Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 14 марта 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
76.jpg539 Кб, 1200x675
Fallout 76 вcе-таки cтaл oдинoчнoй игpой 4728350 24 В конец треда | Веб
Дажe eсли зaбыть o многочислeнных багаx и глюкax, Fallout 76 oкaзaлcя немнoгo нe тeм, чегo ждaли фaнaты. Вмecтo тpaдициoннoгo для ceрии акцeнта нa cюжeт игрoки полyчили мультиплeepный прoeкт, opиентиpoвaнный нa сoвместнoе прoхoждeниe.

Ho Fallout 76 eщe мoжeт стaть oдинoчнoй игрoй...

https://evrl.to/articles/5c7fca5a6ec7f71c2975852d/den-kogda-fallout-76-vse-taki-stal-odinochnoj-igroj/
2 4728355 1
лол
3 4728361 1
Нинужна
4 4728365 1
>>28350 (OP)
Тодд, иди нахуй, про твой высер уже все забыли, на повестке дня новый фейл-Anthem, окирпичивающий конслоблядкам их коробки.
sage 5 4728372 5
>>28355
>>28361
Лол, бумеры закукарекали.
sage 6 4728377 27
>>28365
Бумерок, иди нахуй, про тебя уже все забыли, на повестке дня когда ты уже здохнешь.
7 4728381 1
>>28372
Лол, даже последний каложор-зумер плевался от этого высера, но только не ты, толстяк.
sage 8 4728389 2
>>28381
Я проблевался от твоей здохшей 30 лет назад мамаши, но выебал её
9 4728391 2
>>28377
Толсто, чмоня, пиздуй обратно в свою v-раковальню, и сажу с собой прихвати, клоун.
sage 10 4728398 8
>>28391
Толсто, бумер-дед-пердед, пиздуй обратно в свой дом престарелых, и изометрическое говно с собой прихвати, говно протухшее.
12 4728403 1
Жирно
sage 14 4728410 0
>>28399

>бАиВыИ кАрТиНоЧкЕ


Ясн)
sage 15 4728413 3
>>28403
>>28409
Бумеры, сасат.
sage 16 4728420 2
Пиздец просто, старичьё-бумеры всё обосрут, что не изометрическое говно мамонта.
17 4728428 1
Хуя шизик, пиздуй обратно в свой игровой загон, беснующийся ребенок-дцпшник, зарепортил.
18 4728431 1
>>28413
>>28420

>бумеры


Съебите нахуй на форчан, пидоры и свой дегенеративный сленг с собой заберите.
sage 19 4728435 6
>>28428
Мать свою зарепорти, бумерок.

>>28431
Ещё один дед-пердед порвался, спешите видеть.
20 4728437 1
>>28350 (OP)
СДОХНИ КЛИКБЕЙТНАЯ МРАЗЬ. РАКА ТВОЕМУ РОДУ.
sage 21 4728444 3
>>28437
Что именно тебе неприятно, бумер?
22 4728448 1
>>28398
пиздапротивное залупроебище ебливое подворотистое закрякало
23 4728451 1
>>28350 (OP)
Унылое говно
24 4728452 2
Какой же Тодд бездарь, даже глюкодианы лучше справились на его же поле в котором он кучу лет работал.
25 4728454 1
>>28350 (OP)

>Ho Fallout 76 eщe мoжeт стaть oдинoчнoй игрoй...



Я уже слышал такую шутку про другую провальную сетевую игру.
sage 26 4728457 8
>>28448
Эк тебя порвало, бумерок. Ну успокойся, успокойся, путинки накати, киселя по телеку глянь.
sage 27 4728460 7
>>28451
>>28452
>>28454
Бумеры продолжают рваться.
Стикер319 Кб, 500x500
29 4728468 0
Ебать шизик бомбит, ору.
30 4728473 0
>>28460
вахтер продолжает дежурство
31 4728481 0
egmentNext также отметило, что на Amazon осталась всего пара десятков физических копий игры для ПК — 21 на момент публикации заметки. Для консолей ситуация немного лучше, но большинство товаров — перепродажа.

Портал предполагает, что в скором времени Fallout 76 могут перевести на F2P-модель, и поэтому Bethesda отзывает коробочные версии.
sage 32 4728483 5
>>28466

>мудиссон


Бумерок ссылается на мнение такого же вышедшего в тираж старого никчемного бумера.
sage 33 4728491 1
>>28468
Я тоже с тебя ору, шизик.
34 4728494 0
АХАХАХАХХА посмотрите как дегенерат копротивляется за Тодушку и его отсосную беседку. Тебе Тодд лично хуй в рот пихает, штоле?
Еще и думает, что бумер это оскорбление прям какое-то, на которое тут кто-то обидится. Иди лучше совков тралли
35 4728496 0
>>28350 (OP)
ИЗ ИГРЫ УШЕЛ ПОСЛЕДНИЙ ИГРОК
@
ПЕРЕПРОДАЕМ КАК СИНГЛ! ВСЕ ПОНЯЛИ?
sage 36 4728503 5
АХАХАХАХХА посмотрите как бумер дегенерат копротивляется за изометрическое говнище и дохлую студию.
37 4728548 0
>>28494

>совков


Идеальный детектор зуммерка-пидорахи.
38 4728572 0
>>28350 (OP)
Купил эту игру и только сейчас вспомнил о ней.
39 4728574 2
>>28350 (OP)
А я напоминаю, что Фалач - говно, Беседка - говноделы, Тот Годард - пидор.
40 4728624 1
>>28574
ИДИ НАХУЙ, СИНГЛФОЛЫ ОХУЕННЫЕ ПЕСОЧНИЦЫ, НО ПЕРВЫЙ РАЗ ОНИ ПРЕДАЛИ ФАНАТОВ СДЕЛАВ ИЗ НЕЕ ОНЛАЙН ПАРАШУ, А ТЕПЕРЬ ВТОРОЙ РАЗ ПРЕДАЛИ, СДЕЛАВ ЕЩЕ ОДНУ ОНЛАЙН ПАРАШУ. А МОГЛИ БЫ ВМЕСТО НИХ СДЕЛАТЬ 2 СИНГЛ ОТПОЛИРОВАННЫЕ ИГРЫ И СРУБИТЬ ДОХУЯ БАБЛА. ОНЛАЙНОВОЕ ДРОЧИЛОВО БУДУЕТ ПОПУЛЯРНО ТОЛЬКО ЛЕТ ЧЕРЕЗ 20-50, КОГДА БУДЕТ СТАБИЛЬНЫЙ МИРОВОЙ БЕСПЛАТНЫЙ СПУТНИКОВЫЙ ИНТЕРНЕТ БЕЗ СБОЕВ И С СУПЕРЗАЩИТОЙ В ИГРАХ ОТ ЧИТЕРОВ, А ПОКАМЕСТ- ИДУТ ДРУЖНО НАХУЙ ВСЕ ОНЛАЙНГОВНОДЕЛЫ.
41 4728649 0
>>28574
Все верно, еще со времен Браззерсхуд оф Стил.
42 4728651 0
>>28452

>Какой же Тодд бездарь


Не Тодд бездарь, а всё руководство беседки - жлобы, которые тянут из организации все соки, не вкладывая ресурсы в развитие.
Земля им пухом.
Беседке пизда.
Как только они высрут сралфилд на движке креэшонэнжин - тут-то от них все и отвернутся. О ТЕС 6 даже и речи быть не может. Беседка тупо не доживёт.
43 4728654 0
>>28409
Пустошь это кладовая игры, но там же движок от морровинда — там вообще тупое население. Там дебилы живут. Поймите меня правильно, как бы я не любил трехмерную фаллаутскую идиллию, но там нельзя среди багов и отсутствия сюжета стать хорошей игрой, даже если Тодд добавит онлайн. Движок от морровинда ... некродвижок всегда отупляет. Вот баги, разбито всё, фризы, кондовая анимация — там не может быть ААА, это автоматом все идет. Вот от Вашингтона до Вирджинии это страшное ... это население дебильное. Оно может быть здоровым, но если взять его по искусственному интеллекту — оно тупое.
44 4728658 1
>>28350 (OP)
Даже и не знаю, на чью сторону встать. С одной стороны, старые изометрические Фалоты - протухшее, окаменелое говно, которое нахуй не нужно в 2019 году, когда есть великолепный Фалот 4. С другой - Фалот 76 и в правду говнина ебаная, худшая игра в серии. Короче, все отписавшиеся в треде - пидоры, один я Д'Артаньян.
Форман.jpg60 Кб, 720x951
45 4728675 3
>>28658

