Это копия, сохраненная 1 апреля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
=================================================
Предыдущие треды:
https://pastebin.com/YJ1jQMsP
=================================================
Три разных FAQ'a, и которых в итоге должен получится один:
https://pastebin.com/DyQqrbpy
никак
Предложить альтернативное занятие.
Она что, должна неподвижно и молча в одну точку смотреть 4-8-10 часов подряд?
Моя спит, например.
Некоторые устраивают собакам вариант "сидения у окошка", на пример, на балконе если материалы позволяют, делают отверстие, чтобы собака могла голову просунуть в окошко и смотреть, как люди по улице ходят. Они просто молча смотрят, не лают даже на людей.
Игрушки для грызения, рога там, конги, всякие специальные предметы для разрушения
Негромко включенное радио
Ты это я. Точно такая же ситуация, собаке 11 лет и все норм всегда было, а тут какие-то новые соседи и тоже с беременной женой и тоже ночью работает сосед.
Вот и животные такие же чувствуют нервные напряжения по привычке жизни с людьми от определенных ситуаций.
Щен оказался добродушным, инертным и трусливым. Настолько, что я а её усыпить, если за недели полторы не добьюсь минимальной отдачи.
Это третий щенок за мою жизнь, первый уже умер в 12 лет, второй щенок - холерик, Кира, 6 месяцев, самка, метис восточно-европейской овчарки. Своенравный, но хорошо обучаемый.
Речь пойдёт о новом, о Каре.
Стандартные реакции такие: на приседание и ключи подходит; на переворачивание фризится; руки лижет, но не кусает.
Картина маслом:
1. От любых прикосновений фризится. Что гладишь, что ругаешь: реакция однотипна.
Я ожидаю, что собака должна проявлять недовольство по лестнице реакций: облизывание > отворачивание > фриз > укус. Переход сразу к крайней ситуации имхо свидетельствует о стрессе и шаткой психике.
2. Категорически боится всего. Не может понять, когда она права, а когда - нет. Всегда едва ли не на брюхе ползает передо мной. Я не сторонник жёсткого воспитания, в приюте не должны были бить, да и другая-то собака меня не шугается же. Не думаю, что щенок боится меня из-за наказаний.
3. Отказывается от тренировок. Вечером сегодня не кормил, утром собака к миске рвётся, а из рук есть либо отказывается сразу, либо отказывается через пару подходов. Корм любит, обстановка спокойная.
4. Дома либо спит, либо получает звездюлей от своей сестры. Квартиру не исследует, грызть пробовала только ботинки.
Ветеринар в приюте не нашёл отклонений, значит, если больна, то как-то по-хитрому.
К кинологу поход планирую в ближайшем будущем.
Почему думаю усыпить, если не получится починить собаку: дворняга достаточно массивного фенотипа, и я не позволю вырасти ей неуправляемой. Это просто опасно. А мой небольшой, но опыт из вышеизложенного другого предсказания сделать не может.
Реквестирую идеи, истории, советы. СПб.
Брахицефалы нинужны.
Ты меня в замешательство вогнал. Вот вроде, если верить тексту, не дурак, но в тоже время поступки выдают в тебе какого-то лютого долбоеба.
Дворняга - это всегда лотерея, а в приюте тебе будут вешать лапшу на уши только в путь, лишь бы ты щенка схавал. По опыту общения с приютскими щенами в течение нескольких лет могу с уверенностью сказать, что у 90% оттуда есть проблемы со всевозможного рода страхами. Некоторые легко пофисксить, некоторые - сложнее, но так или иначе напрягаться придется.
Если хочешь нормального щенка со стабильной психикой - покупай, блять, породистого.
На твоем месте я бы вернул щенка в приют. Усыплять это слишком.
Я очевидец не самой лучшей истории. У соседей собака из приюта, средних размеров, красивая, но выраженно пугливая. Пока мой щен был совсем пездюком 3-4 месячным - еще принюхивалась к нему осторожно %ей тогда было тоже не больше полугода, теперь моему больше года и это досвидос, она шарахается как током ударили. Хотя щен был настроен предельно дружелюбно, не говоря о том что он всегда при знакомстве замирает статуей, давая себя обнюхать, и потом уже на своих умозаключениях или зовет играть, или уебывает. Эту он всегда звал играть.
Хозяева стараются как могут, видел как они гуляют, там никакого негатива нет, только игры и все вот это. Свечку не держал, впрочем.
Но усыплять это ты как-то не очень придумал. Как и вообще идти в приют за собакой с определенными качествами%%
Я сильно опасаюсь того, что в приюте её либо вырастят, но не обучат, либо сами усыпят.
По поводу лотереи - это, безусловно, так, и я скорее хочу понять и исправить ситуацию, нежели сетовать на бытие. Вот.
Сразу хуярь не задумываясь, дворняг ещё тысячи.
Отдай обратно и больше никогда не бери собак. Усыплять собаку только потому что она тебе не понравилась, это кем надо быть чтобы даже мысль об этом появилась.
>ругаешь
Мой щенок тоже по началу не реагировал на ласку, или вообще увёртывался от поглаживаний. Но сейчас ему год дико любит, когда его гладят по голове, и тискают. Мб ты многого ждёшь от щенка?
Мне говорили, что возможен отек в мошонке, явно похожий на яйца, правда я его так толком и не увидал. Может, у тебя тоже отеки вздулися там.
Я бы сослался на возраст в 15 лет, но она всегда такой была.
На неё собака лает-ей похуй, дворняга обнюхивает-ей похуй, другая собака на неё выёбывается-она разве что зубами в воздухе щёлкнет минуты через две, когда окончательно собака её заебёт и отойдёт подальше, интереса к собакам особо не проявляет-через раз обнюхает и собака ей больше неинтересна.
Я от неё агрессию к собакам и агрессию вообще только один раз видел-когда щенок щарпея гостьи полез в её миску жрать.
У неё к людям интереса больше, чем к сородичам-хочет обнюхать, рассматривает, проявляет инициативу в общении.
Это значит, что мне попалась собака с стабильной психикой, нацеленная на человека или она просто тупая?
Новые отрастил.
Она:
Не просыпается от звука и не боится фейерверков
Я как-то её пылесосом аккуратно погладил-даже не проснулась
Я раскладывал диван с ней на нём, единственное, что она сделала-перелезла на другую сторону
Уколов не боится, хотя тут скорее мопсячьч кожа виновата и слой жира
Неделю.
Велкам ту зе Ёрс.
Собака - в первую очередь бездушный инструмент. Все ути-пути и так далее - это второй план.
Потому что когда ужасно красивый пёс не подчиняется хозяину - он опасен.
Если моё животное будет хотя бы теоретически опасно - я убью его без замешательства, ибо люди ценнее.
В 146495 как раз я рассказал, что тож поймал похожую. Скорее, это меланхолик, а не флегматик, но я хуй знает точно.
Типа, флегматики долго расшивеливаются, но потом тащат норм. А меланхолики - просто нытики.
Удобно, не спорю, но совершенно нерабочий тип системы. Щенок-холерик затрахал носиться, а эта дура спит. В общем-то, всегда спит.
Стабильная психика - это немного другое, но я не сформулирую.
Ух кокой ты апасный убивец.
Двачую. Кстати люди такие же, только их законом охраняют в большинстве стран, так что такой подход не прокатывает к сожалению. Но если бы было законно - все делали бы так же, пора снять с двущеров розовые очки.
>если бы да кабы
Вот ты предлагаешь усыпить незнакомого человека за его взгляды, а опасен почему-то я.
Ну так ты такие взгляды высказываешь, ты уже и не совсем тот человек ради которого работает общество после такого, ты теперь заодно с опасными собаками. Поздно, жребий брошен, ты свой выбор сделал.
Я тоже часть общества так то. И мне в нем как-то не нужны люди с гитлеровскими замашками.
Зачем?
Расстроится, наверное.
Если грызёт вещи, то это полумера. По-хорошему я старался бы отучать от самой привычки и не вводить дневной намордник в качестве постоянной меры. Однако, если вот прям пиздец, то день просидит, думаю. Но плохо это.
То есть ни охладиться если жарко, ни воды попить. Зачем тугой?
https://www.youtube.com/user/dcjanelle/videos?flow=grid&sort=p&view=0
мимокошатник
Бамп?
Murkin is a shelter dog! He was born in 2003 and we think he is a great pyrenees/lab/golden retriever/australian shepherd mix.
Зачем намордник? Купи клетку, намордник для этого не предназначен. Отучить грызть вещи нельзя. К какому-то возрасту собака сама перестает это делать при условии достаточной нагрузки. Но имхо активной собаке столько нагрузки не возможно давать регулярно, если работаешь.
>Оставлять человека дома на часов 8 в тугих боксерских перчатках можно?
Сам как думаешь-то? садизм
пасть собаки - это то, чем она манипулирует средой и самой собой
Нет, не так.
Ты все путаешь.
Меланхолики - это те, кто от всего стрессуют и из-за этого легко начинают депрессировать (=угнетаться). (организм просто тупо не может так долго работать в режимы выживача (=стресса).
А у флегматики долго раскачиваются и быстро тормозятся.
почему вообще эта теория так популярна и живуча именно у собачников, а у психологов давно перешла в категорию "История психологии, для общего развития"
>почему вообще эта теория так популярна и живуча именно у собачников, а у психологов давно перешла в категорию "История психологии, для общего развития"
Считаешь, типов темперамента не существует?
>Если моё животное будет хотя бы теоретически опасно - я убью его без замешательства, ибо люди ценнее
Любое животное теоретически опасно, долбоёб. Даже самая дружелюбная собака, после 10 лет спокойной жизни, в определенный момент, может съехать с катушек и броситься на человека. Иди, убей их всех, даун.
У меня. Со временем страх сам проходит, главное не позволяй щенку сильно приставать к котейке. Я ещё ставил их рядом, и гладил обоих поочерёдно, лол.
Хуйня из под коня.
Что одна, что вторая породы - обе своенравные и с ветром в голове.
Зачем их вообще вязать?
лучше сразу в землю закапывать, но сначала себя
>>46565 на словах ты хуй простой. Посмотрим как ты купив собаку, вбухав в нее кучу времени, любви и денег, усыпишь ее, если она на рандомхуя зарычит или кинется. Что такое общество, из чего и кого оно состоит и в чем его ценность для тебя и в общем? Так что мимо, маня.
Щенка увидел на Юле.
Но боюсь, что активность его не вывезу.
Выглядит как потерявший в объёме хасёныш с окрасом Сибы и гетерохромией.
>определять породу\метисность по окрасу
голубые глаза связаны прмимо хаскогенов еще и с мраморностью гена черного окраса. Как пример.
Зависит от ситуации и причины. Неигровым рычанием собака предупреждает перед тем как укусить, пиздюлями можно добиться того что собака будет кусать без предупреждения.
Если серьёзно, то я на любой рык отвечал со своим овчаром оплеухой не сильной, в итоге отучил его на меня рычать в принципе, для него это недопустимо. С покусами то же самое делал, но ещё раньше, от этого тоже отучил. Считаю что только так и правильно.
Вот поэтому все овчары, которых встречаю, идут исключительно на коротком поводке и в наморднике. Потому что их пиздюлями воспитывают.
Не знаю как твои воображаемые овчары, я со своим гуляю без намордника, а в парке хожу без поводка. Слушается беспрекословно, выполнение команд моментальное, единственное что бывает мышей жрёт.
Джва чая. В подъезде живет такой овчар, которого всю его жизнь пиздят рыки и лай на людей. Годами. И че та после всех этих лет наказаний за рыки в одних и тех же ситуациях он не перестает агриться в этих самых ситуациях.
ПРОСТО НАДО ПИЗДИТЬ СИЛЬНЕЕ
Читал Прайор Карен? Она описывала там, что отрицательное подкрепление регулярное в едином объёме становится обыденностью, как и положительное. Поэтому нужно хуярить по нарастающей, либо случайно, чтобы срабатывал эффект лотереи.
Ты сам-то ее читал? Какой, блядь, лотереи - лотереи с шансом не получить наказание? Чему собака в итоге научится, ммм?
Вред наказания по нарастающей она вроде тоже довольно прямо описывала.
>наказания
>отрицательное подкрепление
Я-то читал, а вот ты видимо нет. Она разделяет наказание и отрицательное подкрепление, первое разнесено по времени с проступком, второе нет. И она всегда подчёркивает ,что всё что говорится про положительное подкрепление полностью верно и про отрицательное, так что да, резкое и мощное отрицательное подкрепление имеет почти такое же значение как резкое и мощное положительное подкрепление, которое ты получаешь при выигрыше в лотерею, пример с азартными играми отдельно рассматривался.
Наказанием я в данном случае называл отрицательное подкрепление, что конечно не стыкуется с ее терминологией, но вот так вышло.
Алсо
>резкое и мощное
>по нарастающей
Выше я описывал два варианта - либо/либо, а не и.
