Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 22 августа 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
778 Кб, 715x536
Рунет хотят отключить от интернета #1300130 14 В конец треда | Веб
Минкомсвязи предлагает, по аналогии с Китаем, отключить Рунет от мирового интернета.

Минкомсвязи предложила поправки в закон «О связи», касающиеся работы Рунета.

Как пишет Коммерсант, законопроект, ранее раскритикованный сотовыми операторами и экспертным сообществом, в новой редакции только ужесточился.

Новые поправки теперь предлагают ограничить иностранное участие в точках обмена трафиком на уровне 20%, а также распространяют на них требования «закона Яровой».

По информации СМИ, чиновники предлагают создать в РФ национальную систему корневых серверов DNS.

Нововведения также обязывают юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, использующих «номер автономной системы и (или) IP-адрес», представить информацию о пользователях.

Минкомсвязь предлагает обязать операторов связи, оказывающих услуги по доступу в интернет, подключать свои сети только к точкам обмена трафика, включенным в специальный государственный реестр. Против этого в декабре прошлого года возражало Минэкономразвития. Занимавший тогда пост замминистра экономического развития Николай Подгузов в письме в Минкомсвязи указывал, что обязательное подключение операторов к точкам обмена трафиком осложнит выбор оптимальных маршрутов передачи информации, приведет к увеличению затрат операторов и, как следствие, к росту цен на связь. Эта норма сохранилась и в новой версии документа.

Как пишет ресурс РосКомСвобода, данный закон можно назвать «китаизацией» Рунета. Определять порядок работы провайдеров будут Минкомсвязь и ФСБ. Власти также получат право определять «состав обрабатываемой в них информации, порядок её обмена, хранения и предоставления к ней доступа».

«Предложения, которые сейчас звучат от Минкомсвязи, направлены на создание единой контролируемой сети, которую можно было бы в любой удобный момент отключать от иностранных сервисов. Те учения, которые проходили несколько лет назад, показали, что инфраструктура сетей в России не позволяет делать так, чтобы доступ к какому-то трафику был ограничен на узлах трансграничной передачи данных, поэтому принятие этих мер несомненно приблизит Россию к созданию „единого русского щита“, так сильно напоминающего „Золотой щит“ Китайской Народной Республики» — говорит ведущий юрист РосКомСвободы и Центра защиты цифровых прав Саркис Дарбинян.
#2 #1300155 4
Инторнет они хотят. А он нам и нахуй не нужен, Инторнет ваш!
#3 #1300174 2
>>1300130 (OP)
где ссыль, пиздабола кусок?
#5 #1300232 1
как власти боятся людей какой звериный ужас. используют все что могут в авральном режиме каждую неделю новый план. только все это зря время сделает свое дело путинский советский режим падет
#6 #1300238 3
Революция, пацаны?
#7 #1300240 0
какой шанс, что так сделают? И что изменится в жизни простых анонов?
#8 #1300241 2
Маскали соснули
АЗАЗАЗА!
Впрочем, ничего удивительного
#9 #1300246 0
>>1300240
Будешь сидеть только на российских сайтах с доменом .рф
#10 #1300250 4
>>1300241
Азаза, скаклов не будет в рунете, азаза.
#11 #1300251 0
>>1300240

>какой шанс, что так сделают?


100%

>что изменится в жизни простых анонов?


В доцку будешь на мейл.ру играть.
#12 #1300258 0
>>1300246
тоесть толко вконтактель и однокласснеки? Никаких тебе стимов и тд? Или у стима есть сервера базирующиеся в Рашке, которые не запретят
#13 #1300259 2
>>1300250
Никого не будет, тащемто
Изгоев изолировали от нормальных людей
И никакого больше fucking rutards
#14 #1300264 0
>>1300258
Будет как с Китаем - сидишь на внутряковых сайтах страны, на выделенных сервах только для РФ. Консервация.
#15 #1300267 0
>>1300264
разъясни пожалуйста поподробнее.
#17 #1300269 3
— Да это фейк!
— Слухи какие–то. Не на что смотреть. Расходимся.
<--вы находитесь здесь-->
— Да это еще только инициатива.
— Да еще только принят к рассмотрению.
— Ха, да это ж только законопроект! Не примут такую ерунду.
— Да это только первое чтение
— Да вы сам закон читали?! Там совсем о другом.
— Ой, да эта фигня криво написана, только на бумаге останется, никто не будет его применять и соблюдать. Что, не знаете как у нас законы работают ;)
— Да кто в здравом уме будет следить за выполнением этой хуиты?!
#18 #1300272 1
>>1300130 (OP)
Блять, я тогда куплю ретранслятор, сделаю за границей точку доступа к интернету, и заебашу подключение. Нехуй срать мне в жизнь, госдура ебаная.
#19 #1300276 0
>>1300269

>Да кто в здравом уме будет следить за выполнением этой хуиты?!


Именно.
#20 #1300282 0
>>1300269
Нет, я вот молчу, например. Да и вообще теперь за Навального пойду на митинг и куда там ещё. Это пиздец.
мимоолька
#21 #1300289 1
>>1300282
-0,15$, Пыня. Плохо работаешь.
#22 #1300294 0
>>1300130 (OP)
Все силы брошены на защиту пидорашьего манямирка. Да что там силы, даже пенсии пидорашек пошли на это.
#23 #1300296 1
>>1300289
Интернет это святое. Так-то Путин молодец, но трогать интернет, по настоящему трогать, а не как сейчас, нечего тут.
#24 #1300300 0
>>1300296

>Так-то Путин молодец


+15₽, Пыня.
370 Кб, 1592x726
#25 #1300304 1
>>1300267
Читай про то как в Китае - там все под анальным контролем - в играх и на форумах привязка к реальному фио. Любая критика удаляется и садят на бутылку автора. Недавно была годовщина смерти какого-то борцуна против китайской системы так люди обходя запрет просто постили свечки в твиторах. Типа "ну мы же не пишем кому и зачем свечки постим". Так китайская власть просто заблочила этот эмодзи на день и все. Если назовешь по-доброму ихнего генсека "дедушка Си" - к тебе приедет пативен. Если ты пользуешься тором или ВПН, тебе просто отрубают инет на день. Если ты с первого раза не понял - приезжает пативен. Фейсбук, гугл, гугл-карты, ютуб, гугл плей и многое другое забанео. Короче читай как в китае и готовь анус
#26 #1300312 0
>>1300130 (OP)

>Российский сегмент интернета и так вообщем то не супер


@

>Аграничить, атрезать, омпотеровать


Нахуй тогда нужон то будет етот ваш инторнет? В нем же контент станет на порядки тухлее!
#27 #1300313 0
>>1300272
И поедешь на бутылку к майору
#28 #1300322 8
Look a like pizdeezh. Слишком дохуя денег варится в сфере международных интернет и прочих каналах. Просто безумно много денег. Любая иностранная сетевая залупа от Икеи до банков на территории России в конечном итоге имеет международный канал передачи данных через 9000 субпровайдеров. Да и не особо сетевая тоже частенько имеет варианты для удаленного защищенного доступа из заграницы. И это все огромные гигабитные оптические линии прямо под землей. Это просто дохуя бабла от банально денег за укладку линии, до инфраструктуры и заканчивая локальными провайдерами и просто манагерами всех кампаний на каждом этапе прокладки и использования канала и прочей дряни. Не говорю уже тупо об аренде огромных площадей под точки присутствия и огроменные счета за электроэнергию и просто налоги с фирм. Я просто не верю что от этой кучи бабла можно отказаться, ведь кто-то там наверху полюбому тоже так или иначе в этом сетевом бизнесе
#29 #1300324 0
>>1300322
Как-то в Китае управились
#30 #1300331 0
>>1300324
В Китае просто даже не начинали всей этой хуйней обмазываться изначально в периуд расцвета интернета, у них свой особый путь давно.
#31 #1300335 0
>>1300324

>Китай


>появление интернета совпало по временному промежутку с экономическим ростом Китая


>нищая Россия

#32 #1300336 3
Какой же пиздец все таки творится в этой печальной стране. А после выборов злупоглавого, еще грядет и отмена частной собственности. И жаловаться некому.
#33 #1300340 19
>>1300336

>еще грядет и отмена частной собственности


Пруфы? Неужели наконец-то хоть что-то толковое сделают?
#34 #1300343 0
>>1300340
Посрал и поссал тебе на лицо
#35 #1300348 1
>>1300155
Ну так и не заходите в него! А мне нужен свободный интернет!
#36 #1300351 0
>>1300335
Ну у нас же каргокульт, главное повторить за всеми, а нахуй и как - это дело десятое
238 Кб, 450x410
#37 #1300352 0
>>1300304

>блочила этот эмодзи на день и все. Если назовешь по-доброму ихнего генсека "дедушка Си" - к тебе приедет пативен. Если ты пользуешься тором или ВПН, тебе просто отрубают инет на день. Если ты с первого раза не понял - приезжает пативен. Фейсбук, гугл, гугл-карты, ютуб, гугл плей и многое другое забанео. Короче читай как в китае и готовь анус


аж плохо стало
#38 #1300353 1
>>1300312

>В нем же контент станет на порядки тухлее!