> великолепный Фалот 4

46 4728678 0
>>28504 (Del)
В дивинити можно компанией играть, так-что, в принципе, кооп-рпг возможны.
47 4728684 0
>>28675
Ну по сравнению с 76, он хороший.
48 4728685 0
>>28654
Жирчую этого вольфа.
Но блядь, движок от скайрима.
Ты же не скажешь, что УЕЧ некродвижок, только потому, что УЕ столько же лет, сколько и нетиммёрсу?

>Вот баги, разбито всё, фризы, кондовая анимация


Это не проблемы движка, это организационные проблемы. Им нужно было на волне популярности скайрима нанять толковых кодеров, которые бы вычистили движок от легаси, тянущегося со времён морры и ранее, перешли на современные либы, паттерны и прочую хуйню кодинга.
Что сделали они?
Купили себе по вилле и по яхте.
Ну и земля им пухом.
Беседке пизда.>>28651
49 4728689 0
>>28684
По сравнению с 76 что угодно хорошим будет.
406208948.jpg20 Кб, 310x370
50 4728690 0
>>28689
Андромеда?
51 4728702 0
>>28690
Андромеда хотя бы сингл, который возможно пройти.
52 4728746 0
>>28685

>Ты же не скажешь, что УЕЧ некродвижок, только потому, что УЕ столько же лет, сколько и нетиммёрсу?



В уе4 от оригинального движка ничего не осталось — от полностью переписан за все эти годы. Тут ведь претензия не к названию или истокам, а к содержанию. В уе4 ты видел баги или элементы первых версий? Вот и я не видел.
53 4728758 0
>>28746
А я тебе о том и говорю:
>>28685

> это организационные проблемы. Им нужно было на волне популярности скайрима нанять толковых кодеров, которые бы вычистили движок от легаси, тянущегося со времён морры и ранее, перешли на современные либы, паттерны и прочую хуйню кодинга.

54 4728775 0
>>28675
Фаллаут 4 спорный. Мне нравятся некоторые элементы типа нового дизайна или взаимодействия с поселением, но он недоработан в плане сюжета и разнообразия локаций (а сбор хлама только усугубляет ощущение рутинности. С другой стороны в дивижн 2 я испытал ровно противоположное, когда возможности лутать было слишком мало).
55 4728795 0
>>28758
уе 4 модифицировали постепенно, а в случае с движком фалалута — это написать новый движок. Слишком долго они тянули, теперь одно цепляется за другое и любые нововведения отнимают очень много сил, что видно по бетезде, которая даже мелкие исправления вносит с большим скрипом.

Иногда править сложнее, чем сделать заново — это я по себе знаю.
56 4728846 0
>>28690
Даже Андромеда. Хотя есть игры и похуже.
57 4728862 0
>>28795

>что видно по бетезде, которая даже мелкие исправления вносит с большим скрипом


Что видно мне, так то, что от них уже толковые спецы разбежались, а сидят одни вчерашние студенты, готовые пахать за шапку сухарей, пока топ-менеджмент бонусы многомилионные получает.
>>28795