То что любое подкрепление теряет силу при регулярности - факт, у неё это хорошо описано, соответственно вся задача сводится к тому чтобы подкрепление сохраняло силу.
Я вообще к тому, что "лотерейное ОП" = лотерея для собаки с выигрышем в виде осуществления желаемого поведения и отсутствия ОП. Чтоб получать выигрыш, очевидно, необходимо совершать желаемое действие, т.е. регулярно пробовать делать то, от чего ты вроде как хочешь отучить. Поэтому растолкуй-ка, в чем я тут неправ.
ОП по нарастающей работать тоже не должно. Ты шлепнул слабо, потом чуть сильнее, потом еще чуть сильнее - приводит к тому что собака твои шлепки будет просто игнорировать.
"Лотерея" тут написана для сравнения. Собака не заинтересована в выигрыше в этой лотереи, потому что будет наказание, речь ведь о корректировке поведения. Так что выигрышный способ для собаки - не допускать того поведения, которое отрицательно подкреплялось, не тупи.
>ОП по нарастающей работать тоже не должно
Только оно и будет работать (ну или резкое внезапное), из-за факторов обозначенных выше - с одинаковой силой собака будет игнорировать, потому что будет привыкать. У Карен описан вариант с нарастающим наказанием, не отрицательным подкреплением, и там оно разумеется эффект не будет иметь, потому что по времени действия разнесены.
>Ты шлепнул слабо, потом чуть сильнее, потом еще чуть сильнее - приводит к тому что собака твои шлепки будет просто игнорировать.
Учитывая то, что в одном и том же размере отрицательное подкрепление быстро перестаёт работать, по твоей логике выходит что отрицательного подкрепления вообще не существует, а это ну просто обратный вывод от того что в книге описан. Ты в общем что-то своё нафантазировал.
Так что подытожу - корректировать поведение надо отрицательными подкреплениями, Делать это нужно так чтобы отрицательное подкрепление сохраняло силу, добиваться этого можно разными способами.
>Собака не заинтересована в выигрыше в этой лотереи, потому что будет наказание
Нет, для собаки выигрыш - это отсутствие ОП, и собака заинтересована в таком выигрыше.
Положи перед собакой кусок сырого мяса, и делай ей нагоняй каждый пятый раз, когда она решила его сожрать, и ложи новый когда сожрет. Вряд ли она вообще хоть что-то поймет.
>Учитывая то, что в одном и том же размере отрицательное подкрепление быстро перестаёт работать
Где ты вообще про это нашел?
>Где ты вообще про это нашел?
В книге. Там во первых, есть момент про то что нельзя постоянно положительно поощрять, потому что теряется сила поощрения и идёт привыкание, и там же подписано что то же самое верно и для отрицательного подкрепления. Да и вообще то как действуют подкрепления подразумевает как раз падение "стоимости" при регулярности. Ты видимо книгу выборочно читал.
>Положи перед собакой кусок сырого мяса, и делай ей нагоняй каждый пятый раз, когда она решила его сожрать, и ложи новый когда сожрет
С такими условиями очевидно, что отрицательно подкреплять нужно каждый раз, и по нарастающей. Но вообще собаки сообразительные, и в такой ситуации понимают всё сразу.
Там много раз говорилось что подкрепления вообще работают на общих принципах, и всё что верно для одного верно и для другого. Я уже это тебе писал, это одна из основных идей книги. Соответственно если регулярное положительное подкрепление в одном объёме теряет силу - отрицательное тоже будет терять. Я думаю это очевидно. О чём споришь тогда?
>Там много раз говорилось что подкрепления вообще работают на общих принципах, и всё что верно для одного верно и для другого.
>О чём споришь тогда?
Я ни о чем не спорю. Покажи мне, если нетрудно, где там это много раз говорилось, я глупый и сам найти не могу.
Если тебе сроки не горят - найду, ок. Только тогда непонятно чего ты добиваешься в споре тут второй день подряд.
>непонятно чего ты добиваешься в споре тут второй день подряд
>>Учитывая то, что в одном и том же размере отрицательное подкрепление быстро перестаёт работать
>Где ты вообще про это нашел?
Все свелось к этому, очевидно. Я ни когда читал, про это не видел, ни когда перечитывал. Либо я дурак, либо там про это нет.
Там было прописано в форме типа "регулярное положительное подкрепление теряет силу (как и отрицательное)". Но вообще это очевидно, из-за того что все принципы одного подкрепления распространяются на другое, по выводам из этой же книжки.
Нет, мне вообще не очевидно. И нет, в главе "режимы подкрепления", которую я уже частично скидывал и прочел еще пару раз для верности, нет ни слова про отрицательное.
Ну давай ещё раз пройдёмся по этой теме.
>все принципы одного подкрепления распространяются на другое
Факт, говорится в книге.
>регулярное положительное подкрепление теряет силу
Факт, тоже говорится в книге.
Из этих двух вещей что следует?
У тебя очень большие проблемы с логикой, дружок. Из двух этих фактов следует то, что регулярное отрицательное подкрепление теряет силу.
Ну ты докажи, что твои факты - факты, а дальше я уже со всеми твоими упреками соглашусь.
Факты не мои, факты объективны, а значит отражают реальность.
>... оба вида подкрепления подчиняются одинаковым правилам применения
>... незначимая награда вскоре вызывает негодование даже у маленьких детей и теряет всякую силу в качестве подкрепления
Хм. Что это за пиздец вообще. Ну ок, к тебе вопросов не имею, спасибо что процитировал.
Часто есть всякие породные форумы на одну породу, как правило, один форум, куда тусовка "правильных" заводчиков по большей части вбрасывает свои пометы, но в том числе и вяло обсуждают разные темы. Я обычно как-то так смотрел. У них там еще есть неявные сообщества во всяких почему-то фейсбуках, но там их хуй найдешь, лучше на этих вот форумах. Это мои наблюдения, может и более лучше можно.
Спасибо, анон.
Но проблема-он в ~100 км от меня.
Планирую его забрать, но личного транспорта нет.
Поэтому ехать буду электричками.
Что брать, кроме переноски (но тут сомнения-пёс дворняга и перевозку его не засунешь, наверно) и дорожной поилки для пса?
Стоит ли по приезду попросить содержащего его человека дать ему чего-то успокоительного, чтоб не перенервничала в поездке? Что нужно для поездки, кроме ветпаспорта и билета для собаки?
Ехать ~3 часа.
всё ниже - мой нубский опыт:
1) за пару дней до переезда давать какую-нибудь успокоительную шнягу псу (сам давал фенибут - таблетосы стопстресс по весу)
2) переноска обязательно, даже если не лезет сам, лучше запихнуть силой, чем потом пытаться его удержать в дороге
3) поилку не вижу смысла, если ехать действительно всего 3 часа
Меньше, максимальное время мне навигатор насчитал-2:55. Я округлил на всякий и форс-мажоры никто не отменял.
В электричке не жарко и не холодно, да-22 градуса, вряд ли щенок особо пить захочет за это время и в такую температуру.
Я переноски боюсь, что если я буду пихать-псина будет недовольной и как бы это не лучшее первое впечатление для животного, с которым я лет десять минимум проживу. Хотя можно попросить владельца, конечно.
И поводок ещё нужен-собака умеет ходить на поводке, что уже плюс.
>если я буду пихать-псина будет недовольной и как бы это не лучшее первое впечатление для животного, с которым я лет десять минимум проживу
Как мне кажется, вся дорога и обустройство на новом месте для пса будет таким неебическим стрессом (если только он не ездит каждый день в электричках), что твоё запихивание - капля в море. Да, пусть текущий хозяин запихнет, вместо тебя.
Сколько весит барбос и сколько лет ему? До тебя где жил и где у тебя будет жить?
Я забирал щенка из соседнего города, взял с собой переноску, положил внутрь пелёнку, игрушку, и вкусняшек, чтобы он их грыз, если захочет. Дико параноил, что пёся будет скулить, пищать, и вылазить, а ехать надо было в автобусе, часа 4. В итоге щенок просто спал всю дорогу, и ни разу не пискнул. Разве что под конец пытался выглянуть из переноски, но это уже из-за того, что я сам к нему лез, чтобы погладить.
Купил сегодня на рынке в качестве лакомства для своего барбоса говяжье лёгкое и обрезь мясную. Пришёл домой, отрезал ему кусман. А он игнорит! Обрезь без видимого аппетита съел, а лёгкое только понюхал и всё! И что делать? При том, что пёс дико прожорливый, постоянно пытается выпросить добавки к корму, тянется к всякому мусору в парке, с аппетитом уминает бананы, сушки всякие, хурму обожает. Почти любую хавку из моей тарелки готов сожрать, если я уже насытился. Мяса я ему раньше не давал, потому как сам его не ем. Как так, дорогие ананасы? Почему пёс не хочет мяса? Думал заменить натурпродуктом лакомства из зоомагазов, которые по идее из конченных субпродуктов состоят, да и то на 40-6-%, остальное какая-нибудь мука и пальмовое масло, и стоят при том овердохуя за пакетик на два две-три прогулки, а тут такое. Пишу в расстроенных чувствах.
Формулировка отдачи крайне пиздецовая-хозяину она "надоела".
Cука. (Это пол собаки, а не про ситуацию).
Это локальный пиздец, если с гиперактивными породами до того не работал?
Акита не гиперактивная, она необучаемая, вредная и с зооагрессией, это другого уровня проблемы.
Поподробнее?
3-4 месяца.
Cудя по фото и лапкам-весит где-то кг 12 максимум, я больше ставлю даже на <8 кг.
Cудя по лапам же,вымахает где-то до колена,плюс-минус несколько сантиметров.
У какой-то старушенции,которая не может в силу возраста справится с активным щенком.
Квартира, на своей подстилке.
Может и не такая, но чужую пятилетнюю собаку я бы не взял, по моему лучше растить со щенячества. У тебя эмпатии больше, а у собаки привязанности к хозяину.
Лучше-то лучше, но тут как я понимаю стоит вопрос - или бери, или выкину на улицу.
>3-4 месяца.
Как мне кажется, от поездки он отойдет довольно быстро, главное, дав ему немного времени освоиться, потом, постоянно с ним возиться хотя бы несколько дней.
Ну так и в чем, собственно, проблема?
Желание накормить всех голодающих в Африке, конечно, дохуя гуманное, но лучше им там от этого не станет.
Если собака породистая, такой вопрос не стоит - всегда есть заводчик и целая толпа любителей халявы.
Так что брать на себя такой геморрой из сострадания - тупой поступок.
>Где можно купить хаски с гетерохромией?
Там же, где можно купить хаски без гетерохромии.
>Или какие еще есть породы где это не очень редкое явление?
Дохуя, на самом-то деле. Относительно часто такое встречается у аусси, бордер-колли, шелти.
Словом, во многих породах, где возможен пятнистый окрас с большими участками белого. Даже у дворняг бывает.
> И что скажите про поведение хаски, слишком они агрессивные или это больше относится к маламутам
Раз на раз не приходится, но чаще всего хаски - хуево управляемая, гиперактивная собака, нередко с зооагрессией. Нирикамендую, особенно если ты начинающий собаковод.
>С детьми будут ладить?
Скорее всего нет.
>Там же, где можно купить хаски без гетерохромии.
Ну я живу в мухосранске, на авито всяких искать заводчиков? И как правильно вообще приобрести, какие там документы должны быть, прививки, и в каком возрасте лучше искать? Сколько они должны быть с мамой?
>Нирикамендую, особенно если ты начинающий собаковод.
А что посоветуешь тогда? Я не начинающий, у меня две собаки были, но с ними я мало проводил время, они дома все время сидели можно сказать, это очень плохо? Дома не в квартире имеется ввиду.
>Ну я живу в мухосранске, на авито всяких искать заводчиков?
Как вариант. На породных форумах ещё можешь поискать, в фейсбуке (я хз почему зводчики там постоянно тусят, супер неудобно, как по мне) и вконтаче, просто погуглить "питомник хаски Город_нейм".
Если ты из Мухосрани, придется скорее всего организовывать доставку. Обычно у заводчиков есть контакты и варианты разные, чтобы отправить щенка почти куда угодно, но это, сам понимаешь, за доп. плату. Для примера - мне в СПБ отправляли щенка из Новосибирска через знакомую стюардессу в обход багажа и прочей самолетной бюрократии за 12 тыс. рублей.
>И как правильно вообще приобрести, какие там документы должны быть, прививки, и в каком возрасте лучше искать?
Документы - щенячья метрика, которую потом можно обменять на родословную (когда собаке будет год). Образец того, как она выглядит, можешь погуглить, он стандартный.
Плюс вет. паспорт с отметками о прививках и гельминтизации.
По желанию можно ещё заключить с заводчиком договор купли-продажи.
>Сколько они должны быть с мамой?
