Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная в 14:37.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная в 14:37.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
82 Кб, 980x677
Киев требует от Европы и США «гарантий безопасности для достижения прочного мира». Самым эффективным щитом было бы членство Украины в НАТО — статья 5 НАТО гласит, что нападение на одного союзника рассматривается как нападение на всех, — но пока против этого существует сильная оппозиция.
Между тем в некоторых европейских центрах силы рассматриваются и другие варианты развертывания «зонтика безопасности». Например, сочетание отправки европейских миротворцев в Украину с потоком западного оружия и оборонным щитом США.
«Конфликт закончится за столом переговоров, возможно, раньше, чем ожидалось. Европа должна подготовиться к этому и претендовать на место за столом переговоров», — настаивает высокопоставленный европейский источник.
Мало кто сомневается, что в нынешней ситуации такое соглашение повлечет за собой потерю Украиной территории или, по крайней мере, замораживание статуса занятых районов на определенное количество лет.
Украина находится в критической ситуации. И зима проходит особенно тяжело, опять же из-за российских атак на энергетическую инфраструктуру. Киеву не хватает военных.
ЕС, пообещавший стране-кандидату на вступление в ЕС, поддержку любой ценой и столько, сколько потребуется, ставит на карту не только свое процветание и авторитет, но и безопасность. «2025 год станет решающим», — признала в четверг председатель Европейской комиссии Урсула фон дер Ляйен.
Однако никому не придет в голову, что большая часть этого решения может быть принята за 5000 километров от Брюсселя, в Вашингтоне, начиная с 20 января, со сменой власти в Белом доме. Трамп пообещал прекратить конфликт в течение 24 часов. Он не дал никаких намеков на то, как он это сделает, но его публичная риторика не внушает оптимизма.
Фактически на этой неделе из своего роскошного гольф-клуба во Флориде он отправил послание украинскому лидеру Владимиру Зеленскому с призывом начать думать о прекращении огня и отдать все занятые территории.
«Приятно сказать, что они хотят вернуть свои земли, но города в основном разрушены», — сказал он. «Вы посмотрите на некоторые из этих городов, и там не останется ни одного здания. Поэтому, когда вы говорите «верните страну»… Что вернуть? Это 110-летняя реконструкция», — добавил он.
Несмотря на подобные заявление, несколько европейских источников, попросивших об анонимности, считают, что сигналы, которые посылает республиканец, не являются негативными. И подчеркивают, что Трамп хочет достичь мира, но с позиции силы.
Генерал Кит Келлог, которого он назначил своим посланником по Украине, похвалил новые пакеты вооружений от администрации Байдена и разрешение Киеву атаковать цели на российской территории.
«Ему важно не показаться слабым», — говорит высокопоставленный представитель ЕС. «Европа также пытается убедить его в том, что выгодная для России сделка даст толчок Китаю и Ирану — его врагам и союзникам Кремля — в надежде склонить трампистский баланс в пользу Путина».
«Трамп еще не принял решения, в один день он показывает одно, а в другой — другое, поэтому так важно действовать сейчас и передавать наши послания», — говорит источник в украинском правительстве.
И послание, как Европе — ЕС вместе с Великобританией — так и США, заключается в том, что Украина нуждается в обоих. Украинский лидер признал жестокую реальность, в которой лидеры стран старого континента не признаются публично. «Европейских гарантий безопасности недостаточно», — признал Зеленский в Брюсселе после нескольких встреч.
Разговоры о гипотетических переговорах или «гарантиях безопасности» не являются публичными. Никто не хочет давать Путину свободу действий, но настроение в Европе изменилось.
Лидеры союзников говорят, что теперь необходимо определить, какой будет украинская победа — это должен решить Киев, — затем условия мира, а потом формулы его обеспечения, включая европейских миротворцев, которых уже предложил президент Франции Эммануэль Макрон.
