Вы видите копию треда, сохраненную 11 июля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Раззява, лол.
Лыжники, поясните за обувь. Если вы идёте в экспедицию, на Алтай зимний, к примеру... То это же пиздец а не обувь, не чета тем же Саламонам Сноутрип. Или в них пока пиздуешь не мерзнешь. А как же на дневках? Сменку брать? Или у меня вообще не верное представление, поясните.
>То это же пиздец а не обувь
Какую именно обувь ты имеешь ввиду?
Лыжных ботинок много разных типов. И лыжи разные в зависимости от района, желаний и возможностей.
Я сам с дивана правда, только на беговых катаюсь
Молле сам не использую, но на туристичевских рюкзак если стропы нашиты, то им находится иногда применение. Карабин зацепить, ещё что-то привязать. Сам занимаюсь продажей тактических рюкзаков, но в походах не вижу смысла ими обмазываться. Да и не дешевое удовольствие.
Самые не убиваемые рюкзаки с молле у стич профи, не зря их альфовцы любят. Если для ПВД нужен небольшой рюкзак, то вот неплохой: http://survivalpandas.blogspot.ru/2015/03/stich-profi.html
Ах, так вот почему ты взялся защищать абсурдную идею фастексов на лямках - у тебя же деловой интерес.
В общем, я пришёл к выводу, что лучшая палатка - это ай петри от нова тур, а рюкзак - алтай 110 от неё же. Перечитал море гайдов о ткани, ткани тента, подпорки, влагоустоячивость, и прочее. Вискас.
>ай петри от нова тур
Всем хороши такие палатки, только тамбура у них уёбищные. Зато лёгкие.
А у меня пикрилейтед.
Кто нашёл, гопники или алкаши? Для альпинистов-то это, наверное, заебись, в горах гопников нет, а для туристов-водников - хуйня.
Для лесов да, можно что-то незаметней.
Неудобен для охоты, лямки слишком толстые, это просто какой то выпендреж, уровня /ew/ Yjhvfkmyst nehbcnbxtcrbt h.rpfrb tcnm&
Что-то она совсем маленькая и дорогая. Еси входить вдвоём, то ещё нужно целофан/тент для рюкзаков.
Я бы лучше в сторону Marmot Limelight 2P посмотрел, и пофиг что на 0,5кг больше весит. Во время непогоды в тамбуре можно на горелке приготовить.
>можно было кататься на велике под дождём
Зачем тебе такие развлечения? При катании на велике под дождём ты в любом случае промокнешь, либо снаружи либо изнутри.
А вообще сходи в магазин, да посмотри что есть
>фастекс
У Стич Профи фастексы неубиваемые, не чета рюкзакам туристическим. Есть пруфы: http://www.youtube.com/watch?v=XzIgknClAdA (перемотай на 2:00) и личный опыт.
Но я согласен не писать о тактических рюкзаках сюда, это и правда не аутдор. Просто хули вопросы задают-то, на волнующую меня тему.
Заебись с тактикулом то?
Давайте просто признаем.
Тактикул остается тактикулом. Снаряжение для туризма остается снаряжением для туризма.
Просто если брать за основу твои высказывания, то с дедовским сидором да в шлепанцах тоже вполне себе заебись скакать по ледникам. Да я утрирую, зато это вполне наглядно показывает.
Если тебе нравится дрочить тактикул, дрочи.
Большинству аутистов нравится хорошее туристическое снаряжение.
Хочешь навязать, своё мнение? Вали отсюда нахуй.
Я спустил тебе в рот
>Заебись с тактикулом то?
Ага.
>Давайте просто признаем.
Весомый аргумент.
>Тактикул остается тактикулом. Снаряжение для туризма остается снаряжением для туризма.
В чём разница? Разница в молле и конструкции карманов, а также в материалах.
>Просто если брать за основу твои высказывания, то с дедовским сидором да в шлепанцах тоже вполне себе заебись скакать по ледникам. Да я утрирую
Ты не просто утрируешь, а занимаешься неимоверно толстой демагогией.
>зато это вполне наглядно показывает.
Вполне наглядно показывает, что никаких аргументов у тебя нет.
>Большинству аутистов нравится хорошее туристическое снаряжение.
Миллионы мух не могут ошибаться? Ясно.
>Хочешь навязать, своё мнение?
Вовсе нет, с чего ты так решил? Я разве утверждаю, что обычная туристическая снаряга чем-то плоха? Нет.
А вот ты тут на говно исходишь, пытаясь обосрать то, чем даже не пользовался никогда.
>Вали отсюда нахуй.
Или что?
>Я спустил тебе в рот
Мамку ипал.тхт
>Заебись с тактикулом то?
Ага.
>Давайте просто признаем.
Весомый аргумент.
>Тактикул остается тактикулом. Снаряжение для туризма остается снаряжением для туризма.
В чём разница? Разница в молле и конструкции карманов, а также в материалах.
>Просто если брать за основу твои высказывания, то с дедовским сидором да в шлепанцах тоже вполне себе заебись скакать по ледникам. Да я утрирую
Ты не просто утрируешь, а занимаешься неимоверно толстой демагогией.
>зато это вполне наглядно показывает.
Вполне наглядно показывает, что никаких аргументов у тебя нет.
>Большинству аутистов нравится хорошее туристическое снаряжение.
Миллионы мух не могут ошибаться? Ясно.
>Хочешь навязать, своё мнение?
Вовсе нет, с чего ты так решил? Я разве утверждаю, что обычная туристическая снаряга чем-то плоха? Нет.
А вот ты тут на говно исходишь, пытаясь обосрать то, чем даже не пользовался никогда.
>Вали отсюда нахуй.
Или что?
>Я спустил тебе в рот
Мамку ипал.тхт
Собственно вопрос, стоит ли брать вик только потому что мне иногда бывает не впадлу тащить вино на первый день? Нож у него совсем утонул в сравнении с морой? Мыть заебусь? Сломать легко наверное?
Короче понимаю что выбор между мультитулом и обычным ножём достаточно бесполезный. Но все равно. Можете посоветовать другие модели если эти говно.
Ты только на молле и карманы смотришь?
Форм фактор рюкзаков, изначальная сфера их применения.
Ну вот просто объясни мне, зачем мне тактикульный рюкзак (квадратный) с кучей молле, если я в кошках и с ледорубом карабкаюсь по леднику? Чем он будет лучше, любого из туристических рюкзаков?
Давай нам(мне) аргументов о том почему именно ты делаешь выбор в сторону молле, тактикула и прочей ебалы никак не связанной с спортивным туризмом?
Я бы взял и то, и другое. Либо большой викс, если только один.
>Нож у него совсем утонул в сравнении с морой?
Нет, с чего бы. Правда, сломать его легче, конечно, но ты же не собираешься им батонить, правда?
>если эти говно
Нет, совсем не говно. Другие модели тебе могут понадобиться, если ты ножеёб и дрочишь на дизайн или сталь.
Что бы чувствовать себя тру милитари мужиком, очевидно же.
Зачем вам этот поехавший. Ответь лучше про нож.
Вроде есть ноже-тред.
Я тебе задам вопрос.
А ты бутылку куда потом деваешь стеклянную?
Сам хожу с таким:
http://www.victorinox.com/global/en/Products/Swiss-Army-Knives/Large-Pocket-Knives/RangerWood-55/p/0.9561.63
>Форм фактор рюкзаков
Тактикул не настолько квадратные, как ты думаешь. Алсо, большие тактикул рюкзаки имеют такой же форм-фактор, как и обычные туристические, по очевидным причинам.
>Ну вот просто объясни мне, зачем мне тактикульный рюкзак (квадратный) с кучей молле
Я разве утверждаю, что ТЕБЕ нужен такой рюкзак? Ты что-то путаешь.
>почему именно ты делаешь выбор в сторону молле, тактикула
Потому что тактикул рюкзаки крепкие, удобные (мне нравится открывающееся основное отделение и удобные карманы), на молле я могу повесить доп. подсумки как МНЕ удобно, а не совать всё в основное отделение.
Очевидный минус я вижу только один - это вес, но я готов с ним мирится.
Если кому-то всё вышеперечисленное ненужно - я же ничего не навязываю, на здоровье.
Я слоупочу. У нас(Израиль) на многих турмаршрутах особенно в начале есть урны.
Извини.
Окай, поехали дальше.
У меня мой рюкзак думаю настолько же крепкий, как и твой тактикульный. Уже лет 5 хожу, умерла только фурнитура на боковине (раскололась при падении на камни).
Так что "Крепкость" не катит. Про вес ты уже и сам сказал.
Подсумки спорный вопрос.
Я лично считаю, что они просто будут мешать/цепляться поэтому чем меньше тем лучше.
Так что тактикул и что-то активнее похода по подмосковью не совместимы.
В Палестину смотри не зайди.
Кстати, как жид жиду скажи, как у вас там опять выбрали этого поехавшего?
Завидую организации турмаршрутов.
>думаю настолько же крепкий, как и твой тактикульный
>думаю
А я думаю, что тысячная кордура определённо крепче.
>Уже лет 5 хожу
Ну ты же понимаешь, что единичный случай - не показатель.
>Подсумки спорный вопрос.
>Я лично считаю
Твоё право.
Потому что вся страна такая же поехавшая. Я готовлюсь съёбывать пока правые туи третью интифаду не развязали
Про крепость. Пик, за сто долларов пережил всю армию и хуёвое обращение плюс несколько походов без последствий.
Оно может крепче, только для чего эта крепость нужна мне не понятно.
>Ну это не серьезно блин.
Почему? Тебе приятно будет ходить с обломанным ногтем? Мне нет.
>Маленькие маникюрные кусачки.
Лол, это отдельный предмет, а ножницы в виксе места вообще не занимают и весят даже меньше, чем маникюрные кусачки.
Нет и не планирую.
Не удобный, карманы бесполезны с двумя кариматрами по бокам увеличивает мою ширину вдвое. Думаю поменять.
>много платить не хочу
>victorinox
>mora outdor 2000
Пиздец. Если уж так хочешь мору то бери robust и не переплачивай за милитари-хуету.
P.S. с оффсайта: "Able to handle everything from fine carpentry work to cable scaling, which makes this knife a favorite among carpenters, electricians and construction workers."
Military my ass.
thermarest z-lite
Удивился заметив ножесрач
>не впадлу тащить вино на первый день?
Куда потом бутылку выбрасываешь?
>толстый, но компактный коврик.
Как компактный коврик может быть толстым, и не самонадувающимся при этом? Посмотри по магазам ИРЛ, есть такие коврики которые из очень мягкого ППЭ сделаны, хорошо изолируют и мягкие, разваливаются только быстро.
Как понять для какой температуры предназначена?
Тут больше зависит не от температуры, а от условий.
Если ты идешь по каменистым склонам или пиздецовой местности - однозначно ботинки, не обязательно цельные, как зимой, можно брать те, где побольше сетки, но в любом случае ботинки, так как свернуть ногу очень просто.
Если же это хоженые тропки и ровные холмы/степи можно брать кросовки-сандали.
Правда последние по дождю очень рисковая обувь, но при хороших условиях - божественныесли это норальные сандали, а не те, которые мамка на базаре купила за 300 рублей, да и кросовок это тоже касается
медленно что-то. У меня на ковеа хайкере кипит в полевых условиях без ветрового экрана примерно за 4 минуты. какая мощность? у меня 3.3 кВт.
Сегодня купил новые кроссовки Karrimor Summit UK, посоветуйте стельки и носки, так как уже люто заебало ходить на больных ногах.
Thorlo Xperia, охуенно, но цена пиздец.
У wild country появилась интересная палатка Coshee 1(2, micro).
http://www.terra-nova.co.uk/tents-and-spares/backpacking-tents/coshee-1-tent/
Что думаете?
Чем тебе zero 2 не угодила? Она ещё и легче и из-за бугра заказывать не надо.
Вместительность (фактическая): 3 человека, планируется 2 человека + вещи
Наличие тамбура не только под ботинки приветствуется
Годная водостойкость (хочу в Карелию, а там дожди - обычное дело)
Путешествовать буду на мотоцикле, так что вес не особо важен, а вот небольшие габариты в сложенном состоянии приветствуются
Если еще и спальник порекомендуете (ночами, рассчитываю, не холоднее 7 градусов) то буду совсем благодарен
Коврик разумеется, но тут, надеюсь, у меня проблем не возникнет.
Бюджет на палатку 4-5к, на спальник - 1.5-2к
>Коврик разумеется, но тут, надеюсь, у меня проблем не возникнет.
Просто коврики бывают из ППЭ и самонадувающиеся. Вот раз тебе на мотоцикле, то бери самонадувающийся, он компактней.
Если знакомый опять одолжит - возьму, ну а так дорогие они, а пенку можно в вилке под фару прикрутить :)
>дорогие они
Зато комфорт несравним, а это снижение усталости и повышение удовольствия от поездки.
Спецодежды магазины= рабочая одежда. Но если тебе легкий, компактно пакуемый, определенного цвета- ищи сам.
http://pk99.spb.ru/dojdevik.html
Задумывался о велосипедных ветровках, но их с капюшоном не найдешь, а также как вариант какой-нибудь анорак.
http://market.yandex.ru/product/6187180/spec?hid=91519&track=char
http://market.yandex.ru/product/6146240/spec?hid=91519&track=char
Какую взять для пеших летне-осенних походов в средней полосе? Размещать предполагается два человека.
>Первая тяжёлая
В разных магазинах указывают разный вес, но в основном 4,5кг, и это печально.
>вторая ещё и неудобная
Чем именно неудобная?
Ну вход такой, как на пикче, это убожество и это неудобно нихуя. То есть как: это нормально для микроскопических лёгких палаток, но вообще туда влезает только обувь и головой постоянно цепляешь.
Вот, к примеру, у меня такое поделие, тоже не очень удобное, но оно хотя бы лёгкое и дешёвое.
http://trial-sport.ru/goods/51528/848897.html
И да, камуфляжные цвет палатки делает её очень жаркой на солнце.
У меня вот такая вот хуитка, целых два тамбура, что даёт 100 очков комфорта, если спать в ней не одному. 3 места там довольно условно, конечно, впрочем как и во всех трешках.
http://market.yandex.ru/product/4731052/spec?hid=91519&track=char
>>14565
Спасибо анонсы. Почитал статьи и обзоры, очень понравилась вот эта еба-палатка: http://trial-sport.ru/goods/51528/719717.html
Но вес и стоимость выбиваются за бюджет. Звпасной вариант пока такой: http://trial-sport.ru/goods/51528/719713.html
Сам я закупался в сплаве, но это для спорта, и качеством я не очень доволен, скажем так.
Видел хорошие зимние куртки в баске, но там пиздец дорого.
У меня такой:
http://toolzona.ru/magazin/product/victorinox-ecoline-1
Годнота, на мой взгляд, и недорого.
Анон, обе эти палатки довольно плохи. Для себя сделал вывод, что лучшая палатка из всех - что пока находил и смотрел - это Ай Петри 2 Si.
>плохи
Относительно Ай Петри, конечно. Я сам 2 сезона ходил с палаткой за 900 рублей, которая выдерживала сильнейшие бури и сильнешйие дожди не протекая.
В таком случае рекомендую палатки за 900 рублей в спорт мастере. Конденсат чутка есть по утрам (даже очень неплохой), но для ночлежки великолепна. Вес около 3,5 кг, конечно.
Сорт оф крайность опять, но все равно спасибо за советы, анонсы, приблизили к реальности.
Это не крайность. Это мой опыт, я в такой палатке дважды жил по 2 месяца. Это то, на чём можно сэкономить в ПВД (но не в моём случае, у меня просто денег не было), где она нужна только для того, чтобы спать там.
Хожу в таком. membranka.ru/products/97842/Didriksons--Plashch-mugskoy-dlya-ohoti-HUNTING/ Город, пвд.
Пожалуста обосрите, а то вдруг не замечаю чего.
>Пожалуста обосрите, а то вдруг не замечаю чего.
Стоит он как крыло от самолёта, но это не моё дело как тебе свои деньги тратить.
Весит он... ебать мой хуй, 2 кг. Как чугунный мост.
Куча всяких кармашков-хуяшков, особенно на молниях, которые имеют свойсто ломаться.
По-моему в самый раз, сейчас хожу с 70 с очень не удачной н конструкцей, обычно место остается.
>>14644
С каких пор 2кг это много? Я ещё смотрю в сторону deuter act lite, он 1.7. Разница не такая и большая при этом он 50+10. Завтра посмотрю как сидит. Два больших фронтальных кармана это лишнее согласен, но больше ничего нет вроде лишнего.
>По-моему в самый раз, сейчас хожу с 70 с очень не удачной н конструкцей, обычно место остается.
Где ходишь, что делаешь? у меня валяется 65-литровый рюкзак, сейчас совершенно без надобности. В него (внутрь) в принципе влезает палатка, спальник, комплект одежды, клмн, котелок эгоиста и всякая мелочевка - в общем, жесткий минимум, пенка едет снаружи. Если очень хорошо постараться, можно запихнуть в этот рюк немного жратвы, так, дня на 3, но это всё, потолок. Сфера применения - только пешие ПВД-шки в летний сезон. Слишком узко для меня, поэтому совсем от него отказался.
Сейчас пользую рюкзак Анаконда v3, 120 от Баск - и совершенно другой коленкор, совсем другие возможности. Надо загрузить снарягой по самое небалуй? Пожалуйста! Хочешь напихать в него еды на месяц, не в ущерб всему остальному? Элементарно. Байдарка? Почему бы и нет? Для однодневных мероприятий же юзаю 28-литровый рюкзак, да и тот маловат. Куплю себе 40-литровый, когда будет возможность. В переходном формате разочаровался - хуита.
Я один не хожу. Но например 70и литровом места хватает. Особенно из учёта: я 70, тян 40. Я правда живу в тёплом климате и одежы всегда минимум.
На какой срок ты ходишь с 120? Мне нужно максимум на неделю.
У меня просто довольно много снаряги, без такого литража я её не смог бы перемещать. Кошки, веревки, система, боты, железо, каска - вот это всё. Длинные автономки не хожу, иногда сплавляюсь по речкам с товарищем - он прёт байдарку, а я всё для житья-бытья на несколько дней. Для этого 65 опять же не годится.
Ну если тебе норм, то ради бога, мне было любопытно, как можно адекватно использовать такой рюк, только и всего.
>как можно адекватно использовать такой рюк, только и всего.
Пешие походы, без намёка на альпинизм же.
Мне думается, эти лямки заставят тебя страдать, да и надежность будет не ах. Впрочем по цене очень приятно; ящитаю, что пока ты нуб - покупать дешманскую снарягу наиболее разумно.
У него лямки не регулируются по высоте. Обязательно проверь в магазине с полной нагрузкой.
И да я не ориентируюсь в ваших ценах, но мне кажется можно и лучше найти.
Ещё:
- Жёсткого каркаса нет
- Вообще вся подвесная система говно. Т.е оно бы сгодилась, будь ты ёба лайтпакером на 50-40 литров, но таскать 80 литров, то есть больше 15 кг я бы ебанулся если честно. Если таскать от 15 и меньше, то нахуя тебе 80(не увидел что ты вобоще 110 купил)
А ещё энжой ё мокрая спина, я вобоще не понимаю как контакт происходит с человеком у него.
Короче я бы такое только для автастопа брал, да и то, наверное внизу бы вход вырезал, будет ОЧЕ неудобно только с верхней загрузкой.
Если уже купил - пожалей себя и докупи хотя бы трекинговые палки. А лучше сдай его и купи что-нибудт из http://pk-99.ru/im-velovitrina/folder/6909203 серии.
>>14657
>>14656
там лямки утягиваются, я его пробовал куртками всякими для объёма набивать, и тягал за всякие лямки что к фурнитурам крепятся, вроде регулируется нормально, сидит как влитой. Брал 110 литров для водных сплавов, в байдарку положить- не на себе таскать+ как мне дядьки из турклуба сказали, 110 литров ты до 80 ужмёшь, а вот 80 до ста не растянешь. Вот в рюкзаке этом спина не жёсткая, скажите посоны, это грозит чем нибудь страшным?
>>14658
Бля, я искал как можно дешевле, щито поделать, нищеброд =3
Кстати заказывал этот рюкзак у них 2 недели назад, и цена была 2300 вообще.
Для сплава вообще похуй. Байдарку от электрички до речки ты и в этом чудовище прекрасно донесешь, так что всё правильно сделал. Только в пешие многодневки этот рюкзак будет не очень - помучаешься маленько и поймешь, чего тебе не хватает.
Я говорил про регулировку по высоте, расстояние от пояса до лямок, короче. Ещё бы у тебя и лямки по длине не регулировались. До байдарки ещё дойти надо.
Отсутствие жёсткой спинки грозит тем что он будет висеть под грузом как мешок с говном, очень неравномерно распределяя вес по твоему телу, если честно никогда таких не видел, расскажи потом как было.
Ещё, для жесткости ты можешь запихать внутрь пенку расправив её по краям а снарягу как бы внутрь неё запихивать, место всё равно дохуя, но будет лучше форму держать и защита от воды небольшая.
В любом случае удачи в первом походе.
Если кому интересно. Сегодня посмотрел в магазине 65. Всё отлично, сидит как влитой, очень легкий особенно в сравнении с deuter-ом, но есть одно но: меня стала напрягать надежность всей этой сеточки: для дом-электричка-поле вполне сойдё, а если автостоп и перелеты? Мне даже сидеть как-то стремно на нём было бы. Такое ощущение что от пары хороших зацепов все по пизде пройдёт, хотя конечно сшито все отлично. Что анон думает? В любом случае не купил так как был только зеленый.
у жены 42-литровый оспрей, уже года три как. Сеточка жива, все норм.
В дойтеровских сетках её можно, вроде как, ослабить чтобы не выпирала.
А ещё наверняка есть чехол от дождя - упаковываешь его туда перед тем, как отдать в багаж, и ничего не порвется.
У меня анаконда 120 v3 - заебись. Особенно радует наличие двух ручек на задней стороне на твоей модели, вижу, только одна.
Ручек мало, нижнего входа нет. Последнее очень не удобно, если в рюкзаке куча барахла, к которому нужен доступ. Пойдёт для водников, например.
Спасибо, но в итоге взял карримор. 65 + 25. Во многом потому что у нас оспреи слишком оверпрайс
То что при желании можно раскрыть внутренний мешок(пик). В обычном состоянии он просто завёрнут внутрь рюкзака.
На двух швах*
Всегда ходил в обычных спортивках и было норм, а счас прибавились деньги и думаю может че более технологичное купить, иль разумнее на чтото другое потратиться?
Менять одёжку надо по нужде.Ну если ты не тактикуло-бидер.Потрать таньгу на рюк,спальник,надувастик и джет.
А тащемто если такие вопросы,купи горку.И будет тебе щасте.И рюк приклейтед.От своих собратьев ганзо-гамадрил не отобьёсси.
А вот ты транс чем думаешь выкладывая пик в таком объёме?
Хожу в трекинговых за 10 евро. Охуительные ощущения, я вам скажу - раньше ходил в джинсах и спортивных, совсем не то.
Карочи, идешь и покупаешь самые дешёвые для теста. Если нравится - покупаешь дороже.
>А ведь это один из немногих рюкзаков в треде, не похожих на залупу.
Ну и на рюкзак он тоже не очень похож.
Я бы взял на твоём месте - Mammut Kompakt Spring 195,на крайняк подешманнее и для более тёплой погоды - Mammut Kompakt Summer 195.
Вполне годные варианты за свою цену.
В Триал-Спорте глянь,там есть и такие.У них сеть магазинов,насчёт покупки ч/з интернет и доставки по почте не знаю.
Потому что её слушай его. Возьми разок палки и проверь на любом маршруте вверх - больше не захочешь расставаться с ними.
Мое субъективное мнение - палки полезны в трех случаях:
- высокой траве с бревнами, камнями и прочей хуйней, которой не видно;
- спусках по сыпухе (половина живых камней сразу отсекается);
- если ты уебал себе колено, а идти надо.
Все.
А, еще палки полюбас нужны на болотах, но трек-палки для этого не годятся, коротковаты и надо слеги рубить.
В условиях ПВД по равнине - на хер они не нужны.
А вообще, это было тонко, я не сразу въехал.
Поделюсь и я впечатлениями. Палки в походе по горам почти всегда помогают. При подьеме постоянно возникают ситуации, когда скорость твоего хода ограничивается не твоей дыхавкой и мышцами, а ломанием головы, куда лучше ногу поставить. Палки фактически решают эту проблему, что на живых камнях, как уже было сказано раньше, что на лесных дорогах, когда чтобы перескакивать из колеи на обочину тебе нужна точка опоры. То есть на подьемах уже во всех местах твое движение ограничивается только физическими кондициями. Ну и спуск - меня в последнее время он напрягает больше чем подъем, ногу прямо не поставишь, постоянно колено в амортизационном режиме. Потому что каждый раз когда ты ленишься на спуске и ставишь ногу строго ровно, чувствуешь удар по колену и понимаешь, что счетчик таких ударов не безграничен. А в таком пружинящем режиме мышцы устают гораздо больше, чем на подъеме. А палки разгружают колени за счет дополнительной точки опоры.
Все это опять же зависит от региона, но места, где нужны палки, встречаются в любом походе. Просто где-то на равнине таких мест будет 1% от маршрута, в горах по типу Карпат - 50% маршрута, а где-то и 70-80%. Есть конечно ситуации, когда есть ощущение, что ты зря тянешь эту палку за собой (на каких-то ровных приятных дорогах). Но у нас их довольно мало.
Так вот вопрос в следующем какие более дешевые аналоги можно купить во первых комплект легких девченочьих палок и комплект прочных и крепких палок собственно для меня?
Рассказывайте кто какие использовал.
C дивана вещаешь?
Прямо сломался алюминий? Мощно ты.
Я не видел альтернативы BD, давно правда не интересовался этим делом.
Он с подкладкой или без? Насколько компактно складывается? Ирл в городе выглядит норм, или смотришься в нём как заблудившийся грибник? Поверх куртки можно накинуть, или слишком узкий?
Не слушай этого >>14793
олигофрена
Тебе нужно что-то на позднюю весну-лето.
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20140109134928733672
Зис. Легкий и по росту подбирается.
Далее
http://www.novatour.ru/synthetic-kokon/Meshok-spal-nyhj-Sakhalin?c=1534
В этом нижний порог 0 градусов, т.е. в 0 ты уже охуеешь в нем от холода.
http://www.novatour.ru/synthetic-kokon/Meshok-spal-nyhj-Altaj?c=1535
В этом уже годнота, экстрим -10 значит при нуле градусов за бортом тебе будет кококо комфортно.
Пенки вниз стелить нужно же, а не плед
Палатку берёшь любую двухместную.
Спальники-бери коконы, на соотв. температуру. Пока температура около нуля, то спать норм.
Обязательно возьми коврики. Пенки. Из ППЭ. Ижевские. Лучше потолще. Топить ничего не надо, потому что это сложно и малоэффективно. Плед нахуй не нужен.
Какие подводные камни?
>>14561-кун
Есть специальные аенки и надувные матрасики для зимы.
> Какие подводные камни?
> Вес (кг):4
> Упаковочный размер (см):45 x 15
Не знаю как тебе, а по-моему пиздец.
Минус: двухместная, при этом 4кг. Это очень много. и водостойксоть 3000мм, мало для такого веса.
Плюс: высокая ветроустойчивость, 2 входа.
Требования:
На весну/лето/осень
Берцы 8 дюймов
Клапан глухой/полуглухой
Сверху шнурки на крючках
Непромокаемые
Человеческая нескользящая подошва.
Башмаки нужны универсальные, как для ходьбы по стройкам (работа такая), так и для страхболов и просто выходов в лес прогуляться. До этого носил гарсингокобру - прорвались меньше чем через год, да и раздражало то, что постоянно приходилось пропитывать от влаги, иначе промокали почти сразу. Потом купил сплавовскую Англию - годнота, джва года активной эксплуатации, и вот наконец лопнула кожа. Хотя тут и моя вина - после зимнего хранения забыл подготовить к носке. Хотел себе взять опять их - но поглядел на цену и слегка от нее прифигел.
Быть может, есть более годные варианты, лучше конечно дешевле, но если дороже, и оправдывают свою цену - тоже подойдет. Алсо, такая ли годнота в ботинках мембрана, как про нее говорят продаваны? Маст хэв или приятное излишество?
ну, это как в зажигалке - открывается клапан и идет газ, но тебе как-то надо его поджечь, очевидно же. И там та же штучка по сути, что в зажигалке - ты щелкаешь кнопочкой и она выдает искру на корпус, искра поджигает газ - профит. Не знаю, так ли уж это обязательно, но имхо, гораздо удобнее чем со спичками к горелке лезть.
>>15001
Вряд ли здесь тебе посоветуют какую-то околотактику с такими высокими берцами. Здесь больше по асолах всяких угорают да замберландах, а они (если не зимний вариант) заканчиваются чуть выше лодыжки.
А пуховик не нашел даже примерно. Не пуховый свитер, а именно легкую пуховую куртку, которая бы не очень активно промокала, была достаточно теплой для многочасового стояния при температуре -10...-15 градусов. И не стоила бы при этом ебовые 30 килорублей.
Что сами носите и в каких условиях используете? Валяется ли у вас на задворках рюкзака пуховочка, играющая роль универсальной и всесезонной "теплой вещи" для остановок и ночевок?
Ему её вроде на машине катать, так что сойдет. Сможет в такой палатке в шторм ночевать, лол.
>для ПВД
Пикрилейтед норм для ПВД, а у тебя аж 80 литров (нахуя для ПВД так много?) и конструкция у него не очень.
По объему то он большой, но вроде не тяжелый, значит можно будет утянуть до необходимого объема. Вообще, я поначалу вот такой хотел http://stalker.tver.1vtc.ru/Ryukzak-Gollandiya-30-litrov-91403700/
На пике у тебя слишком тактикул для меня.
Лол, камуфло по определению не тактикул же.
Я выбираю из б/у натовского говна, потому что это дешево, функционально и довольно качественно, если не попадется совсем ушатанный вариант.
>Я выбираю из говна, потому что это качественно.
Ясно. Выбирай себе на здоровье, сюда только не пиши.
Иди в спортмастере закупись не_говном китайским с пиздецовой наценкой и уверяй себя, что заплатил за КАКЧЕСТВО.
Видишь, ты сразу порвался. То же самое, будет и с твоим рюкзаком, который ты ищещь в этом настроении, с этой системой ценностей в голове. Возьми небольшой рюкзачок с термосом и бутербродиками, пройдись километров 30 по ближайшим пролескам, и возвращайся к теме.
Просто я из /ew/, а тут такое дело, что надо тню снарядить в небольшой поход, вот и выбираю небольшой рюкзак, который потом можно будет в своих выживачедрочерских целях использовать.
Лол, понимаю как это выглядит со стороны. С 80 л, наверное, таки люто промахнулся.
Если отбросить натовское говно, то приглянулся вот такой вариант: http://trial-sport.ru/goods/51528/756698.html
Вкратце о предстоящем походе: едем с тней в июне на три дня, транспорт автобус до мухосранска, дальше на байках, непосредственно на великах придется проехать около 10км, у меня будет рюкзак и велосумка, у тни рюкзак, заполняемый по остаточному принципу. Взлетит такой вариант?
Если рассматривать туризм и путешествия глобально, то практически любому туристу необходимо и достаточно иметь два рюкзака.
1) 25-35 литров - штурмовой рюкзак для однодневных ПВД. Это должен быть максимально универсальный рюкзак, с которым можно ходить в однодневки, не стыдно перемещаться по городу, который можно брать как ручную кладь в самолете, кататься с ним автостопом, брать его в командировки. Ходить с ним на работу или учебу, если позволяет дресс-код Эдакая вещь на каждый день: и в город, и в лес, и в горы, и на море.
2) 100-120 литров - экспедиционный рюкзак. С ним в любые пешие многодневки, в сплавы на байдарках, его можно использовать для заброски снаряжения, уехать с ним в отпуск со всей семьей, да и для любых других приключений, предполагающих перемещение большого количества снаряжения на большие расстояния.
В большой рюкзак кладётся маленький рюкзак. В поезде ты спокойно сможешь достать из большого рюкзака маленький, и оперативно им пользоваться, а большой убрать под полку.
Вот ты выбираешь себе рюкзак. Если не хочешь захламлять себе дом лишним снаряжением, то выбирай между этими двумя типами, всё остальные литражи - от лукавого. В таком контексте выбор милитари/не милитари видится как вкусовщина. Если тебе не стремно ходить с милитари каждый день - то бери милитари (штурмового объема). Большие рюкзаки, понятное дело, только туристические.
>1) 25-35 литров - штурмовой рюкзак для однодневных ПВД. Это должен быть максимально универсальный рюкзак, с которым можно ходить в однодневки, не стыдно перемещаться по городу, который можно брать как ручную кладь в самолете, кататься с ним автостопом, брать его в командировки. Ходить с ним на работу или учебу, если позволяет дресс-код Эдакая вещь на каждый день: и в город, и в лес, и в горы, и на море.
А такой Deuter Zea на 22 литра для ПВД сойдёт/хватит? А то я с ним как раз по городу лажу и на велосипеде катаюсь.
другой мимокрокодил
Да не возьмет он себе нормальный рюкзак - он уже изначально нацелился на тактикул/выживач/камуфляж. Купит его и будет есть говно с лопаты. Не понятно только, зачем ты залетному так подробно ответил.
Хватит, конечно. Я по-первости ходил с 20-литровым.
У тебя что там будет лежать? Вода, дождевик, запасные носки, теплая вещь, перекус. Если по-максимуму затариваться, то может добавиться карта, компас, спички и цепная пила. Всё это легко входит в указанный объем.
Раздел не адаптирован для залетных, а FAQ у нас незаметный и невразумительный, вот и отвечаю.
>изначально нацелился на тактикул/выживач/камуфляж
Он какой-то странный выживальщик. Я ему показал годный тактикул, ему "слишком" тактикул. Вангую толстоту.
Думаю, важно будет отметить: твой рюкзак всё же больше городской - нет дополнительных боковых строп, прост, строг и минималистичен как apple. Это немного ограничивает возможности по его применению.
У меня же 28-литровый рюкзак безызвестной чешской фирмы diviley, с парой дополнительных строп по бокам, петлями для ледорубов, большими боковыми карманами и регулировкой лямок по росту.
Выглядит как городской, какое-то время мой младший брат даже использовал его как школьный ранец. В то же время на него можно удобно закрепить пару ледовых инструментов или палки, отлично крепится каска, сверху можно накинуть и надежно закрепить 50 метров веревки. Внутрь спокойно укладываются 6-7 килограмм снаряги. Нагруженный он выглядит не очень эстетично, но зато универсален беспредельно. Я стопил с ним, ездил в командировки, лазал по горам и летал самолётом, катался на веле, а теперь хожу с ним на работу. Надо бы, кстати, постирать, лол.
Спасибо, помог систематизировать мысли.
>>15066
Выживач только потому, что давно хотел себе этот >>15043 десантный рюкзак. Когда-то давно прочел, что он убергодный.
>>15069
То, что ты показал, держится на тоненьких молниях и хрупких фастексах. У меня даже фоторюкзак аутдорнее этого говна для школосталкиров из /ew/. Ничего личного, просто воротит от этих школьных портфелей обшитых молле.
>держится на тоненьких молниях и хрупких фастексах
Ох лол, опять этот манямир.
За кукареканье про фастексы тебе уже поясняли выше.
"Тоненькие" молнии - это твоя очередная маняфантазия, там молнии в полтора раза толще, чем в обычных туристических рюкзаках.
На молниях оно не держится, потому что 1) груз тянет вниз, а не назад и 2) там стяжные стропы, которые держат клапан.
>просто воротит
Да мне-то что, только маняфантазии постить не надо.
Отличный городской рюкзак, владел таким в студенчестве.
Клапан рвется у тактикульных выживанцев, потому как тактикул-это диагноз в большинстве случаев это дешевый и низкокачаственный китай. Как только у человека появляется возможность купить качественный и как следствие дорогой рюкзак, он покупает нормальный туристический, а не громоздкий тактикульный потому как с этой тяжелой хуитой дальше городского парка не уйдешь.
Выживанцы дрочащие на тактикул и камуфляж в большенстве случаев школьники-нищеброды, плетущие из паракорда браслетики и темляки на крысу или другую херню, они полагают занятие макраме и камуфляж делают их более мужественными, но иногда встречаются с виду взрослые образцы, по развитию они как раз остановились на уровне пубертатного школьника.
Лол, так порвало, что целую стену текста настрочил? Бывает, ты, главное, почаще повторяй про школьников и нищебродов, может, и остудишь свой пуканчик.
зачем все это в походе?
А по поводу рюкзаков - есть практическое применение, тактика нужна в военном деле, но для туризма лучший рюкзак - туристический, где каждая петля и молния нужна для туристических целей. Накой хуй мне рюкзак, приспособлен для обвесов с магазинами и прочей хуйней? Призвут в АТО - куплю и буду обмазываться. А пока у меня рюкзак с тем, что нужно мне - карман в клапане, молния чтобы расстегивать нижнюю часть, карман для бутылки с водой, анатомическая спинка, петли для треккинговых палок. Зачем покупать рюкзак, где этого нет?
>зачем все это в походе?
Ты ебанутый? Я серьёзно спрашиваю.
>тактика нужна в военном деле
Тактика - это молле с возможностью повесить то, что МНЕ нужно, там, где МНЕ нужно, а не рыться в общем отделении.
>для туризма лучший рюкзак - туристический
Когда сделают туристический рюкзак, на который я могу повесить снаружи топор, рацию, бинокль, фонарь - я с тобой соглашусь.
>у меня рюкзак с тем, что нужно мне
А у меня с тем, что нужно мне, смекаешь?
>Зачем покупать рюкзак, где этого нет?
Так в моём рюкзаке всё это есть, кроме разве что петель для палок, но я ими и не пользуюсь.
Да и петли можно прицепить, молле же.
>что нужно мне
Так тебе нужно в раздел к паракордовым петухам, а не сюда.
Дятел, что ты кому тут рассказываешь? На этой доске тактикул-камуфляж равен петушиному кукареканью.
>Ты ебанутый? Я серьёзно спрашиваю.
В этом плане серьёзно ебанут ты. Это как прийти в раздел к автоблядям и начать рассказывать как охуенно кататься на велосипеде, или мотоцикле.
>Тактика - это молле
>повесить то, что МНЕ нужно, там, где МНЕ нужно,
Тебя прикалывает когда рюкзак цвета говна обвешан, всякой лабудой нахуй ненужной в походе которая цепляется за ветки острые камни?Хотя у вас в городском парке все прибранные и ветки деревьев не торчат над дорожкой.
Алсо, неплохо по меркам /ew/, но тут говном закидают, впрочем, уже начали.
В гидраторе только 3 литра, а нужно больше. Ведь ты же не будешь пить воду из непроверенного источника, верно?
Расслабься. Ничего фотографировать не нужно.
Это сорт оф офисный скам с пухленькими щечками напяливший на себя кучу камуфляжа и тактикульных примочек за неимением возможности дрочит на шмоточки и два раза за лето выбирается в ближайшый дендропарк пожарить шашлыков и выпить пивасика в окружении таких же пухликов в натовской униформе.
Компас нацепил, ты им пользоваться умеешь то? И нафиг он тебе нужен без планшета с картой. Нормальные посаны используют жпс.
Идиот.
>Так тебе нужно в раздел к паракордовым петухам
Манька, я пожалуй, сам решу, куда мне нужно, без твоих вскукареков.
>рюкзак цвета говна
Тебя наебали, говно коричневое.
>цепляется за ветки острые камни
У меня ничего не цепляется. Может, потому, что я не пытаюсь сквозь бурелом лезть?
>>15101
>кучу ненужной фигни
Мань, так ты конкретно скажи, что там не нужно, чтобы я мог тебе на голову поссать.
>>15102
Сфотографируй, интересно.
>>15104
>В гидраторе только 3 литра, а нужно больше
Есть карман для бутылки, зачем её паракордом привязывать?
>>15105
Мань, ты опять со своими фантазиями обосралась, у меня ничего камуфляжного нет, кроме разве что ножен у одного из ножей.
>>15106
Мань, 1) карту не сфотографировал 2) Ты без карты не можешь компасом пользоваться? Хуёво быть тобой.
>используют жпс
Я тоже использую жпс.
>Так тебе нужно в раздел к паракордовым петухам
Манька, я пожалуй, сам решу, куда мне нужно, без твоих вскукареков.
>рюкзак цвета говна
Тебя наебали, говно коричневое.
>цепляется за ветки острые камни
У меня ничего не цепляется. Может, потому, что я не пытаюсь сквозь бурелом лезть?
>>15101
>кучу ненужной фигни
Мань, так ты конкретно скажи, что там не нужно, чтобы я мог тебе на голову поссать.
>>15102
Сфотографируй, интересно.
>>15104
>В гидраторе только 3 литра, а нужно больше
Есть карман для бутылки, зачем её паракордом привязывать?
>>15105
Мань, ты опять со своими фантазиями обосралась, у меня ничего камуфляжного нет, кроме разве что ножен у одного из ножей.
>>15106
Мань, 1) карту не сфотографировал 2) Ты без карты не можешь компасом пользоваться? Хуёво быть тобой.
>используют жпс
Я тоже использую жпс.
>у меня ничего камуфляжного нет, кроме разве что ножен у одного из ножей
Чего тебе так бомбит, Мань? Мне правда интересно.
А мне и не бомбит.
>>15111
Вся та хуйня сфотографированная в любом ПВД только лишний вес.
Во всяком случае где нибудь в серьёзных походах или в любой горной местности таких лошпедов в принципе не встречается. Видимо либо они дальше городского парка не ходят, или все же понимают что с этим хламом далеко не зайдешь.
>Вся та хуйня сфотографированная в любом ПВД только лишний вес.
Ну конкретизируй, что там лишний вес. Неужели пила или мешок с одеждой?
>Во всяком случае где нибудь в серьёзных походах или в любой горной местности таких лошпедов в принципе не встречается
Ок, мань, как скажешь.
https://www.youtube.com/watch?v=bLO-kr13CS0
>два раза за лето выбирается в ближайшый дендропарк пожарить шашлыков и выпить пивасика в окружении таких же пухликов в натовской униформе.
Все тактикулойды, которых я знаю так и делают
>скатил тред в говно
>никаких аргументов от тактикулохейтеров, только метание какашек
Мань, это вы в говно всегда скатываете, а не я.
Кстати ответь мне почему эти людишки к которым ты без сомнения относишься, ну всякие там тактикульщики милитаристы страйкболисты и прочие долбоёбы надрачивающие на всё это военное говно, не учавствуют в реальных боевых действиях. Хотя сейчас для этого есть реальные возможности?
Прошу отнестись к этому вопросу серьёзно.
>Ок, мань, как скажешь.
>показывает ролик снятый специально для рюкзака
>промо ролик
>Подразумевается, что предназначение рюкзака это катится вниз горы.
Вот в этом вся разница между /out и /ew.
Одни в рюкзак запихивают вещи чтоб путешествовать далеко, другие бросают рюкзак.
Он подразумевает, что наличие тактикульной маньки в треде автоматически зашкваривает тред, чтож в этом есть доля правды.
>не учавствуют в реальных боевых действиях
Не ебу. Я не страйкболист и не милитарист, почему у меня такой рюкзак, я уже выше объяснил.
>промо ролик
Ясно, "врёти". Я запостил ролик с бросанием, чтобы не было сомнений в прочности.
Так ты мне ответишь, что у меня лишнее на пикче? Мне правда интересно, что ты скажешь, без подъёбок.
>Перчатки, тащемта.
Проиграл с подливой. Может, ты ещё и очки солнцезащитные 2 "лишнее" запишешь?
Я не он, но в первую очередь нужно понимать для чего всё это снаряжение, поскольку я не вижу палатку на пике, а значит речь идет о ПВД то лишнее практически всё.
И зачем тебе перчатки, пораженец? Что-то бухты веревки я на картинке не наблюдаю.
Не нужен громоздкий нож который просто обязан иметь каждый любитель роликов беар грилза, yoba перчатки, чтоб ты знал это вообще раходник, а в таких толстенных ты будешь очень сильно потеть, если коечно двигатся в хорошем темпе.
Петушиный паракорд, используют только петухи-выживальщики вместо него есть кое что практичнее и крепче, да и не нужен он в пвд.
Огниво - понт голимый присущий выживальщикам мамкиным потому как в палатке газовую горелку не разрожешь. А если он не нужен в в серьёзном путешествии то нет смысла вообще его иметь. Заменить на зажигалку крикет.
Компас опять же в ПВД, где там ориентироватся? Все стояки изъезженные вокруг города в суточной доступности давно известны.
Лопатка? Ну это вообще пиздец, ты у нас большой оригинал. Набор велосипедных шестигранников, ну если ты на велосипеде то сгодится, но где тогда запасная камера и насос?
Очки солнцезащитные опять же, если ты не на высоту собрался, тоже можно выкинуть, хотя с другой стороныкак ты без них будешь создавать образ крутого мена и повышать самооценку.
Опять же нет налобного фонаря и трекинговых палок, нахуа тебе перчатки если палок нет?
Ну и в душе не чаю что там у тебя еще за ебала в контейнерах-сумочках, но ты уже составляешь образ реального выживальщика.
Два чаю. При этом нет теплой вещи, носков и дождевика. Не ясно, зачем нужен шнур, если не брать с собой котелок. Также вызывает сомнение полезность ножа в ПВД.
У этого кретина большой нож который тут же может натереть мозоли если он прикоснется к нему своими пухленькими ручками с маленькими выемками вместо костяшек.
>не вижу палатку на пике
Лол, почему ты думаешь, что на пике АБСОЛЮТНО ВСЁ моё снаряжение?
Есть палатка, спальник, ковёр.
>>15124
>зачем тебе перчатки
Чтобы ладони до мяса об весло не стереть.
>>15125
>Не нужен громоздкий нож
Он длиннее Моры 2000 на пару-тройку см. Не так уж и "громоздко". Мимо.
>yoba перчатки, чтоб ты знал это вообще раходник
Так у меня они и есть расходник. Я их на полке не держу.
>в таких толстенных ты будешь очень сильно потеть
Вангование по фотографии - хуёвая затея. Там вентиляция отличнейшая.
>Петушиный паракорд
Мань, я же просил не переходить на визг. Ты совсем не можешь адекватно общаться?
>Заменить на зажигалку крикет.
Согласен, поэтому есть зажигалки, огниво для прикола поиграться.
>в ПВД, где там ориентироватся
В лесу, очевидно же. Или кто-то запрещает в пвд пройтись в лес на пяток км от стоянки?
>Лопатка? Ну это вообще пиздец, ты у нас большой оригинал
А ты, надо полагать, палатку перед дождём палкой-копалкой обкапывать будешь?
>где тогда запасная камера и насос?
На велосипеде, очевидно.
>Очки солнцезащитные опять же, если ты не на высоту собрался, тоже можно выкинуть
Лол, это просто пиздец. Я уже понял, что тебе на твои глаза и руки похуй. Жопу ты, наверное, тоже камнями вытираешь.
>нет налобного фонаря
Нет на фото. А так есть, и не один.
>нахуа тебе перчатки если палок нет?
Чтобы руки были целые, лолка.
В общем, хуйню ты несёшь, ясно всё с тобой.
>не вижу палатку на пике
Лол, почему ты думаешь, что на пике АБСОЛЮТНО ВСЁ моё снаряжение?
Есть палатка, спальник, ковёр.
>>15124
>зачем тебе перчатки
Чтобы ладони до мяса об весло не стереть.
>>15125
>Не нужен громоздкий нож
Он длиннее Моры 2000 на пару-тройку см. Не так уж и "громоздко". Мимо.
>yoba перчатки, чтоб ты знал это вообще раходник
Так у меня они и есть расходник. Я их на полке не держу.
>в таких толстенных ты будешь очень сильно потеть
Вангование по фотографии - хуёвая затея. Там вентиляция отличнейшая.
>Петушиный паракорд
Мань, я же просил не переходить на визг. Ты совсем не можешь адекватно общаться?
>Заменить на зажигалку крикет.
Согласен, поэтому есть зажигалки, огниво для прикола поиграться.
>в ПВД, где там ориентироватся
В лесу, очевидно же. Или кто-то запрещает в пвд пройтись в лес на пяток км от стоянки?
>Лопатка? Ну это вообще пиздец, ты у нас большой оригинал
А ты, надо полагать, палатку перед дождём палкой-копалкой обкапывать будешь?
>где тогда запасная камера и насос?
На велосипеде, очевидно.
>Очки солнцезащитные опять же, если ты не на высоту собрался, тоже можно выкинуть
Лол, это просто пиздец. Я уже понял, что тебе на твои глаза и руки похуй. Жопу ты, наверное, тоже камнями вытираешь.
>нет налобного фонаря
Нет на фото. А так есть, и не один.
>нахуа тебе перчатки если палок нет?
Чтобы руки были целые, лолка.
В общем, хуйню ты несёшь, ясно всё с тобой.
>бросанием, чтобы не было сомнений в прочности.
Избыточная прочность это не главное достоинство рюкзака, а весит такая прочность побольше.
Вес не важен если ты не выходишь за приделы пригорода.
Да и не так рюкзак портится, если и падает рюкзак то в исключительных случаях, гораздо важнее то как долго рюкзак в местах сшивки терпит. Нет смысла его делать прочным повсюду, только в важных узлах.
И самое важная функция рюкзака нет блеадь, не круто выглядеть а равномерно распределять вес за твоей спиной, с которой к сожалению все эти квадратные тактикульные рюкзаки проваливаются.
>гораздо важнее то как долго рюкзак в местах сшивки терпит
Очевидно, что мой будет терпеть охуенно, потому что из плотной кордуры сделан.
>все эти квадратные тактикульные рюкзаки проваливаются.
Ты ни один такой рюкзак в руках не держал, а кукарекаешь. Там современная система подвеса, и он не квадратный, так что мимо.
>АБСОЛЮТНО ВСЁ мо
Нам неинтересно все твоё снаряжение, нам и так ясно что ты не понимаешь того чем пытаешься казатся. Ты и так много лишнего взял.
Ты мне наскучил, ты глуп и невежественен..
Ты меня спросил что я считаю лишним, я тебе ответил.
Хочешь спорить продолжай в том же духе, мне не интересно читать твои все твои оправдания о необходимости этого хлама.
>КОКОКО МНЕ НЕИНТЕРЕСНА КУДКУДАХ
Ну что же ты так слился, а, мань?
>Ты меня спросил что я считаю лишним, я тебе ответил.
Да я уже понял, что ты диванный долбоёб и несёшь хуйню. Хотя это было понятно с самого начала.
Ебанутая ты опять напилась и несёшь хуйню?Иди нах в вышивач если тебя шлюху опять на ганзе забанили.
Здесь нормальные люди.
> зачем нужны перчатки
Что закладки без отпечатков делать.
>солнцезащитные очки
Чтоб зрачки не видны были.
Ананасы, а как вам костюм горка? Кто пользуется? Я не имею в виду носить ее в +30 по Цельсию, а по подходящим погодным условиям. Ну вы поняли
Ты петросянишь, а я сдуру взял в первый сплав велоперчатки без пальцев и забыл очки. В первый же солнечный день пришлось грести с закрытыми глазами, а к концу сплава кожа на кончиках пальцев до крови лопнула.
Слушай, вот я когда иду в ПВД на байдарках, всегда ьеру две пары перчаток (на себя и на вон того парня), но никогда ими не пользовался, а ты тут такую жесть описываешь. Хотя, видимо, у меня вообще кожа хорошо всякие такие нагрузки переносит, в кирзачах на босу ногу мне тоже норм было.
Толсто
Четвертый пик это типичный набор для поездки в мухосранск, плюс там добавляется вышеуказанный штатив и фонарь Maglite 6D.
Вцелом, квадратная форма и посадка на спине не понравились. Открывать и доставать что-то без опоры под рюкзаком очень неудобно. Годится только для перехода из точки A в точку B без расчехления камеры.
Также в мухосранске есть транс (баул спелеологический) на 60л, помимо использования по прямому назначению, пару раз ходил с ним в поход, лол. Ну как ходил, забрасывали на машиныне за город, а там два шага до стоянки.
И вот после всего этого, нахуя мне штурмовой рюкзак? И что мне купить для тни, чтобы потом самому это поюзать с профитом?
>нахуя мне штурмовой рюкзак
А нахуя ты тогда выбираешь из бу натовских милитари рюкзаков? Они под твои задачи ещё меньше приспособлены, чем то, что я запостил.
>что мне купить для тни, чтобы потом самому это поюзать с профитом
Тебе, по-моему, уже всё пояснили. Хочешь выживач и милитари - бери нормальное современное милитари. Не хочешь - бери обычный туристический рюкзак подходящего объёма.
Да, я вобщем-то решил, что тне куплю нормальный туристический рюкзак, а потом если уж так захочу подрочить на тактикул, то куплю бушное натовское говно.
Алсо, если у кого-то есть дельный совет по теме затаскивания с собой в поход восьми килограмм фототехники, буду рад услышать.
Не против, а как вариант замены.
Нет, они все имеют тактическую форму параллелепипеда. Да и вообще наличие молли куда важнее, чем здоровая спина. Так что иди нахуй, вот так.
Пошел нахуй, аутач теперь тактическая борда
Ну пояс, лямки и грудная стяжка на моём тактикуле один к одному, как на твоей пикче.
И форма спины удобная, с вентиляцией.
>>15164
Предлагаю тебе зашить жопу и лечиться от синдрома вахтёра.
Если ты не заметил, я стараюсь отвечать аргументированно и по делу, а вот от тебя, кроме суетливых визгов, ничего нет.
Ты не отвечаешь по делу, я задал вопрос про спину, а не лямки и другие ремни. Погуглил сам - почти все тактикулы имеют такую форму, наверное, кому-то нравится таскать тумбы, хуй знает.
>Ты не отвечаешь по делу
Я, по крайней мере, пытаюсь, а не визгливо кукарекаю в стиле "МАМКУ ТВОЮ ИПАЛ".
>я задал вопрос про спину, а не лямки и другие ремни
Ну, значит, я не понял вопроса. Ты форму спины имеешь в виду, или что?
Хз, у меня вроде бы удобная спина. Сравниваю с туристическим рюкзаком, у которого каркас, регулировка по высоте и т.п.
У моего каркаса нет, но он и небольшой, так что нормально.
>таскать тумбы
Да где ты тумбы увидел-то?
1) При движении по равнинной местности, лесу, при весе рюкзака менее 20 килограмм - не нужны.
2) При движении по предгорьям, для легкого треккинга - мягкие треккинговые ботинки.
3) При движении в гористой местности, по осыпям или под тяжелым рюкзаком - треккинговые ботинки средней жесткости или классические жесткие треккинговые ботинки, с минимальным количеством внешних швов (швы быстро перетираются на осыпях).
4) При движении по снегу и очень сложному горном рельефу - максимально жесткие, утепленные ботинки, по меньшей мере с одним рантом, или альпинистские ботинки.
По равнинам-то? Летом в удобных, быстросохнущих кроссовках (без мембраны). В межсезонье таки какие-нибудь говнодавы (те же ботинки для легкого треккинга) - иначе холодно. Зимой - лыжи или снегоступы+ботинки+гамаши.
Если берешь на лето, то посмотри удобные сандалии. Также, как уже сказал анон выше, удобные легкие кроссовки.
Че "порвался"-то? Говорю, что раз есть молли, то есть смысл использовать их на 100%, чем я и занимаюсь. Просто если посчитать в моем случае креплений выходит гораздо больше, и есть возможность прицепить больше вещей.
Ну смотри, несколько креплений, которые предлагают обычные туристические рюкзаки, тебе недостаточно. Вот я и нарисовал идеальный тактикульный вариант, где этих креплений достаточно.
Сделай фотографию собранного рюкзака, где видно сколько креплений использовано, когда будет время. И выложи сюда. Тогда ты сам поймешь, о чем речь, и почему я тут с сарказмом пишу. А если нет, то еще раз намекну - крепления молли на навесных сумках подразумевают, что на них что-то тоже должно крепиться, иначе нахуй они там не нужны. А если на них что-нибудь прикрепить, то получится, как на пике >>15193
>А если на них что-нибудь прикрепить, то получится, как на пике
Ты зря под адеквата мимикрируешь, твоё школопетросянство тебя выдаёт.
Если топор или фонарь прикрепить сбоку на молле, ширина рюкзака увеличится на 5 см, а не на полтора метра, как ты тут нарисовал.
Алсо, крепление на навесных сумках не для того, чтобы на него что-то цеплять, когда сумки на рюкзаке, а для того, чтобы снять сумки, состегнуть их вместе (у них есть свои лямки, можно использовать как отдельный рюкзак) и прицепить на них подсумок с клапана.
Нахер фонарь пристёгивать к рюку?У тебя о 10-ти батареях маглайт ежели,тогда гут.Топор неясно,если он добычливый и должон под рукой быть постоянно тогда тож гут.
Фонарь - чтобы не лазить в рюкзак за ним. Налобник светит на 50 метров, если надо дальше - достаёшь ручной фонарь и светишь.
Топор - как по мне, всяко удобнее снаружи вешать, если не ломишься через бурелом, конечно.
Почему повесить его сзади рюкзака лучше, чем положить в карман, если все равно снимать придется? И сделай фотографию своего собранного рюкзака, как уже просили выше.
>положить в карман
Надеюсь, ты карман рюкзака имеешь в виду?
В кармане надо рыться, а так фонарь под рукой. В кармане фонарь занимает объём, который можно потратить на другое.
То же с топором. Бинокль однозначно должен быть снаружи, если ты им собираешься пользоваться, потому что каждый раз снимать рюкзак, доставать бинокль заебёшься.
Пидорское говно, но для прогулки в городской парк со своим парнем сойдет.
длинные пешеходные треки убьют спину обладателя этого ранца
Как же я проиграл с фото в ГАЛЕРЕЕ http://www.splav.ru/gallery/article.aspx?gid=20071211130852825643
Экий микроголов, лол.
блять ну в туфлях то зачем
Вангую, что сидит на ганзе, непропаду, смотрит выживачей на ютубах; делает фотографии своего "тревожного чемоданчика" с содержимым на клеёнке; имперец, возможно даже нацик; мечтает о собственном стволе. Ну и да, ходит в туфлях в ПВД.
Конечно, куфия для этих целей идеальна. Постоянно с ней хожу. А ещё ей можно согреваться и использовать как подстилку или полотенце.
Да и не бегаю я галопом 100км/сутки как тут некоторые.Остановился залез в карман за флягой,отпил и потопал спокойно дальше.
Слово в флягу тебе не могут нассать и напускать слюней.
>питьевую систему для трекинга.
Тактический гидратор. АЗАЗА )))
http://shop.camelbak.com/Military-Tactical/mil-spec-antidote-reservoir-100-oz-long/d/1268_c_711_cl_3510
хватит уже троллировать хейтеров, лол
Самый норм - тактический шемаг.
http://www.rothco.com/product-details/rothco-shemagh-tactical-desert-scarf
Есть принципиальная разница между этими пилами или с обычными съемными ручками как на 1-2 будут понадежнее чем с йоба-ручками как на 3-4 пикрел?
Слабое место у них это, как я понимаю, веревки от ручек к цепи? Длина рабочей поверхности везде примерно одинаковая, марка стали тоже.
Разве что с прямыми ручками можно будет вдвоем пилить, а с йобаэргономическими-ручками только 1 человек сможет.
Или если пилить сухую сосну\ель Ø 10-20см и аккуратно пользоваться, и то не ебать себе мозг и брать самую дешевую?
Может что-то конкретное посоветуете из этого всего?
http://hotline.ua/dacha_sad-sadovye-pily/nordway-pila-cepnaya-ruchnaya-n6620/
http://hotline.ua/dacha_sad-sadovye-pily/ekspediciya-cepnaya-pila-eths-03/
http://www.adventure.com.ua/goods.php?id=2499
http://vershyna.com.ua/turisticheskaya-cepnaya-pila
http://prom.ua/p77137255-pila-tsepnaya-karmannaya.html
http://hotline.ua/dacha_sad-sadovye-pily/kemping-pila-cepnaya-karmannaya-atlant/
Хуй знает. У меня пила как на 2 картинке, и вполне устраивает, замену не ищу.
У меня пила как на 3й, вроде бы норм, правда, много не пилил. Но пилит очень хорошо, просто охуенно, я бы сказал.
Вот именно такая цепь - это то, что надо.
Думаю, тип ручек похуй. Если сломаются - всегда можно сделать ручку из палок и паракорда.
Первая просто идеальна, так как тактический камуфляж позволяет ее тактически проебать в траве.
Если ты настолько рукожопый, что теряешь инструменты в траве, тебе из квартиры выходить нельзя.
У всех моих знакомых пила №2, видимо у нас такая только продаётся. О каких-то проблемах с пилами не слышал вообще. Рекомендую:
>не ебать себе мозг и брать самую дешевую
Хожу в конверсах не помню какой модели уже второй год. Живы. До этого бэйтсы были, тож годнота.
Любые из них хороши.
Я вообще купил с кольцами на концах- только врагов в качестве пытки, заставлять такой пилить.
Тасманиан тайгер патфайндер - 12к
Йоба-спальник мк хуё-моё военный, метр шириной с фланелькой - 6к
Синхра 2 - 9к
Анончик, я тебя поздравляю, конечно, но вот только такой вопрос: тебе действительно это нравится, или ты ньюфаг/тролль?
Ну, блин, из нормальных ПРОЧНЫХ, мать его рюкзаков 80+ есть только татонковский бизон 90 и этот. У этого спина хуже, но зато не будет хуйни, что отогнув пояс друзья-дибилы сломали спину. Фауде/феррина/нордфейс имеют кордуровые модели, но они какие-то уёбишьные со свистоперделками вроде впины-сетки и дизайном обмылка, да и литраж, вроде тот-же, а обьём меньше.
Дётер сосёт хум так как его патагония 90+15 - китай с немецким логотипом.
Брать дешевый рюкзак на распродаже - глупо, поэтому новотуров/трампов и прочее я даже не смотрел.
Ну а спальник банально ШИРОКИЙ И С ФЛАНЕЛЬКОЙ - я хуй знает как спать в коконе 80-55.
Ну а палатка с внешним аллюминием яркого цвета, чтобы когда ссать подут в мою сторону - меня не зашкварили.
Баск хороший, конечно, но я-же купил рюкзак за 320.00 € по цене в 12к.
>Ну, блин, из нормальных ПРОЧНЫХ, мать его рюкзаков 80+ есть только татонковский бизон 90 и этот.
Есть рюкзак станковый 110л, продаётся в сплаве и блокпосте за 4-5к, весит 2.8, (или даже меньше) качество высокое, но местами хуёвая фурнитура и мало регулировок спинки, хотя мне очень удобно. И нижнего входа нет. Камуфлированная расцевтка. Есть такой же упрощённый. Что касается прочности рюкзаков, то я умудрился набить давно 40кг хуйни в 70л рюкзак массой около полукило (старая конструкция, но для 2002г было норм), я этот рюкзак таскал везде и всюду и сейчас он является вместилещем шкуры байдарки. Зимой таскал в нём воду по 30 л за раз. Это я к чем: хоть он и из тонкого нейлона, всё равно не порвался.
>ШИРОКИЙ И С ФЛАНЕЛЬКОЙ
Это збс, но 3+кг всё-таки.
И палатка, судя по конструкции, довольно тяжёлая. Я просто в прошлом году в быстром темпе шёл несколько часов со сраными 20кг, плечеки мои устали. Раньше я бы был только доволен, но юношеская тяга к превозмоганиям, цельнометаллическим топором, 100+литров рюкзакам и мискам размером с тазик давно прошла.
> но местами хуёвая фурнитура и мало регулировок спинки, хотя мне очень удобно. И нижнего входа нет
И зачем он тогда нужен?
> массой около полукило
> 70л рюкзак
Это либо картофельный мешок с лямками, либо ты вруша.
Килограмовые 65 строчат на заказ альпинистам.
> но 3+кг всё-таки.
> И палатка, судя по конструкции, довольно тяжёлая.
Да я же всё равно только за город с электрички или в горы с машины в стоянку. Ходить не более 4-х часов.
>Камуфлированная расцевтка
Ну ебаный в рот, зачем? Если ты не собираешься прятаться, ЗАЧЕМ ЭТО НУЖНО БЛЯДЬ?
>И зачем он тогда нужен?
Под хуёвой фурнитурой я имел в виду некоторые неудобные карабинчики да сломавшийся бегунок на тубусе, всё это ремонтируется за 50 рублей. А нужен он потому что прочность и водостойкость высокая, эргономика на высоте, если по росту подошёл.
>Это либо картофельный мешок с лямками, либо ты вруша.
Килограмовые 65 строчат на заказ альпинистам.
По сложности эта система сопоставима с картофельным мешком с лямками, жёсткость обсепечивалась вставленной по периметру пенкой. Этож потом стали широко делать каркас на спине, раньше пенку по периметру и вперёд. И пояса там нормального не было.
>Да я же всё равно только за город с электрички или в горы с машины в стоянку. Ходить не более 4-х часов.
Ну тогда понятно всё.
Воу. Все люди разные, может быть ему нравится камуфляжная расцветка. Так что же здесь плохого? Если бы он купил просто черный или тёмно-синий рюкзак, ты бы не доебался, хотя по-сути это тоже цвета неброские.
Анон, когда я покупал его, то на дворе был 2005-й год, я был молод, глуп, чётко не знал что мне нужно, интернет толком небыло, поэтому я пошёл в военторг и купил лучшее, что там нашёл, как мне тогда казалось. Сейчас я полюбил это рюкзак за хорошую спинку, но одно время жалел о покупке потому что торчащая рама затрудняла погрузку в транспорт. Ну и убрать его в шкаф особо не получится, стоит пылиться в углу. Ну а так камуфляжная расцветка не хуже любой неброской, а яркие элементы можно привязать.
Лол, на самом деле я был милитари дрочером.
тред зашкварен.
Помянем.
> Если ты не собираешься прятаться
А почему ты думаешь, что прятаться - это плохо? Если ты не путешествуешь где-то в горах за 1000 км от ближайшего жилья, основные проблемы у тебя будут от людей, так что быть как можно менее заметным - только плюс.
>будет ли она пропускать воду во время ливня?
Да пёс его знает, узнаешь только во время ливня.
Возьми целлофан на всякий случай. Чехлов нет
Такое впечатление что вы где-то в сомали хайкингом занимаетесь. Обычно в походе люди всегда приветливые.
>Обычно в походе люди всегда приветливые.
В каком походе, какие люди? Если ты встречаешь на маршруте таких же туристов, как ты сам, то, понятное дело, приветливые.
А если местные, тут всякое может быть.
Добавлю два пункта.
3) 50-55 литров - рюкзак для автостопа.
4) 70-85 литров - рюкзак для непродолжительных горных походов (7-10 дней).
Конечно, для любых специфических задач лучше подойдет специальный рюкзак. Для альпинизма - 40 литров с жесткой спиной и всякими рюшечками для ледорубов и веревок, для пеших походов продолжительностью до недели - 80 литров, для фрирайда лавинный рюкзак, для велосипеда и роликов - рюк с отверстием под гидратор и продуваемой спиной etc. Но советовать такие вещи зеленым ньюфагам некорректно. Кто знает, в какое аутодр-направление их занесет через год-два? А если они забросят аутдор вовсе?
30 и 120-литровым рюкзакам есть применение как в любом аутдоре, так и в обычной жизни. Их покупка никогда не будет деньгами на ветер, плюс твой дом не превратится в рюкзакохранилище.
Как считаете, стоит ли мне подправить существующий гайд в части рюкзаков, или пусть будет как есть?
>Для альпинизма - 40 литров с жесткой спиной и всякими рюшечками
Ну это для восхождений, так называемый штурмовой рюкзак.
В случае если до горы еще дойти нужно, как например до белухи то необходим большой экспедиционный рюкзак обьёмом 100-120литров.
это так для справки
Никогда не бери такие рюкзаки. Боковые карманы - говно. Будут цепляться за всё что возможно. Объём маленький. Лишняя трата денег и объём маленький.
Поясните мне вообще ситуации в которой используется эта пила? Я ей вообще не вижу применения в многодневном походе. Красивую мебель делать?
Мусор это всё.
Логика в том, что любой 120л можно лямками ужать до размеров 50л и автостопить (ещё и набивать сувенирами и покупным хламом по мере продвижения). А из 50л ты уже ничего не родишь. Ещё полупустой 120л рюкзак можно использовать в качестве экстремальной палатки-спальника.
>>15338
Херня всё. В глубоких мухосрансках и аулах, ходить опасно (советуют вообще ближе 3 км от них палатку не ставить).
1. Грабежи с гоп-стопом.
2. Пиздят всё что валяется рядом с палаткой.
3. Могут просто пройти ночью пьяной толпой и смеха ради попрыгать по твоей палатке ради прикола (довольно часто случается).
4. В туристических регионах дохуя лесников, которые ищут туристов и собирают с них бабло на охрану природы и за стоянку. Если не платишь -последствия бывают самые разные.
5. Бывают просто местные доебываются и заставляют бухать с ними - последствия самые разные.
В общем там нищета и пиздец.
http://www.sun-battery.biz/portativnaja-solnechnaja-sistema-avtonomnogo-pitanija-dlja-melkojj-bytovojj-tekhniki-AP-3020.php
самый подводный камень, что время зарядки от солнца указывается в идеальных условиях.
А идеальные условия это где нибудь в пустыне Сахара.
На деле намного больше все это времени занимает.
А в России есть большой шанс две недели назад любоваться дымкой или вообще пасмурным небом.
Эффективная зарядка при ясном небе с 12 утра до 18 вечера если летом быть в средней полосе. А это как раз время когда ты идешь/плывешь/карабкаешься. Поэтому надо сразу подумать как эту штуку городить на рюкзак сверху.
"назад" лишнее слово, извините. Мозг что то своё начудил
Только хотел друзей начать приучать к горам :( Антош, расстраиваешь. Кстати, как счиатешь, Кесух для первого раза и ПВД с одной ночевочкой норм будет?
С одной ночёвкой не фонтан,всё бегом надо.Ежели на колёсах то лепше.Водопады все дела,красота.Это я предпочитаю не спеша обходить.
Нужен рюкзак пиздатый старый с кажеными ремнями, чтобы фоточки хипстерские в инстаграм хуярить и при этом он должен иметь обьем 40+ литров. Я серьзно
Да без проблем, обращайся ещё.
Сформулируй свой вопрос, если и правда хочешь что-то конкретное узнать.
Найди любой сайт и фильтруй по цене. А потом смотри, чтобы пол был 10000, а крыша 3000. Выбирай оставшиеся по весу. Если вес критичен, то выбирай в первую очередь по нему, так как трехместная будет тяжелой.
Да ты издеваешься. Как раз на любом есть.
Алсо, 10000 на пол это конечно идеальный вариант, но можно смотреть и меньше.
линк сайта дай, добряк
Вот тебе конкретный пример годной палатки http://www.pinguincz.cz/ru/product/bora-3/p-33
Ищи похожие
Это только для сухой погоды.
2000 пол/тент в дождь пизец,потоп.
дуги стекло,вес 2,8.
2,5 рубля незахер тут платить.хотя можешь рискнуть.
ну так бери дешман,попользуешь.под тропическими ливнями бегать то не надо?
а по потребностям через сезон будешь бачить что классом повыше.
в дождь сверху тент п/э натянешь,снизу теж кусман плёнки.и голый вассер.
Что за вопрос - тебе телефонного не хватает?
ебанат, я с такой хуйней впервые еще в детстве именно по Карпатам столнулся - пьяное рогулье туриков щемило, обращаться не к кому,никто никого не контролирует, менты все срать хотели
самое интересное, что даже во время войны (!) на Кавказе если договорился заранее, никто тебя не тронет, наоборот, следили
В средней России пьяные лезли часто, но, как правило, безобидные.
а рогулью пох, спиздить чего или просто насрать посреди лагеря, навалиться толпой и отпиздить спустившегося за хлебом в село турика - это в порядке вещей всегда, у них майдан с 1896 года, похоже
тактический пидорас
Прям про меня сказал. Только камуфляж не люблю, у меня знакомого за камуфляж из ПК расстреляли с грузовика просто на Донбассе.
Еще бы баул ему посоветовал.
даже с таким. главная проблема - маленький объем. но впрочем мне хватало на 5 дней. палатка и пенка вешаются снаружи.
главный плюс - удобный фронтальный вход в основное отделение, можно быстро достать что то нужное не вытаскивая все остальное.
На осень, зиму, весну неплохо за свои деньги. Но я бы для себя не взял.
1. Флис+ветровка. Зашквар. Одежду нужно брать слоями. Флис отдельно, ветровку отдельно. Намного проще сушить и транспортировать в походе.
2. Чёт коротковата (я люблю когда ветровка полностью с запасом писюн прикрывает). Неприятно когда мочевой пузырь в походе продувает.
Обосрался с сайта - что за мудень этот фингербокс верстал?
http://garsingshop.by/cat/kurtki_i_boevye_rubashki/kurtki_i_boevye_rubashki/kurtki_i_boevye_rubashki/kurtki_i_boevye_rubashki/kurtka_voin_membrannaya_artikul_gsg_5_oliva
А я люблю софтшел. Эта помоему точная копия ганфайтера от хеликона. А по слоям если уж брать то патагонию, но это блять очень дорого
Да люби, кто ж тебе запрещает.
Флисовыми свитерами, анораками, шапками, штанами, перчатками, балаклавами я просто очень много, дешево и наразвес в сэконде закупался (причём ещё выбирал чтобы Polartec был, а не какая-то китайская дичь). Фактически дармовой материал.
А вот годных качественных мембран\ветровок\штормовок мало. Приходится в магазинах брать. Многие олдфаги вообще тупо сами покупают материал и шьют - просто устали бабло выкидывать на всякие китайские говномембраны.
Берешь вроде нормальную новую ветровку, всё круто ветер, снег при -20...-30 держит. А приходишь домой - она вся тупо трескается и осыпается.
Есть практически такая же, копия старой TAD, shrkskin вроде, от твоей отличается только капюшоном, отходил в ней уже три года, полет нормальный. Отпишись, кстати, как у тебя с промокаемостью? У меня под дождем неплохо так промокает спина, в районе заднего кармана, приходится еще с собой дождевик таскать.
Ну серьезные испытания буду проводить 29-31 мая. Все выходные буду в лесу. Отпишу все по тестам и неудобности
Да а пока отпишу по первым впечатлениям. Самое первое и важное что заметил, мембрана не шуршит. Поговорил с людьми они объяснили сказали что есть мембраны которые вобще не пропустят валяйся ты хоть в болоте, но они хуршат просто по жести(мне как страйкболисту такой не подходит) ну и второй материал так называемый "Акулья кожа" или Sharkskin. Воду он немного пропускает но сам по себе материал с гидрофобной обработкой поэтому вода по нему скатывается.Хотя если лечь в болото то она все равно со временем намокнет. И еще есть просто покрытие нейлоном, но это дешевый китайский вариант я его не рассматриваю. 2 важное что для себя заметил это множество карманов думаю для любого это будет плюс. Непосредственно мне это поможет при легком выходе я не буду надевать тяжелый броник а только варбелт и ее. 3 плюс это велкро, для кого то это пустяк а мне на радость хоть нашивать не придется. 4 момент это окна вентиляции думаю тут коменты не нужны. По поводу минусов пока ничего сказать не могу но думаю небольшие выявятся непосредственно при проверке природой
Вот этого аутачую. По молодости с таким гонял - очень удобный городской вариант. Но он меньше 40 л. Думаю, что не больше 20-25.
А если люди будут ебаться с собаками?
>материал так называемый "Акулья кожа" или Sharkskin
Sharkskin это вообще производитель одежды для водных видов спорта - хуй их знает на что похожа их одежда под микроскопом. Может и вправду чешуя, но называть твоё китайское говнецо акульей кожей я бы не рискнул. Такой-то успешный маркетинг.
1-ый слой - обычный китайский полиэстер пропитанный американским Dupont Teflon. Этот слой обычно плохо дышит и отводит влагу.
Не нужно идти в лес чтобы в этом убедиться. Просто возьми складку верхнего слоя куртки и попробуй продуть. В лучшем случае воздух пойдёт, но очень туго.
2-ой слой, который они называют тактической дышащей нанойоба мембраной - это обычная сетчатая, дырявая ткань для карманов и отделов за змейками.
>Характеристики мембраны: 5000 г/ м2/ 24 часа
Я им верю. Не наебали. Из карманов и из вентиляционных отделов под мышками, при расстегнутых змейках, испарять будет. Но во время дождя туда будет хлестать вода.
3-ий - казуальный флис.
>Отпишись, кстати, как у тебя с промокаемостью? У меня под дождем неплохо так промокает спина, в районе заднего кармана, приходится еще с собой дождевик таскать.
А под дождевиком не промакает? Мокрая спина - это проблема всех говёных, не дышащих курток. Во время движения сильно потеешь, влага не отводится, а стекает по задним стенкам влагозащитного слоя.
Ну у меня пиздецово шуршит, кстати, раздражает, когда рябца насвистел, чуток надо пододвинуться за дерево, а оно, палит. Про степень проникаемости от громкости шуршания, кстати, вообще никогда не слышал.
>>15668
Я тоже не разбираюсь в сортах мембран (думаю, всё таки это какое-то маркетинговое наебалово), но на шильдике вроде было написано "шаркскин".
>В лучшем случае воздух пойдёт, но очень туго.
Дунул, воздух пошел, туговато. Что это значит?
Дальше, я вроде сам всё уже понял на практике.
>>15669
Под дождевиком и рюкзаком поверх, она отпотевает. Там просто получается влаге некуда выходить. Просто под дождем, промокает нижняя половина, может это швы текут, может особенность такая, я не знаю.
В свое время, это была годнота за тыщу рублей, примерно. С флиской на поддевку я в ней и зимой по лесам гоняю на лыжах до -15-20. Вот тут плюсы и раскрываются, что пар не задерживает (правда и на ветру, остановившись, начинаешь охуевать через десять минут).
Короче это не панацея, и без волшебства. И кстати, у америкосов давно уже есть движуха что-то вроде "no goretex", подразумевая, что все эти супермембраны - просто маркетинговый ход, вороде "куэнзима бэ-шесть" для баб, лишь бы народ покупал по оверпрайсу.
Как тебе сказать, ты не в курсе, значит и смысла нет тебе объяснять, хотя на форчане эту тему уже достаточно долго мусолят в их местном /аут/. Я сейчас не поленился и картинку характерную тебе откопал, дальше сам ищи.
>Дунул, воздух пошел, туговато. Что это значит?
Вентиляции нет. Влагу, пот с тела не отводит. Для плюсовых температур вообще хреново. Но это потолок для Дюпон-Тефлоновой пропитки - она только для палаток годится.
У Гортекса та же проблема - но они это объясняют это "ветрозащитой" и тем, что пот все равно испаряется через их высокотехнологичные микропоры. Бред конечно. В мороз -10 он обмерзает от влаги и за день похода превращается в ледяную броню по свойствам напоминающую картон.
В общем тут получается баланс между влагоотводом и ветрозащитой. Ветрозащиту может обеспечить и обычный флис вторым слоем. А отвод влаги от тела блокировать нельзя.
https://www.youtube.com/watch?v=qEImV-37mSo
А почему это тогда мне кажется что ты эту картинку на ганзе откопал? И почему на ней в слове мембрана типичная пидорахенская ошибка?
тактилы, мембраны, пилы какие-то, гуротексы, прокладки ой пляя вахахах рюкзаки по 100500 литров, ну не уебаны ли?
наши отцы и деды ходили с вещмешками времен войны, в одних ботинках и в брезентухе и все успевали везде были, а тут млять детских сад развели...не понимаете вы сути походов
Я смотрю ты тут самый умный...на диване. По говну и проливными дождями никогда не лазил. Потому что твоя главная мечта в эти моменты будет одеть сука сухие трусы. Так что иди нахуй.
у меня 15 походов с 2,3,4 кс, пол путорано прошел, алтай, урал, 2 сплава, 2 года в армии, 3 восхождения на 5тысячники
так чт оне кукарекай, кстати вот ты и показал что реально потреблядь ибаная, раз думаеш ьв походе о сухих стрингах и чистом хуе в жопе, бросай это дело - это не твое
Я и не походчик. Я страйкболист. И знаешь че снаряжения у нас поболее вашего. И тащить на себе мокром бронь весом 5-6кг и шароплюй 3-4кг + всякие примочки по говнам нихера не сахар.Естественно это я имею виду боевой выход, а не в полной укладке 3-4 дневник там все гораздо тяжелей
>И тащить на себе мокром бронь весом 5-6кг и шароплюй 3-4кг + всякие примочки по говнам нихера не сахар.
Да, вы ведь дрищи и жиробасы поголовно. Для вас 10кг это пиздецкая ноша. Вы криворукие и нытливые, как военные, только у военных есть сержант с пиздюлями и физподготовка минимальная, а у вас даже этого нет. Я не говорю что это совсем плохо, это хорошо что вы стремитесь, но всё же не стоит равнять по себе нормальных туристов. И да, надо страйкбол запретить на улице, потому что вы шарики свои везде разбрасываете и не убираете.
Всех под одну гребенку не равняй. Есть дрищи и жиробасы которые пройдут на игре пару километров и дохнут, пиздуют в мертвяк жрать свою кашу. Есть паркетный страйкбол, когда понакупят снаряги стоимость которой овердохуя, например крайпресижн, и бояться в лужу вступить лишь бы не запачкать. А есть милсим где 3 суток не останавливают действия, и полигон на каких то болотах где ты срешь спишь и пытаешься чето захватить или спиздить. Общий вес снаряги нормально собранного бойца в боевом выходе достигает порядка 15кг. Не говорю что это больше чем у туристов, но мы в этой снаряге не спокойно прогуливаемся, а бежим ползаем и лазаем. По поводу шариков, пока да такая проблема есть но сейчас постепенно вводятся биоразлагаемые шарики.
дващую
еще ухахатываюсь с питушков, которые фапают на свою милитари стайл одежду, авиаторы, шемаги и пр помойму даже важнее чем само действие
бвахаха мне после 2 лет армии так смешно на них смотреть как они изображают из себя войнов
>но мы в этой снаряге не спокойно прогуливаемся, а бежим ползаем и лазаем.
Сходи ка сам в поход с категорией. "Прогуляйся".
Мимосамвгорынеходил
А пра-прадедов по ценье свиньи продавали и хуй они куда могли от барина уйти.
480x360
>А есть милсим 3 суток не останавливают действия, и полигон на каких то болотах где ты срешь спишь
>>15693
Ответь мне на один вопрос.
Тебе нравится оружие, симуляцию военных действий ты считаешь это своим увлечением, бабло тратишь на снарягу приводы там всякие, камуфло тактика, щитки шлемы. Ради чего все это? У тебя есть цель? Мечта?
К примеру я хочу покорить определённые вершины побывать в некоторых труднодоступных местах. В принципе даже с точки зрения бюрократии есть амбиции к примеру стать мастером порта.
Какова ветка развития страйкбольста?
Ты хочешь стать воином, с автоматом в бронежелете? Или ты мечтаешь быть как воин? Какие у вас там вообще мысли?
Очень хочется мне понять что у вас там под черепной коробкой? Зачем вы этой, кхм, деятельностью занимаетесь? Почему притворяетесь и почему не делаете все в серьёз?
Развели тут травлю, блядь. Человеку по-кайфу те ощущения, которые он там получает, и всё. Этого достаточно. Зачем доёбываешь бедолагу глупыми вопросами? Уж не напрашиваешься ли ты на очередную ебаную беседу на тему "зачем мы ходим в горы"?
>Зачем рисковать жизнью, да ещё и отваливать за это нешуточные деньги? Терпеть лишения, холод, ветер, сырость, усталость и боль. А дома семя, мать, дети, ждут-любят... Ради чего всё это, какая цель, мечта? Залезть на очередной пупырь? Закрыть очередную клетку?
У всех хобби одна суть - проводить время с удовольствием, в них не надо искать скрытого смысла и великих идеалов.
Какую травлю? Я постоянно натыкаюсь на таких ребят мне они не понятны, я задаю вполне конкретные вопросы, надеюсь получить ответы.
Стандартные шаблоны типа твоего мне не интересны, мне интересен ответ именно этого хоббитца. Его мысли, мечты, надежды.
https://www.youtube.com/watch?v=_PfR2dRe4T4
Это где нибудь в /диу наверно, нет я там не бываю. Такого рода вопросы возникают случайно, при пересечении с чем то мне чуждым, спецально я не хожу и не доебываю никого.
Хуеватенько, но может это я криворучка.
Смотри, первое - тебе задувает и это пиздец как мерзко и холодно, второе - тебе вместе с задувает ещё и заливает.
Если по правде говорить, тент имеет смысл только где-то в достаточно густом лесу, где нет особого ветра и дождь возможен только вертикальный.
Да, спал я только 1,5 раза.
Нормально, но нужно уметь выбирать местность и дополнительные средства.
1. Непродуваемый густой лес и температура ночью выше +10.
2. Под тобой будут лужи от дождя и болото. Нужен гамак (купить или скрафтить из дерева и репшнура) или надёжная подстилка которая не развалится от луж и бурных потоков говна.
3. Утеплитель под спину (каремат + спальник или доп. теплая одежда)
>по заполярью
>Деревьев там, естественно нет
1. Технически на Заполярье дохрена мест с деревьями. Да и не долго бы они протянули там без нормального леса под одним тентом. Ночью нужно что-то жечь постоянно.
2. Человек спрашивал про ситуацию с проливным ливнем всю ночь. На Заполярье годовая норма осадков в разы меньше, ливней не бывает. Так что проблем с костром не будет.
http://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.63.FhWPBj&id=45039951755&ns=1&abbucket=11#detail
有的完全是垃圾,看上去像狗屎和接縫處會驅散可能仍然在交付過程。普通背包是塔斯馬尼亞虎,做得很好。
Вечер в хату, бродяги. Я заебался с щепочницей, хочу горелку. Есть недорогие варианты на которые сходу надо обратить внимание?
Выглядит как полная 100% копия украинской Terra Incognita (даже это уёбищное крепление под ледоруб). Оригинальный дизайн спижжен с немецких рюкзаков Deuter (Не путать с китайской подделкой Дейтра на таобао - оригинальные стоят в 6 раз дороже этого, но в 3 раза удобней, прочнее и сидят на спине как влитые).
Китайская копия ткани Oxford рипстоп под пчелиные соты улыбнул. Смотрится ЙОБА. Но по-моему лучше брать ткань квадратиками. Хотя хз.
1. Цена хорошая. Нищеброду без опыта брать можно смело - но скилл шитья в походе лучше прокачать заранее, швы 100% разойдутся после 2-3 похода придётся подшивать.
2. Фурнитура говно (!). Обращаться нужно очень аккуратно - затягивать без усилия иначе сломается. Вообще лучше сразу заменить на Duraflex (или носить в ремнаборе несколько 3-х щелевых пряжек и фастексов на замену).
3. Размер маловат. Для длительных походов лучше брать объёмом побольше. Хотя китайцы больших размеров не производят. Так что хрен найдешь.
У меня пара НоваТуров и РэдФокс. Всем доволен, очень годные рюкзаки. Корела которую СнарЯжение, тоже всем довольны
>Рюкзак без нормальной подвесной системы, без стальных пластин в спине - не рюкзак.
Ээээээ.... У меня были две вставные пластины в спинке пятидесятилитровки, но я их выкинул нахуй.
Не знаю как у 50-литровки и прочие мелочи жизни. Но 80+ без них никак.
1. Спина будет слишком плотно прилегать и потеть.
2. Плохое распределение нагрузки на спину
3. Рюкзак будет колбасить как гармошку (поклажа провиснет как мешок с картошкой).
4. Плохой баланс.
5. ...
Кстати я не разбираюсь в этих новых кетайских подвесных системах... Интересно стало. Вот у Топкека картинку нашел. Это вообще что? Пластик\сталь\карбон? Чисто ради интереса...
http://tao.ru/catalog/sport/sportivnye-sumki/ryukzaki/zIVuQpD.html
Та система, которую ты показываешь, вообще плохо применима и плохо реализуема на рюкзаках более 50 литров. Она для велорюкзаков хороша.
Есть какой фак по выбору снаряги в зависимости от растояний, климата и местности? Или можно прямо тут свою платину отвечать?
Норм палатка?
http://www.decathlon.ru/palatka-2-h-mestna-arpenaz-xl-2-id_8293540.html#
Не слишком тяжелая?
Рюкзак на сколько литров брать, чтобы после палатки еще норм места осталось? 60 пойдет?
>60 пойдет?
60 мало, палатка займет больше половины 60-литрового рюкзака, ещё треть займет спальник, вот и считай.
Минусы твоей палатки: один вход, низкая водостойкость дна, большой вес. Но молодец, что выбираешь двухслойную.
>палатка займет больше половины 60-литрового рюкзака
>Чехол имеет цилиндрическую форму: диаметр 19 см / длина 58 см.
По объему это 16.5 литров. Ну допустим он его спакует криво - выйдет в худшем случае 20 литров..
Ну пусть ебётся с 60, раз ты настаиваешь.
>низкая водостойкость дна
В данном случае абсолютно не важно - пусть хоть 20 000 мм написали бы. Производитель всёравно не указал материал, плотность ткани, рипстоп или нет, что за пропитка.
>большой вес
Если палатка с бронебойным дном и огнеупорным тентом - то на 1-2 кг можно закрыть глаза.
BRS,Bulin,Alocs.Ищи по этим тегам,с подогревом или без,накручивающиеся на баллон или отдельно.
До 1,5л котелок,летом бери свисток Алокс пик 3-4 по бюджету,ежели хочешь зима-лето тогда дешманский булинь как на 2-ом пике с подогревом пойдёт.
Подогрев газа при темпе ниже -2 обязателен,х.з. что за газ попадётся.
Палатка пойдёт,только рекомендую футпринт замастрячить,да хоть кусман полиэтилена прочногоили ещё херни какой,найдёшь на месте.
Кеша при дешманской цене вполне годна.Не юзал,со стороны наблюдал,я то с Фантомом ползаю.
Нахрена такое нищебродства? Туризм для успешных людей. Порвётся - заплатку пришить\приклеить можно. Да и вообще местяк под палатку обычно от камней палочек расчищают.
Развели тут полиэтиленовый туризм:
-ПЭ футпринт
-ПЭ накидка на палатку чтобы не прожечь искрами от костра
-ПЭ пончо чтобы не прожечь дорогую МЕМБРАНУ у костра и защитить рюкзак от УФ
-ПЭ бахилы чтобы ботинки не испачкать
-ПЭ компрессионые мешки
-ПЭ мешок с резинкой на рюкзак чтобы не промочить его утренней росой и дождём
...
футпринт под палатку естественно бля
Правильно,легкоходство это наше всё.
У меня такая система в дойтеровском велорюке. Но то на 28 литров. Она сильно отклячивает рюкзак от спины, так что нагруженный он будет пытаться опрокидывать тебя навзничь. Эта система оправданна исключительно для вело, поскольку ездок почти все время согнут в спине.
Спасибо, бро. Подскажешь по расходу газа? Например 4 дня готовка утро-вечер всякие каши, чай. Пока не могу сообразить сколько газа на это нужно.
Баллон резьбовой 450г бери,ещё может и назад притянешь.Литр закипятить газу надо грамм 15,вот и считай сколько раз будешь готовить-кипятить.
Немного неправильный вопрос. Расход газа будет очень сильно зависеть от окружающей среды, базовой температуры воды, твоего котелка, состава газа, который ты купил и прочих факторов, опять же ещё вопрос что ты будешь готовить - кашки заливать или горох варить.
А так, да, этот >>15889 прав, но у меня подозрение, что и 230 г. должно хватить, но лучше перебдеть, чем недобдеть.
Что-то вроде квартирного фумигатора, только носимого. Повесил на пояс, включил и заябись. Ну и чтоб максимум автономно.
Спреи, мази от комаров - тупейшая вещь в мире. Большинство из них вообще не работают. А те что работают - бесполезны в группе. Обмажется один - комары перелетят на других. Да и мазаться этим несвежим говном, которое на коже долго не держится - глупое занятие.
Проще купить\пошить антимоскитный костюм.
> Спреи, мази от комаров - тупейшая вещь в мире. Большинство из них вообще не работают. А те что работают - бесполезны в группе. Обмажется один - комары перелетят на других. Да и мазаться этим несвежим говном, которое на коже долго не держится - глупое занятие.
Не спорю, более того, люто аутчую. Вот поэтому я и написал
> Что-то вроде квартирного фумигатора, только носимого. Повесил на пояс, включил и заябись.
Костюм-то, конечно, хорошо, но вот таскать его с собой и постоянно надевать/снимать... По-моему не слишком удобно.
>таскать его с собой и постоянно надевать/снимать.
Так ты будешь потратишь деньги на говноспрей, будешь его такскать и постоянно мазаться (причём безуспешно).
Ходи в лёгком комбинезоне по типу клмк березка (он немного весит) и в строительных перчатках. Заодно на креме от загара сэкономишь.
Тут же запилил тест: вскипятил чайник воды и налил в оба термоса.
Китаец сразу же сильно нагрелся снаружи, термоизоляция никакая.
Тасманец остаётся комнатной температуры уже около часа, кроме крышки, которая слегка тёплая на ощупь.
Подожду несколько часов и померяю температуру содержимого.
Больше молле для бога молле
Тогда зачем словосочетание "тактический термос", а не просто термос?
Или ты просто тупо тактикулодрочер?
Иди ещё в тред про еду "Тактический бекон" запусти
Насколько я понял, он просто деньги получает за рекламу продукции ТТ в интернете. Надо ведь как-то продавать школьные ранцы из кордуры, обшитые стропами, по цене велосипеда.
Хз, чую наебалово, другая продукция у хохлов дешевле стоит, чем на офф сайте производителя.
А термос может быть простым ноунеймовым китайцем, выкрашенным в тактический™ цвет, и продающихся в нагрузку. Так многие производители делают
В штаны ты себе поссал, лал. Никто не заставляет покупать ашан, можно вполне ригид какой-нибудь приобрести и матрасить на нём на здоровье. Лучше ездить на стулсе-310, чем хотеть вел, но не покупать его потому что нет денег на 29" хардтейл с воздушкой.
>может быть простым ноунеймовым китайцем
Может быть, но после 13 часов при комнатной температуре содержимое было 71 градус, а у действительно ноунейм китайца охладилось до 30, при температуре в комнате 23.
Если это подделка, то я доволен на 100%.
>>15939
Как они могут влиять на цену, устанавливаемую местными барыгами?
Я глянул цены, есть за 1500 руб, это совсем чуть-чуть дороже, чем у нас.
Так что разгадка, как обычно, простая: охуевшие продаваны.
Действительно ли белая палатка так хорошо спасает от жары?
http://www.decathlon.ru/palatka-2-h-mestna-arpenaz-2-id_8293539.html
http://www.decathlon.ru/palatka-arpenaz-2-fresh-id_8321523.html
Годно для автостопа и временами спортивного туризма?
А спортивный туризм (дисциплина маршруты) начинается с категории 1 (6 дней, 100 км). Или я что-то путаю?
40 л на всё барахло на 6 дней тебе хватит?
Тут я имел ввиду, что иногда буду ходить пешим по 2-3 дня, заглядывая в селения.
Насчет хватит ли, ну хз.
Спальник, палатка - снаружи
Из вещей 2 рубашки, 4-ро футболок/носков/трусов. Две пары обуви (боты, кроссы), одни на мне. Торпеда с крупой, литр воды, немного снеков.
Аптечка, мыло, зарядка для смарта, книга, блокнот с карандашом.
Фонарик, нож, огниво, компас, топокарты.
> быстрофикс
Еще, конечно штанов две штуки, одни на мне.
Куртка едет на мне сверху.
Так как лето и планирую трип на юг, не думаю что замерзну.
Так вот это не "спортивный туризм" :-)
Спортивный туризм - это вид спорта такой :-)
(Мне-то пофигу, но тру-спорт-туристов может расстроить)
inb4 говнарь в /ew. Интересует именно походный опыт.
Только государственного уровня уже. Ну и выглядят на удивление довольно качественно при цене на порядок ниже. Импортозамещение, хуле.
бери,на лето пойдёть.но если ливень ебучий будет то хуй зна,потопнешь
Почему до сих пор нет хотя бы элементарного фака по снаряге?
Тогда бы таких постов появлялось меньше.
Обувь говно, кстати.
Предсказываю возмущенный, но справедливый вопрос - что брать?
Боженька создал для тебя великолепные фирмы Lowa, Mammut и Salomon.
Пик.
Потому-что ты ленивый пидрила не написавший гайд по снаряге. Ты напиши а мы потом потом обосрём.
Сносил таких две пары, прожили каждая по 2 года использовании средней интенсивности. Норм, короче. За 1800 рублей, во всяком случае.
Вы видите копию треда, сохраненную 11 июля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.