Обычно отдают их после 2-х месяцев, это оптимальный срок. Если будешь брать с доставкой поездом/самолетом, то не раньше трех месяцев - иначе не пустят в транспорт, ибо нет отметки о прививке от бешенства (она так рано не ставится).
>А что посоветуешь тогда?
Я бы тебе посоветовал, но один местный анон опять начнет негодовать, что в этом треде всем в первую очередь советуют всяких лабрадоров, лол
>они дома все время сидели можно сказать, это очень плохо?
Довольно хуево, как по мне. Особенно для такой собаки, как хаски. Ей по потребностям реально нужно гулять ну как минимум пару часов в день, желательно активно.
>>46880
>зооагрессия
>фото с детьми
Чет проиграл.
>Для примера - мне в СПБ отправляли щенка из Новосибирска через знакомую стюардессу в обход багажа и прочей самолетной бюрократии за 12 тыс. рублей.
Блин, ну это жестко, я щас на авито в своем крае посмотрел есть варианты от 4 к и до 30 хаски щенки, вообще бабу ни в коем случае брть не надо?
>Плюс вет. паспорт с отметками о прививках и гельминтизации.
А если этогг нету, не страшно, самому сделать все можно?
Насчет породы, мне еще нравится бультерьер, но блин из-за стереотипа что эта кровожадная собака как то боязно брвть, хотя понимаю что все зависит от воспитания и бультерьер сам по себе не злой.
Изи это дворняга, кстати собаководы сколько вы тратите в месяц на содержание собачки? Питание/уход
Что есть жизнь в твоем понимании?
>>46889
>Блин, ну это жестко, я щас на авито в своем крае посмотрел есть варианты от 4 к и до 30 хаски щенки, вообще бабу ни в коем случае брть не надо?
Насчет хаски однозначно утверждать не берусь, но у знакомой есть маламут, она брала его около 7-ми лет назад.
На тот момент щенок маламута без документов обошелся в ~20к, с родословной ркф такой же стоил 70к.
Думаю, у хасей цифры поменьше, но ненамного.
Баба или мужик - на твое усмотрение.
>А если этогг нету, не страшно, самому сделать все можно?
Смысл? Прививки стоят копейки. Щенка без прививок даже самый зашкварный разведенец отдавать не будет, не говоря уже о нормальном заводчике.
>>46890
Около 6к на жратву уходит на собаку весом в 35-40 кг.
>Баба или мужик
Ну кто по поведению лучше? У баб же течка еще бывает, такое себе удовольствие и по характеру они суки
>Около 6к на жратву уходит
Нихуя себе, что за порода у тебя чем кормиш расскажи. У меня зп 14 к, эт половину токо на собаку можно сказать, а я воздухом что ли питаться буду?
При встрече мужика с мужиком скорее всего будет драка, как минимум выяснение отношений. У сук такое гораздо реже.
Овчарка. Кормлю Аканой.
Нахуя тебе тогда вообще собака, если у тебя ЗП 14к? Ты бы ещё ребенка завел, хули.
Блин какое дело вкуса если реально с бабами сложнее, другой характер, другие потребности, потом еще малыши на голову упадут.
С бабами проще на самом деле. Они хотят ебаться только дважды в год, а мужики всегда.
Лол, 70% россиян с такой зп детей двух заводят и ниче живут, а тут пса какого-то ты говоришь тратить столько, кстати нужно же чередовать корм а ты только сухим загоняешь
>а тут пса какого-то ты говоришь тратить столько
Ну а что мне ещё с деньгами делать, раз я так дохуя зарабатываю?
Так а как они псы ебутся если их не отпускать, они же дрочить не умеют. Или ты своего пса на случку водишь?
30 к ит господин в треде?
А также существуют поллюции.
> сколько вы тратите в месяц на содержание собачки? Питание/уход
года полтора назад был йорк - уходило 1.5к в месяц
сейчас дворняга - за 3 месяца в среднем 30к, я немного охуел
Ну так это не питание/уход. Можно и 3 триллиона потратить на сверхоперацию, и сказать, что я много трачу, а по факту ты тратишь 2к в месяц на корм. Неужели вы тут не понимаете такие простые вещи?
>потом еще малыши на голову упадут
Кто тебе, прости, на голову упадет?
Похуй кого заводить, лучшего пола у собак нет.
Чувствую себя последние пару лет дурно. Но скорее всего изза сидячего образа жизни.
Ты его случайно не хлебом-макаронами-кашей кормишь?
лысо-кресцовых собак видел только у таких владельцев
>кстати собаководы сколько вы тратите в месяц на содержание собачки? Питание/уход
7к каждый месяц на корм, пёс 40кг весит, овчар.
>кормлю тем, что сам кушаю, любит сладкое и пою молоком
Чтоб ты понимал, у любой собаки 50% ингредиентов твоего рациона вызывают аллергию, хуевую шерсть, прыщи на жопе, грязные уши и желание чесаться везде где лапа достанет.
Пёс начал мочиться каждые полчаса-час по каплям. Пьёт немного.
Моча очень светлая и почти без запаха, а обычно сильно воняет.
Я думал на цистит, но ему застудиться вроде негде было — подстилка дома тёплая, по сугробам высоким не скакал.
Очень смущает слабый запах в первую очередь.
Прямо сейчас к вету отвести нет возможности.
Покупаю раз в три месяца 12,5 кг корма за 3,5к. Остальное по потребностям. Косточки, и игрушки. Раз в год делать прививки, это 1,5к, или сколько там. И ещё средство от клещей, но его на долго хватает.
Ага, пса какого-то. Потом денег внезапно не хватает, кормят говном, собак заболевает, а денег-то лечить нету, помирает и пизда. Либо же все прекращается на моменте нехватки денег и выбросе животного на улицу. Не заводи собаку, если нет СТОПРОЦЕНТНОЙ уверенности, что ты ее вытянешь. Никто не застрахован от болезней, лечение может встать и в 5, и в 25, и в 85к деревянных, от болезни и запущенности зависит. Если для тебя животное - это разряд хотелок, то забудь.
>Можно и 3 триллиона потратить на сверхоперацию, и сказать, что я много трачу, а по факту ты тратишь 2к в месяц на корм.
Ну хз, я учет расходов на барбоса веду по всем статьям и по факту трачу 30к на него
>пришлось часа 2 задаривать конфетками
>буду знать
Я не понял, когда будешь знать-то?
Еще раз, собакам сладкое н е л ь з я. Они его любят, а им нельзя. Люди любят героин, а им его нельзя. А еще собакам соленое нельзя, жареное нельзя, слишком жирное нельзя, булку нельзя и еще дохуя чего нельзя. И героин собакам тоже нельзя.
>Не любит совсем мыться. Воду не переносит.
Она тобой манипулирует с поистине гигантским размахом, а ты и рад.
[а что тогда можно вообще онли сухой корм и вода? А витамины они откуда будут брвть? Чередовать нужно?
Цистит - это когда бактерии по мочеиспускательному каналу попадают в мочевой пузырь и там начинают размножаться (на пример, если там питательно, и долго не ссышь, или ебешься голым членом в жопу)
Все витамины в корме есть. Можно еще всякие овощи и фрукты давать (не все), творог, кефир (все обезжиренное).
На мешках с кормом написано.
Он скоро у тебя сдохнет с таким рационом. Сходи к ветеринару, расскажи чем кормишь, посмотри на реакцию.
>А витамины они откуда будут брвть
Ты полагаешь, что в конфетах содержатся необходимые витамины, или что?
Корм и вода, да. Хороший корм и хорошая вода, если быть точным.
> Хороший корм и хорошая вода
И ничего кроме этого? Это вообще коррелирует с большей продолжительностью жизни чем на хозяйских помоях?
А зачем что-то еще, если собака в порядке?
Приз зрительских симпатий в плане характера и внешности у меня выиграли эти трое
Бульмастиф, американский бульдог, боксёр.
В плане удобства житья с ним в квартире выигрывает боксёр-в моей подборке он самый миниатюрный.
Да и в воспитании по описанию из этих трёх он самый лёгкий и обделённый по большей части молосским упрямством.
Беру прежде всего как компаньона, на охранные качества всё равно.
upd. Я знаю, тут любят советовать лабров-не надо, пожалуйста.
Онли боксер, сам когда-то мечтал, характер идеальный если воспитанием будешь заниматься, ладит с домашними, с детьми, с окружающими людьми.
Ну как я понял из описания-это лабр в теле молосса, такие же вечные щенки, учитывая ещё поздное психологическое взросление молоссов, так вообще.
Ну как бы через лет восемь пойдёшь нахуй ты, хоронить пёселя. И до этого каждые пару месяцев будешь ходить нахуй, к ветеринару, лечить пиздецомы.
Сильно оптимистично, ты по верхнему пределу взял. 8 куда реалистичнее.
Летом видел 12-ти летнего мопса. Выглядел бодренько, даже пытался немного с моим щенком поиграть.
Ну как бы мопс мелкая собачка, понятное дело что проживёт дольше чем крупная порода. И какие тебе нужны пруфы? Средняя продолжительность жизни у боксёров легко гуглится, и это 8-10 лет.
Ещё раз, любая брахицефальная порода - издевательство над животным, их быть не должно. По сравнению с собаками с полноценной мордой - их жизнь сплошное мучение.
Насколько я помню два, после первого карантин, потом второй закрепляющий. Набивак вроде от всего теперь идёт разом.
Если правильно помню то да, один месяц. Зато потом, если попадать в срок, ревакцинация идёт без карантина. В любом случае, в ветеринарке тебе всё это подробно расскажут когда приедешь делать укол.
А как тебе дог аргентинский?
Мне из подобных он больше всего нравится чисто внешне.
Ну а так, из твоей тройки выбрал бы боксера. Остальные слишком тяжелые и флегматичные собаки, как по мне.
нельзя птичьи и любые вареные, сырые говяжьи можно
Ну так просто давай еды ограниченно, он и не сожрёт больше - нечего.
Почитаю, спасибо
А что не так с флегматичностью?
Просто я сам немножечко флегматик и собаки-сангвиники это такое, кмк.
Смотри, завтра родится у собак уродец с одним глазом по середине морды, кто-то скажет "гы-гы заебись циклоп", начнёт лютой селекцией и инбридингом вычленять эту особенность экстерьера, пока не добьётся устойчивой одноглазости, попутно ещё и дохуелион болячек привьёт.
И тут на двоще фанаты одноглазых пород напишут "вот я тут выбрал три породы с одним глазом, какую лучше взять?". И им ответят, что это уродцы, их вывели из-за хотелок ебанутых, и существовать их не должно. А фанаты одноглазых начнут копротивляться и кидаться говном.
Кто в такой ситуации поехавший сектант?
Правильно, давай будем репортить тех кто факты говорит, если манямир сектантов подгорает.
Ты тут явно недавно, почитай архив тредов, тут был мопсоёб брахицефалофаг, помню как он изосрался тут и как его банили и репортили.
Ну ты действительно ньюфаг, как ни крути. И уебёшь ты, а я тут пятьдесят тредов сижу и продолжу.
Дружок, ну я же тебе объяснил, нахуй свалишь отсюда ты. Гарантированно. Вот я уверен что тебя тут через год не будет. А я буду.
Ну ты и есть поехавший. У тебя по теме есть что сказать, почему брахицефалы норм и круче здоровых пород? Или что-то что опровергает тезисы выше? Ты просто развёл срач на пустом месте и говном кидаешься, как раз такое и мочеры и трут.
У тебя явно какая-то проблема с брахицефалами, что ты на каждое их упоминание триггеришься. Серьезно, с тобой что-то не так.
Смотри, твои действия - назвать меня поехавшим, покидаться говном. По теме сказать при этом тебе нечего.
Брахицефалы ущербны, вечно болеют и не долго живут. Это факты.
Я вообще не он и редко тут пишу. Ну факты, и что? Зачем ты ими срешь под каждым упоминанием брахицефалов?
Ну а про брахицефалов не один я пишу, собственно сейчас я тут впервые это за года два написал. Люди спрашивают норм ли порода, им отвечают.
Люди спрашивают про одну какую-то породу, а ты начинаешь опять свои пугалки, что собака в 5 лет сдохнет только потому что у нее не та форма морды, что является пиздежом.
Люди показывают три брахицефальных породы, я говорю что брахицефалы не ок. Что тебе не нравится?
Нет, ты говоришь, что ололо собаки-инвалиды, ололо не жизнь а мучение, ололо уродцы, быть не должно и прочая истерика.
Истерика - это у тебя, ты их так истерично защищаешь, при этом факт того что живут мало и болеют много не можешь оспорить.
Твои факты не заставят людей перестать их любить, и заводить. Так, что твои потуги неадекватны.
На самом деле неадекватны лишь твои перекидывания говном против фактов, без какой-то позиции. Ещё раз тебе говорю, тут полно людей кто отговаривает брать брахицефалов. Потому что нету резона плодить уродство и болезнь.