Ничего, придется повзрослеть и адаптироваться к Одноклассникам. Там клевые фоточки шашлычков, детей, много чего интересного короч, зря ты так.
#39 #1300360 0
А майнить можно будет? Или только Ростелеком будет, а всех майнеров на завод.
#40 #1300362 0
>>1300353
Аж грустно от твоего поста стало.
#42 #1300368 1
Что-то в последнее время очень часто обсуждают эту тему.
Ну давайте, ольгино, расскажите, что ЭТО ТОЛЬКО ОБСУЖДАЮТ НИЧЕГО НЕ РЕАЛИЗУЮТ
#43 #1300369 0
>>1300360
Да, Чебуршкакойны будешь майнить. Только не в интернете, а на руднике.
#44 #1300373 1
>>1300352
Ну все свое православное, чем тебе Спутник не нравится м? Предатель чтоле? Деды не за таких ваивали
#45 #1300376 2
>>1300368
Пердят уже пару лет, но отсосали почему-то хохлы. Парадокс.
#46 #1300384 0
>>1300340

>Пруфы? Неужели наконец-то хоть что-то толковое сделают?


Толковой не будет ни одна инициатива, так как в России проводится не ясная политика, а просто один шпиен хуев играет в свой мянямирок. Похуй чего он там построит- идеальный комунизм или анархолиберализм, все говно выйдет, так как он не политик, никого ни в чем не убеждает, а только голову моет.
Пу как будто пытается в диктатора, но вот яички маловаты для такого. О того и говномидас.

>>1300353

>Ничего, придется повзрослеть и адаптироваться к Одноклассникам. Там клевые фоточки шашлычков, детей, много чего интересного короч, зря ты так.


Уже предвкушаю как стану олдфагом, который нюфажекам станет расскаызвать о пустой юности на сосаче бездуховном, которая не то что сейчас!
#47 #1300385 0
>>1300340
Своей частной собственности нет, неча и другим иметь. Ишь ты самые умные нашлись
#48 #1300388 1
>>1300369
Да, хрюн, и говяжьими анусами питаться. Вот только это твои сограждане кошачий корм жрут.
#49 #1300393 1
>>1300130 (OP)
да хуйня, массоны быстрее путина и со-товарищей убьют нахуй, нежели допустят чтоб интернеты отключили
#50 #1300396 1
>>1300385

>Триллимиардер


@

>Виллы, хуиллы, яхты, хуяхты


@

>Все записано не на тебя, а на благотворительный фонд- духовненько и со вкусом


Какая частная собственность, позвольте?
#51 #1300400 0
>>1300130 (OP)
О боги, ну почему нас не спасают от этой красной тирании
#52 #1300405 0
>>1300388
К чему ты это написал?
#53 #1300408 1
>>1300400

>имплаинг славшит кому-то нужен


Проиграл с этой пидорахи.
20,7 Мб, webm, 640x360, 3:12
#54 #1300410 0
>>1300312
Все выдут на улицы будут жрать водку с наркотой и друг друга резать да ебать по подворотням,
#55 #1300418 0
>>1300408
Имплаинг что кто-то вообще кому то нужен в этой вселенной.
#56 #1300421 0
>>1300396
Что мешает этому фонду красиво уйти в закат, прихватив все денежки?
#57 #1300422 1
>>1300418
Нужны рабы мировому правительству.
#58 #1300423 1
>>1300130 (OP)
НЕБУДЕТ
#59 #1300434 0
>>1300421

>Что мешает этому фонду красиво уйти в закат, прихватив все денежки?


Честность конечно же и дружеские отношения с истинным владельцем вещей. Ответственность также, и собственная гордость, а как же.
А что тебе мешает вообще с нихуя взять и забрать все у этого фонда себе?
#60 #1300444 1
>>1300130 (OP)
Пидорахи только выиграют от этого.
#61 #1300459 0
>>1300434

>что тебе мешает вообще с нихуя взять и забрать все у этого фонда себе


В банке мне скажут, что владелец этих денег не я. С имуществом всё так же. А если бы были бумажки на меня оформлены, то ничто не мешало бы.

>Честность конечно же и дружеские отношения


Ну это вообще кексимус. Честность, ахахаха.
sage #62 #1300471 4
ПОССАЛ НА ОПУЩЕНОК ИТТ
#63 #1300478 0
>>1300459
Доверие. Они там всем одним миром мазаны, и если ты проштрафишься - от тебя избавятся, чтобы другим неповадно было.
#64 #1300479 0
>>1300340
Эх, родился бы ты в совке!
#65 #1300521 0
>>1300459

>Это буквальное понимание сказанного собеседником в купе с формальностью поведения...


Признайся, единственный раз, сколько тебе лет?
#66 #1300536 0
>>1300478
От того, что накормишь подельников полонием, фонды на твою фамилию не перепишутся.

>>1300521
В среду 1024 будет.
#67 #1300553 0
>>1300130 (OP)
Ну что решили. Не будет? Не примут? Только выиграли?
#68 #1300557 8
>>1300232

> советский


Пиздец ты тупой.
#69 #1300570 0
>>1300536

>В среду 1024 будет.


Смотря на твое внимание к бумажкам можно подумать что ты и вовсе современник Иисуса как минимум, хехех.
#70 #1300587 0
>>1300421
Ты даже из страны не успеешь выехать, как будешь уже кормить червей в лесу.
#71 #1300632 1
>>1300304
Китайцы те ещё терпилы, за всю историю их хватило максимум на тянаньмень. У нас народ такого не примет.
#72 #1300647 0
>>1300587
Да, и что? Убьют и проебут всё что вложили.
#73 #1300672 0
>>1300130 (OP)
Либерахи будут стродать. А значет все правильно делают.
#74 #1300677 0
>>1300632

>Китайцы те ещё терпилы, за всю историю их хватило максимум на тянаньмень. У нас народ такого не примет.


Так что бы терпеть принимать и не требуется.
#76 #1300685 0
>>1300240

>что изменится в жизни простых анонов?



русская операционная система.webm

к киселёв-TV, добавится киселёв-net
будешь попадать только на те сайты, где будут лить дерьмо в мозг, пока детишки чиновников будут жить в загнивающих европах и давить обывателей на улиценр теперь об этом узнать будет негде, конечно торрентики и всё такое прикроют, на двачи будешь заходить по паспорту и получать бан за оскорбление чувств верующих и черножопых, а так же всё что можно сделают платным, цена будет как в еуропе, а качество как в россии
#77 #1300704 0
>>1300681
Культовый фильм. Неудивительно, что перевели на много языков.
#78 #1300714 0
Стоп-стоп-стоп... Как пример, i2p будет работать, даже если отрежут самый основной кусок сети (пусть и русский останется). Самоорганизуется, и роскомнадзоры соснут хуйца. Делов-то.
#79 #1300731 0
>>1300681
Где скачать с немецкой дорожкой?
#80 #1300739 0
>>1300714
После того как ты связался с одним из компов сети проблем нет. Но как найти этот первый контакт?
Обычно клиент содержит список айпишников. Но при гос. контроле перебанить эти айпи не проблема.
Кроме того, когда в руки органов попадёт клиент они элементарно смогут войти в сеть и увидеть айпи транзитных узлов.
#81 #1300752 0
>>1300714

>i2p будет работать


Интернет вообще будет работать, хотя бы если где-нибудь на границе между рашкой и монголией будет незакрытый фаерволом линк. Правда скорость будет нулевой, потому что нельзя кинуть траф целой страны через сраный тощий забытый всеми провод.
#82 #1300774 0
>>1300752
Ты видимо считаешь, что правила фаервола будут применяться только на границе. Однако более вероятно, что каждый провайдер будет обязан фильтровать трафик. То есть между тобой и Монголией будет несколько фаерволов. Фильтрация по диапазонам айпи делается элементарно.
#83 #1300778 1
>>1300752
Я просто стану кедрозвоном и в глуши замаскирую спутниковую тарелку с двусторонней связью.
#84 #1300787 0
>>1300739
UDP сделает свое дело. Искать будет долго, но все же найдет. Последние версии i2p используют рандомный номер порта. Но, как уже писалось, до блокировки таких хитрых (именно что) сетей врядли дойдет. Стоит помнить, что там сидят долбоебы, которых по большей части волнуют вопросы распила и отката. Вангую, что фильтроваться масса трафика будет простыми способами (типа блокировок по DNS). А китайцы - думаете, не сидят в Тор? Они вовсю юзают мосты. Короче, кто поумнее - найдет способы обхода, имхо.
#85 #1300803 0
>>1300632

>У нас народ такого не примет.


напомните мне когда это народ в рашке "не терпел" за последние 100 лет.
#86 #1300806 0
>>1300803
В Турции Википедия заблокирована, а этим пидорахам норм.
#87 #1300807 0
>>1300774

>каждый провайдер будет обязан фильтровать трафик


Тогда в первую очередь фильтрацию должен вводить Ростелеком на магистральных каналах, иначе постоянно будут возникать всякие не совсем честные/похуистические/диссидентские провы, обслуживающие последнюю милю.
#88 #1300821 0
>>1300787
Попробуй купить впс и начать сканировать рандомные хосты. Абуза прилетит быстро.
То есть технологии детектирования брутфорса давно отработаны.

>Стоит помнить, что там сидят долбоебы, которых по большей части волнуют вопросы распила и отката.


Им даже чесаться не надо будет. Достаточно предложить вознаграждение за донос. А тех, кого приняли шантажировать сроком, и требовать привести ещё.
#89 #1300827 0
>>1300787
Недавно китай начал закручивать гайки - например из appstore удалены все ВПН программы. При желании провайдерам могут сказать блочить любой не-китайский ip и все. Все твои торы, i2p и обмазывание говном не сработают. Оставят выход в зарубежный айпишники только крупным конторам и только через 10 печатей и подписей цензуры. У них там внутри свой интренет и если отрезать их от мира то они не так уж много потеряют
453 Кб, 630x503
#90 #1300831 1
>>1300272

>сделаю за границей


ЗДЕЛАЙ
6 Кб, 259x194
#91 #1300832 0
>>1300806

>я не буду отвечать, давайте лучше посмотрим ЧЕ ТАМ У ТУРКОВ?

#92 #1300837 0
>>1300807
>>1300130 (OP)

>Минкомсвязь предлагает обязать операторов связи, оказывающих услуги по доступу в интернет, подключать свои сети только к точкам обмена трафика, включенным в специальный государственный реестр.



>диссидентские провы


Этого не допустит твой сознательный сосед.
#93 #1300838 0
>>1300272

>сделаю за границей точку доступа к интернету


ебать у тебя там белая горячка
638 Кб, 648x631
#94 #1300845 6
>>1300282

>за Навального пойду


пойди ты нахуй
#95 #1300880 1
>>1300827
Это, конечно, злостно уже. Но стоит упомянуть, что Китай - не роисся, тут другие принципы и менталитет. На балконе валяется железо на сервер. Будет содержать ноду Tor (входную) и i2p. Скоро буду поднимать, если завернут гайки - подниму на работе.
#96 #1300885 0
>>1300880
Бутылку уже приготовил? А то за казённую потом платить придётся.
#97 #1300895 0
>>1300832
Я про то, что наши пидорашки ничем не отличаются от забугорных.
#98 #1300906 1
>>1300885
Не нужно. Плюс у меня еще есть варианты с бутылкой придут к соседу с открытой ТД wifi. На работе - так тем более с бутылкой не вариант по множеству причин.
#99 #1300908 3
>>1300294

>Двачую 8


Никто из этих 8 людей себя пидорашкой не считает?
#100 #1300936 0
Есть кто в треде?
#101 #1300943 0
>>1300880

>не роисся, тут другие принципы и менталитет


вот тут ты прав. лучше б я в китае жил с цензурой, но где для людей все делается. единственное что там хуево - продуктов некоторых нет нормальных, типа творога и смог в воздухе. по остальным параметрам крупные города дают пососать рашке.
#102 #1300944 0
>>1300936
Хуле надо?
#103 #1300945 0
>>1300936
А кого нуужно-то?
#104 #1300950 0
>>1300944
>>1300945
Вы либералы?
#105 #1300954 0
>>1300944
>>1300945
Навального поддерживаете?
#106 #1300980 0
>>1300954
Не либерал, не поддерживаю сервер собрал для лулзов, ну и конечно, чтобы было удобно себе
#107 #1300989 0
>>1300980
Ватник? За Путина? Если нет, то кто и за кого.
#108 #1300996 0
>>1300950
Ну тип того.
#109 #1301009 0
>>1300989

> Кто Хуй в пальто. С какой целью интересуешься?


> За кого за себя

#110 #1301011 0
>>1300996
Ок. К тебе мой вопрос из соседнего треда (с такой же темой).

>Как же заебало это государство


Но не страна, верно? Ты бы пошёл воевать за Россию? Земли возвращать и т.д.?
#111 #1301015 0
>>1300240
Цены для россиян на зарубежных сервисах охуенно поднимутся, некоторые просто прекратят обслуживать российские ip из-за необходимости соблюдать закон яровой который им в хуй не впился, зарубежные хостинг провайдеры - ВСЁ.
#112 #1301025 0
>>1301011

>воевать за абрамовича


>якобы ОСВОБОЖДАТЬ маняземли


Товарищ Ольгинец, неужели методичку пишите новую?
Министр Культуры
#113 #1301027 0
А мне вот интересно, почему у нас всё так рьяно обсуждается, но делать что-то против, кроме "гуляний" никто не хочет?
Неужели всё настолько плохо и все так запуганы, что даже жопы свои не поднимают в такие моменты?
#114 #1301043 1
>>1301025

>воевать за абрамовича


Но но но. Я специально разделил понятия страны и государства. Воевать можно не за Абрамовича/Путина, а за Россию.

>якобы ОСВОБОЖДАТЬ маняземли


Но Крым же российский, или ты не согласен?
#115 #1301044 0
>>1301011
Я не из РФ. Воевать ни за какую страну не желаю, и не располагаю для этого здоровьем.
#116 #1301058 0
>>1301009

>С какой целью интересуешься?


Я хочу кое в чём убедиться. Жаль только это тред слишком медленный и здесь почти никого нет.
#117 #1301067 0
>>1300837

>Этого не допустит твой сознательный сосед.


Да уж прям я своего соседа не уболтаю. Сейчас мало упоротых на самодержавии. Думаешь теневой бизнес так процветает из-за повальной любви к отчитыванию перед государством? Население пытается наебать госмашину где только можно.
#118 #1301068 0
>>1301027
Нам просто лень.
#119 #1301075 0
>>1300130 (OP)

> Саркис Дарбинян

#120 #1301076 0
>>1300304

>Если ты пользуешься тором или ВПН, тебе просто отрубают инет на день.


Напейсал как-то такое в одном подобном треде, думол, тип тролленга. Оказалось, китайцы давно используют.
#121 #1301078 0
>>1301011
Я не он но я отвечу, да пойду родину защищать. Если надо будет, то и от внутреннего врага тоже.
#122 #1301085 0
>>1301027

>Неужели всё настолько плохо и все так запуганы


Мне кажется, что все уверены, что нихуя нормально работать не будет. Типа торренты зобанили, но все как сидели так и сидят, тут скорее всего так же будет.
#123 #1301087 0
>>1300238
Нет это полюция
#124 #1301091 0
>>1301078
Спасибо за мнение. Ты же либерал/за Навального?
#125 #1301107 1
>>1301043

>а за Россию


Ты эту хуйню пропагандонтискую оставь другим плез))
За Россию воевали и в Крыму, и в Сирии, и еще где-то там. Меня не в душе не ебет, если какая-то там шишка посрется с другой и я буду мясом в их споре. Единственное оправдание войне, когда пришли за тобой, твоей свободой, домом, родителями, женщиной, детьми, етц.

>Но Крым же российский


Схуяли? Он вообще каких-то там татар. По докам он принадлежал украм. Если мы начнем ворошить историю, то от России то, как раз таки, останется 2.5 ГА. Не думаю, что мне понравится лозунги КУРИЛЫ НАШИ или американцам АЛЯСКА НАША.
#126 #1301108 0
>>1301058
Убедиться? На политоту я клал, честно скажу. Я даже не знаю, кто такой ваш НавальныйМне похуй
#127 #1301111 0
>>1300312
Схуя тухлее-то?
#128 #1301116 0
>>1301091
Прямо противоположно. А что?
#129 #1301125 0
>>1300130 (OP)
Интернет за свое недолгое существование подарил нам невообразимую свободу, свободу знать, думать, и делать выводы. И власти это не нравится. Кое-где уже довольно давно подсуетились, ну а теперь пришло время и у нас прикрыть лавочку, только и всего.
#130 #1301130 8
>>1300238

>Революция, пацаны?


Революционеры прошлого шли на баррикады, потому что вместо хлеба им давали пососать залупу. Ривалъюцианеры поколения спиннеров идут на "ривалюцию" митинг, с которого половину увезут в обез'янник с дубинками в дуплах потому что им инторнет((( отрубают(((. Причем отрубают то, что нормальным людям нахуй не нужно - педофилию, копрофилию, зоофилию, терроризм, аниме.
#131 #1301131 0
>>1301107

>Единственное оправдание войне, когда пришли за тобой, твоей свободой, домом, родителями, женщиной, детьми, етц.


Т.е. всё таки, если солдаты страны N нападут на Россию, и придут в твой город, то ты будешь её (Россию) и его (город) защищать?

>Схуяли? Он вообще каких-то там татар. По докам он принадлежал украм. Если мы начнем ворошить историю, то от России то, как раз таки, останется 2.5 ГА. Не думаю, что мне понравится лозунги КУРИЛЫ НАШИ или американцам АЛЯСКА НАША.


Сложно ты написал, но я думаю точнее ты не ответишь.
#132 #1301134 4
>>1301125
Свободу деградировать и вырождаться?
#133 #1301138 0
>>1301134

>Свободу деградировать и вырождаться?


По себе не суди. Если ты свинья, то везде грязи найдешь.
#134 #1301141 0
>>1301116
Жаль, я просто их хочу поспрашивать. Один анон в мёртвом треде нашёлся, и то хорошо.
#135 #1301144 0
>>1301108
На выборы 2018 не пойдёшь?
#136 #1301154 0
>>1300376
Найс! +15
#137 #1301160 0
>>1301107
Крым принадлежал России с 18-го века. Это хрущ кукурузный его хохлам отдал. Да, русские княжества в Крыму появились в 9-том или 10-том веках, а татары прискакали веке в 13-14-том.
#138 #1301164 0
>>1301160
Ты либерал/за Навального? В любом случае, спасибо за мнение.
#139 #1301173 0
>>1300685

>и получать бан за оскорбление чувств верующих и черножопых


Ты забыл уточнить, что бан будет ирл
#140 #1301178 2
>>1301138
Я по таким как ты сужу, и по посетителям этого сайта: трапы, анальная блажь, наркота, блядство, цп и т.п.
#141 #1301185 0
>>1301164
Ты меня уже спрашивал
Ты сам-то за кого?
#142 #1301188 0
>>1301178

>трапы, анальная блажь, наркота, блядство, цп


Тебя в их загончики кто-то силой тянет?
#143 #1301204 0
>>1301185

>Ты меня уже спрашивал


Эх, думал что кто-то новый к диалогу подключился. Но это было ожидаемо, в треде же почти никого нет.
Зря я вообще затеял здесь кого-то опрашивать.
#144 #1301209 0
>>1300282
А вот прикол будет, если, допустим, Нэвэльный победит, но нихуяшеньки не отменит ни один из антиконституционных законов, более того, будет ещё жёстче, чем Путин, мотивируя тем, что надо бороться с коррупцией, вот сначала её победим, а там заживём.
#145 #1301213 0
>>1301131

>Т.е. всё таки, если солдаты страны N нападут на Россию, и придут в твой город, то ты будешь её (Россию) и его (город) защищать?


Да. Но таких войн можно по пальцам пересчитать.
Хотя это плохо, когда в войны вмешиваются гражданские, а не обученные вояки, но если ко мне пришли, чтобы покорить/завоевать/убить/етц и выхода нет, то вставай страна огромная.

>Сложно ты написал, но я думаю точнее ты не ответишь.


Что сложного? В течении всей истории, весь мир отжимал/дарил/выкупал территории. А Россия - стоит в зените всего этого. Поэтому и территории такие огромные. И уж нам вообще нельзя заикаться чьи там территории. Я тебе привел пример Аляски, которая была продана, и Курил, которая была отдана Японией в качестве репараций и всемирной дележки после Второй Мировой. Но никто же их не отжимает обратно и не коверкает историю верно? И мне, как гражданину РФ, не хотелось бы, чтобы Япония ввела вежливых людей туда, чтобы провести референдум для присоединения к Японии. Поэтому не стоит кукарекать про прошлое и чей Крым там был когда-то, нельзя этого воротить, это блять история и все пиздец. Алсо, почему-то Крым нужно ВЕРНУТЬ, а земли на Дальнем Востоке отдать Китаю и морские территории Норвегии - можно. Я не давал ни на одно действие свое разрешение. Вы там охуели что ли? Никто не смеет трогать границы моей страны, об этом сказано в Конституции. Вот и все.
>>1301160

>отдал


Ключевое слово. Отдам хохлам => значит Крым - цэ Украiна. Не хотите признавать его по докам? Тогда признавайте по историческо- народной принадлежности, выясняйте, кто там коренные, турки, татары, французы, мне - похуй. Для этого существует специальный регламент по признанию территории независимой. Но почему-то ВНЕЗАПНО независимую Чечню не стали признавать в Кремле, хоть это их право в соответствии с Европейским законами, ведь это исконно их территория.
#146 #1301217 0
>>1300906

>спойлер


А вот это подло.
#147 #1301224 0
>>1301160
А древние укры жили в Киевской руси ещё за 1000000 лет до нашей эры. Шах и мат, аметисты.
186 Кб, 500x353
#148 #1301228 0
#149 #1301229 0
>>1301213
Я тебя понял. Спасибо за мнение.
#150 #1301250 5
>>1301188
Я не хочу те кому это нравится жили со мной в одной стране, общались с моими детьми. Я не хочу чтобы эти скоты оказались среди тех, кто меня лечит, готовит и продает мне и моим детям еду, да просто живёт в моём подъезде
#151 #1301257 1
>>1301224
Древние укры - это выдумка, страдающих от неполноценности хохлов.
#152 #1301258 0
>>1301250

>йа ни хачу(((


Кого ебет твое мнение, чмо.
#153 #1301262 0
>>1301188
Доступность этого говна приводит к деградации молодёжи.
#154 #1301271 0
>>1301258
Слышь, хуепутоло, нахуй скачи.
#155 #1301279 0
>>1301271
Наскакал своим хуем тебе за щеку, твои действия, мочехлеб?
112 Кб, 570x476
#156 #1301287 0
>>1301250
Надеюсь, ты скоро сдохнешь от рака и прекратишь свои мучения.
#157 #1301291 0
>>1301213
В 1992 году автономная республика Крым объявила о независимости. Кыев ввёл войска и прислал "поезда дружбы".
Вы оккупировали его по факту, мы освободили. Вопросы?
#158 #1301299 1
>>1301279
Вот поэтому я поддерживаю максимальные ограничения интернета, чтобы такого говна как ты в нём не было.
#159 #1301305 0
>>1301287
Я не упарываю и почти не пью. Так что раньше меня сдохнешь.
#160 #1301308 1
>>1301299
>>1301291
Пидоран ольгинский, в целом, всем насрать, как сильно ты жаждешь анальную дисциплину, но надеюсь, говна ты еще похаваешь не слабо за свои +15 рублей. Резюмирую : сру + ссу тебе в рот.
#161 #1301311 1
>>1301291

>объявила о независимости


>мы освободили


Значит по твоим словам он должен быть независимым. Зачем Россия его снова оккупировала?
#162 #1301317 0
>>1301209
Во-первых, слишком трально. Во-вторых, драматургически нецелесообразно: зачем менять говорящую голову, если всё остальное остаётся прежним?
#163 #1301319 0
>>1300238
Под дружное молчание, под робкое мычание, под мегазадержания рождается окрест большой протест для маленькой, для маленькой такой компании, навальненькой такой компании, российский такой протест. И заканчивается, собственно, тут же и так же. Героическими репортажами о том, скольких задержали (в одной Москве больше 800), кого побили, кого схватили прямо на санкционированном митинге или по дороге к нему, кому шьют уголовные дела за «причинение физической боли сотруднику полиции», выразившееся в попытке схватить этого сотрудника за дубинку, опускающуюся на чью-то голову, кому сколько суток выпишут суды по написанным под копирку еще до начала мероприятия протоколам (куда потом лишь вписываются фамилии задержанных). Это же так по-русски - мерилом победы считать количество собственных потерь! Ну и все на этом, собственно. «Селфи» из автозаков запостили, «лайков» понаставили, поумилялись статьям про «пробуждающуюся молодежь», рассказали друг другу, выплачивая штрафы и нося передачи, «как они нас боятся». Акцию провели, галочку поставили, недотоптанные ментами знамена и лозунги можно сворачивать и ставить за шкаф до следующего раза. Ни единой буквы на них не меняя, ибо незачем - повестка следующего мероприятия будет точно такой же, равно как и результаты.
#164 #1301321 3
>>1301308
>>1301308
Вам рунет заблочили, какого хуя ты тут скачешь вообще? Без страны-окупанта жить не можешь?
Ничего скоро вы в рунете срать не сможете.
#165 #1301325 0
>>1301311
Объявили не зависимость от хохляндии и попросились в состав РФ.
#166 #1301329 0
>>1301321
А ты случаем не то чмо, которое я два года назад заебался банить на пикабу в Крымотредах? Такой же омега-униженец, те же посты, тот же бугурт от жизни великих и богатых стран. Ах да, ты даже не мужчина, кстати.
#167 #1301336 1
>>1301325
По твоим словам это называется Масква ввела войска и прислала "поезда дружбы".
#168 #1301337 0
>>1300681
ну и что за фильм?
#169 #1301338 0
>>1300250
20% россиян - хохлы, а еще заробитчане. Вобщем казачки уже засланы.
#170 #1301340 0
>>1301043

>Воевать можно не за Абрамовича/Путина, а за Россию.


Пусть Путин с корешами сами за себя воюют.
#171 #1301359 0
>>1301329
Во-первых я там не зарегистрирован, а во-вторых тебе петушок зубы не жмут?
#172 #1301361 0
>>1301359
Проигрываю с залётного дегрода, которому порвало от осознания своей быдловатости и узколобости и он не придумал ничего лучше как жирно потраллировать, но в итоге жиденько обосрался и подскальзнувшись на собственной лужи испражнений упал прямо в своё дерьмо. Найс.
#173 #1301363 0
>>1301336

>по твоим словам


ГДЕ???
#174 #1301367 0
>>1301363
Не корми автоматику.
#175 #1301371 0
>>1301361
Так можно про тебя сказать но никак не про меня.

>дегрода


Как будто это я модер на пикабу, а не ты
#176 #1301379 0
>>1301367
А разве это не живые люди пишут?
#177 #1301401 0
>>1300130 (OP)
АСТАНАВИТЕС
1,8 Мб, webm, 1280x720, 0:12
#178 #1301413 0
Блядь, не хочу чебурашку.
#179 #1301416 0
ПОРВУ ЗА СВОБОДНЫЙ ИНТЕРНЕТ!

Пыня должен уйти
#180 #1301421 0
>>1300130 (OP)
Надеюсь, что в боратстане на такое не пойдут хотя бы из финансовых соображений.
#181 #1301423 0
>>1301416
Сисян, ты?
#182 #1301432 0
>>1301421
У вас там наверное по-спокойнее, либерахи лодку не качают.
#183 #1301433 0
>>1301371
Даунёнок понял что обосрался и решил выехать на упорстве, отрицая здравый смысл, обманывая самого себя и стараясь не замечать запашка говнеца из его просранных труханов. Бедное убогое униженное животное, лол. Поскорее бы тебя усыпили
Оля Савушкина #184 #1301435 0
>>1301416
Ты про своё очко?
#185 #1301442 0
>>1301433

>говнецо


>обосрался


>труханы


Ты не хохол,не?
Просто интересуюсь.
#186 #1301448 0
>>1301433

>обосрался


Где? Пример преведи.
#187 #1301462 0
Найс, банхаммером теперь будут банить прям по ебалу или по почкам.

Вообще хороший проект, я вот посидел в свободном интернете, а дети мои пусть в огороженном сидят, меньше всякого говна насмотрятся типа Овального или всякого говна с Ютьюба. Я бы вообще гугл пидорнул из России, трафик бы подняли Яндексу, прибыль. Свой бы видеохостинг запилили православный.

мимо 37 лвл
sage #188 #1301465 0
>>1301317

Ты думаешь, что ты находишься в каком-то театре? Пиздец, ты ебанутый?
#189 #1301469 0
>>1300685

>цена будет как в еуропе, а качество как в россии


Золотые слова, лол.
#190 #1301471 0
>>1301462

>Я бы вообще гугл пидорнул из России, трафик бы подняли Яндексу, прибыль.


Да вообще нахуй надо сделать, чтобы рядовой россиянин забугорные сайты за весомые деньги смотрел, заодно бюджет пополним, Росгвардии новое оружие купят, митинги-то надо разгонять. Россия - богатая духовно и умственно страна. Что там, за бугром, такое есть, чего у нас нет?
#191 #1301475 0
>>1300130 (OP)
не будет интернета - ольки будут не нужны. а значит, их тоже киданут.
#192 #1301486 0
слава Путину! давно пора пидорах от интернета отключить.
#193 #1301494 0
>>1301471
Я передам ваше предложение руководству.
#194 #1301495 0
>>1301475
На письма читателей сочиненные здесь же в редакции в газету "Красный Залупинец" кто-то тоже должен отвечать.
497 Кб, 640x640
#195 #1301503 0
#196 #1301526 0
Даже интересно стало как это все будет реализовано?Экономика в перде, рубль шатается, резервные фонды тоже уже почти все. Ну удачи им.
242 Кб, 1834x1066
#197 #1301529 0
>>1300130 (OP)
Макакич вовремя сориентировался и перекатил сосач в рашку. Теперь не отключат.
#198 #1301536 0
>>1300340

>Неужели наконец-то хоть что-то толковое сделают?


Да, отожмут твою дачу, например, под предлогом строительства какой-нибудь магистрали М-12.
#199 #1301556 0
>>1301536
>>1300340
>>1300336
Лучше пускай пиздоглазые мультики запретят.
#200 #1301570 0
Ну и правильно. Выйдете пробздитесь хоть, все равно кроме порнухи и западной пропаганды не смотрите ничего в Интернете
#201 #1301579 0
>>1301556
Тебя привязали к стулу и заставляют смотреть, или что?
#202 #1301584 0
>>1301579
Так дети эту хуйню смотрят
#203 #1301597 1
>>1301011
Не он, но тоже отвечу. Да, готов защищать Родину и от внутренних, и от внешних врагов. Нет, не за Навального, но вполне себе либерал, сторонник цифровой свободы. Нет, не СЖВ-скам, скорее просто анархо-социалист, сторонник самоуправления на уровне рабочих советов/региональных исполнительных комитетов/инженерских "мозговых штурмов"
Одинаково презираю как Путина, так и Навального, просто потому, что являюсь разумным человеком, который понимает, что любое поклонение "идолам с грязными руками" по определению бессмысленно. Да, готов выступить на стороне Навального, просто потому что он "тоже против", а там мы с ним уже сами разберёмся, он не более чем удобная объединяющая фигура.
#204 #1301616 0
>>1301579
>>1301584
Не только. В интернете эта хуета на каждом шагу, на работе половина дебилы-анимешники, это в 20-25 лет. Пиздец, бля.
#205 #1301618 0
Допизделись блядь со своим ютюбом и двачем, если бы поменьше пиздели то и дальше бы не трогали нас.
сука аж горит блядь, нахуй кому доказывать что у нас все плохо, зато инет был свободный
#206 #1301620 0
>>1301616
Ну вот к тому же да. Так что пусть запрещают, только хорошо будет.
#207 #1301635 0
>>1301597

>но вполне себе либерал


>скорее просто анархо-социалист


Очередной Шариков с "отнять и поделить", плиз.
161 Кб, 799x807
#208 #1301638 0
>>1300240
-Отмена частной собственности.
-Ввод полной оплаты коммунальных услуг-вместо 5000, будешь платить 15000. При невозможности оплаты, энжой осваивать участки в Сибири.
-Чебурашка и железный занавес.
-Налог на тунеядство и пердеж.
-Принудительная чипизация и бутылирование
-Налог на бездетность.
-Повседневный комендантский режим с глонасс-контролем.
-Природный сбор (осень 2018)- налог который в народе назовут "на воздух".
и многое другое
#209 #1301643 0
>>1301638
Бред шизофреника. Или ты въебал чего-то?
#210 #1301661 0
>>1300340

>>еще грядет и отмена частной собственности


>Пруфы? Неужели наконец-то хоть что-то толковое сделают?



Вроде как в Китае жилье на 70 лет покупаешь ну это я в /em/ китаетреде прочитал. Почему бы и у нас так не сделать? По крайней мере, будет способствовать "золотую молодешь" работать, а не надеяться, что 40 квартир родителей, сдаваемых в аренду, дадут им возможность вести жизнь трутня.
#211 #1301671 1
>>1301130

>Причем отрубают то, что нормальным людям нахуй не нужно


Свободу.
#212 #1301672 0
>>1300752

>Правда скорость будет нулевой, потому что нельзя кинуть траф целой страны через сраный тощий забытый всеми провод.


А есть ли какая-нибудь статистика, сколько там именно уникального трафика (например, из 100к загрузок нового порнофильма от Браззерс, 99999 загрузок - неуникальный трафик). И вообще, КМК, большая часть трафика через %граница-нейм% - именно видео, которое достаточно скачать один раз и раздавать потом. Правда, прозрачно работать он будет только для http.
#213 #1301683 0
>>1301213

>но если ко мне пришли, чтобы покорить/завоевать/убить/етц и выхода нет, то вставай страна огромная.


Довай представим токую ситуацию: пришли пиндосы и предлагают сдаться мирно, тогда экономику новые хозяева сделают по-американски, и ЖРАТ будет более-менее всегда. Жить якобы станет лучше, потому что (говорят пиндосы), вместо домиков для уточек деньги будут чессно идти в бюджет. Но вместе с тем, будет поддержка ЛГБТ и прочих.

Сдашься на милость бездуховным или умрешь, сжимая деревянный автомат в коченеющих руках?
#214 #1301717 0
>>1301683
Это какая-то альтернативная Америка.
512x512
sage #215 #1301792 0
>>1300130 (OP)
ПРЕДЛАГАЮ ТЕРПЕТЬ
sage #216 #1301814 0
>>1301178
что такое, олька, уже не можешь держать на роже эту маску, настолько сильно воротит?
86 Кб, 579x485
#217 #1301817 0
>>1301416

> Пыня

#218 #1301818 0
>>1301814
Какую маску, какая олька? Ты бредишь? Иди проспись.
#219 #1301821 0
>>1301683
Первое, нахуй мне сдалась это правительство
17 Кб, 314x319
#221 #1301824 0
>>1300269
У тебя паста протухшая! Давно есть вандерфул экстендид вершн v4.2.1 с блэкджеком и шлюхамибутылками и одинразнепидорасами!
ррррагену за это!
#222 #1301830 0
>>1301683
Типичные два стула же! Теоретически решается теоремой Эскобара.
#223 #1301836 0
>>1301683
У тебя в задаче пиздёж в условиях!
Ни пиндосом, ни любым другим "принесунам демократии" в хуй не уперается поднимать твою экономику и кормить тебя пармезанами со смузи!
#224 #1301930 0
>>1300130 (OP)
Давно пора парашу отключить от цивилизованного мира
#225 #1301932 0
>>1300348
Мнение парашника не спрашивали
Аноним #226 #1302062 0
>>1300240
Тенденция во всем мире такая. Это иллюминати свой план выполняют. Скоро чипы будут
80 Кб, 1280x720
#227 #1302084 0
>>1300130 (OP)
Юлядь, поясните мне уже кто-нибудь, нахуя они рубят собаке хвост по частям? Ведь всем ясно, что интернет нам отрубят целиком и полностью, будет свой, безопасный для детей, теплый ламповый Чебурнет и всё.
Так нахуя весь этот цирк и тягомотина? Школьники еще пока не голосуют, а старухи и не знают про сеть - чего тянуть?
#228 #1302124 0
>>1301635
Никаких "отнять и поделить". Основать новое -- может быть, а вот у кого-то что-то отнимать абсолютно бессмысленно, так как не приведёт к развитию научно-промышленного потенциала, а только приведёт к очередной жопе. КМПКВ просто выделить достаточное количество фин. средств на парочку небольших экспериментальных регионов, пусть даже в сибирской тайге, и постепенно переносить все наукоёмкие производства туда, под "жэсточайшый" учёт и контроль, в плане предупреждения воровства бюджетных средств до выхода на полную самоокупаемость. А остальные пусть живут как привыкли, разумеется с небольшим изменением вектора закручивания гаек из ограничений прав и свобод граждан в сторону ограничения прав и свобод капитала. Если эта модель жизнеспособна, то она даже из пары сибирских городков в глуши превратится в общегосударственную. А если нет -- ну значит мы ошибались и капитализм действительно превосходит подобные теории по всем статьям.
#229 #1302672 0
>>1301836
Как ты для себя объясняешь послевоенный рост экономики в Японии, которая фактически была оккупирована США?
sage #230 #1302718 0
>>1302672
Анальными кредитами
#231 #1302776 0
>>1302718
В чём их анальность, если они очевидно пошли на пользу?
#232 #1303101 0
>>1302776
Тем, что 2 поколения японцев жрали по плошке риса в неделю, отдавая. Сейчас-то да, неплохо всё это.
Загугли историю экономики фиников, которым после войны нихуя от плана маршала и прочих кредитов не перепало. Как-то и без этого всё взлетело.
И амерских баз у них нет, в отличии от анально и вагинально (гугли, как там развлекаются солдатики США в увольнении) оккупированных япошек.
Так что не все так очевидно.
другой анон
#233 #1303286 0
>>1303101
Ок, пинки которыми пиндосы подгоняли японскую экономику были болезненными, но это всё равно противоречит

>Ни пиндосом, ни любым другим "принесунам демократии" в хуй не уперается поднимать твою экономику


Зачем-то им это таки нужно.
#234 #1303299 0
>>1303286
Им нужно не поднятие экономики, а просто возможность дать денег в рост, чтобы получить свой процент, и возможность разместить свои базы. Всё. Остальное никакой ценности для них не имеет, иначе Ирак бы на них уже молился.
#235 #1303303 0
>>1303286
Погугли Финляндию, я про нее не зря написал. У них темпы роста были ВЫШЕ без кредитов, чем у остальной европы С кредитами. Интересный факт, правда?
Как я и сказал, тут всё не так очевидно.
#236 #1303319 0
>>1301683
Хороший вопрос ты задал. Спасибо.
мимо-начал эту ветку постов
#237 #1303332 0
>>1303286
Более того, необходимо вспомнить, что Япония не обладает суверенитетом, по итогам ВМВ, так как не имеет собственных ВС, читаем https://ru.wikipedia.org/wiki/Силы_самообороны_Японии
То есть американцы могут их хоть завтра всех построить на площади раком, стянуть с них штаны и выебать, всех и каждого. И никто Америке за это ничего сделать не сможет.
Не хотел бы я за кредит вот так расплачиваться. А сдача страны американцам примерно такое означать и будет.
#238 #1303342 0
>>1301683
>>1303319
Вот с такими же словами они пришли в Ирак, свергать тиранию.
Ну и как оно, дохуя там лучше стало? Я вот чот сомневаюсь. Думаю, и сами иракцы НЕМНОГО устали, от бесконечной войны, особенно учитывая, что Садамка и так бы уже помер к этому времени.
Поэтому когда к тебе придут нести свободу и демократию, стоит вспомнить про СВОБОДНЫЙ ИРАК, перед тем, как бросать автомат.
#239 #1303346 0
>>1303332
А если вместо пиндосов будет кто-то другой? Тоже откажешься и будешь воевать, или же что-то другое?
#240 #1303357 0
>>1303346
Давай смотреть на мировой расклад честно. Кто?
#241 #1303365 0
>>1303357
1. А просто представить такой вариант (не важно с какой страной) нельзя?
2. Китай.
#242 #1303367 0
>>1303303
Стран на глобусе дохуя, и естественно среди них нашлась успешная Финляндия. Давай не будем рандомно тыкать пальцем, а посмотрим на ВВП других стран с которыми воевала США: Афганистана (с 2001) и Ирака (с 2003).
#243 #1303383 0
>>1302776
Дело не только в кредитах. Америкосам в хер не впилась красная Япония рядом с красным Китаем, красным Вьетнамом, красной Кореей и красная Германия (ещё одна) в центре Европы. Поэтому им (америкосам) пришлось пустить их товары, японские, немецкие, корейские на богатый американский рынок.
#244 #1303384 0
>>1303367
Я б лучше в Финляндию сгонял в отпуск, чем в Афганистан. Несмотря на цифры надутые военным присутствием США и только им. Или ты реально считаешь, что американцы бомбили Афганистан токарными станками и поэтому с момента их вторжения так ПОПЕРЛО?
#245 #1303387 0
>>1303332
Это не из-за кредитов, а потому что они в ВМВ были не на той стороне.
#246 #1303388 0
>>1303365
Китай? Штоблядь? Понимаешь, ну, эммм, я живу на ДВ, они тут нам соседи... Ну... Ээээ, в общем -- не надо нам такого счастья.
1. Китайцы, как и японцы -- жуткие националисты, Гитлер, он по сравнению с ними те ещё цветочки. Жить на положении народа второго сорта
2. Китайцы, тащемта, за исключением этого недостатка, народ нормальный, за ЛГБТ и прочую дрисню не топят.
#247 #1303394 0
>>1303286
Дебилоид, тогда СССР существовал, поэтому Америке пришлось поддерживать Германию и Японию против
сесесера.
#248 #1303397 0
>>1303365
Просто представить сферического коня в вакууме, нацию мира и процветания, которая искренне и без шкурных интересов несёт демократию в каждый дом и потом не считает тех, кому она её принесла народами второго сорта?
Нет. Не могу.
#249 #1303401 0
>>1303397
Ватник ебаный!
#250 #1303410 0
>>1303394

>Японию против сесесера


И что Япония такого сделала против сесесера?
#251 #1303413 0
>>1303410
Стала крупнейшей военной базой США прям у границы СССР.
#252 #1303425 0
>>1303413
Кредиты в этом какую роль сыграли?
#253 #1303427 0
>>1303388
>>1303397
Ты один анон?

>не надо нам такого счастья


А кого надо?

>Жить на положении народа второго сорта


Я бы поднял один вопрос, но пожалуй не в этот раз.

>народ нормальный, за ЛГБТ и прочую дрисню не топят


Лол.
Ты либерал, поддерживаешь Навального или же нет?

>Нет. Не могу.


Ок. Т.е. твой выбор защищать/воевать за Россию в любом случае?
#254 #1303433 0
>>1303410
Не вошла в зону влияния, очевидно, и не стала строить социализм.
#255 #1303434 0
>>1303425
Ты мне должен - ты мне сосешь. И даешь ввести внутрь тебя войска.
Вон финики как-то и в НАТО не вошли, и баз чужих не пустили.
#256 #1303447 0
>>1303427

>Ок. Т.е. твой выбор защищать/воевать за Россию в любом случае?


Против внешнего врага? Да. Я не тот анон, с которым ты беседуешь, но поддержу - с автоматом в соседнюю смтрану бескорыстно помогать не ходят. Никто. Никогда.
#257 #1303450 0
>>1303433
Япония была не в том положении, чтобы куда-то там входить. Напомню, она была оккупирована США. Они и так могли строить базы, экономические вливания были необязательны. Тем не менее они были.
#258 #1303465 0
>>1303447
За кого будешь голосовать на выборах 2018?
#259 #1303487 0
>>1303465
Списки уже есть?
Если ты намекаешь на Навальный против Темнейшего - то против обоих. Тут теорема Эскобара в чистом виде.
#262 #1303521 0
>>1303384
Ты понимаешь, что такое ВВП? Это суммарная стоимость произведённого в стране за год.
То есть производство в этих странах выросло в десятки раз. И суммы тут слишком серьёзные чтобы объяснить их только военным присутствием.
#263 #1303523 0
>>1303450
Оккупационные войска, начинающие карательную операцию на уже сдавшейся территории - это как-то не очень метод контроля, типа лечения головной боли топором.
Финансовые рычаги гораздо более эффективны и предсказуемы. Поэтому чем более зависима страна - тем лучше.
#264 #1303529 0
#265 #1303532 0
>>1303487

>Если ты намекаешь


Да. Мне просто надоело уже спрашивать "Ты либерал/за Навального", когда отвечает кто-то другой, а не тот с кем я беседовал.
Т.к. именно у либералов/сторонников Навального, я хотел бы спросить ответ на свой вопрос (война Россия-страна N), чтобы кое-что для себя прояснить.
#266 #1303536 0
>>1303521
Я повторюсь - США не бомбило Афганистан станками, они просто наняли местных дикарей копать окопы и служить пушечным мясом. Кроме мака, никакое производство (или рынок услуг) не связанный с обслуживанием американского воинского контингента в Афганистане не выросло.
#267 #1303553 0
>>1303532
Я вообще больше либертарианец, чем классический либерал. И уж тем более не либерашка российского типа.
#268 #1303559 0
>>1303523
Ты всерьёз утверждаешь, что Японское экономическое чудо - это вынужденная мера, и вложи США чуть меньше японцы побежали бы обниматься с Китаем и СССР (с которыми между прочим недавно воевал)?
#269 #1303564 0
>>1303536

>никакое производство (или рынок услуг) не связанный с обслуживанием американского воинского контингента в Афганистане не выросло.


Спасибо за сводку новостей из твоего манямирка. Но цифры говорят об обратном.
#270 #1303568 0
>>1303450
Тогда было бы брожение, бунты, в перспективе революция и гражданская война. Нахуя это америкосам?
Гораздо правильнее сделать из Японии союзника против мирового коммунизма.
Тем более что "банкет" оплатят сами японцы (кредиты).
Так понятно?
#271 #1303573 0
>>1303559
Не, ты меня перепутал с другим аноном, которого я просто поддержал. Моя позиция - кредитное ярмо было нужно для навара и контроля над развитием Японии. Контроля не в смысле исключительно антисоветской политики, а в более широком смысле.
Ну а само это "экономическое чудо" обеспечено совершенно другими факторами и, возможно, случилось бы раньше и сильнее БЕЗ участия кредитов США.
#272 #1303589 0
>>1303564
Цифры говорят, что кто-то начал платить афганцам доллары сразу же по приходу бомбометателей.
Ты серьезно думаешь, что там расцвело производство? Или хоть что-то не связаное с обслугой американцев?
Что например? Ну вот что по твоему мнению вызвало такой рост на графике?
#273 #1303590 0
>>1303559
Это я утверждаю. У Японии было два стула вообщем.
Или СССР или США.
#274 #1303597 0
>>1303568

>Гораздо правильнее сделать из Японии союзника против мирового коммунизма.


Соглашусь. Вырастить лояльного и экономически сильного партнёра - эффективная стратегия. Более эффективная, чем разграбить или держать в нищете.
#275 #1303609 0
>>1303589
Прежде всего начало работать то, что по разным причинам не работало при бабахах - трубопроводы, заводы, шахты.
#276 #1303610 0
>>1303532
Я думаю у этих сектантов нет своего мнения, что сисян скажет то и истина.
#277 #1303614 0
>>1303597
Зависит от целей. Нет универсальных рецептов.
Ну и с "экономически сильного партнёра" я бы поспорил. Сильные партнеры резво становятся опасными конкурентами.
#278 #1303622 0
>>1303609
Извини, но ты уверен, что после десятилетий гражданской войны там хоть что-то осталось? Я вообще сомневаюсь, что там хоть что-то в значимых количествах было.
Какие заводы и трубопроводы дали такой рост, если их нет на твоем графике ВООБЩЕ нигде ранее?
#279 #1303633 0
>>1303597
Они убили сразу двух зайцев - вырастили себе союзника, достаточно сильного что бы не быть обузой и достаточно слабого что бы не быть слишком независимым; и заработали на них кучу бабла.
#280 #1303680 0
>>1303622
В Ираке не было нефтепроводов?
#281 #1303683 0
>>1303680
Ты потерял нить разговора, перечитай, мы про Афганистан.
#282 #1303706 0
>>1303683
Им дали денег на импорт. Когда у тебя появляется возможность купить бензин экономика быстро растёт. Ну и отсутствие риска национализации положительно сказывается.
#283 #1303732 0
>>1303706

>экономика быстро растёт


Чего там дало такой рост-то? Судя по графику это примерно в 10 раз за 10 лет.
Моя версия с построением экономики вокруг обслуживания армии США на деньги армии США вполне правдоподобна, и суммы сходятся.
Но я со свечкой не стоял, и если ты знаешь афганские заводы или трубопроводы, что дали бы такой рост - буду рад признать свою ошибку.
#284 #1303932 0
>>1303427
А теперь в тред снова вкатился анон, который анархо-социалист. Да, страну буду защищать в любом случае, да, против обоих на выборах, но на баррикады вместе с Навальным полез бы, чтобы потом его с них же и скинуть после победы, по примеру революции 1917
#285 #1303985 0
>>1303932
Запретишь частную собственность и частное предпринимательство?
#286 #1304002 0
>>1303985
Нет, нахуя? Я ж писал выше. Пусть пока всё остаётся как есть, а в это время, в глухих ебенях Сибири, куда никто, кроме фанатиков своего дела не поедет, будет основана пара деревенек с наукоёмкими производствами, построенные на нормальных социальных принципах. Прежде чем что-то отменять -- надо предложить замену. Надо вырастить новые элиты с подобающим мышлением. А "взять всё и поделить" -- это вообще не выход.
Но да, права частного капитала будут несколько урезаны. И смертная казнь за коррупцию. Причём того, кто брал и его семьи. И да, тот случай, когда мне пофигу, кто и за кого должен отвечать. Человек, облечённый властью по умолчанию отвечает за свою семью в гораздо большей степени, чем те, кто её не имеют.
#287 #1304013 0
>>1304002

>деревенек с наукоёмкими производствами


Квантовая нано-репа?
Серьезно, распиши подробней, как ты это представляешь с примерами продукции и источниками финансирования.
#288 #1304025 0
>>1303932
Если власть падёт, то рашке пиздец, без вариантов
#289 #1304068 0
>>1304013
Источники первоначального финансирования: в 2 раза поднять налоги для всех обывающих отраслей и при том жёстко зафиксировать цены на углеводороды и продукты их переработки, металлы и первичное сырьё на внутреннем рынке.
Примеры продукции: Для начала -- обеспечение страны средствами производства высокотехнологичного оборудования: сверхвысокоточные станки, оборудование для "чистых комнат", оборудование для фотолитографии в глубоком УФ, причём в товарных количествах.
#290 #1304084 0
>>1304013
"Деревеньки", разумеется, очень условно, скорее что-то вроде советских "почтовых ящиков"
#291 #1304103 0
>>1304068
И как ты это произведешь с деревне? Я просто сам заводобыдло и напрямую работаю и обслуживаю станочки за 1,5-2 ляма евро - их нельзя сделать в деревне. Блядь, да даже завод для ссаных подшипников будет размером с городок, а это лишь небольшая часть комплектухи!
И это я даже не коснулся охуенных идей по замораживанию цен!
#292 #1304118 0
>>1304103
Я же написал, очень условно "деревеньки". Слушай, ну советские "почтовые ящики" умещались же как-то? Понимаешь, наличие человеческой воли и охуенная идея, они вообще чудеса делают...
#293 #1304145 0
>>1304118
Какие нахуй ящики, фантазер? Ты про Магнитогорск и Череповец слыхал? А для независимого производства твоих станков нужны ДЕСЯТКИ таких чудовищ.
Ссаное КБ-ящик может занимать пару сотен гектаров, а ты производство собрался в будку запихать.
#294 #1304162 0
>>1304145
Ты меня читаешь вообще? "деревеньки" не в смысле небольших деревень, а просто достаточно удалённые, нахренподальше от центра России населённые пункты, желательно отстроенные в таких пердях, чтобы туда ехали только по-настоящему идейные, которым инженерно-социально-научные задачи легко заменят всё остальное, а не дети чиновников.
#295 #1304170 0
>>1304145
Алсо, для производства миниатюризированных станков, которые потребуются для собственной микроэлектронной промышленности совершенно не требуется сверхгигантских площадей. Просто ОЧЕНЬ БОЛЬШИХ будет достаточно. Какова размером Силиконовая Долина? Какова она была в начале процессорной эпохи?
#296 #1304191 0
>>1304162
Пиздец. Ты как себе логистику пердей представляешь? Миллионы тонн говна в день ты туда как будешь подвозить? Чем запитывать будешь?
#297 #1304194 0
>>1304170

>Какова она была в начале процессорной эпохи?


Ты собрался транзисторы первого поколения клепать? Так даже для них пахала вся планета.
#298 #1304215 0
>>1304191
Поясню: миллионы тонн говна там не нужны, это далеко не тяжпром и даже не легпром (AMD сырьё для своих процов и оборудования самолётами возит, кстати.), а вот с электроэнергией решается просто: Бурейская ГЭС. И от центра России подальше, и от цивилизации (это такие ебучие, нецивилизованные и с просто кошмарнейшим климатом, флорой и фауной ебеня дальнего востока, что ни один трезвомыслящий человек туда не поедет, только крайние фанатики своего дела)
>>1304194
Нет. Но я тебе говорю о том, что на площади в несколько десятков га вполне себе 8086 производили.
#299 #1304247 0
>>1304215
Прям с нуля производили, от куска говна до процессора?
Повторюсь, ты даже не представляешь, сколько миллионов людей в этом участвовало. От васи-землекопа до васи-главбуха.
#300 #1304290 0
>>1300130 (OP)
1. "Да ладно, это только предложение, оно даже в первое чтение не пройдёт"
2. "Да ладно, это только первое чтение, всё равно его не примут"
3. "Да ладно, поправки ещё внесут"
4. "Да ладно, приняли, но в силу-то вступает через год, ещё отменят"
5. "Да ладно, можно же обойти"
6. "Да ладно, всё равно по нему сажать не будут"
7. "Да ладно, условка это, можно сказать, ничто"
8. "Да ладно, на бутылке не так уж и плохо"
#301 #1305738 0
>>1304247
Почти да. В том и весь цимес, что производство процессоров и станков для них, на самом деле, не требует каких-то огромных ресурсов. В основном требуется песок, редкоземельные и металл. А. И пластики. Всё это производится и у нас, для небольшого предприятия, выпускающего мелкосерийную продукцию (станкостроение в этой области не будет требовать миллионов единиц продукции в год) вполне хватит.
Я не беру полный технологический цикл "от добычи до продукта", добывать будут как раз компании добывающей промышленности. И производство простейших деталей, как то крепёж, корпуса итд. Всё это можно сделать в любом другом месте страны и возить туда. Бетон для строительства можно делать на месте, состав простейший, материал валяется буквально под ногами. Такие дела.
#302 #1309000 0

> подарил нам невообразимую свободу, свободу знать, думать, и делать выводы. И власти это не нравится



Это слишком громкие и общие предположения.
Реальность куда проще. Путин и его подельники наворовали безумное количество денег и совершили массу преступлений, вплоть до убийств людей.

Единственное место, которое хоть как-то освещает их преступления - это интернет.
И они знают об этом.

Всё это закрывание, фильтрация, итд - исходит из простейшего желания путина, медведева и всех окружающих их блядей скрыть свое богатство и свои преступления, сделать так чтобы их деяния и обсёры не обсуждали. Чтобы в стране был вечные ватные потемкинские деревни.

Всё.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 22 августа 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /news/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски