Вы видите копию треда, сохраненную 29 августа 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
=================================================
Предыдущие треды
http://pastebin.com/ryCgzDSt
=================================================
Наброски faq'а в прошлом треде
Если проводить с любой собакой много временя, гулять с ней, играть, просто вместе по делам ходить, она будет счастлива. наверно
В целом как немец, только вроде со спиной не так много проблем. Ну когда-то в этих тредах говорили что они пижонистые достаточно.
Ну, я сам их только на расстоянии видел, не могу точно сказать, но тут их пижонистыми называли в смысле чересчур важными и самодовольными.
Вообще по моему ВЕО круче.
Задам, наверное, платиновый вопрос: кого выбрать?
Имеются вводные:
1) квартира-однушка в мухосранске 600к с достаточно хуевым климатом летом +30, зимой -30, ветра, снега дожди - все в комплекте
2) живу один, но если вдруг надо будет уехать срочно на пару дней - родители, сестра живут рядом.
3) работа пока она еще есть, лол 8-и часовой рабочий день 5 дней в неделю, работаю в 10 минутах езды от дома, если что есть возможность приехать на 20 минут в обед. Могу с утра выгуливать около получаса, вечером догуливать остальные час-полтора, это не проблема.
4) условия для выгула - утром маленький сквер в 2 минутах ходьбы от дома, по вечерам можно прогуляться до ближайшей лесополосы в одном км. Также есть машина + начал потихоньку упарываться рыбалкой - на выходных есть возможность уебать на речку на весь день и дать собакену побегать.
5) хотелось бы собаку-компаньона, средних, или в крайнем случае крупных размеров, мелочь не нравится. Миролюбивую, но что бы могла при случае себя защитить ну и меня если что. Также это имеет значение в случаях если понадобится ее родителям на день-два сдать, чтобы на них не залупалась, но и не максимум добряка, который всех мимокрокодилов радостно облизывает.То есть идеально - добродушная со знакомыми, недоверчива, но ни в коем случае не агрессивна, с посторонними. Не шибко шкодливую, не томящуюся одиночеством (так как я все же работаю и в среднем 9 часов в день собака будет одна в квартире), а также достаточно важный момент - не пустобрешку, которая на каждого проходящего мимо входной двери лает, весь подъезд ебанутые бабки, которые и мертвого заебут. То есть понятное дело, что все эти пункты - дело воспитания, но все равно какие-то породы более склонны с раздиранию диванов и вою в пустой квартире, а какие-то менее.
6) Сам я собаковод диванный, животных никогда не было, но есть желание заниматься, с детства мечтал о собаке, но пока от родителей не переехал об этом и речи не шло. То есть собака должна быть не слишком сложна для начинающего, каких-нибудь бордеров и иже с ним понятное дело вряд ли вывезу, просто по неопытности что-нибудь запорю так, что потом и кинолог не исправит, но хотелось бы все же умную, обучаемую.
Смотрел долго длинношерстных колли (проблема в шерсти не стоит), но говорят они слишком разговорчивые и постоянно нуждаются в общении/присутствии рядом людей, а я все же работаю и собака в любом случае вынужденно будет часть дня находится дома одна, а так они няшки, поэтому хочу рассмотреть и другие вариант. Кто еще что может присоветовать?
Задам, наверное, платиновый вопрос: кого выбрать?
Имеются вводные:
1) квартира-однушка в мухосранске 600к с достаточно хуевым климатом летом +30, зимой -30, ветра, снега дожди - все в комплекте
2) живу один, но если вдруг надо будет уехать срочно на пару дней - родители, сестра живут рядом.
3) работа пока она еще есть, лол 8-и часовой рабочий день 5 дней в неделю, работаю в 10 минутах езды от дома, если что есть возможность приехать на 20 минут в обед. Могу с утра выгуливать около получаса, вечером догуливать остальные час-полтора, это не проблема.
4) условия для выгула - утром маленький сквер в 2 минутах ходьбы от дома, по вечерам можно прогуляться до ближайшей лесополосы в одном км. Также есть машина + начал потихоньку упарываться рыбалкой - на выходных есть возможность уебать на речку на весь день и дать собакену побегать.
5) хотелось бы собаку-компаньона, средних, или в крайнем случае крупных размеров, мелочь не нравится. Миролюбивую, но что бы могла при случае себя защитить ну и меня если что. Также это имеет значение в случаях если понадобится ее родителям на день-два сдать, чтобы на них не залупалась, но и не максимум добряка, который всех мимокрокодилов радостно облизывает.То есть идеально - добродушная со знакомыми, недоверчива, но ни в коем случае не агрессивна, с посторонними. Не шибко шкодливую, не томящуюся одиночеством (так как я все же работаю и в среднем 9 часов в день собака будет одна в квартире), а также достаточно важный момент - не пустобрешку, которая на каждого проходящего мимо входной двери лает, весь подъезд ебанутые бабки, которые и мертвого заебут. То есть понятное дело, что все эти пункты - дело воспитания, но все равно какие-то породы более склонны с раздиранию диванов и вою в пустой квартире, а какие-то менее.
6) Сам я собаковод диванный, животных никогда не было, но есть желание заниматься, с детства мечтал о собаке, но пока от родителей не переехал об этом и речи не шло. То есть собака должна быть не слишком сложна для начинающего, каких-нибудь бордеров и иже с ним понятное дело вряд ли вывезу, просто по неопытности что-нибудь запорю так, что потом и кинолог не исправит, но хотелось бы все же умную, обучаемую.
Смотрел долго длинношерстных колли (проблема в шерсти не стоит), но говорят они слишком разговорчивые и постоянно нуждаются в общении/присутствии рядом людей, а я все же работаю и собака в любом случае вынужденно будет часть дня находится дома одна, а так они няшки, поэтому хочу рассмотреть и другие вариант. Кто еще что может присоветовать?
С описанными тобою условиями вообще любую собаку можно без проблем держать. С твоими требованиями - любая служебная порода.
Ну я больше беспокоюсь за то, что собака, тем более пока маленькая, весь день одна будет, не начнет ли чудить или в сыча превращаться? Да и квартирка у меня небольшая все же, не будет ли тесно?
А по породам - какие для новичка более адекватные?
Пока собака щенок - ей выгул три-четыре раза в день нужен. Один раз будешь утром гулять, один вечером, ну допустим днём сможешь к ней выбираться. Я бы ещё на твоём месте договорился с родственниками собаку проверять днём лишний раз. Ну и первое время тебе лучше отпуск взять, недельки две, или месяц, с щенком вместе пожить.
>Да и квартирка у меня небольшая все же, не будет ли тесно?
В начале вы на карантине будете, там гулять нельзя будет, лучше бы чтобы это всё время ты с щенком был, потому что действительно будет тесновато. Как только начнёшь гулять - собаке уже будет в принципе всё равно, дома она будет в основном спать и отдыхать. То есть с тесной квартирой проблемы только в начале будут, потом - никаких.
>А по породам - какие для новичка более адекватные?
Я бы овчарку посоветовал.
Говорю всё по собственному опыту, у меня ситуация два года назад точно такая же была - живу один, хочу собаку, квартира однокомнатная, есть где гулять, работаю весь день. Взял ВЕО, всё окей, сейчас ни о чём не жалею. Правда собака в щенячестве мне обои погрызла в квартире.
если не хочешь банальную овчарку или лабрадора, обратил бы твое внимание на бернских зенненхундов, чернышей, эрделей, ризенов. морозы переносят, управляемы, крупны.
боксеры хороши, но мерзнут и одиночества не переносят. кане корсо, но мерзнут.
ротвейлер уже, наверное, для тебя тяжелая артиллерия будет.
о, а ньюфа не хочешь? или совсем крупняк? хотя ньюфы по породе к людям совсем не агрессивны, но видом одним может отпугнуть, жбан-то здоровый. туда же сенбернары идут. хотя жару могут плохо переносить.
акита-ину хороши, но дороги нынче. охранять могут.
ну если ваще экзотики хочешь - то чехословацкий влчак твой выбор. но характер у них не совсем собачий, с примесью волчатины. эх, я бы и сам завел, нравятся они мне, да уже есть две..
ну вот, как-то так..
>акита-ину хороши
Сложно дрессируются же.
>то чехословацкий влчак твой выбор
Ещё сложнее, плюс неочевидные волкособозаёбы. Остальные норм собаки, да. Хотя боксёры болеют много, а ротвейлеры не долго живут и дорогие в содержании.
А разве нет?
Как воспитаешь же. Мой если видит сомнительную личность вечером бежит вперёд проверить и обнюхать, а потом идёт весь напряженный и глаз не сводит с таких.
Только на англо-вики написано, что их ценили за лай - они баржи охраняли, многие опасаются, что будут гавкать в квартире, когда никого нет, но мой видимо исключение - молчит, как партизан, даже не могу голос научить подавать.
>>68657
Ну а что плохого, мне ещё самоеды нравятся, и евраизеры. И всякие гончии, но их я советовать всяко не буду.
Эрдели годные, и климатические условия вполне подходят. Или может ВЫЖЛА
https://www.youtube.com/watch?v=yuKWhsUFrXU
а первая какая?
для -30 С не совсем та собака. да потом и охотники.. им нагрузки нужны и склонны к убеганию.
но красивы, да..
Ты не говорил что у тебя холод такой зимой. Это ограничивает несколько выбор собаки.
Он написал, что у него климат от -30 до +30, зимой/летом соотв.
Лол, вообще-то он писал.
Короткошёрстной собаке можно и комбинезон купить, не такая уж проблема.
>>68666
Даже с одёжкой при таком холоде с собакой не морозостойкой долго не погулять. Нужны породы расчитанные на такие температуры.
Если брать морозостойкую, то ей будет пиздец как хуёво летом в +30. По-моему, лучше в морозы гулять минимально, зато летом наслаждаться прогулками и выездами на природу по полной программе, а не переживать, выдержит ли сердце собаки очередную прогулку.
не сказал бы. есть собаки, которые летом раздеваются прям до стриптиза. у меня самоедка летом вылинивает так, шо пиздец, зато на зиму снова одевается.
и летом ей комфортно, лето у нас жаркое. проблемы летом у тяжелых, грузных собак, типа сенов, молоссов, а также у брахицефалов. ну и черным не сахар. да и человеку под солнцепеком при +30 ничего хорошего.. так что я считаю наоборот, лучше зимой иметь возможность по снегам побегать вволю, тем более все собаки снег любят, а летом - ходить гулять рано утром и после заката, когда солнце не жарит.
Уговорил нас знакомый собакоеб взять собаку, которую он на улице подобрал. У нас раньше не было псинки, ничего об их заведении и их жизни не представляли. Но согласились, а вот теперь спустя неделю осознали насколько это серьезно. Живем в однушке съемной, расширяться не планируем пока, однако щенок по всей видимости вырастет крупным. Вдвоем с тян работаем 5/2 + тренажерка + йога, большую часть светового дня дома нас нет, щенок сидит дома один, играется один и скучает.
Ветеринар не нашел проблем, опытным путем определил возраст 2 мес, так же выяснили что это метис лабрадора, сука. Щенок очень активный, игривый, глистов прогнали, готовим к прививкам.
Посоны, чё делать-то, ему тесно, ему скучно, а мы охуеваем от собственной безалаберности. Нельзя в приют? Как искать ему нового хозяина, и где?
>Если брать морозостойкую, то ей будет пиздец как хуёво летом в +30.
Есть собаки рассчитанные на такой пиздецовый перепад температуры ВЕО например, им в любую погоду ок, я со своей в -41 гулял спокойно, сам быстрее замёрз чем она
>а мы охуеваем от собственной безалаберности
Это норма, по моему в первые недели две все охуевают, потом будет проще.
>Нельзя в приют?
Неа, нельзя.
>Как искать ему нового хозяина, и где?
Увы, никак, породную собаку у вас может и забрали бы, а уличного - никак.
Терпите короче, со временем будет проще, всё у вас наладится.
https://m.avito.ru/moskva/sobaki/darom_schenok_keeshonda_nemetskogo_volchego_shpitsa_561971260
В чем может быть подвох?
По форумам местным и на авито. Лучше отдайте щас, пока она маленькая, чем самим мучиться и мучить псину. К собаке надо быть готовым. В приют не отдавайте только.
Про документы ничего не сказано.
>К собаке надо быть готовым
Да по факту никто, кроме тех у кого уже были собаки, не готов к тому чтобы её взять. В смысле не осознают масштаб весь и серьёзность. Мысли о том, что всё, пиздец, не справлюсь, они у всех были. Со временем станет проще всё.
>Пока собака щенок - ей выгул три-четыре раза в день нужен.
А зачем, кстати? Пусть на газетку срет.
Пока карантин - пусть на газетку. А как карантин кончится - нужно же приучать к улице. А если попеременно срать то дома то на улице - приучать дооолго будешь.
А разве они не автоматом приучаются, когда подрастают? У них же инстинкт не срать где живешь.
Да хуле там справляться? Собаки на улицах живут, жрут с помоек, лазают везде, пиздят друг друга, ебутся, без прививок, без нихуя, и им норм. Это же не младенец.
Нет, автоматом не приучаются, и инстинкт у них другой - не срать в том месте где спишь. И то кстати не всегда и не у всех работает. Так что месяцев до пяти обычно идёт приучение к справлению нужды на улице.
Без прививок и без нихуя - это беспородные, они очень здоровые, с ними заметно меньше проблем в плане здоровья, чем с породистыми.
А справляться есть с чем, собака в доме же будет жить, нужно будет её приучить гадить в положенных местах, её кормить нужно будет, её нужно будет выгуливать, о ней заботиться придётся дофига, для человека никогда такую ответственность на себя не бравшего это внезапно слегка.
>>68691
Временно приучить к лотку можно, да, пока на карантине сидишь.
>Временно приучить к лотку можно
А постоянно? Кобеля сложно, понятно, ему лапу задирать надо, а суку?
Ну теоретически можно, но зачем? Ты с собакой минимум дважды в день всё равно гулять будешь, иначе заводить незачем, так пусть на улице и срёт. Проблем меньше.
Ну чтоб захотела - пошла и поссала, а не терпеть до утра или вечера. К тому же, бывают ситуации когда выгулять не получается.
Если ты не можешь дважды в день выгулять пса - то не заводи собаку. Или заводи чухуахуа.
Они нормально терпят, в принципе. Моя вот на выходных ждёт пока я высплюсь, то есть часов до 12 терпит, в будни мы в 6-7 гуляем.
Ну и вообще когда в одно и то же время кормишь/выгуливаешь - у собаки подстраивается организм к такому режиму, то есть она привыкает и проблем никаких не испытывает.
Пока она щенок конечно не раз от запаха дерьма просыпаться придётся, хех.
Ну я вот как раз и планирую животинку перед отпуском брать, чтоб хотя бы первое время постоянно за ней следить.