Ну, это скорее дело вкуса. Я потому и пишу "как по мне", потому что я овчароеб люблю более резких и холеричных, что ли, собак.
Я говорю уродство в смысле врождённого физического недостатка. Ты готов вечность любоваться физическим недостатком, это нездорово.
То есть собаки без одной лапы или без яиц тоже не должны существовать? Они ведь тоже инвалиды.
>врождённого
Если они родились такими, то да, не должны. Зачем нести дальше в потомство кривые гены? В естественной среде они быстро сами собой умирают.
Никто умышленно не разводит собак без яиц или собак без лапы.
Плюс врожденное уродство и приобретенное - принципиально разные вещи.
Все равно как если бы ты вдруг начал восхищаться людьми, рожденными с заячьей губой, например.
>В "естественной среде" не выживут 90% пород.
Потмоу что, внезапно, 90% пород нездоровы с рождения. Некоторые до крайности, например все брахицефалы.
>что очень многие люди не считают это уродством
Не имеет значение что считают люди или не считают, есть факты - это врождённый дефект, это приносит собаке неудобство, это снижает качество её жизни и сокращает эту жизнь. Такое не нужно.
>это врождённый дефект,
Не дефект.
>это приносит собаке неудобство, это снижает качество её жизни
Это тебе собака сказала?
> и сокращает эту жизнь.
Не факт опять же, знаю мопсов которым по 10-12 лет.
>Такое не нужно.
Ну, если ты скозал, то это несомненно так.
>Очевидно, что очень многие люди не считают это уродством.
Ну мне вот альбинизм не кажется уродством. Более того, иногда это выглядит ахуенно красиво. Только это не отменяет того, что об руку с альбинизмом идет целая куча патологий, и таким людям живется хуево.
Что-то я не помню, чтобы альбиносы специально размножались с альбиносами, дабы закрепить ген в популяции.
Вот только с собаками здравый смысл не так работает: люди вяжут и выводят породы для того, чтобы было красиво. То, что такая собака будет гораздо менее жизнеспособна никого не ебет.
Но суть-то от этого не меняется - это нездорово.
>Не дефект.
Дефект, это факт. Недостаток развития и функционирования органа.
>Это тебе собака сказала?
Это факт. У них вечно из-за короткой морды проблемы, с зубами, с глазами, с ушами, со всем.
>Не факт опять же, знаю мопсов которым по 10-12 лет.
Факт. Для мелких пород 12 лет охуеть как мало. К тому же напомню, что речь не о мопсах, а о брахицефалах в целом.
>Ну, если ты скозал, то это несомненно так.
Тут и говорить ничего не надо. Это не вопрос мнения, тут лишь факты.
>Не дефект.
Это дефект, закрепленный годами селекции. Но от этого он не становится нормой.
>Это тебе собака сказала?
Это видно. Или ты не в состоянии анализировать информацию перед глазами?
Возьми жиробаса и обычного человека и заставь пробежаться по лестнице этажей так пять. Первый может как угодно уверять тебя, что качество жизни его ничем не хуже других, но только сердечный приступ словит он, а не обычнохуй.
Я не он, но нездорово - как минимум не естественно. Если с академической точки зрения - это функциональное нарушение, или нарушение развития. И опять же, любой брахицефал попадает под эти определения, хоть ты усрись.
У собак нет проблем. Им похуй, если у них ничего не болит.
>>47106
А если жиробаса не заставлять бегать по лестницам, то ему будет норм.
>>47107
Вот уж слово "неестественность" следует вообще забыть, когда дело касается человека или того, что сделано человеком. Естественно было жить в пещерах? Или уже нет?
>У собак нет проблем. Им похуй, если у них ничего не болит.
С таким подходом тебе не только брахицефала, а вообще никакую собаку лучше не заводить.
>А если жиробаса не заставлять бегать по лестницам, то ему будет норм.
Так-то оно так, но мы тут об уровне жизни говорим. Очевидно, что у него он хуже, ибо жиробас не может позволить себе ту же активность, на которую способен обычный здоровый человек.
Не говоря уже о продолжительности жизни, предрасположенности к заболеваниям, импотенции и прочему.
>У собак нет проблем.
>Им похуй
То что тебе похуй что ты инвалид не делает тебя здоровым. Я повторю, это не вопрос отношения и восприятия, как ты не крутись.
>когда дело касается человека или того, что сделано человеком
Собаку не человек сделал, а природа с эволюцией. И собака охуенно функциональная и жизнестойкая. Селекцию если и использовать - то только для закрепления централизации на человеке и для отбора самых обучаемых, а уж точно не для создания цирка уродцев, из-за того что кому-то это кажется милым.
И вообще, ты крутишься как уж на сковороде, всеми силами пытаясь переть своим мнением против фактов. Не выйдет же, уймись. Скажи уже что-то типа "да это нездорово и меня это не ебёт брахицефалы форева", и тебе никто не скажет ничего, ну полно на земле людей ебанутых. Просто не пытайся оправдаться как-то в своих или чужих глазах.
> этого я тебя всерьез воспринимать никак не могу
Ну мы тут всем тредом тебя как-то пытаемся воспринимать всерьёз. Прояви усилие.
Актуальная гипотеза возникновения собак - самоодомашнивание волков из-за следования за ранними кочевыми племенами людей. При этом собака генетически не отличается от волка (раньше выделяли в отдельный вид канс фамильярис), и является канис люпус. И опять же, ты продолжаешь юлить и прямо таки ищешь возможность слиться на своих условиях.
У брахицефалов хуевые дыхательный пути, как следствие - проблема с отдышкой, вечные отиты и воспаления носоглотки. Это общеизвестный факт, с которым даже заводчики и убежденные брахицефалоебы вроде тебя спорить не станут.
Любой здравомыслящий человек с подобным набором заболеваний сделал бы себе какую-нибудь септопластику, дабы исправить подобное, вне зависимости от того, насколько красиво или необычно выглядит его ебало.
И уж точно никто не стал бы доказывать, что подобное в порядке вещей и вовсе не дефект генетики.
Чувак, все собаки, которых ты когда-либо видел - это продукт деятельности человека. За исключением диких собак динго и всяких таких.
Не продукт, а следствие селекции некоторой, от торфяной собаки. Ну или от волка, зависит от породы. Их человек не рожал и не конструировал.
Я вообще не брахицефалоеб, лол. Мне нравится овчарочий тип. И брахицефала я себе никогда не заведу именно по тем причинам, которые ты назвал. Но называть это дефектом стал бы только долбоеб, поскольку именно этого добивалась селекция при выведении этих пород.
Селекция это и есть конструирование, генетическая модификация, если угодно. Да-да, ГМО это в том числе и продукты селекции. То есть все домашние собаки, более того, все домашние животные и растения, которые ты ешь - это ГМО.
>поскольку именно этого добивалась селекция при выведении этих пород
От того что ты добиваешься закрепления врождённого дефекта он врождённым дефектом не перестаёт быть.
Ты заблуждаешься. Есть отдельно методы селекции, есть методы модификации генома, их разделяют.
>Обычный здоровый человек не сможет без специальной подготовки очень многое.
Ну вот у тебя две ноги, и ты можешь ими ходить без специальной подготовки. А какой-нибудь Вуйчич родился с телом червя-пидора и ходить своими ногами никогда не будет.
Он может сколько угодно счастливо улыбаться тебе с обложек своих книг, но я сомневаюсь, что найдется на Земле хотя бы один адекватный человек, который скажет, что его состояние - не патология.
Считать ли дефектом человеческого глаза то, что он не видит ультрафиолетовый или инфракрасный диапазон?
>Но называть это дефектом стал бы только долбоеб, поскольку именно этого добивалась селекция при выведении этих пород.
Вот я сейчас возьму людей с каким-нибудь кистозным фиброзом, соберу в кучу и заставлю размножаться между собой.
Выведу целую ветку людей, которые будут помирать к двадцать годам и не смогут дышать самостоятельно.
Если я сделаю это намеренно, фиброз перестанет быть генетическим дефектом?
Сам решай, вопрос не о человеческом глазе. Ты мутишь воду и переводишь темы, речь о брахицефалах.
Речь не о мопсах, умник, а о брахицефалах. Мелкие собаки понятно что живут дольше крупных, это не достижение обрубленной морды. При этом у мелких собак без обрубленной морды мопс всасывает.
Продолжительность жизни крупных собак меньше, чем у мелких.
Плюс продолжительность - не основной критерий, об руку с ним идет качество жизни. Можно прожить семьдесят лет бодрячком, а можно в инвалидном кресле дожить до ста. Думаешь, равнозначные понятия?
Нахуя заводить мелкого брахицефала, если можно завести собаку мелкой породы с адекватной мордой, которая проживет на порядок дольше и будет иметь в разы меньше болячек?
>Значит надо заводить мелких брахицефалов.
У тебя проблемы с логикой. Значит надо заводить мелких не-брахицефала.
>Гуглу это скажи.
У гугла нигде и не сказано что мопс живёт больше ЛЮБОЙ овчарки. Это сказано у тебя.
>При этом у мелких собак без обрубленной морды мопс всасывает.
Я бы не сказал.
>если можно завести собаку мелкой породы с адекватной мордой
А какие есть мелкие собачки с флегматичным характером? Вон, есть чихуахуа, которые могут и лет 20 прожить, в теории, но таких мне и даром не надо.
Тогда почему ты говоришь об овчарках в целом?
Немецкая овчарка - далеко не сама благополучная порода, уже порядком подпорченная хуевой селекцией.
Но овчарок, тащем-то, дохуя - вон какая-нибудь бельгийская овчарка вообще ахуенно здоровая и к генетическим заболеваниям не предрасположена.
Год жизни погоды не делает, как по мне. 10 лет хотя бы проживёт, и нормально.
Ну и нахуя тогда ты споришь?
Так и сказал бы: мне нравится мопс внешкой или хуй пойми ещё чем, и мне похуй, что здоровье у него хуевое.
Зачем при этом доказывать, что генетически слабая порода не является генетически слабой - не понятно.
Назови пожалуйста, какого года стандарт. У ВЕО 6 разных породных подгрупп.
>брахицефала заводить нельзя
Ктож тебе запретит. Это не разумно и не гуманно, но законом не запрещено. Просто они ущербные.
Ну так будь разумным и избавь себя от долгих лет мозгоебли и походов по ветеринарам.
>Говорит не разумно
Так это действительно не разумно - ты получаешь собаку с врождённым дефектом, качество жизни у неё меньше чем у нормальной.
И внешне, и мелкие собаки истеричные, и слишком активные.
Мне так и не назвали флегматичные породы.
А ты просил флегматичных пород? Ну чау возьми, охуеешь с объёмов флегмы, ей вообще на всё похуй будет.
>>47129
Безусловно считать. И если бы появились люди с генами, позволяющими видеть и то и другое, да еще и с правильно повернутой сетчаткой, они бы быстро относительно вытеснили унтерменшей с говном вместо глаз. И все унтерменши бы им завидовали. Поехавшие попы бы, конечно, кукарекали что это все гмо глаза, но на то они и попы.
Не самая здоровая порода, но конечно сильно лучше любого брахицефала.
Правильный подход - приехать в центр кинологической службы и выпросить у них охуенного щенка овчарки местного рабочего разведения, от норм родителей.
Кстати, поясните за такой аспект лабрадоров. Вот гуляю я со своей сучкой (вне течки), и если навстречу попадается лабрадор, то он обязательно будет пытаться ее выебать, рваться к ней, скулить и всем своим видом показывать как он хочет ее прям здесь и сейчас. Кобели других пород такой хуйней страдают очень редко.
Для начала скажи, зачем тебе вообще собака?
По поводу флегматичности: зачастую чем здоровее собака, тем она активнее. Флегматичных пород не так уж и много, и все они либо а) брахицефалы, б) очень крупные, тяжелые и рыхлые (молоссы) что ничуть не лучше брахицефалистости, ибо чревато отдельным букетом всякого рода проблем, в) все вместе ну это уже финиш.
>Читал, что они одни из самых агрессивных
Хуйню читал. У них разве что зооагрессия, но не на других собак, а на зверушек. Охотятся часто на мышек-кошек, у знакомых чаушка сожрала как-то бурундука при мне, догнала и загрызла. На собак других не обращает внимания.
В моей жизни настал такой период, когда я понял, что мне жизненно необходима собака.
>и все они либо а) брахицефалы
Ну и вот. Выходит, что чем-то эта порода таки хороша. Рарные флегматики.
Лабры часто бывают ну очень похотливыми, что кобели что суки.
>приехать в центр кинологической службы
Сейчас в ведомственных питомниках в большинстве своём тоже хуевые овчарки, с которых плюются проводники. Как правило кинологи покупают щенков РР у частников и спортсменов самостоятельно либо через ведомства, но так или иначе государственное разведение служебных пород у нас глубоко в жопе на данный момент.