Сейчас цель состоит в том, чтобы помочь Украине оружием и дополнительными средствами, чтобы помочь ей занять более сильную позицию за столом возможного диалога. И превратить Украину в дикобраза, трудно перевариваемую броню, чтобы отговорить Кремль.
В среду генсек НАТО вызвал Зеленского, представителей семи европейских союзников и председателей Комиссии Урсулу фон дер Ляйен и Совета Антониу Косту, чтобы обсудить этот вопрос. Хотя источники, присутствовавшие на крайне узком совещании, отмечают, что было решено увеличить военную поддержку — в частности, увеличить количество средств ПВО и программы подготовки войск, — но не было достигнуто консенсуса в отношении более амбициозного подхода.
ЕС, к тому же, находится не в лучшем положении: политические проблемы во Франции и Германии, запасы оружия истощены, промышленность нуждается в толчке и продуманной стратегии, а бюджеты и так в лучшем случае ограничены.
Пока что большинство хочет делать шаг за шагом. «Чтобы направить миротворческие силы, сначала должен быть мир», — говорит Верховный представитель по внешней политике Кайя Каллас.
https://www.google.com/amp/s/elpais.com/internacional/2024-12-22/desde-tropas-europeas-al-ingreso-en-la-otan-las-garantias-que-zelenski-espera-de-los-aliados.html%3foutputType=amp
Между тем в некоторых европейских центрах силы рассматриваются и другие варианты развертывания «зонтика безопасности». Например, сочетание отправки европейских миротворцев в Украину с потоком западного оружия и оборонным щитом США.
«Конфликт закончится за столом переговоров, возможно, раньше, чем ожидалось. Европа должна подготовиться к этому и претендовать на место за столом переговоров», — настаивает высокопоставленный европейский источник.
Мало кто сомневается, что в нынешней ситуации такое соглашение повлечет за собой потерю Украиной территории или, по крайней мере, замораживание статуса занятых районов на определенное количество лет.
Украина находится в критической ситуации. И зима проходит особенно тяжело, опять же из-за российских атак на энергетическую инфраструктуру. Киеву не хватает военных.
ЕС, пообещавший стране-кандидату на вступление в ЕС, поддержку любой ценой и столько, сколько потребуется, ставит на карту не только свое процветание и авторитет, но и безопасность. «2025 год станет решающим», — признала в четверг председатель Европейской комиссии Урсула фон дер Ляйен.
Однако никому не придет в голову, что большая часть этого решения может быть принята за 5000 километров от Брюсселя, в Вашингтоне, начиная с 20 января, со сменой власти в Белом доме. Трамп пообещал прекратить конфликт в течение 24 часов. Он не дал никаких намеков на то, как он это сделает, но его публичная риторика не внушает оптимизма.
Фактически на этой неделе из своего роскошного гольф-клуба во Флориде он отправил послание украинскому лидеру Владимиру Зеленскому с призывом начать думать о прекращении огня и отдать все занятые территории.
«Приятно сказать, что они хотят вернуть свои земли, но города в основном разрушены», — сказал он. «Вы посмотрите на некоторые из этих городов, и там не останется ни одного здания. Поэтому, когда вы говорите «верните страну»… Что вернуть? Это 110-летняя реконструкция», — добавил он.
Несмотря на подобные заявление, несколько европейских источников, попросивших об анонимности, считают, что сигналы, которые посылает республиканец, не являются негативными. И подчеркивают, что Трамп хочет достичь мира, но с позиции силы.
Генерал Кит Келлог, которого он назначил своим посланником по Украине, похвалил новые пакеты вооружений от администрации Байдена и разрешение Киеву атаковать цели на российской территории.
«Ему важно не показаться слабым», — говорит высокопоставленный представитель ЕС. «Европа также пытается убедить его в том, что выгодная для России сделка даст толчок Китаю и Ирану — его врагам и союзникам Кремля — в надежде склонить трампистский баланс в пользу Путина».
