в 5-10к.
Я честно не встречал заводчиков, которые не могли бы эту цену обозначить. Не знаю, может, проблема в том, что ты ищешь заводчиков на каком-нибудь авито?
Понятное дело, просто позвонить в питомник с вопросом: "скока?" нельзя, ибо от питомника обычно происходит много вязок и цены на щенков от разных пометов, соответственно, тоже разные. Но если ты спрашиваешь цену на конкретного щенка и не получаешь ответа - значит, либо заводчик ахуевший, либо просто не хочет продавать тебе щенка. В первом случае лучше с такими не связываться, во втором ты не получишь щенка вне зависимости от того, сколько ты будешь готов за него заплатить.
Тут я аналогию провел цены айфона и допустим щенка шоу класса и допустим китай-фон и щенка обычного породистого. Но не факт что айфон будет лучше китай-фона и так же не факт что собака дороже на несколько тысяч будет 100% лучше обычного представителя породы.
> Однако цена в 50к за щенка будет одна для СПб и Волгограда, вот в чем дело.
Ну да. Потому что сам питомник находится в Москве. Или в Минске. Или в Саратове. Или в Республике Адыгея.
>>2555
Ну покажи мне этих профессионалов, которые свою собаку подготовили к тому же защитному разделу ИПО без фигуранта.
Да, не обязательна. Энивей ты не найдешь ни одного спортивного нормативна, в котором человек без опыта смог бы выйти на хороший уровень самостоятельно, без всякой помощи извне.
Есть, конечно, развлекалово вроде фрисби, фристайлов, аджилити - тоже годная тема, в принципе. Если я заводчик, которому важно, чтобы собака просто были при деле, вне зависимости от того, какой конкретно спорт выберет хозяин, то подобное меня тоже устроит. Но начинающему любителю фрисби я все равно щенка не продал бы, не убедившись в том, что он банально знает, что делает, и не сорвет собаке спину и суставы.
Но вот другой вариант развития событий - я, предположим, заводчик НО. Или малинуа, что даже показательнее. Цена на моих щенков - 40к. Я хочу, чтобы ими занимались.
Понятное дело, что я нахуй пошлю человека, который будет ныть, что слишком дорого, особенно если он сам по себе дилетант в кинологии, ибо ясно же, что обеспечить такой собаке тренинг он не сможет.
В таком случае разве можно говорить о том, что цена завышена? По-моему, она вполне обоснована.
спорт тоже не обязателен
>>>132567
Это для тебя он не обязателен, а вот для заводчиков рабочих собак - очень даже обязателен.
Именно поэтому, решив купить у них щенка, ты будешь послан.
ну да, все новички только и покупают рабочих собак, да ещё в таких ебанутых питомниках
Так кто тебе запрещает купить обычного щенка в обычном питомнике?
Так нет же, ты хочешь щенка за 50к. Только вот 50к платить не хочешь
>Так нет же, ты хочешь щенка за 50к. Только вот 50к платить не хочешь
И рыбку съесть и на бутылку сесть
но я этого не хочу, я лучше возьму дворнягу, они гораздо умнее этих жертв инбридинга
Или ты просто невоспитанный быдлан.
>жертв инбридинга
Ну конечно, ведь дворняги-то не вяжутся бесконтрольно со своими ближайшими родственниками, плодя ахуенные просто патологии, лол.
Ладно, мы поняли. С твоей ущербно логикой не удивительно, что тебе заводчики даже цену называть не хотят.
А мы сегодня вон какой фигней занимались.
Типа тест был. Сказали что пастуший инстинкт выражен. Занятное дело. Но какоето бессмысленное, если овец нет у самого.
это челик, у которого спросили цену его собаки и он бомбанул от такой бестактности
Есть. Просто их не вытягивают ветеринарами и специальным содержанием.
Собственно, естественный отбор.
Ну, я говорю про тех, кто трезво оценивает ситуацию. Если продавец стоит на своих принципах в ущерб делу, то он дебил, тут и спору нет.
>>2547
>Не понял к чему ты расписал мне такой ответ.
К тому, что ты проебал время на заводчика, узнал высокую цену и жалеешь, что проебал время. Я это понимаю.
Заводчик ничего при этом не проебал. Зачем ему что-то менять? Я вот этого не могу понять. будем считать, что своих собак он так и так продаст в срок
Чужие деньги я не считал, я лишь напомнил, что расходы на собаку и деньги, которые ты отдаешь заводчику - это несоизмеримо разные величины.
Потому что эти битвы за 10 тысяч при покупке собаки выглядят как "бля, эти пельмени на 3% дороже, пиздец! Лучше возьму вон те подешевле".
Кем считались?
>>2591
К слову, почему все так боятся инбридинга? Что в нем такого страшного?
Огромный плюс инбридинга - отсутствие возможности привнесения в популяцию новых патологий извне, а лишь усиление уже имеющихся. Соответственно, селекционеру гораздо проще отделить бракованных особей от здоровых и в дальнейшем вести племенную работу только с последними.
>почему все так боятся инбридинга
Я не говорю, что его нужно бояться или избегать. У любого метода есть свои плюсы и минусы.
Многие в восторге от этого дела. Приезжают на занятия каждую неделю, оказывается. И даже соревнования проводят. Меня как-то что-то не зацепило. Но съездить определенно стоит.
>Потому что эти битвы за 10 тысяч при покупке собаки выглядят как "бля, эти пельмени на 3% дороже, пиздец! Лучше возьму вон те подешевле".
Ебать ты маня даешь, то есть 10 штук это не деньги да и у собак цена как у пельменей если ты конечно живешь в Корее. Я думаю так либо копишь и покупаешь получше либо не покупаешь совсем, а так скупой платит дважды, но и не торговаться с заводчиком я бы не стал бы, а ты можешь как лалка еще ему одолжение сделать и доплатить за песеля по цене выше рыночной.
Зачем торговаться с заводчиком? Если ты не на птичьем рынке, конечно. Мне кажется, у заводчика, который готов скинуть цену рандому, не стоит брать собаку.
Все верно, для разовой траты такого масштаба 10 штук это не деньги. Ты типа приобретаешь хуйню, которая очень весомо повлияет на твой образ жизни и на тебя самого на ближайшие ~10 лет. Как тут можно загоняться по 10 штукам? Не понимаю вообще.
Это просто наличие опыта. В теории ты можешь обладать морозным разумом и чисто по умным книжкам взрастить йоба-собаку уровня б, лучше которой свет не видывал. Но на деле, видимо получается так, что новички часто тупо не представляют ни что такое "сложная" порода, ни что такое собака вообще. И если к таким попадет простая человекоориентированная псинка, то она спокойненько в них влюбится, они влюбятся в нее, и как-то спонтанно получится отличная собака, даже если особо нихуя не делать. А дальше они уже по ходу дела въедут в тему, получат представление о собаке, на деле поймут какие черты им нравятся больше, какие меньше, будут в курсе многих мелочей и все такое. Короче, смогут уверенно и со знанием дела ответить на вопрос, нужна им хаски или ну ее на хуй.
Ты платишь не за 10 лет, а за мелкого щенка.
В принципе логично
>В общем что на счет этого думаете, или это предрассудки?
Выше я уже писал.
Бери служебника, ежели так хочется, только бери его под определенные род деятельности (выбери норматив дрессировки по душе) и будь готов башлять кинологам, хотя бы на первых порах, ибо сам не вывезешь.
Без этого всего зачем тебе служебник вообще?
я имел не только служебников а еще борцух или может охотничьих, у которых характер сложен и доминантен
это и имел ввиду
> борцух
Тоже отлично подходят для спорта.
>охотничьих
Отлично. Бери охотника и охоться с ним или еще как займи.
Серьезная собака, вне зависимости от того, оварчарка ли это или бультерьер, потому и считается собакой не для новичка, ибо имея такую породу надо чем-то её занимать. Если ты не тащишься от спорта/охоты/трехчасового бега с собакой по лесу, нахуя ты вообще хочешь такую собаку завести?
>> борцух
Тоже отлично подходят для спорта.
>охотничьих
Отлично. Бери охотника и охоться с ним или еще как займи.
Да практически все песели подходят для спорта. Кроме может декорашек и то они может для чего то в спорте сгодятся.
Я начал все больше понимать что служебник не нужен тк в городе зкс это маразм. Вряд ли кто будет на тебя наезжать если ты идешь с собакой если ток отбитые. А вот борцухи я хз они по идее не должны вообще на людей агрится тк у них блок стоит но тем не менее их тож не особо рекомендуют новичкам.
>Да практически все песели подходят для спорта.
Да все, конечно, подходят. Просто некоторых собак обязательно нужно чем-то занимать, для других же это уже опционно.
>Я начал все больше понимать что служебник не нужен тк в городе зкс это маразм
После прохождения ЗКС твоя собака не становится автоматически йоба-телохранителем или агрессором, если её не злобят специально и не ставят на автоматическую атаку всех в радиусе двух метров. Подобной хуйней, ясное дело, заниматься не стоит.
По-сути, ЗКС - просто фановое занятие, конечной целью которого является подтверждение рабочих качеств и банальное получение удовольствия от процесса, а не обучение собаки реальной защите хозяина.
Понятно. Я не особо гарю брать служебника или еще что то там. Меня интересуют около бойцовые. По идее он не должны кидаться на людей те же були питбули и стафы как бы ориентированы как компаньоны. То что у них шиза на других собак это понятно, но хотя бы не на людей. А то что некоторые умники ведут около бойцов на зкс это по мне ошибка, тк у собаки снимается блок на человека. а с их характером это и опасно. Я вот думаю есть ли те тут кто отдавали около бойцов на зкс и не наебнулась ли у них психика потом?
Я бы лучше замел бы тип буля добряка, который людей любит, чем НО которая работает по человеку.
>По-сути, ЗКС - просто фановое занятие, конечной целью которого является подтверждение рабочих качеств и банальное получение удовольствия от процесса, а не обучение собаки реальной защите хозяина.
Оyо то да но а нахрена вам в городе вообще служебники, или все у нас живут в районах где каждому второму перо под ребро?
>Оyо то да но а нахрена вам в городе вообще служебники
Очевидно, что завожу я служебника, потому что люблю служебников.
Логика у тебя какие-то односторонняя. По-твоему, люди занимаются плаванием только на тот случай, если попадут в кораблекрушение, а с парашютов прыгают, чтобы в случае чего выпрыгнуть из падающего самолета? Тебе в голову не приходило, что человеку просто нравится заниматься с собакой ЗКС, поэтому он ей и занимается? Без какой-либо определенной цели
>Без какой-либо определенной цели
Цель и мотив у каждого есть, мне все равно кто чем занимается, просто некоторые придают этому такое значение, что как будто их кто-то зарезать хочет, типа мне страшно за свою жизнь и 1001 способ распознать петуха
Потому что ебланы.
Очевидно, что перцовый баллончик для защиты жизни, здоровья и имущества будет эффективнее любой собаки.
Те, кто заводит служебника, мотивируя это охраной, просто сами нихуя в этом не смыслят.
Перцовый батончик не спасёт тебя от нападения сзади, а собака чует всех на 360 градусов.
У меня БШО, около дома гуляют мужчина и женщина с восточницей. Разница в возрасте не больше месяца, обе собаки молодые. Все считай одинаково. Гуляем столько же, занимаемся примерно так же, активно играют на улице. Восточница более флегматичная. Так вот. Сегодня узнал, что эта собака крушит все в доме. Сжирает двери, тащит вещи со столов, грызет провода. Мой же делал это последний раз в 3 месяца. Я никак не приучал не буянить, они только сейчас начали с этим разбираться.
Слегка охуел и задумался.
сумо
В отсутствии хозяев громит все?
Есть такая тема - страх расставания. Вот пусть почитают. С психикой связано.
Еще пример одного щенка.
Продали щенка молодому парню. Целый месяц жаловался, что собака все громит, воет в отсутствии хозяина. Собаку вернули заводчику - все норм. Возможно что-то еще именно в отношениях между хозяином и собакой влияет на это.
Для них по лестнице пройтись - уже пиздец нагрузка.
Вот мастифа таки можно взять, если ты очень ленивый хер и ничем заниматься не хочешь. Погулял полчаса, а потом можно целый день с ним на диване валяться, полюс они флегматичный шопиздец и обычно не агрессивны. Вот только жрут как кони, разориться можно
Это копия, сохраненная 18 марта 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.