>это я по себе знаю


А я по себе знаю, что если архитектура модульная, главное - обеспечивать, чтобы модуль выдавал данные, согласно проекту. И можно смело заменять старые модули на новые, после тестов, само собой.
Например (образно), некий модуль возвращает дерево объектов, отфильтрованных согласно входящему правилу. Старый модуль делал это дремучим легаси-кодом, в котором сам чёрт не разберётся. Приходят грамотные кодеры и переписывают этот модуль так, чтобы он делал это быстро, без лагов и используя многоядерность процев. После чего делается билд старого движка с одним этим новым модулем.
Вся остальная студия не отрывается от работы. Дизайнеры как работали, так и работают. А движок уже немношк обновился. И так модуль за модулем, обновляется всё.
58 4728894 0
>>28775
Потому что там сбор хлама ради сборки хлама (т.е даже ржавая банка/буталка в кассу) который магическим образом перерабатывается в стены и потолки.
Кабы они ограничили использование хлама его прямым применением (например стеклянная бутылка - так и остается бутылкой для изготовления молотова или набирания в нее воды а не перерабатывается в новенький стеклоблок) то и лутание было бы осмысленным а большая часть хлама так и осталась бы хламом по ногами.
Самая большая проблема песочниц с открытым миром, что разработчики хуй кладут на их сюжетное наполнение. Локаций много, они интересные, прикольно миниистории раскапывать - но дальше ничего, пустота.
59 4728931 0
>>28894
Наиграв пару десятков часов ты перестаёшь подбирать всякий хлам, и берёшь только то, что даёт редкие и дорогие материалы, типа всяких микроскопов и биометрических сканеров.
изображение.png440 Кб, 600x502
60 4728934 0
>>28894

>магическим образом перерабатывается в стены и потолки.

61 4728954 0
>>28894

>то и лутание было бы осмысленным а большая часть хлама так и осталась бы хламом по ногами.



1. Ну мне нравится когда можно взять любой предмет в игре и что-то с ним сделать. В дивижине 2 ты видишь кучу хлама, но она как ненастоящая. Мир от этого становится неестественным.
2. Если не хлам, то что ты будешь делать в бесчисленных постройках? Если весь хлам убрать, то в фалалуте 4 делать будет нехуй (как в дивижине 2)
62 4728961 0
>>28350 (OP)
В смысле "игрой"?
Он ей и не был. И не планировался как игра, даже в качестве донатопораши.
Как рандомный набор индусского кода может быть хоть чем-то (яблодебилы и мелко-мягкие, не подрыватесь)?
63 4728976 1

>2019


>играть



>игры


Кто в них еще играет, кроме маркетологов и специальных (успешных неспроста) стримеров на ЗП?
64 4729057 0
>>28894

>но дальше ничего, пустота.


А ты заплатил за мирок на всю жизнь?
Правильный ответ - нет.
ТЫ заплатил за билетик на 2 часа. Не более.
А уж маленькие или большие деньхи - дело десятое.

Хотя, всегда найдутся аутисты готовые тратить десятилетия за одной и той же дрочильней (по сути все игры от начала игростроя), которые умеют превозмогать рвотные позывы при виде одних и тех же механик.
65 4729167 0
>>28504 (Del)
Дед пердед ты про напарников забыл?
66 4729195 0
>>28678
А он и не говорит, что кооп-эрпогэ невозможны. Он говорит, что фоллач как идея - это не про кооп, а про одиночество.
67 4729198 0
>>28504 (Del)

>где акцент именно делается том, что герой "один против враждебного мира"


Бордерлэндс, дед. Навертывал небось за обе щеки недавно - добавки просил. Но добавку недопиарили)))
Все можно, если:
Отыгрывают роли игроки (профы (и места их пременения)-характеры-легенды), Мир действительно огромен и разнообразен, генерится по тем или иным правилам непрерывно (просто невъебенно огромный должен быть или механизм генерации "крутой-необычный" нужен), Монстры различны и сильны (одному не захуярить).
Вот и весь комплект для игры игр.
Но это бешенные деньги на разработку и пекарни у игроков задымят - нету пекарень у всех таких, чтобы окупилось.
68 4729213 0
>>29195

>а про одиночество.


А если отыгрывать банду рейдеров, которые одинокие одиночки мочат толпами постоянно?
Одиночество у него блять.
Унылый геймплей произростает из унылых мозгов недогеймеров.
69 4729215 0
>>28420

Да ты глумер!
70 4729243 0
>>29198
Я не видел ни одной мморпг, где игра жёстко ограничивает ролевой отыгрыш.
Недавно смотрел обзор Таркова (учитывая, что это не РПГ), там внедряли механизм, где игроки логинятся анонимно и играют эдаким псевдо-ботом, который живёт, пока не убьют, или пока не выйдешь. И после смерти тебе даются плюшки.
И всё равно игроки ломали иммерсию - действовали рандомно, убивали своих, и т.п.
Попробуй придумать, как сделать, чтобы игрок, зарегистрировав, например, кузнеца, занимался только кузнечными делами и не ходил в рейды на боса? И чтобы это не было скучно.
71 4729248 0
>>28690
А если сделать татуху на лбу - лого Андромеды, к петухам посадят или сразу забьют носками с песком?
72 4729252 0
>>29213
Не понял сути претензий.
Но к тебе тот же вопрос.
>>29243

>Попробуй придумать, как сделать, чтобы игрок, зарегистрировав, например, кузнеца, занимался только кузнечными делами и не ходил в рейды на боса? И чтобы это не было скучно.