Мой тебе совет, для вкатывания в вопросы собаководства и отношения с собакой прочитай пару книжек, для начала "Человек находит друга", от ебучего Конрада Лоренца. Настроит голову на нужный лад. Читается весело и интересно, как прочитаешь возвращайся в тред.
> Chows are an aggressive breed, fiercely protective of their people and property and should only be adopted by experienced dog owners who have the time and energy to devote to proper training and socialization.
Ты намекаешь, что после прочтения я передумаю заводить собаку, или пойму, что мне не нужна флегматичная собака?
Те что в работу идут хотя бы минимально годные, а если войти в контакт с кинологами, то подскажут какие родители норм из тех что у них на учёте.
Да без намёков книжка хорошая. Просто ты меня заебал с с хуйнёй нубской, ещё и доказывать что-то лезешь, а книжка тебе даст минимальный набор ориентиров в этой теме, к тому же там много забавных кулстори.
Пиздят, ололо. Самая флегматичная порода из всех возможных, на людей похуй, на собак похуй, на всё похуй.
Особого смысла в этом нет, когда можно напрямую обратиться к заводчикам с рабочими выступающими собаками, со всеми тестами и результатами испытаний, как дрессировочных, так и генетических.
Это будет надежнее, чем обращаться в гос. питомники, в которых хуй пойми кого разводят, и брать щенка, потому что Петрович грит маладца, а он кинолог и ему виднее.
Но мы ведь на то и люди, что может как-то мотивировать свои хотелки?
Что я тебе доказываю?
Ну, как бы бывает и такое что местные мутанты обладают рабочими качествами сильно круче чем от заводчиков собаки. И могут сильно здоровее быть. Личный опыт.
Но троллинг интендед, я серьёзно. Не знаю откуда высралось что чау хозяина защищают, им похуй вообще, порода пиздец древняя и примитивная, почти не дрессируется.
В топе их точно не может быть. И агрессия бывает двух видов, к людям и к животным, вторая ещё может распространятся на собак, если в породе специально шла селекция на отсутствие барьера внутривидовой агрессии. По обоим пунктам первыми всяко будут питбули и прочее бойцовское, с их ебанутым геймом, тут чау даже рядом не стояли. Не знаю, породные форумы почитай, литературу про то как порода появилась, опыт кинологов каких-нибудь. Явно не какие-то высосанные из пальца рейтинги по агрессии в интернетах.
Ой блядь, этот дурачок ещё и овчаркодрочер.
>>47083
>не один пишу
Ну кому ты пиздишь, Семён ёбаный?
>>47154
Ущербная здесь только твоя больная головушка, дорогой.
>>47120
>у тебя баттхёрт я скозал маня ряя я зэк!
Уебывай в свой родной падик, быдло.
Моча, блядь, просто перманентный пропиши этому мамину кинологу доморощенному
>>47138
Нахуя приходить в тред и выставлять своё мнение единственно верным в агрессивной форме?
Моча, этот хер абсолютно неадекватен и по нему баннхамер плачет.
>Человек находит друга", от ебучего Конрада Лоренца
Устарело морально, лол.
Особенно как он собак доминирует, тряся за шкирку, чтобы что-то "объяснить".
Что-то уровня "Бобика в гостях у Барбоса" Носова с плеткой на стене для воспитания дедушки собаки.
Или "Карасик" того же Носова, когда кота порываются наказать за то, что якобы съел рыбку 10 часов назад (и "хитрец знает, что виноват").
Ну теоретики часто говорят что устарело, а по факту возразить ничего не могут. И встряска за шкирку как работала так и работает, просто мощное отрицательное подкрепление.
>этот дурачок
Ты зато умник, топишь за объективно уродцев-инвалидов.
>овчаркодрочер
Тащем-то рабочее разведение - почти идеальная порода. Отличное здоровье и функционал, идеальная обучаемость. Не знаю как на такое можно не дрочить.
>Ну кому ты пиздишь, Семён ёбаный?
Ну как бы с той парашей и апломбом что ты несёшь тебя весь тред опровергать будет.
>Моча
>Моча
>баннхамер
Твои агрессивные и опасные заблуждения все должны поддерживать? Это заблуждение.
>Нахуя приходить в тред
Я и не уходил.
>выставлять своё мнение
Моё мнение я лишь раз продемонстрировал, когда про овчарок заговорил, до этого и после этого были только факты - брахицефалы инвалиды, плодить уродство не рационально.
> агрессивной форме?
Хуя выдал. Я предельно спокоен, в оскорбления не кидаюсь, ты же начал метаться говном почти моментально. Оно и понятно, у тебя кроме именно что твоего мнения ничего нет. Факты, здравый смысл и наблюдения ветеринаров не на твоей стороне.
>по нему баннхамер плачет
По тебе плачет, гарантированно. Продолжай в том же духе, и закончишь как древний брахицефалофанатик, тут такие уже были, тред их пережевал и выплюнул.
Или лучше лабра/ретривера-просто на фоне эпаньоля они громоздкие кажутся.
Я злюсь по той причине что ты альтернативы-то не предложил-ладно, не нравятся тебе брахицефалы, но какие твои предложения, если не эти трое?
Любой овчароид?
Опять же, не проецируй свои желания и взгляды на других. Дружком я тебя называю чтобы ты сильно не волновался, стараюсь быть доброжелательным.
И вообще это уже претензии к тону пошли, по сути вопроса ты так ничего нового и не придумал.
>не нравятся тебе брахицефалы
Не нравятся, но на то есть объективные причины. Я их озвучил, считаю что любой человек должен знать подводные камни породы перед тем как её заводить.
>но какие твои предложения
Я их писал много раз - любые не брахицефалы. Опять же, ты волен игнорировать мои или чьи-то иные предложения, просто не оправдывайся и не строй какой-то мифический базис своим заблуждениям.
>Любой овчароид?
Ну не любой. Но как я и писал выше, по моему мнению рабочего разведения овчарки близки к идеалу - экстерьер очень естественный, здоровье на уровне, дрессировка простая и приятная, собака при этом очень умная и сильно централизована на человека. Понятное дело, она требует больших временных затрат, но тут такое дело, животное тем сильнее любишь чем больше в него вкладываешь сил и времени.
>сильно централизована на человека
Как по мне-чрезмерно.
Вкусовщина, но лично меня напрягает это их вечное "посмотрите на меня" и вечное ожидание одобрения хозяина.
Лично молоссоиды очень симпатичны-собаки в целом не глупые, упрямые немного, но в целом есть ощущение собаки как компаньона, а не как инструмента по осуществлению твоих хотелок.
Честно скажу-до смерти своего декоративного брахицефала я так-то тоже считал, что больше ни-ни-кроме проблем с здоровьем, они весьма простые в содержании, но иногда эти проблемы так выбешивали-я корм ей 2 года выбирал, которая она бы ела, не чесалась и не блевала им.
Может, просто до сих пор не отошёл и потому ищу похожую собаку.
Единственное, в чём я с тобой согласен и не смогу простить селекционерам-превращение бульдога из травильной собаки-грозу быков в англобулей, которым сам факт их существования в тягость-у мопсов и францобулей на их фоне хоть конституция посуше и в целом они поактивнее, а сколько не смотрел на англобулей-впечатление, что это подушка с звуковыми эффектами, а не собака, причём ещё крайне дорогая в содержании подушка (собаки в целом требует средств, но одно дело еда и шерсть там-от этого никуда не денешься).
>но лично меня напрягает это их вечное "посмотрите на меня" и вечное ожидание одобрения хозяина
Это нужно для дрессировки и послушания. Ну а одобрение хозяина это положительное подкрепление, понятное дело что собака будет этого хотеть, у тебя часто задача сводится к формированию такого условного подкрепления. В принципе можно найти собаку в породе, у которой это не до крайности выражено, такие бывают.
Это логично, их для этого и выводили.
Дворовые собаки это лотерея, как правило, там вообще не угадаешь что получишь. Хотя конечно с улицы подобрать щенка это полезное дело. Примитивные породы почти не привязываются к людям, им собачье общество гораздо важнее и приятнее. Соответственно из этого вытекает куча проблем в дрессировке и содержании, да и эмпатии не будет такой мощной.
Думаю, тут тебе вряд ли подскажут. Не помню в треде ни одного охотника.
Лучше погугли охотничьи форумы.
Были когда-то давно, но заглядывали лишь иногда.
Овчароиды (при желании среди них можно найти и относительно спокойную собаку), ризены и прочие шнауцеры поменьше, колли всех видов и форм, банальные лабрадоры, вельш корги, пудели, некоторые виды терьеров.
Из относительно близкого к твоим молоссам - ротваки, стафы/питы. Эти тоже часто бывают проблемными, но при желании можно найти адекватную особь рабочего разведения и без генетичечких болячек.
>ротваки, стафы/питы
Первые очень ок, если здорового пса найти, дрессируемость почти как у овчарок. А вот последние совсем не очень, из-за агрессии и необучаемости, я бы никому не посоветовал.
Стафы и питы даже с малейшим с зооагром уже давно в нормальных питомниках не идут в разведение. В остальном они - вполне себе неплохие собаки-компаньоны при условии грамотного тренинга.
Без проблем сдают нормативы, могут в любую активность (кроме защитного раздела), не раз видел их на стартах, в том числе в сложных дисциплинах, в обидиенс, например. Это не БО, конечно, но вполне неплохо дрессируемые собаки.
Так что тут я с тобой не соглашусь.
Кардиганы неплохие вроде
Про стафов/питов вроде слухи ходят, что в попытке открестить их от славы бойцовских собак, нынешние щенки очень часто бывают трусливые-ссыкливые чрезмерно-в обратку пошло, так сказать, от неадекватной агрессии к неадекватной трусости.
Был опыт знакомства с ротвейлером-по отношению к хозяину и семье по ощущениям это 60 кг нежности и обожания.
Корги ахуенны почти во всем.
АСТ встречаются очень приличные, но нужно целеноправленно искать. С ротваками - та же тема.
Тут главное действительно запариться с выбором. Впрочем, это и для овчарок тоже верно, разве что овчарку рр найти все же проще.
Бывает что у них выстреливает где-то на краю генетической памяти этот питбулий гейм, и случайная игра с другой собакой переходит в очень жестокую драку, прямо в мгновение ока.
Возможно, при определенном стечении обстоятельств, такое бывает.
Но тут опять же - можно списать это на особенность породы.
У овчарок тоже в тоерии в определенных условиях может сработать генетическся память, выражающаяся в агрессии против человека, ибо желание борьбы с человеком закладывалось им в голову годами.
А вполне мирные в быту охотники запросто могут догнать и задушить животное поменьше или даже собаку небольших размеров - инстинкты, выработанные селекцией, никуда не денешь.
Вот только ни овчарок, ни охотников не хаят так, как стафопитов.
Для ясности: я бы тоже себе стафопита не завел бы. Но считать эту собаку хуевой объективно не могу. Они весьма обучаемы и вполне адекватны. Если очень хочется, можно брать. Главное - с умом это делать.
А драк лучше избегать энивей.
Срут и срут, я хуею.
Да фантазии про приручение древними людьми диких животных путем принесения из леса помета, на пример. Сомнительные идеи про шакалов и волков. И все это просто размышления...
>Сомнительные идеи про шакалов и волков
Тогда это была основная гипотеза и у генетиков. Лоренц всё же этолог, собственно он один из её основных создателей.
>фантазии про приручение древними людьми диких животных путем принесения из леса помета, на пример
Опять же, одна из гипотез, действующих на тот момент.
>И все это просто размышления...
Ну твои размышления идут исключительно про вкрапления о генетике в книге. А он изучал поведение.
К поведению так-то не придерёшься, с момента как он написал книжку ничего особо не поменялось. Разве что идею про позы примирения развили. Алсо, никогда у него не было в книге про отложенные наказания, как ты там выше фантазировал, лишней гуманизации тоже не было. А ты так взял сходу и нобелевского лауреата к детскому писателю приравнял. Не дело.
>на тот момент
Я об этом и говорю - устарело, нельзя такое без примечаний читать. А многие читают, потому что классика, без вот этой вот рефлексии "на тот момент", и верят в актуальность.
Ну и потом, поведение, как ни крути, сильно от генетики зависит по концепции этой книги, иначе к чему тогда там эти постоянные пассажи про происхождение?
>Я об этом и говорю - устарело
Я о том и говорю, устарела только часть о возникновении и генетике.
>Ну и потом, поведение, как ни крути, сильно от генетики зависит по концепции этой книги, иначе к чему тогда там эти постоянные пассажи про происхождение?
Отбрось часть с хромосомами, и всё останется верным - собаки с волками в более близких предках будут себя вести именно так как описывал автор, с волками в более дальних - как те что номинально у него описаны как произошедшие от шакалов.
В вопросах поведения взгляды особо не поменялись (как я выше и писал). Он заложил основы этологии, по ним всё последующее строилось. Расширилась тема с позами подчинения/примирения, в остальном всё так же.