«Трамп еще не принял решения, в один день он показывает одно, а в другой — другое, поэтому так важно действовать сейчас и передавать наши послания», — говорит источник в украинском правительстве.
И послание, как Европе — ЕС вместе с Великобританией — так и США, заключается в том, что Украина нуждается в обоих. Украинский лидер признал жестокую реальность, в которой лидеры стран старого континента не признаются публично. «Европейских гарантий безопасности недостаточно», — признал Зеленский в Брюсселе после нескольких встреч.
Разговоры о гипотетических переговорах или «гарантиях безопасности» не являются публичными. Никто не хочет давать Путину свободу действий, но настроение в Европе изменилось.
Лидеры союзников говорят, что теперь необходимо определить, какой будет украинская победа — это должен решить Киев, — затем условия мира, а потом формулы его обеспечения, включая европейских миротворцев, которых уже предложил президент Франции Эммануэль Макрон.
Сейчас цель состоит в том, чтобы помочь Украине оружием и дополнительными средствами, чтобы помочь ей занять более сильную позицию за столом возможного диалога. И превратить Украину в дикобраза, трудно перевариваемую броню, чтобы отговорить Кремль.
В среду генсек НАТО вызвал Зеленского, представителей семи европейских союзников и председателей Комиссии Урсулу фон дер Ляйен и Совета Антониу Косту, чтобы обсудить этот вопрос. Хотя источники, присутствовавшие на крайне узком совещании, отмечают, что было решено увеличить военную поддержку — в частности, увеличить количество средств ПВО и программы подготовки войск, — но не было достигнуто консенсуса в отношении более амбициозного подхода.
ЕС, к тому же, находится не в лучшем положении: политические проблемы во Франции и Германии, запасы оружия истощены, промышленность нуждается в толчке и продуманной стратегии, а бюджеты и так в лучшем случае ограничены.
Пока что большинство хочет делать шаг за шагом. «Чтобы направить миротворческие силы, сначала должен быть мир», — говорит Верховный представитель по внешней политике Кайя Каллас.
https://www.google.com/amp/s/elpais.com/internacional/2024-12-22/desde-tropas-europeas-al-ingreso-en-la-otan-las-garantias-que-zelenski-espera-de-los-aliados.html%3foutputType=amp
>>599974
Ты дай танки!
Ты дай танки!
>>599955 (OP)
а зачем Украина будет набирать оружие?
>с потоком западного оружия и оборонным щитом США
а зачем Украина будет набирать оружие?
>>599955 (OP)
это закончится только тогда
когда сша англии и европейскому союзу
будет не до этого конфликта.
когда они будут больше заняты
своими внутренними проблемами.
не ранее.
это закончится только тогда
когда сша англии и европейскому союзу
будет не до этого конфликта.
когда они будут больше заняты
своими внутренними проблемами.
не ранее.
3 Мб, mp4,
640x640, 0:30
640x640, 0:30
>>600011
это ватная мантра не зебала ещё? какой то хуй придумал что у пиндосов ну завтра, ну вот буквально на днях начнётся с какого-то хуя гражданская война и вот тохда мы заживём, да. копиум на уровне хохлиного.
реальность: у пиндосов и бритов всё заебись. доллар по прежнему намба ван в мире, а британские колонии ходят строем и свергают асадов по щелчку пальцев в лондоне.
>своими внутренними проблемами
это ватная мантра не зебала ещё? какой то хуй придумал что у пиндосов ну завтра, ну вот буквально на днях начнётся с какого-то хуя гражданская война и вот тохда мы заживём, да. копиум на уровне хохлиного.
реальность: у пиндосов и бритов всё заебись. доллар по прежнему намба ван в мире, а британские колонии ходят строем и свергают асадов по щелчку пальцев в лондоне.
>>600686
Хохлы всегда сосут, да
Хохлы всегда сосут, да
>>599955 (OP)
гарантия быть обоссаным
гарантия быть обоссаным
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная в 14:37.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная в 14:37.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.