>>68654
Неее, милая морда, конечно, но что-то у меня душа на шпицеобразных не лежит может и зря :3
>>68655
Вот на что, а на экзотичность я никогда не дрочил, это мне не надо. Хочется друга, а не СМАТРИТЕУМИНЯСОБАКАНИУКОГОВГОРОДЕТАКОЙНЕТ)))))))))). Почитал про твои варианты - понравились бернские зенненхунды и черные русские, также нагуглил породу ховаварт, понравилась, но она, как я понимаю, калька с зеннена?
Насчет ротвейлера очень часто слышал что это не та собака, которую надо заводить первой. Ньюфы - няшки, но такого бы я завел как минимум имея жилплощадь побольше, слишком он здоровый, зараза. И жрет за троих.
А экзотику так-то можно, но есть один подводный камень - живу я совсем в ебенях на ДВ, ну относительно крупных городов с нормальными заводчиками, так что выбор все же ограничен. Слышал я конечно, что спокойно сейчас щенков возят, хоть из Калининграда во Владивосток, но что-то сомнительно мне как маленькая животина такое переносит, я то за 7-8 часов охуеваю.
>>68664
>>68666
>>68668
Вот собственно тоже важный фактор, лучше бы конечно какой-то усредненный вариант, чтобы и летом собака не охуевала, и зимой побегать больше чем 5 минут могла. Приоритет все же, наверное, лету стоит отдать, сподручнее долго погулять и опять же на речку/природу на весь день выбраться по нормальному.
Ну вот в итоге пока ВЕО на карандаш взял, кто что скажет про остальных овчарок, а именно БШО или бельгийца? Также со счетов колли не сбрасываю, мб и не охранник и не защитник, но в детстве пиздец как о ней мечтал. Вариант лабрадоры, зененны, черныши. Еще есть что-нибудь интересное?
Всем спасибо за советы
насчет бельгийца - только не малинуа. рабочие собаки, новичкам не желательно. жесткие, гиперактивные, нужна нагрузка постоянная, дома дуреть будет, охраняет пиздец как, не делает разницы между детьми и взрослыми. короче серьезная собака.
грюнендаля может быть. черные няшки. они попроще вроде бы.
Я вот тоже смотрел в сторону ВЕО. Но передумал. И сейчас объясню почему.
1) Порода не особо популярна, не признана в мире.
2) Так как признана она только РКФ, соответственно и разведением занимаются в России. И занимаются, такое ощущение, всякие ВДВшники, пограничники и прочие брутальные, серьёзные ребята.
3) В объявлениях позиционируется исключительно как рабочая, нигде и никогда ни единого упоминания что она СТАНЕТ ВАМ ВЕРНЫМ ДРУГОМ. Очевидно потому, что ВЕРНЫЕ ДРУЗЬЯ просто не продаются тем кто хочет ВЕО. Её берут чтобы отгрызать ебальники тем кто решит залезть на охраняемую территорию, например.
4) Судя по тому, что я прочитал в интернете на форумах, если ты придёшь в питомник за ВЕО и скажешь что тебе нужен ВЕРНЫЙ ДРУГ, то тебя просто обоссут. Нужен друг? Иди пуделя заведи. Заводчик считает унизительным для самой лучше рабочей собаки в мире БЫТЬ ПРОСТО ДОМАШНИМ ДРУГОМ. А если ты соврёшь и будешь делать упор на службу и охрану (тебя, твоего дома) и не будешь проходить все необходимые курсы дрессировки и демонстрировать свои успехи с пруфами, то тебя ещё и в черный список закинут как недобросовестного владельца. Во многих объявлениях так и пишут: ПРОДАЮ МАЛЬЧИКА ВЕО, РОДИТЕЛИ НАХОДЯТ НАРКОТИКИ ЗА 10 КМ, МОГУТ ОТГРЫЗТЬ ЕБАЛЬНИКИ СРАЗУ ЦЕЛОЙ РОТЕ, АХУЕННЫЕ РАБОЧИЕ КАЧЕСТВА, ОЧЕНЬ ХОТЕЛОСЬ БЫ УВИДЕТЬ МАЛЬЧИКА В ДЕЛЕ/НА ВЫСТАВКЕ.
Сириусли. Полазай по ресурсам ВЕО, просто почитай посмотри какая там атмосфера. СДЕЛАНО В СССР, диды воевале, за Сталина. Пушка вообще.
Я лично манал связываться с этими поехавшими вдвшниками и их овчарками. Посмотрел видео тренировок ВЕО и понял что это точно не для меня.
Метиса ВЕО попробуй. Бывает же, что породистая сука бляданула с мимодвориком.
Не только. Многие фапают на сибу, есть как минимум один кеесхондовод, кто-то хотел чаучау, кто-то - лаек.
Ну я так глубоко пока банально не успел залезть, но твой посыл понятен, будем дальше читать. А кого сам в итоге взял?
ну, пятая группа большая, и многие щас в тренде. северные ездовые, в частности, шпицы.
пьяный штоле? у хасок допускается любой цвет глаз и разноглазие тоже.
это у самоедов голубой цвет глаз брак.
первая фотка - искали кокаин. нашли.
Но почему тем без хвоста? Зачем купируют? Хвост хоть и жалкий, но с ним, на мой взгляд, лучше.
Бурбуль. Прекрасный компаньон, любит детей, превратит любого супостата в суп.набор.
На твой вопрос о доставке, мою первую собаку мне везли из Москвы во Владивосток, в 2003 году, тогда их на дв не разводили.
Собака, на мой взгляд, очень быстро забыла о перелёт.
Вообще у любых северных собак часто голубые глаза. Банально потому, что так легче охотится зимой. Природе как бы видней, а что там люди думают об этом, так это вообще максиму похуй.
Ну и да, про Хаски: http://www.fci.be/Nomenclature/Standards/270g05-en.pdf
> Eyes may be brown or blue in colour; one of each or particoloured are acceptable.
> FAULTS: Eyes : Set too obliquely; set too close together.
И чё? Это же не служебник вроде мехелаара.
У немцев в стандарте тоже прописано The croup should be long and slightly sloping(approx 23° to the horizontal), но от этого они не становятся здоровее.
Шоу-разведение приводит к вырождению.
Мне кажется некорректно сравнивать природный голубой цвет глаз хасок и намеренное разведение немцев с "дефективным" пердаком. Я про шоу хаски (да и вообще про шоу) почти ничего не знаю, но ни где не встречал чтобы кто-то писал что за ЧБГГ хаски получает какие-то бонусы. А что немцу без заднего бампера не выиграть - это я читал и не раз.
не для сурового климата.
генетик в треде, все в пробирку.
голубоглазость дает проблемы только вкупе с полностью белым окрасом. данная комбинация имеет в пакете еще и ген глухоты врожденной. в остальных случаях проблем нету. цвет глаз да цвет глаз. у немцев тоже не приветствуются желтоглазые собаки (осветленный цвет глаз), но связано это чисто с экстерьерными заморочками, типа никрасиво. у хасей, да и еще у разных пород, бордер колли, аусси, голубоглазость и гетерохромия это вариант нормы в стандарте.
бурбули прикольно выглядят, но молоссы блин, это же днище. хорошо, если лет до 8 доживет, с его массой и суставами. выращивать их полная жопа. очень дорого и хлопотно. это не та порода, которая как трава, сама по себе вырастит. суперпитание и супервитамины и супердобавки. канина гаг. пачками. погуглите цены. нидайбох перебегаешь собаку, суставы пойдут по пизде, надо только нахаживать.
сплошной гемор.
Владелец ВЕО, поясняю
1.) Не признана МКФ только, признана в России и в Америке. Немцы обиделись что порода на основе немцев, так же они не хотели признавать БШО долго.
2.)Твои личные ощущения.
3.)Не видел такого.
4.)Тут ты попутал с разводчиками хасок, чёрные списки, форумы и вот это всё дело - это к ним.
Короче, выдал субъективную чушь ты.
В общем если коротко про ВЕО - это по сути здоровый немец, ещё до разделения породы на линии отдельные, заточённый под совковый тогда ещё климат. Это наверное основное что тебе нужно знать.
В общем если коротко про ВЕО - это по сути здоровый немец, ещё до разделения породы на линии отдельные, заточённый под совковый тогда ещё климат. Это наверное основное что тебе нужно знать.
По ВЕО тоже есть форумы. Да думаю по любой породе есть (хотя все я не проверял, ofc). Стоит просто посидеть на них денёк-другой, почитать кто и что пишет, какие темы поднимает, сразу начнет возникать в голове типичный образ ВЕОвода.
Простейший запрос в гугле даст список форумов, далее можно выбирать наиболее населённые и популярные.
>Стоит просто посидеть на них денёк-другой, почитать кто и что пишет, какие темы поднимает, сразу начнет возникать в голове типичный образ ВЕОвода
Стоит погулять с владельцами ВЕО, ну или накрайняк послушать что они говорят, сразу начнет возникать в голове типичный образ ВЕОвода.
Я так понимаю это ты там треда четыре назад из какой-то колонии хотел брать восточника?
Собаку ты так и не завёл я смотрю, а советуешь во всю, и не только по ВЕО, но и по хаскам, да?
Увы. Работаю гуглом для тех кто в него не может. Просто ради общения. На любой вопрос в последних N тредах можно найти ответ одним запросом в гугле. Да и вообще на любой вопрос о любой собаке/породе/... Но это слишком скучно для кого-то. Или сложно.
>На любой вопрос в последних N тредах можно найти ответ одним запросом в гугле
...который будет несколько отличаться от нужного и правильного ответа, выданного человеком с объективным опытом.
Я уже в третий раз наверное натыкаюсь на твои заблуждения, при этом преподносимые не как твоё личное мнение, а как истина чуть ли не в последней инстанции.
И если по хаскам ты там ещё мог какие-то теории строить (хотя тебе и там поясняли, что ты заблуждаешься), тут недиванных хасководов что-то не видно, то по ВЕО лучше даже не начинай, дружок.
Так вот в чем дело. Может вы, батенька, хаскофоб? Окей, я не буду постить хасок. Всё время. Сибушки тоже ок.
Очень нравятся Корги, хотелось бы себе эту собаку не сейчас, когда будет стабильная зарплата и т.д.
Собсна вопросы:
Подходит ли эта порода новичку? не будет ли слишком сложно о ней заботится (корм, здоровье)?
Если буду жить отдельно от родителей, собака будет одна пока работаю(около 8 часов в день), не будет ли ей одиноко? Стоит ли при таком раскладе раскошелится на вторую собаку?
Нужно ли кастрировать? Хочу кобеля, говорят кастрация желательна во избежание проблем (учитывая что активная половая жизнь ему светить не будет)
И как там с поведением? Склонна ли эта порода к постоянной порче мебели и пр.? Точнее, любая склонна, но как сильно?
Ах да, во сколько примерно обходится содержание такой собаки?
>Нужно ли кастрировать?
Нет, если кобель весной не сходит с ума и не убегает к хуям в смысле, к пёздам. Короче, если ему яйца не мешают - не нужно. Так же и с суками.
То есть мне нужно подождать каких-то "знаков" что бы понять надо или не надо...Не лучше ли сразу во избежание проблем? Ему не будет плохо от отсутствия ебли?
Ну тогда отрежь ему всё, что потенциально может вызвать проблемы.
>Ему не будет плохо от отсутствия ебли?
Нет, не будет.
Спасибо анон, с этим разобрались
Ептать. Я ночью кирпичный завод бы высрал, доведись увидеть такой страх
Да ты чё, ахуенно жи. Я бы не только похвалил за такой чёткий вой, но ещё бы и с ним повыл. Правда у соседей может припекать от такого :3
Двачую, я б тоже. Только он про грюнендалей говорил, тащемта. А более диванные породы могут так же? Лабры всякие там, далматины?
А по нотам можно научить выть? Я музыкант, лол, запилил бы канал на ютубе такой.
Могу только за хаски сказать. Есть канал http://www.youtube.com/user/gardea23 там у чувака Мишка (девочка) хаски, она здорово повторяет за человеком. Ну не сами слова, конечно, а интонацию примерную. Sub scribe = Вуф Вуууф, I love you = Вуф Вуф Вуф и так далее.
Ну епта, кто ж Мишку не знает. Меня интересует именно по нотам, как попугаи могут мелодии насвистывать. Правда, как этому учить, я не представляю.
Я думаю что нет.
>Подходит ли эта порода новичку? не будет ли слишком сложно о ней заботится (корм, здоровье)?
Подходит. Не слишком. Корм такой, какой порекомендует заводчик (вряд ли потратишь больше 3т.р. в месяц).
>Если буду жить отдельно от родителей, собака будет одна пока работаю(около 8 часов в день), не будет ли ей одиноко? Стоит ли при таком раскладе раскошелится на вторую собаку?
8 часов - очень немного, потерпит и один.
>И как там с поведением? Склонна ли эта порода к постоянной порче мебели и пр.? Точнее, любая склонна, но как сильно?
Отлично дрессируются, вряд ли будут проблемы.
>Ах да, во сколько примерно обходится содержание такой собаки?
Качественный корм - около 3 т.р. в месяц, обработка от клещей - рублей 200 максимум, глистогонка раз в квартал - копейки, прививка раз в год - 1000-1300 р., амуницию и игрушки выберешь сам.
Если не перекармливать, то примерно 330-350 г в день, т.е. 10-11 кг корма в месяц. Вообще суточные нормы зависят от корма (указаны на упаковке), так что могут отличаться. Acana, например, 13 кг стоит примерно 4 т.р.
Корма опять же разные бывают. Начиная с эконома, заканчивая холистиками. На pesiq.ru нынче все охуевают от корма Фоксики Качества - 48 рублей за килограмм, лал. Производитель рекламирует этот корм как премимум, хотя на самом деле эконом гораздо дороже.
>330-350 г в день
Не мало? Это даже меньше одного моего обеда. А лабр весит всего то вдвое меньше меня.
Не мало. Для той же Аканы: 270 при низкой активности, 400 при высокой. Берёшь усреднённый вариант и не заморачиваешься. Корм же разбухает от воды.
Рёбра должны легко прощупываться, собака не должна быть перегруженной. Лучше недокормить, чем перекормить. К щенкам это, кстати, тоже относится. У лабрадоров довольно проблемные лапы, лишний вес может ситуацию сильно усугубить. Смотри по собаке: набирает вес - уменьшаешь дневную норму, худеет - увеличиваешь. Зимой нужно кормить немного больше, чем летом. Разгрузочные дни раз в 7-10 дней тоже не помешают, кстати.
Спасибо Анон
Маловато все же инфы для диванного собаковода.
>>68748
Ну вот видишь, ты говоришь что ВЕО служебная для ОТГРЫЗАНИЯ ЕБЛ, другие аноны оспаривают. Получается как обычно - сколько людей, столько и мнений. Вон чувак, который отписывался, что у него такие же условия и прочее, про выставки-хуиставки ничего не писал, не думаю что особо заморачивается >>68652 если ты тут, отпишись насчет выставок, разведения и прочего, какое твое отношение к этому всему, соблюдаешь ЗАВЕТЫ ОТБИТЫХ ВДВШНИКОВ ПО РАЗВЕДЕНИЮ МОНСТРОВ?