Просто захотел поделиться.
2019
Игрушки не вызывают интереса. Выгул с утра 1-1,5 часа.
Показать личным примером, как интересно играть в игрушки и мусолить кость. А не тупо положить предмет перед носом.
щенячья карточка которую тебе дает заводчик вместе с щенком, ее потом в ркф обмениваешь на родословную
>ркф
А она в каждом городе есть? И как туда тупо идешь и бесплатно все делаешь? И когда это нужно обменивать?
до достижения собакой 15 месяцев, но по факту на это всем похуй, стоимость 700р если сам приходишь и дороже если курьером отправляешь, у заводчиков как правило есть выходы на курьеров которые регулярно катаются в Москву в ркф
а где еще можно купить щенка если на авито только есть в городе за 350 км продается, ближе нету
на авито я же говорю смотрел, там не нашел, поэтому и спрашиваю, может есть места о которых я не знаю, ты вообще читаешь?
если нет на авито значит скорее всего нет в принципе, но можешь погуглить питомники поближе
На самом деле не было ни одного года, когда бы культивация агрессии и отсутствие социализации у собаки считались бы нормой.
Ты тупой это бордер терьер у него в генах заоложен охотничьи инстинкт, он должен унижать, забирать, ебать, как тебе еще объяснить?
Сам ты тупой, охотничьи инстинкты и агрессия внутривидовая вообще никак не связаны.
>охотничья собака
>отворов и недоброжелателей будет защищать
По моему "ебанный баун" твой батя-членодевка, ну и ты заодно.
Ну а ты заставь меня, баун.
Найди породную группу вконтакте и спроси у породников, есть ли питомники в твоем Мухосранске.
Алсо, 350 км это ещё не самый страшный вариант. Если надо - щенка отправят поездом/самолетом/собачьей упряжкой, у заводчиков все схвачено.
Я прос своего пса уже много раз писал в собакотреде - слепой пес - смесь болонки с беспородным. Сейчас ему минимум пятнадцать лет (сколько точно - неизвестно). Подобрали у бомжей. Зубов у него почти нет, поэтому обычно кормим обычным педигри из магазина (не может есть сухой корм).
Обычно его образ жизни такой, что он либо жрет, либо спит. Изредка бегает, играет или копает
Короче, пес начал периодически терять сознание. Перый раз это я заметил ночью - лежит (типа спит) и одновременно ссыт на диван. Я подумал, что он уже умирает, схватил его и начал ему делать типа массаж грудины - ну то есть схватил его и жамкал, а потом отнес к миске с водой. Он вроде как очухался - попил, встал на ноги, лег спать обратно. А на этой неделе он не со мной, а с родителями за городом. Я боюсь, что отчим там его закармливает человеческой едой. (потому что на отчима ничего не действует, он считает, что типа можно все в любых количествах собаке жрать), и мать говорит, что он уже на этой неделе 3 раза так сознание терял.
Пес в принципе не жирный, ветеринар его в последний раз осматривал в октябре, сказал, что признаков ожирения пока нет. (но я не знаю, может родаки там его закармливают)
ты для начала выясни чо это за хуйня и связана ли она с питанием, но если ты его кормишь педигри, то вряд ли человеческая еда сильно вреднее
>И как часто ты пальпируешь свою сучку?
Ты имеешь ввиду петлю прощупываю? Перед и после течки, чтобы этапы понять, и когда петля её беспокоит. Сейчас она часто смотрит себе на задницу в полоборота задумчиво, поэтому решил прощупать и вот обнаружил. Не помню было ли так раньше, вроде не было уплотнения.
>Сейчас она часто смотрит себе на задницу в полоборота задумчиво
Мой пёс так делает, когда пердит.
От старости никто никогда не помирает. Есть конкретная причина всегда.
На себя надень и не гавкай.
А я своей просто связки подрезал.
Прости братан, но тут у меня не самая приятная стори с ним приключилась.
Собака изначально неверно была воспитана, по дурости взяли и вообще не допирали, что такое стая для собак и как нужно ее воспитать, по итогу - лающее отвратительное чмо что всех бесит и мешает жизнь.
Пробовали воспитывать не жестко, жестко - нет. Уже совсем далеко внутри у нее это. Попробовали ошейник этот от лая - не помогло, зато проблем принесло больше.
Через +- год у нее случился инсульт. Из-за ее переживаний и непониманий хул ее током бьют, она так месяц походила в ошейники и мы сняли, зато через 10 месяцев дало о себе знать именно инсультом. Лучще не надо, анон.
Всё зависит лично от тебя же. Как ты поступишь, так с псом и будет. Если хочешь избежать ответственности, то оставляй его у родителей, потом сам себе скажешь, что это батя его гречкой перекормил. Иначе, забирай к себе, стаскай к вету, заплати деньги, доставь ему любви сколько сможешь, а потом закопай где-нибудь или сожги. У меня в пиздючестве был водолаз, лет на пять меня младше, когда он полностью ослеп, оглух, а потом отказали задние ноги, батя мне дал телефон выездного вета, и ушел из дома с мамкой: "Твоя собака, вот и хорони её". До сих пор, кстати, не знаю прав ли он был или нет, но тогда я пережил одно из самых пиздецких переживаний, хуже было только тогда, когда батя сам умер.
Около года. Скорее меньше, чем больше. И недоедания какого-либо не заметно, судя по фоткам. Видно, что бомж, но относительно здоровая. Сводить к вету, привить, проглистогонить, вшей/блох погонять и можно домой брать, если у тебя детей маленьких нет.
Откуда такая точность, коллега?
Как то не пробовал пока. Она очень спокойная и ласковаяособенно после жратвы, но не хочу форсировать события, первые пару дней вообще руками не трогал лишний раз.
>>47696
>привить
Да мне возраст как раз нужен чтобы примерно с прививками определиться.
>И недоедания какого-либо не заметно, судя по фоткам
Ракурсы не самые удачные для этого. Живот у неё совсем стянувшийся. Возможно это последствия бомжевания, но судя по относительно чистой шерсти(за два дня до того как нашёл была жуткая грязь) и придавленной шерсти на месте ошейника, бомжевала она совсем недолго. Да и на стаю бродячих собак она отреагировала так будто впервые в жизни сталкивается с подобным.
>можно домой брать, если у тебя детей маленьких нет
Маленьких детей нет, но есть две взрослые питостаффовые суки, которых и так приходится разводить отдельно друг от друга.
Живёт пока что во флигеле во дворе нежилого дома, куда я наведываюсь каждый день, но такой социализации точно маловато. Если не удастся найти хозяев или хорошие руки буду ИМПРОВИЗИРОВАТЬ
>>47697
Тоже интересно откуда, но похоже на правду.
Короче, сегодня был у ветеринара, сначала в выборге, потом довез его до питера (выборгская ветеринарша сказала, что лучше будет если его отвезти в спб, потому что все анализы все равно в питере делают).
Ветеринар говорит, возможно, почеченая недостаточность или опухоль (тогда уже особо смысла нет лечить). Завтра будут анализы крови и на узи еще записались. Сделали ему три укола и капельницу от обезвоживания. Ходит он плохо, но может кое-как, не ест, воду пьет.
Вот у подруги есть собака, ротвейлер, пара лет от роду.
Собсно суть траблы: собака хозяйку особо не слушает. На прогулке рвется на поводке на других собак, пока не начнет задыхаться. А потом еще рвется.
Ругань не помогает.
Сама хозяйка человек довольно мягкий. Сильно строго воспитывать собаку не может. При этом периодически на нее срывается и пиздит, когда собака в очередной раз сорвет занавеску с окна (она это дело любит). Собака сидит с виноватым видом, а через месяц-другой опять сорвет занавеску.
Ну и собсно, что думает двач?
Мне кажется, нужно собаке позволять входить в контакт с другими песелями. Сама собака несколько агрессивно настроена к другим собакам. Мне кажется, нужно все равно давать ей контактировать с другими песелями (в наморднике, предварительно спросив хозяина, можно ли) и эта дурь со временем пройдет, когда собака поймет, что от общения с другими псами можно получать позитив, и гнобить их не нужно.
ИМХО, постоянное содержание собаки в изоляции от других собак только делает ее более нервной, и, как следствие, более агрессивной.
Я не спец по собакам, я больше по людям, но размышляя об этой ситуации, провожу параллели с воспитанием людских детенышей.
Те тоже борзеют и на них нет управы, если не видят в родителе авторитета, а видят в нем слабое существо, которое только и может что периодически срываться, пиздить ребенка до кровавых соплей, а потом извиняться. Ребенок теряет уважение, теряет веру в то, что родителю можно довреиться, и перестает слушаться. Не знаю, насколько такое применимо к собакам.
Итого, я вижу в этой ситуации две траблы:
1) Хояйка поставила себя как слабого человека, которого можно не слушаться (любить, но все равно не слушаться)
2) постоянное неразрешение собаке входить в контакт с рандомными псинами на улице увеличивает нервное напряжение собаки и делает ее агрессивной (на людей уже начинает кидаться и лаять периодически последнее время, по словам хозяйки).
Возможные решения:
1) Дать собаке общаться с себе подобными
2) как решить проблем отсутствия авторитета у хозяйки - я не знаю. Можно это изменить, если авторитет уже утерян?
Что скажете, собаководы?
Вот у подруги есть собака, ротвейлер, пара лет от роду.
Собсно суть траблы: собака хозяйку особо не слушает. На прогулке рвется на поводке на других собак, пока не начнет задыхаться. А потом еще рвется.
Ругань не помогает.
Сама хозяйка человек довольно мягкий. Сильно строго воспитывать собаку не может. При этом периодически на нее срывается и пиздит, когда собака в очередной раз сорвет занавеску с окна (она это дело любит). Собака сидит с виноватым видом, а через месяц-другой опять сорвет занавеску.
Ну и собсно, что думает двач?
Мне кажется, нужно собаке позволять входить в контакт с другими песелями. Сама собака несколько агрессивно настроена к другим собакам. Мне кажется, нужно все равно давать ей контактировать с другими песелями (в наморднике, предварительно спросив хозяина, можно ли) и эта дурь со временем пройдет, когда собака поймет, что от общения с другими псами можно получать позитив, и гнобить их не нужно.
ИМХО, постоянное содержание собаки в изоляции от других собак только делает ее более нервной, и, как следствие, более агрессивной.
Я не спец по собакам, я больше по людям, но размышляя об этой ситуации, провожу параллели с воспитанием людских детенышей.
Те тоже борзеют и на них нет управы, если не видят в родителе авторитета, а видят в нем слабое существо, которое только и может что периодически срываться, пиздить ребенка до кровавых соплей, а потом извиняться. Ребенок теряет уважение, теряет веру в то, что родителю можно довреиться, и перестает слушаться. Не знаю, насколько такое применимо к собакам.
Итого, я вижу в этой ситуации две траблы:
1) Хояйка поставила себя как слабого человека, которого можно не слушаться (любить, но все равно не слушаться)
2) постоянное неразрешение собаке входить в контакт с рандомными псинами на улице увеличивает нервное напряжение собаки и делает ее агрессивной (на людей уже начинает кидаться и лаять периодически последнее время, по словам хозяйки).
Возможные решения:
1) Дать собаке общаться с себе подобными
2) как решить проблем отсутствия авторитета у хозяйки - я не знаю. Можно это изменить, если авторитет уже утерян?
Что скажете, собаководы?
>На прогулке рвется на поводке на других собак, пока не начнет задыхаться.
Отрицательно подкреплять. Когда не рвётся - подкреплять положительно.
>Мне кажется, нужно собаке позволять входить в контакт с другими песелями
Безусловно.
>Мне кажется, нужно все равно давать ей контактировать с другими песелями (в наморднике, предварительно спросив хозяина, можно ли) и эта дурь со временем пройдет
В целом да, со временем пройдёт, собака получит опыт общения и перестанет так бурно реагировать. Плюс собаки вообще с возрастом становятся более сдержанными.
>Хояйка поставила себя как слабого человека, которого можно не слушаться (любить, но все равно не слушаться)
Тут просто последовательным надо быть - если что-то всегда запрещено то не разрешать, и наоборот, за что-то разрешённое никогда не ругать. Ну и наказание отложенное по времени не имеет смысла, тупо жестокость ради жестокости.
>как решить проблем отсутствия авторитета у хозяйки
Тупо проводить с ней больше времени за дрессурой, со временем контакт установится более плотный. Не позволять борзеть, дрессировку всегда заканчивать на хороших выполнениях. Хотя ротваки немного упрямые конечно, иногда может характер проявится.
Анон, есть пес 4 года Джек Рассел, не кастрированный, листва, заебал метить ебаные шторы и прочую хуйню, сначала я его пиздил, после просто ругал, эффекта ноль блядь, сука я его скоро ебну на хуй, что делать с этим пидорасом.
Нихуя не поможет.
В смысле, некастрированный кобель с зооагрессией на сук, даже на течных? Охуеть че бывает.
Например с ним постоянно кто-то находится дома, его постоянно тискают, гладят, и прочее. Есть у этого подводные камни?
>Не знаю
Был бы ты эпикурейцем, знал бы, что нет ничего более добродетельного чем дружба, а любую болезнь тела нужно любить и уважать. Был бы стоиком, знал бы что продлевать мучения не имеет смысла, но и нельзя лишать мучений другого, т.к. на это может быть его воля. У буддистов мучения нельзя обрывать, т.к. можешь поломать кармическое искупление, да и себе такими действиями отяготишь карму. Материалист или экзистенциалист не будет вообще задумываться, что делать в этом случае. Сам выбирай.
>>47826
У ньюфов очень дохуя плотного вонючего и жирного подшерстка, который нужно постоянно вычесывать, плюс при линьках он будет выпадать сам. У меня мамка пряла из него пряжу и вязала носки и варежки, на всю семью из шести рыл. Вот и прикинь. Собака большая, в квартире ей будет тесно, или нужна большая квартира. Нужно много гулять, и желательно плавать. Моя кидалась в воду, как только лед сходил, кайф от плавания они ловят особенный. Активные игры на воздухе обязательны, полсотни раз кинуть палку в день - норм. Можно еще в санки запрягать и кататься. Короче, собакен очень активный. При том на других псов практически ноль внимания, к людям не агрессивен, а даже наоборот слишком любопытен и общителен, поэтому в общественных местах нужно водить с намордником и на поводке, чтобы не пришлось объясняться, "да он поиграть просто хотел". У меня был случай, когда пес (которого уже все пиздюки во дворе знали и играли с ним), подошел как-то сзади к незнакомой девочке и положил ей лапу на плечо, ребенок пересрал, потом долго разговаривал с родителями, вроде разошлись, но ребенок-то все равно испугался. Что еще? Дохуя жрет, дохуя срет, будет тебя пробовать на зуб и доминировать. У меня была сука с щенячьего возраста, пока была щеном я ее таскал, потом она таскала меня, причем достаточно долго, приходилось ломать ее вплоть до одергивания башки об бедро. Моя еще жутко боялась петард, хлопков, стрельбы и т.д. Вырывалась и съебывалась домой.
>Например с ним постоянно кто-то находится дома, его постоянно тискают, гладят, и прочее
У меня йорк, постоянно так делаю. Но она на то и собака-компаньон.
Да я уже решил с ним хотя бы до конца недели на капельницы походить. Велели ему купить человеческий препарат гептрал
А минусы то есть? Мой вот пёс редко хвостиком виляет, а я на всяких видосах видел, что некоторых собак достаточно погладить, и они уже хвостом виляет.
Мой виляет разве что когда слышит\нюхает что-то необычные.
по большей части выбор сделан из-за этой фото с «кусь», но не только.
Я бы палевого взял. Всяко поинтереснее должен выглядеть во взрослом возрасте.
Чепрачный скорее всего вырастит в стандартную "хочу быть овчаркой" дворнягу, коих пруд пруди вокруг
Тёмная собака лучше всего маскирует куски налипшего говна на шерсти. Но выбирать лучше по поведению.
Зачем маскировать? Наоборот лучше когда видно, чтобы смыть. Да и с собаки говно само отваливается, если это не мазут какой-нибудь.
К такому аккуратному естественному меху вообще мало что липнет, в отличие от кудлатых пуделей и лохматышей.
Как вообще ваши собаки ладят с кошками? Хочу и то, и то. Асло, сколько бабла в месяц на них уходят, при том, что я точно не буду класть хуй на здоровье животного.
>Это правда, что шиба ину как кошки по характеру?
Не правда, они по характеру как собаки породы шиба-ину. Это подразумевает упрямость, слабую обучаемость, отсутствие централизации на человеке и зооагрессию.
>Как вообще ваши собаки ладят с кошками?
Можно приучить жить в мире, всё зависит от тебя. Проблемы только с собаками охотничьими и с породами у которых выраженная зооагрессия, они могут кошку по тихому сожрать пока ты не видишь.
>Асло, сколько бабла в месяц на них уходят
Зависит от размера, на среднюю овчарку 5-7к ежемесячно на корм.
> Проблемы только с собаками охотничьими и с породами у которых выраженная зооагрессия, они могут кошку по тихому сожрать пока ты не видишь.
Был в том треде
Где лучше про породы прочитать?
>Как вообще ваши собаки ладят с кошками?
Мой кобель НО, никогда не живший с котами, как-то раз во время отдыха на даче подобрал и выходил упавшего с забора на наш участок бесхозного котенка.
Вообще с котами никогда проблем не было, скорее они на него агрились и не всегда вели себя адекватно. Мне кажется, приучить собаку (а особенно щенка) к кошке гораздо проще, чем наоборот.
Я хочу, что как в faq было
>уже купил
>расскажите о породе
Типичный местный.
Ну че, детишки, ищем в списке собаку своей мечты и бомбим:
1. Австралийская кабанья собака.
2. Айну.
3. Акабаш.
4. Акбаш.
5. Американский бандог.
6. Американский бульдог.
7. Амбульдог.
8. Американский питбультерьер.
9. Американский стаффордширский терьер.
10. Анатолийский карабаш.
11. Английский мастиф.
12. Аргентинский дог.
13. Бандог.
14. Бельгийский мастиф.
15. Бордосский дог.
16. Бразильский бульдог.
17. Булли Кутта.
18. Бульдог алапахский чистокровный (отто).
19. Бульмастиф.
20. Бультерьер.
21. Бурбуль.
22. Бэндог.
23. Волко-собачьи гибриды.
24. Волкособ, гибрид волка.
25. Восточно-европейская овчарка.
26. Горская гончая.
27. Греческая овчарка.
28. Грецкая овчарка.
29. Гуль дог.
30. Доберман Владека Рошины.
31. Доберман-пинчер.
32. Ирландский волкодав.
33. Кавказская овчарка.
34. Канарская собака (перро де пресо канарио).
35. Канарский дог.
36. Кангал.
37. Кане корсо.
38. Кенгуровая собака.
39. Командор.
40. Карельская медвежья собака.
41. Корельская медвежья собака.
42. Лангедонская пастушья собака.
43. Леопардовая гончая.
44. Мальорский бульдог.
45. Маремма.
46. Московская сторожевая.
47. Неаполитанский мастиф.
48. Немецкая овчарка.
49. Немецкий дог.
50. Овчарка Дауфмана.
51. Питбульмастиф.
52. Пиренейский мастиф.
53. Рафейру ду алентежу.
54. Ризеншнауцер.
55. Родезийский риджбек.
56. Ротвейлер.
57. Румынская овчарка.
58. Северокавказская собака.
59. Среднеазиатская овчарка.
60. Стаффордширский бультерьер.
61. Супердог и его помесь с майконгом.
62. Тибетский мастиф.
63. Тоса-ину.
64. Тувинская овчарка.
65. Уругвайский симаррон.
66. Фила бразилейро.
67. Черный терьер.
68. Шарпей.
69. Южнорусская овчарка
70. Гибриды пород, указанных в пунктах 1 − 69.
71. Метисы пород, указанных в пунктах 1 – 69.
>уже купил
>расскажите о породе
Типичный местный.
Ну че, детишки, ищем в списке собаку своей мечты и бомбим:
1. Австралийская кабанья собака.
2. Айну.
3. Акабаш.
4. Акбаш.
5. Американский бандог.
6. Американский бульдог.
7. Амбульдог.
8. Американский питбультерьер.
9. Американский стаффордширский терьер.
10. Анатолийский карабаш.
11. Английский мастиф.
12. Аргентинский дог.
13. Бандог.
14. Бельгийский мастиф.
15. Бордосский дог.
16. Бразильский бульдог.
17. Булли Кутта.
18. Бульдог алапахский чистокровный (отто).
19. Бульмастиф.
20. Бультерьер.
21. Бурбуль.
22. Бэндог.
23. Волко-собачьи гибриды.
24. Волкособ, гибрид волка.
25. Восточно-европейская овчарка.
26. Горская гончая.
27. Греческая овчарка.
28. Грецкая овчарка.
29. Гуль дог.
30. Доберман Владека Рошины.
31. Доберман-пинчер.
32. Ирландский волкодав.
33. Кавказская овчарка.
34. Канарская собака (перро де пресо канарио).
35. Канарский дог.
36. Кангал.
37. Кане корсо.
38. Кенгуровая собака.
39. Командор.
40. Карельская медвежья собака.
41. Корельская медвежья собака.
42. Лангедонская пастушья собака.
43. Леопардовая гончая.
44. Мальорский бульдог.
45. Маремма.
46. Московская сторожевая.
47. Неаполитанский мастиф.
48. Немецкая овчарка.
49. Немецкий дог.
50. Овчарка Дауфмана.
51. Питбульмастиф.
52. Пиренейский мастиф.
53. Рафейру ду алентежу.
54. Ризеншнауцер.
55. Родезийский риджбек.
56. Ротвейлер.
57. Румынская овчарка.
58. Северокавказская собака.
59. Среднеазиатская овчарка.
60. Стаффордширский бультерьер.
61. Супердог и его помесь с майконгом.
62. Тибетский мастиф.
63. Тоса-ину.
64. Тувинская овчарка.
65. Уругвайский симаррон.
66. Фила бразилейро.
67. Черный терьер.
68. Шарпей.
69. Южнорусская овчарка
70. Гибриды пород, указанных в пунктах 1 − 69.
71. Метисы пород, указанных в пунктах 1 – 69.
Поделюсь бугуртом:
Как одни те же люди вПаше умудряются в одной ветке бомбить от термина "бойцовские породы собак" "Нет такой категории!!!11", а в другой обсуждать "ТИ" для питбулей, таская видосы из пабликов про гульдонгов, булли кутта и прочих специальных пород и линий разведения?
вы же догадались, про какой паблик речь
Распространенная ошибка любителей в противопоставлении себя не-любителям, которых вообще - вот вся остальная большая масса людей, служащих позитивным или негативным фоном.
Идиот думает, что это все остальные люди должны приспосабливаться под него и его идиотские привычки, а не он - для жизни в городе.
Вот завел себе какой-то долбоеб стаффа, прочел дюжину статей, зачастую написанных такими же долбоебами-любителями этой породы, обсудил эту собаку с другими долбоебами где-то на форуме - он не изменил уже сформированное отношения людей к этой собаке и, как ни странно, отношение людей по-прежнему остается его проблемой.
В поступках долбоеба нет логики, на то он и долбоеб, на то он и заводит себе именно стаффа. И то, что долбоеб в какой-то момент может страдать из-за негативного отношения к нему окружающих - закономерное развитие такой ситуации.
Адекватному человеку рекомендуется на эту ситуацию смотреть, изучать и извлекать лулзы.
Есть мнение, что эти пока еще пустые формальные списки и такие же пустые проекты постановлений - лишь платформа, каркас для будущих законов, которые, выйдя, свяжут эти проекты между собой, вдохнув жизнь в эту пока неработающую хуйню.
Энивэй, всем заводчикам и маленьким фанбоям "потенциально опасных пород собак" имеет смысл готовить разогревающие гели и смазки уже сейчас.
Надеюсь всех собак из списка обяжут усыпить.
а мопсов и усыплять не надо, сами подохнут от брахицефалии, только выиграли
Да, и успешно. Вообще я за подобные уродства, потому что не люблю собак. Смотрю на такое месиво генетическое и сразу чувствую концентрированную боль и неполноценность. Такие вещи заставляют меня чувствовать себя живым.
Забавно, что кому-то почувствовать себя живым помогают хорошая зарплата, которую можно тратить на любимые вещи и людей или интересные увлечения. А каким-то маленьким ублюдкам - выдуманные чужие проблемы.
Меня радует мысль, что человек из волка, грозного соперника, смог сделать такое жалкое уродство. Это подчёркивает его суть - хватать природу, скручивать в бараний рог и оставлять лишь жалкое пародие на её былую мощь. Когда-то человечество уничтожит природу полностью, оставив лишь вот такие забавные окатыши, и тогда оно двинется дальше, к звёздам - продолжая расширяться и переделывать вселенную под себя. Такие вещи меня вдохновляют. Скидывай ещё.
А ты фантазер, а? Одомашнивание диких собак происходило несколько иначе, чем ты себе представляешь. Но кем бы я был, если отнял у тебя самое последнее - мечты?
>потенциально опасных пород собак
А какие подводные камни в этой стране от списка?
Читал, что у белых господ просто ниже страховка, при владении потенциально опасных собак.
>70. Гибриды пород, указанных в пунктах 1 − 69.
>71. Метисы пород, указанных в пунктах 1 – 69.
в чем разница? ведь метис это и есть гибрид
Видимо гибрид это помесь двух пород из этого списка, а метис - когда в роду есть хотя бы одна порода из списка.
А что, собака откажется на людях грязной появляться?
Я бы хотел научиться маскировать какаху, висящую на длинном человеческом волосе из жёпы собакена. Очень неловко, когда он с ней бегает.
Ну так у меня все три собаки - это дворняги. Или они заставят всех генетическую экспертизу делать?
Потому что я другой чувак?
>По клейму
>70. Гибриды пород, указанных в пунктах 1 − 69.
>71. Метисы пород, указанных в пунктах 1 – 69.
>>48120
Неизвестно, как будет точное установление принадлежности собаки к породе. Постановление пустое. Пока есть только предположение, что постановление сможет стать основой для законотворчества в этом направлении в будущем.
В любом случае, вместе с распространением инфы об очередном форсе этого странного списка профессиональные заводчики якобы охранных собак уже сейчас могут получить возможное падение спроса и вынужденный демпинг цен на помет. Про РКФ и говорить не стоит. Ждем развития ситуации и наблюдаем за медленным нагревом бойцелюбов.
У меня шелтик 1.5 года, довольно пугливый, за 1.5 года никогда ни в какие конфликты не вступал, никакой агрессии не проявлял и мог только облаять кого-то. С собаками ведёт себя трусливо и сдержанно, к большим скопищами вообще не идёт.
Но у нас недавно появилась во дворе новая собака, порода не знаю, только возраст - 3 месяца. Собака уже в 3 месяца крупнее моего. Так вот мой шелтик при встрече с этим щенком проявляет невероятную агрессию, кидается с рыком и пытается укусить за задницу. Именно за задницу, то есть он метит именно в район ляжки.
Ни на одну другую собаку так не реагирует, ни на одного другого человека так не реагирует. ТОЛЬКО на этого щенка. Причём щенок подходит и пытается поиграть, довольно дружелюбная собака. Мой сразу же его за жопу.
Это что за пиздец? Как отучать от агрессии к одной единственной собаке? С чего вообще эта хуйня, если они раньше никогда не виделись и при первой же встрече сразу такое случилось?
Скорее всего будет как с оружием - заставят справки получать, на учёт ставить и лицензию за тыщу рублей покупать.
Другое дело
Трусливость и истеричность в поведении собаки как раз и может выступать причиной агрессии - такая психическая конституция. Помогут принудитедьные выгулы на ринговке вместе с той собакой.
Дак дело в том, что он у меня то уже 1.5 года. И это не первая его встреча с собакой.
Мы частенько встречаем на улице собак, включая большие породы. Он всегда ведёт себя одинаково со всеми, сперва занимает пассивную позу поджав хвост и уши, даёт себя обнюхать и потом вступает в контакт начиная нюхать задницу, бегать и всё такое.
То есть он регулярно встречает с другими собаками, регулярно встречает с собаками которые больше и меньше него, он со всеми ведёт себя абсолютно одинаково, КРОМЕ одной конкретной собаки. При этом он метит укус именно в задницу, это отчётливо видно как он специально начинает кругом обегать этого щена и тянуть морду к жопе.
У него нет истеричности вообще, за 1.5 года, говорю же, ни разу ни на кого не кидался, а собак встречали очень много. От биглей и пуделей, до мастиффов и овчарок.
Вон, ни на бигля, ни на соседскую хаски не кидается.
Почему конкретно на одну собаку и почему он метит в одно место дял укуса?
>Трусливость и истеричность в поведении
>всегда ведёт себя одинаково
>занимает пассивную позу поджав хвост и уши
>У него нет истеричности вообще
А в чем проблема с авито? Сайты у питомников если и есть, то как правило всратые и заброшенные.
группы вк чекай, как и пиши "голден ретвивер %мухосранскнейм%", заводчиков много, ищи отзывы о питомниках, как правило в группах есть владельцы собакенов, можешь напрямую с ними пообщаться.
на авито тоже часто питомники вбрасывают свои объявки, когда например не на всех щенков есть бронь. не так давно попадался на авито годный питомник корги и шипперке (г. уфа)
в ДС дохуя питомников вполне приемлемых с доставкой
так* пардон
Так ты смотри кого покупаешь, чтобы доки все были норм.
Алсо надо идти ровно через год, или чуть раньше, чтобы карантина не было?
Покупаю европейскую воду в галлонах, но чёт дороговато стало. Может наши какие нормальные марки есть? Чем вы поите своих питомцев?
Зависит от калорийности, у меня аканы 17кг хватает на месяц, пёс весит 40кг, линейка ларж адалт
>А перед прививками пёселя надо каждый год глистогонить?
Желательно, особенно если любит подбирать с земли.
>Алсо надо идти ровно через год, или чуть раньше, чтобы карантина не было?
Раньше не надо. Можно даже позже. Никакого карантина взрослой собаке не нужно.
Но это же совсем не то, когда воду за тебя профильтровал Вазген у себя в гараже!
Зависит от корма, ты про какой конкретно говоришь? Так в среднем на овчарку 15-18 кг корма в месяц уходит.
> Не правда, они по характеру как собаки породы шиба-ину. Это подразумевает упрямость, слабую обучаемость, отсутствие централизации на человеке и зооагрессию.
Хз, владелец щенка сибы итт. Обучается на раз-два. Все делает за еду. По началу, если не видит смысла выполнять команду, то часто и не будет ее выполнять. Тяжело отучить не делать что-либо деструктивное, это да. Зооагра пока нет, на хозяина меня ему действительно похуй.
пиар параши
>если не видит смысла выполнять команду, то часто и не будет ее выполнять
Часто вижу про разных собак и разные породы эту фразу слово в слово. Что она значит?
(и почему собаке вообще залезают в голову и прописывают такой длинный логический путь ее мыслям?)
(и почему вообще именно такая формулировка без вариаций)
Кстати, знал одного сибиряка, в деревне жил, волка завел. Норм, как собака, слушается хозяина.
> Часто вижу про разных собак и разные породы эту фразу слово в слово. Что она значит?
Не видит еду в руке - иногда не подойдёт по команде, например.
Тян смотрит в сторону корги, но мне эта порода кажется просто кошкой какой-то или той-терьером. Я заблуждаюсь?
Читал FAQ, но хотелось бы услышать мнение анонов, какую бы породу посоветовали новичку: чтобы и дома не охуевала, и могла по улице побегать, и желательно не с сильновыраженными вырожденческими болезнями. И да, характер -> внешний вид.
И еще вопрос: правда ли, что эффективная дрессировка может быть только от одного хозяина? Т.е. собака запарится слушаться одновременно двоих и не сможет нормально сигналы "хорошо"/"плохо" фильтровать?
Корги норм, но они не особо быстрые из-за коротких ног. Тебе может подойдёт джек-рассел-терьер или шелти. Если ты ну прям вообще убер-спортсмен и настроен очень серьёзно - малинуа, но скорее всего не вытянешь.
>И еще вопрос: правда ли, что эффективная дрессировка может быть только от одного хозяина?
Скорее нет чем да, хотя отличается от породы к породе.
> Тян смотрит в сторону корги, но мне эта порода кажется просто кошкой какой-то или той-терьером. Я заблуждаюсь?
Они пиздец какие активные, так-то. Это же овчарка в маленьком теле.
По идее должны нормально, так как пусть и маленькие, нелепые, но овчарки.
>Т.е. собака запарится слушаться одновременно двоих и не сможет нормально сигналы "хорошо"/"плохо" фильтровать?
Главное, чтобы не было такого, что один разрешал делать то, что другой запрещает.
Это всё вопросы дрессировки. Нет таких собак, которые выбирают, а потом уважают лидера и только его, это всё чушь собачья.
Песёль нужен для охраны двора.
Инб4 камеры поставь
Я вообще подумывал о крупном псе из приюта с охранными задатками, но лотерея и просто с НО хотя бы опыт есть.
>Инб4 камеры поставь
Если бы я вместо пёселей обзавёлся камерами, то смог бы потом смотреть увлекательное кино про закладчиков, терзающих забор, и котов из местных котлов которождения, засирающих всё вокруг ужасно воняющими последствиями своей плохой диеты.
А ты с собакой будешь каждый день по два часа гулять и заниматься дрессировкой? Или тупо посадишь на цепь и она у тебя всю жизнь в одной точке сидеть будет? Просто во втором случае это садизм и собака типа овчарки конкретно крышей поедет без задач.
Цепи нет, есть вольер 20*4 м примерно.
За дурака совсем не держи-пёс будет получать свою порцию прогулок, дрессировок и развлечения.
Я конкретно так настроен на задрачивание ОКД и ЗКС.
Я подумываю о аджилити, но не тяжеловата ли собаченька?
ВЕО будет тяжеловата для аджилити, хотя и там есть подпородные группы с легковесными собаками. Немцы бывают рабочего разведения, они для аджилити хорошо подходят.
>Цепи нет, есть вольер 20*4 м примерно.
Без нагрузок это всё для собаки равносильно будет.
Служебной породе нужно загружать голову задачами, и тело тренировками, иначе ничего хорошего не выйдет. Если готов всё это ей обеспечить, то заводи.
И вообще я мимо проходил
Может у его собак например зооагр на кобелей, а бегала вокруг них сучка. Много может быть причин.
Американский бульдог разве флегматик? Вроде это более к англичанам относится.
Смотря на кого ты охотишься и где хочешь содержать.
ИМХО, для наших условий лучше лаек ещё никого не изобрели.
Интересно, почему английские бульдоги в список не попали?
В ветпаспорте она же указывается?
Метрика щенка, в вет паспорте прививки, глистогонка.
Учил просто постепенно с маленького расстояния, поощряя все нужные действия, а потом отсекая ненужные вроде всяких отвлечений.
Дело в том что он боится любых собак.К нему подошел маленький шпиц, пытался обнюхать, а то от него убегал и орал.Да и не прибьют его другие собаки?
Если завизжит, то пора спасать, а так, пусть делают что хотят. По началу так или иначе будет агрессивно относится к собакам потому что он не знает что с ними делать.
И что помешает уебкам привязать следующего чуть дальше?
>потому что он не знает что с ними делать
инстинкты за него все знают, ты ещё скажи, что про секс надо рассказать, иначе размножаться не станут
Ну таки моя псина очень любит насиловать мою ногу не смотря на то, что она сука. Иногда кажется, что ей надо какой-нибудь образовательный фильм показать.
Гыы)))
Да её место я и так знаю))))
Твоё мнение о староанглийском бульдоге. Пишут что у него меньше проблем со здоровьем чем у обычного англичанина. Интересно насколько он стал потенциально опасной собакой и приобрёл ли он агрессивность.
Так вот, что лучше, Frank's ProGold, или Nero Gold? Судя по отзывам они примерно одинаковые, 3,5 звезды.
А если их нет?
Сегодня он собрал клещей, и мне нужно бы их снять, но он очень энергичный и постоянно дёргается+кусается когда пытаешься просто их найти. Как клещей снять?
Оставь объявление где-нибудь, в питомник отдай. Лучше бы себе оставил и жил нормально, от собаки только жизнь наладится.
>Это из-за старости так?
Старость у разных пород собак наступает в разном возрасте. Одни собаки живут дольше, другие меньше. У твоей псины какая порода?
В последнее время заметил, что собака перестала есть, изредка только выходит пить воду. Также замечена сильная усталость... Сильно истощала в районе морды, между висками аж появились впадины. Что с ней могло случиться? Вирус? Вид очень нездоровый.
Ёбни псине ногой, успокоится сразу. Если неженка, то хотя бы наори матом. Если в тебе достаточно альфа-самца, то псина станет шелковой.
>>48585
>За дурака совсем не держи-пёс будет получать свою порцию прогулок, дрессировок и развлечения.
Дай угадаю - будешь выпускать раз в день псину на свободный выгул?
>>48213
>купил породистую шавку
>сдохла от неправильного корма
Нахуй надо.
>>48016
>как кошки по характеру
А кошки какие по характеру? По моему опыту они могут быть очень разными.
>Как вообще ваши собаки ладят с кошками?
Взрослые почти не обращают внимания на своих кошек чужих грызут нахой, не все свои пережили переход от чужого к своему, щенки пытаются играть и получают лапой по ебалу. Нормальная здоровая атмосфера.
>>47957
>хороший выбор?
Какой нахуй еще выбор? Псина в квартире - это енивей плохой выбор.
ну что с собакеном?
Попробуй игнор, демонстративно отвернись и уйди, час-другой веди себя так как будто дома нет собаки. А вообще, с возрастом пройдет, к 5-6 месяцам, и купи олений рог чтобы грызла.
Ну весь в хозяина. Типикал дощер.
Анон, проглистогонил собакена две недели назад , в субботу обмазал от клещей рольфом, так он начал сраться, жидко, корм ориджин, витамины давал недели полторы назад курсом, хули с ним делать? Он ночью срет жидковато в ванной, а на улице первый Катях норм, дальше жидко, а после вообще вода, хули делать?
test
Это копия, сохраненная 1 апреля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.