Вы видите копию треда, сохраненную 12 сентября в 22:38.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
>дети
То есть до тебя с первого раза не дошло? хотя могла сразу двойня-тройня родиться
А вообще, пили кулстори.
Пили кулстори, йоба. А то мне уже надоели пузатые друзья-куколды, которые души не чаят в своих тугосерях. Интересно, как там у них на самом деле.
Пили кулстори. Без кулстори не разобраться. У меня вот есть ребенок. Мне норм. Могу обосновать.
Мне бы хотелось послушать сначала опа, конечно. Знаешь, он может иметь в виду что его годовалый ребенок ему жизни не дает, орет по ночам и срет в его любимое кресло, а может иметь ввиду, что у него ребенок подросток и ебашит по вене.
Я могу рассказать только свой опыт молодого отца, я не вырастил еще взрослого человека.
Ну дети это лютый геморрой, это надо понимать сразу. И на этом этапе надо взвесить свои возможности - достаточно ли у тебя ресурсов, чтобы минимизировать свои страдания. То есть блять, тебе не надо заводить ребенка, чтобы понять, что будет после того как он родится, эта ситуация легко моделируется. И дальше уже надо подумать, к какому уровню комфорта и спокойствия в жизни ты стремишься. Ну и твоя женщина офк. И, соответственно, что ты можешь сделать, для того, чтобы рождение ребенка не заруинило твой быт.
Большинство людей живут просто в перманентном аду, с моей точки зрения, конечно, не с их. Они мечутся на двух работах, наводят какую-то суету уровня копания картошки на выходных, все это с бодуна, потому что вечером надо бахнуть чтобы расслабиться, и они все считают это нормой. Для них дети это уже не такой уж большой руин - они все равно не знают ни покоя, ни комфорта
Я, например, себе отчет отдавал очень точный, что будет и что от этого хочу я. У меня сразу были деньги на квартиру с тремя спальнями, одна из которых будет моим кабинетом, где я смогу побыть один в тишине, у меня есть няня, домработница, деньги на частные садики, школы и кружки, куда ребенка будет водить мать, потому что она все равно не работает - ее работа это заниматься бытом семьи, в том числе ребенка и она к этому полностью была готова, это было четко оговорено. То есть с такими ресурсами, все, что от меня надо, как от отца - это играть со своим ребенком, чему-то его учить, что-то объяснять. Это нормально, я это делаю по настроению, мне по приколу, если ты не готов даже на это - то нахуй тебе вообще ребенок? Но от хуйни типа бессонных ночей, смены пеленок, подъема в шесть утра и поездки в садик, гуляний с коляской и прочей чисто бытовой лабуды, которая мешает жить, я полностью изолирован. Меня это полностью устраивает. Я бы никогда не подписался на ребенка, не имей я возможности изолировать себя от "работы няни" - для меня это ад, я бы няней согласился работать только за такую зп, чтобы после первого месяца работы я уже мог вообще никогда и никем не работать в жизни.
Мне бы хотелось послушать сначала опа, конечно. Знаешь, он может иметь в виду что его годовалый ребенок ему жизни не дает, орет по ночам и срет в его любимое кресло, а может иметь ввиду, что у него ребенок подросток и ебашит по вене.
Я могу рассказать только свой опыт молодого отца, я не вырастил еще взрослого человека.
Ну дети это лютый геморрой, это надо понимать сразу. И на этом этапе надо взвесить свои возможности - достаточно ли у тебя ресурсов, чтобы минимизировать свои страдания. То есть блять, тебе не надо заводить ребенка, чтобы понять, что будет после того как он родится, эта ситуация легко моделируется. И дальше уже надо подумать, к какому уровню комфорта и спокойствия в жизни ты стремишься. Ну и твоя женщина офк. И, соответственно, что ты можешь сделать, для того, чтобы рождение ребенка не заруинило твой быт.
Большинство людей живут просто в перманентном аду, с моей точки зрения, конечно, не с их. Они мечутся на двух работах, наводят какую-то суету уровня копания картошки на выходных, все это с бодуна, потому что вечером надо бахнуть чтобы расслабиться, и они все считают это нормой. Для них дети это уже не такой уж большой руин - они все равно не знают ни покоя, ни комфорта
Я, например, себе отчет отдавал очень точный, что будет и что от этого хочу я. У меня сразу были деньги на квартиру с тремя спальнями, одна из которых будет моим кабинетом, где я смогу побыть один в тишине, у меня есть няня, домработница, деньги на частные садики, школы и кружки, куда ребенка будет водить мать, потому что она все равно не работает - ее работа это заниматься бытом семьи, в том числе ребенка и она к этому полностью была готова, это было четко оговорено. То есть с такими ресурсами, все, что от меня надо, как от отца - это играть со своим ребенком, чему-то его учить, что-то объяснять. Это нормально, я это делаю по настроению, мне по приколу, если ты не готов даже на это - то нахуй тебе вообще ребенок? Но от хуйни типа бессонных ночей, смены пеленок, подъема в шесть утра и поездки в садик, гуляний с коляской и прочей чисто бытовой лабуды, которая мешает жить, я полностью изолирован. Меня это полностью устраивает. Я бы никогда не подписался на ребенка, не имей я возможности изолировать себя от "работы няни" - для меня это ад, я бы няней согласился работать только за такую зп, чтобы после первого месяца работы я уже мог вообще никогда и никем не работать в жизни.
>У меня сразу были деньги на квартиру с тремя спальнями, заводы, параходы...
С этого надо было начинать, Богатенький Буратино. У меня тоже есть дноклы, из семей ментов и кабанчиков в 90е, которые в жизни ничего тяжелее фотоаппарата не поднимали. Так вот они тоже всерьез удивляются "Как же так, в 30 лет дитятку не завести? Этож святое!"
Иридиевый вопрос олдача: как вырастить дочку, не будучи при этом куколдом или муслимом?
И еще риторический вдогонку: что должно быть в голове у мужика, который осознано играет в рулеточку с 50% шансом 18 лет выращивать ебательный материал для хачей и зумеров?
Ну и пусть ебут, ей же тоже в кайф. Или ты из тех, кто рожает человека ДЛЯ СЕБЯ, а не ради него самого, чтоб он впоследствии жил как хочет?
Почему тебе не похуй?
Хороший совет. Будь для ней хорошим примером мужика, не бухай, не упарывайся, не ной перед детьми. У дочки будет хороший ориентир и она найдет себе годного парня, который станет тебе как сын.
Хуевый совет. Ограничивай ее соц.жизнь максимально, задержалась на 10 минут после школы звони@истери, "гулять с подружками? а уроки сделала?" и тд. Запрети соцсети. Запрети смотреть сериалы и телевизор. Без современных трендов она станет чуханкой у себя в классе. Потом она останется с родителями так как не приспособлена к социуму, ну или выпялится, или у ней падет пелена с глаз годикам к 25 и она поскачет по самым вонючим хуям, паралельно нюхая соль в обе ноздри.
Слушай, ну типа, смотри, если представить ситуацию, что бабка оставила трешку в центре, а родители подарили денег на ремонт на свадьбу, то размутиться на четыре комнаты в спальнике не сложно. Нячя - дорогое удовольствие, но многие женщины готовы носиться с ребенком 24/7 и без няни. Так что в принципе я не говорю что у всех есть волшебная мертвая бабка с трешкой в центре, но как бы всякое бывает, не обязательно быть условным сыном прокурора.
>Как же так, в 30 лет дитятку не завести? Этож святое
Я как раз говорю обратное. Дети - это лютейший геморрой. И если ты к нему не готов, и при этом не имеешь ресурсов чтобы как-то изолировать себя от нежелательных последствий рождения ребенка - то даже не суйся. То есть я просто призываю к взвешенному решению.
>Или ты из тех, кто рожает человека ДЛЯ СЕБЯ
Нет, я из тех, кто очень сильно привязывается к близким, не говоря уже про любимых. Если ее бойфренд хоть раз доведет до слез - пусть сразу уебывает в монастырь, ибо я его привяжу яйцами к ВЛ80.
Я знаю, что это не норма. Но в противном случае я сам перестану спать по ночам. А самое хуевое - она об этом будет прекрасно знать с подгузников, что превратит наше общение в ад после пубертата.
>У дочки будет хороший ориентир и она найдет себе годного парня
...или наоборот - полную противоположность ненавистному отцу, который все детство пытал ее гимнастикой и ин язом. Причем этот "сынок", конечно же окажется "плохим парнем", который дропнет ее сразу после новостей про две полоски двепо-двепо-лоски
>зумер, который станет тебе как сын
>который будет драть ее в ту самую жопку, которую я с детства подмывал и откармливал
Что творит, содомит.
Алсо, я за 7 лет олдачевания так и не услышал внятного ответа на вопрос Нахуя?. Только тухлые вбросы про стакан воды и неадекватные агропшики в стиле "да ты не поймешь))"
>не обязательно быть условным сыном прокурора
Я не говорил, что обязательно. Это пример адекватных родителей, которых большинство анонов даже во сне не видели.
Просто некорректно говорить за всех, подразумевая неслабую стартовую подушку.
Это все равно, что раскатать изи-ботов в RA3 и потом всем говорить, что игра пиздец легкая.
>Дети - это лютейший геморрой. И если ты к нему не готов - то даже не суйся.
Спасибо, что держишь в курсе. Еще раз говорю, я привел нормисов как пример правильного поведения. Но зачем мне плодить нормисов, если я их презираю?
да я не говорил за всех, я говорил о том, как я вижу ситуацию. что я бы не заводил детей, если бы не имел возможности сделать это для себя безболезненным. если ты завел детей и сходу начал страдать - ты немного не подумал.
>которых большинство анонов даже во сне не видели
блэт, ну у большинства обитателей этого раздела родители 60-х +/- годов рождения. когда им пришло время заводить детей - вся страна была нищая, если бы тогда нищуки не плодились на этой борде бы сейчас не было никого, лул. просто некоторые потом выгребли, а некоторые нет. ну типа трудно винить людей за то, что они не смогли раскрутиться в девяностых.
>Просто некорректно говорить за всех, подразумевая неслабую стартовую подушку.
так я не говорю о подушке, есть люди которым дети по кайфу и без всякой подушки. если ты не из таких - то подумай хорошо, нахуй оно тебе надо и есть ли у тебя ресурсы, чтобы потом не страдать. вот и всё.
>полную противоположность ненавистному отцу, который все детство пытал ее гимнастикой и ин язом.
Так не дрочи ребенка если не хочет. Все что ты ему насильно впихнешь он отторгнет. Если есть предрасположенность еще и биполярку с ОКР отхватит. Будь мудр, манипулируй, переиграй ребенка интеллектуально.
>который будет драть ее в ту самую жопку, которую я с детства подмывал и откармливал
Хватит думать о жопе своей еще не рожденной дочери, хентай.
>Алсо, я за 7 лет олдачевания так и не услышал внятного ответа на вопрос Нахуя?
У меня еще нет детей, но я уже решил через 3-4 года заводить если хозяйка матки не соскочет, или я не соскочу с неё, хех.
Для меня это просто выход из экзистенциального кризиса который меня периодически накрывает. Мое тело сгниет, дом развалиться, друзья сдохнут, а имя забудется. А так хоть внуки будут играть на полянке у домика который я еще не купил. Наверное для людей как я обычного рабочего быдла это единственный способ оставить хоть что-то после себя, и знать что ты что-то там превозмогал не зря.
>>3003
>ну типа трудно винить людей за то, что они не смогли раскрутиться в девяностых
Эх прям брофист, те же мысли о своих родителях.
Я сначала хотел тебя похвалить за построение правильных ожиданий, но со второй половины поста понял, что ты еще хлебнешь горя и жизнь тебя поучит.
этот пост написан без зависти и ненависти
>У меня еще нет детей, но я уже решил
Лвл свой напиши, решатель.
>это единственный способ оставить хоть что-то после себя
Тебе не похуй ли будет в стране Вечной охоты?
Где гарантии, что твой далекий потомок не станет новым Пол Потом, просто из-за того, что тебе, видите ли, стало скучно и захотелось зайку?
Ты даже НЕ ГРАЖДАНИН не можешь гарантировать, что зумерша не сдаст тебя в дурку ради бесплатного хруща. Ты же сам писал - ребенок это самостоятельный чебупелик. А чебупелики бывают очень гнилые, даже из приличных семей.
>Хватит думать о жопе своей еще не рожденной дочери
Хватит говорить людям о чем думать зарывать голову в песок. Реальность никуда не денется.
Ты думаешь муслимы просто ради лулзов придумали отдавать дочерей за ощутимый колым - хочешь ибат писка, который я вырастил - гони монету.
>Так не дрочи ребенка если не хочет. Все что ты ему насильно впихнешь он отторгнет.
По такой программе она не отторгнет только твич и бандикам. Остальное - не интересно, значит не нужно.
>манипулируй, переиграй ребенка интеллектуально
Вот тут правильно. Только вот нахуя мне эти анальные игры дома, если я на работе только и делаю, что всех переигрываю?
Ах да - ты у нас от депры таким дедовским способом бегаешь.
>Для меня это просто выход из экзистенциального кризиса
Ок, для тебя вопрос снимается, мелководная рыбка.
>Лвл свой напиши, решатель.
30
>А вот если все пойдет хуево...
Ну пойдет и пойдет, чо бухтеть то. Вспомнилась совковая песенка "Если у вас нету тети".
>Ты думаешь муслимы просто ради лулзов придумали отдавать дочерей за ощутимый колым - хочешь ибат писка, который я вырастил - гони монету.
Я думаю смысл не в этом. Алсо есть еще похищение невесты. Но думаю в некоторых случаях ты и прав.
>По такой программе она не отторгнет только твич и бандикам.
Большинство шлюховатых девок безотцовщины, или с отцами уебанами.
>Только вот нахуя мне эти анальные игры дома, если я на работе только и делаю, что всех переигрываю?
Жона должна помогать. В среднем У баб социальный интеллект выше, для них манипуляции родная стихия.
>Ах да - ты у нас от депры таким дедовским способом бегаешь.
Пока что не бегаю, но вот к 40 меня точно накроет.
>>3008
Ты смешной. Но зачем ты троллишь и семенишь тут? Иди в бэ. Ты пытался обидеть меня тем, что мне 17? Бля, я бы очень хотел, чтобы мне было 17. Что я надул губки? С чего? С прогноза, что я хлебну горя? Ну а у тебя сегодня мать сдохнет. Обидно? Думаю, что нет. Вот и мне не обидно. Это одно и тоже. С тем же успехом он мог прочесть один мой пост на дваче и сказать "завтра ты найдешь любовь всей своей жинзни" или еще какую-то чушь. Я первое что написал? Что могу только от себя рассказать ситуацию, но опу что-то советовать не берусь. Это отличает взрослого человека от двачера. Двачер сразу всем все посоветует, поставит диагнозы и сделает прогнозы. Это забавно же, чего тут обижаться? бля, как же охуенно было в 17, быть первокуром ты себе даже не представляешь
>Ну пойдет и пойдет, чо бухтеть то.
Может не стоит стрелять себе в ногу? Особенно если у тебя нет оснований кроме "Ну дитятку захотели, часики тикают."
>Я думаю смысл не в этом.
Лол, а в чем же тогда?
>есть еще похищение невесты
Эта хуйня даже на русских свадьбах разыгрывается.
Смысл сего ритуала - показать охуевшую любовь жениха, мол если надо - выкраду вместе с цепями. Тянки текут от таких спектаклей, и тесть грит малаца.
>Большинство шлюховатых девок безотцовщины, или с отцами уебанами.
Тру, тру. Только вот по каким конкретно правилам классифицируют отцовское уебанство? Алсо, посмотри на название треда
>залетный был справедливо приложен в платиновом треде
>устраивает визгливое шоу с брызгами, вместо того чтобы тихо слиться и посмеяться над собой
>кого-то в отправляет в б
Охуительные истории.
>Лол, а в чем же тогда?
Выдать дочку за состоятельного папика. И породниться с его семьей.
>Смысл сего ритуала - показать охуевшую любовь жениха
Говорим про реальную практику, а не про ритуал.
Смысл ритуала выдать замуж неликвидную дочку, за того кому это надо, но деняк у него нет, при этом не упасть в грязь лицом а на всяких Кавказах имидж это всё. Если похищение было, а батька недоволен, батя идет в ментовку и пишет заяву на похищение.
А только потом уже.
>показать охуевшую любовь жениха
>Только вот по каким конкретно правилам классифицируют отцовское уебанство?
Алкоголизм/наркомания в первую очередь. 90% случаев "проблем с отцом" это сюда.
Как говорят "гулящий", без нормальной работы. "Мать тянула на себе всю семью" сюда же.
Гиперопека, агрессивное навязывание своих взглядов.
Ну и подкаблучничество/куколдизм.
>Алсо, посмотри на название треда
Опчик стори как и не подвез, поэтому сидим вот так.
>не бухат
>не гулят
>работать, блят
>в детской психологии гениальные познания проявлят
>жену, с ее тараканами и многоходовочками на хуй слат
Нихуя себе, у тебя запросы.
Это что за уберменш такой должен быть, а главное, зачем ему вообще по жизни эта ебля с подгузниками и прокладками?
Насчет выкрадывания невесты я спорить не буду. Это слишком большая картина, чтобы тыкать пальцем в одно место.
>не бухат
Ну между побухать с друзяшками раз в месяц и алкоголизмом разница есть.
>не гулят
Опять же между выделить один вечер на себя и пропасть на неделю есть разница.
>работать, блят
Ну а хуле, в современном мире надо вкладывать в пиздюка ресурсы, иначе он будет обречен крутить гайки на шиномонтажке всю жизнь.
>в детской психологии гениальные познания проявлят
Чел, если для тебя прочитать 2-3 книжки по воспитанию это проблема, то детей заводить и не стоит. Если только ты не успешный 300к/сек кабанчик, который может обмазаться нянями и гувернантками.
>жену, с ее тараканами и многоходовочками на хуй слат
Пожалуй самый важный и сложный пункт, найти подходящую женщину.
>Это что за уберменш такой должен быть
Согласен с тем что если ты не крепкий середнячок, заводить детей не надо. Только нищету и страдание плодить. Был тут кстати тредик такой помню.
>зачем ему вообще по жизни эта ебля с подгузниками и прокладками?
Ну блин, заводят же, мотивация наверняка у всех разная. Вон у Маска 6 детей, у Безоса 4, даже сраный рептилойд Цукерберг и тот 2их запузяндрил.
>Вон у Маска 6 детей, у Безоса 4, даже сраный рептилойд Цукерберг
Кек-чебурек, это твои кумиры? Потребляди, подскочившие в сытые нулевые на торговле воздухом?
Не забудь Тему еще - тот уже 10 юнитов намалофил. Жаль только, что так и остался мудаком, на которого смотреть уже противно.
>если ты не крепкий середнячок
>не способен найти подходящую женщину
>не успешный 300к/сек кабанчик
>не стоит заводить детей.
Хороший маневр, только вот не для этого чатика.
По твоей логике, 9из10 анонов могут смело делать вазектомию, о чем я и рассусоливаю тут.
Алсо, понятия уровня "хорошая женшина" - это настолько абстрактная хуйня, что я бы постеснялся ими оперировать. Даже доход в 100к рублей в месяц для среднеклассопидорахена может быть как унылой нищетой, так и королевской сокровищницей. Причем переобувание может произойти в течении каких-то 3-5 лет. Тру стори.
>Кек-чебурек, это твои кумиры?
Контекст чекни. Это не важно кумиры они мои или нет. Нет.
>Это что за уберменш такой должен быть, а главное, зачем ему вообще по жизни эта ебля с подгузниками и прокладками?
Это был ответ на этот вопрос.
>По твоей логике, 9из10 анонов могут смело делать вазектомию, о чем я и рассусоливаю тут.
Будто что-то плохое. У 6 из 10 все-равно детей не будет по социальным причинам. А у 7 и 8 дети будут, но не от него.
>не способен найти подходящую женщину
Если ты середнячок женщина обычно находится. Если не находится пробуем психотерапевта. и увеличение хуя.
>Алсо, понятия уровня "хорошая женшина" - это настолько абстрактная хуйня, что я бы постеснялся ими оперировать
Ну можно опять по пунктам написать ))). Но вообще да, этож впрос вкусовщины, приоритетов и возможностей.
>Контекст чекни
А ты думал, я на ощупь отвечаю?
Контекст такой, что у мудаков всегда есть мотивация творить импульсную хуйню, даже им самим неведомую. Могут себе позволить, хуле.
Для среднего анона последствия этой импульсной хуйни превращают его в еще большего несчастного мудака, а то и в обосравшийся трупик в петле. Тоже тру стори.
Хуйня насчёт экзистенциального кризиса.
Есть ребенок, кризис остался. Другое дело, что отцовство отнимает почти всё врем, часика в радость для рефлексии не выкроишь, лол.
Так что всё внутреннее говно остается там где и было.
>Ты думаешь муслимы просто ради лулзов придумали отдавать дочерей за ощутимый колым - хочешь ибат писка, который я вырастил - гони монету.
В более цивилизованных обществах за дочерей приданное дают...
>>есть еще похищение невесты
>Эта хуйня даже на русских свадьбах разыгрывается
На русских свадьбах невесту У ЖЕНИХА похищают
>иначе он будет обречен крутить гайки на шиномонтажке всю жизнь.
>>3071
> Если только ты не успешный 300к/сек кабанчик, который может обмазаться нянями и гувернантками.
То есть нищее чмо, который даже 300к не зарабатывает и не может позволить нанять няню хочет вырастить нечто большое рядового работника?
> если ты не крепкий середнячок, заводить детей не надо.
Середнячок это сколько? 30к? 60к? На семью минимум из 3х человек с неработающей женой?
В Рф нет среднего класса, ты либо нищий, либо в достатке.
Достаток это возможность купить квартиру в нормальном районе исходя из минимума 20м2 жилой площади на человека.
Если ты можешь это купить, то все остальные няни и гувернантки для тебя не проблема.
Если не можешь - такой же орк из хруща, которому метить на что-то выше шиномонтажа крайне странно (автомеханик от учителя в регионе ничем не отличается, кроме просранного на учёбу времени).
>То есть на себя 1 день в месяц? То есть за год ты живёшь 12 дней для себя?
Сколько хочешь столько и выделяй, лол. Твоя ж жизнь. И почему ты исходишь из того что семья и работа, это прям каторга? Прикинь, многие получают от этого удовольствие. Есть пары которые по 10 лет более чем на сутки не расставались.
>>3165
>То есть нищее чмо, который даже 300к не зарабатывает и не может позволить нанять няню хочет вырастить нечто большое рядового работника?
Нет. Если ты зарабатываешь 300к, ты можешь не тратить личное время на воспитание и уход за ребенком.
>>3166
>Середнячок это сколько? На семью минимум из 3х человек с неработающей женой?
Смотря еще в каком возрасте ребенок. Для дошкольника, одни траты.
Для деревни 30к, для маленького города 40к, крупный город 50к, дс2 60к, дс 80к.
Для школьника, а тем более студента, траты выше. Но тут уже и жену можно гнать работать.
Когда ребенку до 5 лет, можно вообще в режиме выживания существовать, главное чтоб нищебродское сознание в нем не поселилось. К сожалению его крайне трудно вывести. Могу сказать и по себе, и по моим знакомым. Когда люди ради смешных денег, гробили свои перспективы. Знакомая бросила топ вуз, ради работы кассиром с пятёрочке, потом хотела восстановиться, но поехала работать администратором в отель в Сочи. И сейчас за копейки работает тренером в провинциальном городе, и то ее туда по знакомству устроили. Хотя девушка умная и работоспособная, школка с серебряной медалью, все дела.
А вот потом уже да, нужны бабки на взятки в норм школы, деньги на репетиторов, на курсы и прочее.
>Достаток это возможность купить квартиру в нормальном районе исходя из минимума 20м2 жилой площади на человека.
Неплохой критерий. Правда если родители не помогут, к 30 годам врятли, даже в ипотеку, сможешь купить двушку в хорошем доме/районе. К середнячку я бы уже отнес людей, которые
просто могут к 30ти позволить себе нормальное жилье в ипотеку конечно же.
>В Рф нет среднего класса
Если что я согласен. Я просто говорю про людей со средним достатком, которые к своим 30-35 смогли до должности условного старшего/ведущего специалиста дорости, с зп в х1.5 от средней по региону.
>То есть на себя 1 день в месяц? То есть за год ты живёшь 12 дней для себя?
Сколько хочешь столько и выделяй, лол. Твоя ж жизнь. И почему ты исходишь из того что семья и работа, это прям каторга? Прикинь, многие получают от этого удовольствие. Есть пары которые по 10 лет более чем на сутки не расставались.
>>3165
>То есть нищее чмо, который даже 300к не зарабатывает и не может позволить нанять няню хочет вырастить нечто большое рядового работника?
Нет. Если ты зарабатываешь 300к, ты можешь не тратить личное время на воспитание и уход за ребенком.
>>3166
>Середнячок это сколько? На семью минимум из 3х человек с неработающей женой?
Смотря еще в каком возрасте ребенок. Для дошкольника, одни траты.
Для деревни 30к, для маленького города 40к, крупный город 50к, дс2 60к, дс 80к.
Для школьника, а тем более студента, траты выше. Но тут уже и жену можно гнать работать.
Когда ребенку до 5 лет, можно вообще в режиме выживания существовать, главное чтоб нищебродское сознание в нем не поселилось. К сожалению его крайне трудно вывести. Могу сказать и по себе, и по моим знакомым. Когда люди ради смешных денег, гробили свои перспективы. Знакомая бросила топ вуз, ради работы кассиром с пятёрочке, потом хотела восстановиться, но поехала работать администратором в отель в Сочи. И сейчас за копейки работает тренером в провинциальном городе, и то ее туда по знакомству устроили. Хотя девушка умная и работоспособная, школка с серебряной медалью, все дела.
А вот потом уже да, нужны бабки на взятки в норм школы, деньги на репетиторов, на курсы и прочее.
>Достаток это возможность купить квартиру в нормальном районе исходя из минимума 20м2 жилой площади на человека.
Неплохой критерий. Правда если родители не помогут, к 30 годам врятли, даже в ипотеку, сможешь купить двушку в хорошем доме/районе. К середнячку я бы уже отнес людей, которые
просто могут к 30ти позволить себе нормальное жилье в ипотеку конечно же.
>В Рф нет среднего класса
Если что я согласен. Я просто говорю про людей со средним достатком, которые к своим 30-35 смогли до должности условного старшего/ведущего специалиста дорости, с зп в х1.5 от средней по региону.
>На семью минимум из 3х человек с неработающей женой?
>дс2 60к, дс 80к
Это траты на еду и вещи ребенку, а также врачей (с мелким это часто бывает актуально), может быть еще на съем жилья в хруще останется, но не факт. Просуществовать можно, но середнячком это называть странно.
И, очевидно, в таком режиме постоянно будет всплывать тема бытовой экономии на всем, так что задача
>нищебродское сознание в нем не поселилось
будет провалена
мимодругойанон
>Печально слышать. А в чем дело? Ну чисто по твоему? Ощущение что этого не достаточно?
Ну дык епта. Думаешь, ребенок это чистое экстази в мозг? Ты всё равно будешь тем кто ты есть: со своими заебами, проблемами, желаниями. Эйфории не будет, ты ж не баба.
Я, например, депрессивный старый хуй 36 лвл. И мне интереснее с собакой гулять, чем ребёнком заниматься лол.
И ваще, заводить ребенка, чтобы решить свои внутренние конфликты - ну такоэ.
>тема ипотеки не раскрыта
сколько будет месячный платёж на хату 40кк?
Сейчас это обычная квартира на семью в нормальном районе Дс
>середнячку я бы уже отнес людей, которые
>просто могут к 30ти позволить себе нормальное жилье в ипотеку конечно же.
>
В дс двушка будет стоить от 15кк. Рассчитай ипотеку и первоначалку
Получится что зп 300к и есть тот самый середнячок
>>дс2 60к, дс 80к
>Это траты на еду и вещи ребенку
Надеюсь это на 1 человека в месяц указал в семье из 3х...
В противном случай это просто за гранью
>На семью минимум из 3х человек с неработающей женой?
>Для деревни 30к, для маленького города 40к, крупный город 50к, дс2 60к, дс 80к.
>>3071
>надо вкладывать в пиздюка ресурсы, иначе он будет обречен крутить гайки на шиномонтажке всю жизнь.
>если ты не крепкий середнячок, заводить детей не надо
На обозначенные выше ресурсы это как раз уровень шиномонтажа.
Какие ресурсы обсуждаются?
Тип с доходом $300-800 на семью пытается вырастить элитку и интеллихенцию, спешите видеть
>На обозначенные выше ресурсы это как раз уровень шиномонтажа.
Это траты на дошкольника, на школьника умножай на полтора, два. Но тут уже и жена должна работать.
>Какие ресурсы обсуждаются?
Как уже и писал выше.
Минимум:
Взятка чтоб в норм школу попасть.
Репетитор(хороший)/курсы по основному предмету.
Секция спортивная, но можно и бесплатно намутить.
Опционально:
Ин.яз.
Репетитор по второму предмету.
Курсы для подготовки в вуз не обсуждаем пока что.
Ну в том же дс2 это где-то от 6к до 20к на пиздюка в месяц. Плюс еще траты на "шторы". И взятка 50к-300к, но её один раз платить.
>>3182
Ну не 300к, а гдет 200к можно вывезти. Можно прости господи и в Бирюлево взять за 10кк. И да, чет я охуел от Московских цен на недвигу, ожидал вилку поменьше процентов на 20-30%.
Хотя с такой зп я бы квартиру не покупал. Всеж в дс хаты оверпрайс.
>Взятка
>Репетитор
>Курсы
>Секция
>Репетитор
>Курсы
>И взятка
Даже без последней взятки (не понял что такое "шторы") и курсов для ВУЗа (хз как сейчас с ЕГЭ, раньше школьная программа действительно не соответствовала требованиям для поступления и это было актуально), ты производишь впечатление родителя, страдающего гиперопекой, считающего что его ребенок ни на что не годен без твоей помощи в виде взяток повсюду и не очень умен, раз ему в школе везде нужны дополнительные репетиторы. Мнение ребенка, очевидно, тебя не очень интересует.
Ну и нафиг тебе вообще пиздюкребенок при таком раскладе?
>Можно прости господи и в Бирюлево взять за 10кк
В гетто с зиловскими алкашами потомственными?
ездить 2,5 часа в день на работку?
В какую школу и сад ты сдашь ребенка в Бирюлево?
Не говоря уже о том, что двушка за 10кк там будет метров 50,
какая там семья?
>Пока что не бегаю, но вот к 40 меня точно накроет.
Не факт.
Думается мне, что у верующих людей пожизненной листвы вообще не бывает возрастных кризисов. Просто нет причин.
http://bible.optina.ru/new:1kor:07:26
А занять себя всегда можно. Уход за родителями, общение с друзьями. Необременительные подработки, наконец. Большинство россиян живут бедно.
46 лвл, листва
>не понял что такое "шторы"
Регулярные микропоборы в школах. "Сдайте 500р на шторы/ремонт/краску в столовой".
>считающего что его ребенок ни на что не годен без твоей помощи
Мань, в школу не по прописке ребенка просто не берут. А школа по прописке может быть говном, где половина детей в классе может не знать русский язык да да проблемки крупных городов. Исключением будет если он олимпиадник, и то не всегда. Но как он станет олимпиадником если школа говно, тут вопрос.
>раз ему в школе везде нужны дополнительные репетиторы
Учителя тоже люди, и даже в средних школах могут могут быть откровенно не компетентные преподаватели. Сдать егэ на троечку конечно хватит, а вот поступить в хороший вуз нет. Тем более это не такие уж и большие траты.
>Сдайте 500р на шторы/ремонт/краску в столовой
Не сдавай если считаешь это ненужным, в чем проблема?
>школа по прописке может быть говном
А может и не быть. Твоя школа "не по прописке" внезапно будет такой же школой "по прописке" только в соседнем районе с плюс-минус схожим контингентом. Или в далеком районе, вне пешей доступности. Если уж хочется "хорошую" школу - отдавай в платную, нафига эти пляски со взятками?
>не компетентные преподаватели
Опять же, нафига заморочки со школой описанные выше, если в итоге это? Или ты описываешь какой-то пессимистичный сценарий где плохо все что только может быть плохо?
Подготовку к ЕГЭ, кстати, советую взять в собственные руки, прошлогодние задания можно найти в открытом доступе и прорешать совместно с ребенком, чтобы выявить проблемы, заранее естественно.
>Охуенная теория, бро.
Гарик Харламов тебе бро, а не я.
>>3174
>если денях не много, то не стоит заводить детей. А если завел - не жалуйся.
>много денях - ну это для всех по-разному
>в любом случае, все от контекста зависит. А как вы его интерпритируете - это, типа, ваше личное мнение, которое ни подтвердить, ни опровергнуть.
Легендарный демагог всех переиграл ИТТ.
>курсы по основному предмету
Я бы посмотрел, как ты у малолетнего долбоеба в околопубертатном возрасте будешь основной предмет вычислять.
Это тебе не цива, чтобы выбрать нужную ветку и вкачивать.
>ДС2
>от 6к в месяц
Даже в Краснодаре хватит только на еду и нищенский шмот. Для дошкольника.
Самое забавное, что, по словам, одной родственницы, ей моя свадьба нужна, чтоб ПОГУЛЯТЬ, а ребёнок — чтоб потискать маленького. Прямые вопросы, за чей счёт этот банкет будет и на какие шиши мне в следующие 20 лет тащить всё это деньги есть, но для меня любимого на случай съеба с работы и затяжного сычевания в пару лет, она не отвечает и вообще игнорит. Главное, что ДАВНО ПОРА. У меня лишь пикрелейтид-фейс.
Оп вскрылся наверное.
>Прямые вопросы, за чей счёт этот банкет будет и на какие шиши мне в следующие 20 лет тащить всё это
Ну ты у нее еще спроси, кто должен твою жену сношать?
Самому или друзей позвать?
Ну и чего ты передёргиваешь? Мой вопрос подразумевает, что мне для того, чтоб иметь жинку и дитятку, надо будет ВПАХИВАТЬ аки вол, возможно, на двух работах (знаю, коллег, у которых 2 выходных в месяц) и положить целый пласт своей жизни - ради тётки, которой просто скучно и хочется ещё свадебки и тугосерьки в семье. Я родне сразу сказал: давай 3-4 хаты мне и, может быть, подумаю о семье.
>чтоб иметь жинку и дитятку, надо будет ВПАХИВАТЬ аки вол, возможно, на двух работах (знаю, коллег, у которых 2 выходных в месяц) и положить целый пласт своей жизни
Ну как бы все твои предшественники так делали.
А ты типа самый умный
>Хватило же ума во всё это не впрягаться.
Тебе как бы намекают, что на тебя высерка в свое время тратили время, силы и ресурсы, для того чтобы ты продолжил эту цепочку.
А ты типа не по понятиям соскакиваешь.
Родаками воспользовался, а сам дрочишь пустоцвет
>Тебе как бы намекают, что на тебя высерка в свое время тратили время, силы и ресурсы, для того чтобы ты продолжил эту цепочку.
>А ты типа не по понятиям соскакиваешь.
>Родаками воспользовался, а сам дрочишь пустоцвет
Это ну совсем не аргумент:
1. Дети не просили родителей их рожать
2. Большинство рожают детей вообще не думая ни о чем, там мотивация "часики тикают" и "перед родней неловко", все. Это если отбросить залеты, которых овердофига, но все замаскировано свадебкой. При таких раскладах говорить "на тебя тратили время и силы" немного странно.
мимо
>тебя высерка в свое время тратили время, силы и ресурсы
На меня также проецировали свои детские комплексы и желание иметь красавца-сына, который будет любить родителей и станет комсомольцем, спортсменом и дипломатом.
>не по понятиям
я не тупое быдло, чтоб жить по какими-то фэнтезийным понятиям из чужих голов
>Родаками воспользовался
Воспользовался б, если мне предоставили хату к 18 годам, а к 23-25 - ещё парочку для пассивного дохода. А так хуй там плавал.
>а к 23-25 - ещё парочку для пассивного дохода
запросы недурны. Личный самолет, яхту и кресло монарха не должны были к 30 представить?
Нет, у меня разумные запросы. Или, по-твоему, иметь свою хату и пассивный доход в 60-70к (это сдача двух хат в Москве) - что-то из ряда вон выходящее? Спешу тебя огорчить. Это минимум, который хорошо бы обеспечить своему ребёнку. Только 90% в нашей стране не могу этого позволить себе, но меж тем плодятся и плодятся.
> Это минимум, который хорошо бы обеспечить своему ребёнку
Да минимум, для среднего класса.
Зарабатывай - кто тебе мешает.
>Нет, у меня разумные запросы. Или, по-твоему, иметь свою хату и пассивный доход в 60-70к (это сдача двух хат в Москве) - что-то из ряда вон выходящее? Спешу тебя огорчить. Это минимум, который хорошо бы обеспечить своему ребёнку.
Блять, да вы тут совсем охуели и заврались.
Какой средний класс, что кому обязан, блять?
Комнату личную дать и какой-то старт в жизни типа первой работы или мелкого капитала в 100 т.р. - это разумно и понятно. Но с хуя ли тебе кто-то должен еще и пассивный доход давать? Средний класс у него, блять. Молодой человек, средний класс подыхает на западе даже, а тут его никогда не было. В США детей выпинывают из дома в 18 лет не для того, чтобы те сами карьеру строили, а потому что денег нет содержать. Вообще, почти все на западе живут от запрплаты до зарплаты по уши в кредитах. И то, что тебе КАЖЕТСЯ, что у них в распоряжении автомобиль, дом с 3 спальнями и кушают они в ресторанах - это фасад, который мгновенно падает, как только человека увольняют или он заболевает. А за фасадом петух, как на той картинке, да-да. И люди на западе ебошат с утра до вечера чтобы так жить.
Совсем охуел, из ридонли меня вынул, пёс.
Ну и что ты рвешься, дедуль? У меня в посте про средний класс ни слова.
>Но с хуя ли тебе кто-то должен еще и пассивный доход давать?
Ну так не плодись и ничего не будешь никому должен.
>Комнату личную дать и какой-то старт в жизни типа первой работы или мелкого капитала в 100 т.р.
Надеюсь, твое чадо тебе эти 100к в очко засунет прямо в твой проперженной комнате. Хуйню про то, что "надо давать удочки вместо рыб" будешь дебилам втирать.
>В США
>люди на западе ебошат с утра до вечера чтобы так жить.
Приплетаю США и Запад. Ага. Люди со средним умом и способностями к заработку с детьми ебашат в любой стране, чтобы выжить.
>из ридонли меня вынул
Это твои комплексы триггернулись. Ни твои родители нормально недвижкой не смогли тебя обеспечить, ни ты своих детей не можешь, если они у тебя есть. Вот и пердак взорвался.
>Даже зумеры уже не бомбят от аргументов из категории ВСЕ КАК У ЛЮДЕЙ
Какие тебе аргументы высерок
Размножение базовая функция.
Тебя не сдали в детдом, чтобы ты продолжил цепочку.
Если не продолжаешь, ты бракованное звено
>это фасад, который мгновенно падает, как только человека увольняют или он заболевает
лолблядь, а в постсовке штоле не так
>У людишек, не сильно далеко ушедших от обезьян
Ну ты генетическая копия именно таких же людишек
Не можешь адаптироваться к среде для размножения - ну и подыхай особь нежизнеспособная
Но я адаптировался. Живу в своё удовольствие и в хуй не дую, посмеиваясь над приматами вроде тебя.
>Для меня это просто выход из экзистенциального кризиса который меня периодически накрывает.
Смешной человек. Пытаешься заткнуть СВОЙ экзистенциальный ужас с помощью ДРУГОГО человека. Пытаешься запихнуть его в свою чёрную дыру внутри. Хотя, большинство семейных-детных именно такие, ты хотя бы осознаёшь, что ты делаешь и зачем, а большинство делают тоже самое, что и ты, но только бессознательно. Это, в каком-то смысле, даже вызывает к тебе уважение, зачатки сознания у тебя определённо имеются.
Ладно, сейчас я тебе ещё экзистенциального ужаса насыплю, угощайся.
Отрою тебе секрет, который, на самом деле, ни разу не секрет: твой ребёнок - это не твоё продолжение, а отдельный от тебя человек, с другими желаниями, другим мировоззрением, другим-другим-другим. Единственное, что у вас общего, так это какая-то часть общих генов, которые, опять же, не твои, молекулы ДНК они просто есть. Ну и та чушь, которую ты успеешь привить в голову чаду своим воспитанием. Всё, больше у вас общего нет ничего. Твой ребёнок не умрёт за тебя, никто не умрёт за тебя. Скорее всего, твоё чадо проживёт такую же никчёмную жизнь, полную самообмана и несбыточных надежд, как и ты, а потом твои дети просто сдохнут, их закопают в землю, и на этом всё.
>Скорее всего, твоё чадо проживёт такую же никчёмную жизнь, полную самообмана и несбыточных надежд, как и ты, а потом твои дети просто сдохнут, их закопают в землю, и на этом всё.
so edgy
Уж какой есть.
На самом деле, я прекрасно понимаю эти чувства, только вот решать свои психологические проблемы за счёт своих детей - ну такое. Тут уж или сам, или никак. Плюс, неприятно осознавать сам факт того, что твои дети станут по сути новыми рабами этой сраной страны, этого сраного человечества, этой сраной системы бытия в целом. Конечно, каждый родитель в глуюине души верит, что его дети/внуки будут жить лучше, чем он, но мы же понимаем, что это не так.
Ну я с тобой согласен про идиотизм решения своих проблем через создания ребёнка. Просто ты как-то однобоко к детям относишься, будет разное, будет счастье, будет недовольство, это ж жизнь. Главное здоровье и бабло.
ебать я дед
Да я вообще депрессарик-негативщик по жизни, прошивка такая.
>Смешной человек. Пытаешься заткнуть СВОЙ экзистенциальный ужас с помощью ДРУГОГО человека. Пытаешься запихнуть его в свою чёрную дыру внутри.
Гениально
Достойный ответ. Браво.
Твоыоочлцлцлочосос
Пааадулвлооо
>гимнастика
Лучшие бляди из гимнасток получаются, сначал шпагатами ебырей в инсте зазывают, куча ведется, потом ЗППП разгребают. Потом привыкают. Зачем дочь на гимнастику отдал?
Капец, я даже не верю, что такие тупорылые животные бывают на дваче!
>Зачем дочь на гимнастику отдал?
Чтобы не стала толстожопой коровой после 24 лвл.
Один хуй - ебательный продукт воспитывать - пусть тогда хоть будет качественный продукт.
>потом ЗППП разгребают
Перетолстил. Как там в 91м? Без презика ощущения лучше?
>Как там в 91м? Без презика ощущения лучше?
Те ты считаешь, что зумерки все такие холодные и расчетливые, первым делом при намокшей пелотке в сумку за гондонами лезут, окей бумер.
Оп
Лучше дрочить в резинке!
Я уже нихуя не чувствую кроме вечной усталости и звона в ушах от ора.
Нахуй так жить.
Дальше будет сложнее и хуже. Впезду. Я не должен был размножаться.
Нахуй сходить не хочешь?
>Размножение базовая функция
https://azbyka.ru/devstvennost
https://azbyka.ru/monashestvo
https://www.youtube.com/watch?v=ejNGCWEgJNU
...Плотское деторождение (никто да не оскорбится сими словами) бывает причиною не столько жизни, сколько смерти, поелику от рождения получает начало тление; положившие оному конец чрез девство поставили в себе предел смерти, воспретив ей чрез себя идти далее и представив собою как бы некую границу между жизнью и смертью, удержали последнюю от дальнейшего стремления. Итак, если смерть не может прейти чрез девство, но в нем исчезает и прекращается, то ясно видно, что девство сильнее смерти; почему справедливо именуется нерастленным тело, не поработившееся сопряжению тленной жизни и не допустившее себя стать орудием к продолжению смертного потомства, так как в нем прервалась постоянная последовательность тления и смерти, которая непрерывно продолжалась от прародителя до жизни девственника. Ибо невозможно было смерти когда-либо прекратить свое действие, пока чрез брак происходило рождение людей: но сопровождая все предшествовавшие поколения и всегда вступая вместе с являющимся в жизнь, обрела она в девстве предел своему действию, далее коего идти ей невозможно. Ибо, как в Богородице Марии, царствовавшая от Адама до Нее смерть, когда приступила к Ней, то приразившись к плоду девства, как бы к какому камню, сокрушилась о Нее; так и во всякой душе, ведущей девственную жизнь во плоти, держава смерти как бы сокрушается и разрушается, не находя, во что вонзить свое жало. Ибо и огонь, если не подкладывать дров, соломы, сена или чего другого из сгораемых веществ, не может являть своей природной силы, так и сила смерти не может действовать, если брак не подложит ему вещества, не приготовит существ, которые должны подвергнуться смерти, как бы какие осужденные. Если сомневаешься, посмотри на все виды несчастий, какие приключаются людям от смерти... откуда получают они начало? Скорбь о вдовстве, сиротстве или несчастье потери детей могли ли быть, если бы не было пред тем брака? Ибо желанные утехи, радости и удовольствия, и все, что почитается вожделенным в супружестве, оканчивается таковыми скорбями. Как у меча рукоять бывает гладка, приятна для осязания и держания, блестяща и приспособлена к руке, все же прочее есть железо, орудие смерти, страшное на вид и еще более страшное, когда употребляется в дело; так нечто подобное сему есть и брак; как некую художественно выточенную красивую рукоять, он представляет для чувственного ощущения наружный вид и блеск удовольствия; но как скоро эта рукоять окажется в руках прикоснувшегося к ней, она влечет за собою и соединенные с нею скорби, и брак делается виновником плача и несчастий для людей. Он производит сие жалостное и достойное слез зрелище: детей, в раннем возрасте осиротевших и преданных в добычу сильным людям, — детей, которые часто смеются своему несчастью, не понимая его зла. А какая другая причина вдовства, как не брак? Итак, уклонение от оного разом освобождает от всех подобного рода бедствий. И это справедливо, ибо как скоро осуждение, определенное в начале согрешившим, уничтожается; скорби матерей, как писано, более не умножаются (см.: Быт. 3, 16) и болезнь не предшествует человеческому рождению, то вместе с сим, конечно, уничтожаются и несчастья жизни и отнимается слеза от лица, как говорит Пророк (ср.: Ис. 25, 8). Ибо тогда не в беззакониях бывает зачатие и не во грехах рождение, и не от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от одной воли Божией происходит сие рождение. А происходит оно тогда, когда кто живым сердцем воспринимает нетление Духа, рождает же он мудрость, правду, освящение, равно как и избавление; ибо каждому можно быть матерью Того, Кто есть все это, как говорит негде Господь: творящий волю Мою — и брат, и сестра, и мати Ми есть (ср.: Мф. 12, 50). Какое имеет место при такого рода рождениях смерть? Так смерть поглощена в них жизнью! И мне кажется, что девственная жизнь есть некоторый образ блаженной жизни в будущем веке, заключая в себе много признаков тех благ, которых, как надеемся, отложены нам. Истину сказанного можно видеть, если исследуем оное подробнее. Во-первых, умерший совершенно греху, живет только уже для Бога и не приносит более плодов смерти, но полагая, сколь возможно, конец плотской жизни, ожидает за тем блаженной награды и явления великого Бога, не поставляя чрез произведение последствующих поколений никакого промежутка между собою и пришествием Божиим. Потом, в настоящей жизни он пользуется превосходнейшим из благ по воскресении, ибо если праведным после воскресения обещана Господом жизнь равноангельная, а ангельскому естеству свойственно безбрачие; то обещанные блага уже получит тот, кто приобщается светлостям святых и непорочною жизнью подражает чистоте бесплотных. Итак, если девство доставляет нам такие и столь великие блага, то какое слово может достойно восхвалить таковой дар? Какое из прочих душевных благ окажется столь великим и драгоценным, чтобы могло сравниться с сим совершенством? (свт. Григорий Нисский, 24, 350—354).
...Плотское деторождение (никто да не оскорбится сими словами) бывает причиною не столько жизни, сколько смерти, поелику от рождения получает начало тление; положившие оному конец чрез девство поставили в себе предел смерти, воспретив ей чрез себя идти далее и представив собою как бы некую границу между жизнью и смертью, удержали последнюю от дальнейшего стремления. Итак, если смерть не может прейти чрез девство, но в нем исчезает и прекращается, то ясно видно, что девство сильнее смерти; почему справедливо именуется нерастленным тело, не поработившееся сопряжению тленной жизни и не допустившее себя стать орудием к продолжению смертного потомства, так как в нем прервалась постоянная последовательность тления и смерти, которая непрерывно продолжалась от прародителя до жизни девственника. Ибо невозможно было смерти когда-либо прекратить свое действие, пока чрез брак происходило рождение людей: но сопровождая все предшествовавшие поколения и всегда вступая вместе с являющимся в жизнь, обрела она в девстве предел своему действию, далее коего идти ей невозможно. Ибо, как в Богородице Марии, царствовавшая от Адама до Нее смерть, когда приступила к Ней, то приразившись к плоду девства, как бы к какому камню, сокрушилась о Нее; так и во всякой душе, ведущей девственную жизнь во плоти, держава смерти как бы сокрушается и разрушается, не находя, во что вонзить свое жало. Ибо и огонь, если не подкладывать дров, соломы, сена или чего другого из сгораемых веществ, не может являть своей природной силы, так и сила смерти не может действовать, если брак не подложит ему вещества, не приготовит существ, которые должны подвергнуться смерти, как бы какие осужденные. Если сомневаешься, посмотри на все виды несчастий, какие приключаются людям от смерти... откуда получают они начало? Скорбь о вдовстве, сиротстве или несчастье потери детей могли ли быть, если бы не было пред тем брака? Ибо желанные утехи, радости и удовольствия, и все, что почитается вожделенным в супружестве, оканчивается таковыми скорбями. Как у меча рукоять бывает гладка, приятна для осязания и держания, блестяща и приспособлена к руке, все же прочее есть железо, орудие смерти, страшное на вид и еще более страшное, когда употребляется в дело; так нечто подобное сему есть и брак; как некую художественно выточенную красивую рукоять, он представляет для чувственного ощущения наружный вид и блеск удовольствия; но как скоро эта рукоять окажется в руках прикоснувшегося к ней, она влечет за собою и соединенные с нею скорби, и брак делается виновником плача и несчастий для людей. Он производит сие жалостное и достойное слез зрелище: детей, в раннем возрасте осиротевших и преданных в добычу сильным людям, — детей, которые часто смеются своему несчастью, не понимая его зла. А какая другая причина вдовства, как не брак? Итак, уклонение от оного разом освобождает от всех подобного рода бедствий. И это справедливо, ибо как скоро осуждение, определенное в начале согрешившим, уничтожается; скорби матерей, как писано, более не умножаются (см.: Быт. 3, 16) и болезнь не предшествует человеческому рождению, то вместе с сим, конечно, уничтожаются и несчастья жизни и отнимается слеза от лица, как говорит Пророк (ср.: Ис. 25, 8). Ибо тогда не в беззакониях бывает зачатие и не во грехах рождение, и не от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от одной воли Божией происходит сие рождение. А происходит оно тогда, когда кто живым сердцем воспринимает нетление Духа, рождает же он мудрость, правду, освящение, равно как и избавление; ибо каждому можно быть матерью Того, Кто есть все это, как говорит негде Господь: творящий волю Мою — и брат, и сестра, и мати Ми есть (ср.: Мф. 12, 50). Какое имеет место при такого рода рождениях смерть? Так смерть поглощена в них жизнью! И мне кажется, что девственная жизнь есть некоторый образ блаженной жизни в будущем веке, заключая в себе много признаков тех благ, которых, как надеемся, отложены нам. Истину сказанного можно видеть, если исследуем оное подробнее. Во-первых, умерший совершенно греху, живет только уже для Бога и не приносит более плодов смерти, но полагая, сколь возможно, конец плотской жизни, ожидает за тем блаженной награды и явления великого Бога, не поставляя чрез произведение последствующих поколений никакого промежутка между собою и пришествием Божиим. Потом, в настоящей жизни он пользуется превосходнейшим из благ по воскресении, ибо если праведным после воскресения обещана Господом жизнь равноангельная, а ангельскому естеству свойственно безбрачие; то обещанные блага уже получит тот, кто приобщается светлостям святых и непорочною жизнью подражает чистоте бесплотных. Итак, если девство доставляет нам такие и столь великие блага, то какое слово может достойно восхвалить таковой дар? Какое из прочих душевных благ окажется столь великим и драгоценным, чтобы могло сравниться с сим совершенством? (свт. Григорий Нисский, 24, 350—354).
Лол, баба как собака - хоть в замке живи, припрётся к тебе в комнату.
А баба с ребенком - собака в кубе.
Мимо аллигатор
>Размножение базовая функция.
Опустился до уровня животного.
Но таких животных как ты впрочем большинство, да.
У меня всё ок с финансами, есть недвига, собственный бизнес. достаток, жена работает на меня же.
С женой не то чтобы чайлдфри, больше прокрастинаторы. Иногда возникают мысли не завести ли детей, потом попаду в какую-нибудь икею вижу вот эти детские столы стульчики, игрушки, блевотины только нехватает и заляпать все липкими руками, представлю все это и думаю бля пиздец как хорошо что у меня нет детей. Почему-то детство кажется полным ужасом, каким-то адовым мраком, ведь ребенок существо полностью бесправное и бессильное, в то же время во что-то такое и люди превращаются когда детей заводят, в чем фишка вообще. Потом пройдет время я опять думаю о том почему бы и не завести детей, вроде как в материальном смысле всё есть и вон люди с куда более скромным достатком живут и у них всё окей.
Заебись не хочешь слушать ор и ебанину, можешь этого избежать, заводишь ребёнка, вот у него няньки, гувернатки, подтиратели жоп и носов, репетиторы. Нахуя он тебе тогда нужен, ведь в этом и суть? Иди сдай сперму если ценишь свой генетический материал чтобы достичь максимального результата.
С женой делюсь своими мыслями, она как бы в целом разделяет, но она еще была старшим ребенком в многодетной семье, вообще говорит цель её жизни не залететь и блевотина, орущие дети, бессонные ночи и все прочие прелести родительства её всю жизнь преследуют. Начинаю иногда её уговаривать, типа давай ребёнка заведём, а она мне: ты что ебанулся? сильно заебись живется?
Окей, хуй с ним живется правда заебись, первое время самый пиздец, но вот твой отпрыск ходит в сад, в школу, а школу я вспоминаю примерно с теми же ощущениями что и раннее детство, вонючая школа засранные туалеты, плевки, харчки, тряпка в ебало, вот ты тебе насрали в портфель, а тебе за это пришлось выбить зубы однокласснику так что отпечаток его передних зубов навсегда остался на твоих пальцах. А если это будет тян? Детство и взросление многим тянкам далось едва ли не хуже
Вот и думаешь, нахуя рожать ребёнка? Неужели чтобы он прочувствовал примерно то же дерьмище что прочувствовал ты? Ещё хуже или пытаться так же как твои родители сделать жизнь своих детей лучше чем свою опять натыкаясь на те же грабли
У меня всё ок с финансами, есть недвига, собственный бизнес. достаток, жена работает на меня же.
С женой не то чтобы чайлдфри, больше прокрастинаторы. Иногда возникают мысли не завести ли детей, потом попаду в какую-нибудь икею вижу вот эти детские столы стульчики, игрушки, блевотины только нехватает и заляпать все липкими руками, представлю все это и думаю бля пиздец как хорошо что у меня нет детей. Почему-то детство кажется полным ужасом, каким-то адовым мраком, ведь ребенок существо полностью бесправное и бессильное, в то же время во что-то такое и люди превращаются когда детей заводят, в чем фишка вообще. Потом пройдет время я опять думаю о том почему бы и не завести детей, вроде как в материальном смысле всё есть и вон люди с куда более скромным достатком живут и у них всё окей.
Заебись не хочешь слушать ор и ебанину, можешь этого избежать, заводишь ребёнка, вот у него няньки, гувернатки, подтиратели жоп и носов, репетиторы. Нахуя он тебе тогда нужен, ведь в этом и суть? Иди сдай сперму если ценишь свой генетический материал чтобы достичь максимального результата.
С женой делюсь своими мыслями, она как бы в целом разделяет, но она еще была старшим ребенком в многодетной семье, вообще говорит цель её жизни не залететь и блевотина, орущие дети, бессонные ночи и все прочие прелести родительства её всю жизнь преследуют. Начинаю иногда её уговаривать, типа давай ребёнка заведём, а она мне: ты что ебанулся? сильно заебись живется?
Окей, хуй с ним живется правда заебись, первое время самый пиздец, но вот твой отпрыск ходит в сад, в школу, а школу я вспоминаю примерно с теми же ощущениями что и раннее детство, вонючая школа засранные туалеты, плевки, харчки, тряпка в ебало, вот ты тебе насрали в портфель, а тебе за это пришлось выбить зубы однокласснику так что отпечаток его передних зубов навсегда остался на твоих пальцах. А если это будет тян? Детство и взросление многим тянкам далось едва ли не хуже
Вот и думаешь, нахуя рожать ребёнка? Неужели чтобы он прочувствовал примерно то же дерьмище что прочувствовал ты? Ещё хуже или пытаться так же как твои родители сделать жизнь своих детей лучше чем свою опять натыкаясь на те же грабли
Да всё правильно думаешь. Я вот жалею что завёл личинуса. Тем более в путенской рашке что я наделал
>вот у него няньки, гувернатки, подтиратели жоп и носов, репетиторы. Нахуя он тебе тогда нужен, ведь в этом и суть?
Сводишь бытовуху к минимуму, с ребенком только позитивные эмоции. В этом смысл.
По сути получается тебе похуй на самого ребёнка, на его чувства, проблемы, на мир который вокруг него, тебе главное только твои собственные эмоции и комфорт.
На чувства не похуй, а убирать говно можно отдать на аутсорс.
Просто ты нищий пидор и не можешь в комфорт.
>вот у него няньки, гувернатки, подтиратели жоп и носов, репетиторы.
конечно, ведь в мире есть черное и белое, больше нихуя. либо ты с ребенком 24/7, либо с ним 24/7 няньки. дальше не читал, с таким одноклеточным мышлением, ты или пиздишь весь пост про жену и достаток, или просто живешь на родительские и мозг не включал с рождения. я совсем сейчас не токсик, просто констатирую.
этого двачую, лол, понимает за жизу.
>>3584
Ничто не выдает нищеебов как убеждение что все вопросы можно решить деньгами.
Хоть сколько платите тем людям которые вытирают жопу вашему ребёнку и проводят с ним время это нихуя не пойдет ему на пользу, это только можно использовать по-минимуму чтобы разгрузить себя, в остальном это только будет способствовать тому что вы выращиваете ментально чужого вам человека, при чем чем больше и раньше вы это будете делать тем более чужим он вам будет
>Ничто не выдает нищеебов как убеждение что все вопросы можно решить деньгами.
>юдям которые вытирают жопу вашему ребёнку и проводят с ним время это нихуя не пойдет ему на пользу
Крикнул с этой нищенки без опыта наличия денег и детей.
Опять десткая черно-белая логика. Нет, у тебя точно нет ни жены, ни денег, тебе не может быть больше лет 16-ти, сори.
А сколько тебе лет?
Ну, во-первых, ты обосрался. А во-вторых, я просто констатирую факты. У меня есть ребенок, ему полтора года, и у него есть няня. Няня работает 50 часов в неделю. У меня есть много знакомых у которых няни живут вахтами. Я знаю все подводные этих ситуаций и знаю как это работает. Потому что в моем кругу общения няня - это обыденность, скорее необычным считается ее отсутствие. И твои слова - обычная бинарная логика человека, который от вопроса максимально далек, а по жизни - максимально недалек. Вот и всё. Никакой токсичности. Просто прими это и обтекай. Потуги типа "у семена горит ололо" только еще больше выдают в тебе школяра, который промахнулся разделом.
Кстати, нахуя ты так рано просыпаешься? каждый раз постишь в 8-9 утра. В метро на работу едешь? в метро есть интернет?
не, не надо. процентов 95, что тебе не понравится. а если ты входишь в оставшиеся пять процентов - ты бы такой вопрос не задавал.
>Потому что ЕОТ и она хочет детей.
In fucking trash it goes.
Детей хочет она, а зарабатывать в джва раза больше и ввязываться в бесконечный калейдоскоп из говна и мочи, не спать тоже будешь ты. И съебать на работу будет твоей единственной радостью.
Нахуй даже не думай. Дропай. Она себе через две недели другого оленя найдет и оплодотворится (через полтора года он съебет в закат, лол). Если у тебя нет няни на 50 часов в неделю, как у анона выше - СРАЗУ НАХУЙ. У тебя сейчас life changing decision, делай верный выбор. Ты должен быть счастливым, а не ЕОТ.
Спасибо за мудрые, хотя и эмоциональные советы.
но 4 года не могу работу найти. до это зп была 15к.
как быть?
детей хочется, а работать не мое походу.
>элита человечества по качествам человеческим
по крайней мере одно из важнейших качеств человеческих - ум, у тебя отсутствует
почему?
я учился выше среднего эрудированнее одноклассников и одногруппников был. читал больше. просто с работой не прет.
ну не могу работать болею. и с людьми страшно разговаривать
человеческие качества это доброта, совестливость, честность.
да и как ум влияет на заведение детей.
>я учился выше среднего эрудированнее одноклассников и одногруппников был.
Даже если отбросить что это мало коррелирует с умом... золото-медаль или красно-диплом есть?
>просто с работой не прет.
Ага-ага, всю жизнь. Притом что был лучше своего окружения в учебе.
>людьми страшно разговаривать
>доброта, совестливость, честность
Легко быть добрым и честным одиночкой-аутистом.
>почему?
Потому что ты не понимаешь что заводят детей не для себя и своих нездоровых фантазий, а для них самих.
Потому что считаешь себя элитой по качествам человеческим, но не сделал счастливым ни одного человека, кроме, может быть, дефолт-родителей.
Бля, это какой-то шизик-мелкобуква, срёт тут и воркаче постоянно, жалуясь на жизнь. Даже я научился его определять. Нет смысла ему отвечать
нет, откуда?
ну да, не прет. уже 8 лет. походу работу не мое.
я больше 750 резюме подал. не берут никуда.
наоборот артисты злые и бессовестные. психопаты.
а уже всякие нааутисты злые и бессовестные вдвойне.
всмисле, а для чего ещё рожают?
люди вообще рожают просто, как щенков и сорную траву.
или начинают потом дрочит музыкой, матешей.
а причём здесь счастливость?
тем более никого не сделал сатсливвм всякие токсичные из треда или родившие
это воскресший Вова Фомин, не иначе, тот тоже очень хотел детей
Пока не начнешь сам что-то изучать и делать - будешь лузером. Даже если на работу устроишься будешь шестеркой отдавать время за нищенские деньги.
ты сам пидораха. я ни одной бумажки мимо урны не выкинул.
я типинчный русский интеллигент. аванаград цивилищзациии
а как самому изучать и делать?
я вот начинаю изучать и даже через годы изучения пребывают на уровне первой недели мастерства. просто не получается обучитьбся.
вокал. десять лет занимаюсь. пою каждый день, с преподом занимался.
а как начинаю петь уши закрывают люди.
а вокал это тупо ремесло.
либо начинаю учить и забываю к конце предложения что в начале было.
у меня вообще с дества как то . не могу точно запоминать и вывавать.
ченибудь спрашивют по профе, а получается только ответить НЕ ПОМНЮ НАДО СМОТРЕТЬ или неточно отвечаю.
Я хз конечно. У меня с ребенком проблем каких-то нет, кроме приятной усталости от возни с ним. Но он у меня еще маленький (ок. 2.5 лет).
А вот от чего у меня реально проблемы, так это от жены. Я когда женился, знал, что она посредственность. Но блять, с появлением ребенка эта посредственность вылазит во всем. Она тупо нихуя не способна делать. Ни по дому, ни с ребенком. Она не очень умная, не очень начитанная, поэтому что-то дать ребенку не может, вплоть до того, что она блять даже не знает нихуя ни детских сказок, ни каких-то принципов воспитания. Готовить и убирать (в том числе и для ребенка) - у нее нет ни сил, ни желания. Проблема в том, что за нее всю жизнь все делала ее ебанутая мамаша, поэтому в самоорганизоваться в быту она не способна. Начинаешь нависать на нее - истерики, слезы. При этом, весь ее досуг - пиздеть по видео с ее ебанутой мамашей и листать инстаграм.
Получается, что тащишь и ребенка (что приятно), и тупую пизду (что неприятно). Вот где настоящий ад, анон. Жду уже когда она попиздует на свою копеечную работу, и то будет больше толку.
Выбирайте правильную жену, аноны.
Хочу даже запилить тред как-нибудь на эту тему. Выборка критериям скопилась некоторая.
>Выбирайте правильную жену, аноны.
а ты как выбрал? может она хоть здоровая и красивая и это ребенку передастся.
и как выбирать правильно?
Охуенно же, даже через 1000 лет будет твой след на Земле
> Я когда женился, знал, что она посредственность
Зачем тогда женился на ней? У вас образование и соц. статус равные хотя бы?
Выбирал из того, что было. Красивая молодая была. Ебалась интереснее (уже нет), чем те 2.5 тян, что были до этого.
Я из середнячков скорее, она больше из нищуков. У меня вышка и широкий круг познавательных интересов, у нее заточка с купленным дипломом из вуза, который существует, чтобы продавать дипломы и ноль интересов, кроме тех, что навязывает Инстаграм
короче создавай тред который хотел или тут пиши про подходящих и неподходящих. инетерсно послушать
>Хочу даже запилить тред как-нибудь на эту тему. Выборка критериям скопилась некоторая.
Ну накидай здесь, тоже иниересно будет
>>3702
>вас образование и соц. статус равные хотя бы?
Здрасьте приехали. С равным образованием и соцстатусом баба посмотрит на тебя если ты имеешь перспективное наследство и богатых родителей (а она нет), ты внешне превосходишь ее на 2-3 балла.
Либо она выбрала каблука который будет помыкать.
Баба никогда не будет строить отношения с обьективно равным "на равных ". Бабу интересуют мужики, которые ее в основным параметрах превосходят, а желательно во всех и совсем желательно чтобы на порядок.
>У меня вышка и широкий круг познавательных интересов,
Кому это интересно вообще?
У тебя бабки есть? Или нет?
Баба будет пытаться тебя облизывать в случае если за тобой бегает полгорода и все окружающие бабы спят и видят чтобы тебя увести.
И она может хвастаться тобой всему значимость для себя окружению.
В гіліс! Не даром сидел джве минуты над гифкой.
Ты просто лузер и чмондель по жизни, который боится себя и окружающих.
Расслабь булки, забудь о яхтах и фотомоделях - тебе они не светят.
Но с деревенской Кристинкой можно ничуть не хуже время провести на озере, если у тебя приора с музыкой, инфа 100.
ты чмондель и лузер. я ферзь по жизни.
боюсь себя и окружающих, да.
почему забудь? вон масса народу чмодель и лузеры и ниче при бабках и на яхтах.
не могу с деревнской.
я интеллигент с образованием. мыслящий и думающий.
белая кость нации.
>Даже доход в 100к рублей в месяц для среднеклассопидорахена может быть как унылой нищетой, так и королевской сокровищницей. Причем переобувание может произойти в течении каких-то 3-5 лет
Так от курса $ зависит же
в 2007 100к - $4к
после 2014 100к - $1,3к
Я не об этом базарил.
Сегодня тебе не хватает на шоппинг в ГУМе - завтра не хватает на чекушку возле Магнита.
Богатство и обеспеченность зависят только от твоих личных потребностей.
>что твой далекий потомок не станет новым Пол Потом
Поражен был бы его успешностью.
Ходил бы всем расказывал - ну как вам мой дал прикурить, а, а, а?
мимоскуфолд
Лол.
хуйня пост. из разряда не будь долбоебом и все получится по жизни.
будь Кипеловым и станешь вокалистом в Арии.
порося порося превратися в карася.
>через 1000 лет будет твой след на Земле
А кокой мне от этого толк если после смерти все что и кого я любил, а также мое персооналити будет просто стерто
Хорошо если как в игре можно было следить и радоваться развитием своего труда. Даже без общения
У меня умер дед и спустя года кажется как будто его вообще не было
Да это даунёнок какой-то. Такие верят в "след" в виде "крови", "генов". Им оно веру в бога заменяет по вопросам экзистенциальных смыслов.
Да нет у него никаких детей. Это залетный шизик-фантазавр.
Никогда не понимал смысла заводить детей, чем они могут быть полезны в будущем?
Ты просто воду не любишь
>чем они могут быть полезны
В разных семьях по-разному.
Раньше, например, детей заводили конкретно, чтобы поле было удобнее пахать.
Сейчас дети - это, как минимум, эмоциональная промокашка. После 30 по-настоящему понимаешь, что никому ты не всрался в этом мире. Но дети много лет будут полностью от тебя зависеть и ты, вроде как становишься очень важным и нужным.
Для тех, кто привык лизать жопу за хорошие оценки и красивые грамоты, дети являются ключевым пунктиком в методичке. Вместо пятерок получаешь лойсы за тиктоки с покакулями. Такие люди не умеют и не хотят жить по-другому. И их очень много, почему бы и нет?
> Но дети много лет будут полностью от тебя зависеть и ты, вроде как становишься очень важным и нужным.
Будто что-то хорошее
Гспди, да разведись и делов-то.
640x360, 1:16
>Сейчас дети - это эмоциональная промокашка.
Тащемта, так все и просиходит.
В качестве примера: С.Корея.
Казалось бы, тотальный пиздец. Причем они прекрасно осознают, как живут в Южной Кореи, но продолжают размножаться в этом тотальном пиздеце.
Или та же Африка...
Видимо, если ты все же родился в пиздеце, то единственное адекватное решение - это неприумножение зла.
Дети ненужная хуета для чмонь и баб.
37лвл
Нет ты
>>3193
>>3190
Преспокойно стал олимпиадником, поступил в топовый вуз в ДС, стал кабанчиком 300 к/cек к 28 без всяких репетиторов в откровенно нищей семье, где все экономили на всем (не потому что нищебродское сознание, а потому что денег не было).
Нищебродского сознания не имею, скорее наоборот, долго учил себя нормально контролировать расходы.
Вы действительно думаете, что все это (школа и репетиторы) имеют значение?
Много знаю таких же. Много знаю из семей с достатком, которые постоянно ходили по репетиторам. Толку буквально 0.
Основа: правильное воспитание+гены. Все остальное маловажно.
Хороший стартовый капитал ребенку может помочь, да, если он бизнес захочет сделать. Еще хорошо поможет квартира, подаренная родителями, вот этого мне не хватало в детстве.
А репетиторы такая хуйня лол. Главное, привить ребенку интерес к самообразованию. Для этого самому нужно быть таким.
>Казалось бы, тотальный пиздец. Причем они прекрасно осознают, как живут в Южной Кореи, но продолжают размножаться в этом тотальном пиздеце.
>Или та же Африка...
>Видимо, если ты все же родился в пиздеце, то единственное адекватное решение - это неприумножение зла.
Вот и я не понимаю зачем плодят несчастных детей в ебаной рашке.
Бессознательно передают страдание новому поколению. Бля, не удивлюсь, если со всей пиздецомой, щас будет всплеск рождаемости в Рахе в ближайшие пару лет.
>Бля, не удивлюсь, если со всей пиздецомой, щас будет всплеск рождаемости в Рахе в ближайшие пару лет.
Вряд ли, сейчас тупо баб мало, наследие 90
Неважно сколько баб, даже если исторический минимум, детей в всё равно рождается дохуя.
>Число женщин 20-29 лет сейчас чуть более 7,5 миллиона на март 2021
Даже если треть из этих 8 млн родит всего одного, это уже, блядь, 2,5 млн ёбаных страдальцев. Это не считая малолеток и баб 30+. В масштабе планеты - это хуйня, но в масштабе несчастной загубленной жизни в сером мордоре — это мощь и боль.
Лучше бы умер от передоза герычем в падике
Ненавижу детей
Какая эта всё же неинтересная скучная хуйня
>буду переживать что сделал хуйню
Ты не в ту сторону переживаешь. Смысл тратить лучшие годы на пездюка, если ты однозначно не любишь его и не сможешь вырастить приличным человеком, который не положит на тебя хуй при первом удобном случае?
Возможно, ты не в курсе - у нормисов тоже бывает депра. Один из эффективных способов борьбы с ней - заведение хобии, которое займет все свободное время, например бабу и ребенка.
Вы видите копию треда, сохраненную 12 сентября в 22:38.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.