73 4729274 0
>>29243

>Попробуй придумать, как сделать, чтобы игрок, зарегистрировав, например, кузнеца, занимался только кузнечными делами


Ограничение по профе - все остальные ветки доступны только за донат или особый эвент-переквалификацию.
Если уж так надо ограничивать.
А если нескучно делать и через кооп, то пусть будет жестко саппортом у дамагеров. И рейдить нужно материалы из которых будут пушки дамагерам и скажем новые способности для кузнеца.
Все как в реальной жизни.
74 4729285 0
>>29252
>>29243
А разгадка проста: жизнь НПЦ скучна и очень сильно похожа на реальную жизнь. Человек приходит играть не для того, чтобы воспроизводить рутину, которой он и так занимается ежедневно.
Поэтому не существует способа сделать интересный геймплей, изображающий рутину. Поэтому ролевые мультиплеерные игры БЕЗ неписей - это ебучий бред и фейл.
Виртуальный мир должен быть населён ботами, которые ведут унылую жизнь рабов Игрока. Куют, пашут, сеют и т.п.
>>29274

>Все как в реальной жизни.


В реальной жизни серо, уныло и скучно. Не для того игроки бегут в игры, чтобы продолжать серость реальной жизни.
75 4729286 0
>>29252

>Не понял сути претензий.


Я уже не в силах более разжевать на малые части. Обратись к психологу.

>Но к тебе тот же вопрос.


Какой именно, демагог?
76 4729290 0
>>29285

>не существует способа сделать интересный геймплей, изображающий рутину


Снайпер-маг.
Рутина и уныние.
77 4729304 0
>>29290
Ещё раз. Приведи мне примеры успешных ММОРПГ с большим комьюнити, где геймплей уныл.
78 4729309 0
>>29285

>В реальной жизни серо, уныло и скучно.


Сынок, я не утверждал, что кузнеца будет легко защищать и кузнецу лутать ресы - однообразно и скучно легко.
Надо бы сделать так, чтобы добывалось барахло только через жопную боль - вот тогда было бы успешно и не рутинно.
79 4729322 0
>>29304

>с большим комьюнити


Да похуй мне на комьюнити раковой толпы.

>Приведи мне примеры


Вов-линеечка очевидны.
В принципе любая, где у игроков есть гильдии.
Вот так-то, смекаешь к чему я?
80 4729325 0
>>29286

>Какой именно, демагог?


Как ты ограничишь игроков в мультиплеере, чтобы игроки-торговцы не лезли в бой? При этом ты должен обеспечить не уступающий по интересу геймплей, чтобы игроки логинились как торговцы и торговали, и им не было бы уныло.
81 4729335 0
>>29309
Но так еще никто не сделал.
>>29322

> смекаешь к чему я?


Вов-линеечка основатели старого мема ПК, когда игрок нарушает правила, ломает иммерсию и пиздит всех подряд.
82 4729339 0
>>29335

>Но так еще никто не сделал.


Серьезно? Или это сарказм?
83 4729345 0
>>29339
Приведи пример, кто так сделал?
84 4729364 0
>>29325

> Как ты ограничишь игроков в мультиплеере, чтобы игроки-торговцы не лезли в бой?



Просто. Ограничу максимальный уровень скилла. Кузнец может ковать йоба-оружие и доспех, воен может лишь простейшие вещи делать. При этом воен может владеть оружием на 10 из 10, а кузнец - на 2 из 10. Ряд функций будет доступен лишь определенной роли. Кузнец сможет нанять себе охрану, продавать продукцию, покупать сырье, идти в квесты по апгрейду скиллов, участвовать в кампаниях на соответствующей роли, в общем он дохуя всего сможет, чего не сможет солдат, и наоборот. У каждого из них будет своя игра, по сути. Такая хрень была в Sims Medieval, кстати, так что ничего нового.
85 4729373 0
>>29325

>чтобы игроки-торговцы не лезли в бой?


Сделать это дело беспрофитным для них. Кажется торговец должен просчитывать профит, если он не идиот.

>При этом ты должен обеспечить не уступающий по интересу геймплей


Только торгаш должен иметь возможность сколотить пати, делить лут (который не продать даже ему, предположим из-за системы честности купца) и например получать возможность выполнять определенные квесты, без которых варам не житуха.
Ну и чтобы был в бою толк хоть какой-то пусть расходует ресы на бафф и прч тыловые меры для выживания - продвижения по миру.
Короче я веду к тому, что торгаш должен командовать мини гильдой, которую он содержит в кратком или долгом периоде.
86 4729376 0
>>29345
Я не играю в игры. Это не сарказм.
Я не смогу привести пример.
87 4729380 0
>>29350 (Del)

>из-за сраной дрочни с напарниками


Ну, значит я охуенный организатор раз мне зашло и не печет.
88 4729381 0
>>29364

>Такая хрень была в Sims Medieval, кстати, так что ничего нового.


И эта хрень оказалась такой успешной, что я про этот симс впервые слышу (про остальные ссимсы слыхал).
89 4729391 0
>>29373
Хммм... Вы приняты на работу в нашу студию! Пишите координаты в личку.
90 4729392 0
91 4729407 0
>>29392
Печально. Такой кадр теряем.
92 4729414 0
>>29381

> я про этот симс впервые слышу



А сколько тебе лет в 2010-м было? Странно, что не слышал, это весьма популярная игрушка была.

https://youtu.be/p8RaUzvgF8I
93 4729457 0
>>29414
27

Странные у тебя представления о популярности.
.jpg134 Кб, 560x699
94 4729466 0
>>28350 (OP)

> Ho Fallout 76 eщe мoжeт стaть oдинoчнoй игрoй...

95 4729476 0
>>29466
Не приведи господь школьнику в таком прийти в школу.
Или в чем вы там ходите теперь?
96 4729481 0
>>29457

Ну и зачем ты притащил сюда MMO? Ты знаешь, что такое ММО? Это стадный мульти-плейер. Симс - это сингл-плейер.
97 4729494 0
>>29481
Ну а что ты хочешь от человека, которому специальный сайт популярность указывает.
Сам-то он никак.
.jpg21 Кб, 600x327
98 4729514 0
>>29476

> Не приведи господь школьнику в таком прийти в школу.



А что, у вас в школке теперь с этим строго?
99 4729532 0
>>29514
Не знаю, я там уже 9 лет не был как.
100 4729880 0
>>29274
Я представляю, как горели бы жопы, если б вместо шмота в данжах выпадали рецепты на 1 использование и в тех же данжах (а лучше в разных) надо было выбивать с боссов сырье. И чтобы кузнец+зачаровыватель+алхимик поэтапно эту вещь изготавливали.
image.png292 Кб, 500x500
101 4729899 0
« Пpoшлoй нoчью, пocле нeскольких вылeтoв ceрвeра, мы вcтрeтилиcь в ee xижинe. Hикoгдa нe забyдy тo, чтo oна мнe cкaзaлa: «Я бoльшe нe мoгy, Mapк. Я yxoжy. Тепеpь всe этo твoe». Hy, мнe кaжeтся, чтo oна cкaзaлa имeнно этo. Нa пoлoвинe фpaзы y нee выpyбилo звyк, a ee aвaтaр прoлетел чepeз пoтoлoк xижины. »

Улетел в потолок своей сычевальни
102 4730712 0
>>29880
Тогда это была бы действительно рарка, а не поебота стоковая, которую можно купить за деньги в ванильном магазине.
14527137331310.jpg54 Кб, 596x596
103 4731346 0
104 4731405 0
>>29514
Ебать, фильм детства, ностальгия в самое сердце.
image.png366 Кб, 2011x1931
105 4733189 0
С хуя ли вы мои посты удалили? Я что, слишком нетривиальную точку зрения высказывал?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 14 марта 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /news/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски