кир зачи
>Почему никто не делает кирзачи на мембране?
Мне кажется, это гениально! И продавать по цене кожаных пуховиков бос-бизона.
ЦА будут богатые люди, успевшие походить в кирзовых сапогах в армии. И слоган типа "Современные технологии в идеальной классике". И еще портянки из кулмакса, которы регулярно всплывают на ганзе. И премиальное нательное белье из хлопка различной плотности плетения с эластаном и ионами серебра.
>какую обувь носят прогрессивные туристы в 2018 году?
Кроссовцы.
Потому что американцы промыли мозги молодежи....... Не ценят отцовскую мудрость, забыли свои КОРНИ............
Ты - хуй, если пока горит спичка не можешь спеть гимно России.
Не знаю, как сейчас у них. У меня в 09 летний вариант был майка/трусы хбшные цвета хаки. Портянки летом тонкие. Ткань - хз какая.
Зимний вариант - белуга. Да, вот такая хрень только потолще. Это фуфайка и штаны. Не всегда пикрил цвета. Иногда и цвета хаки. Портянки зимой потолще. Мягкие и пиздатые.
Потому что кирза, это годный, проверенный временем материал по копеечной цене, а мембрана - развод лохов на деньги.
/thread
конкретно материал гортекс нельзя просто так приобрести и сшить из него какой то продукт, нужна лицензия на каждое отдельное изделие, на кирзачи естественно никто не даст, так как это влияет на имидж компании
ну и отсюда цена на шмот с гортексом, хотя можно использовать более дешевые мембраны
Назови мембраны лучше гортеха, либо сопоставимые с ним, но без "переплаты за бренд". Я согласен, что у них наценка огромная, но с учетом, что многие походы стоят дохуя сами по себе, то не всегда оправдана экономия на мембране и прочих вещах.
Что значит "лучше"? Какие у тебя методики сравнения? Какими приборами пользуешься?
>Что значит "лучше"?
Выше водостойкость, выше паропроницаемость.
>Какие у тебя методики сравнения? Какими приборами пользуешься?
В отличие от ноунейм мембран, у гортекса и прочих дорогих брендовых методики испытаний как раз прозрачные и репродуктивные.
Что ты несёшь, я спросил как ты оцениваешь, гортекс лучше? По цифрам, данным гортексом? Ну ахуеть теперь.
Водостойкость и паропроницаемость от пропитки зависят гораздо больше, бля, с кем посадили...
>от пропитки зависят
еблан обнаружен, пропитку наносят на верхний слой как на оп пикче желтый который, а сама мембрана под ним
без пропитки куртка вся мокрая и быстро отводит тепло, но влагу не пропускает всё равно
Эти цифры поддаются повторным испытаниям. Естественно своей лаборатории у меня нет, расчет на то, что если бы они пиздели, то независимые испытания конкурентами и слив информации в СМИ уничтожили бы их репутацию.
Как и пар наружу не выпускает, еблан, сэр!
>Берцы, а тем более кирза говно.
Однако, за хуепуталами, вывихнувшими лодыжки на склонах и в лесу, приходят мчсовцы в берцах и тащут пострадавших на себе через километры бурелома. Парадокс, бдлжад.
Потому что им другого не дадут от государства. Хочешь чувствовать себя в их шкуре - велкам.
Типичный МЧСовец при зарплате в 40к уебывает пару за полсезона, откуда у него деньги на обувь за 15к?
Че ты несешь? Посмотри экипировку эльбрусовского спасотряда.
>>59225
Одни мчсовцы итт, епта. А почему мы должны верить, что мчсовец ХОЧЕТ обувь за 15к, а государство не дает? Точно с таким же успехом можно сказать, что ты просто лох, которого развели вендоры на обувь за 15к, а теперь ты оправдываешься, фантазируя про мчс.
Так или иначе, лодыжки вывыхивают клоуны в модном говне за 15к, а обычные парни в обуви за 3,5к этих красавцев без проблем выносят, ничего себе при этом не вывыхивая. Это то, что называется сухим остатком.
Конечно, спор с /фашниками бесполезный по определению, я просто здесь новенький.
>Посмотри экипировку эльбрусовского спасотряда.
>обычные парни в обуви за 3,5к этих красавцев без проблем выносят
>La Sportiva Olympus
>59 200 рублей
)))
Горжусь Россией!
Ну так это были ответы на два разных тезиса, скобкоуеба: государство нормально экипирует спасотряды; те, кому нужны йобаботы, получают йоба-боты; те, кто шароебится по лесу и холмам и пересеченке, получают берцы, потому что это самые сейфовые боты для заданных условий.
>те, кто шароебится по лесу и холмам и пересеченке, получают берцы, потому что это самые сейфовые боты для заданных условий
))
>
Элбрусовский спасотряд снабжается спонсорами. Если бы не они, то так же бы в берцах ходили.
А наше славное государство снабжает спасаков правильным вентовским китайским говном. И среднестатистический спасатель является счастливым обладателем стального инвара, 4-5стальных карабинов, китайского жумара и задроченой яйцерезки.
> Элбрусовский спасотряд снабжается спонсорами. Если бы не они, то так же бы в берцах ходили.
Пруфы, пиздабол.
> среднестатистический спасатель
Среднестатистический спасатель, это тот, который на кпп документы проверяет? Иди нахуй.
До вертолета пострадавших еще дотащить надо, он ведь не везде даже зависнуть может, не говоря о посадке.
Есть вариант просто не летать туда где вертолет не может приземлиться или хотя бы зависнуть. Угадай что - так и делают.
Угадываю - ты пиздабол, и из дома даже в лесок трех сосенок не выходил, если веришь что из любой пизды тебя кто-то пойдет вытаскивать, рискуя техникой.
Проебал ты все полимеры, дурачок.
Его нет.
Ни ты, ни твоя изнеженная мирным небом семья не перенесут индустриализации сталинскими методами, так что терпи теперь раза в три-четыре дольше. Рассматривай это как расплату за фейл твоих родителей, проебавших союз.
либерахи закукарекали
При чем здесь индустриализация, ебанько?
Если б деньги не пиздили из страны танкерами и было бы желание развивать страну и делать здесь у себя давно бы могли купить/спиздить технологии/заводы на западе.
Но конечно лучше Чемезов купит всей своей семейке по поселку в Испании. На честно заработанные.
Кирза, в смысле заменитель кожи, не используется как единственный материал кирзовых сапогов. Там нижняя часть из кожи делается.
Я пытался купить обувь в военторге, она невероятно неудобная, колодки по которым её шьют видимо топором из бревна делают наотмашь. Зато относительно дёшево конечно.
Обуви с гортексом очень мало, даже в фирменных магазинах всяких найков и адидасов. И она там стоит от 15-20к за пару. Дорого очень. Использую треккинговые ботинки без защиты от намокания и не хожу в ливни и по говнам.
>Обуви с гортексом очень мало,
Кек
>всяких найков и адидасов
Это не туристическая обувь, у них и нет гортексов в основных линейках.
>Дорого очень
Комплект хорошего снаряжения стоит не меньше машины, увы.
А если серьёзно - не одним гортексом живы, есть ещё уйма мембран кроме него.
Обувок с мембранами в тур.магазинах обычно больше чем без них, и не всем это кстати нравится.
И цены не совсем такие как ты описываешь, если немного покопать то ботинки с мембраной можно купить за 10к рублей, а может и меньше. Кросовки на мембране, не знаю, от 70-100 баксов
> Комплект хорошего снаряжения стоит не меньше машины, увы.
Для восхождения на эверест?
Комплект снаряги топовых брендов уровня рэб, тнф, арктерикс на 3 сезона (без высокогорных восхождений) стоит до 200к.
Хорошие спальник, палатка, рюкзак и ботинки - затянут на 2к баксов, это уже выше твоего бюджета.
инбч ко-ко-ко оверпрайс для лохов, хожу в горке
Да ты просто даун и все который про снарягу в рекламных роликах топ тир брендов только слышал или из народных анекдотов.
>Хорошие спальник, палатка, рюкзак и ботинки - затянут на 2к баксов
Если специально самый дорогие выбирать, то можно сколько угодно проебать.
А так реально охуенный околотоповый экип из названного тобой берется за ~1к$, например:
- Палатка МСР Хубба-Хуюбба - 350$
- Рюкзак Оспрей Левити 60 - 200$
- Спальник Мармот Фейз 30 - 300$
- Ботинки Скарпа Кайлаш - 180$
Это при том что ты тоже ща указываешь топ тир аутдор бренды, оспри, мср, мармот, ебать. Если дешевле мср палаток и горелок нет то дешевле лексуса машины нет тоже.
>Это при том что ты тоже ща указываешь топ тир аутдор бренды, оспри, мср, мармот, ебать.
Так об этом и была речь, что и топ-тир бренды тоже не стоят миллионов денег, а уж сказки про автомобили это просто пиздец.
Из названого тобой топ бренд только МСР и то в цене напиздел, хуба как раз таки стоит 500 баксов.
Все остальное бренды средней говнистости и до топа им срать и срать.
>хуба как раз таки стоит 500 баксов
Хули не тыщу?
https://www.trekkinn.com/outdoor-mountain/msr-hubba-hubba-nx/136426203/p
>Все остальное бренды средней говнистости и до топа им срать и срать.
Ясненько)
>Оспри
>Мармот
>Скарпа
>бренды средней говнистости
Я же говорю, ты ебанный шизик, который про снарягу слышал из рекламных роликов. А то и вовсе из народных поверий.
>Хули не тыщу?
Потому что в магазине она стоит 500, а че не 250? я её на днях на амазоне за 250 видел, а может вообще скажем что 100, у меня знакомый так год назад купил с аукциона.
>>67051
>который про снарягу слышал из рекламных роликов
У меня есть снаряжение всех этих брендов, оно неплохое, но назвать его хорошим, нет, это крепкий середнячёк, не больше. Скарпа вообще говнина ещё та.
> >Хули не тыщу?
> Потому что в магазине она стоит 500
Дебик, я ссылку на крупный магазин дал, а не на авито.
> У меня есть снаряжение всех этих брендов, оно неплохое, но назвать его хорошим, нет, это крепкий середнячёк, не больше. Скарпа вообще говнина ещё та.
Все говно, кроме кастомно разработанного под тебя экипа. А в магазах вообще ширпотреб который нормальный человек даже на шашлыки не возьмет.
Легче стало?
>>67095
Я могу прийти туда и померять ботинки? Это все хорошо, когда есть интернетщалупа где ты можешь заказать подешевле, но нет, покупать ботинки за 500 баксов не померяв их - увольте.
>Все говно, кроме кастомно разработанного под тебя экипа
Не понимаю чего ты ерничаешь, в этом собственно и есть разница между хорошим брендом и середнячком, они вроде как оба с виду хороши, вот только в одном тебе там надо петелечку дошить, там стропу навязать, там покрутить, то переделать, а с хорошим - взял и пошел и все как НАДО.
Я же не просто так ляпнул, к меня вполне конкретные претензии к всем моим брендам в домеу меня полный комплект середнячковых брендов кроме скарпы, она просто говно
> Я могу прийти туда и померять ботинки?
Топовая отмаза когда речь шла о палатке.
> Я же не просто так ляпнул, к меня вполне конкретные претензии к всем моим брендам в домеу меня полный комплект середнячковых брендов кроме скарпы, она просто говно
Ты просто долбоеб, сори. Претензии можно предъявить хоть к Астон Мартину, что не делает его среднячковой машиной. Со своей личной оценкой можешь проследовать нахуй, по общемироаым меркам среднячок это декатлоно-спортмастеры, а днище это спецодежда, волмарт и алиэкспресс (и то не весь офк).
Какая разница? Я себе вон купил мармот неглядя, это была ошибка.
Ты хочешь сказать что топовость бренда определяется неким общим признанием а не качеством вещей? И я после этого долбаеб?
>общемироаым меркам среднячок это декатлоно-спортмастеры, а днище это спецодежда, волмарт и алиэкспресс
Это ты сам себе придумал?
То что в постсовке люди ходят в походы в горке и бундесе не поднимает его до уровня даже начальной туристической одежды.
Базовый уровень это ижевка, сплав и декатлон и похожее.
Середнячек это все вот эти дойтеры мармоты оспреи
Высокий уровень это мср сивера и всякое говно из кубенов про которое тут толком никто и не слышал ибо не возят ибо дораха
>топовость бренда определяется неким общим признанием а не качеством вещей?
Это одно и то же.
Топовость это усреднённое качество вещей бренда.
И то и то субъективные оценки.
>Я себе вон купил мармот неглядя, это была ошибка.
Шокирующие новости. Оказывается даже недешевые вещи нужно выбирать под свои потребности.
>топовость бренда определяется неким общим признанием а не качеством вещей?
Качество вещей безусловно определяется исключительно твоим мнением?
>То что в постсовке люди ходят в походы в горке и бундесе не поднимает его до уровня даже начальной туристической одежды.
Люди по всему миру аутдорят в кроссовках из волмарта, в спортивных штанах и худи из корзины "все за 9$".
>Базовый уровень это ижевка, сплав и декатлон и похожее.
Как ты вообще сравниваешь ижевку и декатлон, по каким критериям? У декатлона например есть коврики стоимостью и исполнением как ижевка, и в 10 раз дороже. Разбег между акционным квечуа и симондом тоже в несколько раз.
>Середнячек это все вот эти дойтеры мармоты оспреи
>Высокий уровень это мср сивера и всякое говно из кубенов
Кекнул с дауна, у которого оспрей среднячок, а кубеновые мешки эталон качества.
Твоя проблема видимо в том, что ты брендоеб, который купил у неплохих брендов самые хуевые не подходящие тебе вещи по скидке из низших линеек (ЗАТО БРЕНД ЗАТО ЛЫЧКУ МОЖНО СФОТКАТЬ кроме лычки то стыдно даже показать остальное) и теперь усираешься.
При чем тут мои потребности, если мне пришлось довязывать верёвочки и дошивать петельки чтоб палатка нормально растягивалась?
А неглядя не в плане того что я не выбирал, а в плане того что не ожидал такого подвоха и не проверил что она действительно грамотно сделана.
Я обладатель вещей указанных брендов и я вижу вполне конкретные косяки, а не абстрактное фе.
Люди ходят в тапках из волмарта в прогулку по нацпаркам в ясную солнечную погоду, если же погода портится а прогулка не на одну ночь то прогулка превращается в страдание.
Я не спец по декатлонам, то что я там видел это замечательные вещи базового уровня по приемлемым ценам, что там более качественного есть я не знаю шорты есть 10 из 10, это знаю
Мне то кажется что брендоеб тут как раз ты, который не может смириться что божественный оспрей не такой и божественный.
А я не собираюсь молиться на какой-то бренд, особенно если он позволяет себе косяки.
меня в целом устраивают все мои вещи и они мне вполне подходят, меня не устраивает то что их все надо доделывать чтоб они стали хорошими
>Люди ходят в тапках из волмарта в прогулку по нацпаркам в ясную солнечную погоду, если же погода портится а прогулка не на одну ночь то прогулка превращается в страдание.
Ну конечно же нигде кроме нацпарка нельзя ходить в обуви за <100 баксов.
>меня не устраивает то что их все надо доделывать чтоб они стали хорошими
Если тебе нужно доделывать оттяжки на палатке, то ты просто даун, который вместо высокогорной ветроустойчивой палатки взял что-то другое.
Ты бы еще купил спорткар и потом кудахтал, что она плохо ездит по бездорожью и нужно зимой цепи на колеса наматывать, чтобы по зимнику лену переезжать.
СПЕЦИАЛЬНО ОБУЧЕНЫЕ ЛЮДИ ПРИДУМАЛИ КОМФОРТНУЮ ОДЕЖДУ ДЛЯ ТУРИЗМА
@
НЕТ Я ХОЧУ ХОДИТЬ В КЕДАХ С РЫНКА
ну ходи, хоть шинель и плащ палатку тоскай.
При чем тут высокогорье? Или только штормовые палатки должны нормально растягиваться?
Моя палатка вполне соответствует моим запросам, вот только не конструкция и крой тента плохо спроектирован.
ладно, давай играть на равных, рассказывай в чем ты там ходишь и сколько времени, и как у твоего топ мармота не осыпалась мембрана за 3 года, с пруфами пожалуйста, а то меня что-то заебало что мне рассказывают какие у меня охуенные вещи и что их недостатки я сам себе придумал
>НЕТ Я ХОЧУ ХОДИТЬ В КЕДАХ С РЫНКА
В них ходят потому что денег нет.
>Моя палатка вполне соответствует моим запросам, вот только не конструкция и крой тента плохо спроектирован.
Кек. "Меня устраивает моя обувь только ноги натирает и мокрая всегда".
>в чем ты там ходишь и сколько времени
Берцы х Горка с 1978 года.
>мне рассказывают какие у меня охуенные вещи
Это только ты тут всем бравируешь своими тремя вещами как безусловным доказательством среднехуевости брендов, которые отлично продаются по высокой стоимости во всем мире.
Легче стало, ты не пиздабол. Респект.
Но требования у тебя охуевшие и я с ними все равно несогласен, либо ты имеешь счастье выбирать какие-то ультрафейловые продукты один за другим. Это даже по меркам западных хикеров все годные бренды, а россиянцы вообще походы ходят в декатлон, спортмастер и алиэкспресс -снаряге.
Купил я эти ваши саломоны. Так нога потеет хуже чем в резиновых сапогах! Снимаешь ботинки и ноги все мокрые.
молодец!
Имхо для моих задач ничего лучше оспрея нет. Из того что доступно в моем регионе иногда какой-то Deuter или Tatonka приближаются к оспрею, но они получаться еще и дороже него.
Дойтор в 2 раза дешевле оспрея, с ним кстати и хожу, правда пришлось пару патчей сделать чтоб он стал норм ремешки удлинил для ковра и ещё по мелочи
А так да оспрей очень неплох особенно если лес чистый или горы, в густом он не достаточно крепок как по мне, знакомый оставил пару его частей при мне, но тут, как говорится, нехуй брать неподходящие вещи
Охуенно у тебя сочетается густой лес, где рюкзаки рвутся и снаружи закрепленный коврик. Хватит ходить по густому лесу через ютуб.
Я говорю про дойтер который отвечает тем же задачам что и мой оспрей. И он у нас дороже.
А так то у них есть разные модели и плотные ульранадежные которые выдерживают все и леса и камни и все что хочешь, ну и менее плотные легкоходные варианты. Просто рюкзак брать нужно под задачи. Каждому свое.
У дойтера как и татонки линейки рюкзаков застряли в 90х и кроме 1000-кордурных гробов на 80+ литров там ничего достойного нет и все компактные и легкие модели на уровне алиэкспресса. Причем я не про клиеночный ультралайт, а про нормальные функциональные рюкзаки для современной экипировки.
>Это я ведь про оспрей говорил. А так-то я с вами согласен.
Я с тобой и не спорил, а с дурачком у которого дойтеры как оспрей, только в 2 раза дешевле. Хотя на самом деле там до хороших оспреев (бюджетные оспреи это декатлон-уровень) ничего не дотягивает и близко при любом бюджете.
дойтер и оспри делают продукцию одного ценового диапазона
про густой гес хуита абсолютная, привет из самой дремучей середины бореального пояса.
Ты если диванишь неси дичь убедительно: нет бы спиздануть про какой-нибудь курумник или пустыню, когда каждый сброс рюкзака с плеч - это нагрузка на истирание и прокол о камни / колючки. В лесу все мягкое, сырое, сгнившее.
наконец, даже легкие рюкзаки что от дойтер что от оспри делают из достаточно прочных материалов, это не мешки из силиконки для ммб.
вообще-то кирза и есть первая советская мембрана
Зима, город, очень-очень много ходить
1) удобные, что бы комфортно ходить по асфальту
2) технологичные, мембранки мембраночки
3) высокие или почти высокие
Можно советовать дорогие, хочу приобрести жемчужину своего экипа - суперудобные и хорошо дышащие, зимние боты/кроссы
>Ты если диванишь неси дичь убедительно: нет бы спиздануть про какой-нибудь курумник или пустыню, когда каждый сброс рюкзака с плеч - это нагрузка на истирание и прокол о камни / колючки. В лесу все мягкое, сырое, сгнившее.
Тут то ты и спалился, диванный эксперт. Во-первых, лес лесу рознь. Во-вторых, на курумник ты рюкзак кладешь довольно редко, да и то аккуратно, а не волоча его по камням, а в лесу рюкзак подвергается постоянной нагрузке, и ушатывается намного быстрее.
Если бы ты хоть иногда со своего дивана вставал, то знал бы об этом.
Да прекратите вы уже, у одного лес гнилой
- лес действительно гнилой, а вот всякий кустарник бывает очень даже ничего так и весьма цепкий. И севежеповаленые деревья на тропе тоже весьма так крепкие и не уступают курумнику по своим гадким делишкам.
У второго курумник это весело и безопасно
- курумник рвет рюкзаки ничем не хуже, добротный курумник может не то что рюкзак у тебя утащить, он может и слабых членов группы забратьк себе, навсегда, да и по камням не обязательно волоком тащить чтоб порвать, снял, посидел начал поднимать, зацепил за камень получил дыру, всякое бывает.
Заебали уже искать диванов, если у вас чего-то где-то не приключилось и ваш вариант ландшафта не несёт угрозы это не значит что это не может произойти и что такой ландшафт везде точно такой же, леса бывают разные, курумник тоже.
>Заказать хочу из-за рубежей нашей родины.
Хуевая идея.
>Зима. "Калоша" от луж и снега.
Ботинки с калошей, такие дохуя где продаются.
В них не будет удобно (в сравнении с трекинговыми ботинками и тем более трейловыми кроссовками), но под твои требования (до -10, лужи, слякоть, снег) лучше не будет.
Почему хуевая? (Я так ниразу еще не делал, расскажи с вертушки). Я собирался в москвобаде померить и заказать точно зная размер. Не прокатит?
>Обувь
Хорошо. Что мне посмотреть охуенно классного, что б приятно ходить, не промокали и оч хорошо дышали? (Да-да, взаимоисключающие параграфы, но я думал мембранки так могут, но тут сказали, что нихуя они не могут)
Ну и если знаешь классные боты с калошей снизу и вентиляцией для зимы на –7 –10 , посоветуй.
>>67645
Ну будет еще. И слякоть будет ужасная
В общем у меня потеют ноги и я дохуя хожу. Чо носить, когда похолодает, но в условиях города сохранится мокрая снежная каша?
Щас ношу боты за 2000 из декатлона, очень нравится, дышит и все такое, но боюсь лужи и слякоть они не перенесут
>Я собирался в москвобаде померить и заказать точно зная размер.
Если так, то ОК.
>>67650
>что б приятно ходить, не промокали и оч хорошо дышали?
Не бывает такого. Короткие резиновые сапоги по размеру и с удобным толстым под твои требования самое то, не шучу.
>>67651
>В общем у меня потеют ноги и я дохуя хожу.
Ебать ты особенный.
Чтобы удобно ходить, обувь должна быть легкой. Чтобы быть водонепроницаемой, она должна не иметь открытых мест, т.е. иметь плохую вентиляцию (вентиляция в мембране збс только против вентиляции в полиэтиленовом мешке).
Продолжу ебать мозг
А есть такие боты, что бы нижняя часть тупо наглухо резина, а верхняя часть пиздец как дышащая? Я б на них еще доп.подошву прилепил для высоты и ходил бы как король по снежным лужам
>Особенный
Вот-вот, классическая же проблема, неужели не придумали что-то?
>Короткие сапоги
>и с удобным толстым
Толстым чем? хуем же!
>А есть такие боты, что бы нижняя часть тупо наглухо резина, а верхняя часть пиздец как дышащая?
Есть такая штука пиздец как дышащая, называется штанина. Бери просто короткие резиновые ботинки. Но будут всегда мокрые ноги, т.к. зимой мокнет значительно выше щиколодки.
>Вот-вот, классическая же проблема, неужели не придумали что-то?
Трисекция угла классическая проблема, неужели не придумали что-то.