Это копия, сохраненная 18 декабря 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
История в Россоши, о которой писала наш спецкор Ульяна Скойбеда , так и не закончилась
Мне написали письмо:
«Ульяна! В Ливенке Белгородской области поставили памятник фашистам: мост с фигурами отступающих итальянских солдат, союзников гитлеровцев. Теперь это наш второй фронт после Россоши, где мы так и боремся против «Шляпы» - могилы неизвестного оккупанта...»
Писал житель Воронежской области Николай Савченко, который в 2013 году первый поднял скандал насчет «памятника фашистской шляпе», а мы в «КП» первые в стране об этом написали.
ИСТОРИЯ О «ШЛЯПЕ»
Для тех, кто пропустил, кратко напоминаю: в 93-м итальянцы (члены Национальной ассоциации альпийцев, это такое объединение отставников горнострелковых войск, дивизии Аlpini) приехали в Россошь строить детский садик. Строили сами, вахтовым методом, деньги собирали по всей Италии - теплая чудесная история про народную дипломатию.
Так ее в России и воспринимали - как акт международного покаяния и примирения. Кто не понимает, в чем итальянцам каяться, тому надо освежить школьный курс истории: в Великую Отечественную войну на СССР напала не одна нацистская Германия, а коалиция из семи стран, в том числе фашистская Италия.
Немцы заняли Россошь в июне 1942-го и через две недели ушли на Воронеж и под Сталинград, а по оккупированному Дону (в Воронежской и Белгородской областях) поставили венгров и итальянцев.
Непосредственно в Россоши находился штаб альпийского корпуса, центр оккупационной власти нескольких районов. По странному совпадению (да и не совпадению вовсе) располагался он ровно в том месте, где спустя полвека стали строить «итальянский» детсад Sorriso, «Улыбка».
Но погодите, это даже еще не присказка.
МАРШ ОККУПАНТОВ
Конфетно-букетный период - Россошь стала побратимом итальянского города Канельяно, итальянцы приезжали на Дон в паломничество, чтобы «пройти путем, которым шли их деды», а местные чиновники гостили в Италии, - продолжался до 2003 года, когда альпийцы пожелали установить памятный знак. Якобы к десятилетию садика.
В официальных документах до сих пор говорится, что он представляет гибрид головного убора итальянских альпийцев (шляпы с пером) и каски бойца Красной армии, но это, конечно, лукавство: силуэт совсем не похож на каску, и не бывает касок со звездой на боку.
По мнению чиновников, памятник представляет собой гибрид головного убора итальянских альпийцев (шляпы с пером) и каски бойца Красной армии.
Памятник - стопроцентная шляпа, и вид фашистского головного убора на постаменте больно поразил ветеранов и все население, бывшее под оккупацией (в 2003 году детям войны, условно, было по 65), витиеватая надпись: «От трагического прошлого через дружественное настоящее к будущему братского сотрудничества», - ничего не объяснила, а «деликатные» альпийцы еще и прошли по городу военным маршем.
- Как будто они опять над нами здесь хозяева, - говорили пожилые люди и плакали.
Но глубина глубин стала известна только еще через десять лет, в 2013-м (такой уж шаг у этой истории). К юбилею памятника альпийцы выпустили в Италии книгу, в которой черным по белому и где-то даже хвастливо рассказывали, что замуровали в основание кости НЕИЗВЕСТНЫХ ИТАЛЬЯНСКИХ СОЛДАТ.
Мол, специально ездили с россошанским историком Алимом Морозовым на хутор Зеленый Яр, где стоял альпийский батальон «Аквила», нашли недалеко от бывшего полевого кладбища две бедренные кости и «многочисленные останки» (тут же в книге публиковалось фото костей и фото закладки их между кирпичами).
Было доказано: при закладке памятника в него заложили кости итальянских солдат, специально ездили на полевое кладбище. Фото - из книги, изданной альпийцами и переведённой Николаем Савченко.
А наши-то ломали голову, почему итальянцы возлагали к «Шляпе» траурные венки, это к знаку десятилетия садика...
Скандал грохнул знатный.
В России не запрещено хоронить вражеских солдат, есть скромные надгробия на кладбищах. Но - чтобы в центре города?
Чтобы фашисту отдавали почести?
Могила Неизвестного Солдата - это святыня, их нигде в мире не ставят неприятелю, и потому в Россоши это сделали подло, обманом...
Создали прецедент, единственный на земном шаре.
По коллаборантам из местной администрации вслед за «КП» дробной рысью прошлись федеральные СМИ, включая правительственную «Российскую газету», а в 2018 году хук слева нанес сенатор Алексей Пушков, автор программы на ТВЦ.
После того, как корреспондент ткнул в камеру той же самой книгой, россошанские чиновники не выдержали: создали комиссию, проткнули памятник металлическим щупом, обнаружили пустоту и вытащили пакет с костями.
Теми самыми, бедренными. Сразу вызвали полицию.
Мы - победили?
https://www.kp.ru/daily/28368.5/4517698/
БОЖЬЯ РОСА
А вот хрен там! Передо мной кипа ответов Савченко, который писал в СК (пять раз), прокуратуру Воронежской области (дважды), Россошанский районный суд, областной суд, депутату Госдумы от «Единой России» Петру Толстому и, сами понимаете, по самому главному адресу: Москва, Кремль.
Всех он просил об одном и том же - убрать «шляпу», перенести ее в Италию (чтобы память павших оккупантов чтили там), возбудить уголовное дело о реабилитации нацизма против чиновников и директора краеведческого музея Алима Морозова, создавшего в подвале садика «зал фашистской славы» (экспонаты рассказывали о захватчиках в бытовом комплиментарном плане: белозубые солдаты на снимках гуляли с россошанскими девушками, варили кашу, подкармливали советских детишек), а также рассмотреть вопрос о коррупции: не за поездки ли в Италию была куплена совесть и память.
Нет, с точки зрения Савченко, извлечение из памятника костей проблему не решило: Могила Неизвестного Солдата - это, по определению, символический мемориал, в ней может и не быть никаких останков, силе воздействия это не мешает.
Ему отвечали (насладитесь):
«Памятный знак не является воинским захоронением», «закладка останков в цоколь являлась инициативой двух альпийцев-добровольцев» Лиено Киеса, 1931 года рождения, и Джузеппе Парацини (умер), которые подложили кости «в отсутствие посторонних лиц в вечернее время». «Руководству Ассоциации альпийцев об этом стало известно только после издания книги» «Операция «Улыбка». Мы вернемся в Россошь», «в последующем факт итальянской стороной скрывался».
Ну то есть начудили два дурака-стрелочника, о чем буквально никто не знал, а так-то памятник очень хороший, он «связан с событиями Великой Отечественной войны» и «посвящен сотрудничеству русского и итальянского народов», это официальная версия.
Как она соотносится с рассказами жителей Россоши о том, что закладка происходила среди бела дня, и любопытных отгонял от постамента лично мэр Квасов, а также с показаниями директора музея Алима Морозова, который и на допросах подтвердил, что ездил с итальянцами в поля за костями? Правильно, никак.
Это кости итальянских солдат, которые чиновники россошанской администрации вытащили из Шляпы (фото сделано россошанцами в момент «эксгумации»).
Как не согласуется с выводом об отсутствии коррупции фраза: «Официальные делегации представителей органов местного самоуправления г. Россошь и Россошанского муниципального района (длинный список чиновников с супругами. - Ред.) неоднократно посещали Итальянскую Республику, однако данные визиты финансировались на денежные средства принимающей стороны» (прекрасно, по-моему).
Но дальше еще интереснее.
«Проведение гражданами Итальянской Республики церемонии открытия памятного знака, мессы католическим священником, прохождение ими в составе колонны по улицам г. Россошь, возложение цветов не содержат отрицания фактов и одобрения преступлений, установленных приговором Международного трибунала для суда и наказания преступников европейских стран оси (вообще наоборот, агрессивная война против Советского Союза названа Нюрнбергским приговором преступлением против мира, а почести могиле оккупанта и агрессора - это именно одобрение).
«В надписи: «Из трагического прошлого...» отсутствует пропаганда исключительности, неполноценности человека, унижения по признакам пола, расы» (это ответ на заявление Савченко, что памятник тяжко оскорбляет бывших под оккупацией), и ровно так же «ненависть и вражду» не возбуждает экспозиция музея о хороших итальянских солдатах.
«Возбуждение ненависти и вражды» - это название статьи УК.
Фетровая шляпа с орлиным пером и звездой на постаменте «не содержит элементов нацистской или фашистской символики, пропаганда или публичное демонстрирование которых запрещены РФ»: «элементы форменного обмундирования альпийских стрелков используются в настоящее время в международных конкурсах и фестивалях, например, фестивале «Спасская башня», проводимом на Красной площади в г. Москва»...
Нет, короче, методов против Коськи Сапрыкина: система умело отметает любые обвинения против бывших оккупантов, ловко жонглируя собственными нормами, идя на подлог и включая административный ресурс.
Савченко, например, через приближенные к администрациям области и района СМИ объявили бизнесменом-аферистом и политической проституткой: мол, сначала терся возле итальянцев, ездил по их приглашению в Италию, а потом перекинулся в непримиримые борцы.
А он действительно резко изменил свое мнение - когда поставили оскорбительный памятник.
ЛАРЧИК ПРОСТО ОТКРЫВАЛСЯ
Нельзя сказать, что Савченко и россошанцев никто не поддержал. В 2019 году указание возбудить уголовное дело по факту превышения россошанскими чиновниками своих должностных полномочий отдал лично председатель СК РФ Бастрыкин - но решение моментально было признано прокуратурой Воронежской области незаконным.
Оказывается, еще в 1994 году между правительством РФ и правительством Итальянской Республики было заключено соглашение о статусе мест погребения российских военнослужащих в Италии и итальянских военнослужащих в России, погибших во Второй мировой войне, и установлено, что можно не только ставить надгробные знаки, но и увековечивать память павших в ДРУГИХ (читай, любых) формах.
Вот и момент истины: не сделали альпийцы ничего особенного. Подбили на авантюру местных чиновников, но в целом-то действовали в русле договоренностей. Поставить памятник на баланс - и ладушки, такая логика чиновников. Ведь всего Италия установила в России уже 39 памятных знаков погибшим, приезд всех делегаций обеспечивался консульской службой МИДа (все цифры из официальных ответов).
Вот и в 2018-м, когда возник риск дестабилизации, информация о настроениях общественности была доведена губернатором Воронежской области до посольства Италии в Москве. Дальнейшая работа с Савченко строилась в соответствии с рекомендациями МИД РФ.
БОЖЬЯ РОСА
А вот хрен там! Передо мной кипа ответов Савченко, который писал в СК (пять раз), прокуратуру Воронежской области (дважды), Россошанский районный суд, областной суд, депутату Госдумы от «Единой России» Петру Толстому и, сами понимаете, по самому главному адресу: Москва, Кремль.
Всех он просил об одном и том же - убрать «шляпу», перенести ее в Италию (чтобы память павших оккупантов чтили там), возбудить уголовное дело о реабилитации нацизма против чиновников и директора краеведческого музея Алима Морозова, создавшего в подвале садика «зал фашистской славы» (экспонаты рассказывали о захватчиках в бытовом комплиментарном плане: белозубые солдаты на снимках гуляли с россошанскими девушками, варили кашу, подкармливали советских детишек), а также рассмотреть вопрос о коррупции: не за поездки ли в Италию была куплена совесть и память.
Нет, с точки зрения Савченко, извлечение из памятника костей проблему не решило: Могила Неизвестного Солдата - это, по определению, символический мемориал, в ней может и не быть никаких останков, силе воздействия это не мешает.
Ему отвечали (насладитесь):
«Памятный знак не является воинским захоронением», «закладка останков в цоколь являлась инициативой двух альпийцев-добровольцев» Лиено Киеса, 1931 года рождения, и Джузеппе Парацини (умер), которые подложили кости «в отсутствие посторонних лиц в вечернее время». «Руководству Ассоциации альпийцев об этом стало известно только после издания книги» «Операция «Улыбка». Мы вернемся в Россошь», «в последующем факт итальянской стороной скрывался».
Ну то есть начудили два дурака-стрелочника, о чем буквально никто не знал, а так-то памятник очень хороший, он «связан с событиями Великой Отечественной войны» и «посвящен сотрудничеству русского и итальянского народов», это официальная версия.
Как она соотносится с рассказами жителей Россоши о том, что закладка происходила среди бела дня, и любопытных отгонял от постамента лично мэр Квасов, а также с показаниями директора музея Алима Морозова, который и на допросах подтвердил, что ездил с итальянцами в поля за костями? Правильно, никак.
Это кости итальянских солдат, которые чиновники россошанской администрации вытащили из Шляпы (фото сделано россошанцами в момент «эксгумации»).
Как не согласуется с выводом об отсутствии коррупции фраза: «Официальные делегации представителей органов местного самоуправления г. Россошь и Россошанского муниципального района (длинный список чиновников с супругами. - Ред.) неоднократно посещали Итальянскую Республику, однако данные визиты финансировались на денежные средства принимающей стороны» (прекрасно, по-моему).
Но дальше еще интереснее.
«Проведение гражданами Итальянской Республики церемонии открытия памятного знака, мессы католическим священником, прохождение ими в составе колонны по улицам г. Россошь, возложение цветов не содержат отрицания фактов и одобрения преступлений, установленных приговором Международного трибунала для суда и наказания преступников европейских стран оси (вообще наоборот, агрессивная война против Советского Союза названа Нюрнбергским приговором преступлением против мира, а почести могиле оккупанта и агрессора - это именно одобрение).
«В надписи: «Из трагического прошлого...» отсутствует пропаганда исключительности, неполноценности человека, унижения по признакам пола, расы» (это ответ на заявление Савченко, что памятник тяжко оскорбляет бывших под оккупацией), и ровно так же «ненависть и вражду» не возбуждает экспозиция музея о хороших итальянских солдатах.
«Возбуждение ненависти и вражды» - это название статьи УК.
Фетровая шляпа с орлиным пером и звездой на постаменте «не содержит элементов нацистской или фашистской символики, пропаганда или публичное демонстрирование которых запрещены РФ»: «элементы форменного обмундирования альпийских стрелков используются в настоящее время в международных конкурсах и фестивалях, например, фестивале «Спасская башня», проводимом на Красной площади в г. Москва»...
Нет, короче, методов против Коськи Сапрыкина: система умело отметает любые обвинения против бывших оккупантов, ловко жонглируя собственными нормами, идя на подлог и включая административный ресурс.
Савченко, например, через приближенные к администрациям области и района СМИ объявили бизнесменом-аферистом и политической проституткой: мол, сначала терся возле итальянцев, ездил по их приглашению в Италию, а потом перекинулся в непримиримые борцы.
А он действительно резко изменил свое мнение - когда поставили оскорбительный памятник.
ЛАРЧИК ПРОСТО ОТКРЫВАЛСЯ
Нельзя сказать, что Савченко и россошанцев никто не поддержал. В 2019 году указание возбудить уголовное дело по факту превышения россошанскими чиновниками своих должностных полномочий отдал лично председатель СК РФ Бастрыкин - но решение моментально было признано прокуратурой Воронежской области незаконным.
Оказывается, еще в 1994 году между правительством РФ и правительством Итальянской Республики было заключено соглашение о статусе мест погребения российских военнослужащих в Италии и итальянских военнослужащих в России, погибших во Второй мировой войне, и установлено, что можно не только ставить надгробные знаки, но и увековечивать память павших в ДРУГИХ (читай, любых) формах.
Вот и момент истины: не сделали альпийцы ничего особенного. Подбили на авантюру местных чиновников, но в целом-то действовали в русле договоренностей. Поставить памятник на баланс - и ладушки, такая логика чиновников. Ведь всего Италия установила в России уже 39 памятных знаков погибшим, приезд всех делегаций обеспечивался консульской службой МИДа (все цифры из официальных ответов).
Вот и в 2018-м, когда возник риск дестабилизации, информация о настроениях общественности была доведена губернатором Воронежской области до посольства Италии в Москве. Дальнейшая работа с Савченко строилась в соответствии с рекомендациями МИД РФ.
ПОД ИТАЛЬЯНЦАМИ
У меня в руках истрепанный том «Документов по учету причиненного ущерба немецко-фашистскими захватчиками Ольховатскому району», собранных Исполкомом Ольховатского райсовета депутатов трудящихся Воронежской области в
1943-м, сразу после ухода итальянцев. Ольховатка вместе с Россошью была под тем самым альпийским корпусом, и многие документы колхозов и НКВД написаны на обороте итальянских бланков. Папка чудом сохранилась во времена торжества демократии.
Не ставя под сомнение международные договоренности, я просто хочу показать, кого именно мы в 94-м году простили так безоговорочно.
«22 января 1943 года несколько немцев вошли в квартиру гражданина Хмыза Кондрата Терентьевича, его сыну и ему самому приказали следовать за ними, вывели 66-летнего старика
Хмыза Кондрата Терентьевича и его 17-летнего сына Хмыза Ивана Кондратовича на кладбище хутора Кравцовка и казнили, отрезав носы, языки, и с насмешкой смотрели на них. После этого обоих расстреляли».
Из протокола допроса свидетеля, члена ВЛКСМ: «Какие сведения хотели от них узнать, об этом не знаю».
В тот же день в том самом месте казнили жителя хутора Жука Ивана Васильевича, 1924 года рождения: ему отрезали уши, нос, губы и выкололи глаза, свидетель, который рассказывает об этом, другой, пожилая женщина.
«Комиссия установила, что злодейская расправа над мирными жителями проводилась по указанию жандармского управления альпийского корпуса (полевая почта 108) полковника Атдильво-Биндо, начальника зоны полковника Маркони, начальника штаба Воликарий, начальника гарнизона подполковника Антона Шульго-Исальвети, начальника по гражданским делам подполковника Франческо Беместье Якко».
Для понимания: 13 января 1943 года оккупантов погнали из Россоши и гнали до 27-го, это так называемая Острогожско-Россошанская операция, а оккупанты лютовали: открывали погреба, где люди прятались от обстрелов, и кидали туда гранаты, убили так Катю Левченко, 13 лет, и Гопченко Колю, 8 лет (взрослых не пишу и не считаю), а также в кровь шомполами избивали стариков и требовали показать им дорогу на Ново-Георгиевку и Шелякино (населенные пункты Ольховатского района), и колхозники колхоза имени Тельмана слободы Ново-Харьковка Сендецкий Николай Павлович, 54 года, Колесник Тихон Кондратьевич, 78 лет и Кулишенко Ульяна Ефимовна, 32 года, навсегда покрыли себя славой, поведя фашистов неверной дорогой и заведя их под ураганный огонь Красной армии.
Но это исход. А как жило население 8 месяцев в оккупации?
Как известно, и как напомнил историк Егор Яковлев в книге «Война на уничтожение», главным методом нацистов по очищению территории СССР от населения был голод. В первый день оккупации все магазины закрывались, сельхозпродукция у жителей изымалась, хлебные карточки выдавались только тем, кто шел работать на оккупационную администрацию. Любая попытка населения остановить отъем продовольствия жестоко каралась.
«На квартире гражданина Мартыненко Ефима Ивановича стояли три немца (немцами звали всех оккупантов. - Ред.), которые начали бесчинствовать в его хозяйстве, зарезали его свинью и 20 штук курей. 10 августа 1942 года Мартыненко, болея припадками, сказал немцам: «Дайте мне пару яичек, зачем вы все забрали?», тогда они набросились на Мартыненко и начали избивать, а потом отвели в соседнюю Архиповку и по приказанию офицера Батиста расстреляли».
В период оккупации альпийцы украли в одной из церквей икону Богородицы, теперь ее зовут Мадонна дель Дона. Фото с сайта Национальной ассоциации альпийцев.
Расстреливали работавших в колхозном поле комсомольцев - тех, на кого укажут полицаи, собирали девок в здание старостата и пороли плетками, смоченными в воде (судя по всему, всех девок деревни, всего 15 человек от 10 до 19 лет), теток заставляли носить воду бегом и мазать сарай зимой (обмазывать глиной, которая застывает на морозе). 14 сельчан заперли в сарай и держали трое суток на 40-градусном морозе. Квитко Алексея Ивановича расстреляли, потому что он опоздал подать господам офицерам лошадей, Осадчего Алексея Андреевича сволокли в штаб альпийского корпуса, потому что он не отдавал русским полицаям единственные на семью из трех человек валенки, которые предатели требовали со словами: «Это для нашей немецкой армии»...
Вот это крохоборство отдельно доставляет. Нас приучили, что наши сиволапотные красноармейцы, дойдя до Европы, насмотрелись на кружевные занавесочки с геранями и удивились, как зажиточно там живут. А когда читаешь, как была ограблена оккупированная территория, кажется, что захватчики прибыли с голодного края.
Весь скот, все запасы брюквы, весь семенной материал, вся колхозная техника типа весов и пишущих машинок - имущество вывезено подчистую, подчистую забран родильный дом и дом для учителей, валенки, двери, подушки, парты - эти, впрочем, рубили на дрова, списки убытков каждого колхоза - на несколько листов...
Такой примерно была итальянская оккупация, и это - одна только маленькая Ольховатка. А в Россоши был еще концлагерь, в силосных ямах которого нашли 8000 человек, включая детей без пулевых ранений: их скидывали вместе с матерями и просто засыпали землей.
И когда «туристы» маршируют по улицам Россоши, они отдают честь вот этим прекрасным людям - которые раскладывали по городу заминированные игрушки (отец активиста Николая Савченко взял одну, и ему оторвало руку).
И когда прокурор Воронежской области Саврун пишет, что целью штандарта с медалями, с которым проводят праздничные мероприятия альпийцы, «не является пропаганда и реабилитация фашистской идеологии», он должен знать, что 73 медали на штандарте, который правильно называется Лаборо, получены альпийцами именно за «русский поход» (и это точно знает МИД, ведь список награжденных опубликован).
Одна медаль, например, принадлежит старшему лейтенанту Энрико Реджинато. По профессии военврач, Реджинато уничтожил детский приют в Енакиево, участвовал в расстреле людей, приговоренных к смерти, вывез хирургическое оборудование из енакиевской больницы и изнасиловал несколько советских гражданок.
Равнение на Реджинато?
ШЛЯПА НЕ ОДИНОКА
Если в 13-м, когда я первая в стране писала о «Шляпе», я была уверена, что произошла чудовищная ошибка местных властей, а сейчас «сверху» вмешаются умные хорошие дяди, которые за «Бессмертный полк», против гозманов и пересмотра итогов Великой Отечественной войны, и все станет хорошо.
И я не верила ныне покойному директору музея о «хороших итальянских солдатах» Алиму Морозову, который снисходительно говорил мне: «Мы действуем не сами, это политика государства. Все экспонаты о зверствах у нас есть, но нельзя расположить их здесь: иностранные туристы обидятся...»
А выяснилось, что он говорил правду.
С 2006 года в станице Еланской Ростовской области стоит памятник бригадефюреру СС Краснову, начальнику казачьих войск Гитлеровской Германии. С 2006 года против него бьются активисты: прокуратура выходила с иском о сносе в суд, и судья отказал с формулировкой: монумент носит название «Донские казаки в борьбе с большевиками» и представляет собой обобщенный образ атамана», где, мол, вы видите фамилию Краснова, - при том, что сходство там портретное.
Хозяином частного выставочного комплекса является предприниматель Владимир Мелихов. Говорят, что туда возят школьников.
В станице Еланской Ростовской области стоит памятник «Донские казаки в борьбе с большевиками». Портретное сходство с бригадефюрером Красновым очевидно.
ПОД ИТАЛЬЯНЦАМИ
У меня в руках истрепанный том «Документов по учету причиненного ущерба немецко-фашистскими захватчиками Ольховатскому району», собранных Исполкомом Ольховатского райсовета депутатов трудящихся Воронежской области в
1943-м, сразу после ухода итальянцев. Ольховатка вместе с Россошью была под тем самым альпийским корпусом, и многие документы колхозов и НКВД написаны на обороте итальянских бланков. Папка чудом сохранилась во времена торжества демократии.
Не ставя под сомнение международные договоренности, я просто хочу показать, кого именно мы в 94-м году простили так безоговорочно.
«22 января 1943 года несколько немцев вошли в квартиру гражданина Хмыза Кондрата Терентьевича, его сыну и ему самому приказали следовать за ними, вывели 66-летнего старика
Хмыза Кондрата Терентьевича и его 17-летнего сына Хмыза Ивана Кондратовича на кладбище хутора Кравцовка и казнили, отрезав носы, языки, и с насмешкой смотрели на них. После этого обоих расстреляли».
Из протокола допроса свидетеля, члена ВЛКСМ: «Какие сведения хотели от них узнать, об этом не знаю».
В тот же день в том самом месте казнили жителя хутора Жука Ивана Васильевича, 1924 года рождения: ему отрезали уши, нос, губы и выкололи глаза, свидетель, который рассказывает об этом, другой, пожилая женщина.
«Комиссия установила, что злодейская расправа над мирными жителями проводилась по указанию жандармского управления альпийского корпуса (полевая почта 108) полковника Атдильво-Биндо, начальника зоны полковника Маркони, начальника штаба Воликарий, начальника гарнизона подполковника Антона Шульго-Исальвети, начальника по гражданским делам подполковника Франческо Беместье Якко».
Для понимания: 13 января 1943 года оккупантов погнали из Россоши и гнали до 27-го, это так называемая Острогожско-Россошанская операция, а оккупанты лютовали: открывали погреба, где люди прятались от обстрелов, и кидали туда гранаты, убили так Катю Левченко, 13 лет, и Гопченко Колю, 8 лет (взрослых не пишу и не считаю), а также в кровь шомполами избивали стариков и требовали показать им дорогу на Ново-Георгиевку и Шелякино (населенные пункты Ольховатского района), и колхозники колхоза имени Тельмана слободы Ново-Харьковка Сендецкий Николай Павлович, 54 года, Колесник Тихон Кондратьевич, 78 лет и Кулишенко Ульяна Ефимовна, 32 года, навсегда покрыли себя славой, поведя фашистов неверной дорогой и заведя их под ураганный огонь Красной армии.
Но это исход. А как жило население 8 месяцев в оккупации?
Как известно, и как напомнил историк Егор Яковлев в книге «Война на уничтожение», главным методом нацистов по очищению территории СССР от населения был голод. В первый день оккупации все магазины закрывались, сельхозпродукция у жителей изымалась, хлебные карточки выдавались только тем, кто шел работать на оккупационную администрацию. Любая попытка населения остановить отъем продовольствия жестоко каралась.
«На квартире гражданина Мартыненко Ефима Ивановича стояли три немца (немцами звали всех оккупантов. - Ред.), которые начали бесчинствовать в его хозяйстве, зарезали его свинью и 20 штук курей. 10 августа 1942 года Мартыненко, болея припадками, сказал немцам: «Дайте мне пару яичек, зачем вы все забрали?», тогда они набросились на Мартыненко и начали избивать, а потом отвели в соседнюю Архиповку и по приказанию офицера Батиста расстреляли».
В период оккупации альпийцы украли в одной из церквей икону Богородицы, теперь ее зовут Мадонна дель Дона. Фото с сайта Национальной ассоциации альпийцев.
Расстреливали работавших в колхозном поле комсомольцев - тех, на кого укажут полицаи, собирали девок в здание старостата и пороли плетками, смоченными в воде (судя по всему, всех девок деревни, всего 15 человек от 10 до 19 лет), теток заставляли носить воду бегом и мазать сарай зимой (обмазывать глиной, которая застывает на морозе). 14 сельчан заперли в сарай и держали трое суток на 40-градусном морозе. Квитко Алексея Ивановича расстреляли, потому что он опоздал подать господам офицерам лошадей, Осадчего Алексея Андреевича сволокли в штаб альпийского корпуса, потому что он не отдавал русским полицаям единственные на семью из трех человек валенки, которые предатели требовали со словами: «Это для нашей немецкой армии»...
Вот это крохоборство отдельно доставляет. Нас приучили, что наши сиволапотные красноармейцы, дойдя до Европы, насмотрелись на кружевные занавесочки с геранями и удивились, как зажиточно там живут. А когда читаешь, как была ограблена оккупированная территория, кажется, что захватчики прибыли с голодного края.
Весь скот, все запасы брюквы, весь семенной материал, вся колхозная техника типа весов и пишущих машинок - имущество вывезено подчистую, подчистую забран родильный дом и дом для учителей, валенки, двери, подушки, парты - эти, впрочем, рубили на дрова, списки убытков каждого колхоза - на несколько листов...
Такой примерно была итальянская оккупация, и это - одна только маленькая Ольховатка. А в Россоши был еще концлагерь, в силосных ямах которого нашли 8000 человек, включая детей без пулевых ранений: их скидывали вместе с матерями и просто засыпали землей.
И когда «туристы» маршируют по улицам Россоши, они отдают честь вот этим прекрасным людям - которые раскладывали по городу заминированные игрушки (отец активиста Николая Савченко взял одну, и ему оторвало руку).
И когда прокурор Воронежской области Саврун пишет, что целью штандарта с медалями, с которым проводят праздничные мероприятия альпийцы, «не является пропаганда и реабилитация фашистской идеологии», он должен знать, что 73 медали на штандарте, который правильно называется Лаборо, получены альпийцами именно за «русский поход» (и это точно знает МИД, ведь список награжденных опубликован).
Одна медаль, например, принадлежит старшему лейтенанту Энрико Реджинато. По профессии военврач, Реджинато уничтожил детский приют в Енакиево, участвовал в расстреле людей, приговоренных к смерти, вывез хирургическое оборудование из енакиевской больницы и изнасиловал несколько советских гражданок.
Равнение на Реджинато?
ШЛЯПА НЕ ОДИНОКА
Если в 13-м, когда я первая в стране писала о «Шляпе», я была уверена, что произошла чудовищная ошибка местных властей, а сейчас «сверху» вмешаются умные хорошие дяди, которые за «Бессмертный полк», против гозманов и пересмотра итогов Великой Отечественной войны, и все станет хорошо.
И я не верила ныне покойному директору музея о «хороших итальянских солдатах» Алиму Морозову, который снисходительно говорил мне: «Мы действуем не сами, это политика государства. Все экспонаты о зверствах у нас есть, но нельзя расположить их здесь: иностранные туристы обидятся...»
А выяснилось, что он говорил правду.
С 2006 года в станице Еланской Ростовской области стоит памятник бригадефюреру СС Краснову, начальнику казачьих войск Гитлеровской Германии. С 2006 года против него бьются активисты: прокуратура выходила с иском о сносе в суд, и судья отказал с формулировкой: монумент носит название «Донские казаки в борьбе с большевиками» и представляет собой обобщенный образ атамана», где, мол, вы видите фамилию Краснова, - при том, что сходство там портретное.
Хозяином частного выставочного комплекса является предприниматель Владимир Мелихов. Говорят, что туда возят школьников.
В станице Еланской Ростовской области стоит памятник «Донские казаки в борьбе с большевиками». Портретное сходство с бригадефюрером Красновым очевидно.
СОГЛАСОВАНО ПОСОЛЬСТВОМ
Поэтому не поеду я в Ливенку Белгородской области писать про мост с фигурами фашистов. Он построен альпийцами по просьбе главы сельской администрации и согласован с послом Российской Федерации в Италии Сергеем Разовым и военным атташе посольства, это официальная информация с сайта Национальной Ассоциации Альпийцев.
Увидев отсутствие реакции властей на выступления антифашистов, итальянцы подарили России ещё и мост с фигурами альпийцев. Фото с сайта Национальной ассоциации альпийцев.
Стройка задумывалась в 2013-м, прямо в тот момент, когда я носилась по Россоши и разоблачала «фашистскую «Шляпу», а торжественное открытие (с Лаборо и 73-мя медалями), состоялось в 2018-м, когда справедливость частично удалось восстановить и кости вынули.
То есть клали альпийцы на все наши обиды и вопли о восстановлении нацизма. Президент ассоциации Себастиано Фаверо даже речь сказал о «некоторых ностальгических газетах, которые не приемлют вмешательства извне», но они, альпийцы, «все равно будут верны памяти павших, особенно своих».Ну и смысл трепыхаться?
Мост периодически обрисовывают свастиками, «Шляпу» в Воронеже обливают красной краской...
Только это остается отсталой просоветской части общества, которая разошлась в понимании добра и зла с чиновниками.
ВЗГЛЯД С 6-ГО ЭТАЖА
Надо ли воевать со скульптурами
Очень хорошо понимаю, что мой материал отдадут на рецензию либеральному журналисту, который глубокомысленно спросит: «Надо ли бороться с памятниками?» - и затянет про «прошло много лет», «мы тоже любим отдыхать в Апулии и на Сардинии», а, значит, нужно «прощение и мир во всем мире».
Поэтому напишу на опережение. Я не мракобес, вполне приветствую заграничные поездки, понимаю, что при фашизме народы были обмануты и исторические обиды - не повод есть друг друга в реальной жизни. Например, мои приятели-патриоты по приколу ездили на виллу Муссолини, спокойно писали об этом в соцсети, и их никто не осудил. И Савченко тоже не мракобес, он долго жил в Италии, учился там, завел кучу друзей-антифашистов.
Мы оба не против визитов альпийцев: пусть развивают наш туризм, строят мосты и садики - они разрушили во время оккупации сотни зданий, пусть стараются! И даже памятники пусть ставят.
Но... Надписи должны быть правильными. На «Шляпе»: «На этом месте с 1942 по 1943 год находился штаб Альпийского корпуса, который являлся центром оккупационной власти итальянских захватчиков. В подвале этого здания контрразведкой был запытан пионер-герой Аркадий Сигаев, который позже был расстрелян в концлагере. Италия раскаивается в причиненных жителям Россоши страданиях».
На мосте сзади фигур альпийцев достаточно приделать красноармейца, который гонит эту братию к границе, как было в реальности.
Гости не должны забывать, что главные в доме - хозяева.
СОГЛАСОВАНО ПОСОЛЬСТВОМ
Поэтому не поеду я в Ливенку Белгородской области писать про мост с фигурами фашистов. Он построен альпийцами по просьбе главы сельской администрации и согласован с послом Российской Федерации в Италии Сергеем Разовым и военным атташе посольства, это официальная информация с сайта Национальной Ассоциации Альпийцев.
Увидев отсутствие реакции властей на выступления антифашистов, итальянцы подарили России ещё и мост с фигурами альпийцев. Фото с сайта Национальной ассоциации альпийцев.
Стройка задумывалась в 2013-м, прямо в тот момент, когда я носилась по Россоши и разоблачала «фашистскую «Шляпу», а торжественное открытие (с Лаборо и 73-мя медалями), состоялось в 2018-м, когда справедливость частично удалось восстановить и кости вынули.
То есть клали альпийцы на все наши обиды и вопли о восстановлении нацизма. Президент ассоциации Себастиано Фаверо даже речь сказал о «некоторых ностальгических газетах, которые не приемлют вмешательства извне», но они, альпийцы, «все равно будут верны памяти павших, особенно своих».Ну и смысл трепыхаться?
Мост периодически обрисовывают свастиками, «Шляпу» в Воронеже обливают красной краской...
Только это остается отсталой просоветской части общества, которая разошлась в понимании добра и зла с чиновниками.
ВЗГЛЯД С 6-ГО ЭТАЖА
Надо ли воевать со скульптурами
Очень хорошо понимаю, что мой материал отдадут на рецензию либеральному журналисту, который глубокомысленно спросит: «Надо ли бороться с памятниками?» - и затянет про «прошло много лет», «мы тоже любим отдыхать в Апулии и на Сардинии», а, значит, нужно «прощение и мир во всем мире».
Поэтому напишу на опережение. Я не мракобес, вполне приветствую заграничные поездки, понимаю, что при фашизме народы были обмануты и исторические обиды - не повод есть друг друга в реальной жизни. Например, мои приятели-патриоты по приколу ездили на виллу Муссолини, спокойно писали об этом в соцсети, и их никто не осудил. И Савченко тоже не мракобес, он долго жил в Италии, учился там, завел кучу друзей-антифашистов.
Мы оба не против визитов альпийцев: пусть развивают наш туризм, строят мосты и садики - они разрушили во время оккупации сотни зданий, пусть стараются! И даже памятники пусть ставят.
Но... Надписи должны быть правильными. На «Шляпе»: «На этом месте с 1942 по 1943 год находился штаб Альпийского корпуса, который являлся центром оккупационной власти итальянских захватчиков. В подвале этого здания контрразведкой был запытан пионер-герой Аркадий Сигаев, который позже был расстрелян в концлагере. Италия раскаивается в причиненных жителям Россоши страданиях».
На мосте сзади фигур альпийцев достаточно приделать красноармейца, который гонит эту братию к границе, как было в реальности.
Гости не должны забывать, что главные в доме - хозяева.
Вторая мировая была 80 лет назад. Народы прошли этот этап и теперь у русского народа к итальянскому нет никаких претензий. Если были вообще.
По отзывам тех, кто жил под оккупацией и не был евреем никаких зверств вермахт не творил, а всякие итальянцы румыны испанцы тем более.
Гораздо лучше делать акцент на том, как так руководство СССР допустило катастрофу 1941 года и как не повторить этого в будущем.
60 Кб, 473x660> Как будто они опять над нами здесь хозяева, - говорили пожилые люди и плакали.
Вся война пронеслась за мгновенье.
Голод. Смерть. И салютов огни.
"Мы ж поставили их на колени!..
Неужели вернулись они?"...
Это пиздец.
>>187852
>седатель СК РФ Бастрыкин - но решение моментально было признано прокуратурой Воронежской области незаконным.
Это вообще как?
О, лахтенок итт.
Зачем ты врешь? зачем ты СУКА врешь? 27м жителей ссср (большинство русские по национальности) были убиты нацистами. Это по офф данным. Так то возможно больше.
>>187906
>как не повторить этого в будущем.
Не дружить с европейцами. Особенно с фашистами итальянскими и немцами.
Вообще почитай про зверства итальянских фашистов. Это уровень японцев.
><Зверств не творил
Не, зверства были и они были задокументированы. Но носили локальных характер.
Все старики, которых я знал лично и был под оккупацией не рассказывали о зверствах.
Да говорят пришли в деревню немцы. Стояли неделю и дальше пошли.
Моя бывшая (((тян))) рассказывала прохладную былину как ее (((бабушку))) в беларусской деревне спас немец из вермахта, которому СС-швайны приказали собрать всех детей и отвезти на телеге на расстрел, а он в лесу на дороге остановил телегу и сказал всем тикать в лес. За этот проеб того немца потом СС-швайны расстреляли.
><Катастрофа 41-го
>
А что было в 1941? Не катастрофа?
А кто тот вредитель что сварил Красную Армию в котлах и допустил оккупацию России до самой волги?
Не товарищ ли Сралин с товарищами Жюковым, Молотовым, Кагановичем, Ворошиловым и Берия?
Надеюсь коммунист не проигнорирует этот неудобный вопрос.
>Либерахен-общечеловек - просто шизогной
А что сейчас надо? По италии и германии ядеркой спустя 80 лет ебнуть?
А почему СССР не ебнул сразу? Не раздавил фашисткое гнездо?
Неужели товарищ Срален затерпел
>Потомственные холопы, хуй ли тут.
Так холоп тут только ты. Станцуй гопак перед итальянским барином.
>Не дружить с европейцами.
А с кем дружить? С Китайцами лол?
>Особенно с фашистами итальянскими и немцами.
С фашистами дружить и вправду не надо.
В европе оных придется поискать и они не входят во власть.
Ну раха уже давно взяла курс на муссолинизм, поэтому ничего удивительного, что они своим идеологическим предшественникам ставят памятники.
>А кто тот вредитель что сварил Красную Армию в котлах и допустил оккупацию России до самой волги?
А кто тот вредитель кто сварил французскую армию в котлах и допустил оккупацию всей Франции?
Гитлеровскую армию победить было невозможно. И только Красная армия смогла это сделать
>В европе оных придется поискать и они не входят во власть.
италия (читай оп пост)
испания (голубая дивизия)
германия (открыто продвигает нацистов с 90х и обеляет свои зверства на территории ссср)
>А с кем дружить? С Китайцами лол?
Да, лучше с китайцами
Свинья как всегда палится на незнании правил русского языка
>А с кем дружить? С Китайцами лол?
Прикинь, в первую очередь с соседями. А для этого не стоило красть у них полуострова и убивать их армию и население на их территории.
И с американцами, с ними лучше дружить всем, как-никак центр силы, демократии и научно-технического прогресса.
>А кто тот вредитель кто сварил французскую армию в котлах и допустил оккупацию всей Франции?
Так, коммунист, абажжи.
Ты француз чтоли? Я тебя про францию вопрос задал или про СССР?
Ладно, ты не понял, я повторю вопрос мне не жалко.
А кто тот вредитель что сварил Красную Армию в котлах и допустил оккупацию России до самой волги?
Не товарищ ли Сралин с товарищами Жюковым, Молотовым, Кагановичем, Ворошиловым и Берия?
>
>Гитлеровскую армию победить было невозможно. И только Красная армия смогла это сделать
Ну раз смогла значит возможно. Ценой десятков миллионов нерожденных детей.
Спасибо товарищу Сралину с товарищами Жюковым, Молотовым, Кагановичем, Ворошиловым и Берия.
59 Кб, 311x318>И с американцами, с ними лучше дружить всем, как-никак центр силы, демократии и научно-технического прогресса.
>в беларусской деревне спас немец из вермахта, которому СС-швайны приказали собрать всех детей и отвезти на телеге на расстрел, а он в лесу на дороге
>остановил телегу и сказал всем тикать в лес.
Тут верю.
>За этот проеб того немца потом СС-швайны расстреляли.
А вот тут вопрос, как рассказчик узнал об этом?
>италия (читай оп пост)
Ну и кто нынче дуче?
>испания (голубая дивизия)
Ну и кто щас там заместо хенераля Франко?
>германия (открыто продвигает нацистов с 90х и обеляет свои зверства на территории ссср)
ну и кто нынче фюрер?
пруфы неси
сам то в европе жил?
>Не, зверства были и они были задокументированы.
Это военные преступления.
>Но носили локальных характер.
И много их расстреляли за это?
Угон в рабство и зверства в концлагерях носили вполне себе нелокальный характер и задокументированы.
>А вот тут вопрос, как рассказчик узнал об этом?
Да как? Этож деревня. Там все друг друга знают. И еще четыре соседних. Рассказали полицаи из местных односельчанам, а те уже ее родственникам. Она пряталась потом с соседней деревне в семье которая ее выдала за свою (((внучку))). А вот (((прабабку))) немцы угнали и ее никто не видел.
>Фашистская параша продолжает чтить память фашистов
>Почему в России ставят памятники фашистам
Неудобный для лахты трендж.
>А кто тот вредитель что сварил Красную Армию в котлах и допустил оккупацию России до самой волги?
>Не товарищ ли Сралин с товарищами Жюковым, Молотовым, Кагановичем, Ворошиловым и Берия?
в Польше, Франции, Югославии, северной Африке тоже кровавый грузин, насиловавший Членина в сраку, дотянулся? и там, кстати, нигде не было фронта протяженностью 5 тысяч километров, от Баренцева до Черного.
а в конце 42- начале 43 в таких же котлах начали вариться уже немцы. это у твоего любимого Гитлера внезапно стратегическо-тактический гений засбоил?
>Ты француз чтоли?
Французы с гитлером не воевали?
>А кто тот вредитель что сварил Красную Армию в котлах и допустил оккупацию России до самой волги?
Повторго отвечаю на свиной нахрюк. А кто тот вредитель что свари французскую армию в котлах и допустил оккупацию всей Франции?
Гитлеровскую армию победить было невозможно. И только Красная армия смогла это сделать
>Ну раз смогла значит возможно
Толька она и смогла
> Ценой десятков миллионов нерожденных детей
Свиное вранье. Ценой десятков миллионов нерожденных детей строился капитализм в России
А Красная армия как и спасла ити десятки миллионов детей и сделала чтобы они родились
>Спасибо товарищу Сралину с товарищами Жюковым, Молотовым, Кагановичем, Ворошиловым и Берия
За победут над Гитлером и спасение русского народа
>Прикинь, в первую очередь с соседями
Но ведь они враги русских. И не хотят дружить
>красть у них полуострова
Свинорылый, споок. Это вы украли русский крым. А мы вернули
>И с американцами
Ка тольо распустят нато, уберут свои войска из европы и выплатят компенсанцию за развал ссср и 90-е, так сразу и подружимся
>в Польше, Франции, Югославии, северной Африке тоже кровавый грузин, насиловавший Членина в сраку, дотянулся? и там, кстати, нигде не было фронта протяженностью 5 тысяч километров, от Баренцева до Черного.
Так. Ясно.
Коммунист решил прикинуться идиотом.
Я тебя спрашиваю не за Польшу Францию Югославию и Северную Африку. Это их проблемы и им ломать голову как так вышло.
Меня интересует вопрос как так вышло, что красножопый режим с авторитарным Сраленым и его товарищами Жюковым, Молотовым, Кагановичем, Ворошиловым и Берия во главе, которым не мешал принимать решения ни парламент ни Совет народных депутатов, у которого был гипертрофированный, не имевший аналогов в мире аппарат спецслужб, и кадровая армия с развернутыми в ней аналоговнетами, проебали нападение Гитлера в 1941 году и сварили все в котлах. Из за чего пришлось срочно мобилизовывать мужиков из уральских и сибирских ебеней и забрасывать контратаками наступающий на телегах вермахт.
Ответь мне на вопрос коммунист, почему я должен в своей стране хотеть еще раз подобный режим с безответственным многоходовочником у руля?
>
>а в конце 42- начале 43 в таких же котлах начали вариться уже
Охуенно! Спасибо товарищу Сралену, что в СССР столько мужиков.
>>Ты француз чтоли?
>Французы с гитлером не воевали?
>
Ты чтоли воевал с Гитлером лол?
>>А кто тот вредитель что сварил Красную Армию в котлах и допустил оккупацию России до самой волги?
>Повторго отвечаю на свиной нахрюк. А кто тот вредитель что свари французскую армию в котлах и допустил оккупацию всей Франции?
Это не ответ. Это уход от ответа с метанием стрел на Французов.
Ты ничего по существу не ответил коммунист.
Так кто нес единоличную ответственность за безопасность СССР в 1941 году? Маршал Клемансо?
>>Ну раз смогла значит возможно
>Толька она и смогла
>
>> Ценой десятков миллионов нерожденных детей
>Свиное вранье. Ценой десятков миллионов нерожденных детей строился капитализм в России
Схуяли вранье? К 1941 году никакого частного капитализма в России не осталось. Только государственный.
>А Красная армия как и спасла ити десятки миллионов детей и сделала чтобы они родились
Красная Армия да спасла, ноей было бы легче спасать не окажись она под ударом в 1941.
>>Спасибо товарищу Сралину с товарищами Жюковым, Молотовым, Кагановичем, Ворошиловым и Берия
>За победут над Гитлером и спасение русского народа
Таким образом не надо судить пожарных за Зимнюю Вишню, которые подписыавали проверки пожарной безопасности, потому что они потом ее потушили да?
А они вообще то сидят.
Почему так? Коммунист?
За спасение русского народа спасибо самому русскому народу, что имел яйца сражаться за Родину.
>>Ты француз чтоли?
>Французы с гитлером не воевали?
>
Ты чтоли воевал с Гитлером лол?
>>А кто тот вредитель что сварил Красную Армию в котлах и допустил оккупацию России до самой волги?
>Повторго отвечаю на свиной нахрюк. А кто тот вредитель что свари французскую армию в котлах и допустил оккупацию всей Франции?
Это не ответ. Это уход от ответа с метанием стрел на Французов.
Ты ничего по существу не ответил коммунист.
Так кто нес единоличную ответственность за безопасность СССР в 1941 году? Маршал Клемансо?
>>Ну раз смогла значит возможно
>Толька она и смогла
>
>> Ценой десятков миллионов нерожденных детей
>Свиное вранье. Ценой десятков миллионов нерожденных детей строился капитализм в России
Схуяли вранье? К 1941 году никакого частного капитализма в России не осталось. Только государственный.
>А Красная армия как и спасла ити десятки миллионов детей и сделала чтобы они родились
Красная Армия да спасла, ноей было бы легче спасать не окажись она под ударом в 1941.
>>Спасибо товарищу Сралину с товарищами Жюковым, Молотовым, Кагановичем, Ворошиловым и Берия
>За победут над Гитлером и спасение русского народа
Таким образом не надо судить пожарных за Зимнюю Вишню, которые подписыавали проверки пожарной безопасности, потому что они потом ее потушили да?
А они вообще то сидят.
Почему так? Коммунист?
За спасение русского народа спасибо самому русскому народу, что имел яйца сражаться за Родину.
>Коммунист решил прикинуться идиотом.
>Я тебя спрашиваю не за Польшу Францию Югославию и Северную Африку
ЛОЛ. Идиот здесь только ты. Эти страны воевали с Гитлером и проиграли. Какой вывод можно сделать из этого?
>Я тебя спрашиваю не за
Свинарчук, русский подучи
>проебали нападение Гитлера в 1941 году
С чего ты взяла, свинья? Воска были подняты по тревоге ещё до нападения
> сварили все в котлах
Не все
>Из за чего пришлось срочно мобилизовывать мужиков из уральских и сибирских ебеней
Урал и сибирь это не СССР, я понял. Вовать с немцами должны были только хохлы
>почему я должен в своей стране хотеть еще раз подобный режим с безответственным многоходовочником у руля?
В твоей свиноине другой режим. Там соросятники у власти
В РФ кстати то же другой. У нас капитализм
>безответственным многоходовочником у руля
Это тот который без единого выстрела крым вернул и свинолюдов поимел? Только проиграли, да
>Но ведь они враги русских. И не хотят дружить
Они не хотели зависимости от РФ, дружить как равноправные союзники пожалуйста. Ну а сейчас, после крыма и бомбасса русские сами себя врагами сделали.
>Это вы украли русский крым.
Кто именно? Крым отошел Украине по географическим соображениям, его удобнее содержать с территории Украины, а не проебывать бешеные миллиарды на мосты и добычу воды со дна моря. Границы были определены и перекраивать их теперь - дело пакостное.
>Ка тольо распустят нато
Нато удобно например своей стандартизацией, РФ может не вступать туда, но проводить совместные операции и приводить свою армию в соответствие с натовскими нормами, солдатики только спасибо скажут.
>уберут свои войска из европы
Лол, зачем? Чтобы снова где-нибудь пришел к власти новый фюрерок и начал новую мясорубку? Фашист Пыня, конечно, надеется с ним договориться вместе воевать за скрепы во всем мире, но мы помним как Срален договаривался с Гитлой.
>выплатят компенсанцию за развал ссср и 90-е
Может тебе еще за Пыневластие кто-то компенсацию должен? Делали сами, а платить должны другие?
![15548572320375204815271920x0800073d0bbaa65e46555dd1ceb0f797[...].jpg](https://2ch.hk//news/src/11187850/16394788915400.jpg)
Ну охуенная сходка, особенно когда партия "Родина", основатель которой Рогозин сейчас возглавялет Роскосмос, а нынешний руководитель Журавлёв сидит в Думе и ходит на ток-шоу, разжигающие межнациональную рознь, тусуется вместе с отщепенцами из БНФ, которые были главными организаторами движения нс-скинов в 80-е, и НДПГ, которые считают себя политическими преемниками НСДАП. И после этого говорят, что в России нет фашизма.
>Ты чтоли воевал с Гитлером лол?
Свинья, ты обезумела. Предки мои воевали и победили
>Это не ответ
Это ответ. И если свинарчуку не нравится, значит ответ правильный
>Ты ничего по существу не ответил коммунист
Все что я ответил - по-существу. Просто у тебя сало вместо мозга
>Так кто нес единоличную ответственность за безопасность СССР в 1941 году?
Запад. Создал Гитлера против СССР
>ей было бы легче спасать не окажись она под ударом в 1941
Это не нас зависело. Только от запада
> К 1941 году никакого частного капитализма в России не осталось
В 1991 стали строить и это стоило десятков миллионов жизней
>Таким образом не надо судить пожарных за Зимнюю Вишню, которые подписыавали проверки пожарной безопасности, потому что они потом ее потушили да?
Ничего общего. Пожарные могли предотвратить пожар. Стали не мог предотвратить нападение Германии хоть пытался это сделать всеми силами
>За спасение русского народа спасибо самому русскому народу
Спасибо советской власти. А там где её не было была локотская республика и благославление православной церкви на убийство русских
>ЛОЛ. Идиот здесь только ты. Эти страны воевали с Гитлером и проиграли. Какой вывод можно сделать из этого?
Что они херово готовились. А товарищ Сралин смотрел на этот приздец и ничего не предпринимал для защиты.
На момент нападения на СССР Вторая Мировая война шла уже второй год.
Выходит Товарищ Сралин бездарность многоходовочник в манямирке который просрал национальную оборону? Так ведь выходит Коммунист.
>Воска были подняты по тревоге ещё до нападения
Да ты что? Еще лучше! То есть Товарищ Сралин создал плохую, негодную Красную Армию? Ту самую, которая отвовевала вчера Зминюю Войну. На вооружении которой стояли аналоговнеты. И численность которой достигала почти 5 миллионов человек?
Как ты с этим живешь? У тебя с головой все хорошо?
>Далее судорожные проходы в хохлы
165 Кб, 350x350>Почему в России ставят памятники фашистам
>История в Россоши, о которой писала наш спецкор Ульяна Скойбеда , так и не закончилась
>мамо пачому я хохол.
>Они не хотели зависимости от РФ
Они хотели зависмости от врагов России.
>дружить как равноправные союзники
Лол. Россия равноправна со шпротами и холами? А ещё эти унтерменши занималиются дискриминацией русских
>после крыма и бомбасса русские сами себя врагами сделали
Это после антирусских законов в хохланде и стремления в нато хохолы стали врагами
>Кто именно?
Свиньи бендеровские
> Крым отошел Украине по географическим соображениям
Свиная выдумка. Он отошел Советской Украине. А не бандерштату.
После фашисткого переворота 2014 года крым вполне законно объявил о независимости
>проебывать бешеные миллиарды на мосты
>свинья считает москальские деньги
Как обычно. Но ведь моста же нет, хохол. Мы все знаем что это снято на мосфильме.
И проебывать - это покупать за границей. А ост это вложение в отечественную экономику
>Границы были определены
Не были. Не было демаркации границы с вами
>Нато удобно например своей стандартизацией
Нато враг русских. Любой член нато или друг нато = враг русских. Так что твои свиные нахрюки про дружбу с соседями не имеют смысла. Соседи не хотели дружить и стали членами русофобской организации
>Лол, зачем?
Затем что им там не место.
>Чтобы снова где-нибудь пришел к власти новый фюрерок и начал новую мясорубку?
Как фюрерков тамериканцы и приводят к власти. Украина пример
>Фашист Пыня
Фашисты это хохлы и прибалты, немного поляки. А Путин борец с фашизмом. Много украинских фашистов удобрили землю донбаса
>Может тебе еще за Пыневластие кто-то компенсацию должен?
Но правление Путина остановило жидовский геноцид 90-х годов. Путин молодец и спаситель
>Делали сами
Не сами. Прозападная жидва делала под управлением сша
>Они не хотели зависимости от РФ
Они хотели зависмости от врагов России.
>дружить как равноправные союзники
Лол. Россия равноправна со шпротами и холами? А ещё эти унтерменши занималиются дискриминацией русских
>после крыма и бомбасса русские сами себя врагами сделали
Это после антирусских законов в хохланде и стремления в нато хохолы стали врагами
>Кто именно?
Свиньи бендеровские
> Крым отошел Украине по географическим соображениям
Свиная выдумка. Он отошел Советской Украине. А не бандерштату.
После фашисткого переворота 2014 года крым вполне законно объявил о независимости
>проебывать бешеные миллиарды на мосты
>свинья считает москальские деньги
Как обычно. Но ведь моста же нет, хохол. Мы все знаем что это снято на мосфильме.
И проебывать - это покупать за границей. А ост это вложение в отечественную экономику
>Границы были определены
Не были. Не было демаркации границы с вами
>Нато удобно например своей стандартизацией
Нато враг русских. Любой член нато или друг нато = враг русских. Так что твои свиные нахрюки про дружбу с соседями не имеют смысла. Соседи не хотели дружить и стали членами русофобской организации
>Лол, зачем?
Затем что им там не место.
>Чтобы снова где-нибудь пришел к власти новый фюрерок и начал новую мясорубку?
Как фюрерков тамериканцы и приводят к власти. Украина пример
>Фашист Пыня
Фашисты это хохлы и прибалты, немного поляки. А Путин борец с фашизмом. Много украинских фашистов удобрили землю донбаса
>Может тебе еще за Пыневластие кто-то компенсацию должен?
Но правление Путина остановило жидовский геноцид 90-х годов. Путин молодец и спаситель
>Делали сами
Не сами. Прозападная жидва делала под управлением сша
>>Ты чтоли воевал с Гитлером лол?
>Свинья, ты обезумела. Предки мои воевали и победили
Моя прабабушка умерла от голода в блокаду Ленинграда, а бабушка еле пережила, потому что Товарищ Сралин так хорошо о ней позаботился.
>>Так кто нес единоличную ответственность за безопасность СССР в 1941 году?
>Запад. Создал Гитлера против СССР
Ну раз Запад, зачем тогда нужны коммунисты и товарищ Сралин с товарищами Жюковым, Молотовым, Кагановичем, Ворошиловым и Берия если они ни за что не отвечают только людей стреляют
>
>>ей было бы легче спасать не окажись она под ударом в 1941
>Это не нас зависело. Только от запада
Зачем тогда нужны коммунисты и товарищ Сралин с товарищами Жюковым, Молотовым, Кагановичем, Ворошиловым и Берия если от них ничего не зависело?
>
>>Таким образом не надо судить пожарных за Зимнюю Вишню, которые подписыавали проверки пожарной безопасности, потому что они потом ее потушили да?
>Ничего общего. Пожарные могли предотвратить пожар. Стали не мог предотвратить нападение Германии хоть пытался это сделать всеми силами
>
Вторая мировая война шла уже второй год. Уже была оккупирована Франция, а коммунист рассказывает что товарищ Сралин Инвалид.
>>За спасение русского народа спасибо самому русскому народу
>Спасибо советской власти. А там где её не было была локотская республика и благославление православной церкви на убийство русских
Спасибо размеру России. Имей франция такие же размеры и ресурсы может и она остановила гитлара. Будь им куда отсутпать лол, и пополнять непрерывно резервы для контратак Жаками и Жан-Полями как Красной Армии Иванами город Тверь.
>>Ты чтоли воевал с Гитлером лол?
>Свинья, ты обезумела. Предки мои воевали и победили
Моя прабабушка умерла от голода в блокаду Ленинграда, а бабушка еле пережила, потому что Товарищ Сралин так хорошо о ней позаботился.
>>Так кто нес единоличную ответственность за безопасность СССР в 1941 году?
>Запад. Создал Гитлера против СССР
Ну раз Запад, зачем тогда нужны коммунисты и товарищ Сралин с товарищами Жюковым, Молотовым, Кагановичем, Ворошиловым и Берия если они ни за что не отвечают только людей стреляют
>
>>ей было бы легче спасать не окажись она под ударом в 1941
>Это не нас зависело. Только от запада
Зачем тогда нужны коммунисты и товарищ Сралин с товарищами Жюковым, Молотовым, Кагановичем, Ворошиловым и Берия если от них ничего не зависело?
>
>>Таким образом не надо судить пожарных за Зимнюю Вишню, которые подписыавали проверки пожарной безопасности, потому что они потом ее потушили да?
>Ничего общего. Пожарные могли предотвратить пожар. Стали не мог предотвратить нападение Германии хоть пытался это сделать всеми силами
>
Вторая мировая война шла уже второй год. Уже была оккупирована Франция, а коммунист рассказывает что товарищ Сралин Инвалид.
>>За спасение русского народа спасибо самому русскому народу
>Спасибо советской власти. А там где её не было была локотская республика и благославление православной церкви на убийство русских
Спасибо размеру России. Имей франция такие же размеры и ресурсы может и она остановила гитлара. Будь им куда отсутпать лол, и пополнять непрерывно резервы для контратак Жаками и Жан-Полями как Красной Армии Иванами город Тверь.
>Путин борец с фашизмом.
>Путин молодец и спаситель
>правление Путина остановило жидовский геноцид
Ясно, лахтуш, сворачиваю дискуссию с лахтоботом. И кстати, я родился и живу в РФ, сам хохол.
>Что они херово готовились
Нормально. Если не просрали все как французы, пшеки и прочие то нормально
>На момент нападения на СССР Вторая Мировая война шла уже второй год.
И?
>Выходит Товарищ Сралин бездарность многоходовочник в манямирке который просрал национальную оборону?
Выходит Сталин переиграл Гитлера и запад и хорошо подготовился к предстоящей войне и победил
>То есть Товарищ Сралин создал плохую, негодную Красную Армию?
Настолько негодную что 7 из 8 погибших немецких солдат были убиты на восточном фронте
>отвовевала вчера Зминюю Войну
Эта "война" типо чеченской
>численность которой достигала почти 5 миллионов человек
На западных границах меньше 3. У немцев было 2-кратное преимущество а в ряде направлений 5-кратное
>Как ты с этим живешь?
Ка представитель народа победителя фашизма. С гордостью!
>Свинорылый
Лахтосвин, не проецируй.
>Вы русский забыли уже
Кто вы-то? Уверен, в треде ни одного украинского айпишника нет.
>Моя прабабушка умерла от голода в блокаду Ленинграда, а бабушка еле пережила
На самом деле их пускали по кругу немцы на хуторе под тернополем. А они и не против
>потому что Товарищ Сралин так хорошо о ней позаботился
Потому что западные господа создали Гитлера.
> зачем тогда нужны коммунисты
Противостоять западному злу
> если они ни за что не отвечают
Из чего ты это вывел, хрюкан?
>только людей стреляют
Фашистов и внутреннего врага
>Вторая мировая война шла уже второй год. Уже была оккупирована Франция
Свинья, это как раз доказывает что предотвратить нападение Гитлера невозможно
>Спасибо размеру России
Размер не помогает от танковых армий
>Имей франция такие же размеры и ресурсы
У Франции было больше ресурсов чем у СССР. У них не было желания сражаться до конца. Ведб Гитлер не собирался зачищать Францию от французом а Россию русских собирался
>Лахтосвин
Свиной перефорс. Свиньи это хохлы
>Кто вы-то?
Такие свиньи как ты
>в треде ни одного украинского айпишника нет
Правда (факт)
>>Что они херово готовились
>Нормально. Если не просрали все как французы, пшеки и прочие то нормально
Сралин просто сходу отдали Гитлеру на поругание территории размером с три франции. Так что он не лучше французов.
Просто тем некуда было отсутпать и неоткуда брать резервы. Такая роскошь, имелась в распоряжении только Сралена.
>
>>На момент нападения на СССР Вторая Мировая война шла уже второй год.
>И?
И Сралин не предпринял мер по организации национальной обороны. Не вывел из под удара людей части и соединения заранее в глубь страны.
>
>>Выходит Товарищ Сралин бездарность многоходовочник в манямирке который просрал национальную оборону?
>Выходит Сталин переиграл Гитлера и запад и хорошо подготовился к предстоящей войне и победил
Нет Сралин никого не переиграл и ты сам это знаешь.Слезно просил Гарримана и Бивербрука прислать любой хлам который ездит и стреляет, потому что советскую технику гитлар захватил
окружил и сжег, угнав в плен миллионы солдат и офицеров РККА допустив на советскую землю СС-совское зверье.
>>То есть Товарищ Сралин создал плохую, негодную Красную Армию?
>Настолько негодную что 7 из 8 погибших немецких солдат были убиты на восточном фронте
То есть Красная Армия была годная в 1941 году? А почему в котлах сварилась? Кто виноват?
>
>>отвовевала вчера Зминюю Войну
>Эта "война" типо чеченской
>
Да какая разница. Боевой опыт не пропьешь.
>>численность которой достигала почти 5 миллионов человек
>На западных границах меньше 3. У немцев было 2-кратное преимущество а в ряде направлений 5-кратное
>
А почему немцы смогли наростить двукратное преймущество над РККА и завладели инициативой?
Это 1941 год. Даже сейчас сосредоточение войск и группировок занимает время, а тогда на это наращивание у немецкого командования ушли месяцы.
>>Как ты с этим живешь?
>Ка представитель народа победителя фашизма. С гордостью!
>
Ты просто Враг Народа
>>Что они херово готовились
>Нормально. Если не просрали все как французы, пшеки и прочие то нормально
Сралин просто сходу отдали Гитлеру на поругание территории размером с три франции. Так что он не лучше французов.
Просто тем некуда было отсутпать и неоткуда брать резервы. Такая роскошь, имелась в распоряжении только Сралена.
>
>>На момент нападения на СССР Вторая Мировая война шла уже второй год.
>И?
И Сралин не предпринял мер по организации национальной обороны. Не вывел из под удара людей части и соединения заранее в глубь страны.
>
>>Выходит Товарищ Сралин бездарность многоходовочник в манямирке который просрал национальную оборону?
>Выходит Сталин переиграл Гитлера и запад и хорошо подготовился к предстоящей войне и победил
Нет Сралин никого не переиграл и ты сам это знаешь.Слезно просил Гарримана и Бивербрука прислать любой хлам который ездит и стреляет, потому что советскую технику гитлар захватил
окружил и сжег, угнав в плен миллионы солдат и офицеров РККА допустив на советскую землю СС-совское зверье.
>>То есть Товарищ Сралин создал плохую, негодную Красную Армию?
>Настолько негодную что 7 из 8 погибших немецких солдат были убиты на восточном фронте
То есть Красная Армия была годная в 1941 году? А почему в котлах сварилась? Кто виноват?
>
>>отвовевала вчера Зминюю Войну
>Эта "война" типо чеченской
>
Да какая разница. Боевой опыт не пропьешь.
>>численность которой достигала почти 5 миллионов человек
>На западных границах меньше 3. У немцев было 2-кратное преимущество а в ряде направлений 5-кратное
>
А почему немцы смогли наростить двукратное преймущество над РККА и завладели инициативой?
Это 1941 год. Даже сейчас сосредоточение войск и группировок занимает время, а тогда на это наращивание у немецкого командования ушли месяцы.
>>Как ты с этим живешь?
>Ка представитель народа победителя фашизма. С гордостью!
>
Ты просто Враг Народа
Абсолютно. Вас там что, лахтосвиньи, из пивнух окрестных набирают? Путин герой, путин спаситель, путин великий кормчий, да еще в треде про вполне законную реабилитацию фашизма в РФ - это крайне тупая и топорная пропаганда.
>ОКРУЖЕН НО НЕ СЛОМЛЕН!
Лол, приятно глядеть как извивается коммунист на сковородке фактов.
>У Франции было больше ресурсов чем у СССР. У них не было желания сражаться до конца. Ведб Гитлер не собирался зачищать Францию от французом а Россию русских собирался
Гитлар за пару месяцев отхватил территорию размеров с ТРИ ФРАНЦИИ.
Будь Франция размером с Россию, она бы спасла мир от Фашизма первой
Зачем ты мне шлешь фотоотчет о проделанной работе для своего куратора, свинья?
Извиваешься тут только ты, свинья. Я же просто ссу фактами в твое свиное рыло
>Гитлар за пару месяцев отхватил территорию размеров с ТРИ ФРАНЦИИ
С тридцать три, свиняш. Хули этих совков жалеешь
>Будь Франция размером с Россию
Она бы точно так же сдалась бы. Не хотели французы воевать
>Не, зверства были и они были задокументированы. Но носили локальных характер.
Пошла нахуй шлюха ебаная, я тебя хуесос теперь 24\7 тут ебать буду, жидошиз ебаный, я так и думал что ты не только чурка, но еще и нацист подкроватный.
2 ветви моей семьи выкошенные под корень лично скинут тебя в ад своими истревшими руками
Российские кремлеботы появились раньше ипсошников, вначале квартировали в Ольгино, сейчас переехали в БЦ Лахта-2 (а в ведомствах есть свои т.н. "блогеры", официально на ставке, так что если в треде про ментовский произвол защищают мента, это может делать даже не лахта, а ребята на зарплате МВД). Мне похуй чего там у ипсо, они сейчас занимают одну сторону с неравнодушными людьми в РФ, обличают пиздец, творящийся здесь при Пынявом, а вот вы продали жопу фашистскому режиму. Хованский вот тоже продавал, теперь, может, и его письма ипсошники подделывают?
>Извиваешься тут только ты, свинья. Я же просто ссу фактами в твое свиное рыло
>
Все видят что ты визжишь.
Я же спокойно орошаю твой пятак уриной фактов. Но мне, признаться уже наскучила спецолимпиада "обоссы коммуниста".
>>Гитлар за пару месяцев отхватил территорию размеров с ТРИ ФРАНЦИИ
>С тридцать три, свиняш.
На карту посмотри. Будь Россия размером с Францию, "пили бы баварское" еще до Зимы 1941.
>Хули этих совков жалеешь
>
Потому что я, в отличие от тебя, патриот.
Есть такое чувство. Любовь к Родине. Оно тебе очевидно незнакомо.
>>Будь Франция размером с Россию
>Она бы точно так же сдалась бы. Не хотели французы воевать
Да схерали? Вон вся Россия до Волги сдалась. Включая Малую и Белую русь.
>2 ветви моей семьи выкошенные под корень лично скинут тебя в ад своими истревшими руками
Если все ветви твоей семьи выкошены под корень, как ты умудряешься капчевать?
>Сралин просто сходу отдали Гитлеру на поругание территории размером с три франции
Договорился и не стал воевать. Тупо войска отвел, да? Или нет?
>Так что он не лучше французов.
Раз не сдался и победил значит лучше
>Просто тем некуда было отсутпать
>и неоткуда брать резервы
Все резервы америки к их услугам. Просто они не хотели воевать
>И Сралин не предпринял мер по организации национальной обороны
Свинюк, не визжи о том в чем не разбираешься. Сталин как сделал все возможное для обороны. Поэтому фашизм и не прошел
>Нет Сралин никого не переиграл и ты сам это знаешь
Он и переиграл и ты это знаешь
>Слезно просил
Просто намекнул что в элите сша много евреев и их ждут увлекательные приключения в случае победы Германии
>советскую технику гитлар захватил окружил и сжег
Всю до последней тачанки
>прислать любой хлам который ездит и стреляет
Который начал массово поставляться в 1944 когда победа СССР уже была ясна
>угнав в плен миллионы солдат и офицеров РККА допустив на советскую землю СС-совское зверье
Вот кого натравил запад на СССР
>То есть Красная Армия была годная в 1941 году?
Конечно, если помогла отстоять страну
>А почему в котлах сварилась?
Свариились тут только твои мозги, свинья
>Кто виноват?
Те кто выкормил Гитлера. Англосаксы
>Да какая разница
Принципиальная. Это не война моторов а позиционное барахтанье
>Боевой опыт
Этот опыт не поможет в маневренной войне. Тот который мог помочь использовали. Вроде широких гускниц танков и ватников
>А почему немцы смогли наростить двукратное преймущество над РККА и завладели инициативой?
Потому что Россия окружена врагами и держать войска приходилось на всех направлениях.
>Даже сейчас сосредоточение войск и группировок занимает время, а тогда на это наращивание у немецкого командования ушли месяцы
И? Предлагаешь как в фильмах михалкова вооружить призывников черенками и пустить на танки? В настоящем СССР так было не принято. Людей сначала обучали и вооружали и только потом посылали на фронт
>Ты просто Враг Народа
Не, враги народа это антисоветчики и западники
>Сралин просто сходу отдали Гитлеру на поругание территории размером с три франции
Договорился и не стал воевать. Тупо войска отвел, да? Или нет?
>Так что он не лучше французов.
Раз не сдался и победил значит лучше
>Просто тем некуда было отсутпать
>и неоткуда брать резервы
Все резервы америки к их услугам. Просто они не хотели воевать
>И Сралин не предпринял мер по организации национальной обороны
Свинюк, не визжи о том в чем не разбираешься. Сталин как сделал все возможное для обороны. Поэтому фашизм и не прошел
>Нет Сралин никого не переиграл и ты сам это знаешь
Он и переиграл и ты это знаешь
>Слезно просил
Просто намекнул что в элите сша много евреев и их ждут увлекательные приключения в случае победы Германии
>советскую технику гитлар захватил окружил и сжег
Всю до последней тачанки
>прислать любой хлам который ездит и стреляет
Который начал массово поставляться в 1944 когда победа СССР уже была ясна
>угнав в плен миллионы солдат и офицеров РККА допустив на советскую землю СС-совское зверье
Вот кого натравил запад на СССР
>То есть Красная Армия была годная в 1941 году?
Конечно, если помогла отстоять страну
>А почему в котлах сварилась?
Свариились тут только твои мозги, свинья
>Кто виноват?
Те кто выкормил Гитлера. Англосаксы
>Да какая разница
Принципиальная. Это не война моторов а позиционное барахтанье
>Боевой опыт
Этот опыт не поможет в маневренной войне. Тот который мог помочь использовали. Вроде широких гускниц танков и ватников
>А почему немцы смогли наростить двукратное преймущество над РККА и завладели инициативой?
Потому что Россия окружена врагами и держать войска приходилось на всех направлениях.
>Даже сейчас сосредоточение войск и группировок занимает время, а тогда на это наращивание у немецкого командования ушли месяцы
И? Предлагаешь как в фильмах михалкова вооружить призывников черенками и пустить на танки? В настоящем СССР так было не принято. Людей сначала обучали и вооружали и только потом посылали на фронт
>Ты просто Враг Народа
Не, враги народа это антисоветчики и западники
77 Кб, 450x300Че свинья, не нравится?
Но ведь вы и сами знаете что вы свиньи. Хоть и пытаетесь маскироваться под людей
>для своего куратора
+1 мивина
3,5 Мб, mp4,640x480, 0:36
Путин был спасителем. Который вернул нефть украденную этими
65 Кб, 596x703Суть то проста есть итальянский фонд общество памяти их дедов, этот фонд за деньги смог пробить памятник их солдату в России где ряя помним, ряяя скрепы, но за деньги уже не помним и уже не скрепы. Местные хранители скреп под предлогом что это памятник детсаду лол тайно от общества все это повернули через карманных экспертов. Проблемы в итальянцах, нет. Итальянцы как и немцы готовы извиняться за своих дедов, за их приступления, требуют ли от них это местные власти нет, возможно кстати итальянцы этого хотели лол, но все это произошло тайно. Имеют ли право итальянцы на захоронения их дедов, логично что имеют, должны ли быть в городе некие почести захватчику, логично что нет.
Но за деньги видать можно все что угодно...
Вопрос цены.
Очень интересно сколько общетщество памяти итальянских дедов отстегнуло за такой сервис.
>Мне похуй чего там у ипсо, они сейчас занимают одну сторону с неравнодушными людьми в РФ
Такие-то маневры ипсошной свиньи. Неравнодушные люди упрекают Путина за то что неприхлопнул бандеровский гадющник и не вернул все русские земли обратно, за то, что недостаточно жестко ведет себя с внутренним врагом - всякими сокуровыми и прочими навальными
>Все видят
Что попускаю свинью
>На карту посмотри
Посмотрел. Вижу что ты напиздел
>Потому что я, в отличие от тебя, патриот
Патриот украины если только
>Есть такое чувство. Любовь к Родине. Оно тебе очевидно незнакомо.
Свинья опять на перефорсе
>Да схерали?
По факту
>Вон вся Россия до Волги сдалась
Но она не сдалась. Ты опять врешь
Пошла нахуй пидараска обоссаная
>вы
Лахт, передай кураторам, чтобы попросили у Абу geoip постов. Смешно же смотрится, я россиянен, а ты каких-то хохлов обзываешь свиньями, шиза полная.
>>188766
Слитые на архивач методички были как раз лахтинскими, ипсошных не видел. Вообще, есть ощущение, что украинские ипсошники - уровень наших ведомственных блогеров: работают на освещение событий, положительный имидж госконтор и подобные мелкие задачи, ибо с нашей местной оппозицией я лично общаюсь, а неадекватные "хохлы" на дваче - это либо школьники-тролли любой национальности, либо лахтинские же проплатки.
>неприхлопнул
>не вернул все русские земли обратно
>недостаточно жестко ведет себя
Какой злой фашик.
>Коммунист решил прикинуться идиотом.
>Я тебя спрашиваю не за Польшу Францию Югославию и Северную Африку. Это их проблемы и им ломать голову как так вышло.
но ведь идиот (или лахтаебок, что тождественно) здесь только ты.
у тебя твоя же собственная логика ломается. фронтальное наступление двух танковых "кулаков" взламывает обороту, проходит вглубь территории противника и соединяется, образуя "котел" - это вина проклятого Сралена
когда то же самое происходит против немцев, французов, поляков - на это миллион других причин.
то, что такая тактика использовалась всеми сторонами на ВМВ с одинаковой эффективностью - для тебя не аргумент. это Срален дотянулся и точка
>Меня интересует вопрос как так вышло
а меня интересует, как страна, лежавшая, фактически, в руинах за 20 лет до начала войны сумела победить объединенную Европу, которая технически еще 20 лет назад опережала СССР на полвека. тут, наверное, тоже Срален виноват. так сильно всех расстреливал в гулагах, что Исконный РуССкий Народ, вопреки всему, понастроил школ, ПТУ, университетов, фабрик, заводов и сумел-таки за 20 с небольшим лет более-менее подготовится к войне.
и это исторический факт.
а теперь расскажи, к чему за последние 30 лет подготовились бояре, которым ты тут сапоги так яростно лижешь, называя окружающих "красножопыми"? к среднему классу 17к? к топтанию по головам в Сирии? к бабулькам, харчующимся из помойки за Пятерочкой?
>Лахт
Поссал на кибершвайна
>>Слитые на архивач методички
Которых никто никогда не видел
>были как раз лахтинскими
Ну если ципсошная свинья так сказал то как можно не верить, лол
Вастут нет хрюкан, мы в курсе
>Я еще в том треде был
Правда (Факт)
>то, что ты описал (и что сейчас делается в РФ) подходит под все признаки фашизма
Это антифашизм. А РФ страна наследница победителей фашизма. А фашизм это на украине и в прибалтике
569 Кб, 389x519Недавно был на Мамаевом кургане, раз 5 обошел этот памятник кругом, даже в бинокль смотрел. Так вот у меня сложилось впечатление, что солдат уберегает змея от какой-то надвигающейся беды, а не бросает. Змей лежит спокойно на руке с довольной рожей, похожей на крокодилью, а не на змеиную. По мне, это намёк, что гои должны защищать избранных, даже ценою жизни. (((ОНИ))) щедро помещают на памятниках свои мессиджи своим.
Защищайтесь хоть от гитлы, хоть от муссолини. От себя не убежите.
>>Сралин просто сходу отдали Гитлеру на поругание территории размером с три франции
>Договорился и не стал воевать. Тупо войска отвел, да? Или нет?
>
Да в шоке был. Истеричные приказы отдавал. Лихорадочно кидал в контратаки резервистов лишь бы замедлить немцев.
>>Так что он не лучше французов.
>Раз не сдался и победил значит лучше
СССР был тупо больше чем Франция в десять раз.
>
>>Просто тем некуда было отсутпать
>>и неоткуда брать резервы
>Все резервы америки к их услугам. Просто они не хотели воевать
Резервы америки невозможно доставить мгновенно.У Сралена были запасные люди в резерве и огромные территории на которых можно было занимат рубежи.
Потеряв территорию равную 3-м Франциям заебав немцев кровавыми контратакми наконец остановили. Охуенный стратег.
>
>>И Сралин не предпринял мер по организации национальной обороны
>Свинюк, не визжи о том в чем не разбираешься. Сталин как сделал все возможное для обороны. Поэтому фашизм и не прошел
Сначала все проебал потом сделал все чтобы спасти свою жопу. А то пришлось бы стреляться в бункере вместо Гитлара.
>
>>Нет Сралин никого не переиграл и ты сам это знаешь
>Он и переиграл и ты это знаешь
Переиграл советский народ. Который массово гиб 27 миллионов людей заплатили своими жизнями за красножопый проеб кровавого Сралена
>
>>Слезно просил
>Просто намекнул что в элите сша много евреев и их ждут увлекательные приключения в случае победы Германии
До США надо доплыть
>
>>советскую технику гитлар захватил окружил и сжег
>Всю до последней тачанки
Все до чего смог дотянуться.
>
>>прислать любой хлам который ездит и стреляет
>Который начал массово поставляться в 1944 когда победа СССР уже была ясна
Арктические конвои пошли в СССР с Августа 1941 года.
Черчилль давал все что мог.
>
>>угнав в плен миллионы солдат и офицеров РККА допустив на советскую землю СС-совское зверье
>Вот кого натравил запад на СССР
Это ложь.
Запад очевидно не натравливал никого на СССР потому что Вторая Мировая шла уже полтора года.
>
>>То есть Красная Армия была годная в 1941 году?
>Конечно, если помогла отстоять страну
То есть она допустила 27 миллионов потерь потому что была годной? Господи! Какой же ты враг народа.
>
>>А почему в котлах сварилась?
>Свариились тут только твои мозги, свинья
Обосрался. Сварил товарищ Сралин с товарищами Жюковым Кагановичем Молотовым и Ворошиловым РККА в 1941 году.
>
>>Кто виноват?
>Те кто выкормил Гитлера. Англосаксы
>
Ресурсы Гитлеру поставлял СССР а не англосаксы. Кредиты англосаксы Гитлеру не давали. Оружие и технологии не поставляли. И уж точно не обучали немецких офцеров в танковой шклой под Казанью и летной под Лмпецком.
>>Да какая разница
>Принципиальная. Это не война моторов а позиционное барахтанье
>
>>Боевой опыт
>Этот опыт не поможет в маневренной войне. Тот который мог помочь использовали. Вроде широких гускниц танков и ватников
>
Зминяя война не была позиционной. Она была маневренной. Так что опыт у РККА имелся.
>>А почему немцы смогли наростить двукратное преймущество над РККА и завладели инициативой?
>Потому что Россия окружена врагами и держать войска приходилось на всех направлениях.
Это ложь. Со всех сторон врагами СССР окружен что что а точно не был. Иначе его бы ебали со всех сторон а не только с Запада
>И? Предлагаешь как в фильмах михалкова вооружить призывников черенками и пустить на танки? В настоящем СССР так было не принято. Людей сначала обучали и вооружали и только потом посылали на фронт
У Сралина было полно времени вооружить и обучить. Он дрочил сидя в кремле и нихуя не деалал полтора года, пока во всю уже шла вторая мировая и гитлер покончил с континентальной европой. Охуенный многоходовочник? Нет - просто долбоеб усатый
>
>>Ты просто Враг Народа
>Не, враги народа это антисоветчики и западники
Ты все перепутал.
Ты показал здесь свое истинное нутро.
Тебе насрать на Россию и счастье ее людей. Ты готов целовать в жопу безответственную власть и всячески оправдывать ее объективные просчеты которые стоили миллионов жертв Российским людям.
Для тебя Срален и его говнорежим дороже чем люди и Страна.
Такие как ты и Пыню выбирают
>>Сралин просто сходу отдали Гитлеру на поругание территории размером с три франции
>Договорился и не стал воевать. Тупо войска отвел, да? Или нет?
>
Да в шоке был. Истеричные приказы отдавал. Лихорадочно кидал в контратаки резервистов лишь бы замедлить немцев.
>>Так что он не лучше французов.
>Раз не сдался и победил значит лучше
СССР был тупо больше чем Франция в десять раз.
>
>>Просто тем некуда было отсутпать
>>и неоткуда брать резервы
>Все резервы америки к их услугам. Просто они не хотели воевать
Резервы америки невозможно доставить мгновенно.У Сралена были запасные люди в резерве и огромные территории на которых можно было занимат рубежи.
Потеряв территорию равную 3-м Франциям заебав немцев кровавыми контратакми наконец остановили. Охуенный стратег.
>
>>И Сралин не предпринял мер по организации национальной обороны
>Свинюк, не визжи о том в чем не разбираешься. Сталин как сделал все возможное для обороны. Поэтому фашизм и не прошел
Сначала все проебал потом сделал все чтобы спасти свою жопу. А то пришлось бы стреляться в бункере вместо Гитлара.
>
>>Нет Сралин никого не переиграл и ты сам это знаешь
>Он и переиграл и ты это знаешь
Переиграл советский народ. Который массово гиб 27 миллионов людей заплатили своими жизнями за красножопый проеб кровавого Сралена
>
>>Слезно просил
>Просто намекнул что в элите сша много евреев и их ждут увлекательные приключения в случае победы Германии
До США надо доплыть
>
>>советскую технику гитлар захватил окружил и сжег
>Всю до последней тачанки
Все до чего смог дотянуться.
>
>>прислать любой хлам который ездит и стреляет
>Который начал массово поставляться в 1944 когда победа СССР уже была ясна
Арктические конвои пошли в СССР с Августа 1941 года.
Черчилль давал все что мог.
>
>>угнав в плен миллионы солдат и офицеров РККА допустив на советскую землю СС-совское зверье
>Вот кого натравил запад на СССР
Это ложь.
Запад очевидно не натравливал никого на СССР потому что Вторая Мировая шла уже полтора года.
>
>>То есть Красная Армия была годная в 1941 году?
>Конечно, если помогла отстоять страну
То есть она допустила 27 миллионов потерь потому что была годной? Господи! Какой же ты враг народа.
>
>>А почему в котлах сварилась?
>Свариились тут только твои мозги, свинья
Обосрался. Сварил товарищ Сралин с товарищами Жюковым Кагановичем Молотовым и Ворошиловым РККА в 1941 году.
>
>>Кто виноват?
>Те кто выкормил Гитлера. Англосаксы
>
Ресурсы Гитлеру поставлял СССР а не англосаксы. Кредиты англосаксы Гитлеру не давали. Оружие и технологии не поставляли. И уж точно не обучали немецких офцеров в танковой шклой под Казанью и летной под Лмпецком.
>>Да какая разница
>Принципиальная. Это не война моторов а позиционное барахтанье
>
>>Боевой опыт
>Этот опыт не поможет в маневренной войне. Тот который мог помочь использовали. Вроде широких гускниц танков и ватников
>
Зминяя война не была позиционной. Она была маневренной. Так что опыт у РККА имелся.
>>А почему немцы смогли наростить двукратное преймущество над РККА и завладели инициативой?
>Потому что Россия окружена врагами и держать войска приходилось на всех направлениях.
Это ложь. Со всех сторон врагами СССР окружен что что а точно не был. Иначе его бы ебали со всех сторон а не только с Запада
>И? Предлагаешь как в фильмах михалкова вооружить призывников черенками и пустить на танки? В настоящем СССР так было не принято. Людей сначала обучали и вооружали и только потом посылали на фронт
У Сралина было полно времени вооружить и обучить. Он дрочил сидя в кремле и нихуя не деалал полтора года, пока во всю уже шла вторая мировая и гитлер покончил с континентальной европой. Охуенный многоходовочник? Нет - просто долбоеб усатый
>
>>Ты просто Враг Народа
>Не, враги народа это антисоветчики и западники
Ты все перепутал.
Ты показал здесь свое истинное нутро.
Тебе насрать на Россию и счастье ее людей. Ты готов целовать в жопу безответственную власть и всячески оправдывать ее объективные просчеты которые стоили миллионов жертв Российским людям.
Для тебя Срален и его говнорежим дороже чем люди и Страна.
Такие как ты и Пыню выбирают
Напердел то как.
И ни одного контраргумента.
Ответь на два вопроса:
1) как Срален проебал миллионы советских людей и территории размером с три франции Гитлеру когда война уже второй год в европе шла?
2) Почему тебе Срален и говонорежим дороже людей и страны? Как ты дошел до такого падения?
>у тебя твоя же собственная логика ломается. фронтальное наступление двух танковых "кулаков" взламывает обороту, проходит вглубь территории противника и соединяется, образуя "котел" - это вина проклятого Сралена
Вина проклятого Сралена, что он подставил войска под фронтальное наступление двух танковых "кулаков".
Подготовка была хорошо видна.
>когда то же самое происходит против немцев, французов, поляков - на это миллион других причин.
Ты блин идиот или как? При чем тут мировая практика?
Как мировая практика должна оправдать сралена?
Срален должен был увидеть сосредоточение ударной группировки на границах и принять соответствующие меры. А меры принять было можно. Хотя бы отведя силы вглубь страны. Он этого не сделал и сварил несколько миллионов войск в котлах.
Хуле тут его оправдывать? Это очевидно блять.
>то, что такая тактика использовалась всеми сторонами на ВМВ с одинаковой эффективностью - для тебя не аргумент. это Срален дотянулся и точка
Не аргумент. Смотри выше. Окружения можно было избежать.
1) Где была ебучая разведка? Или она только белогвардейцев красть по парижам была горазда?
2) Где были ебучие генералы? Товарищи Жюков, Ворошилов?
3) Где был сам товарищ Срален? Чем занимался? Запугал всез вокруг так, что все боялись ему сказать что он дебил сука ебаный?
>
>>Меня интересует вопрос как так вышло
>а меня интересует, как страна, лежавшая, фактически, в руинах бла бла бла
27 миллионов судеб прямых потерь. И еще миллионов 10 минимум нерожденных детей.
и это исторический факт.
>
>а теперь расскажи, к чему за последние 30 лет подготовились бояре, которым ты тут сапоги так яростно лижешь, называя окружающих "красножопыми"? к среднему классу 17к? к топтанию по головам в Сирии? к бабулькам, харчующимся из помойки за Пятерочкой?
А я не поклонник и не сторонник Пыни.
Пыня очредной авторитарный "Человек в высоком Замке" впавший там у себя на троне в Манямирок аки Гитлар и Срален.
Потому что БЕЗОТВЕТСТВЕННАЯ власть это зло.
>у тебя твоя же собственная логика ломается. фронтальное наступление двух танковых "кулаков" взламывает обороту, проходит вглубь территории противника и соединяется, образуя "котел" - это вина проклятого Сралена
Вина проклятого Сралена, что он подставил войска под фронтальное наступление двух танковых "кулаков".
Подготовка была хорошо видна.
>когда то же самое происходит против немцев, французов, поляков - на это миллион других причин.
Ты блин идиот или как? При чем тут мировая практика?
Как мировая практика должна оправдать сралена?
Срален должен был увидеть сосредоточение ударной группировки на границах и принять соответствующие меры. А меры принять было можно. Хотя бы отведя силы вглубь страны. Он этого не сделал и сварил несколько миллионов войск в котлах.
Хуле тут его оправдывать? Это очевидно блять.
>то, что такая тактика использовалась всеми сторонами на ВМВ с одинаковой эффективностью - для тебя не аргумент. это Срален дотянулся и точка
Не аргумент. Смотри выше. Окружения можно было избежать.
1) Где была ебучая разведка? Или она только белогвардейцев красть по парижам была горазда?
2) Где были ебучие генералы? Товарищи Жюков, Ворошилов?
3) Где был сам товарищ Срален? Чем занимался? Запугал всез вокруг так, что все боялись ему сказать что он дебил сука ебаный?
>
>>Меня интересует вопрос как так вышло
>а меня интересует, как страна, лежавшая, фактически, в руинах бла бла бла
27 миллионов судеб прямых потерь. И еще миллионов 10 минимум нерожденных детей.
и это исторический факт.
>
>а теперь расскажи, к чему за последние 30 лет подготовились бояре, которым ты тут сапоги так яростно лижешь, называя окружающих "красножопыми"? к среднему классу 17к? к топтанию по головам в Сирии? к бабулькам, харчующимся из помойки за Пятерочкой?
А я не поклонник и не сторонник Пыни.
Пыня очредной авторитарный "Человек в высоком Замке" впавший там у себя на троне в Манямирок аки Гитлар и Срален.
Потому что БЕЗОТВЕТСТВЕННАЯ власть это зло.
>партия "Родина", основатель которой Рогозин
>были главными организаторами движения нс-скинов в 80-е, и НДПГ, которые считают себя политическими преемниками НСДАП
они такие же "идейные" нацисты как "коммунист" Зюганов и "либерал" Жириновский. Это разного политического окраса популисты, занимающиеся или занимавшиеся ранее созданием образа плюрализма и канализации протестных настроений.
>Ты блин идиот или как? При чем тут мировая практика?
>Как мировая практика должна оправдать сралена?
лахтаебок, у тебя в "мировой практике" виноват Сталин. ты, вообще, отдаешь себе отчет, что у тебя отсутствует логическое мышление?
>Это антифашизм
Основные черты фашизма
традиционализм,
национализм,
корпоративизм
антилиберализм,
антикоммунизм,
экстремизм,
этатизм,
элементы популизма,
милитаризм,
часто — вождизм,
декларирование опоры на широкие слои населения, не относящиеся к правящим классам.
Выделил то, чего ты хочешь.
>лахтаебок, у тебя в "мировой практике" виноват Сталин. ты, вообще, отдаешь себе отчет, что у тебя отсутствует логическое мышление?
Срален был бы не виноват если бы не замкнул всю власть в СССР на себя.
Именно он со своими товарищами (молотовым кагановичем ворошиловым) уничтожил внутрипартийную демократию и сделал себя из секретаря ЦК в Вождя. А как по немецки вождь будет? То то.
Вот такая вот мировая практика.
Вот будь он просто секретарем. То его ответственность еще можно было бы как то размазать на ЦК. А так виноват лично он.
>если бы не замкнул всю власть в СССР на себя
То победил бы Гитлер. Но Гитлер не победил. Именно этого и не могут простить Сталину этнические западники
>Напердел то как.
Напердел тут ты, свиненок
>территории размером с три франции
Научись читать карту, свинья
>война уже второй год в европе шла
Это то каким боком?
677 Кб, 659x414>Научись читать карту, свинья
На тебе карту.
Будь Россия размером с Францию ей бы уже кердык пришел. Причем два раза.
Так что спасибо не товарищу Сралену, а генералам РАЗМЕРУ и МОРОЗУ а также РАСПУТИЦЕ. Потому что будь в России шоссе как во Франции, пиздец бы настал еще быстрее. Но повезло Борщевикам захватить власть в самой большой стране мира над народом-великаном.
Мелки Срален уселся на плечи русского народа-богатыря и поганял им.
>То победил бы Гитлер. Но Гитлер не победил.
Гитлер бы не победил. Этот тоже был кретин как и Срален и творил хуйню находясь в полном манямирке. Прям как Пыня.
Русский народ победил бы и без Сралена. Вон в Британии никакой диктатуры не потребовалось чтобы воевать.
Наличие диктатора не гарантирует успеха в войне.
Тот же гитлар соснул
Саддам соснул в Ирано-Иракскую где Иранцы наваляли диктаторской саддамопараше без всякой диктатуры.
>Именно этого и не могут простить Сталину этнические западники
Это манямирок в твоей голове
>Да в шоке был
Кремль в панике Путин Сталин в истерике
> Лихорадочно кидал в контратаки резервистов лишь бы замедлить немцев.
Так ты же хрюкал что не хотел. Что специально отдал немцам пол России. Вот оно свиное двоемыслие
>СССР был тупо больше чем Франция в десять раз
Пригодной для проживания земли в СССР не больше чем во Франции
>Резервы америки невозможно доставить мгновенно
Начались маневры, лол.
Так не было резервов или были?
>были запасные люди в резерве
Не было. У СССР не было огромной армии как во Франции
>огромные территории на которых можно было занимат рубежи
Так он и занимал. Ты же сам выше про это хрюкал
>Охуенный стратег
Да. Лучший из возможного
>Сначала все проебал
Все проебали французы, не ври
>чтобы спасти свою жопу
Чтобы спасти народ и страну
>Переиграл советский народ
Переиграла советская власть. Без которой народ это тупое стадо
> Который массово гиб 27 миллионов людей заплатили своими жизнями
Эти жизни на совести западных капиталистов создавших Гитлера и натравивших его на нас
После 1991 примерно тоже самое произошло
>До США надо доплыть
А9/А10 долетит
>Все до чего смог дотянуться
Значит не всю и ты наврал. Как обычно
>Арктические конвои пошли в СССР с Августа 1941 года
Это один процент от произведенного в СССР
>Это ложь
Врети, я не сомневался
>Запад очевидно не натравливал никого на СССР
Запад очевидно спонсировал Гитлера и поставлял емку топливо всю войну. Запад очевидно скормил ему полевропы, зная куда нападет Гитлер в дальнейшем - на СССР
>Вторая Мировая шла уже полтора года
Тогда почему с Гитлером не воевали?
>То есть она допустила 27 миллионов потер
Не допустила. Это гиттлеровцы уничтожали пленных и мирное население в нарушение подписанной им же конвенции
>потому что
Потому что победила, свинюк
>Обосрался
Ты ИТТ
>Ресурсы Гитлеру поставлял СССР а не англосаксы
Очередной обман от свинявого. Англосаксы всю войну поставляли Гитлеру нефть и редкие металлы.
А СССР выполнял контракты, подписанный до Гитлера
>Зминяя война не была позиционной. Она была маневренной
Она была позиционной. Там не было участия крупных маневренных соединений.
Свинья ты обосралась по всем пунктам.
>Кредиты англосаксы Гитлеру не давали
Как раз давали. И не требовали процентов
>Оружие и технологии не поставляли
Поставляли всю войну. Через прокладки в швеции и швейцарии
>И уж точно не обучали немецких офцеров в танковой шклой под Казанью и летной под Лмпецком.
Так и СССР никого не обучал. СССР предоставил в аренду полигоны Германии и как только Гитлер пришел к власти немцев пидорнули домой
>Так что опыт у РККА имелся
Не имелся. Только к 1943 более-менее опыт появился
>Это ложь
Это факты
>Со всех сторон врагами СССР окружен что что а точно не был
Точно был. И с запада и востока и с юга
>Иначе его бы ебали со всех сторон
Испугались ответочки. Совершенно точно напали бы и турки и япошки. Но после Сталинграда передумали
>У Сралина было полно времени вооружить и обучить
Свинья, ты не разбираешься. СССР к концу 30-х более-менее преодолел 150-летнее отставание от запада
>Он дрочил сидя в кремле и нихуя не деалал полтора года
Он очень усердно и плодотворно работал, преодолевал вековую отсталость России. Победа в ВОВ заслуга именно советской власти и партии большевиков
>пока во всю уже шла вторая мировая
Она не шла. Никто не воевал
>Ты все перепутал
Я все верно сказал. Враги народа это антисоветская падаль, западники и этнические либералы. 5-я колонна
>Тебе насрать на Россию и счастье ее людей.
Какая проекция от порашоида
> Ты готов целовать в жопу
Этим только такие как ты занимаются
>безответственную власть и всячески оправдывать ее объективные просчеты
Но я не оправдываю царизм, который действительно нихуя не делал
> стоили миллионов жертв Российским людям
Козни англосаксов привели к этим жертвам. Вы как всегда обвиняете в своих преступлениях других
>Для тебя Срален и его говнорежим дороже чем люди и Страна
Страна существует благодаря Сталину
>Такие как ты и Пыню выбирают
Всегда голосовал за него. Он Спаситель >>188603
И крым освободил от оккупации
>Да в шоке был
Кремль в панике Путин Сталин в истерике
> Лихорадочно кидал в контратаки резервистов лишь бы замедлить немцев.
Так ты же хрюкал что не хотел. Что специально отдал немцам пол России. Вот оно свиное двоемыслие
>СССР был тупо больше чем Франция в десять раз
Пригодной для проживания земли в СССР не больше чем во Франции
>Резервы америки невозможно доставить мгновенно
Начались маневры, лол.
Так не было резервов или были?
>были запасные люди в резерве
Не было. У СССР не было огромной армии как во Франции
>огромные территории на которых можно было занимат рубежи
Так он и занимал. Ты же сам выше про это хрюкал
>Охуенный стратег
Да. Лучший из возможного
>Сначала все проебал
Все проебали французы, не ври
>чтобы спасти свою жопу
Чтобы спасти народ и страну
>Переиграл советский народ
Переиграла советская власть. Без которой народ это тупое стадо
> Который массово гиб 27 миллионов людей заплатили своими жизнями
Эти жизни на совести западных капиталистов создавших Гитлера и натравивших его на нас
После 1991 примерно тоже самое произошло
>До США надо доплыть
А9/А10 долетит
>Все до чего смог дотянуться
Значит не всю и ты наврал. Как обычно
>Арктические конвои пошли в СССР с Августа 1941 года
Это один процент от произведенного в СССР
>Это ложь
Врети, я не сомневался
>Запад очевидно не натравливал никого на СССР
Запад очевидно спонсировал Гитлера и поставлял емку топливо всю войну. Запад очевидно скормил ему полевропы, зная куда нападет Гитлер в дальнейшем - на СССР
>Вторая Мировая шла уже полтора года
Тогда почему с Гитлером не воевали?
>То есть она допустила 27 миллионов потер
Не допустила. Это гиттлеровцы уничтожали пленных и мирное население в нарушение подписанной им же конвенции
>потому что
Потому что победила, свинюк
>Обосрался
Ты ИТТ
>Ресурсы Гитлеру поставлял СССР а не англосаксы
Очередной обман от свинявого. Англосаксы всю войну поставляли Гитлеру нефть и редкие металлы.
А СССР выполнял контракты, подписанный до Гитлера
>Зминяя война не была позиционной. Она была маневренной
Она была позиционной. Там не было участия крупных маневренных соединений.
Свинья ты обосралась по всем пунктам.
>Кредиты англосаксы Гитлеру не давали
Как раз давали. И не требовали процентов
>Оружие и технологии не поставляли
Поставляли всю войну. Через прокладки в швеции и швейцарии
>И уж точно не обучали немецких офцеров в танковой шклой под Казанью и летной под Лмпецком.
Так и СССР никого не обучал. СССР предоставил в аренду полигоны Германии и как только Гитлер пришел к власти немцев пидорнули домой
>Так что опыт у РККА имелся
Не имелся. Только к 1943 более-менее опыт появился
>Это ложь
Это факты
>Со всех сторон врагами СССР окружен что что а точно не был
Точно был. И с запада и востока и с юга
>Иначе его бы ебали со всех сторон
Испугались ответочки. Совершенно точно напали бы и турки и япошки. Но после Сталинграда передумали
>У Сралина было полно времени вооружить и обучить
Свинья, ты не разбираешься. СССР к концу 30-х более-менее преодолел 150-летнее отставание от запада
>Он дрочил сидя в кремле и нихуя не деалал полтора года
Он очень усердно и плодотворно работал, преодолевал вековую отсталость России. Победа в ВОВ заслуга именно советской власти и партии большевиков
>пока во всю уже шла вторая мировая
Она не шла. Никто не воевал
>Ты все перепутал
Я все верно сказал. Враги народа это антисоветская падаль, западники и этнические либералы. 5-я колонна
>Тебе насрать на Россию и счастье ее людей.
Какая проекция от порашоида
> Ты готов целовать в жопу
Этим только такие как ты занимаются
>безответственную власть и всячески оправдывать ее объективные просчеты
Но я не оправдываю царизм, который действительно нихуя не делал
> стоили миллионов жертв Российским людям
Козни англосаксов привели к этим жертвам. Вы как всегда обвиняете в своих преступлениях других
>Для тебя Срален и его говнорежим дороже чем люди и Страна
Страна существует благодаря Сталину
>Такие как ты и Пыню выбирают
Всегда голосовал за него. Он Спаситель >>188603
И крым освободил от оккупации
>На тебе карту
Я вижу что ты неумеешь её читать
>Будь Россия размером с Францию ей бы уже кердык пришел
А будь Россия размером с Латвию ...
> генералам РАЗМЕРУ и МОРОЗУ а также РАСПУТИЦЕ
Это работало только во времена Наполеона
> Потому что будь в России шоссе как во Франции, пиздец бы настал еще быстрее
Очередная свиная аналитика, лол. Намекну что снабжение наступаюшего вермахта зависело от железных дорог
>Но повезло Борщевикам захватить власть в самой большой стране мира над народом-великаном
Большевики это и есть глубинный русский народ. И этот народ в 1917 наконец-то пришел к власти в своей стране
>Мелки Срален уселся на плечи русского народа-богатыря и поганял им
Это Метафизический дух народа
>Гитлер бы не победил
Всех победил кроме Сталина. Значит Сталинская модель единственно правильная
>Русский народ победил бы и без Сралена
Русский народ даже живущим в шалашах японцам проиграл. Баз советской власти-то
> Вон в Британии никакой диктатуры не потребовалось чтобы воевать.
Дебил, Британия не граничит с Германией. И да, в Британии была диктатура
>Наличие диктатора не гарантирует успеха в войне
Отсутствие сильной власти гарантирует проигрыш. Во времена ВМВ во всех странах было то, что жидва называет диктатурой
>Тот же гитлар соснул
И Франция соснула. И Польша. И Бельгия. И Чехословакия. И Югославия. И Норвегия. И Британия соснула бы если бы не были островом
А Сталин выиграл
>Саддам соснул в Ирано-Иракскую где Иранцы наваляли диктаторской саддамопараше без всякой диктатуры.
То-то в Иране диктатуры не было, ага
>Это манямирок в твоей голове
>Врети небыло
Это факты. И все это знают
>>189743
>>189772
Вы заебали если честно. Тред утонул так что я скажу лично вам.
Задумайтесь, патриоты ли вы. И патриоты чего.
Что такое патриотизм. В чем заключаются истинные инетресы народа.
Пока видно что вы патриоты исторической лубочной картинки пол названием СТАЛИН. Своих маняпредставлений о нем и его режиме.
Вы совершенно игнорируете огромный вред который нанес этот персонаж стране и людям. Отказываетесь принимать его во внимание потому что это, почему то, для вас очень болезненно.
Скорее всего вы психически нездоровые люди.
Запомните гланое. Нет ничего важнее кроме личной свобды, свободы совести жизни здоровья и безопасности жителей страны.
Это все Сралин зафейлил а потом лихоррадочно выправлял.
Этот пидарас усугубил пороки советской системы. Заложил под нее мину которая и разложила СССР к 1991 году. Потому что система зависящая от одной сильной личности существует по историческим меркам очень недолго.
И невпажно СССР это или Пынизм.
Пока есть альфа который ебет вертикаль - оно стоит. Альфа помирает и все катится впизду.
Так было с царепарашей. Был Александр 3 на которого дрочат имперодебилы. Все самодержал подавлял сажал. Помер, пришел слабак Николашка и тут же все покатилось впизду.
Если в стране есть реальная конкурентная демократия, свобода совести и слова, она гораздо более устойчива к историческим катаклизмам. Потому что не существует только на страхе репрессий и позволяет размазать ответственность только на Бугра снаяв ее полностью ссебя.
Россию после ухода Путина ждут непростые времена. Люди не умеют в демократию и не понимают зачем она нужна. Все повторится поновой.
>>189743
>>189772
Вы заебали если честно. Тред утонул так что я скажу лично вам.
Задумайтесь, патриоты ли вы. И патриоты чего.
Что такое патриотизм. В чем заключаются истинные инетресы народа.
Пока видно что вы патриоты исторической лубочной картинки пол названием СТАЛИН. Своих маняпредставлений о нем и его режиме.
Вы совершенно игнорируете огромный вред который нанес этот персонаж стране и людям. Отказываетесь принимать его во внимание потому что это, почему то, для вас очень болезненно.
Скорее всего вы психически нездоровые люди.
Запомните гланое. Нет ничего важнее кроме личной свобды, свободы совести жизни здоровья и безопасности жителей страны.
Это все Сралин зафейлил а потом лихоррадочно выправлял.
Этот пидарас усугубил пороки советской системы. Заложил под нее мину которая и разложила СССР к 1991 году. Потому что система зависящая от одной сильной личности существует по историческим меркам очень недолго.
И невпажно СССР это или Пынизм.
Пока есть альфа который ебет вертикаль - оно стоит. Альфа помирает и все катится впизду.
Так было с царепарашей. Был Александр 3 на которого дрочат имперодебилы. Все самодержал подавлял сажал. Помер, пришел слабак Николашка и тут же все покатилось впизду.
Если в стране есть реальная конкурентная демократия, свобода совести и слова, она гораздо более устойчива к историческим катаклизмам. Потому что не существует только на страхе репрессий и позволяет размазать ответственность только на Бугра снаяв ее полностью ссебя.
Россию после ухода Путина ждут непростые времена. Люди не умеют в демократию и не понимают зачем она нужна. Все повторится поновой.
Патриот должен понимать что Сталинский период и период Петра I это лучшая часть российской истории
Что запад главный враг России, был и будет.
Если ты та не считаешь то ты русофоб и тебе место в земле
>Нет ничего важнее кроме личной свобды
Ясно - жидяра.
Только благополучие народа и страны в целом имеет значение.
Если интересы индивида этому проиворечать то это неполноценная особь
>Это все Сралин зафейлил а потом лихоррадочно выправлял
Сталин все правильно сделал. Отстрелял жидву в 1937, победил Гитлера, создал ракетноядерный щит, который не позволил уничтожить русский народ физически
>Если в стране есть реальная конкурентная демократия
То эта страна называется ливия или сирия
> свобода совести и слова
Враждебный деструктивные понятия, придуманные жидами для разрушения своих противников
>она гораздо более устойчива к историческим катаклизмам
Выдумка жидов
>Потому что не существует только на страхе репрессий
В РФ нет репрессий
>Россию после ухода Путина ждут непростые времена
Преемник
Ну давай скаклуха, ещё хрюкни
Это копия, сохраненная 18 декабря 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.