>>68751
Два чаю тебе. Как я и писал, мне нужны не ответы, которые гуглятся, а советы так сказать бывалых, которые смогут высказать адекватное мнение, подкрепленное, желательно, личным опытом. Видать, после того как составлю выборку по интересующим меня породам, придется искать в своей мухосрани соответствующих владельцев и спрашивать у них советов мудрых, а может и на прогулку напроситься, посмотреть в живую. Мои знакомые мало кто собак держит - спаниелька один, да пару двортерьеров, вот и все собаководы.
>>68766
Да ну, милашки такие :3
>не признана в мире
Как будто бы это проблема, что их не признают какие-то бельгийцы. Бурбули тоже не признаны, но от этого они даже лучше любого признанного молоссоида(посмотри на калек догов или неаполитанцев, которых доразводили то унылого пиздеца). Главное правильный стандарт и грамотное разведение, а не признание какими-то пидерами.
Проблема вео только в том, что разводить её начали из отбракованных немцев.
>И занимаются, такое ощущение, всякие ВДВшники, пограничники и прочие брутальные, серьёзные ребята.
У них сейчас свои уродцы. Служебное собаководство давно накрылось пиздой.
>Если не перекармливать, то примерно 330-350 г в день
Маловато по моему. Разве что собака двигаться мало совсем будет, или сама маленькой по размеру выйдет. Знакомые лабрадора кормят пропланом, дают 400-500 грамм в день, делят на две кормёжки, псина весит средние 35 кг, не толстая, гуляют при этом дважды в день.
Вообще количество корма индивидуально высчитывается.
>У них сейчас свои уродцы. Служебное собаководство давно накрылось пиздой.
Ну у них всякие метисы ВЕО, немцев и ещё и бельгийцев даже. Не сказать чтобы прям пиздой накрылось, собаки здоровые достаточно, рабочие качества нормально проявляют. Хотя может в стране в разных углах с этим делом по разному.
>отпишись насчет выставок
Не ходил, не моё. Заводчикам сразу говорил что на выставки не планирую, беру как собаку компаньона, мне они ни слова не сказали против. Отсылаю им раз в год фотки псины своей.
>разведения
Ну, у восточников хорошее очень здоровье, так что особо сильно выбирать здоровых и годных щенков не придётся, они все нормальные. Меня от немцев отпугнула проблема выбора щенка, там вот действительно смотреть на родителей/выбирать из помёта тщательно нужно, болеют много.
>какое твое отношение к этому всему, соблюдаешь ЗАВЕТЫ ОТБИТЫХ ВДВШНИКОВ ПО РАЗВЕДЕНИЮ МОНСТРОВ?
Честно, как и писал выше - про вдвшников и монстров фантазии диванного. Ну, то есть если тебе очень хочется с ней ЗКС пройти и там выступать - окей, вперёд, всё будет круто, но если нет - тебя никто не заставляет.
Собака конечно служебная, но по характеру достаточно спокойная, спокойнее немца и малинуа. Гулять много придётся, и весьма активно, часа 2-3 где-то, но так это с любой почти собакой так.
> Ну, то есть если тебе очень хочется с ней ЗКС пройти и там выступать - окей, вперёд, всё будет круто, но если нет - тебя никто не заставляет.
У меня просто печёт от вашей непоследовательности. Ты не гуманитарий часом?
Если считаешь, что я такой диванный и меня слушать не надо, может ему стоит послушать не диванных? Книжки там почитать про породы собак. Пикрелейтед страница из такой книги. Я даже красным подчеркнул нужное место. ЗКС не проходить? Может ещё скажешь СЛУЖЕБНУЮ собаку как домашнего друга держать? Ты держишь и норм? А ты ходил на выставку и соревнования и судья подтвердил что твоя ВЕО соответствует стандарту породы?
Я не собаковод, да, но на сколько я знаю не ты решаешь что у тебя хаски или ВЕО, а судья на выставке. Он проверяет экстерьер и качества твоего пса. И только он решает что у тебя хаски или ВЕО а не ебучая дворняга или племенной брак.
Хочу ВЕО, но не для службы
@
Без проблем
Хочу хаски, но не запрягать в сани
@
ДЫ ТУ ЖУЁБОК КУПИ СЕБЕ ПУДЕЛЯ ЕБЛАН
>Может ещё скажешь СЛУЖЕБНУЮ собаку как домашнего друга держать? Ты держишь и норм?
Да, именно так, потому что служебные собаки - шикарные собаки компаньоны.
От скуки злобными не становятся, причины агрессии в другом. От скуки становятся плохо управляемыми. Выгул собаке нужен, я это написал выше, 2-3 часа. Без выгула заводить собаку - не норм.
>Хочу ВЕО, но не для службы
>@
>Без проблем
При условии активного выгула - без проблем.
>Хочу хаски, но не запрягать в сани
>@
>ДЫ ТУ ЖУЁБОК КУПИ СЕБЕ ПУДЕЛЯ ЕБЛАН
При условии активного выгула - без проблем.
>А ты ходил на выставку и соревнования и судья подтвердил что твоя ВЕО соответствует стандарту породы?
Не дрочу на выставки.
>Я не собаковод, да, но на сколько я знаю не ты решаешь что у тебя хаски или ВЕО, а судья на выставке. Он проверяет экстерьер и качества твоего пса. И только он решает что у тебя хаски или ВЕО а не ебучая дворняга или племенной брак.
Почитай куда дроч на экстерьер привёл немцев. Ебучая дворняга кстати будет умнее в общем случае и ВЕО, и немца, и уж тем более хаски.
Брак племенной отсеивается документами кстати, если щенок с дисквалифицирующими пороками - документы не дадут.
Короче, я не понимаю почему у тебя жопа горит, тебе абсолютно справедливо несколько тредов подряд говорили, что хаски не ориентированная на человека и сложно дрессируемая порода-бегунок, ты утверждал что хасюку хватит полчаса выгула, а после пары лет он будет с тобой на скамейке сидеть и ему норм.
Потом тебе так же объективно говорили, что овчарки - многофункциональные служебные собаки, которые могут что угодно, ты делаешь акцент на агрессивности и ЗКС, говоришь что без них никак, при этом опытом так же как и в случае выше не обладаешь.
Ты заносчив конечно. Если уж мне как владельцу ВЕО не доверяешь - почитай что писал кинолог с образованием писал в старых тредах. Там владельца три-четыре ВЕО были разных.
>Может ещё скажешь СЛУЖЕБНУЮ собаку как домашнего друга держать? Ты держишь и норм?
Да, именно так, потому что служебные собаки - шикарные собаки компаньоны.
От скуки злобными не становятся, причины агрессии в другом. От скуки становятся плохо управляемыми. Выгул собаке нужен, я это написал выше, 2-3 часа. Без выгула заводить собаку - не норм.
>Хочу ВЕО, но не для службы
>@
>Без проблем
При условии активного выгула - без проблем.
>Хочу хаски, но не запрягать в сани
>@
>ДЫ ТУ ЖУЁБОК КУПИ СЕБЕ ПУДЕЛЯ ЕБЛАН
При условии активного выгула - без проблем.
>А ты ходил на выставку и соревнования и судья подтвердил что твоя ВЕО соответствует стандарту породы?
Не дрочу на выставки.
>Я не собаковод, да, но на сколько я знаю не ты решаешь что у тебя хаски или ВЕО, а судья на выставке. Он проверяет экстерьер и качества твоего пса. И только он решает что у тебя хаски или ВЕО а не ебучая дворняга или племенной брак.
Почитай куда дроч на экстерьер привёл немцев. Ебучая дворняга кстати будет умнее в общем случае и ВЕО, и немца, и уж тем более хаски.
Брак племенной отсеивается документами кстати, если щенок с дисквалифицирующими пороками - документы не дадут.
Короче, я не понимаю почему у тебя жопа горит, тебе абсолютно справедливо несколько тредов подряд говорили, что хаски не ориентированная на человека и сложно дрессируемая порода-бегунок, ты утверждал что хасюку хватит полчаса выгула, а после пары лет он будет с тобой на скамейке сидеть и ему норм.
Потом тебе так же объективно говорили, что овчарки - многофункциональные служебные собаки, которые могут что угодно, ты делаешь акцент на агрессивности и ЗКС, говоришь что без них никак, при этом опытом так же как и в случае выше не обладаешь.
Ты заносчив конечно. Если уж мне как владельцу ВЕО не доверяешь - почитай что писал кинолог с образованием писал в старых тредах. Там владельца три-четыре ВЕО были разных.
>Брак племенной отсеивается документами кстати, если щенок с дисквалифицирующими пороками - документы не дадут.
Нет. От того, что у щенка брак (залом хвоста, неправильный прикус, не тот окрас и т.д.), он не перестаёт быть породистым. Просто при актировке указывается, что это брак. Могут оставить на переосмотр, если есть сомнения (к примеру, прикус прямой, а по стандарту плотный перекус, со временем может исправиться). И родословную такие собаки получают. Без документов таких щенков оставляют только уёбки, т.к. это по сути сокрытие брака от клуба и породников.
Есть недостатки, есть пороки, есть дисквалифицирующие пороки, и там разные документы с разными этими недостатками/пороками дают вроде.
В любом случае я никогда не дрочил особенно на породистость, потому что она сильно коррелирует с частым инбридингом и бедным генофондом, которые в свою очередь ведут к вырождению. Что мы сейчас и видим у самых популярных пород собак. ВЕО в данном случае неплохой промежуточный вариант между дворнягой, которая по качествам своим собачьим лотерея, и немцем годным.
>>68795
У тебя пиздецовые резкие смены настроения, зашкаливающий гонор, а ещё просто лейтмотивом всех твоих постов прослеживается эффект Даннинга — Крюгера. Тебе это говорили уже четыре раза, и я повторю - будь объективнее.
>Есть недостатки, есть пороки, есть дисквалифицирующие пороки, и там разные документы с разными этими недостатками/пороками дают вроде.
Неа. С недостатками щенячка и родословная обычные. Пороки - они в любом случае дисквалифицирующие. Порой, кстати, бывает, что родословная нормальная, а кобель крипторх. Т.е. при актировке оба яйца были в мошонке, а одно потом ушло при росте. Прикус тоже может уехать. Вот такое отсеивается уже на выставках.
>Неа. С недостатками щенячка и родословная обычные. Пороки - они в любом случае дисквалифицирующие.
А в стандарте ВЕО выделены три пункта, недостатки, пороки и дисквалифицирующие пороки.
> Эффе́кт Да́ннинга — Крю́гера — метакогнитивное искажение, которое заключается в том, что люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы, принимают неудачные решения и при этом неспособны осознавать свои ошибки в силу низкого уровня своей квалификации[1].
Это просто тяжёлые недостатки. Документы при этом обычные, но собака на выставке получит "хор." максимум.
>Вот такое отсеивается уже на выставках.
Да, вроде чтобы к разведению допускаться нужно обязательно выставиться пару раз, и там оценки ещё какие-то взять. Но в любом случае, если не планируется разведение и карьера выставочная - на выставки ходить не обязательно. Это всё же такая вещь в себе, помню тут кинолог всех уговаривал на выставки походить.
> помню тут кинолог всех уговаривал на выставки походить
Я бы пошел на выставку, только если заранее знал, что мой пёс там не соснёт. Читал истории на форумах, как на выставку приходили какие-то кривые и косые хаски, вообще не соответствующие породе и как над ними все ржали и продолжали ржать на форумах постя их фоточки. Пиздец, кароче.
Ну так к выставке и готовиться надо. А не идти наобум. Ринговую подготовку пройти, самому научиться показывать собаку или хендлера нанять. Конечно, когда приходят в ринг с грязной псиной на цепи, типа вот они мы, все угорать будут.
http://www.youtube.com/user/BikerLifeTV
http://www.youtube.com/user/gardea23
http://www.youtube.com/user/antuannadjaryan
http://www.youtube.com/channel/UCLU-8aba-EU_LJIlauvXPLw
Есть и ещё всякие (Snow Dogs Vlogs, Press Record, ...), но мне они не нравятся тем, что там больше болтовни и хозяев, чем их питомцев. Для меня идеал - это когда хозяин за кадром, говорит мало, по делу и на русском.
Ну вот то что мамка рабочая, то есть для охоты используется, создаёт проблему - в нём весьма вероятно будут выраженные качества охотничьи, и придётся с ним, собственно, иногда охотится.
А он от этого не начнет в квартире охотится? Если серьезно, часовой пробежки такой собаке достаточно чтобы нагуляться?
И, чтобы дважды не вставать, посоветуйте дельную книгу по воспитанию.
В квартире охотится не начнёт, но от избытка энергии может пакостить. Выгул 2-3 часа будет в среднем, часа одного хватать не будет, думаю. Ну разве что если на велике гнать, а пёс за тобой.
У знакомых есть мутант, помесь нескольких лаек и овчарки. Умненький очень, длинноногий, весит 40 кг, хороший пёс. Но, с ним охотятся. Не знаю честно говоря как щенок ваш без охоты будет себя вести, особенно с рабочими предками.
Из книжек - глянь Прайор Карен "Не рычите на собаку", там хорошо рассказано про метод положительных/отрицательных подкреплений, это основной приём дрессировочный.
Я гуглил по западно-сибирским лайкам. Писали, что необходим активный выгул (бег, аджилити) 2-3 часа в день. В городе выгул только на поводке, так как ЗС лайка не бегает рядом, а бегает где-то вдалеке и ищет зверя, соответственно попасть под машину или в какие-то другие неприятности - как два пальца. В квартире живёт нормально при соответствующем выгуле.
С охотой придумай всё же что-нибудь потом.
Невероятно складная и красивая собака ирл, на фотографиях в гугле совсем не то. Все таки многие вещи раскрываются в движении.
Этих собак охотники ценят и любят. Сам я не в теме охоты, но дома эта сабака веселая и дорожелательная к людям, в т.ч. к детям.
Что касается цены, когда в замкадье охотник продает щенка охотнику (как правило, по знакомству или по рекомендации) цены часто на порядок ниже.
Недавно был в охотничьем магазине, там объявление было, щенков западносибирской лайки отдавали тысяч за пять-десять. Про документы ничего не было, но вот сколько знаю охотников с лайками - у всех какие-то метисы мутанты.
Метис всего со всем, с примесью лайки явно, скорее всего откуда-то из сибири, там собаки примерно такого вида все дворовые.
Сравнить не имел возможности, но обе собаки кажутся большими. ВЕО разве что жирнее только.
Хм, да, чето спиздел я.
Свою ВЕО, сучку, к норме скармливаю 500-600 грамм корма в день, тоже проплана. Зимой больше, летом меньше.
>>68849
>>68854
Ну, овчаркам жирными быть непозволительно вообще. ВЕО кобели достаточно плотно сбитые, сыроваты разве что в детстве.
Сучки так вообще сухие до крайности, моя вот как струна вытянутая. Правда она худенькая достаточно, 40 кг всего. Потом как-нибудь фотки поскидываю.
Иногда таки залазит, даже не на течных сук. На кобелей в прочем тоже.
То есть с суками мы спокойно играть не можем, а кобели часто огрызаются.
Закралась мысль кастрировать его. Как изменится поведение собаки? Можно ли будет в таком случае завести вторую собаку суку?
>Недавно чуть не изнасиловал НОСОМ доберманиху, он просто всего себя через нос хотел засунуть ей вагину. Часто просто бегает за суками и нюхает и лижет их
Хех. Ну вообще это нормальное поведение для кобелей.
>Иногда таки залазит, даже не на течных сук. На кобелей в прочем тоже.
Тут он скорее всего доминантность свою так проявляет. С кобелями уж точно.
Короче, каждый раз как он будет слишком активно приставать к сучке - давай ему понять что ты недоволен. Ну там уже от собаки зависит, кому-то строгого взгляда или ФУ команды хватает, кому то пиздюлины не сильной. Когда на кобелей других лезет так же делай, со временем отучишь если постоянство в твоей реакции на его поведение будет.
На мой взгляд кастрировать - дело последнее.
Я все равно чувствую себя на прогулках уебком с собакой извразенщем. неловко что-то
Я боюсь, что если я буду проявлять недовольство, он решит, что я недоволен тем, что он вообще общается с собаками. Кек.
Наказывай точечно, именно в тот момент когда он пакостит. Если быстро среагировать, то собака свяжет два события в уме.
Наверное ещё за спокойную игру с собаками другими стоит хвалить, тогда ему будет понятно, что если играть спокойно - хозяин доволен, а если огрызаться а садки делать - проследуют пиздюли.
Тип значит такой. ВЕО вообще очень разнотипные, посмотри собак питомника Лютар. Сырые морды. Сами массивные. Светлые прям белесые.
Сколько твоему псу? Может сука была в течке или около, перед или после. Если кобель у тебя гиперактивный в этом плане, кастрируй. Поведение не изменится никак, за исключением того, что он перестанет интересоваться течными суками. Территориальный инстинкт останется, с другими кобелями может драться, но за сукой не свалит.
Хм. да вроде нормальные лютары эти. Последних два разве что широковаты, а так сухие достаточно.
Вообще да, не спорю, действительно разнотипные собаки очень. Взять хотя бы весовые нормы, и у сучек и у кобелей разница между минимумом и максимумом 30 кг, других собак с таким промежутком не видел. Не знаю, хорошо это или плохо.
Кобели сыроваты, кмк. Под 70 кг, куда это, как молоссы. С таким мамоном побегай-ка на следовой, только склад охранять, как алабаи. Мобильность при таком весе теряется.
Те что на картинках явно не под 70, не. Знаю щенка одного, 10 месяцев, вот он 50 весит и при этом больше в размерах тех что с картинок, заметно при этом.
Разве в природе существуют собаки со скошенным крупом?
"В природе" вообще не существует собак, не соответствующих виду "дворняга обыкновенная".
Задницу овчаркам занижали для достижения "стелющейся рыси", считается что они таким образом дольше могут идти по следу. Ну и те кто стандарт составлял считали что это эстетично, собственно причина большинства изменений в породах во всех - представление об эстетике у заводчиков.
> считается что они таким образом дольше могут идти по следу
Если это действительно так, то тогда это разумно.
Ну, теперь видно к чему это привело. Собака возможно и вправду дольше по следу шла, но при этом ноги годам к 8-10, а то и раньше почти отнимаются.
Не такой ценой, короче. Собака тем здоровее, чем ближе к своему естественному виду природному.
>Задницу овчаркам занижали для достижения "стелющейся рыси", считается что они таким образом дольше могут идти по следу.
Дострелялись, блядь.
>представление об эстетике у заводчиков
Скорее у разведенцев.
В том треде приводил два видео, рысь немца в 82 году и в 2011 небо и земля. В 80х были идеальные немцы, потом далее уже пошли изыски в сторону яйцеобразного корпуса и перегнутой спины. Эстетика и мода.
Если всё так плохо, неужели разведенцев всё устраивает? Неужели им НОРМ? Чем они объясняют то что им норм?
Это модно, а значит выгодно. Гипертрофированные форбрусты, невероятные углы ЗК, очень длинные уши и т.д. Собаки экстримального типа нередко выигрывают бесты.
Это сложно. На моду на породные типы влияют не заводчики даже, а судьи и общие тенденции на выставках. Судьи дают выигрывать экстремальным собакам, которые идут в разведение и дают таких же потомков. А умеренных собак задвигают. Это из года в год, не сразу происходит, постепенно.
Вот первая картинка это чемпион 1982 года, вторая - чемпион 2011 года. Разницу видно невооруженным глазом.
И да. Поверь мне, на выставках о здоровье собак и потенциальном улучшении породы никто не думает. Все думают как бы урвать очередное отборное отлично. Выставочный мир полон конкуренции.
Да хуже будет. У немцев хоть рабочая линия есть, которую нельзя трогать и у которой свой стандарт, а хаски сейчас стопроцентные декарашки без задач, у них никто линию рабочую оставлять не будет.
Сук пздц.
А интересно, есть ли подобные подборки по чемпионам хаски. Чтобы проследить изменения как с нем. овчаркой.
Собака жутко выдроченная, идёт рядом и сторожить всегда, если останавливаешься - садится сразу рядом и т.д. Тренировалась на службу.
Пик собака, о которой идёт речь.
Их как комнатных собачек игрушечных относительно недавно начали использовать, соответственно и как порода новая они недавно оформились, вроде за Америкой закреплены. До определённого момента их по назначению только юзали, то есть в санях.
То есть недостаточно времени прошло чтобы изменить сильно породу, но всё впереди.
Я теперь даже не знаю где хаски нужно брать. Разрыв моего перфекционистского шаблона. Может сходить на хаски форум спросить.
Ты же понимаешь что в любом случае возьмёшь породу обречённую на деградацию и сверхраспространённо-попсовую мой юный друг, нонконформистский перфекционист? К тому же не ориентированную на человека. Бери где хочешь, исход один будет.
И какой же ты считаешь будет исход? По-моему, исход будет прекрасный.
И почему именно обречённую на деградацию? Ведь можно застраховаться от этого. Вот план. Я беру сучку, которая мне понравится, через какое-то время вяжу её и из помёта беру себе ещё одного щенка сучку. Когда она подрастёт, повторить операцию. Таким образом у меня будет своя ламповая линия, которая нравится мне и не зависит от моды. Подводные камни?
inb4 мамкин заводчик
Ну, вперёд, действуй. Лоренц так делал с чау-чау и немцами, гибридов своих собственных вывел, которые ему доставляли, пробовал ещё волка замешать но не вышло. Лоренц правда учёный был крутой, и цели определённые преследовал, но ты дерзай.
Собака не робот, в разные дни может вести себя по разному. Может у неё бури гормональные. И у тупой пизды хозяйки тоже. Считает что сглазила, пусть молебен в церкви закажет.
В православии бессмертная душа типа у людей только, так что священник за такую просьбу либо задвинет лекцию о высоких душевных материях, либо сразу девку назовёт неразумной женщиной и кадилом настучит. Знаю историю когда собаку дохлую отпевать хотели в церкви.
Либо затребует сотней нефти, что вероятнее всего. Правослабие же.
> Знаю историю когда собаку дохлую отпевать хотели в церкви
Проиграл. Они хоть знают что говорится или поётся при отпевании? ПРОЩЕНИЕ ГРЕХОВ И ЦАРСТВИЕ НЕБЕСНОЕ. Лол, какие ещё могут быть у СОБАКИ грехи? Все звери автоматически попадают в царствие небесное. Во второе пришествие Бог РЕСНЁТ ВСЕХ живых существ и их собаку тоже.
Правда есть один подводный камень. Никто так и не смог ни доказать ни опровергнуть наличие Бога. Всего скорей его нет в нашем дремучем понимании времён ветхого и нового завета. Как нет и рая/ада/души и всего остального.
На форумах владельцы немцев бугуртуют от сложности выращивания ВЕО, чтобы в будущем не получить инвалида с ДТБС и прогнутыми пястями.
Все ли так сложно в плане выращивания или достаточно давать витамины и не нагружать щена?
> и не нагружать щена
Вот, кстати, читал, что у многих в домах сейчас ЛАМИНАТ, а он очень скользкий для собак и щенок, пока у него всё формируется, может вырасти со всякими проблемами формирования скелета, если постоянно будет бегать по этому скользкому ламинату.
>C поводырями можно. А зачем, кстати?
Да не только с поводырями. Если в наморднике, то редко у кого-то претензии бывают. Ездила неоднократно с питбулем на мастер-классы по фризби, тренировки по вейтпуллингу и т.п. Такси всё же слишком дорого, учитывая что обычно приходилось ехать через всю Москву.
>>68924
Все собаки крупных пород в группе риска по заболеваниям ОДА. Важно не перекармливать. Артроз годам к 6-8 будет наверняка. Кстати, нихрена не интересуюсь породой, однако заметила, что заводчики очень недовольны психикой и рабочими качествами ВЕО. Посмотрел бы ты лучше на НО РР. Размером поменьше, здоровее, психика лучше. Щенка, возможно, ждать придётся, но оно того стоит.
А я слышал, что ВЕО спокойнее и сдержаннее немцев. Так же, меньше проблем со здоровьем.
Лариса плохо для собак. Неустойчиво стоит на нем, нет равновесия и баланса. Лишняя нагрузка и риск травм, особенно для крупных пород.
НО РР навряд ли на диван продадут. Да и потом они не компаньоны по характеру, а работяги, их нужно будет нагружать не только физически, но и умственно. Короче жить на площадке.
Чего-то про ВЕО-истеричек одних в последнее время читаю. Причём случайно как-то темы подобные попадаются, не ищу специально.
>Так же, меньше проблем со здоровьем.
Меньше, чем у НО-шоушников. Немцы рабочего разведения здоровее ВЕО хотя бы потому, что не такие огромные. Это всё же имеет немалое значение. А экстерьер у них тоже не утрированный. Кстати, и шоушники есть очень даже хорошие. Знакомая со своей немкой во всевозможных соревнованиях участвует, помимо дрессировки пастьбой, аджилити, фризби увлекаются. Обычно призовые места берут. Щенков от этой суки мгновенно разобрали, отец был РР.
>>68941
Думаю, можно и на диван найти. А нагружать, конечно, надо. Но нагрузки вовсе не должны быть чрезмерными. Развлечения ради следовой заняться можно. И площадка для этого не так уж нужна.
>однако заметила, что заводчики очень недовольны психикой и рабочими качествами ВЕО
Интересуюсь породой, но такого не замечал.
>Посмотрел бы ты лучше на НО РР. Размером поменьше, здоровее, психика лучше.
Сверхактивные, слишком рабочие. По психике ВЕО спокойнее и сдержаннее. По здоровью лучше немцев, шире генофонд, просто факты.
>Меньше, чем у НО-шоушников. Немцы рабочего разведения здоровее ВЕО хотя бы потому, что не такие огромные. Это всё же имеет немалое значение. А экстерьер у них тоже не утрированный. Кстати, и шоушники есть очень даже хорошие. Знакомая со своей немкой во всевозможных соревнованиях участвует, помимо дрессировки пастьбой, аджилити, фризби увлекаются. Обычно призовые места берут. Щенков от этой суки мгновенно разобрали, отец был РР.
Гарантированно не здоровее, потому что как сказано выше - у ВЕО шире генофонд. Разброс размером у ВЕО этому пример, там собственно с равной вероятностью любую от 35 до 60 килограмм собаку можно взять.
>>68924
>ВЕО-аноны, поясните про здоровье породы.
Как и у всех крупных собак - у ВЕО долго растёт щенок, полный рост заканчивается только к 2-3 годам. Это время нужно следить за собакой и не перегружать, иначе можно попортить осанку/прикус или ещё что-то там.
После того как рост окончен - сложнее найти породу здоровее. Явно не рабочей линии немцы, у них всё же жёсткая селекция идёт по рабочим качествам, это сокращает генетическое разнообразие и плохо влияет как правило на здоровье собаки.
Про всё тут написанное развёрнуто пояснял кинолог, пока не утёк, было это во втором-третьем треде, почитай архивы.
Нет чувак, ты бредишь. ВЕО не могут быть одновременно больше, тяжелее, с менее выраженными рабочими качествами, с худшей психикой, более истеричными и менее здоровыми чем рабочая линяя немцев. Не всё разом.
Во первых, определённым типам телосложения соответствует как правило определённый темперамент. Более крупные собаки менее возбудимы и спокойнее, что не соотвествует тезису об истеричности.
Далее, рабочая линяя немцев отличается потрясающей возбудимостью и отличными показателями агрессии (очень хорошо управляемой), что, как бы так правильнее выразиться, означает доминирование возбуждающих реакций над тормозящими. Это супер крутое рабочее качество, которое, увы, не особо подходит для содержания собаки компаньона, если только хозяин не крутой спец. А ты советуешь рабочую НО новичку.
В третьих, как уже заметили выше, особая селекция по рабочим признакам (безусловно присутствующая у рабочей линии НО) приводит к ухудшению здоровья собаки в целом, потому что меньше становится разнообразие в генах. Плюс рабочих собак используют лет 6-8 из их жизни, так что никогда отбор не шёл на большую продолжительность жизни. Так что ВЕО по любому будет здоровее немца рабочей линии.
Итого, подытожим. Средний ВЕО больше, здоровее, спокойнее, как правило с менее выраженными рабочими качествами и реакциями возбуждения чем средний немец рабочего разведения.
И добавлю, выбрать достойного немца на сегодняшний день, при всём том изобилии инвалидов, калек и прочих вырожденцев - задача не тривиальная, с ней далеко не факт что справится новичок. ВЕО же долго выбирать не надо, они все будут на приемлемом уровне в плане здоровья собственно как и сказали выше, одна из самых здоровых собак среди породистых.
И при всём при этом ты советуешь неопытному новичку рабочего немца. Ты не прав.
>Далее, рабочая линяя немцев отличается потрясающей возбудимостью и отличными показателями агрессии (очень хорошо управляемой), что, как бы так правильнее выразиться, означает доминирование возбуждающих реакций над тормозящими. Это супер крутое рабочее качество, которое, увы, не особо подходит для содержания собаки компаньона, если только хозяин не крутой спец. А ты советуешь рабочую НО новичку.
Есть довольно пластичные собаки. Далеко не все НО РР с крутым рабочим потенциалом. Как и далеко не все шоу-НО звёзды рингов. Выход - искать щенка от родителей попроще.
>Во первых, определённым типам телосложения соответствует как правило определённый темперамент. Более крупные собаки менее возбудимы и спокойнее, что не соотвествует тезису об истеричности.
Доразводились. Доги квартиры разносят и по рингам ползают, швыряются..
Я не в теме, да. Но какое-то паршивенькое отношение заводчиков к ВЕО всё же заметно. Вероятно, это именно из-за невыраженных рабочих качеств. Но и когда новички с ВЕО с проблемами на форумы (не породные, конечно же) приходят, то и комменты появляются в духе "Это же ВЕО, чего вы хотели".
Вот я почитал немного эту тему http://husky.forum.ru/index.php/topic,3195.0.html с обсуждением экспертов и у меня порвало шаблон. Я почему-то думал, что человек приходит с собакой на выставку и судья дотошно проверяет соответствует ли животное стандарту породы, осматривает, ощупывает, прогоняет через рентген чтобы посмотреть строение скелета, измеряет череп лол и т.д. А пишут даже что у судьи может быть ПЛОХОЕ НАСТРОЕНИЕ и он может обломать на титулы даже чемпионов? Лол что ли?
Там задавать подобные вопросы как-то очкую, засмеют же, то ли дело двач, тут все мои друзья.jpg
>Доразводились. Доги квартиры разносят и по рингам ползают, швыряются..
В целом большие собаки редко являются холериками, а вот немец, особенно рабочий, гарантированно будет холериком. Это хорошо, таких быстрее можно приучить выполнять всякие крутые штуки, но как раз это часто и называют "истеричностью". ВЕО же прямо в стандарте описана, как спокойная и самоуверенная собака. И так же о ней отзываются признавшие её ассоциации.
>Далеко не все НО РР с крутым рабочим потенциалом
Цель их создания - рабочие качества, разумеется у них будет охуенный рабочий потенциал.
>Выход - искать щенка от родителей попроще.
Ну я про это написал. С ВЕО искать не придётся особо.
>Я не в теме, да. Но какое-то паршивенькое отношение заводчиков к ВЕО всё же заметно. Вероятно, это именно из-за невыраженных рабочих качеств. Но и когда новички с ВЕО с проблемами на форумы (не породные, конечно же) приходят, то и комменты появляются в духе "Это же ВЕО, чего вы хотели".
Я много прям про ВЕО перелопатил, и такого не встречал/замечал. Второй человек тебе говорит уже.
На восточников кстати часто владельцы немцев породистых гонят, они их дворнягами считают и всегда в претензиях делают ставку на основателя породы-крипторха, отсуствие сильных изменений в стандарте, не особо сильную селекцию и вот всё такое. Но даже они никогда про истеричность не говорят, немцы гораздо истеричные (если это так называть, я бы иначе назвал).
Эксперты тоже люди, так что могут иметь свои предпочтения. Некоторые любят только кобелей или только сук. Внутри породы бывают разные типы, один из которых эксперт может предпочесть другому. Некоторые снисходительно относятся к плохой ринговой подготовке, у кого-то классная, но не отрингованная собака может вылететь с оч.хором.
Советую особо не обращать внимания на выставки все эти, принципы оценки и прочее связанное. Честно, это вещь в себе.
Я понимаю ещё когда спортивные состязания там, типа аджилити, вот это интереснее как-то. Там хоть объективно можно сравнивать разных собак, и в целом здоровые идеалы собак.
>Я много прям про ВЕО перелопатил, и такого не встречал/замечал. Второй человек тебе говорит уже.
Вот, например:
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?p=6008212&highlight=%F1%EB%E0%E1%E0%FF#post6008212
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=50417&page=6
В том же разделе дохрена тем с проблемными ВЕО, с НО такого, как не удивительно, нет. Просто действительно часто пишут про слабую НС, оттого и сложилось такое впечатление.
Ну мнение тётенек с форума конечно важно, но всё же думаю породные стандарты-то поважнее. Я бы не распространял выводы из постов тёток с форумов на всю породу. ВЕО всегда были и остаются более спокойными собаками в целом хотя есть шанс нарваться на холерика, да, но не выше чем у немцев. Это не то чтобы плохо, холерики тоже нужны
Там заводчиков немало. А процент заводчиков-женщин во всех породах очень велик, что поделать. Отсутствие проверки РК вряд ли влечёт за собой улучшение нервухи в породе всё же.
У ВЕО нету разделения на рабочую и шоу линии, но это не значит что их не используют в работе. При рабочем разведении идёт отсев на рабочие качества.
И как бы я уже писал выше, рабочие качества немцев - развитая агрессия, хорошая возбудимость, быстрота реакции, всё это не сочетается со спокойствием. Отбор собак быстрых, возбуждаемых и так далее подразумевает отсев собак более спокойных. То есть никак это не приведёт к увеличению спокойных собак и уменьшению "истеричных", а как раз наоборот. Пример этому - малинуа, ещё более охуенные служебные собаки чем немцы, ещё более возбудимые, активные, быстрые и с развитой агрессией. Их точно спокойными не назовёшь.
>Но разве можно таким непоследовательным способом бороться за сохранение и развитие породы?
К примеру, при прочих равных эксперт может выбрать кобеля, посчитав, что суке оценки без титула достаточно, тем более что она и так классная. А кобели звездить должны, чтобы быть востребованными.
Или, например, в стаффах есть собаки терьерного, бульдожьего и среднего типов. Все в стандарте, но эксперт предпочитает лишь один из них, что вполне нормально.
Да и выставки нынче не зоотехническое мероприятие, а в первую очередь шоу.
>Да и выставки нынче не зоотехническое мероприятие, а в первую очередь шоу.
Это правда, к сожаление. И приводит это к гипертрофированным экстерьерным породным качествам, идущим в разрез с интересами здоровья собак/породы. Меня это сильно огорчает, поэтому я сторонюсь популярных очень пород, где это успело сказаться.
Да нет, всегда были клубы и выставочные взносы, насколько я знаю. Сейчас как раз подход к выставкам более серьёзный, отсюда и хендлеры с мастер-классами, потрясающий выставочный грумминг, разведение собак непосредственно для шоу. Раньше выставки были делом десятым.
Да, в выставки вкладывается и отбивается много денег, это сейчас они превратились в сириус бизнес, раньше были больше зоотехническим смотром.
Ну, по темпераменту холеричны, это значит требуют много внимания и легко заводятся, надо их занимать чем-нибудь. дрессировкой, аджилити, просто на велике ездить с ним.
По здоровью все гораздо хуже. Популяция современных доберманов почти полностью поражена генетически обусловленными сердечными заболеваниями, в частности ДКМП (гугли сам). Большой риск, что купишь сердечника, который хорошо если до 5 лет доживет. Щенка при покупке проверить на это никак нельзя.
Так что я бы поискал породу поздоровее. Или если тебе так уж нравятся доберы, учи матчасть, ищи заводчиков, которые тестят своих собак и стараются исключить болячку из разведения. Тут как-то анон с добером заглядывал, может пояснит поподробнее.
Я тоже поглядывал на добермана, но сейчас рассматриваю и ВЕО. Излишняя холеричность доберманов кажется мне не той чертой, которая поможет в воспитании для человека не имеющего собаки раньше.
Хотя, я нескольким командам научил ХАСКИ, так что мб и справлюсь.
Я понимаю твои экстерьерные предпочтения, анон, но не стоит забывать, что "начинка" в существе живущем рядом с тобой должна быть на первом месте.
>Хотя, я нескольким командам научил ХАСКИ, так что мб и справлюсь.
Холерики замечательно тренируются. Там проблема в другом, у них плохо с терпением и выдержкой. Доберман в дрессировке будет гораздо проще хаски.
Да доберы в целом отличные собаки.
И дрессируются легко.
Единственная серьезная проблема - купить здорового щенка. Шанс получить инвалида очень велик просто.
>Хотя, я нескольким командам научил ХАСКИ
Хаски не то, чтобы совсем дебилы, они прекрасно усваивают команды, и не проблема их им научить. Проблема с ними в том, что они их далеко не всегда выполняют на улице. Они знают, что от них требуется, но не делают этого, потому что, на их взгляд, у них дела поважнее есть.
>они прекрасно усваивают команды, и не проблема их им научить
В среднем с 30 повторений команду усваивают, выполняя с первого раза в 50 процентах.
Для сравнения, доберман осваивает команду в пять повторений или меньше, с первого раза выполняет в 95 процентах случаев.
Короче, кое-как усваивают, но уж точно не прекрасно.
>ХАСКИ)))
>ЫЫЫЫ :3
>ТИП СМАЗКА ЛОЛ))))
>НЕ ТРАЛЬ ПЛИЗЗ(((
>ХАСКИИ))
>ОЙ ВСЁ
Да не, всё норм, насыщенная дискуссия, плодотворное обсуждение, разумный диалог.
Во время прогулок по лесу без поводка забывает ВСЕ команды. Люди с детьми шарахаются. Однажды ночью навернул с ним 20 км в быстром темпе. Пес не получающий до этого практически никаких нагрузок ахуел просто. День отходил. Если тебе ночью в лесу или где-то ещё стрёмно, то не надейся на пса. Пока тебя будут грабить/убивать - он будет шараебится по кустам.
Любит вытаскивать прокладки тян во время месячных и разгрызать. Тоже самое с использованными презервативами. Иногда от скуки рвет обои. Потрошит мягкие игрушки
Тут дохуя вещают про рабочих собак. И вещают правду. Нужны очень большие нагрузки, иначе сабака будет бесить. Я уже в прошлом треде рассказывал, что он может иногда распсиховаться и кусануть. Не больно, но до крови. Лечится пиздюлями. Причем забавно - тян боится бить его туда, где ему больно, а по позвоночнику в районе лопаток херачит чем придётся. Но все эти кусания и пиздюли очень редки.
Имхо:
Если ты не спортсмен, который может собаку нагружать по полной ежедневно, то порода не для тебя.
Но на просторах дивана у тебя царит иное мнение, конечно.
Не знаю точно про ретриверов, но вот два года назад крутой щенок лабрадора стоил 25-35 тысяч.
Мамка принесла домой полуторамесячного щенка какой-то дворовой собаки для того, чтобы он жил в её дворе. Прошлый хозяин с щенком ничего не делал, конечно же. Так как я знатный животновод полгода как завёл кошку, охуеть вообще, то мамка меня спрашивает за его содержание. Поэтому у меня такой к вам вопрос, ананасы: нужно ли его вакцинировать или кормить по-особенному? Если нет, то спасибо за ответ. Коли да, то пойду гуглить.
Фотографировал на пс3, да
По хорошему нужно все прививки стандартные проставить, но так как он уличный - он скорее всего ко всему этому имунен изкоробочно.
Если надумаешь прививать (что наверное всё же стоит сделать, для точности), то сначала проглистогонь.
Кормёжка у любой собаки хорошая должна быть, так что либо натуралкой (каши с определёнными крупами и большим содержанием мяса), либо хороший корм (проплан/акана/роля канин (правда его ругают в последнее время)).
С любой собакой придётся гулять, с некоторыми конечно поменьше. По моему мопсы не особо гулёны, французкие бульдожики, вообще многие небольшие собаки (но не все). Бульдоги и мопсы правда брахицефалы, у них проблемы со здоровьем будут (с дыханием в первую очередь).
Корги ещё, но с ними хотя бы час-полтора придётся гулять. И тоже вроде есть какие-то проблемы со здоровьем, но гораздо менее серьёзные чем у бульдогов с мопсами.
Мопсика бери.
Ну или совсем днище - той терьер и чихуахуа. Но это не собаки.
предпочитаю собак с "собачьей мордой" Всякие мопсы и бульдоги в этом плане не очень...
Ну час погулять я уж точно осилю, просто вроде как Корги собаки активные, вот и думал что с ними будет больно много возни, но они няши, да. Обмажусь ими, но вот поясните в характере у Кардигана и Пемброк есть какие-то сильные различия?
Еще кстати хотел про болонок узнать, в плане ухода они не проблемные? Вроде на вид милахи.
Эти час-полтора прогулки в движении должны быть, учти. В характере, насколько мне известно, у кардиганов с пемброками нету отличий, хотя я не спец по ним. Вообще они как овчарки в миниатюре, по характеру, что хорошо.
>>69049
Ну тогда решено, беру Корги.
Еще вопрос, как вы учите собак не убегать без поводка? Был у меня метис Болонки и Спаниэля, активный очень пес. Жил во дворе ибо Дед и Ба были не особо рады животным в доме, и считали что собака нужна в первую очередь как "сигнал" о готсях. Я гулял с ним, но с поводка спускал пару раз, когда на улице было совсем пусто. Носился он как угарелый и только удасться подозвать к себе сразу обратно на поводок, уж очень я боялся что убежит или машина собъетТак оно и случилось, но там иная ситуация была( Вообще, необходимо ли собаку спускать с поводка, или, в целом, она может обойтись и без этого?
>Вообще, необходимо ли собаку спускать с поводка, или, в целом, она может обойтись и без этого?
Необходимо иногда, собака должна иметь возможность побегать на воле. И ещё она должна видеться с другими собаками.
Команда "ко мне" достаточно сложная, учить ей нужно комплексно, об этом коротко так просто не расскажешь. Но в случае корги, если его будешь брать, будет проще, они хорошо дрессируются и на человека централизованны.
Коротко если - собаку хвалишь когда она к тебе подходит, со временем хвалишь только когда подходит сразу и быстро. Ещё есть способ механически приучить, я сам так делал - к собаке поводок привязываешь, отпускаешь бегать, потом зовёшь к себе и тянешь потихоньку на себя. Как только пёс сам начинает двигаться в твою сторону - отпускаешь, как подходит - хвалишь.
Есть кучи тонкостей в этом деле, обратись к книжкам каким-нибудь по дрессировке, ну или сюда напиши, как уже будет собака на руках и будешь с нею гулять.
>И ещё она должна видеться с другими собаками.
Эхх...В том и беда, живу я в такой глуши, тут нет собак с которыми можно видеться домашней псинке, одни бродяги да двортерьеры. Надеюсь в будущем переедем в более крупный город.
Видать не скоро я заведу собаку, которая сможет жить в доме. Пока хотят очередного щенка принести, но так с ними не везет, еще ни одна наша собака не дожила до старости, как это не печально, а было их у нас как минимум 7
>Эхх...В том и беда, живу я в такой глуши, тут нет собак с которыми можно видеться домашней псинке
Собаке никак не обойтись без собачьего общества, особенно в детстве, у них социализация должна идти. Потом уже, в сознательном возрасте, в принципе можно будет не часто с собаками другими видеться (хотя лучше уж регулярно).
>Пока хотят очередного щенка принести, но так с ними не везет, еще ни одна наша собака не дожила до старости, как это не печально, а было их у нас как минимум 7
Как так? Что вы там с ними делаете такого ужасного, что они у вас умирают молодыми?
>Собаке никак не обойтись без собачьего общества
Может тогда сразу двоих завести? Хотя хлопот тоже больше будет, но в целом, думаю не так уж это и проблематично.
>Что вы там с ними делаете такого ужасного, что они у вас умирают молодыми?
Ну тут я немного приврал возможно, ибо
1й пес был очень давно, я уже и не помню сколько ему тогда было, но по словам матери, он был неплохой, только вот начал выть по ночам как раз тогда, когда у деда брат в больнице лежал, вот он и прогнал его со двора, а тот и не вернулся.
2й появился уже взрослым, и всегда только на цепи и сидел, я к нему не очень относился и он тоже, лаял на меня, вскоре тоже пропал, только не помню почему.
3й прожил у нас довольно долго, около 3-4 лет (да, это долго по нашим меркам) но когда я уехал с матерью к ее родителям на неделю, нам позвонили и сказали что он помер, не знаю почему, может болезнь подцепил.
4й грыз забор пытаясь вылезти на улицузабор у нас тогда деревянный был и его в возрасте чуть меньше года вывезли, думаю он погиб, ибо был не готов к жизни на улице.
5й был совсем еще щенком, подцепил заразу, лежал по углам совсем слабый с красными глазами и вскоре тоже помер.
6й был тот самый, мой любимый Бим. На пике он. Дожил до года вроде как, точно не припоминаю Уехал на неделю, отец дома один остался, спустил его с цепи, а он под забором пролез забор меняли, под новым была большая щель и его машина сбила. Отец сказал что он просто убежал, но потом бабушка сказала что именно сбили
7й был где-то около 3х лет назад. Прожил около 5 месяцев и подцепил чумку...
В каких условиях содержать будешь?
Ну если буду заводить, то только при условии что жить будут в квартире, ибо надоело все это дерьмо. Почитаю что там за прививки делать нужно. Как кормить все дела. Подготовлюсь короче к материнству. Гулять буду, скорее всего вечером или утром. Зависит от будущей работы. Просто хочу определиться с породой, чтоб долго не думать когда придет время. А на счет цены, в Краснодаре можно и подешевле найти, учитывая что мне не для выставок.
Ну уж нет, совершенно не то.
При этом я всего пару раз такую инфу встречал в источниках русскоязычных, то есть скорее всего про лайку не правда. Откуда с запада такая инфа?
Минусы/плюсы прошу расписать.
Ещё недавно в русской педивикии были упоминания о приливании кровей то ли лаек, то ли хасок и ещё каких-то пород(точно уже не помню). Но зато нет ни одного упоминания, что порода пошла от крипторха(хуле, вязали отбракованных немцев, кто ж им нормальных дал бы, лол).
>Итак, с 1945 по 1990 годы шла работа по улучшению породы. Известные всему миру кинологи Мазовер А. П.. Родионова С. В., Гуревич А. С., Шар передали эстафету Поповой Л. К., Трофимовой С. Н. и другим собаководам,
Благодаря их работе и в Ленинграде было выведено много породных восточноевропейских овчарок. Продолжены линии Майна, Корсара, Рейна, Каскада и другие. В 1971 - 1975 годах появилась возможность разбить поголовье на семь родственных групп.
Первая - чужекровная основному ленинградскому поголовью. Разведение в этой группе строилось только на чужекровных сочетаниях.
Вторая - группа чемпиона Динго К-313 (вл. Эмберт, г. Рига). Она была создана в результате получения очень удачного потомства от сочетаний с рижскими производителями. Работа в этой группе строилась на выявлении и закреплении типа, характерного для собак рижского разведения.
Третья - группа чемпиона Корсара К-93 - самая многочисленная. Эта группа была разделена, на две подгруппы: собак чисто ленинградского происхождения и собак, полученных в результате сочетания ленинградских производителей с московскими. Цель работы с этой группой - выявить производителей, которые в дальнейшем могли бы стать основателями собственных родственных групп.
Четвертая - группа чемпиона Мурата К-421 (вл. Ершов) - производителя, чужекровного для ленинградского поголовья и давшего на тот период очень интересное потомство.
Пятая - группа чемпиона и победителя Ингура К-405 (вл. Емельянова) -производителя из г. Харькова, завезенного в Ленинград в период дефицита производителей, ставшего самым удобным и -широко использовавшегося для разгрузки родословных. Цель работы с этой группой - изолировать потомство Ингура, не давая его кровям широко распространиться в ленинградском поголовье.
Шестая - группа потомков победителя Танзая К-402 (вл. Рыбин), собаки московского разведения, которого использовали только на производительницах ленинградского происхождения.
Седьмая - группа собак старых ленинградских кровей (потомки Майна без кровей Корсара, а также потомки Анычара).
Крипторхом был один лишь Ингур. Собственно до этого крипторхов не было, а Ингура вроде за крутые рабочие качества допустили до разведения.
О всей породе из одних лишь отбракованных немцев - ни слова нету, только инфа что в 1904 году в России начали немцев оригинальных использовать.
>Итак, с 1945 по 1990 годы шла работа по улучшению породы. Известные всему миру кинологи Мазовер А. П.. Родионова С. В., Гуревич А. С., Шар передали эстафету Поповой Л. К., Трофимовой С. Н. и другим собаководам,
Благодаря их работе и в Ленинграде было выведено много породных восточноевропейских овчарок. Продолжены линии Майна, Корсара, Рейна, Каскада и другие. В 1971 - 1975 годах появилась возможность разбить поголовье на семь родственных групп.
Первая - чужекровная основному ленинградскому поголовью. Разведение в этой группе строилось только на чужекровных сочетаниях.
Вторая - группа чемпиона Динго К-313 (вл. Эмберт, г. Рига). Она была создана в результате получения очень удачного потомства от сочетаний с рижскими производителями. Работа в этой группе строилась на выявлении и закреплении типа, характерного для собак рижского разведения.
Третья - группа чемпиона Корсара К-93 - самая многочисленная. Эта группа была разделена, на две подгруппы: собак чисто ленинградского происхождения и собак, полученных в результате сочетания ленинградских производителей с московскими. Цель работы с этой группой - выявить производителей, которые в дальнейшем могли бы стать основателями собственных родственных групп.
Четвертая - группа чемпиона Мурата К-421 (вл. Ершов) - производителя, чужекровного для ленинградского поголовья и давшего на тот период очень интересное потомство.
Пятая - группа чемпиона и победителя Ингура К-405 (вл. Емельянова) -производителя из г. Харькова, завезенного в Ленинград в период дефицита производителей, ставшего самым удобным и -широко использовавшегося для разгрузки родословных. Цель работы с этой группой - изолировать потомство Ингура, не давая его кровям широко распространиться в ленинградском поголовье.
Шестая - группа потомков победителя Танзая К-402 (вл. Рыбин), собаки московского разведения, которого использовали только на производительницах ленинградского происхождения.
Седьмая - группа собак старых ленинградских кровей (потомки Майна без кровей Корсара, а также потомки Анычара).
Крипторхом был один лишь Ингур. Собственно до этого крипторхов не было, а Ингура вроде за крутые рабочие качества допустили до разведения.
О всей породе из одних лишь отбракованных немцев - ни слова нету, только инфа что в 1904 году в России начали немцев оригинальных использовать.
Собственно Ингур, вклад которого в потомство ограничивали, он 1962 года рождения, я тут глянул. К тому моменту порода уже оформлена была давно, и уже успели влить крови трофейных немцев с войны.
>>69077
>вязали отбракованных немцев, кто ж им нормальных дал бы, лол
Хех, возвращаясь к этому вопросу - никто не давал. Сами взяли в сорок пятом.
>Хех, возвращаясь к этому вопросу - никто не давал. Сами взяли в сорок пятом.
Бытует мнение, шо немцы хороших собак либо убивали, либо хорошо прятали подальше от пьяных иванов, поэтому совкам досталась отбраковка. Из того, что было слепили свою рабочую собаку.
Хуй знает, може пиздят.
Хорошая порода, в принципе, как и все подружейные собаки, более ориентированная на человека, но требует регулярных нагрузок, как и любая не декоративная порода. Они все таки охотники. Если есть возможность много гулять, смело заводи.
Представил себе как немцы прячут своих Рексов от советских ОСВОБОДИТЕЛЕЙ, под полом там, в деревнях. Как то неправдоподобно.
И уж тем более не поверю в то что они своих собак за так мочили, чтобы другим не достались. Ещё и после войны уже.
Хорошо, переправляли в другие оккупационные зоны(британскую или американскую,в западную германию, короче). Так звучит более правдоподобно?
После Гражданской войны южане сжигали плантации, чтоб не достались саквояжникам с севера... Так не доставайся же ты никому, все дела. Крауты поступали подобным же образом с собаками.
Что-то припекает от такого поста. И эти люди типа воспитывают детей, хотя не могут воспитать собаку. Даже не о дрессировке речь идёт, именно о воспитании. Такое чувство, что некоторая часть населения считает, что собака всё умеет с рождения и ничего уже не изменить. Загрызла курицу - в расход, теперь всё время будет их жрать же. Погрыз забор - в расход из-за забора какого-то, да, отучить ведь нельзя.
С таким подходом тебе лучше заводить собаку, когда никто из твоей родни даже теоретически не сможет оказаться рядом. Иначе так и будут гнуть свою линию "мне видней", кормить со стола или помойного ведра (протухло, собака съест, жалко ведь выбрасывать), ещё и куриными костями (не выбрасывать же) и вообще костями, считая их лучшей едой для собаки.
Мне на счёт родителей в этом плане повезло - кормили щенка, когда просил и тем, что сам приготовил.
>нет собак с которыми можно видеться домашней псинке, одни бродяги да двортерьеры
Собаке и этого достаточно.
>>69059
>Корги стоят в районе 40к, если два - 80к только щенки, а ещё прививки и стаф к ним. Не жалко будет потерять их так же?
Как будто не жалко будет двортерьера потерять. Дело не в цене, а в отношении к собаке.
>И эти люди типа воспитывают детей, хотя не могут воспитать собаку.
Вот это двачую. Мамка все пытается меня от собаки отговорить, приводя всякие примеры ИЗ ЖИЗНИ, типа там у тёти Йобы такса все обои сожрала, а у бабы Сраки овчарка кусается. Когда спрашиваю, какие они книги читали, как воспитывали, на какие курсы ходили - молчит. Только один ее аргумент считаю валидным - собака живет 12 лет, умрет - охуеешь.
> Мамка все пытается меня от собаки отговорить
А кто с щенком будет несколько месяцев сидеть пока ты на работе и пока он не перейдёт на двухразовое питание и выгул?
Звучит как фантазии, пруфов то этому нету. Как и нету пруфов отбракованных оригинальных немцев в основе породы, то есть в самом начале двадцатого века.
И что, ты будешь почти целый год ничего не делать и только сидеть с собакой? Бабло кончится у тебя.
У меня будет днищеработка на 20к в месяц, 3-4 часа в неделю. Плюс скопил 700к. Ящитаю, норм.
Вместо того чтобы эти 700к потратить с пользой (авто, недвига, депозит), ты решил их просто проесть. Ясно-понятно.
На пике моя жужа, лол.
Заводить, только заручится поддержкой семьи. У меня вот мамке не нужно, бате не нужно, а я живу один. Вот и всё, привет, не видать мне собаки.
Мамке не нужно, плюс она работает как и я, а еще ей категорически нельзя заводить никакое животное - испортит нахрен гиперопекой. Но чтобы я из-за этого бросал мечту всей жизни? Да ни за что. Я и съезжаю-то от мамки только лишь для собаки.
>У меня вот мамке не нужно, бате не нужно, а я живу один. Вот и всё, привет, не видать мне собаки.
Работай, покупай собаку, заводи. Нет проблем.
К сожалению таких вот уебков, для которых собака на уровне скота, много, особенно в деревнях. Лает по ночам на цепи - отвезти и выкинуть, хуле. Старая стала - туда же. Болеет - зачем лечить, новую завести проще.
Вкусовщина. По мне мелкие они, хотя характер боевой, бесстрашный. Ну и мерзнут зимой.
Не могу щенка оставить на 11 часов дома одного. Нет, в обед не приехать вообще ни как, слишком далеко работа.
Можно поменять работу, например.
Договорись с соседями, чтобы днём его кормили, возьми щенка во время отпуска. Гуляй один раз утром, один раз вечером, один раз ночью. Вот и всё.
Ну, кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет отмазки.
Не бери собаку, бро, и сам будешь мучиться и ее мучить, если нет возможности держать, ни тебе радости ни собаке. Лучше подождать, пока ситуация будет более благоприятная.
Нет, мне не нужна твоя собака, а ехать 15 км на скотовозе и хуярить на даче на 30 градусной жаре без воды и электричества мне нужно. Сажать ЛУК! ЧЕСНОК! Сычушь, поехали на дачу там два мешка лука помоги довезти их до дома на переполненном скотовозе. Сычушь, в этом мешке весь лук сгнил, так и не съели, сходи выброси. Вон те 30 банок варенья 1997 года тоже можешь выбросить, я попробовала оно уже не вкусное. А вот эти 1998 года пусть ещё постоят. Про батю вообще даже молчу. В бугурт-тредах уже всё за меня сказали. Что? Собаку? Ой ты батюшки, с ума сошел! Да куда ж её? Жену бы лучше завёл! Да, сейчас пойду в детдом куплю пару сучек. С нами пока поживут. Одна в ванной, другая на кухне. Воспитателям так и скажу. Так заработал бы на жильё себе! Вон какой лоб вырос! Сами получили жильё нахаляву от государства и потом приватизировали. Сука, все умные такие. Вон люди-то зарабатывают Ероха работает у бати на фирме помощником заместителя советника бухгалтера за 500к, премии по 1000к. Вон внук бабы сраки настоящий мужик. Ездит на жигулях, работает на трёх работах, жена, трое детей! Встретил этого внука: потухший взгляд, руки в мозолях толщиной в сантиметр, бухает каждый день.
Сочувствую, брат, ты в аду живешь. Так не ввергай ещё одно живое существо в этот ад.
>И сам еще выпились.
Ну тут уж по желанию. Я бы на твоём месте просто свалил бы от них и никогда бы не оглянулся.
>Жену бы лучше завёл!
Хотя тебе и батя так говорит, а мне три женщины в возрасте говорили так же. Тут логика есть или они просто завидуют? Хотя логика есть, зачем мне жОна, если есть собака? А ещё хочу завести вторую собаку и буду обмазаваться обкладываться суками, сидя перед камином печкой и попивая чай, да. И вообще, зачем жениться, когда можно сожительствовать, или штамп в паспорте что-то значит?
>Так заработал бы на жильё себе!
>а я живу один
Ты один и тот же анон?
>одни бродяги да двортерьеры
>Собаке и этого достаточно.
Ты предлагаешь человеку с гипотетическим корги выпускать его гулять со стаей бродячих собак?
Ты понимаешь что они не привиты, что от них собака легко может подхватить какую-то заразу? Что корги особо себя защитить от дворняг не сможет, что они будут охранять свою территорию и сразу же будут настроены к хозяйской собаке агрессивно?
Короче, очень плохая идея выгуливать домашнюю собаку маленькую со случайными дворовыми собаками. Не советуй больше такого
Ты кстати не диванный хасковод местный? Он просто тоже любит авторитетно советы вредные раздавать.
>Ты предлагаешь человеку с гипотетическим корги выпускать его гулять со стаей бродячих собак?
Да. И это будет отличная социализация для щенка по сравнению с диванными собаками.
>Ты понимаешь что они не привиты
Ты считаешь прививки панацеей? Ещё и соблюдаешь строгий карантин? Вообще, забавная вещь, карантин. Как раз в то время, когда щенку необходимо социализироваться, общаться с другими собаками, познавать мир, его держат на карантине во избежание заболевания. И ладно, был бы действительно карантин с изоляцией от внешнего мира. Но ведь, приходя домой, ты не моешь обувь с хлоркой, так ведь? А на этой обуви можешь очень много принести.
>что от них собака легко может подхватить какую-то заразу?
Какую? Больную собаку видно, не подходи к ней. А от здоровой что можно подхватить?
>Что корги особо себя защитить от дворняг не сможет
Ты уже глупости начинаешь писать, переходя в крайности. Зачем создавать ситуацию, когда щенку будет угрожать опасность? Может, нужно подходить к дружелюбно настроенной собаке, ммм?
>что они будут охранять свою территорию и сразу же будут настроены к хозяйской собаке агрессивно?
Да, понимаю, что собаки будут охранять террриторию. И глупо идти на их территорию, надеясь на дружелюбную встречу. Проблема со стаей в том, что они пугливы, к незнакомым собакам агрессивны, что логично. Но не известно, что у анона. Может быть, он вожак во всех близлежащих стаях? Или все собаки в окрестностях считают его своим лучшим другом? Почему в таком случае его щенку не гулять с этими собаками? Щенку без разницы, с породистой или беспородной собакой общаться.
>очень плохая идея выгуливать домашнюю собаку маленькую со случайными дворовыми собаками
Конечно, идея плохая. Надо гулять со знакомыми дворовыми собаками. Или познакомиться со случайными дворовыми собаками. Многие собаки будут не против общения с щенком. Тут уже по ситуации смотреть надо.
>Не советуй больше такого
Тот анон и так должен понимать, что подходить к рычащей и скалящейся собаке со щенком в надежде, что они поиграют, глупо. Ты же почему то считаешь, что мой совет именно к этому и призывает.
>не диванный хасковод местный
Нет, вполне особаченный и не диванный.
>Ты предлагаешь человеку с гипотетическим корги выпускать его гулять со стаей бродячих собак?
Да. И это будет отличная социализация для щенка по сравнению с диванными собаками.
>Ты понимаешь что они не привиты
Ты считаешь прививки панацеей? Ещё и соблюдаешь строгий карантин? Вообще, забавная вещь, карантин. Как раз в то время, когда щенку необходимо социализироваться, общаться с другими собаками, познавать мир, его держат на карантине во избежание заболевания. И ладно, был бы действительно карантин с изоляцией от внешнего мира. Но ведь, приходя домой, ты не моешь обувь с хлоркой, так ведь? А на этой обуви можешь очень много принести.
>что от них собака легко может подхватить какую-то заразу?
Какую? Больную собаку видно, не подходи к ней. А от здоровой что можно подхватить?
>Что корги особо себя защитить от дворняг не сможет
Ты уже глупости начинаешь писать, переходя в крайности. Зачем создавать ситуацию, когда щенку будет угрожать опасность? Может, нужно подходить к дружелюбно настроенной собаке, ммм?
>что они будут охранять свою территорию и сразу же будут настроены к хозяйской собаке агрессивно?
Да, понимаю, что собаки будут охранять террриторию. И глупо идти на их территорию, надеясь на дружелюбную встречу. Проблема со стаей в том, что они пугливы, к незнакомым собакам агрессивны, что логично. Но не известно, что у анона. Может быть, он вожак во всех близлежащих стаях? Или все собаки в окрестностях считают его своим лучшим другом? Почему в таком случае его щенку не гулять с этими собаками? Щенку без разницы, с породистой или беспородной собакой общаться.
>очень плохая идея выгуливать домашнюю собаку маленькую со случайными дворовыми собаками
Конечно, идея плохая. Надо гулять со знакомыми дворовыми собаками. Или познакомиться со случайными дворовыми собаками. Многие собаки будут не против общения с щенком. Тут уже по ситуации смотреть надо.
>Не советуй больше такого
Тот анон и так должен понимать, что подходить к рычащей и скалящейся собаке со щенком в надежде, что они поиграют, глупо. Ты же почему то считаешь, что мой совет именно к этому и призывает.
>не диванный хасковод местный
Нет, вполне особаченный и не диванный.
> Больную собаку видно, не подходи к ней. А от здоровой что можно подхватить?
Смотрите все, человек-рентген на глаз определяет наличие возможных заразных болезней у бездомных собак.
Как ты определишь туберкулез, например, или гепатит, а им собаки тоже болеют. Или микоз пальцев, будешь сам проверять бездомным псам кожу между пальцами?Или питомниковый кашель, или банально блохи, которые являются промежуточными хозяевами многих видов глистов. Сам ты тоже проводишь время с бомжами, целуешь их в слизистую при встрече и пьешь с одной бутылки с ними?
Так что не троллируй плиз, диванный школоло...
>Ещё и соблюдаешь строгий карантин?
Ты и карантин предлагаешь не соблюдать? Заражение как бы в основном с земли происходит, если после прививки врачи говорят дома сидеть месяц и не гулять - значит на то есть причины.
>Какую? Больную собаку видно, не подходи к ней
Абсолютно любую, на глаз ты гарантированно не отличишь больную собаку от здоровой. Ну разве что она умирать уже будет и двигаться не сможет совсем.
>Ты уже глупости начинаешь писать, переходя в крайности. Зачем создавать ситуацию, когда щенку будет угрожать опасность?
Такая ситуация будет сразу же при встрече, скорее всего стая бездомышей сразу увидев издалека собаку на поводке побежит к ней с лаем громким. И как бы ладно ещё если у тебя собака большая и быстрая, можно им навстречу грозно рвануть и они разбегутся по сторонам, но вот с корги у тебя будут замечательные шансы быть покусанным. А бездомные собаки на улице стаями кучкуются.
>Или познакомиться со случайными дворовыми собаками.
Нет, это плохая идея, по перечисленным выше причинам.
>Тот анон и так должен понимать, что подходить к рычащей и скалящейся собаке со щенком в надежде, что они поиграют, глупо.
Все бездомные собаки именно так и будут тебя с твоей домашней встречать, разве что дворняга одна будет, и не на своей территории, но на такое шанс минимальный.
Я повторю, очень плохая мысль, гулять нужно исключительно со знакомыми собаками хозяйскими. С дворнягами ситуация единственная допустимая - когда они сами прибегают в место выгула хозяйских собак, когда они в меньшинстве и когда остальные собаки к ним нормально настроены. Но вот про болезни ты и в этом даже случае не скажешь ничего по одному виду собаки.
Да как бы считать я и правда буду что хочу, только советы деструктивные не надо раздавать. Кто-то ведь послушает, а потом у него проблемы будут.
Мнения разнятся, я мою пару раз в месяц с шампунем. Заводчик именно такие рекомендации давал.
С шампунем. В воде полоскать хоть каждый день можно.
>Купаю мою псину раз в неделю уже 6 лет. Всё нормально, шерсть блестит, перхоти нет. Купаю шампунью для грудничков, с РН -5,5(нетральная). Потом кодиционер наношу, потом брызгаю себе на ладошки духи и пару раз глажу собаку. Потом феном сушу и расчёсываю . Она у меня благоухает. Зимой-весной-осенью(когда грязь везде) ,после прогулок купаю каждый день без шампуни, просто смываю грязь с лап, живота и попу обязательно мою. Купаю в ванной. У меня йокшир.
Вумен ру, кек
Собаки кстати не очень любят духи всякие и освежители воздуха там, почему-то им гораздо больше нравятся различные биологические запахи - запах потных подмышек, запах грязных носков, запах гнили, пердежа, дерьма запах. Рыбный запах ещё.
Ну так у них нос какой, если ты чувствуешь просто отчетливый запах духов, то псине он пиздец как все остальные запахи забивает.
Спаниельки очень ориентированы на человека, легко обучаемы и послушны, хотя побегать вволю тоже любят.
Ну иорки, болонки, тойчики и прочие подмышечные собачки к собакам условно относятся, так что их хоть каждый день стирать можно. Но собак, которым шерсть служит защитой от внешней среды, мыть часто не следует.
Адекватно ли будет брать вторую собаку, когда первой будет два года? К тому времени я думаю его поведение полностью выравняется, хотя я и сейчас им вполне доволен. Но я читал, что для щенка первое время собака в доме будет авторитетом, и только потом переориентируется на человека. Поэтому думаю будет лучше, если первый пес будет уже не подростком, а взрослой собакой.
Будет ли ему в 2 года комфортно играть с щенком? Я видел двухлетнего бигля на улице, который ведет себя как старик.
Вообще я правильно размышляю или в чем-то не прав?
>Будет ли ему в 2 года комфортно играть с щенком?
Собаки хорошо понимают возраст других собак, и любой здоровый взрослый пёс будет умеренно вести себя с щенком. И играть тоже будет по идее, когда щенок будет с этим лезть.
а если я из неё охотничью хочу запилить?
Ричард. Ирландский сеттер. Я тут чуть выше реквестировал инфу по ним. Вот дореквестировался.
Ага, я сам меньших размеров ожидал. Ему 2.5 месяца.
Спасибо:3
Сегодня же освою этот навык.
Пеша
Из мусорки же
Кстате вроде как чумка в домах подолгу живет. То есть если возьмешь щена может заболеть. Или я не прав
Спасибо, это решит все возможные проблемы.
Затариться зведочкой, которой мазать все, что может быть отгрызено, разжевано и проглочено.
Не факт что сработает. Клетка тут лучше поможет, сбережёт пол, линолеум, обои.
>Чем кормишь?
Куриным супом, гречкой, рисом, паучи Педигри и сухим Педигри иногда. Мамка так решила.
>Как часто моешь?
Раз в три дня собачьим Чистотелом. На следующий день после мытья уже пованивает.
>Когда в последний раз был у ветерианара?
В прошлом месяце на прививке.
Вот прочитал, что это может не пройти. Ладно бы, если бы вонял собакой. Не собачий запах.
> Куриным супом, гречкой, рисом, паучи Педигри и сухим Педигри иногда. Мамка так решила.
Пишут, что Педигри не плохой корм, читал что некоторые заводчики хасочек им кормят и покупателям щенков советуют.
Встречал и несколько подобных историй как у тебя. Люди приходят с твоей проблемой к вету, он советует поменять корм на нормальный (любой супер-элитный) и посмотреть на результат. Все истории закончились радостными возгласами: ЗАПАХ ПРОПАЛ ШЕРСТЬ ЗАБЛЕСТЕЛА ПОЯВИЛСЯ АППЕТИТ, СТОЯК, ЖИВОТНОЕ ПОЛНО СИЛ И ЭНЕРГИИ и т.д.
Мамка сказала народную поговорку: широк, вонюч и волосат. Типа как это норма.
Но я вот что-то сомневаюсь. Может мне тоже, как собаке, корм поменять?
Тем, что у тебя собака от нее воняет, очевидно.
Натуральная еда: http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=50678
У тебя же хрючево. Собака просто ест что попало.
Тем что сложно сбалансировать всю нужное собаке в её кормёжке. В этом плане с кормом проще.
>Натуральная еда: http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=50678
Нихуя себе раз: это ж сколько возни, я себе так не готовлю!
Нихуя себе два: это ж сколько по деньгам выйдет на пятерых собак? А если на одну?
> это ж сколько возни, я себе так не готовлю!
Именно в этом и суть кормления натуралкой, а не хрючевом.
В том, чтобы извратиться и заебаться?
Или там есть какие-то пиздец бонусы перед кормом?
Волки же в природе не жрут так разнообразно, емнип.
Сравнил дикое животное и домашнюю диванную неженку. Бонусы перед кормом в основном НЕ ХИМИЯ ВСЯКАЯ А НАТУРАЛЬНОЕ ПРИРОДНОЕ лол, ну и конечно не стоит забывать про всякие там индивидуальные непереносимости сухого корма.
> это ж сколько возни, я себе так не готовлю!
Возни не больше чем с обычной готовкой. Зря ты так себе не готовишь, надо заботится о своём здоровье и в первую очередь это питание и образ жизни, а уж потом всё остальное.
> это ж сколько по деньгам выйдет на пятерых собак? А если на одну?
По моим прикидкам 5000 на одну среднюю (хаски) в месяц.
>>69344
> В том, чтобы извратиться и заебаться?
В том чтобы животное питалось тем, чем питается в природе.
> Или там есть какие-то пиздец бонусы перед кормом?
Натуралка без консервантов + можно сэкономить покупая мясо у не дорогого поставщика.
>Возни не больше чем с обычной готовкой. Зря ты так себе не готовишь, надо заботится о своём здоровье и в первую очередь это питание и образ жизни, а уж потом всё остальное.
Да, давай, поучи меня жизни, хаскоёб Это же ведь ты, я не ошибся?.
У меня уходит два часа в неделю на потушить мясо и полчаса в день на салат и кашу, а тут я вижу просто ёбом работы.
>В том чтобы животное питалось тем, чем питается в природе.
Серьёзно? Рябчиками и суточными циплятками оно питается в природе? Припущенными овощами? Черносливом и персиками. Да ну нахуй.
Это больше похоже на какое-то сектантство, вы уж меня извините.
Лол. Хаски в природе питаются всякой олениной, рыбой, северными ягодами и травами. Чё там ещё у них на родине дают.
ты прав, сектантство, но если есть деньги и лишнее время, и если своих питомцев выставочных целуешь в шоколадный глазик - чому нет?
у меня концепт натуралки немного другой. мясо (сырое нежелательно исключительно из-за проблемы паразитов, хотя иногда как лакомство можно и даже нужно), крупа, жиры те, что в мясе или в виде растительного масла (не оливковое, блядь, только, я льняное даю, оно легче + омега 3). мясо и крупа в соотношении 2:3 или 1:1. немного солить уже перед отдачей собаки. не в процессе готовки. и никакого бульона.
сырые овощи и фрукты если собака жрет сама - отличненько. морковку и картошку сырые своей одной даже не чищу - только мою. яблоки. в общем все, что ест, ну кроме цитрусовых и излишне сладкого. вторая не ест овощи, так что периодически даю ей витамины - два раза в год.
при такой кормежке ебатни не много. раз в три дня варю крупу. жрут гречку. также раз в три дня - мясо.
теперь насчет мяса. мои едят курицу, шейки куриные, или каркасы. тако же печень, говяжью печень, говяжьи хвосты и горла.
единственный минус - их жратва занимает место в холодильнике. но холодильник у меня большой, так что мне норм.
Между прочим, про рябчиков я тебе ничего и не говорил. Я говорил про мясо. А уж какое оно будет - решать тебе.
Я про то, что по ссылке: там после картинок немного расписано.
Хасок в природе не существует. Они выбраны и оформлены отдельно как порода из просто энного количества лаек, с дальнего востока.
в природе, милок, вообще ни одной породы, селекционно выведенной человеком, не существует. ни овчарок, ни немецких ни восточно-европейских, ни догов, ни маламутов, ни уж тем более чихуахуашек и мопсов.
Шерсть меня не пугает, скорее наоборот - люблю орудовать чесалкой и трогать пушистый мех. Как раз пугает жесткая шерсть с волосками-колючками, которые впиваются в шмотье и вытаскиваются с трудом.
Вообще мне нравятся собаки со стоячими ушами и вытянутыми мордами, в особенности шпицеобразные. но если при остальных совпадениях ОНА окажется плоскомордой псиной и висящими ушами - почему бы и нет лол. Поглядываю в сторону самоедов, но боюсь что моих неспешных прогулок ему не хватит для приятного существования. Есть какие мысли?
я тот кун с дворовым найденышем, которого хотели отдать
решил отписаться и рассказать, как это оказывается трудно воспитывать щенка. щенок за 2 недели подрос немного, поправился на 2 кг и уже скулит, когда хочет срать. научился терпеть, мимо пеленки гадит ощутимо реже. не будит по ночам, будит только утром. оче гиперактивный пес, постоянно грызет обои, руки, ноги и всякие тряпки. однако если его перед сном загонять на прогулке, то спит без задних ног.
вопрос - как отучить его во время игры кусать руки-ноги? оче больно кусается, засранка и рвет носки
Тогда уж не из энного количества лаек, а вообще из северных ездовых собак и не с дальнего востока, а в США была проделана эта работа. Но родина у нас, да. На сколько я знаю, тех кто занимается ездовым спортом не особо интересуют именно хаски, они выводят различных метисов, которые более быстрые и/или выносливые, чем то что сейчас называется хаски.
да, у него есть теннисный мяч, пушистая тряпка, игрушка-пищалка, свиное ухо из магазина, маленькие косточки из прессованой вываренной кожи. еще ему нравятся пушистые тапки, пушистый коврик в ванной. их он рвет нещадно. но руки-ноги хозяйские больше всего нравятся. он уже и пиздов получал и "фу нельзя" не работают. сегодня порвал тянке чулки, она аж расплакалась. собак поняла, что натворила и только тогда остановилась и стала подмазываться. до подобного момента ее не остановить
> он уже и пиздов получал и "фу нельзя" не работают
Поищи видео на ютубе как заниматься со щенком. Как учить его что можно, а что нельзя.
Переключай внимание. Начинает грызть руку - сразу руку убираешь, игрушку в зубы. Тапки и коврики убирай пока.
Выбирались с дальнего востока собаки.
>вопрос - как отучить его во время игры кусать руки-ноги?
Когда прикусывает - несильно щёлкай по носу. Делай это регулярно, чтобы у собаки чёткая связь в голове осталась - укусил-получил. В детстве к этому приучить проще.
>еще ему нравятся пушистые тапки, пушистый коврик в ванной
Изолируй псину от того, что не хочешь чтобы она потом всю жизнь жрала. Соответственно не давай ей играться со старой одеждой и обувью.
Ну как бы твой вопрос платиновый, его тут тысячу раз разбирали.
Тебе нужна усреднённая по всем показателям, послушная и легко дрессируемая собака. Это овчарка. При этом тебе нужна овчарка для лютых морозов. Это внезапно овчарка восточноевропейская.
Извиняюсь, мимокрокодил же. Спасибо.
Бывают любые, от 35 до 65, разных телосложений ещё.
Очевидный кеесхонд. Шпицеобразный, пушистый, любит лазить по лестницам, вверх и очень любят прыгать, через препятствия и просто вверх, одна из самых обучаемых пород, при этом всегда понимают, когда тебе не до них.
да, я хвалю своё болото
Ещё евразиеры подходят и немецкие лапхунды.
>очень любят прыгать, через препятствия и просто вверх
Спросить кстати хотел, вы через барьер прыгаете? Если да то какую высоту он у вас берёт? Карабкаться уже научили?
Я просто свою псину пытаюсь научить подтягиваться на передних лапах, чтобы через заборы лазить, а она чего-то не хочет.
Высоту не мерил, ну вот на эту софу через подлокотник запрыгивает, через низкий и средний барьер на площадке перепрыгивает, карабкается на площадке для собак на лестницу в высоту наверное метра 3, и так же весело с неё спускается, просто обожает её. Видели немецкую овчарку 8 месяцев которая жутко ссыт этой лестницы.
Вообще такие штуки дико любит.
Ну я про карабкаться имел ввиду про отвесную стену, в 1,5-2 метра, в том смысле что собака забрасывает передние лапы и рывком взбирается вверх.
Видел как сучка стаффорда такое делала, ещё от верха барьера отскакивала и на хозяина сверху летела, в руки прямо. Было бы круто свою так же научить.
Может знаешь, гроссшпицы сильно отличаются от них по характеру, активности и тд? Вроде из одной кучи все.
Короче на выходных пойду на выставку и буду всех разглядывать.
Ты говноед какой-то. Три часа погулять и вымотать собаку за 3 часа - разные вещи. Дрочи на хаски молча, пжлст.
С тобой уже был разговор про выгул, дрессировку, и почему хаски плохая порода для новичка. Хватит уже, не позорься.
> С тобой уже был разговор про выгул, дрессировку, и почему хаски плохая порода для новичка.
Ой да если вас слушать так у вас все породы плохие, потому что вы делаете акцент только на минусах (хотя на самом деле это не минусы), а про плюсы умалчиваете. Стоит ли погулять подольше ради самой красивой собаки в мире? Стоит ли простить самой настоящей собаке в мире то что она не ломится к вам по первой вашей прихоти, а копает дальше свою мышь? Стоит ли простить самой доброй собаке в мире, то что она лижет гопника, а не откусывает ему яйца? Мой ответ - да.
Лучше лизать хаски.
минусы - самое важное, что нужно знать. потому, что с этими минусами потом жить. плюсы любой собаки неоспоримы и очевидны, а в минусах и состоят нюансы.
или ты как баба, машину по цвету выбираешь?
понаберут такие как ты хасей из-за голубых глазок и ходят потом с ними на поводке, потому что нихрена о породе не знали и были не готовы.
> машину по цвету выбираешь
Заведи, потом кукарекай. Будешь вещать как имеющий опыт и засирать тред фотками своей собаки, а не чужих, а пока ты диванный пиздабол-кукаретик. Говна собачьего не нюхал даже, не говоря уже обо всем остальном.
Не благодари, пользуйся на здоровье.
> ради самой красивой собаки в мире?
Субъективно.
>самой настоящей собаке
Хуита, отобранная на основе лаек рукотворная порода. Среднеазиат например "настоящее" будет, а дворняга уж тем-более.
> самой доброй собаке в мире
Весьма вредные, драчливые и злопамятные собаки. Просто им похуй на людей, по такой реакции отбор был при разведении.
> Говна собачьего не нюхал даже, не говоря уже обо всем остальном.
Топ кек. Ну хотя ты прав, да.
>самой
>самой
>самой
Школодебил не заметен.
Почитай про другие породы, раз уж решил топы составлять.
Но у него такие глазки!
Корги отлично носятся по склонам, хоть вверх, хоть вниз, хоть вдоль. Они ж крепкие и сильные, короткие лапы разве что высокие барьеры брать не позволяют, а так отличный компаньон для длинных прогулок по полям-лесам
Если кусается - сразу фу или нельзя, прекращай игру и игнорь пару минут. Типа с кусаками никто не играет и не общается.
моя дворнядка жутко любит гулять и бегает так, что ни каждая породистая угонится, обожает детей и других собак. и мозгоёбства с ней 0. так что смело бери себе дворняжку.
Анон, собрались семьей брать ДРТ. Посомтрели фотки, не хочется лохматого, хочется гладкого как на пике (ну или как в Майло в Маске).
Какие особенности породы, какие минусы, плюсы?
минусы - мерзлявый, гиперактивный, гладкошерстный, что по моему авторитетному мнению хуже в линьке, дом будет усеян иголками. но так как маленький - будет не так адово.
плюсы - относительно здоровая порода, компактный, что удобней в плане ухода, хороший компаньон.
Ну вот чего этой дуре не хватает?!
И у нее какая-то наркотическая зависимость с лакомств-погрызушек-я случайно говно с глутаматом купил? Дашь одну, потом всю ночь будет канючить и лаять в надежде, что отдам весь пакет лакомств.
чау чау, например, не пищевики в большинстве своем.
пищевика не жрать с земли приучить по моему личному опыту и наблюдениям практически невозможно. можно приучить не брать еду у других людей.
у тебя же мопсиха пожилая, да?
у знакомых мопсик полюбил сушки, отказывался от другой еды, пока ему не дадут сушек, терроризировал всех, рвал занавески, если ему сушек не давали. недавно его с сушек сняли - переламывался как наркоман, недели две. хозяева говорили, истерики дома были.
наркоманы они, мопсы, может склонны к зависимости и неистово требуют то, что им по вкусу.
а насчет не хватает - все ей хватает, просто вкусно ей. у меня одна собака любит землю свежую лизать. питается сбалансированно, все ей хватает - просто ей вкус свежей накопанной земли нравится и все тут. увидит ямку свежераскопанную - обязательно подойдет полижет чучуть.
Это у тебя самоед? Расскажи про нее пожалуйста, чем занимаешься с ней и по сколько, как пакостит и тд.
да, самоедка младшая. ей два года, дома не пакостит, маленькая была - ну покрызла пару зарядок, быстро стали все убирать, и у нее куча своего барахла была. и потом она не одна - они дома вдвоем со старшей собакой остаются, так что не скучно и не одиноко. самоедов не рекомендуют по-одиночке держать.
насчет нагрузок у нас своя атмосфэра, у меня собака с дисплазией, так что у нас они ограничены. когда нет обострений - гуляю с ними утром часа полтора, вечером тоже так же, может поменьше чуть. в целом я прохожу километров 6-7, они может все 10, не по прямой же ходят, туда сюда шныряют.
была бы здоровая - бегал бы с с ней, или на велике ездил. но так сложилось..
Чем тебе не нравятся хаски? Ну ладно, я кому-то могу не нравится, это понятно. Но собаки же хорошие.
Да она постоянно сбегала. А последний раз когда сбежала, искать не стали. Надоело. Но с ней все норм, живет у других людей на даче, щенков родила. У нас по лесу постоянно бегает голубоглазый маламут с дворовыми псами. Хозяева уже хуй, видимо, положили на него.
Разговаривали как-то с владелицей серой хаски, говорила, что тоже убегает у нее.
Не понимаю этого дроча на голубые глаза.
старшей был год и два, младшую взяли в три месяца. квартира большая, трехкомнатная, места много.
до полугода старшая младшую игнорировала вообще. не принимала никак. потом, когда малявка подросла и с ней стало можно вменяемо играть - признала. теперь мы в принципе автономная ячейка - можем гулять вообще одни, они сами с собой играют и никто им не нужен. в компании же младшая старшую дико бешено ревнует ко всем собакам. не дает ей ни с кем играть.
Хочу вторую собаку, но квартира у нас однокомнатная, летом ещё планируем плитку в ванной переложить - то есть будет шумно и пыльно.
Не знаю, удачная это идея или нет.
Старшему уже год и 4 месяца.
С хуем во лбу?
GPS ошейник? Приучать держать дистанцию и возвращаться пулей на "ко мне" с радио ошейником (током)? Не спускать с поводка в критические дни? Учить, чтобы не слетала с катушек сразу как только отстёгнут поводок? Ведь многим это (всё или по отдельности) помогает. Этой теме километры обсуждений в интернете посвящены. Не верю чтобы всё попробовали и ничего не помогло.
Лично я дрочу на экстерьер в целом, а не только на глаза. Глаза как раз мне всё равно какие, лишь бы одинакового цвета, а не разноцветные.
Я думаю щенок и доставка в 80 встанет, я не готов такие деньги отдать, хотя псы идеальные для меня.
смотря какие габариты у собак. в принципе, мои щас дома только на массу и давят целыми днями. помладше были - понятно дело, гоняли иногда по хате, но то дело молодое. щас уже спят по углам. если две компактные собаки - не вижу причин почему нет. но после ремонта, это да.
Плохо не значит не дрессируются. Некоторые особо упорные ведь даже ОКД проходят!
Да я бы хоть сейчас завёл, такие сладкие предложения на авито прямо в моём районе города даже. Но увы, пока не могу.
ОКД с хаски - это ломать ее. можно конечно, но зачем? добиваться послушания пиздюлями и током это фу.
хочешь послушную - есть служебные породы, которые с радостью будут работать. хочешь красивую - терпи все остальные прелести. а выбивать дух из собаки только за тем, чтобы она подходила по команде как часы - как-то проблемами в самооценке попахивает.
Как будто служебная порода не может быть красивой. Об эстетике свои представления у всех.
Не могу, потому что меня дома нет 10 часов, а щена надо 4 раза кормить и гулять пока на двухразовое не передёт и терпеть не научится.
> Чем ты планируешь заниматься с хаски, когда заведешь?
джорингами разными
Вон тут писал один кун, что даже с работы увольняется ради выращивания щенка. Я себе такого позволить не могу к сожалению.
ну да, на вкус и цвет все фломастеры разные. но вот нравится человеку хаски, все отдал бы за эти голубые глаза. а собака характером как чорт - ни во что не ставит, убегает. вот и идет человек к дрессировщику, бьет ее палкой, одевает шокер на нее, голодом морит, чтобы была послушная, чтобы делала все, что человек говорит.
все ли в порядке у такого человека в голове, например?
ВЕО красивая, мне нравится, хоть и меньше чем хаски. Но тренироваться с ней я не хочу. Не моё это. Гонять в одиночестве по лесам и полям - вот это моё. Хекка же.
>Вон тут писал один кун, что даже с работы увольняется ради выращивания щенка.
Ага, я тут. Пока не передумал.
>Но тренироваться с ней я не хочу.
С любой собакой придётся тренироваться. С хаской больше чем с восточником, гораздо, так как это ОЩУТИМО более проблемная собака.
На сколько я понял главное научить "ко мне" и не брать с земли, остальное не так важно. Ну и лево-право-вперёд-стоять, но это немножко другое уже.
>научить "ко мне"
С ума сойдёшь пока хасюка научишь возвращаться по команде.
>и не брать с земли
Этому скорее всего в итоге и не научишь, так и будет жрать с пола что хочет.
На любую служебную породу времени на дрессировку потратишь несравнимо меньше.
На счет поводка хз, не читал чтобы у хасководов были с этим какие-то особенные проблемы.
На счет ко мне - ну тут понятно. Многие ещё пишут, что гуляют на рулетке, всё норм, ходит рядом, хоть поводок и не натянут. Стоит отстегнуть поводок - пулей в горизонт и поминай как звали.
Мне почему-то кажется что всё это убегание от того что собака не работает, не счастлива в целом. Много ли народу реально ездит на хаски, а не просто гуляет с ней подольше? Занимается аджилити хотя бы? Думаю кроме спортсменов занимаются единицы.
> А еще она после трапезы любила вытереть свою слюнявую морду об мои штаны.
А у тебя точно хаски была, а не метис? Они так-то вообще не слюнявые.
> Министр сельского хозяйства Австралии пригрозил усыпить собак Джонни Деппа
> собак
ну тут ты прав, в общем-то... что хорошо мопсу, для хаски смерть. если будешь удовлетворять ее потребности в движении - проблем будет меньше. но в том-то и проблема, что их берут и не обеспечивают им должного выгула. от этого они и дуреют.
Вы видите копию треда, сохраненную 29 августа 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.