Восьмерка Vs Булинь, почему жидкомагнезиябляди соснули у сухомагнеезиябогов, почему Миура лучше Катан, как вы пролези онсайтом 8С и программа ваших тренировок.
Ньюфаги задают вопросы, олдфаги отвечают.
Ну что же вы, Ондраны?
Тут от силы полтора скалолаза. Ну и я, ньюфаг, вообще не в счет, лол.
Для меня занятия выродились в замену тренажерному залу. Антош, что оказалось для тебя самым интересным в скалолазании, куда мне податься, пока я не забросил?
Ну, я тоже ньюфаг, год вот пошел.
Самое важное - выезды на скалы в хорошей компании, когда втянешься, тебя будут брать с собой ( не сможешь отмазываться , ну или будешь сам собирать людей).
Занимайся и скало(стендо)лазанием и болдерингом. Надоело? Попробуй драйтулинг :3
Что значит забросил? Ты что, сучка, пролез уже 9ку и самый крутой в классе? Нет, тогда не бросай.
В болдере все шатаются из угла в угол, как аутисты (ну и чтоб друг другу не мешать). Так что буду искать напарника для занятий с нижней страховкой, там хоть какое-то чувство локтя. Ну или действительно нужны систематические выезды всей тусовкой.
>пролез уже 9ку
Лал, так я ещё и Эльбрус не покорял, и 300 прыжков с парашютом не напрыгал, и на вулканах не был, и в половодье по реке не сплавлялся, и по льду Байкала на коньках не катался. В мире охуеть как много всего интересного, и я боюсь, что скалолазание - это не самая мякотка. Ответь мне честно, тебя прет это дело?
Но время проходит, обрастаю жирком новыми связями, женой, работой вот теперь пришло время делать в подвале свой болдеринговый угол, чтоб не терять хватку.
Ты, случаем, не из ДС? Можешь порекомендовать годную альпшколу? Сам думаю насчет Вестры, но пока не уверен.
Оп, перекатываемся в соседний тред
Уеба, хоть лупку почитай. Скалолазы практикующие- этакие дрыщи с отличным рельефом. Занимайся, тренируйся, а не придумывай оправдания. Мне кажется веселее лазать... чем занудно тяжести поднимать.
Хм, ну так осилю вот прямо сейчас? Или скажешь сначала, что нужно в спортзал?
В спортзале если ты подтянешься 25 раз, на скале тебе это не сильно поможет - главное хват пальцев, умение ставить ноги, переносить вес. Это только на стенде или на скалах, больше нигде.
Мимо не лазил два года из-зжа гипергидроза ладоней.
Малохольный иди и занимайся чем хочешь. Тебя тренер скалолазный направит куда надо, а не тролль с АИБ.
Про подтягивания на шарике, отжимания на пальцах, подходящую магнезию... авось скалолазы практикующие больше хикке всяких знают.
Опечатался выше- лурка имелась в виду.
Два чая этому сударю
Сам занимаюсь чуть больше года. Подтягиваюсь 26 раз. Меня облезают девочки, которые подтягиваются 3-5 раз. Техника в скалолазании стоит на первом месте. Сила пальцев придёт со временем (вначале она как раз не нужна для того, чтобы "подключить" ноги. То же касается и силы рук).
Хорошо ребята, я лютый дрыщь, вешу 75 кг, подтягиваюсь три раза, вы меня убедили, скоро запишусь к тренеру на скалодром. 5000/месяц/8 занятий.
Если меня там засмеют то я вашу мамку выебу.
>То есть нюфаня,который нихуя не умеет, может прям счас идти на скалодром,постигать?
А как по другому?
>Хорошо ребята, я лютый дрыщь, вешу 75 кг
Ахахаха, лол, мимо 53.
> подтягиваюсь три раза, вы меня убедили, скоро запишусь к тренеру на скалодром. 5000/месяц/8 занятий.
>Если меня там засмеют то я вашу мамку выебу.
Всем на тебя будет похуй.
>А как по другому?
Ну может для начала стоит увеличить количество подтягиваний, потренировать мышцы и связки? Или можно начинать лазить на любом уровне?
>Всем на тебя будет похуй.
Надеюсь,просто у меня есть травматический опыт,когда я ходил в качалку, то каждый чурка и типичный batya, каждые пять минут подходили ко мне и читали лекции как правильно делать упражение которое я выполнял, еще часто доябывались до длинных волос и всякой митольной символике на футболке.
Если я прийду в зал а там всем будет на меня похуй то буду ацки рад.
Уровень трасс у тебя будет соответствующий, так что заниматься придётся в любом случае, но для человека который в состоянии поднять чуть более чем кружку пива трасса найдётся.
>>11906
> каждые пять минут подходили ко мне и читали лекции как правильно делать упражение которое я выполнял
А что в этом такого? не можешь паринять то, что ты делаешь что-то не правильно?
Прости но тут будет тоже самое, за палец засунутый в ушко шлямбура или неправильную страховку так вообще пизды могут дать, за хватание верёвки при срыве, да и вообще за хватание за верёвку нормальные люди матом кроют, так как есть события, которые на личном опыте лучше не проверять оторванный палец, разбившийся мимохуй, спаленные ладони
А ещё советчики хуевы, которые будут с земли кричать "правую руку на синий хуй, левую на красную пизду", но это норма.
> доябывались до длинных волос
Тут не должны, в тусовки гривачей хватает, но ты уверен, что они у тебя нормально выглядят и ухожены, что ты не похож на бомжа? Никому не нравятся бомжи.
> и всякой митольной символике
Блять, ещё один говнарь, но думаю тоже похуй, там говнарей тоже выше крыши.
>еще часто доябывались до длинных волос и всякой митольной символике на футболке
Если хочешь совет, то вот он - либо выгляди не дрыщом, либо стригись и снимай символику. Я с таких обрыганов даже на метол концертах проигрываю, прямо со сцены ржу им в лицо.
Не вздумай даже жопу от компа поднимать, вод доведешь тред до бамплимита и только тогда пальцы окрепнут достаточно, чтоб дверь комнатную открыть... еще несколько утопленных тредов и забудешь, где скалодром ближайший, диванным скалолазом станешь.
Ты сссука даже до тренера до сих пор не дошел??
>Уровень трасс у тебя будет соответствующий, так что заниматься придётся в любом случае, но для человека который в состоянии поднять чуть более чем кружку пива трасса найдётся.
Ок.
>А что в этом такого? не можешь паринять то, что ты делаешь что-то не правильно?
Ну во-первых их охуительные советы всегда друг другу противоречили, в стиле "Вот тот, слющай, сказаль,но ти не так делай,ти миня слюшай" и так 1,5 часа без перерыва.
>ещё один говнарь
Да не, был года четыре назад наверное.
>Ты сссука даже до тренера до сих пор не дошел??
Ну да, у меня счас с деньгами напряг.
А вот,еще, в универе один мимокрок сказал что в секцию скалолазания берут только тех кто двадцать раз может на пальцах подтянуться.
ну я и не стал записываться. Судя по этому треду меня наебали или секцией заведует ебанат?
СПБГУ если че.
Записаться ты то сможешь, вот только для зачёта норматив в 16-20 подтягиваний - 100% и ты имеешь все шансы его не сдать.
Чтоб полазить для души, нужно оторвать свою жопу от стула и идти на ближайший скалодром, а не ебать мозг анонимусам.
Это же как сходить в магазин за куском мяса, не намного сложнее.
Тред всё равно мертвый, давайте разбавим молодостью и шутливостью.
А дальше? Свалиться, чтобы ее слегка подбросило, потом крутануться слегка, чтобы мы встретились взглядом? Или лезть как Крис Шарма, бегая по стенам и потолку?
Вот из-за такого говна и забил на посещения скалодрома. Куча левого народу, тусовщики всратые. Не лазят только веревки занимают, зато понтов дохера, крисшарма, адамодра, дэносман, только пиздеть горазды, по двадцать минут скальники надевают и визжят через весь зал эта вирёвка занитааа. Гандоны.
Братан, да я ради стёба спросил. И я всего пару раз на ту няшу взглянул. Во-первых, потому что вокруг еще дюжина других тян, во-вторых, потому что как обычно с инструктором задрачивали сначала упражнения, потом всякие адовые трассы. На болтовню и понты времени не остается, 3ч пролетают как одно мгновение.
Спасибо тебе скалолаз. Подобные выплески ненависти только в физаче при обсуждении контингента качалки встречал. Обыватели никогда не меняются.
Алсо увлекаюсь воздушными видами активности.
Из говносюжетиков на ТВ для обывателей и еще поверхностных зазывалок на скалодром(для профита владельца) запомнилось упоминание- слабосильные девки технику развивают, а более развитые физически мужики- за счет силы проходят.
Получается- иди занимайся, наверняка по делу подскажут и не бросят.
В Москве иди в Бигвол или Редпоинт, или Рокзону. Думаю, для первого знакомства лучше всего подойдёт бигвол, он самый коммерческий и организованный.
В рокзоне есть суперохуенные тренеры http://rzclimbing.ru/climbing-school/ours-coach.html#.VPV8mfmsWcI, например Салават Рахметов - Заслуженный мастер спорта и многократный чемпион всего на свете (погугли статью про него на Вики). Если эти ребята тебя ничему не научат - не справится никто. Ориентируйся на цену посещения в 500 рублей, со своей снарягой и без инструктора. За снярягу придется отдать 7-9к рублей.
>Алсо увлекаюсь воздушными видами активности.
Люблю парашютистов, у них классная тусовка. Мне тут трубу предлагают, 15 минут за 4к. Нормально, или знаешь дешевле?
Спасибо за пояснения.
В трубу позвони во freezone это труба под Чеховым. Там вроде ценник для спортсменов ниже. Скажи на AFF записался, собираешься прыгать. Вроде норм цена, давно не ездил туда.
А сколько аренда стоит? Я же не пойду на первые разы в магаз сразу.
Что надо из снаряги? Спец тапки? Магнезия? Какая-то подвеска? Где покупать это все? Мож БУ подвесь есть у кого тут? Я около 87 вешу, рост 187 (но это наверное пофиг).
Какие травмы могут быть у начинающих? (Если мудак снизу отпустит страховку, лол.)
Аренда тапок в Бигволе стоит 250 рублей, их покупка окупает себя за два месяца тренировок. Мешочек с магнезией - 50 рублей. Обвязка вроде около 200, но можно обойтись и без неё, если лазать только в боулдеринговой зоне. Можно арендовать страховочные устройства, карабины и веревки, но тебе об этом думать рановато. Если заниматься с инструктором, то аренда снаряжения входит в стоимость занятий (около 1000 рублей за тренировку).
Итак, могу посоветовать тебе договориться с инструктором или приятелем, чтобы поводил тебя по всему скалодрому, показал, что такое лазание с верхней и нижней страховкой, что такое боулдеринг, а дальше по ситуации. Вариант минимум - взять с собой шорты, футболку и шлепанцы, арендовать тапки и мешочек магнезии и забуриться в боулдеринговую зону.
>Какие травмы могут быть у начинающих?
Ммм. Рваная кожа рук, синяки на коленях - это почти наверняка.
Из серьезного и маловероятного - травмы спины и суставов ног при неправильном спрыгивании в боулдеринговой зоне.
Ошибки со страховкой - это отдельная песня, там вплоть до летального исхода, если напарник совсем долбоёб, а инструктор по безопасности его проморгает.
>нижней страховкой,
Вот новичку это нафиг не нужно, как и многим фанерным-спортсменам
>Рваная кожа рук
Диваны отакуээ.
>>13764
>счет силы
>слабосильные девки технику развивают
Все это хуйня и пол не имеет значения.
Скалолазание это в начале связки потом физуха/техника/все остальное.
Если связки не позволяют схватить зацеп то всю твою физуху и технику не куда прикладывать.
>Хуйню какую-то городишь.
Ты наверно подумал что связки это те долбоёбские соревнования.
Ты просто диванный хомячек и не сечешь фишку.
Посмотри учебник по анатомии: в человеческой кисти очень мало мышц там в основном связки они проходят через запястья и в предплечье присоединяются к мышцам.
Так вот эти связки имеют первоначальное значение в скалолазании, именно они и ограничивают возможности.
>Ты просто диванный хомячек и не сечешь фишку.
Ты сам-то скалолазанием занимался, лол?
Новичку вообще о связках думать незачем, ведь большая часть новичковых трасс, что в болдере, что на стенах с верхней страховкой, проходятся ногами, с помощью рационального перемещения веса. Самого заметного прогресса новичок можно добиться, усвоив технику постановки ног и перемещения центра тяжести. А после уже накатывать физуху, сбрасывать вес и работать над связками.
Вот реально хуй пойми что ты там хочешь про связки человеку задвинуть. Может сам не до конца понимаешь или не то хочешь сказать. До 7а(а мот и до 7с) нафиг не нужно заморачиваться со спец тренировками на связки рук. Да и то хуй ты их особо натренируешь, руки сжимают то как раз мышцы, что эти связки тянут. Сами по себе связки сокращаться не могут. А вот то что по пизде пойдут, если сразу пиздатую нагрузку дать- это да. Как и колени с плечами, если мышечная масса маленькая и основная нагрузка на сустав придется. >>13963 этот все правильно расписал. А с рваной кожей рук все верно. Часто люди слишком сильно жмакают зацепки с непривычки и стирают до мяса кожу. Ну или рельеф агрессивный, тогда да, кожа по пизде.
Рюкзака за спиной нет, так что шансы, что перевернет башкой вниз - малы. Прочие риски, связанные с использованием только нижней обвязки не так пугают, потому и лазают.
>копить и идти на скалодром?
Да. По сравнению с некоторыми другими развлечениями, скалолазание стоит относительно приемлемых денег. Вначале придётся вложиться в снарягу, но потом единственными расходами будет абонемент на скалодром.
Исходи из расчета 1000 руб/неделя на посещения, +4к разово на покупку нубских скальников и мешочка для магнезии.
400x226
> Что еще надо знать скалолазу
Карабины муфтовать, обратки не забывать, верёвку не отпускать при страховке, верёвку не хватать при срыве, пидорам, которые советуют брать скальники на 3 размера меньше, чтоб глаза на лоб лезли, когда одеваешь, - плевать в лицо, стоячая верёвка лучше мохнатой, хотя это спорно.
Что предыдущий мэн написал -та хуйня ничего не значащая.
Самое главное что нужно запомнить стремящемуся фанерному скалолазу, чтоб быть в тренде: Адам Ондра, Крис Шарма, Алекс Хоннольд, Томми Колдуэл, Ашима Широиши, Алекс Пуччио.
Ну и Jolene Kay, чтобы просто подрочить.
Конечно, все так делают. Только станцию нужно делать надежной.
Не спрашиваю, из какого ты города именно, но в более-менее крупных городах в окрУге водятся скалолазы. Чего ты вопросы не им задаёшь, а хрен пойми кому и где? :-)
И ещё про страховку и станции:http://overall-climb.ru/articles/?id=39
14628-й
А да, про станции на тросах сверху забудь сразу
Я занимаюсь в секции альпинизма, хожу на скалодром. Но иногда мне приспичивает задать вопрос здесь.
У меня есть 2 стропы разной длины для станции.
А, вообще, "я не настоящий сварщик" :-)
Сам я с "родины лени" :-)
la sportiva python , cobra, на 1.5 размера меньше твоей ноги. если бюджет нормальный, бери сразу Miura или Катаны ( универсальные), если мажор - Тестаросса или Солюшены. Тянки будут давать.
если нищеброд, то dmm. Если любишь синтетику и прочую залупу - 5.10 , eVolv, Rock Pillars .
Но лучше бери спортиву, будешь как Ондра, базарю
А чо здесь тоже, если надеть туфли как у Робера Алена и магнезию как у него использовать. Туфли начнут ноги к опоре подталкивать, а магнезия пальцы к зацепкам притягивать?
Алсо, что новичку еще нужно кроме скальников, или эту обвязку-веревку-страховку-етс - нафиг пока и что выдали, тем и пользуйся?
А то. La Sportiva хороший премиум бренд, в котором лазят все. Материал - кожа, скальники долговечные. Делают их там уже хуеву тучу лет. Поэтому в них профи и ходят.
>>15501
Зависит от модели. Если кожа, то берут меньше, так как со временем она тянется, когда скальник растянут, он не так хорошо держит мизера. Если новичок, не бери сильно маленькие. Будешь страдать от 2 до 3 месяцев. Адово страдать. Если не кожа, бери размер в размер или на 0.5-1 меньше. Тянуться не должны такие. Не кожа может вонять со временем. Сильно.
Смотря где ты и что планируешь лазить. Если в болдеринговом зале, то магнезию и мешочек для нее. Если нету денег на мешочек, бери жидкую.
Система(беседка) - со временем возьми. Это как трусы, можешь в чужой конечно, но оно тебе надо? Веревка, страховочное устройство, карабины ( 1 для устройства, 3 для станции) + петля - это уже со временем. Если есть друг, с которым будете в паре , то берите на двоих. Выйдет дешевле. Потом комплект оттяжек и т.д.
Окей, спасибо за подробный ответ по скальникам, решил пока взять бюджетные(совсем) 5.10 и пересесть на ляспортиву чуть позже..
А можно, пожалуйста и по беседкам похожих советов? На какие фирмы ориентироваться, на что смотреть?
>Если в болдеринговом зале, то магнезию и мешочек для нее.
Вообще я не он >>15404, если что.
Лазать да, в первую очередь интересует обычное скалодромное скалолазание(не знаю точного термина) и болдеринг(в меньшей степени), на природный ландшафт не планирую выбираться совсем.
>не планирую выбираться совсем.
Так не бывает :-)
А совсем бюджетные - это вообще что-то типа Climb-X (да, да, давайте какахами кидайтесь :-)
Почему не бывает? Просто спина травмированная, поэтому ходить куда-то далеко в походы тяжело с рюкзаками. Может быть, через пару лет, но в ближайшее время - не планирую. Ну, вместе с тем я и не планирую не ходить - если подвернется удобный расклад, то почему нет.
Ну да, climb x вот тоже в той же ценовой категории, что-то в районе 2-3 тысяч.
2-3 тыр за "5-10". В Триале скидки? Пойду тоже погуглю :-)
Ну со спиной да, нужно осторожно. В зале тоже.
А варианты не тащить далеко и тяжело есть.
Ага, в триале. Правда в моем миллионике только один два варианта и одних нет размеров почти никаких. Печаль.
>А варианты не тащить далеко и тяжело есть.
Эта да, но тут надо еще с людьми познакомится будет, все дела. Я пока скалолазов-то особо и не знаю. Ну или хотя бы притащить и заинтересовать друзей. В одиночку ехать пока не очень.
Система - все, что сертифицировано UIAA. Кроме русских брендов и тряпичных (которые сделаны как бы из строп). Может оно и годнота, но кто его знает. Это не то, на чем стоит экономить.
Системы делают и Petzl и Black Diamond - это топовые бренды. Но это не важно. Система бывает скалолазной, альпинистской и еще какой-то. Древолазной, кажется. Если ты не планируешь ходить в высокие горы, бери скалолазную. Отличается она меньшим весом, отсутствием лишних хлястиков и прочих настраиваемых фич. Главное , чтобы в магазине где ты берешь, был крюк, к которому тебя могут подвесить в системе. Ты поймешь, как оно сидит и не давит ли. Главное, чтобы она плотно сидела на пояснице и не перетягивала ноги и т.д. Будут затекать. Бери с расчетом на то, что если ты альпинист, то ноги могут быть в толстых штанах зимних и т.д Бренд не принципиален, у меня чешский Ocun, мне нравится. Петцеля и БД я не нашел под свою тушку.
Магнезия и мешочек нужны и для сложности. Маленький ликбез.
Лазание можно разделить на:
1) Болдеринг - сложные перехваты 5-8 штук, в качестве страховки используется мат. Зал не высокий, 2-4 метра. Кроме скальников и магнезии ничего не надо.
2) Сложность. Это лазание на стенде или естественном рельефе по пробитому маршруту. Нужны скальники, система, карабины, страховочно-спусковое устройство.
3) Скорость. Лазание на стенде по стандартной трассе (есть мировой стандарт) на время. Задрачиваешь одну трассу всю жизнь.
4) Лазание на ледовом инструменте (тяпки), драйтулинг. Лезешь как капитан Крюк. Можно и в болдеринговом зале , а можно на стенде.
Есть еще всякие подвиды - тред лазание, спортивное, фри соло, дип вотер соло и т.д. Читай википедию, если интересно.
Что касается твоих слов - буду лазить только в зале, потому что болит спина. Спина грузится при лазании очень и очень сильно. Нависание и т.д. Поясница работает. НО , современное скалолазание это не рюкзаки. Это приехал на машине под скалу, достал веревку и полез, потом слез. Ничего носить не надо. Ты путаешь с альпинизмом. Но и там есть ньюансы. На стенде надоест. Это как б/а пиво и резиновая тян. Скала есть скала.
Бюджетные это ClimbX, Rock Pillars, 5.10, Edelrid, eVolv и т.д. В магазине , когда будешь примерять постарайся найти место и стань в них на край носка. Держат ли они ногу и не сгибается ли носок. В гугле есть статьи - как выбрать скальники новичку.
Система - все, что сертифицировано UIAA. Кроме русских брендов и тряпичных (которые сделаны как бы из строп). Может оно и годнота, но кто его знает. Это не то, на чем стоит экономить.
Системы делают и Petzl и Black Diamond - это топовые бренды. Но это не важно. Система бывает скалолазной, альпинистской и еще какой-то. Древолазной, кажется. Если ты не планируешь ходить в высокие горы, бери скалолазную. Отличается она меньшим весом, отсутствием лишних хлястиков и прочих настраиваемых фич. Главное , чтобы в магазине где ты берешь, был крюк, к которому тебя могут подвесить в системе. Ты поймешь, как оно сидит и не давит ли. Главное, чтобы она плотно сидела на пояснице и не перетягивала ноги и т.д. Будут затекать. Бери с расчетом на то, что если ты альпинист, то ноги могут быть в толстых штанах зимних и т.д Бренд не принципиален, у меня чешский Ocun, мне нравится. Петцеля и БД я не нашел под свою тушку.
Магнезия и мешочек нужны и для сложности. Маленький ликбез.
Лазание можно разделить на:
1) Болдеринг - сложные перехваты 5-8 штук, в качестве страховки используется мат. Зал не высокий, 2-4 метра. Кроме скальников и магнезии ничего не надо.
2) Сложность. Это лазание на стенде или естественном рельефе по пробитому маршруту. Нужны скальники, система, карабины, страховочно-спусковое устройство.
3) Скорость. Лазание на стенде по стандартной трассе (есть мировой стандарт) на время. Задрачиваешь одну трассу всю жизнь.
4) Лазание на ледовом инструменте (тяпки), драйтулинг. Лезешь как капитан Крюк. Можно и в болдеринговом зале , а можно на стенде.
Есть еще всякие подвиды - тред лазание, спортивное, фри соло, дип вотер соло и т.д. Читай википедию, если интересно.
Что касается твоих слов - буду лазить только в зале, потому что болит спина. Спина грузится при лазании очень и очень сильно. Нависание и т.д. Поясница работает. НО , современное скалолазание это не рюкзаки. Это приехал на машине под скалу, достал веревку и полез, потом слез. Ничего носить не надо. Ты путаешь с альпинизмом. Но и там есть ньюансы. На стенде надоест. Это как б/а пиво и резиновая тян. Скала есть скала.
Бюджетные это ClimbX, Rock Pillars, 5.10, Edelrid, eVolv и т.д. В магазине , когда будешь примерять постарайся найти место и стань в них на край носка. Держат ли они ногу и не сгибается ли носок. В гугле есть статьи - как выбрать скальники новичку.
>Ньюфаги задают вопросы, олдфаги отвечают.
В какой сколодром пиздюхпть в СПБ? Посмотрел на ценники и ахуел если честно. Я так понимаю дешевле будет ходить в болдеренговый зал, да?
Спасибо за подробный ответ! Пойду читать, искать, лазать.
Вот вам морозные про отбитые пятки, вылетевшие позвонки и выщелкивающиеся карабины:
http://www.baurock.ru/phforum/index.php?s=2b5dbfb0171ce6e9fcdb56e22465992b&showtopic=3179
Новичкам прежде чем лезть на салодром рекомендую прочитать полностью весь тред.
Везёт тебе, я пошёл в качалку что бы хоть с кем-то в реале познакомиться проходил месяц никто ни одного слова не сказал, ну а я и подавно... Забил хотя абонимет на год.
Пиздец, что ты за ничтожество, которое может быть еще хуже дрищщатого патлача-говноря. Вяжи петлю палача и вешайся нахуй, никчёмный кусок говна, еще трансляцию в /б/ запили, т.к. тут ей не место.
Ты наверно страйкболист из треда о снаряге?
Хочу сделать себе выживательский пак для тактической эвакуации из многоэтажки. Вот появился вопрос...
Будет ли работать 550 паракорд с обычной восьмёркой? Не будет ли скорость спуска слишком большой?
С таким шнурком можно тактически эвакуироваться на тот свет, но если перед тобой стоит другая задача, то лучше пользоваться веревками с толщиной от 9 мм.
Блин, ты правда ему ответил? :-)
Пидор гнойный.
Так вот, можно ли заниматься скалолазанием с данной херней? Просто уж очень привлекает. Как и альпинизм впрочем. Но там я вообще спину убью.
Нельзя.
Лазая болдеринг, ты будешь периодически срываться и спрыгивать на маты с высоты вплоть до двух метров. Не думаю, что твоя спина скажет тебе за это спасибо. Лазая с нижней страховкой ты при срыве будешь получать рывковую нагрузку, а потом шлепаться о стену, что тоже не есть хорошо. А вот с верхней страховкой лазать довольно безопасно, но тебе вряд ли придётся это по-душе.
Так они уже везде протекли. В пвд-треде парочку буйных видел, например. Они даже в /fa/ были замечены.
В июле собираюсь на Аракульский Шихан. Кто-нибудь был там?
Бауманка, мега, экстрим, южная.
Можно. Как раз мышечный каркас нарастишь. Вообще со спорт. врачом надо проконсультироваться.
Ньюфагу завтра на скалы, а на выбор либо Lowa или Boreal (удобные, как тапочки), либо climbX на размер меньше мирского.
Изначально речь была о восьмерке. То что этот персонаж делает с точки зрения ТБ - идиотизм и восьмерки у него нет.
Так то люди и на связанных простынях спускались.
Видел как-то типа лесенки в которую можно я думаю и двумя рядами продеть тонкую веревку, не знаю продаются ли они. Я давно от таких дел отошел.
Нашел.
Лесенка (решётка) — Спусковое (тормозное) устройство в промышленном альпинизме. Спусковое устройство «Лесенка» предназначено для спуска по одинарной верёвке диаметром от 8 до 13 мм.
Сколько там паракорд толщиной?
Если от этих фактов ещё не седеют яйца, то можете спускаться, разрешаю.
Та хуй с ним может таки наебнётся и перестанет всякую тактическую хуитту в разделе постить.
8 мм - это минимальный диаметр для безопасного спуска?
Если я прийду к альпинистам и попрошу научить спускаться на верёвке, на меня будут смотреть, как на долбоёба?
Не самая безопасная. Да и страховать сам себя у тебя не получится.
В принципе возможно учиться и самому, но нужно понимать:
1) что без инструктора, будучи полным нулем в альптехнике, ты можешь неправильно трактовать рекомендации из интернета и убиться
2) тебя действительно будет некому постраховать, и придётся ограничиться самостраховкой
А ещё было бы здорово понимать, зачем тебе вообще это нужно.
Чтобы сделать безопасно, тебе потребуется 50-60 градусный склон длиной метров 5 с выполаживанием в конце, нижняя страховочная система, спусковое устройство, веревка (статика, десятка, метров 20 хотя бы), пара карабинов, 1,2 метра 6-мм репшнура. Сначала научись пользоваться снаряжением на склоне, и только потом можно пробовать дюльферять с отвеса.
Я правильно понимаю, что можно взять эту штуку, подходящую верёвку, карабин, и этого достаточно (при условии соответствующей подготовки)?
Да эту хуиту начали форсить, по взрослому чтоб бабло было потом легче рубить.
Короче я тебе могу посоветовать использовать petzl grigri и стандартную 10мм веревку и больше не ебать мозг себе и анонам своими выдумками.
Почему постоянно на альпфорумах и пр. спорят о том, носить верхнюю обвязку или только нижнюю? Как по мне, например, все очевидно: готов пожертвовать безопасностью - надевай только нижнюю.
Потому что не во всех ситуациях верхняя обвязка увеличивает безопасность. В некоторых случаях её наличие не влияет на безопасность, а в других - даже повышает риск. Точный перечень ситуаций, в которых можно рекомендовать её ношение, сформулировать довольно сложно, вот тема и дискуссионная.
Испробован 100 000 раз всеми альпинистами и промальпами, все его плюсы и немногочисленные минусы известны. Грубо говоря накосячить ты можешь только в одном моменте, заправляя веревку вверхногами, но это выясняется тут же.
>>18354
Верхняя обвязка нужна для того чтобы надеть её на сорвавшегося альпиниста типо все нормально, это как каска на стройке. Безопасности она тебе не прибавить, а на формальном уровне можно приебатся и усугубить вину.
Правильно, но она обязательна должна быть на детях.
Ну прикольная же штука, ну. Конструкция в разы проще, разве это не плюс?
https://www.youtube.com/watch?v=oETxJUnMZWw
Я тебя убеждать не собираюсь, ты пришел за советом, получил. Ты думаешь я с тобой спорить буду?
Спор бесполезен, у нас критически разный опыт. Мои аргументы для тебя не важны, твои для меня смешны.
Лучшее что ты можешь сделать это купить оба устройства и запилить отчет-сравнение.
Все устройства на картинке проще, дешевле и не менее безопасны, чем твоё. На нормальной веревке, естественно.
Но, да, твоим устройством тоже можно пользоваться, никто ж не спорит.
>18335
Тащемта это специализированное устройство для пожарных. Как правило такие устройства заточены под определенную веревку, заранее на неё насаживаются и носятся в кармане или специальном подсумке. Требованием для таких спусковух - комкатность и вес. Ну икак правило после разового использования их выкидывают. Таких спусковух - тыщи. Из русских можешь посмотреть приблуды за авторством Кашевника, у него есть несколько моделей.
Использовать такое в промальпе или спорте - глупо и небезопасно.
>>18362
Про гри-гри. Дело вкуса. С появлением Рига гри-гри потерял популярность. Тем более пидорский второй гри-гри.
Мне не нравится, использую только в паликах, хотя опять же, дело вкуса. Про неправильную закладку веревки - случаи не единичны. Сам был свидетелем.
>Про неправильную закладку веревки - случаи не единичны.
С дуру можно и хвост сломать, так то. Бывает знаешь и лампочку под хвост запихивают, я видел такое, это что по твоему лампочка значит травмоопасна, или как то ущербна. Не думаю что туповатые пользователи могут быть характеристикой того или иного устройства. Не устройство виновато в том что люди несерьёзно относятся к своей деятельности, по дилетантски.
>Про гри гри
Я могу тебе обьяснить свою точку зрения. Изначально у меня была безрогая скалолазная восьмерка я сам её купил, согласись фиксация на ней чуть более хитрая чем на рогатой. С ней я закрыл 3 разряд по альпинизму вообще без проблем, сходил половину зачетных гор на 2 разряд, потом мне подогнали петцль реверсо самой последней модели, вообще считаю что для летнего использования лучшая из спусковух. Крутит веревку гораздо меньше чем любая восьмерка, но зимой особенно под конец сборов её использование затруднительно по причине того что мерзлая негнущаяся 10мм веревка крайне пездецово заправляется в реверсу. Однажды я занимался этим порядка 10-15 минут подряд. Ебучее было восхождение, паравоз из 9 человек, вершина 3.9км плохая погода немножко льда и сугробы поколено на скалах, там много всяких щекотливых моментов было но в общем в пизду реверсу на зимних восхождениях.
Впоследствии я подрабатывал промальпом и на день рождения мне мама подарила гришу 2ю. C ней я без проблем заработал денег для поездки на Победу, но моя жена забеременнела в первый раз и я купил на эти деньги жоповозку.
С гришей я пользовался как в промальпе так и в альпинизме, в альпинизме очень удобно оказалось для движения по одновременной схеме, так я закрыл 1 разряд. Каких либо существенных недостатков я не заметил, а популярность этого устройства может говорить либо о крайней неразборчивости многих опытных альпинистов, либо о том что устройство годится.
Как видишь из спусковух я купил лишь восьмерку, а во всем остальном я непритязателен могу на уиаа, могу карабинный тормоз заебенить. Я не говорю что дрочь на снаряжение это плохо, я хочу сказать, что гораздо важнее применять это снаряжение по назначению не в тепличных условия, а в реальных выездах.
>пидорский второй гри-гри
Тебя я вижу это злит, поделись со мной своим беспокойством, какие у тебя были неприятные случаи или может кто что в интернете обидное написал по поводу 2го григри?
>использую только в паликах
>С появлением Рига
Что это вообще все значит?
Алсоу, Вангую в тебе спелеолога - они гораздо придирчевее относятся к железякам.
>Про неправильную закладку веревки - случаи не единичны.
С дуру можно и хвост сломать, так то. Бывает знаешь и лампочку под хвост запихивают, я видел такое, это что по твоему лампочка значит травмоопасна, или как то ущербна. Не думаю что туповатые пользователи могут быть характеристикой того или иного устройства. Не устройство виновато в том что люди несерьёзно относятся к своей деятельности, по дилетантски.
>Про гри гри
Я могу тебе обьяснить свою точку зрения. Изначально у меня была безрогая скалолазная восьмерка я сам её купил, согласись фиксация на ней чуть более хитрая чем на рогатой. С ней я закрыл 3 разряд по альпинизму вообще без проблем, сходил половину зачетных гор на 2 разряд, потом мне подогнали петцль реверсо самой последней модели, вообще считаю что для летнего использования лучшая из спусковух. Крутит веревку гораздо меньше чем любая восьмерка, но зимой особенно под конец сборов её использование затруднительно по причине того что мерзлая негнущаяся 10мм веревка крайне пездецово заправляется в реверсу. Однажды я занимался этим порядка 10-15 минут подряд. Ебучее было восхождение, паравоз из 9 человек, вершина 3.9км плохая погода немножко льда и сугробы поколено на скалах, там много всяких щекотливых моментов было но в общем в пизду реверсу на зимних восхождениях.
Впоследствии я подрабатывал промальпом и на день рождения мне мама подарила гришу 2ю. C ней я без проблем заработал денег для поездки на Победу, но моя жена забеременнела в первый раз и я купил на эти деньги жоповозку.
С гришей я пользовался как в промальпе так и в альпинизме, в альпинизме очень удобно оказалось для движения по одновременной схеме, так я закрыл 1 разряд. Каких либо существенных недостатков я не заметил, а популярность этого устройства может говорить либо о крайней неразборчивости многих опытных альпинистов, либо о том что устройство годится.
Как видишь из спусковух я купил лишь восьмерку, а во всем остальном я непритязателен могу на уиаа, могу карабинный тормоз заебенить. Я не говорю что дрочь на снаряжение это плохо, я хочу сказать, что гораздо важнее применять это снаряжение по назначению не в тепличных условия, а в реальных выездах.
>пидорский второй гри-гри
Тебя я вижу это злит, поделись со мной своим беспокойством, какие у тебя были неприятные случаи или может кто что в интернете обидное написал по поводу 2го григри?
>использую только в паликах
>С появлением Рига
Что это вообще все значит?
Алсоу, Вангую в тебе спелеолога - они гораздо придирчевее относятся к железякам.
> С дуру можно и хвост сломать, так то. Бывает знаешь и лампочку под хвост запихивают, я видел такое, это что по твоему лампочка значит травмоопасна, или как то ущербна.
Тащемта это реальная опасность таких приблуд, и случаи неправильной закладки не единичны. Просто при нормально организованной страховке они оборачиваются лишь тратой времени и нервов. До обсуждения общественности доходят лишь трагедии.
> >пидорский второй гри-гри
Тебя я вижу это злит, поделись со мной своим беспокойством, какие у тебя были неприятные случаи или может кто что в интернете обидное написал по поводу 2го григри?
Малые габариты, хилая ручка, хуже работает на десятке, так блядь и не сделали неснимаемой. Зато линеечку для веревки нарисовали.
Ну и нелепый дизайн
>использую только в паликах
>С появлением Рига
>Что это вообще все значит?
Палик - полиспаст. Гриша в них хороша.
Риг - спусковуха от Петцл, ее называют шригри для промальпа. Все ништяки Гриши, плюс ещё куча своих. Охуенная, короче. Правда цена сейчас вообще охуевшая
>Алсоу, Вангую в тебе спелеолога - они гораздо придирчевее относятся к железякам.
Помальп-спелеолог
>д, и случаи неправильной закладки не единичны.
Мои новички понимают сразу когда я их поправляю и обьясняю. У меня такие случаи отрабатываются на земле.
>Малые габариты,
По мне так плюс, знаешь сколько у меня железяк с собой к примеру на 5а компактность с точки зрения спортивного альпинизма это +
>хилая ручка
не разу не ломал, и не видел чтоб сломали.
>хуже работает на десятке
не ощутил разницы с первым
>так блядь и не сделали неснимаемой
Что не сделали неснимаемым?
>нелепый дизайн
Ну охуеть. Чет проиграл.
>Помальп-спелеолог
Ну это фулл хаус просто. Я если че буду тебе вопросы задавать по всяким приблудам.
А полиспасты я делаю с помощью парселпрусика, и блоков, без механических зажимов. Попробуй тоже захочешь.
>>д, и случаи неправильной закладки не единичны.
>Мои новички понимают сразу когда я их поправляю и обьясняю. У меня такие случаи отрабатываются на земле.
Это все заебись, я тебе говорю о другом. Случаи неправильной закладки веревки в автоблоканты - не редкость
>>Малые габариты,
>По мне так плюс, знаешь сколько у меня железяк с собой к примеру на 5а компактность с точки зрения спортивного альпинизма это +
В разумных приделах. А промальпколокольни это скорее минус. Тем более, чем меньше спусковуха, тем хуевее теплоотдача. Тем хуже для веревки.
>>хилая ручка
>не разу не ломал, и не видел чтоб сломали.
Очень частая поломка. Опять же в промальпе.
>>хуже работает на десятке
>не ощутил разницы с первым
Субьективно. Мне не понравилось.
>>так блядь и не сделали неснимаемой
>Что не сделали неснимаемым?
Чтобы заправить веревку в гришу ее надо снять с карабина. Это хуево.
>>нелепый дизайн
>Ну охуеть. Чет проиграл.
Субьективно, хуле.
>>Помальп-спелеолог
>Ну это фулл хаус просто. Я если че буду тебе вопросы задавать по всяким приблудам.
Не вопрос
>А полиспасты я делаю с помощью парселпрусика, и блоков, без механических зажимов. Попробуй тоже захочешь.
Механические зажимы позволяют очень быстро переити от подьема к спуску
>>д, и случаи неправильной закладки не единичны.
>Мои новички понимают сразу когда я их поправляю и обьясняю. У меня такие случаи отрабатываются на земле.
Это все заебись, я тебе говорю о другом. Случаи неправильной закладки веревки в автоблоканты - не редкость
>>Малые габариты,
>По мне так плюс, знаешь сколько у меня железяк с собой к примеру на 5а компактность с точки зрения спортивного альпинизма это +
В разумных приделах. А промальпколокольни это скорее минус. Тем более, чем меньше спусковуха, тем хуевее теплоотдача. Тем хуже для веревки.
>>хилая ручка
>не разу не ломал, и не видел чтоб сломали.
Очень частая поломка. Опять же в промальпе.
>>хуже работает на десятке
>не ощутил разницы с первым
Субьективно. Мне не понравилось.
>>так блядь и не сделали неснимаемой
>Что не сделали неснимаемым?
Чтобы заправить веревку в гришу ее надо снять с карабина. Это хуево.
>>нелепый дизайн
>Ну охуеть. Чет проиграл.
Субьективно, хуле.
>>Помальп-спелеолог
>Ну это фулл хаус просто. Я если че буду тебе вопросы задавать по всяким приблудам.
Не вопрос
>А полиспасты я делаю с помощью парселпрусика, и блоков, без механических зажимов. Попробуй тоже захочешь.
Механические зажимы позволяют очень быстро переити от подьема к спуску
Ещё в догонку.
Когда Петцл выпустил вторую гришу и снял с производства первую - народ массово кинулся в магазины скупать первую гри-гри. Пруфов на промальпфоруме дохуя. Такая же ситуация была с кролями от петцль.
>народ массово кинулся в магазины скупать первую гри-гри.
Про это я вкурсе, поначалу недоумевал, потом забил на это. Да и кролями я не пользовался, у меня есть два жумара.
>>Механические зажимы позволяют очень быстро переити от подьема к спуску
>Согласен но к примеру у стандартых жумаров есть четкие ограничения по нагрузке, и в инструкции по спасению в горах к примеру они запрещены.
Насколько я помню, то запрещены они как штатное оборудование спасателей. При самостоятельных спасработах используется все, что есть.
Тащемта у прусика тоже есть ограничение по нагрузке, просто оно выше, и соответствует требованиям спасаков.
>Я вообще не понимаю почему люди придают железу такое огромное значение.
> >Я вообще не понимаю почему люди придают автомобилям такое огромное значение.
На Шихане было круто.
ДС:
1) Салават Рахметов, Чемпион Мира 2005, многократный победитель этапов Кубка мира, ЗМС, тренирует в РокЗоне, специализируется на болдеринге. 3-часовая тренировка с ним (в группе) стоит 730 рублей по абонементу.
2) Игорь Гусак, Старший тренер сборной Москвы, тренер сборной России в дисциплине трудность, МС. Его тоже часто можно встретить в РокЗоне и Бигволе. Тренировки у него стоят примерно тех же денег.
Мне думается, что в ДС вряд ли кто-то сможет поставить технику лучше, чем они, при весьма демократичном ценнике. Найти этих ребят можно в РокЗоне после 7 вечера, если придёте в понедельник, четверг или пятницу, то застанете, скорее всего, обоих, и, возможно, меня
Но местные тренера сообщают что все это показуха с большего и он хуже плоского скалодрома.
Как там у вас считается?
пиздят. не может рельеф, пусть и искусственный быть хуже его отсутсвия. на рельефе у тебя намного больше вариантов расположения, ну скала же. разве что у вас там болдер зал, тогда рельеф может и не нужен и больше для понта, т.к. прикольнее чаще менять зацепы и движения оттачивать.
там не везде есть крепления под зацепы и изо рельефа нельзя ставить зацепы с большой площадью.
Так что спортивная составляющая несколько ограничена.
Лазить по ней, как уже говорил, интересно. Недавно пролез в одном месте только по рельефу - ощутил себя дохуя гуру.
Вовремя отвечаю, но туда почти всех берут, главное-желание. Если еще не поздно и ты в лайт-спорте, приходи.
Rock Town достаточно дорогой, но зато там есть всё, что надо, и боулдеринг, и трудность. Студентам на месяц 2500.
Купил сегодня пикрелейтед Madrock Flash. Завтра иду осваивать. Продавец сказали, что мастер спорта, хз обратил внимание, что там типа супер-пупер пятка для выхода на пятку. Не знаю еще, как держат. Планирую использовать как на трудности, так и на болдеринге, хотя больше на трудности. Еще два мешочечка магнезии разной купил, посмотрим. Тоже продавец посоветовал. Еще, говорил, жидкая магнезия заебись штука. Я пока брать не хочу. Хотя на соревки можно попробовать. Жидкая+сухая после того, как жидкая высохнет.
Можно использовать голову и подумать, как тебе нужно расположить зацепки так, чтобы в них ты выкручивался так, как тебе надо.
А вообще, любой тренер, даже любой, кто больше года плотно занимается на скалодроме, крутит зацепы, сможет пояснить тебе за трассу.
Не, норм камень. Хотя в высоконагруженных местах становится гладким.
это примерно как два презерватива натягивать. можно но зачем? жидкая нужна больше в зале если плохо с проветриванием чтоб порошком повсюду не сыпать(или дома для фингерборда), ну или на короткую трассу, она дольше на руке держиться. а так дороже и волоебство с намазкой-просушкой, на стене явно не помагнезишся. в остальных случаях имхо только сухая.
1. Я вот заебался просто в 1-2 жала шарится по скалам\холмам\оврагам учась по книжкам и догадкам и хочу либо записаться на туризм либо скалолазание. Ньюансы. Есть только один выходные свободного времене. Т.е. одна тренировка. Будет ли от такого толк? Не могу определиться. На скалолазание тупо стоит. Вот стоит и всё тут. Дома на турничке на пальцах вот учусь висеть. Иногда на живые скалыс верхней страховкой. Но техники ноль.
С другой стороны альпинизм более профитней, т.к. узлы, физа, техника и вот это всё.
Как быть?
2. Анон, поясни за Реверсо 4. Чет оно совсем уж легко и мне к дюлферят с ним выше 30 м. кажетсчя самоубийством. Или она норм? Понравилось мне. Удобное. Решил вот просто стаканом обмазаться ещё. Стоит?
3. Хочу фингерборд. Купить заводской из пластика или ручной работы в соседнем мебельном? Если в ручную, где достать углы наклона и размеры.
>Есть только один выходные свободного времене. Т.е. одна тренировка. Будет ли от такого толк?
Прогресс будет минимальный, вангую, что остановишься на сложности 5C-6A. Но это уже кое-что, хуй знает, какой уровень тебе нужен. При 2-3 тренировках в неделю можно за год подрасти до уровня 6b-6c. Где ты живешь? Скалодромы есть?
>альпинизм более профитней, т.к. узлы, физа, техника и вот это всё.
С одной тренировкой в неделю - точно не альпинизм. Даже в кружках кройки и шитья интенсивнее занимаются, лол.
>Анон, поясни за Реверсо 4. Чет оно совсем уж легко и мне к дюлферят с ним выше 30 м. кажетсчя самоубийством.
Вообще похуй, какое устройство. Дюльферяй со схватывающим узлом, и всё будет норм.
Да не на уровни пофиг как бы. Яж чисто для себя, а не для спорта. К тому же в 30 лет уже глупо думать о рекордах.
Хорошо, альпинизм отпадает. Горный туризм? Мне важно именно знания о правильной технике получить и ни физ.форму поддерживать. Всяко веселее, чем железо тягать.
Ну и компашка для поездок тоже вот.
За реверсо спасибо. Хотя мне все равно кажется, что первая и вторая версия были надежнее. Пусть и тяжелее.
Ну и за фингерборд так и не пояснили.
О рекордах и речи нет, но уровень лазания 7а вполне достижим для любителя за 3 года тренировок, в том числе и в 30 лет.
Технику лазания тебе поставит тренер, так что отыщи в кармашке копеечку, чтобы оплатить его услуги. Технику работы с веревкой, движение в связках и подобные вещи проще всего будет освоить, войдя в альпклуб или у горных туристов. Но во всех случаях нужно заниматься чаще раза в неделю. 4 раза в месяц, пиздец. Те же качки успешно проводят 3 тренировки в неделю и налаживают питание, а у тебя в чем проблема? И не надо про время, мы тут все работаем, а кое-кто ещё и в командировки регулярно матается. Было бы желание. И ещё, подумай, зачем тебе нужна техника. Ты прям реально будешь со своей компанией в горы ходить? Или может тебе, как и большинству скалолазов, хватит умения страховать, в оттяжки вщелкиваться и спускаться парашютиком?
Фингерборд при плохой технике лазания поможет не сильно. Бери деревянный, он щадит кожу и не создаёт дополнительного трения, которое облегчало бы тебе упражнения. Главное, чтобы на нем была самая большая плоскость для виса на целой фаланге, остальное для продвинутых. Тренируй все три хвата и старайся не травмироваться.
Спасибо про развернутый ответ!
По времени. У меня ненормированый график, работа разъездная и физическая, поэтому освобождаюсь в разное время и в разных районах. Ну и заебаный уже. Поэтому только выходные.
Про технику да, любитель по Кауказу пошароебится. Но хочется все таки по выше залезть.
За фингерборд. Есть где-нибудь файл с размерами? В сети нашел один, но очень уж мелкобуквенный.
>Про технику да, любитель по Кауказу пошароебится. Но хочется все таки по выше залезть.
А с отпусками что? Отгулы можешь брать, чтобы праздники соединять? По-хорошему, тебе надо попасть в альплагерь на пару недель, там научат базовым вещам. Но даже после этого одному шароёбиться, или, того хуже, кого-то водить по всяким ебеням - очень опасно, нирикамедую.
Фингерборд я бы просто заказал, и не ебал себе мозги, за 2-3 тысячи можно найти.
Базовые вещи я и так знаю, раньше вхож был в альп.тусовку. Просто надо навых поддерживать ну и развиваться как-то.
Молиться, чтобы срыва не было.
Подобрать беседку по размеру/покрою?
Напрямую
Переехала на новую квартирку, а там рядом есть скалодром. Вот и подумала, чем просто в зале присядать и монотонно повторять одни и те же упражнения, может лучше туда податься? Есть опыт тур.походов по небольшим сопкам, бегаю по выходным. Правда подтягиваюсь всего 2 раза. 160/50.
Скалодром - коммерческое предприятие: посоны собрались, арендовали помещение, купили маты, фанеру и зацепки, смонтировали. А после берут мзду за посещение и услуги тренеров. Так что заниматься может любой желающий, только за абонемент башляй.
Этой осенью в Крыму наблюдал одну даму 60 лет, МС по скалолазанию. Она тоже ни разу подтянуться не могла, но спокойно лезла маршруты 7а по скалам. Насчет роста: абсолютное большинство топовых скалолазов имеет рост ниже среднего.
Ручки-хуючки. Не хочешь - не иди, ёбана, и без тебя тесно.
Хорошо, успокоил. Спасибо, няша. Пойду записываться.
Иди, не смущайся роста и "ручонок".
Скалолазание — очень демократичный вид спорта. Каждый найдет задачу по силам. Высокий длиннорукий парень легко дотянется до далекой зацепки, но ему невозможно будет "сложиться" в том месте, где это с легкостью осуществит хрупкая девушка. Мальчики блочат (используют силу), девочки лезут за счет гибкости.
Поддвачну, но поитогу все зависит от твоей целеустремленности и тренированности, я свою тушу 186/90 научил складываться под самыми погаными карнизами, а потом используя размах своих рук 201 дотягиваться далеко за перегиб карниза.
>186/90
Ебать ты лось. Что лезешь с такими габаритами? Какой стаж занятий? Пальцы не беспокоят?
Мне 186/80 тяжеловато, собираюсь сбрасывать вес до 75, и даже ниже, по возможности.
Дай сил, какую нибудь 6б забороть, но это как раз случается к тому моменту когда трассы уже скручивают. Стаж лет пять, по мясяцу-полтора разможет два в пол года, короче говоря, я так просто балуюсь на фанере, чтоб пальцы не болели дома на кампусборде зависаюоп альптреда я, Ты наверно уже обрадовался что кто-то новый в тред заглянул.
О чём вы тут?
Занимаюсь три месяца, юзаю кобру, орион и мега джул. Задумываюсь о покупке верёвки на лето.
Расскажите, кто в курсе, как разряды получают? Находил в сети какие-то дикие формулы, но нихуя в них не понял.
Занял второе место на кубке города в категории "безразрядников занимающихся до полутора лет". Очень круто, говорят, мол, талант :3
Как-то поехал на скалы местные, совершенно случайно и с дикого бодуна, типа полазить, да посмотреть. И прям так понравилось, что купил всю снарягу разом и начал заниматься очень усердно. Пить перестал, да и общее самочувствие улучшилось. Сейчас всем рассказываю, как это круто, и стараюсь тащить народ на скаладром.
Молодец, зачем разряды тебе, ладно еще альпинизм не отойдет никак от совковой темы, а в скалолазании разряды вообще нахуй не вперлись. Лазай дальше, езди зимой на скалы в теплые места, заодно и разные скалы попробуешь и все.
Ну хз. Люблю бейджики всякие :3
А ещё допуски на соревнования тоже по разрядам различаются. Вдруг захочу кубок россии взять, а там без кмс никак, вроде.
1) Чтоб добиться успеха в боулдере нужно лазить болудер и трудность.
2) Чтоб добиться успеха в скорости нужно лазить скороть и трудность.
3) Чтоб добиться успеха в трудности нужно лазить трудность.
Я уловил, суть твоего вопроса, и по этому поводу я ничего не имею сказать. Я в общем так подитошил, не в кассу да.
Более чем)
Он довольно известный подготовщик.
Когда как. В России часто бьют маршруты для себя, своими же силами. Думаю, топовым спортсменам такие вещи организуют и оплачивают спонсоры.
А как человек с дрелью туда добирается то? Я смотрел видос они там на джипе еле до скалы доехали, и как он забрался то туда чтоб просверлить ?
Подходит сбоку по простому участку, навешивает над маршрутом веревку, спускается на ней и работает. Можно залезть с помощью ИТО, вытянуть за собой баул с перфоратором, и, опять же, спускаться на маршрут и работать - тоже вариант.
Поддвачну. ИТОшат скорее всего. Анкер, на него лесенка, следующий анкер над головой. И так до победного.
тебе тля голову чинить надо,еще дура и пиздом читаешь.у меня дичайший интерес как скалолазы пежат друг друга в этих хуёвинах на весу.а я думаю они это делают.
чото не то.без огонька пердолятся и фон унылый.интересней гденить в джунглях,раскачиваешься на верёвке и пежишь ололокая как тарзан под аккомпанемент вопящих птиц и обезьян.кругом зелень и прочая лепота
Ты какой то странный, скалолазы по скалам лазят, а не по джунглям, в джунглях выживальщики пежатся, тебе к ним.
вышивальщики дома бп-рюкзак перебирают и читают круза.джунгли они видели по NG и роликам бира грызла.
а я говорил про общий антураж,где приятственней тарабанить.
в местах где одни скалы хорошо подудеть и просто таращиться,глаза открыты но смотреть надо не глазами.
не должно быть ни единой посторонней мелочи,ну за исключением голосов камня и ветра
Че ты блять несёшь
Внатуре дибил, таким занимаются на диких пляжах в дни ночи отдыха или перед отъездом, когда вся движуха закончена и можно расслабится.
этот пост был безотносительно скалолазания.прост размышлял
МАРКЕТИНГ
Как только я начал вкатываться в скалолазанье на улице - потянул в зале палец и уже месяц никуда не хожу. Похоже, что еще месяц никуда и не пойду.
Нахуй так жить
хуита
>Онаж долго вяжется
Секунд 10, быстрее восьмерки узлов нет, так что лучше попрактикуйся и вяжи её быстро.
>Рили, можно булинем?
Только двойным булинем, а он вяжется столько же по времени или немного дольше. В целом, двойной булинь лучше для ввязывания, потому что не затягивается, но нужно уметь вязать его правильно.
Обычный булинь ползет под переменной нагрузкой и использовать его нельзя.
Ок, спасибо.
Ну сматри. Вот мы с напарником новички в лазании и сильно долго висеть не может. Тоесть приходится постоянно меняться. А время на скалодроме, да и на открытых скалах ограничено. Вот и хочется как-то ускорить этот процесс.
Ну если для вас это целая проблема - учите двойной булинь, сможете вывязываться быстрее.
Да похуй вообще. На картинке мастер спорта в самосшитом рюкзаке, обвязке двадцетилетней давности, пудовой каске и снаряге венто.
Лазал в вентовской обвязке. Было не очень.
>обвязке двадцетилетней давности
Я б не сказал что это так уж безопастно, все же желательно раз в ять лет обвязку обновлять.
>в самосшитом рюкзаке
Похуй
,
>обвязке двадцетилетней давности,
Ну и долбоеб
>пудовой каске
Это достаточно лёгкая и неплохая каска
>и снаряге венто.
Похуй. Снаряга как снаряга
Это всё потому, что нет молле.
А если серьёзно, с мешочком или ремешочек/резиночка идёт, или просовываешь шнурочек и подвязываешь, или ещё карабинчиком мелким некоторые пристёгивают.
Эгэ.... Сейчас спросил у тян, грит когда покупала да, ей предлогали ещё какой-то ремешочек....
От жешь суки, наживаются на всё.
Мешочек не обязан цепляться к беседке. Берешь кусок красивого репшнура и продеваешь через петельки, потом завязываешь на пузе ткацким узлом.
Поддержу этот способ, в болдерзале беседка нинужна.
1. 28лвл, уже поздно, да?
2. С чего начать? Сам из ДС. Ходить на скалодромы заниматься? Будет ли толк?
3. Может какая литература есть?
4. Так ли это принципиально отличается от альпинизма?
Спасибо, анончики
> 1. 28лвл, уже поздно, да?
Для спортивных достижений уже 20 лет как поздно.
> 2. С чего начать?
Приходишь на любой скалодром и лазаешь.
> 4. Так ли это принципиально отличается от альпинизма?
Для скалолазания нужно знать в разы меньше, чем для занятий альпинизмом. Нужно меньше специального снаряжения. Но цели схожие.
Начал в 27, удовольствие есть.
Зависит от комплекции. Если ты низкий пузан, то лазание ни тебе, ни окружающим удовольствия не доставит. И похудеть на скалодроме ты не сможешь.
Если дрищеват, то приходи, получишь массу удовольствия.
190см/70кг. Довольно дрищеват, я бы сказал. Зато я могу подтянуться (раз 5-7, лол).
> Начал в 27, удовольствие есть.
Брат жив?
Жив, зависимости нет. уже. почти.
Не ленись разогреваться, разминаться.
Не маньячь чтоб не травмироваться раньше времени. Суставы там, связки. Прежде всего на пальцах.
Скалолазные фестивали там, все такое.
Какие конторы котируются среди альпинистов в снг?
Куда не посмотрю - везде vento, redfox, camp и редко petzl.
Я мамкин бизнесмен и хочу возить BD, поэтому вопрос если ли вокруг него некий хайп и дроч(в США явно есть)? Или всем похую
Среди альпинистов или скалолазов?
В любом случае, и там и там очень котируется BD и petzl. Но в последнее время у BD большой процент брака. У народа кошки разваливаются. BD отзывает снаряжение.
Пруфы:
http://www.risk.ru/blog/207110
http://www.risk.ru/blog/207804
Дополню.
Среди скалолазов котируются.
Каски: petzl, edelrid, grivel (рикаминдую), bd. Cпусковые grigri, карабины и оттяжки от petzl. Скальники la sportiva, edelrid, дешманский boreal. Обвязки singing rock, petzl.
>edelrid
У них бывают очень легкие и изящные шмурдяки, да и контора древняя они верёвку в её нынешнем виде придумали.
У моей обвязки срок годности до марта 2019 года. Может до того момента тут все с голоду подохнут и снаряга не понадобится.
Ты с хохляндии штоле?
Просто сейчас торгую тактикулохуйней, интересно что мое ца может захотеть покупать из альпснаряги (вангую магнитные карабины или похожую "круто" выглядющую ересь).
Альзо, что может купить альпинист у которого "все есть"?Может зайти, увидить хороший карабин незадорого и взять хуй пойми зачем? В подарок там, скажем?
Сам я хоть и лазию, но на эти вопросы в силу причин ответить не могу.
блять, я старый пень, для меня альпинисты-скалалазы один хер.
Ты же понимаешь вопрос, зачем придираешся к форме?
Потому что далеко не все скалолазы альпинисты и тебе тут просто не ответят. Хочешь спросить что-то у альпинистов, пиши сюда: https://2ch.hk/out/res/25293.html (М)
Альпинистов (людей, регулярно совершающих горновосхождения) очень мало, так что рассчитывать на них как на ЦА весьма рискованно. Скалолазов больше в разы за счет довольно развитой инфраструктуры скалодромов в городах, но тоже не сказать, что много, по крайней мере пока скалолазание не стало олимпийским видом. Но - главное - что для альпинистов, что для скалолазов производители снаряжения уже давным давно состряпали медиа-образы, которым значительная часть сообщества стремится соответствовать (осознанно или нет).
Вот эти медиа-образы - пик 1 и пик 2. В образе альпиниста нет места молле и тактикулу, зато всегда есть мембранная курточка, пара охуительных ледовых инструментов, крутые боты, веревка, блестящие карабины и технические кошки.
Медийный образ скалолаза - это образ худенького мальчика лет 22, в шапочке и скалолазных штанах. Есть что-то от скейтеров и травокуров. А где молле? Нет молле.
В общем, этим группам тактикул продать не так уж просто. Что касается всяких альпинистских приблуд на потеху "моллегосподам", то их могут заинтересовать тактические беседки, спусковые устройства причудливых форм с агрессивными названиями (petzl pirana), чОрные карабины и веревка. Если объяснишь, как с помощью этого добра тактически эвакуироваться из многоэтажки - может сможешь продать полный комплект, лол.
Альпинисты снг честно говоря больше на бомжей похожи. Альпинист может зайти куда нибудь в магазинчик типа сплава, например за бюджетными котелками, вдруг у тебя будет мега выгодный прайс на какую нибудь нормальную веревку то конечно возьмет при необходимости только яркую, чтоб на ней повреждения в случае чего были видны, может еще нормальные карабины подешевке. Только имей ввиду они уже как правило имеют клубные или персональные скидки в профильных магазинах не редко 20-25% поэтому ценник должен быть очень выгодным.
Ну, не соглашусь. Горные туристы - да, очень похожи, а альпинисты понаряднее как-то. Не все, конечно, но тенденция явная.
О Толян на фото. Привет ему передавай.
Насколько больными?
Есть такое упражнение "пистолетик", когда ты приседаешь на одной ноге, а другую вытягиваешь вперед. Смогешь так сделать, придерживаясь за что-нибудь? Или будет сильно некомфортно?
Алсо, колени в скалолазании страдают реже чем пальцы, но, наверное, чаще, чем все остальное. Эти закладывания пятки, накаты...
На скалах низких категорий колени напрягаются не сильно из-за особенностей техники движения по положительному рельефу. В болдеринге низких категорий могут оказаться напряженные движения на ноги, но часто их можно компенсировать другими техническими элементами без ущерба для дела. В трудности на фанере действительно много накатов и высоких подъемов ног, но и там можно многое придумать для снижения нагрузки. В общем, вставания пистолетиком - исключительно редки, даже обычно являются технической ошибкой. Но если ты не можешь присесть и на двух ногах, тогда наверно не стоит браться за скалолазание, лол.
Присесть могу, все не настолько плохо. Просто присед ниже 90 градусов нежелателен, так как после этого угла начинается травмированный участок хряща в коленнлм суставе. Ну и ударные нагрузки (прыжки) тоже желательно заавойдить как-то. Думаю съодить в роктаун, да посмотреть, что и как.
>присед ниже 90 градусов нежелателен, так как после этого угла начинается травмированный участок хряща в коленнлм суставе.
Хуёво, чо
>я буду один
Аутист ебаный.
>Соответственно вопрос, где найти страхующего?
Езжай в Горную школу, там тебе дадут инструктора и компанию, и маршруты провесят, и технику поставят. И даже веревку свою можешь не возить. Но придётся раскошелиться на инструкторский взнос.
> Аутист ебаный.
У меня в друзьях турье, никому лазать не интересно.
> Езжай в Горную школу
Да бля, денех нет.
>Да бля, денех нет.
Сбор - 6 тыс. в неделю. Если дорого - то задача сводится к поиску скалолаза, который будет близок к тебе по уровню, но немного выше, будет иметь своё снаряжение (динамику, оттяжки), и согласится потратить на тебя неделю своего времени бесплатно, в нужные для тебя даты.
Не говорю, что это невозможно, но с трудом представляю, кому такое может быть интересно. Искать заебешься, короче.
> Сбор - 6 тыс. в неделю.
Нормас.
А можешь поподробнее? Что гуглить? Горная школа "категория трудности"?
Ага, её. У них есть сайт и группа в вк, а отзывы о работе и отчеты курсантов гугли на Риске.
Многое можешь узнать у меня, так что спрашивай ответы.
Вот не надо тут подъебывать. Я очень рад, что хоть на такое время есть.
Умник блять. пойди отъебаш 14 часов, поговорим потом. мудак блять
Я, блядь, не подъёбываю.
Я те реально говорю - внимательней относись. Не переусердствуй сгоряча.
Ой, сорян мужик. Я про двачевской привычки подумал плохое.... Ещё раз сори.
Да я не маньячу. На пальцах уже очень давно отжимаюсь. Пришлось, потому как часто травмирую правую руку. не фапом!!!
Пальцы в норме. Ну и висы на указательном,среднем безымянном на средней и ногтевой фаланге. Ну и подтягиваюсь так.
Был на выхах на живой стенке, прогресс весьма ощутимый! Но мышцы рук ниже локте в афиге. Очень устаю. Больше, чем пальцы.
Ты молодец, что после 14 часов находишь силы и желание.
Не очень знаком с теорией, но у меня сложилось такое ощущение, что для тренировки мышц нужна не статическая нагрузка. М.б., тупо эспандер нужен. Ну и полазать длинные (и не сильно сложные) стенки, наверное.
Спасибо. Времени лазит не было раньше. Сейчас открывается новый скалодром, думаю хоть раз в неделю посещать.
Силы нахожу... Скалолазанье этож как шахматы. Тут как по мне даже больше мозг работает.
Это ощущение когда думаешь: Не, ну точно, щас хрохнусь. Тут же гладкая стенка! Я потом внимательно присмотришься, ага... Тут уступчик, тут трещинка, раз раз и пролез.
Это ни с чем не сравнимо!
Да фиг знает. Раньше маркированы были,сейчас все стерлось. Это, если узнал, неделеко от судейской поляны.
Анончики, помогите выбрать первые скальники?
Город: Ростов-на-Дону. Бюджет: чем меньше, тем лучше.
Купил набор из 12 зацепок, вкрутил в стену пока и понял, без скальников ну совсем плохо. Тупо висеть скучно.
Вот, в планете спорт Замберы со скидкой за 3к.
http://www.planeta-sport.ru/catalog/shoes/men/skalnye-tufli/?sort_by=PRICE&sort_order=desc
Если я сейчас напишу свое мнение, ты поделишься слезной историей на тему того, что ты не можешь посещать скалодром и выезжать на естественные скалы. А мне до твоей истории нет никакого дела, знать я ее не хочу.
Не вижу ничего плохого в организации дома небольшой стенки. Я вот, например, дома подтягиваюсь иногда. Ходить к турнику на улицу ебал я врот. Или ты считаешь, что развешивание зацепок дома исключает поход на скалодром?
совсем другой кун
бамп вопросу!
Требования к альпинистской верёвке
>Статическое усилие на разрыв — верёвка должна выдерживать не менее 22 kN (для верёвок диаметром 10 мм и более) или 18 kN (для 9 мм верёвок), с узлом «восьмёрка» — 15 кН.
Паракорд 550 - 2.45 кН
( https://www.calc.ru/funtsila-v-kilonyuton.html?source=550 )
Разницу видишь? Кроме того, спусковуха восьмёрка просто не будет работать с такой тонкой верёвкой.
> При прочности на разрыв в 550 кг (у нового), в узле будет прочность 270
550 фунтов - это 250 килограмм. Ещё раз: 250
Узлы многие ослабляют верёвку до 60%, а иногда и 50% её прочности.
Ага. Мне кажется это очень плохая практика с точки зрения безопасности - спуск с придерживанием верёвки в руке, слишком рисково...
Основная проблема что я вижу это износ верёвки узлом мунтера, который вязал этот немец на видео.
https://en.wikipedia.org/wiki/Munter_hitch
>Wears out the rope when used for descending
То есть через n метров верёвка будет держать уже не 130кг, а меньше.
Алсо, такой вопрос - можно как-то усовершенствовать сомнительную схему немца с видео, добавив какой-нибудь узел для автоблока? Типа такого?
http://www.risk.ru/blog/2385
Для связок статика норм. У неё другие проблемы, могут быть проблемы с позвоночником если не напрягаешь пресс и т.д.
Некие планеристы в назе держат моток репшнура 4ки а в качестве спусковухи используют кису. "Паракорд" для спуска используют только долбоебы.
Ну как бы такой медийный образ соответствует задачам скалолазания.
Скалолазу не нужны выживальщические приблуды, а то что одежда яркая, и курточка мембранная, да крутые боты - это общеспортивная мода. Мембранные курточки вообще из зимних видов спорта, ЦА которых гораздо больше.
То есть нельзя сказать что это что-то плохое, всё довольно утилитарно.
Хм, не ожидал, что паракорд окажется таким говном.
http://shop.ice-age.ru/catalog_ropes/cords/id_2760/ Репшнур держит на разрыв 365 кило, что на 115 больше чем у паракорда.
Тогда я ВООБЩЕ не понимаю почему все так носятся с этим паракордом. Мб я что-то неправильно посчитал и неправильно перевёл 550 фунтов в килоньютоны?
>кису
http://membranka.ru/products/1061/Kong--Amortizator-rivka-KISA-6/
Её?
>Хм, не ожидал, что паракорд окажется таким говном.
>http://shop.ice-age.ru/catalog_ropes/cords/id_2760/ Репшнур держит на разрыв 365 кило, что на 115 больше чем у паракорда.
Ну а хуле ты хотел. Тем более тот паракорд, который есть на рынке - на 95% китайское говно, годной лишь для плетения тактикуоьных фенечек.
>Тогда я ВООБЩЕ не понимаю почему все так носятся с этим паракордом. Мб я что-то неправильно посчитал и неправильно перевёл 550 фунтов в килоньютоны?
Стильно, модно, тактикульно и культкарго.
>>кису
>http://membranka.ru/products/1061/Kong--Amortizator-rivka-KISA-6/
>Её?
Да. За счёт большого количества отверстий, можно настроить плавный и относительно безопасный спуск. Но только для аварийных ситуаций.
Да я ХЗ, но реп это вот, шестёрка
Вес/м: 24 г.
http://www.petzl.ru/sport/catalog/570_586/2906.html
А паракорд это во, 4 мм.
http://paracord.ru/paracord/Acidblue
Тоньше он вот и все причины.
Ты бы ещё с двенадцатой веревкой сравнил.
Вес решнура четвёртого - 9-13 грамм за метр, в зависимости от производителя
Паракорд весит 7-9 грамм. Разница очевидна только выживальщикам
Ну и разумеется цена. Модный тактикульный мамин вояка будет покупать китайскую залупу вместо паракорда по цене в два раза большей, чем стоит годный четвёртый репшнур
>Вес решнура четвёртого - 9-13 грамм за метр, в зависимости от производителя
>Паракорд весит 7-9 грамм. Разница очевидна только выживальщикам
Разница очевидна любому, кто знает математику на уровне 1-го класса.
>Ну и разумеется цена.
А сколько стоит, где покупать? Я просто не в том, не в том, не разбираюсь, а мне нужен реп или что-то такое, для байдарки, чтоб е привязывать, бельё сушить, и всякой прочей второстепенной лабуды.
>Разница очевидна любому, кто знает математику на уровне 1-го класса.
То есть для тебя 10-15% веса от такой лёгкой и компактной хуйни играют роль?
>А сколько стоит, где покупать? Я просто не в том, не в том, не разбираюсь, а мне нужен реп или что-то такое, для байдарки, чтоб е привязывать, бельё сушить, и всякой прочей второстепенной лабуды.
В любом магазине, где продаются альпинисткие веревки.
Соорентироваться по ценам можно на сайте снаряги.
Для твоих нужд лучше брать российского производства, он не так дубеет от воды
>играют роль?
и
>Разница
Это не одно и то же.
>В любом магазине, где продаются альпинисткие веревки.
Спасибо.
Спасибо за пояснения.
Хм, но ведь киса по ссылке работает с верёвкой от 9мм. Или она может и с 4мм, но это "недокументированная возможность"?
Сажа приклеилась.
Про скальники и хват не слова, зато флуда про паракорт на 20+ постов.
Аутач, ты подвел эту доску.
Как ты можешь догадаттся, что использование кисы в качестве спусковухи не предусмотрено производителем. Ни на какой веревке.
Поищи эту тему на промальпфоруме, там есть видосики, где все расписано
Это большим придерживаешь или зажимаешь, хз как точнее описать. А закрытый это сверху кладешь уже.
А, всё понял, спасибо.
Я вот пришел к выводу, что без кампуса хреново совсем. Надо хотяб 3 планки прикрутить.
Щипок ещё есть.
На 4мм репшнуре можно вязать схватывающий узел для самостраховки? Или это вообще нереально?
Можно, но для веревок толщиной 9-11 мм рекомендован шнур 6-7 мм, и зачем что-то выдумывать в этом деле - категорически не ясно.
Тьфу ты. На 4-мм спусковой веревке? Да вяжите что хотите, вы уже смертельно рискуете, и на полшишечки больше/меньше - роли не играет.
Да мне просто интересно, можно ли усовершенствовать экстремальную технику, чтобы сделать её чуть менее экстремальной. Вот и думаю, будет ли работать схватывающий узел того же диаметра верёвки. И вообще мне выше по треду говорили, что так парапланеристы спускаются.
Ну ты дурак.
То что ты называешь экстримальной техникой к технике вообще никакого отношения не имеет. Это можно назвать распиздяйством или долбоебизмом.
Парапланеристы тоже дураки? Не все могут себе позволить "на всякий случай" постоянно таскать с собой 20 метров десятки...
Тут больше речь о ситуациях когда человеку наверху угрожает гибель и он готов пойти на риск спуска по такой системе, чтобы спасти жизнь себе или другим (хотя кроме пожаров мне пока трудно себе что-то такое вообразить, но в туризме гипотетически такие ситуации очень редко, но могут возникать.
Я понимаю, что это опаснее спуска на десятке по всем правилам, но всё же - в чём именно опасность, если верёвка новая? На разрыв репшнур (с узлами) держит 180 кг, если просто плавно спускаться без срывов, то это норм же, или есть что-то о чём я не подумал?
Плюс опять же, насколько я знаю, подниматься на двух прусиках из репшнура без дополнительной страховки не считается чем-то запредельным, или я неправ?
>в чём именно опасность, если верёвка новая?
Разрыв шнура под весом, разрушение шнура любой острой кромкой (под нагрузкой вообще разрежет на раз-два), потеря контроля над спуском ввиду малого трения в устройстве и трудности удержания шнура рукой.
>подниматься на двух прусиках из репшнура без дополнительной страховки не считается чем-то запредельным
Прусики из 6-7 мм шнура, и держат на разрыв от 800 до 1300 кг.
Вообще ты заебал. Да, можно спуститься. Можно сдвоить или строить этот шнур для усиления, можно и схватывающий завязать. Можно использовать двойной УИАА для спуска, и тогда трения будет достаточно. Но это не тот способ, которым здравомыслящий человек будет пользоваться систематически, также этим способом нельзя спускаться там, где шнур трется о грани рельефа (в горах), и там, где высок шанс перебития шнура (снова в горах) или повреждения шнура каким-нибудь огнем или химией.
В то же время существуют техники работы с веревкой, которые можно применять постоянно, каждый день, с крайне низким шансом крякнуться непосредственно от их использования. И они предполагают использование веревок с определенными прочностными и динамическими характеристиками, что позволяет гарантировать надежность. Понятненько?
Ну разрываться вроде не должен, если верёвка отработает паспортно... Узлы снизят прочность вдвое, но это ведь 180кг. Так что под весом в НОРМАЛЬНОЙ ситуации (т.е. без срыва какой-нибудь точки крепления или чего-то такого) этого случиться не должно. Про вторую опасность полностью согласен, я собственно именно поэтому и стал выяснять, можно ли как-то эту жесть (как на видео у немца, он там спускался на Мунтере вроде (https://en.wikipedia.org/wiki/Munter_hitch) усовершенствовать. Вообще, я даже заметил как нездорово смеялся немец после спуска - он явно знал, что мог умереть.
Ладно, я всё понял, спасибо за терпение. Я правильно понимаю что самый минимум который можно брать на экстренные случаи в горы и т.д. — это 15-20 метров 8мм статики и вязать на ней схватывающие узлы из 6мм репшнура? Видел где-то таблицу со схватывающими узлами, и один из них (точно не прусик) требовал чтобы шнур был уже основной верёвки только на 2мм, а не на 4, как прусик, но сейчас не могу найти.
Я только сегодня толком узнал что за молле такое, лол. И то не до конца понимаю, что ты в это понятие вкладываешь. Тактикульные рюкзачки? Ну а так ничего плохого в том чтобы в пешем походе (тут мы конечно отклоняемся от темы) где-нибудь в доступном для рук месте (например на пояс) на клипсу или стропу (пофиг вообще) фляжку, компас, и т.д. не вижу.
>>32716
Кстати, нашёл про тех парапланеристов, о которых говорили выше в треде. Репшнур этот уебан вроде использует держащий 600кг, про диаметр на видео ничего.
В общем эта техника с кисой и репшнуром смертельно опасна, представляю каково это читать людям знакомым с ТБ.
Охренеть, он там ещё "чеку" из нитки завязал... Типа чтобы начать спуск, надо порвать чеку из нитки, и сбросить петлю со спусковухи... Гуглится этот пиздец по "Демонстрация спускового устройства для свивших гнездо", сюда даже кидать не хочу, вдруг кто с неокрепшей психикой прочитает, но тебе мб интересно будет масштаб пиздеца оценить Видео страшнее чем немецкое выше по треду смотрится. Он даже привязывается на "простой узел", надеюсь хотя бы на прямой.
Кстати, комментатор с dyneema вроде вменяем.
>правильно понимаю что самый минимум который можно брать на экстренные случаи в горы и т.д. — это 15-20 метров 8мм статики и вязать на ней схватывающие узлы из 6мм репшнура?
Надо смотреть по маршруту.
В альпинизме ты видишь описание маршрута:
>С гребня 9 дюльферов по северной стене до плеча вершины Асан, забирая в торону цирка 4810. Один дюльфер по плечу - фактически траверс. Двигаться до большого тура. От него 5 дюльферов на юго-восток в цирк пика Одессы. Затем пешком по сыпухе.
И понимаешь, что на шнурках от ботинок спускаться не стоит.
На горнотуристские маршруты выше первой категории нужна веревка всё равно - там хватает препятствий, преодолеваемых в связках и попеременно.
В пешках по среднегорью... не знаю специфики, но что-то мне подсказывает, что в пешках не залезают в такие места, с которых надо дюльферять. А если куда-то незапланированно заперлись, то попали: группа не обладает элементарным снаряжением типа систем и карабинов, которое придётся колхозить на ходу (что само по себе чревато). У участников скорее всего не будет навыков организации станций и навыков спуска по веревке. Всем участникам придётся спускаться, осуществляя самостраховку, что тоже рискованно без навыков. А еще огрызка в 15 метров может не хватить, +его будет трудно сдернуть (читай, одноразовый). Лучший вариант - поискать путь обхода и спуститься пешком. План-Б - спортивный спуск с пристраховкой схватывающим узлом, на картинке что-то похожее. А чтобы прям дюльферять было надо группе груженых неснаряженных и неподготовленных пешиков в полном составе - это пиздец.
?
О, ещё Липецк есть. 9 часов на поезде.
Воргол же.
Лазаю второй год, как попало, ничего сложнее 6а осилить не могу.
Красиво.
>какой бардак
>карабины в черный цвет мажут проклятые
>РЯ
>у маиво тринира был карабин серый
>пачиму у них черный карапин и неправильно узил завиазаный?
>красьти карабины в серый цвет как у маиво тринира было
>РЯЯ у нас в СССР ни была куртак тоненьких витровак, мой тринир... РЯЯ...
>вси должны быть адинакавыми как мой тринер
>ни далжны атличаца друг от друга
Ебать ты маразматик. Вот нахуй этот совковый бред писать? Ты совсем поехавший? Или тебя в детстве совратил тренер по скалолазанью и у тебя теперь стокгольмский синдром разыгрался?
есть ЙОБА нишевый?
Восьмерку ебашь
Разминаешься, лазишь, заминаешься.
До тренировки смотришь это https://www.youtube.com/watch?v=nkfUqdr-0zk&index=1&list=PLBCRwO0FN0zMTqSfFW9SMbK2tncTrI25r
Посмотрел, сделал выводы, применил в зале. Если максимум лазишь 6а, лезь все подряд в зале 5с, но лезь красиво, а не как еблан. Попроси кого-то поснимать видео как ты проходишь трассы.
И как так 6а за 2 года, ты метр с кепкой и тонну весишь?
По хвату хуй знает, нечем измерить. Сейчас процент жира около 12, но за несколько месяцев хочу опустить до 8-9
>5.6-8
>8
>Насколько велики мои шансы вернуться живым после нескольких месяцев тренировок
Где то около нуля.
До уровня онсайт 6а кому то может потребоваться пол года, кому то год. Зависит от тренера и личных данных.
>И как так 6а за 2 года, ты метр с кепкой и тонну весишь?
172/65. Может 6б пролезу, но не онсайтом. Только если трассу подрочить.
А ты сам что вылезаешь? Давно занимаешься?
>жру таблы для суставов
Бросай колеса, мазь диклофенак или нурофен или аэртал гель. Вместо колес ебашь хаш/студни/куриные окорочка с суставами и кожей.
Здарова биткойны, мимокрок репортинг ин. Есть два стула ответа вопроса :
Где купить лыжные штаны по дешману? Имеются в виду просто зимные спортивные шатны, а не эти лосины в облипку.
Где купить и какую альпинистскую веревку, так же, по дешману. Интересует длина ~50м. Хочу совершить веревочный спуск с одной заброшенной ебатеки, но нет ни опыта ни снаряги. Асло буду рад выслушать все рекомендации по этому мероприятию и снаряге, навроде карабинов всяких и страховок. Заранее извиняюсь если оффтопнул, и нежно чмафаю твой носик, анон.
>В Декатлоне.
Дешевле 2,5к не нашел ничего. Хочу еще дешевле. Охуел ли я? Да, сэр, еще как.
>Зачем?
Потому что могу. Или не могу Надо мне, мил человек, понял? Спортивный дух жаждет испытаний и новых свершений. Хочу видеть что моя работа над собой имеет плоды. Ну и во славу Сатаны, офк
Фингерборд с сиськами на доску, доску на бруски, бруски на стену хули тут думать то.
Я из тех людей, которые учат плавать выкидыванием из лодки посреди озера.
Кстати меня так и научили, лол. Еще в пиздюшестве, старший брат с корешами посреди реки вышвырнули меня нахуй с лодки.
штаны-канат-клеенка - кун
французская
бамп
Я скромно 6с. Проектил 7а, но времени не хватило. Все движения получались, но не собрал.
Вот сейчас я штурмовал холодильник,от него на диван.Всё с пола подняться не мог.Хуёва пиздец.
После буквально двух месяцев они покрылись серым налётом (имхо, Редпойнт - весьма грязный скалодром, трассы там не чистят, но близко к работе), а скальники ещё и завонял дичайше.
С беседкой всё понятно - ручная стирка в тёплой воде с мылом - отмылась. А что с туфлями делать? Они же из кожи и с подкладкой. Тоже с мылом помыть? Как сушить? Нужно ли чем-то набить, чтобы от усадки кожи их не перекосило?
>А что с туфлями делать?
Постирай, подошву почисти щеткой с бензином или керосином
>Как сушить?
Как как, на батарею офк
>Подошву почисти щеткой с бензином
Спасибо за совет на будущее. Подошва просто тёплой водой пока отмывается.
>на батарею
А кожу не сморщит? Давно бы постирал, но боюсь угробить недешевую обувку.
Беговые кроссовки за ту же цену вообще стираю на полном цикле в машинке, но они синтетические, им не горячо, ни холодно от этого. Здесь боюсь именно за кожу, точнее, за её свойство усаживаться после намокания. С другой стороны, эти тапки с подкладкой, она не даёт им растянуться, не должна дать и скукожится, наверное.
>После буквально двух месяцев они покрылись серым налётом
Никогда не парился на этот счёт.
> а скальники ещё и завонял дичайше
Проветри. Чём воняют то?
>>56031
>Постирай, подошву почисти щеткой с бензином или керосином
>Как как, на батарею офк
Ну, не знаю. Может, ты опытный анон. Но звучит диковато. По-моему, есть шанс не надеть скальник потом.
>Никогда не парился на этот счёт.
Я тоже, меня смущает только вонь. Тапки после тренировки проветриваю, полностью раскрыв. Подкладка впитала критическое количество пота и эпителия, видимо.
Про батарею те же опасения. Возможно, лучше феном без нагрева продуть после стирки.
Еще советуют в морозилтную камеру убрать, но тут уже опасаюсь за резину.
Проклеил так деламинировавшуюся мембрану и загерметизировал швы. Как бомж-вариант вполне неплохо.
да там царский вариант за неделю 100 км прошел и держится главное клеить нормально
Епты, отправляй к нам в Казань свои скальники, починят.
А у меня горит. Горит на столько, что решил с вами поделиться.
отжимайся, подтягивайся. Фингерборд скалолазный сделай или просто планку на стену прикрепи. Для вкатывания тупо форму подтягивай..
У меня тут нет скал рядом. И гор нет, и моря нет. Одни леса и поля:( Да и страховка нужна. Без страховки лазать опасно.
>>72680
у меня более-менее с физухой нормально. Не совсем уж рохля. В качалочку хожу второй год. Вот кистевых эспандеров накупил себе. Сижу жамкаю. Дошел до 55кг.
Фингеборд, как говорят, новичкам не особо нужен. Связки еще не достаточно крепкие. И можно повредить. И без техники нормальной на сложные маршруты их не пустят. А на несложных умения висеть на 3-х пальцах не понадобятся.
> В качалочку хожу второй год
Бггг...
Это совсем не то скорее всего, а то ведь мне неизвестно, что и как ты там качаешь
Пока не попробуешь, не узнаешь, чего тебе будет не хватать.
вангую: помимо очевидного любому мимокрокодилу хвата руками, постановки ног, растяжки/гибкости/"складываемости" и координации в связке с равновесием
Про фингерборд, пожалуй, правильно.
Лучше потом. И поначалу на стенке пальцы не насилуй.
Хочется сделать чтобы петли не схлопывались, т.е. чтобы держали форму более-менее и всегда можно было вставить ногу.
Как этого лучше добиться? Попробовать обмотать петлю 4мм репшнуром в нужном месте? Банально изолентой? Или поискать гибких пластиковых трубок?
О. Я тоже в редпойнт хожу. Ты по каким дням бываешь?
Тричую, обматывал так себе лесенку для ИТО до того как перешёл на крюконоги.
Я бы сходилне первый раз, но скалолазов я не являюсь, но сейчас по работе сильно занят и не до этого.
А ещё я немного немощный и меня с трудом на 3-4 подьема может хватит.
И скажи сколько ты весишь, если 70 ещё норм, если больше, хуй я тебя там застрахую.
но в теории если мне ещё работы не навалят то возможно
Я не он, но треню на фингерборде, тк дошел до уровня, где просто лазанье уже не дает прогресса.
Ты не представляешь, сколько раз я уже слышал и видел эту шутку.
а на фингерборде ты бы кстати хуй че смог!
и ниразу не пришло понимание необходимости модернизации понятия?
страдай хуле, ты это заслужил..
Какая же ты обезъяна, пиздец просто.
затарился снарягой воть ^-^
теперь вопросы:
- выдержит ли меня сосна на верхушке при сильном ветре?
- ебанутая идея связать городок, так вот не порвет ли верье шатающимися стволами?
- сильно ли дают пизды за залаз на водонапорные башни и вышки связи?
- ну и в целом что почитать, посмотреть?
пока смотрю альптренера, оч годно и структурировано все, но мне надо более ебанутая инфа типа как закинуть веревку копретором на дерево и завязать ее репшнуром так что бы сдергнуть можно було
>- выдержит ли меня сосна на верхушке при сильном ветре?
Спрашивай арбористов. Думаю, нет. Но смотря что ты там верхушкой называешь.
>- ебанутая идея связать городок, так вот не порвет ли верье шатающимися стволами?
Спрашивай тех, кто их вяжет. Мы тебе можем набрейнстормить тут идей про динамику, системы блоков, компенсаторы и т.д., но вероятно это всё не сработает или сработает не так.
>- сильно ли дают пизды за залаз на водонапорные башни и вышки связи?
По настроению. Ребята в охране работают простые, из деревень, а тебя могут принять за вора. Штраф 3к рублей.
>- ну и в целом что почитать, посмотреть?
Пройти альплагерь типа Туюк-Су. Ещё можно записаться в альпклуб городского универа.
> Думаю, нет
вот это поворот, из них же корабли строят, гибкость не?
> Спрашивай тех, кто их вяжет
а кто вяжет? тут есть кто?
> простые, из деревень, а тебя могут принять за вора.
та я сам с СНТ, да и что воровать в водонапорной башне!?
> Штраф 3к рублей.
понял
> альплагерь типа Туюк-Су
ой нет, я же хекка, да и на гору проще залететь на крыле
> альпклуб городского универа
скорее всего будет состоять из студентов мажоров, и это будет невыносимо
но спасибо за предложение энивей
ножной подвес нихуя не могу настроить, когда садишься все как то хуево складывается
а еще сидушка фирмовая типа крепится не в центр и типа удобно, нихуя не натянуть ее, болтается, но там зажим хитрый, может тупанул, но врятли
а вообще тежелая ебень, щас тусанул пару минут в ней, центральный карабин стальной ахирацкий прям так и хочется заменить, один хуй лямки 15кн, нахуй там карабин на 42 блядь
Зря ты вот это всё так. В альпинизме, промальпе и арборизме очень много тонкостей и неочевидных на первый взгляд good practices, без которых можно тяжело травмироваться.
Алсо задача у тебя бредовая, арбористы не закидывают ничего коптером, они тупо лезут с обхватами специальными, если дерево норм.
>врач-травматолог, бидонный срун
Доктор, это так гигиенично.
Бидон же подписан красной краской тип отходы биологические класс Г?
> много тонкостей
со всякими узлами перегревами и прочей хуейней, норм железки же просто работают, я как ты мог заметить не вяжу сам привязь из верья
> арбористы не закидывают ничего коптером
потому что не могут
> тупо лезут с обхваткой
и гафами, а мне жалко дерево, поэтому заебусь с двумя петлями жумаром и кролем, да
но пока еще время погуглю
>>81044
> Не лезь
так а что делать?
я вообще изначально шпильки хотел загнать в стену на втором этаже, ну и законтрить их сварным кронштейном, мне стиралку надо повешать
так что первым делом буду лезть на стену из пеноцемента ебаного, надеюсь на меня кусок с якорем не вывалится лол, настолько стена ебаная
верье 10 хуй повяжешь, у думою два три оборота петли из репшнура должно хватить для станции
и типа как на сколе повязать и карабины там вщелкивать
правда верье статика и внизу никого нет..
Я где-то говорил, что тонкости заканчиваются узлами?
>норм железки же просто работают
Ты как-то придумал обходиться без верёвок вообще?
> я как ты мог заметить не вяжу сам привязь из верья
Ну охуеть теперь, их никто не вяжет, только любители выживач БУШКРАФТ каналов.
Тоже погуглил, арбористы или с забрасыванием верёвки дрочатся, или лезут со шпорами. Вот ещё есть такое, но ищется на ютубе не очень https://www.youtube.com/watch?v=6LQQWqktRn0 и сорт оф шпоры все равно есть.
По-моему самое разумное перестать отвечать на эти провокационные/дурацкие вопросы. Прочность обычно рассчитывается на основе данных производителя, возрасте верёвки, условий хранения и использования, типе используемого узла.
> Я где-то говорил, что тонкости заканчиваются узлами?
нет, это я сказал
> Ты как-то придумал обходиться без
васянских узлов и двух карабинов вместо спусковухи
щас правда понял хуевастенько на ручных спускавухах будет, нельзя будет конец отпускать, ситуации разные бывают ведь, но гоблина не было в наличии, а гигант я посчитал за оверкил, сука даже друида не было у них, пиздец прокатили меня в двух магазинах
> их никто не вяжет
не принимай так буквально плз
> Вот ещё есть такое
огонь, вещь серьезная конечно, но пока все же склоняюсь к двум петлям или вот это вообще топ
https://www.youtube.com/watch?v=QKG6Mp7I_Ww
снаряга и так тежелая, буду собирать электровельчик под это дело
>>81056
если не знаешь так и скажи
ну четы начинаешь, нормально же общались =(
https://www.youtube.com/watch?v=ZrBC1nTNoKw
И как, заебись тебе? Готов свою жизнь вверить разрозненным советам из интернетов, добрая половина из которых откровенно вредные?
> И как, заебись тебе?
няш, я всему в своей жизни научился сам, никто мне не помогал и не подсказывал, я умею работать с информацией, искать и проверять, я прекрасно понимаю что выйдя в безопорное пространство сенсорика будет перегружена и возможны ошибки, я знаю, а значит готовлюсь и минимизирую
а вот все эти обучающие курсы, меня со школы тресет от даунов уничтожающих мое время на ненужную хуйню, я запоминаю только то что мне нужно в данный момент времени
>запущенный комплекс "я сама"
>необучаемость
>какие-то шизоидные идеи залезть хуй знает куда по веревке, заброшенной коптером в окно Путинского дворца
Пиздуй отсюда, а?
Ты занимаешься хуйнёй, да ещё в одиночку, одна ошибка - и ты летишь вниз. Или запишись в клуб или секцию, или займись чем-то другим, тут тебе лыжи и не сплавы.
> встегнутые в
верхнее страховочное кольцо обвязки усы в нижнее, страховка в верхнее, ты нахуй меня траллируешь чорт ебать?
> купил
на срт вырост, а так есть шайба и решотка, может докуплю гоблина когда он наконец то появится в этой стране
>страховка
Хуёвка, ты ж куда-то там забрасываться коптером хотел, какая там страховка. Не нижняя же, для этого второй такой же аутист понадобится, причём уже обученный.
Короче, склихасовский. Ты уже в этом треде понаписал такой отъявленной дичи, что висеть с такой подготовкой на веревке можно только в петле Линча.
Этого, кстати, двачую.
Ну и выше кто-то советовал в клуб/секцию вступить. Это лучший вариант для вката в подобную деятельность. Там и единомышленников разной степени шизоидности можно найти.
> страховка
обычная, вот если бы ты умерил свое чсв и не кидал дешовые социоблядские понты, а посмотрел видос выше, то знал бы какая страховка, но ты только пездеть умеешь, всепропальщик ебаный..
>>81100
> Там и единомышленников разной степени шизоидности можно найти.
ну вот это аргумент, но у меня нет на это времени к сожалению
стоя на земле дебс -_-
травматолог-срун, ты с каких краев?
Сейчас найду, ты пока ответь, откуда у тебя восприятие спелеков как "бидонных", откуда узнал?
Мимо турист в треде. Понимаю, вам может быть сложно принять то, что вы прочитаете, но молчать не могу. Простите.
Бывал я в экспедициях в природные вертикальные пещеры на Кавказе. Обычно в таких случаях палаточный лагерь стоит у входа в пещеру 2-3 недели, пока там ведутся работы. Численность группы может быть разной, но обычно 10+ человек. А срать то нужно.
В окрестностях выбирается два укромных места для кунчиков и тяночек, соответственно. Мы заботимся о природе, поэтому выделяется специальный пакет, в который укладывается поюзанная бумага и салфетки. Потом мы возьмём это и выбросим в городе. Любителям мыть жопу там делать нечего, ведь воды мало, кроме приготовления нехитрой пищи она расходуется на умывание и чистку зубов. Мы уходим от цивилизации, поэтому единственная возможность принять душ это залезть в пиздец какой холодный ручей в нескольких километрах от лагеря. Можно легко простудить жопу или же по пути попасть в плен горных абхазцев. Поэтому никто туда и не ходит.
Но все это на поверхности. Под землёй совсем другой мир. Люди уходят в пещеру и живут в подземном лагере по нескольку дней. Мой рекорд это пять, но при необходимости существовать там можно и полмесяца. Наверх выходить 3-4 часа. Но хочу отметить, что есть и более глубокие/сложные пещеры, где путь к солнцу занимает уже дни. Также не забываем про природу и просто чистоту пещеры. А срать то нужно.
Проще всего с малой нуждой. Мы ссали в пятилитровую бутыль. Милые тян используют сначала обрезанную половинку бутыли, потом нужно переливать в целую. В лагере мало места, мало ровных поверхностей и всего +4°, поэтому бутыли с "балтикой", как мы это называли, стоят в паре метров от нашей подземной палатки. Когда кто то идет отливать, мы включаем погромче музыку, что бы не слышать дребезжание струи о бутылку. Если приспичило на рабочем выходе (они длятся около 10 часов), приемлимо поссать в небольшие пещерные речки, вода унесет это к подножью гор, в родники. Пятилитровки ссак зачастую тоже выливаются туда же. Помню, был забавный момент, когда один из нашей двойки набирал воду в небольшом водопадике, а второй мочился в этот поток ниже по течению.
Но что делать с говном? Я расскажу вам. В 50 метрах от лагеря оборудуется сральник. Зачастую добраться до него непросто, нам приходилось протискиваться в пару узостей и немного лезть в распоре между двух стен, например. Там, в этом месте, лежит рулон черных пакетов для мусора. Тот, кто хочет опорожниться, раскладывает этот пакет на земле и делает дело. Мешает этому, кроме холода, утепляющий комбинезон, его сложно расстегнуть так, чтобы не обосрать себя. Бумагу/салфетку ты кладешь тоже в пакет, завязываешь и убираешь в сторонку. Самое интересное происходит в конце экспедиции: вместе с палаткой и прочим скарбом нужно унести и кал. Выбирается один или два человека, которые пойдут убирать сортир. Вам повезло, я ходил и точно знаю, как это делается. Сначала нужно проинспектировать мешки на предмет лишнего воздуха, который выпускается. Пакеты тщательно завязываются и кладутся в ещё один пакет. Тот, в свою очередь, пакуется в разрезанную пятилитровку. Все заматывается скотчем и затем убирается в транспортировочный мешок. Получившаяся бомба легко переживает подъем на поверхность и даже не воняет. По прибытии в цивилизацию, все отправляется в контейнер и дело с концом.
Вот такой вот наш туристический уголок.
Кого я заинтересовал своим рассказом, могут поискать в своем городе спелеосекцию (обычно они состоят при университетах) и вкатиться в дивный мир outdoor-сранья и не только.
Мимо турист в треде. Понимаю, вам может быть сложно принять то, что вы прочитаете, но молчать не могу. Простите.
Бывал я в экспедициях в природные вертикальные пещеры на Кавказе. Обычно в таких случаях палаточный лагерь стоит у входа в пещеру 2-3 недели, пока там ведутся работы. Численность группы может быть разной, но обычно 10+ человек. А срать то нужно.
В окрестностях выбирается два укромных места для кунчиков и тяночек, соответственно. Мы заботимся о природе, поэтому выделяется специальный пакет, в который укладывается поюзанная бумага и салфетки. Потом мы возьмём это и выбросим в городе. Любителям мыть жопу там делать нечего, ведь воды мало, кроме приготовления нехитрой пищи она расходуется на умывание и чистку зубов. Мы уходим от цивилизации, поэтому единственная возможность принять душ это залезть в пиздец какой холодный ручей в нескольких километрах от лагеря. Можно легко простудить жопу или же по пути попасть в плен горных абхазцев. Поэтому никто туда и не ходит.
Но все это на поверхности. Под землёй совсем другой мир. Люди уходят в пещеру и живут в подземном лагере по нескольку дней. Мой рекорд это пять, но при необходимости существовать там можно и полмесяца. Наверх выходить 3-4 часа. Но хочу отметить, что есть и более глубокие/сложные пещеры, где путь к солнцу занимает уже дни. Также не забываем про природу и просто чистоту пещеры. А срать то нужно.
Проще всего с малой нуждой. Мы ссали в пятилитровую бутыль. Милые тян используют сначала обрезанную половинку бутыли, потом нужно переливать в целую. В лагере мало места, мало ровных поверхностей и всего +4°, поэтому бутыли с "балтикой", как мы это называли, стоят в паре метров от нашей подземной палатки. Когда кто то идет отливать, мы включаем погромче музыку, что бы не слышать дребезжание струи о бутылку. Если приспичило на рабочем выходе (они длятся около 10 часов), приемлимо поссать в небольшие пещерные речки, вода унесет это к подножью гор, в родники. Пятилитровки ссак зачастую тоже выливаются туда же. Помню, был забавный момент, когда один из нашей двойки набирал воду в небольшом водопадике, а второй мочился в этот поток ниже по течению.
Но что делать с говном? Я расскажу вам. В 50 метрах от лагеря оборудуется сральник. Зачастую добраться до него непросто, нам приходилось протискиваться в пару узостей и немного лезть в распоре между двух стен, например. Там, в этом месте, лежит рулон черных пакетов для мусора. Тот, кто хочет опорожниться, раскладывает этот пакет на земле и делает дело. Мешает этому, кроме холода, утепляющий комбинезон, его сложно расстегнуть так, чтобы не обосрать себя. Бумагу/салфетку ты кладешь тоже в пакет, завязываешь и убираешь в сторонку. Самое интересное происходит в конце экспедиции: вместе с палаткой и прочим скарбом нужно унести и кал. Выбирается один или два человека, которые пойдут убирать сортир. Вам повезло, я ходил и точно знаю, как это делается. Сначала нужно проинспектировать мешки на предмет лишнего воздуха, который выпускается. Пакеты тщательно завязываются и кладутся в ещё один пакет. Тот, в свою очередь, пакуется в разрезанную пятилитровку. Все заматывается скотчем и затем убирается в транспортировочный мешок. Получившаяся бомба легко переживает подъем на поверхность и даже не воняет. По прибытии в цивилизацию, все отправляется в контейнер и дело с концом.
Вот такой вот наш туристический уголок.
Кого я заинтересовал своим рассказом, могут поискать в своем городе спелеосекцию (обычно они состоят при университетах) и вкатиться в дивный мир outdoor-сранья и не только.
> узнал
из спелео треда очевидно
а еще там сплошь говнари и любители зелезть с головой в мокрые щели и застрять с пивным брюхом конечно же
на минутку, глиномесы - это те кто сношаются в анальную жеппу ануса
что бы не обосрать комбез надо пакетик раскладывать не на полу, а сразу на комбезе
ну и влажные салфетки рулят
>на минутку, глиномесы - это те кто сношаются в анальную жеппу ануса
Хорошо, как скажешь. Я просто месил глину в прямом смысле, имею право написать.
>на комбезе
Звучит опасно, но я попробую.
> Звучит опасно, но я попробую.
а ты рисковый парень хех)
минвайл я научился резать верье путем нагрева ножа зипкой
а еще вязять петлю кто знает как петлю зафиксировать буду признателен решил что у монтажников дохуя длинные ленты, и я их лучше на ус из петли 5мм продублирую =)
воот еще никуда не лазал, то кореш проибется, то холодно блядь, щас вот дождь пиздец, то голова то жеппа
я уже деревца присмотрел, не терпится уууу
Проходит только с опытом.
Ну и страх высоты не разгоняй, т.е. лишний раз не смотри по сторонам и тем более назад/вниз. Смотри только в стену, вверх и куда руки/ноги ставить.
Подтверждаю, Достигается упражнением. Волшебного рецепта нет. Срешься год, срешься два, на третий пройдет.
>Срешься год, срешься два, на третий пройдет.
Ага, вот поэтому многие скалолазы и бьются на знаклмых, домашних маршрутах.
Какие многие? Кроме фриклаймберов (на которых похуй), смертей среди скалолазов хуй да нихуя, тем более начинающих.
Потому что нет смысла обсуждать способы борьбы со страхом высоты для людей, осознанно исключивших страховку.
этого двачую.
>>88578
Что-то я не очень понял что ты хотел этим сказать. Травмы получают в основном не потому что страшно, а по нескольким другим основным причинам, как то:
- страхующий не обучен основам страховки, а нахватавшийся то тут то там -- просто классика. Не буду детально тут расписывать сколько очевидных и вообще не очевидных ошибок он может совершить.
- лезущий, не осознавая рисков, делает опасные для него вещи -- отклоняется от линии трассы уходя в траверс(хотя его нет) и получает маятник, сует ноги под веревку и бьется после этого головой о рельеф (каску, конечно же, не надевают), пропускают оттяжки, и т.д. и т.п.
- ну и не исключаем просто то что скалолазание это просто экстремальный вид спорта, где теоретически (да и практически) даже при мягком срыве можно подвернуть ногу при контакте с рельефом, или локтем или еще чем-нибудь уебаться.
Страх может влиять на микрорешения лезущего, бесспорно, но если ты говоришь про скалы, и те люди которые по твоему мнению там получают травмы из-за страха, то что блин они забыли на скалах? Пусть срываются и боятся на скалодромах где оттяжки каждый метр.
Когда я говорил что срешься год срешься два, на третий пройдет, я имел в виду, что страх лечится исключительно привыканием. У кого-то его почти сразу нет или мало, у кого-то его больше. Но ты и не сможешь лезть серьезные трассы со страхом, потому что не сможешь вщелкнуться, не сможешь сконцентрироваться. Поэтому непонятно зачем приводить в пример людей, которые зачем-то лезут на скалы, где по всем пунктам лазать рискованнее, чем на стенде, хотя они очевидно к скалам не готовы -- неправильно.
А солоисты тут вообще не в тему.
Шо?
>страхующий не обучен основам страховки, а нахватавшийся то тут то там -- просто классика. Не буду детально тут расписывать сколько очевидных и вообще не очевидных ошибок он может совершить.
А можешь все же расписать?
Мимо нахватавшийся то тут то там
Несколько важных нюансов, которые часто не выполняют:
- держать руку подальше от стакана, а не в 10см - кожу зажевывает при жёстком срыве. Редко, но зажевывает. На скалодромах обычно оттяжки рядом, и для такой ситуации надо постараться.
- корректно гимнастически страховать до первой оттяжки, очень быстро выбирать свободную верёвку после вщелкивания первой - самый напряжённый момент. Народ любит в этом месте падать на сложных трассах.
- в большинстве случаев (кроме потенциального падения на полку) ловить человека мягко, учиться травить верёвку через стакан. Не жалеть лезущего, что ему придется после срыва опять добираться до места срыва лазанием. Жёсткие рывки потенциально приводят к возможности переворачивания, а так же усиливают удар об стену, что может приводить к травмам.
- правильно работать с григри (я лично больше за стакан, но пользоваться иногда приходится). Не совать в него тонкие веревки, не захватывать большим пальцем. Да, действительно, в большинстве случаев григри сработает, и пальцем ты его не удержишь.
Но в части этих случаев он даёт большее протравливание, которого может быть достаточно чтобы лезущий например прилетел на полку и сломал себе пятки/подвернул ногу.
- расположение страхующего относительно стены и линии оттяжек. Если стоишь рядом со стеной на мелкой полке, и отойти от стены нет возможности, то рука держащая свободный конец веревки должна быть с другой стороны, от стены. Ну грубо говоря если к стене левым боком стоишь, то страхуешь правой рукой, и наоборот. Почему? Потому что при жёстком срыве страхующего может протащить по стене. При ударе по мышце пальцы автоматом разожмутся -- потеря страховки.
Тип того. Примеры плачевных и не очень плачевных последствий невыполнения всего что описано выше встречал ирл в альпинизме/скалолазании.
Спасибо за подробный ответ.
>Примеры плачевных и не очень плачевных последствий невыполнения всего что описано выше встречал ирл в альпинизме/скалолазании.
Интересно насколько вообще типичны срывы в реальном альпинизме. В скалолазании понятно это рутина, а вот на самом деле с настоящими самозаложенными точками а не готовыми шлямбурами в настоящих горах у меня ещё опыта не было.
В скалолазании обычно ты почти всегда лезешь предельные или околопредельные для себя трассы, чтобы прокачаться/пролезть какой-то конкретный маршрут, получить лвлап, точки надежные поэтому да, это рутина.
Если говорить про альпинизм, тот тут два варианта -- есть альпинизм в больших горах, где как правило лазание достаточно простое (за некоторыми исключениями). Есть тредовые маршруты на одну (или пару) веревок, лазание на которых может быть высоких категорий, и к ним подступаются как раз с целью пролезть тредом высокую категорию (понятно, что у контингента, этим занимающегося высокий уровень лазания). В обоих случаях когда лезешь со своими точками, должен быть хороший запас по уровню лазания.
В общем и целом -- да, конечно же срывов меньше в альпинизме, нет такой концентрированной сложности. Там где не лезется, многие лезут на ИТО. Если рельеф нормальный, и точка положена грамотно -- держит. Но надо оценивать риски в каждой ситуации отдельно -- где-то рельеф может быть полным говном к примеру, и хорошо бы там не срываться.
Вот этот правильно сказал, срывов мало потому что лезут простое (для своего уровня). Вполне норм что в болдере лезешь 7А, на трудности 6Б, а на маршруте все до 5С.
Вообще, в адьплагерях учат, что срыв на любом рельефе (лёд/снег/скалы) при восхождении - в 90% спас.работы. Поэтому, мол, срываться нельзя. А чтобы не срываться, нужно дрочить горы до талого. И все равно сорвешься. Все, кто занимается альпинизмом/горным туризмом обязательно заимеют травмы, опыт спас.рабо и увидят трупы. Исключений не бывает. Вопрос лишь в том, когда это случится и с тобой или с твоим напарником?
Морознейшие истории, не слушайте этого дауна. Срыв в спасы в 90% приходят только у дуриков которые по пять точек на веревку делают (потому что не по силам ставить больше, а хочется повыше категорию).
Можно ли лазать что-то простое и с частыми точками при нижней страховке на статической веревке? Насколько реально опасно использование статики в данном случае? Допустим фактор рывка более 1 невозможен чисто физически, станция внизу на земле.
Идея конечно хуевая, но можешь уменьшить рывок:
- Завязав пару узлов на веревке перед ввязыванием себя, чтобы на затягивании узлов при срыве притормозить.
- Страхующий отходит подальше от стены, чтобы рывок тянул его вперед (это создает для него риски ебалом в землю влететь не удержавшись на ногах, но очень существенно увеличивает аммортизацию по сравнению с дерганьем вверх).
Ладно, хрен с ним, купил ещё и динамику. Все равно денежки обесцениваются на глазах, надо тратить.
вот и правильно. Нечего хуйней страдать. Деды наши конечно лазали и на льняных веревках на похуях, но то были Люди...
Деды и жопу туалетной бумагой не подтирали, да и о дезодорантах не слыхали.
Представь, какой духан стоял в палатке на 4 в недельном походе
До какого уровня есть смысл вкачивать скалолазание в контексте альпинизма? Вроде как 9с на восхождении никто уже не полезет, скорее будут использовать ито. С другой стороны 5а однозначно стоит лазать уверенно. Например знаменитые технические стены типа северной стены Эйгера, первопроходы их лезли руками безо всякого ито как я понимаю, какая там категория трудности скал?
До 80
Если сможешь 6А стабильно флешить (и рабоче пролезать 6С), то будешь уверенно себя чувствовать на 4а маршрутах включительно.
>I, очень легко — необходимы знания азов техники. Опоры для ног надёжны, приёмы практически любые. Сохранение равновесия и перенос тела больших усилий не вызывают. В общем — нетрудно.
>II, легко — для сохранения равновесия нужен ледоруб, выбор опор и приёмов разнообразен, перенос тела требует достаточных усилий, необходимы некоторые познания по технике передвижения.
>III, средняя трудность — выбор ступенек (опор) не ограничен, но не все они обеспечивают удобство и надёжность. Передвижение на ногах, руки используются для сохранения равновесия и обеспечения плавного переноса ног.
>IV, трудно — выбор опор и приёмов ограничен. Те, что допустимы, манёвренности и уверенности не обеспечивают. Для движения и сохранения равновесия прилагаются значительные усилия.
>V, очень трудно — опор мало, не все надёжны, требуют тщательного опробования а выбор пути и приёмов — серьёзных раздумий; для сохранения равновесия и переноса тела понадобятся большие усилия и ловкость.
>VI, крайне трудно — опор очень мало, выбор приёмов весьма ограничен. Сохранение равновесия и передвижение требуют ловкости и силы, вплоть до максимальных усилий. Часто нужна помощь напарника.
Есть ли соответствие советской и российской оценки трудности скал с французской шкалой трудности? Если предполагать что советская система взята из UIAA, то получается что VI это от 5c и выше до любой сложности, очень не информативно.
Эти I-VI оценки - для альпинизма, а не скалолазания. В альпинизме не подразумевается свободное лазание по 8+ с закладыванием на ходу точек и т.п.
только лишь ради уменьшения трения? (именно поэтому они потом отдельно докупают тормоз, ага)
нихуя не могу понять хуле арбористы такие дохуя особенные, что не могут с обычными спускавухами лазать
>поясните нахуя нужна эта выдрочь?
Это просто более удобные прусики (быстрее надевать, всегда одинаково хватают и т.п.). На вес и габариты арбористам похуй, чего бы и не использовать такое.
Спроси еще нахуя скалолазы гри-гри используют когда можно на восьмерке страховать.
>прусики
в чем их преимущество?
так
>быстрее надевать
кусок пецелёвого говна, что аж его никогда с верья не снимают
Ты понимаешь разницу между спусковым устройством (то на чем ты висишь при спуске и можешь плавно протравливать через него веревку) и страховочными устройствами (та хуйня, которая свободно пропускает веревку при спуске, но заблокируется если ты по любой причине начнешь протравливать веревку через спусковуху до скорости свободного падения)?
"Страховочными устройствами" я неправильно их назвал, хз как правильно этот класс устройств называется, кроме как "разные прусики".
Задачу они выполняют страховать тебя при отказе спускового, ты на них не спускаешься без спусковой, потому что они блокируются под нагрузкой.
По твоему вопросу еще раз: на твоих фотках разные "прусики", они не заменяют спусковуху, а только дополняют (смелые спортсмены разумеется дюльферяют без прусика).
>зигзаг и кочерга (плюс жумар на ноге и колене) - это ВСЕ что есть у арбориста !
Ну так ты сам и ответил на свой вопрос.
Попробуй на веревочном прусике в качестве спусковухи съехать и поймешь почему они готовы отдельный девайс юзать, который легко протравливается руками под нагрузкой, но при этом схватывается при срыве (т.е. можно быстро повиснуть на нем и ноги поднять когда спускаешься - на какой еще спусковухе это так же удобно делать, а не узлы вязать?).
>и ноги поднять когда спускаешься
Опечатка: когда поднимаешься разумеется. Чтобы на жумарах встать.
>Попробуй на веревочном прусике
да ты заебал ПОЧЕМУ ОНИ НАХУЙ ЭТОТ ЕБАНЫЙ ПРУСИК ИСПОЛЬЗУЮТ ИЗНАЧАЛЬНО Я ТЕБЯ СУКА СПРАШИВАЮ..
то что он говно и нихуя не спускается по нагруженному верью я уже знаю
я отказываюсь верить что из-за лени подтаскивать веревочку при жумаре - они собирают два костыля под 50к (в самом дешманском случае)
>я отказываюсь верить что из-за лени подтаскивать веревочку при жумаре - они собирают два костыля под 50к (в самом дешманском случае)
Ты ебнутый? На этом прусике (Zigzag) в отличие от обычного веревочного прусика можно легко спускаться, чутка нажав сверху пальцем. Считай у них в одном устройстве надежный прусик + спусковуха, причем прусик совершенно свободно ходящий вверх, который не нужно рукой дрочить если сильно схватился.
Ты ебнутый? я тебя целый день нахуй спрашиваю по нормальному объяснить нахуй он нужен
а ты мне опять высираешь ебанутую хуету
>можно легко спускаться
ага, именно поэтому зигзаг без кочерги никто не использует...
только не говори что для лезущих только вверх или только вниз он не нужен..
Я не понимаю ты дурной или что?
Ладно давай так, предложи какую ты видишь систему более удобную для профессионального использования (т.е. вопрос веса и бабла особо не стоит - можешь посмотреть сколько на западе берут за час профессиональные арбористы, на которых это расчитано) и я тебе объясню в чем она сосет у зигзаго-подобных.
>>92864
> и если он такой охуенный то почему его остальные, лезущие вверх/вниз не пользуют?
Какие "остальные"? В альпинизме - потому что с него нельзя других страховать, вес большой. В спелеологии, потому что там задачи постоянно вверх-вниз на небольших отрезках лазить не стоит (в альпинизме тоже, кстати) и ты либо спускаешься (удобно бобинную) либо поднимаешься (удобно грудной кроль).
Зигзаг удобен когда тебе нужно постоянно туда-сюда хуярить и только соло.
скажи честно ты тян? ну или ты патлатый одухотворенный говнарь (читай подземный бидонист), ну или ты просто жирный с эстрогенными сиськами 2.5 размера?
иначе я не могу объяснить такое поведение...
твой ответ должен был быть кратким, четким и исчерпывающим: механические прусики служат для избавления ебли с узлами и долгим сетапом, их выбор обусловлен спецификой работы, отличной от всех остальных, они совмещают в себе сразу три устройства, по максимуму утилизируя единственную веревку, предоставляя максимальную плавность и скорость работы
однако никто не мешает использовать промальп воркфлоу, а учитывая унылость деревьев в рашке, и убожество арбо индустрии в рф, ты нихуя кроме ублюдской ссанины от пецля не купишь, поэтому забей хуй и спокойно лазай со спускавухой и жумаром
неужели вот так сразу было сложно ответить уебок блядь!? можешь не отвечать я уже понял что ты нихуя не соображаешь в вопросе.. вот посмотри видосы епта
https://www.youtube.com/watch?v=RnIlTxiqrXA
https://www.youtube.com/watch?v=D5TdEYAZeSY&t
ну а тут почему пецлёвая ссанина такой ублюдский высер для тупых пёзд без мозга
https://www.youtube.com/watch?v=kAvQ7HEKDVI
все остальное тоже говно
https://www.youtube.com/watch?v=gE4JeDN51ik
даже русские селюки вахуе с этого куска говнища
https://www.youtube.com/watch?v=mof9Nq37T2A
>удобно грудной кроль
меня больше волнует откуда пошел пидарский форс ручных жумаров, когда НОГИ СИЛЬНЕЕ
вторую грузовую веревку чтобы повешать на нее хуйню никто не юзает, кроме совсем хардкорщиков
если тебе нужна отдельно педалька для лаза по метал конструкциям то нахуя опять же жумар
вылезать на крышу опять же сука куда проще, без ебли с перекидыванием через парапет, тебе длины ног хватит спокойно перелезть
кароче это реальное ублюдство какое то сука...
>твой ответ должен был быть кратким, четким и исчерпывающим: механические прусики служат для избавления ебли с узлами и долгим сетапом
1) Тебе никто ничего не должен.
2) Еблан я тебе в первом сообщении это дословно и написал:
Это просто более удобные прусики (быстрее надевать, всегда одинаково хватают и т.п.)
>в первом сообщении написал
неубедительную хуету, как тупая училка в шкалке - что то брякнула и типа я должен поверить тебе на слово!? ага (нихуя подобного)
>просто более удобные прусики
про обоссанный зигзаг ни одно разумное существо так никогда не скажет...
Объясни зачем ты это все высирал с самого начала под видом вопроса? Не готов выслушивать никакие аргументы, то так и пиши: "ЗИГЗАГ ГОВНО Я ТАК СКАЗАЛ ВЫ ВСЕ ТУПЫЕ".
Закончил с тобой, можешь не пыжиться дальше.
>с самого начала
я надеялся на помощь анона, что мне не придется гуглить самостоятельно
>ЗИГЗАГ ГОВНО Я ТАК СКАЗАЛ ВЫ ВСЕ ТУПЫЕ
по факту так и есть
спелео-травматолог, пробегал мимо вашего уютного
хуйню порешь няш, на известном забугорном сайте каждый месяц некрологи выкладывают
где топы наравне с зеленью захуяриваются в тотал
сорвался - считай что отмучился
какие впизду лежания?
>памперсы взрослые
но если ты медач, то мне любопытно почему есть катетеры для вены там для крови, но нет для анальной жеппы и говна? мне кажется это совершенно очевидной хуйней, почему никто не догадался поставить космический унитаз в каждой палате?
Делать буду в квартире.
Вот думаю из чего. Фанера или ОСБ?
Фанера надёжная крепка, все ее рекомендуют, но ценник конский. 2-2,5к/лист 15мм.
ОСБ дешёвая, 800р/лист. Но х.з. как она себя поведет.
Есть у кого опыт строительства??
>>93327
На скалодромах можно бу зацепы купить часто. Дешево. Сам так делал.
Если ты строишь и для себя тоже, то имей в виду, что для реально полезных тренировок (не просто висеть, а делать движения) нужно либо ширину делать приличную, либо высоту. В квартире потолков огромных у тебя наверняка нет.
А для детей действительно вполне подойдет и небольшая площадь.
Алсо, для себя можешь сделать нависающий кампусборд. Это будет действительно полезно, и площадь большая совершенно не нужна. Достаточно ширины плеч или меньше.
>Алсо, для себя можешь сделать нависающий кампусборд.
Вот это подмагнежу.
Нависающий кампус + фингерборд позволит делать неплохие ОФП/СФП дома, а чтобы нормально движения отрабатывать все равно придется ходить на скалодром, потому что любую домашнюю трассу (без фантазий про мунборды в бабкиной хрущевке) ты разберешь до пролезания вслепую достаточно быстро и смысла не будет никакого.
Причем ребенка это касается даже в большей степени, можешь посмотреть с какой скоростью пиздюки прогрессируют.
вы, че,блять, охуели совсем??? Вы скалолазы или мамкины нытик??? У всех норм скалолазов сюдя по фото из инсты есть дома мини складордросы.
Зацепы кстати копейки стоят сейчас.
Уже пришли 2 коробки плюсом к моим старым. Нормальные зацепки.
Или "нормальные" это освещенные лично потняками Хонольда?
И Физуха? Растяжка?? Уже нинужны?
И статические и динамические веревки с сертификацией уиаа тестируются почти одинаково, если не изменяет память, кидают груз 80кг с фактором 1. И статика и динамика такие падения обязаны выдерживать. Однако, в тестировании динамических веревок есть ещё такой контролируемый параметр, как сила рывка. Это, грубо говоря, нагрузка, которая приходится на сорвавшегося. В случае динамических веревок величина этой нагрузки строго регламентирована, не больше какого-то там числа кгс/кН. Эта величина соответствует безопасной нагрузке на тело человека, при которой оно не сломается. В случае статической веревки этот параметр не регламентируется и может достигать значений больше, чем выдерживает тело человека без серьезных поломок.
Именно в связи с этим, в старой альп.школе советов были тренировки по динамической страховке через шайбу штихтпа, например. Тренировали "контролируемое" протравливание веревки в тормозном устройстве. Протравливание позволяло снизить моментную ударную нагрузку на тело человека.
Вывод: со статикой лазать с нижней можно, но нужно уметь страховать. Распространенные сейчас страховочные устройства не подходят, разве что с восьмёркой можно надрочиться. Страхующий должен думать головой, а не полагаться на реверсо/григри.
Второе твое предложение это, кстати, и есть элемент динамической страховки.
По итогам небольшого опыта я бы сейчас сказал что на статике в _новичковом_ стиле лазить вполне можно. Те трассы, которые по силам начинающим, пробиты весьма часто, глубоко не упадешь. Почти всегда падение контролируемо и больше похоже на зависание на веревке. И кроме фактора рывка, который в теории не должен зависеть от высоты падения, на практике все же важна и высота, т.к. при небольшом срыве хорошо амортизирует сама человеческая тушка, и такого же гипотетического рывка как с чугунной гирей никогда не будет.
Также на практике знакомые альпинисты при ИТО не раз срывались на статической стропе из нейлона с фактором примерно 2 на фифу - без последствий. В теории это должен быть це пиздец - на практике ну по яйцам дало хорошо и дальше полез.