Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 22 октября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 22 октября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
752 Кб, 4904x3963
что за ебаный даунгрейд после пленки? когда уже 35мм станет обыденностью, легкодоступной на цифре? почему брессон купил ебаную лейку и щелкал ею одною шедевроту свою? без дроча на новые модельки, объективы, прочую ебалу? всю жизнь. один фотоаппарат, один объектив. ему этого хватало.
я бы с удовольствием поступил также как он, если бы ебаная пленка не требовала столько постоянных вложений, времени, места и так далее. я не пленкоеб, мне ближе по душе цифра - удобная и все такое, но где блять шкальники у которых 50мм не съемный объектив, автофокус, ручные настройки исо, диафрагмы, выдержки, цифрозадник и больше ничего, за ходовой прайс, а не бешеные сотни денег?
фотодрочеров унижают копрорации.
у меня один вопрос - когда фотографии с разрешением как на 35мм пленке будут доступны на цифре? не на йоба фф с кучей задротских функций для бомбил и стокеров, а для мимокрокодила стритера.
только представь - ты, также как твой дед, купил фотик, фотографируешь с тем же средним не говно с мобилки, но и не выдрюченные элькопятаками шедеуры или там СФ-дрочево без выебонов качеством, но при этом не впуливаешь сотни денег на пленку и все сопутствующие ей дела. это ж бля сказка.
я бы с удовольствием поступил также как он, если бы ебаная пленка не требовала столько постоянных вложений, времени, места и так далее. я не пленкоеб, мне ближе по душе цифра - удобная и все такое, но где блять шкальники у которых 50мм не съемный объектив, автофокус, ручные настройки исо, диафрагмы, выдержки, цифрозадник и больше ничего, за ходовой прайс, а не бешеные сотни денег?
фотодрочеров унижают копрорации.
у меня один вопрос - когда фотографии с разрешением как на 35мм пленке будут доступны на цифре? не на йоба фф с кучей задротских функций для бомбил и стокеров, а для мимокрокодила стритера.
только представь - ты, также как твой дед, купил фотик, фотографируешь с тем же средним не говно с мобилки, но и не выдрюченные элькопятаками шедеуры или там СФ-дрочево без выебонов качеством, но при этом не впуливаешь сотни денег на пленку и все сопутствующие ей дела. это ж бля сказка.
>>408452 (OP)
и полнокадровая матрица, да. в пылу багета проебал такой важный пункт. когда уже фф станет не предметом яростной мастурбации творческих импотентов, а ссаной обыденностью, нормой. примерно это меня интересует.
про действительную дорогую стоимость матриц большего размера уже слышал.
> у которых 50мм объектив
и полнокадровая матрица, да. в пылу багета проебал такой важный пункт. когда уже фф станет не предметом яростной мастурбации творческих импотентов, а ссаной обыденностью, нормой. примерно это меня интересует.
про действительную дорогую стоимость матриц большего размера уже слышал.
>>408452 (OP)
Уже лет 8 как
Проснись
По-моему, тебе шашечки
Алсо, из-за устаревания электроники делать большематричные компакты с приклеенным объективом массовыми не очень выгодно, поэтому они занимают эдакую эксклюзивную нишу
Алсо, взял сони А7, присобачил к нему что-то из совка и вперед
Уверен на все 146%, что мешает тебе не техника, а дроч в голове
Во времена пленки из-за необходимости увеличения снимков размер пленки катострафически влиял на качество. Точнее, на степень увеличения
Сейчас разница между матрицами фф/apc проявляется только на iso 1600 и выше. Я про современные камеры. См. >>406719
Твои деды и брессон про такие чувствительности и вовсе не мечтали, но ты их зачем-то выше приплетаешь в попытке защитить свое мнение.
>у меня один вопрос - когда фотографии с разрешением как на 35мм пленке будут доступны на цифре?
Уже лет 8 как
Проснись
>но где блять шкальники у которых 50мм не съемный объектив, автофокус, ручные настройки исо, диафрагмы, выдержки, цифрозадник и больше ничего, за ходовой прайс, а не бешеные сотни денег?
По-моему, тебе шашечки
Алсо, из-за устаревания электроники делать большематричные компакты с приклеенным объективом массовыми не очень выгодно, поэтому они занимают эдакую эксклюзивную нишу
Алсо, взял сони А7, присобачил к нему что-то из совка и вперед
Уверен на все 146%, что мешает тебе не техника, а дроч в голове
>когда уже фф станет не предметом яростной мастурбации творческих импотентов, а ссаной обыденностью, нормой. примерно это меня интересует.
Во времена пленки из-за необходимости увеличения снимков размер пленки катострафически влиял на качество. Точнее, на степень увеличения
Сейчас разница между матрицами фф/apc проявляется только на iso 1600 и выше. Я про современные камеры. См. >>406719
Твои деды и брессон про такие чувствительности и вовсе не мечтали, но ты их зачем-то выше приплетаешь в попытке защитить свое мнение.
Ответы>>408456
>>408452 (OP)
Так уже есть дешёвый ФФ, соню А7 бери и вперёд.
Так уже есть дешёвый ФФ, соню А7 бери и вперёд.
Ответы>>408460
Ответы>>408461
>>408460
ты хоть понял, почему упоминается не съемный объектив? с ним дешевле и нет простора для гиродрочерства. полтос на все случаи жизни.
ты хоть понял, почему упоминается не съемный объектив? с ним дешевле и нет простора для гиродрочерства. полтос на все случаи жизни.
Ответы>>408462
так что, сони А7 - это стандарт качества сейчас? как 35мм пленка раньше? меньше не попрет, больше не надо. крепкий середнячок на любой вкус.
>>408465
Займись делом, фотография для тебя не самое важное в жизни, раз у тебя зп 12к.
Займись делом, фотография для тебя не самое важное в жизни, раз у тебя зп 12к.
Ответы>>408467
>>408465
И ты снимал на пленку?
Одну катушку в год на зенит?
Зелень чую я в тебе
Даже в лютом мухосранске на 7к населения, откуда я родом, можно устроиться на 15 или даже 20 в магнит тот же
>у меня зп 12к.
И ты снимал на пленку?
Одну катушку в год на зенит?
Зелень чую я в тебе
Даже в лютом мухосранске на 7к населения, откуда я родом, можно устроиться на 15 или даже 20 в магнит тот же
Ответы>>408479
>>408478
я не снимал на пленку, говорю же мне цифра ближе.
алсо сейчас я устраиваюсь на работу ~15к, только вот не думаю что это как-то приблизит меня к фф. алсо мой мухосранск в десять раз больше, но средняя зп - около 10к
продавать телефоны в мегафон не пойду
не в деньгах счастье
сетуешь: когда уже блага цивилизации станут доступнее - нет, это ты должен жопу порвать за лишний миллиметр матрицы. рабский менталитет даже у среднего класса преобладает
я не снимал на пленку, говорю же мне цифра ближе.
алсо сейчас я устраиваюсь на работу ~15к, только вот не думаю что это как-то приблизит меня к фф. алсо мой мухосранск в десять раз больше, но средняя зп - около 10к
продавать телефоны в мегафон не пойду
не в деньгах счастье
сетуешь: когда уже блага цивилизации станут доступнее - нет, это ты должен жопу порвать за лишний миллиметр матрицы. рабский менталитет даже у среднего класса преобладает
>>408479
Так нищета вроде крестьян никогда и не пользовалась фотоаппаратами, а та ссаная лейка небось стоила как сейчас A7.
Так нищета вроде крестьян никогда и не пользовалась фотоаппаратами, а та ссаная лейка небось стоила как сейчас A7.
>>408480
ну отложим лейкофап. даже самый дешевый совкошкалик пользует пленку того же 35 формата. как бы не говнили ссср-линзы, свое дело они делают.
ну отложим лейкофап. даже самый дешевый совкошкалик пользует пленку того же 35 формата. как бы не говнили ссср-линзы, свое дело они делают.
231 Кб, 1280x640
такой-то биробиджан тупого нищего долбоеба итт
Если вижу нищего на улице, разбегаюсь и даю ему по сраке. Они потом там смешно кричат.
>>408480
Этого удвою
В упомянутой в соседнем треде книге Китаева как раз упоминается, что на лейку он насасывал долго
Алсо, почему проблемы рашки с баксом должны ебать производителей фототехники?
Этого удвою
В упомянутой в соседнем треде книге Китаева как раз упоминается, что на лейку он насасывал долго
Алсо, почему проблемы рашки с баксом должны ебать производителей фототехники?
Ответы>>408560
>>408480
Этого утрою. Не было это доступно никогда, и сейчас качественная фототехника доступна как никогда. Посмотри видео того же Бороды Zack Arias: в плёночные времена цена типичной рабочей системы (СФ) измерялась десятками тысяч баксов, первые цифровые ФФ стоили и того больше. Сецчас ты за эти деньги купишь ёба цифро-СФ типа Хасселя или Фазы, а простосовременный цифро-ФФ а-ля А7, 6D и тому подобное с парой объективов стоит вообще какие-то смешные пару тысяч баксов. Не говоря уже о том, что копеечный цифрокроп и так уже давно в паритете с 35мм плёнкой по всем фронтам, если не привосходит.
Этого утрою. Не было это доступно никогда, и сейчас качественная фототехника доступна как никогда. Посмотри видео того же Бороды Zack Arias: в плёночные времена цена типичной рабочей системы (СФ) измерялась десятками тысяч баксов, первые цифровые ФФ стоили и того больше. Сецчас ты за эти деньги купишь ёба цифро-СФ типа Хасселя или Фазы, а простосовременный цифро-ФФ а-ля А7, 6D и тому подобное с парой объективов стоит вообще какие-то смешные пару тысяч баксов. Не говоря уже о том, что копеечный цифрокроп и так уже давно в паритете с 35мм плёнкой по всем фронтам, если не привосходит.
>>408458
Пиздец.
И это ебучая тушка, на которую еще надо стекло.
Алсо, у меня доход 35к, мухосрань 20к. И это, сука, здесь еще большая зп, соседям говорить страшно, всегда уклоняюсь от вопросов навроде "сколько платят".
И ебал я копить на БУ тушу, хотя надо будет мракдва, да.
Короче я отчасти понимаю ОПа, тоже бы не отказался от ФФ-мыльницы за 20-30к с прилепленным 50 1.8, или 35. Но, увы, этот прав >>408494
Для среднестатистического европейца взять ФФ примерно как в ресторан несколько раз сходить.
Пиздец.
И это ебучая тушка, на которую еще надо стекло.
Алсо, у меня доход 35к, мухосрань 20к. И это, сука, здесь еще большая зп, соседям говорить страшно, всегда уклоняюсь от вопросов навроде "сколько платят".
И ебал я копить на БУ тушу, хотя надо будет мракдва, да.
Короче я отчасти понимаю ОПа, тоже бы не отказался от ФФ-мыльницы за 20-30к с прилепленным 50 1.8, или 35. Но, увы, этот прав >>408494
> Алсо, почему проблемы рашки с баксом должны ебать производителей фототехники?
Для среднестатистического европейца взять ФФ примерно как в ресторан несколько раз сходить.
Ответы>>408698
300 Кб, Webm
>>408560
я располагаю сейчас суммой, чтобы купить ее. но не буду, потому что послезавтра анонсируют новую йобатуху, а послепослезавтра у этой что-нибудь отвалится, потому что с каждым годом теряется смысл делать электронику на века - она устаревает быстрее, чем в ней что-то ломается. и потому что на объектив уже не хватит, лол. а я вообще считаю что вкладываться надо в стекло в первую очередь.
оп с зп 12к.
я располагаю сейчас суммой, чтобы купить ее. но не буду, потому что послезавтра анонсируют новую йобатуху, а послепослезавтра у этой что-нибудь отвалится, потому что с каждым годом теряется смысл делать электронику на века - она устаревает быстрее, чем в ней что-то ломается. и потому что на объектив уже не хватит, лол. а я вообще считаю что вкладываться надо в стекло в первую очередь.
оп с зп 12к.
Ответы>>408723
536 Кб, 800x792
>>408467
Без джихада не выловишь рыбку из пруда. Если ты не готов пожертвовать ресурсами ради возможной выгоды и мирового признания уровня /p/, тогда ты не достоин годного фотоаппарата.
Без джихада не выловишь рыбку из пруда. Если ты не готов пожертвовать ресурсами ради возможной выгоды и мирового признания уровня /p/, тогда ты не достоин годного фотоаппарата.
Ответы>>408715
>>408473
Разработчик, дизайнер, копирайтер, смм-менеджер, монтажер, ретушер, колорист и еще куча дел, которыми можно заниматься хоть в хижине в тайге, лишь бы интернет был.
Разработчик, дизайнер, копирайтер, смм-менеджер, монтажер, ретушер, колорист и еще куча дел, которыми можно заниматься хоть в хижине в тайге, лишь бы интернет был.
>>408709
я считаю мировое признание можно получить и с мобилкой в руках. просто если у тебя талант, тебе нравятся твои снимки и ты видишь косяки только в техническом исполнении - ты с удовольствием потратишь любые деньги на устранение технических проблем. всякие стритовые брессоны им не нужна дрочка на каждый волосок ресницы у модели и с ифонами прославились бы, просто имеют возможность перекатиться на что-то получше. хотя принципиальной разницы это не вносит - гений он и с хуевым гиром гением останется.
но я-то хуй в пальто, у меня таланта нема
я считаю мировое признание можно получить и с мобилкой в руках. просто если у тебя талант, тебе нравятся твои снимки и ты видишь косяки только в техническом исполнении - ты с удовольствием потратишь любые деньги на устранение технических проблем. всякие стритовые брессоны им не нужна дрочка на каждый волосок ресницы у модели и с ифонами прославились бы, просто имеют возможность перекатиться на что-то получше. хотя принципиальной разницы это не вносит - гений он и с хуевым гиром гением останется.
но я-то хуй в пальто, у меня таланта нема
53 Кб, 224x699
>>408715
удвою
есдинственное, чего не хвататет в мобилках и компактах - скорости
у осатльных она есть уже лет как 5
но оп нищий гирдрочер уровня аниме педофила, который дрочит не на детей, а на несуществующих нарисованных детей, проклиная всех мамаш, рожающих хуевых детей, которые ему не подходят на самом деле финансово.
удвою
есдинственное, чего не хвататет в мобилках и компактах - скорости
у осатльных она есть уже лет как 5
но оп нищий гирдрочер уровня аниме педофила, который дрочит не на детей, а на несуществующих нарисованных детей, проклиная всех мамаш, рожающих хуевых детей, которые ему не подходят на самом деле финансово.
>>408698
Так сейчас какой-нибудь 450D всё ещё норм.
Так сейчас какой-нибудь 450D всё ещё норм.
>>408715
Чтобы стать голливудским актером, надо быть в Голливуде. Чтобы стать хорошим фотографом, надо иметь хорошую зеркалку. С хуевым фотоаппаратом получится априори говнище. Профессиональный рост фотографа и качество снимка будет упираться в технические особенности камеры. Фотограф будет всегда думать, что могло бы получиться лучше, если бы камера быстрее стреляла, если бы не ебучие промахи или засветка, более широкий угол и т. д. А с хорошим фотоаппаратом все и так хорошо, не обращаешь внимание на техническую хуйню и думаешь только о картинке.
>мировое признание можно получить и с мобилкой в руках
Чтобы стать голливудским актером, надо быть в Голливуде. Чтобы стать хорошим фотографом, надо иметь хорошую зеркалку. С хуевым фотоаппаратом получится априори говнище. Профессиональный рост фотографа и качество снимка будет упираться в технические особенности камеры. Фотограф будет всегда думать, что могло бы получиться лучше, если бы камера быстрее стреляла, если бы не ебучие промахи или засветка, более широкий угол и т. д. А с хорошим фотоаппаратом все и так хорошо, не обращаешь внимание на техническую хуйню и думаешь только о картинке.
178 Кб, 1032x1117
>>408734
Лох.
Совсем недавно в конфе вкидывал чувака с моего мухосранска
Угадай, на что он щелкает
Только не подорвись
>Чтобы стать голливудским актером, надо быть в Голливуде. Чтобы стать хорошим фотографом, надо иметь хорошую зеркалку.
Лох.
Совсем недавно в конфе вкидывал чувака с моего мухосранска
Угадай, на что он щелкает
Только не подорвись
>>408740
частное
частное
>>408740
Общее никому не интересно, важны исключения.
Общее никому не интересно, важны исключения.
>>408734
А чтобы стать Новосибирским актером надо быть в Новосибирске. Ну нихуя себе ты истину открыл.
P.S. чтобы быть хорошим актером не надо быть в Голливуде.
>Чтобы стать голливудским актером, надо быть в Голливуде.
А чтобы стать Новосибирским актером надо быть в Новосибирске. Ну нихуя себе ты истину открыл.
P.S. чтобы быть хорошим актером не надо быть в Голливуде.
Ответы>>408893
>>408734
Я называю это гиромотивацией. Когда у тебя крутой фотоаппарат - есть интерес его осваивать, а затем появляется и интерес в искусство.
Многие так и вкатываются в фотографию - купив первую зеркалочку, просто пощёлкать.
И на этом пути да, гир может сильно повлиять.
Это потом уже похуй. Или изначально, если интерес и талант проявился ранее сам по себе.
Я называю это гиромотивацией. Когда у тебя крутой фотоаппарат - есть интерес его осваивать, а затем появляется и интерес в искусство.
Многие так и вкатываются в фотографию - купив первую зеркалочку, просто пощёлкать.
И на этом пути да, гир может сильно повлиять.
Это потом уже похуй. Или изначально, если интерес и талант проявился ранее сам по себе.
Ответы>>408883
>>408740
А как ты хотел?
А как ты хотел?
>>408768
Двачую, лишь бы оправдать свою бездарность чем-то.
Двачую, лишь бы оправдать свою бездарность чем-то.
>>408815
Куча азитаских унтеров и только 1.5 человека на пикче.
Куча азитаских унтеров и только 1.5 человека на пикче.
>>408734
о, еще один покусанный маркетологами
> Чтобы стать хорошим фотографом, надо иметь хорошую зеркалку.
о, еще один покусанный маркетологами
>>408782
это какой? недорогая зеркалка? так чуствуешь себя нищебродом рядом с владельцами фулфреймов, и руки опускаются. крутой пятак? так он крутой только если рядом нет лихих обладателей 1D. у тебя навороченная копейка? так те, кто с хасселями и прочими фазами на тебя обоснованно смотрят как на говно. мало того, рядом еще тусовочка таких довольных, состоявшихся, которые никуда не торопятся. в пиджаках, с лейками М и оптикой за немерянные тыщи баксов...
> Когда у тебя крутой фотоаппарат
это какой? недорогая зеркалка? так чуствуешь себя нищебродом рядом с владельцами фулфреймов, и руки опускаются. крутой пятак? так он крутой только если рядом нет лихих обладателей 1D. у тебя навороченная копейка? так те, кто с хасселями и прочими фазами на тебя обоснованно смотрят как на говно. мало того, рядом еще тусовочка таких довольных, состоявшихся, которые никуда не торопятся. в пиджаках, с лейками М и оптикой за немерянные тыщи баксов...
Ответы>>408889
>>408760
Чтобы стать профессиональным гонщиком F1, недостаточно всю жизнь проездить на шестерке. Понимаешь? Больше аналогий богу аналогий.
Чтобы стать профессиональным гонщиком F1, недостаточно всю жизнь проездить на шестерке. Понимаешь? Больше аналогий богу аналогий.
>>408889
Разведывательная авиация ссыт на Дениса с небес.
Разведывательная авиация ссыт на Дениса с небес.
>>408893
У меня была знакомая из деревни, когда начинали купили себе по пятёрке. Сейчас она гоняет за Феррари в Монако.
У меня была знакомая из деревни, когда начинали купили себе по пятёрке. Сейчас она гоняет за Феррари в Монако.
>>408893
Во-первых завязывай со своими аналогиями, они только отдаляют от сути и никогда не бывают достаточно точны.
Во-вторых никто не говорит про всю жизнь. Только оправдывать свою бездарность недостаточно крутым фотоаппаратом не стоит.
В-третьих есть парень который ушел в профессиональные раллийные гонки после симулятора на пекарне. Мир меняется, технологии улучшаются и дешевеют. Если тебе не надо снимать 20к/c под проливным дождем на 10к iso, то выбор профф аппарата это гиродроч и не более.
Во-первых завязывай со своими аналогиями, они только отдаляют от сути и никогда не бывают достаточно точны.
Во-вторых никто не говорит про всю жизнь. Только оправдывать свою бездарность недостаточно крутым фотоаппаратом не стоит.
В-третьих есть парень который ушел в профессиональные раллийные гонки после симулятора на пекарне. Мир меняется, технологии улучшаются и дешевеют. Если тебе не надо снимать 20к/c под проливным дождем на 10к iso, то выбор профф аппарата это гиродроч и не более.
Ответы>>408903
63 Кб, 600x600
>>408898
маркетолохам проще тянуть узкоспециальные фичи, чем наполнить рынок фф-тушками, когда с него можно снять дополнительную пенку. а компенсирующие недостаток таланта своей фулфреймовой элитарностью им с радостью поддакивают - даааа, это проблема не производителя фотоаппарата, а нищих пидорах! ведь если всем и каждому будет доступен полный кадр и он перестанет быть чем-то отличительным, то и толпы бомбил насосавших на фф внезапно станут рядовыми фотачерами.
и последняя радость в их жизни - поорать на дваче "нииииищенка!" - канет в небытие.
> 20к/c под проливным дождем на 10к iso
маркетолохам проще тянуть узкоспециальные фичи, чем наполнить рынок фф-тушками, когда с него можно снять дополнительную пенку. а компенсирующие недостаток таланта своей фулфреймовой элитарностью им с радостью поддакивают - даааа, это проблема не производителя фотоаппарата, а нищих пидорах! ведь если всем и каждому будет доступен полный кадр и он перестанет быть чем-то отличительным, то и толпы бомбил насосавших на фф внезапно станут рядовыми фотачерами.
и последняя радость в их жизни - поорать на дваче "нииииищенка!" - канет в небытие.
>>408734
Ой, да иди ты нахуй.
https://www.flickr.com/photos/elizabethgadd/
У нее половина снимков на кроп и телефон, сука на телефон. Кто-нибудь из местных нечто подобное хоть на зеркалку фотографировал? Я что-то не видел. Когда же вы поймете уже, что залог хорошей фотографии свет, локация и композиция, а не количество мегапукселей блеать.
https://www.flickr.com/photos/elizabethgadd/20726820962/in/photostream/
Ой, да иди ты нахуй.
https://www.flickr.com/photos/elizabethgadd/
У нее половина снимков на кроп и телефон, сука на телефон. Кто-нибудь из местных нечто подобное хоть на зеркалку фотографировал? Я что-то не видел. Когда же вы поймете уже, что залог хорошей фотографии свет, локация и композиция, а не количество мегапукселей блеать.
https://www.flickr.com/photos/elizabethgadd/20726820962/in/photostream/
>>408906
Говноедушка ты.
у нее сплошь говно и безвкусица, поэтому так никто не фоткает - вкус слишком хорош у анона. А вот под гениального пинхасова фоткают. и не хуже. почему? потому что это охуенный стиль.
не говоря о проебах фокуса у нее, шуме и т.п.
Говноедушка ты.
у нее сплошь говно и безвкусица, поэтому так никто не фоткает - вкус слишком хорош у анона. А вот под гениального пинхасова фоткают. и не хуже. почему? потому что это охуенный стиль.
не говоря о проебах фокуса у нее, шуме и т.п.
Ответы>>409025
>>408906
вывиглазное шумное говно
да еще и выдроченное в фш
>https://www.flickr.com/photos/elizabethgadd/20726820962/in/photostream/
вывиглазное шумное говно
да еще и выдроченное в фш
>>408903
Полный кадр был доступен. До крыма первый пятак брался за копейки. Сейчас за относительные копейки берется A7
Но ведь это ничего не изменило, да и оптика еще нужна, как верно поныли выше
А потом выяснится, что эту бандуру еще и таскать лень..
Короче, на какой мы круг уже заходим?
Полный кадр был доступен. До крыма первый пятак брался за копейки. Сейчас за относительные копейки берется A7
Но ведь это ничего не изменило, да и оптика еще нужна, как верно поныли выше
А потом выяснится, что эту бандуру еще и таскать лень..
Короче, на какой мы круг уже заходим?
Ответы>>408916
>>408906
ни-ког-да
ни-ког-да
>>408903
ФФ и так дешев. На вторичке более-менее современные зеркалки вроде семисотого содомита и двапятака в годном состоянии уходят в районе семисот долларов, новье начинается от тысячи с небольшим, тогда как в одиннадцатом году мне тот же двапятак обошелся почти в три. То есть сейчас даже последний сраный нигер в гетто может себе купить полнокадр с месячного пособия по безработице. Ах да, но ты этого не ощущаешь, потому что у нас они продаются в рублях, и зарплаты в рублях. Ну так требуй у вовона положить курс где взял, а у зенита - запилить импортозаместительный фф за 20к деревянных, хули ты с рублепроблемами к загранице пристал?
ФФ и так дешев. На вторичке более-менее современные зеркалки вроде семисотого содомита и двапятака в годном состоянии уходят в районе семисот долларов, новье начинается от тысячи с небольшим, тогда как в одиннадцатом году мне тот же двапятак обошелся почти в три. То есть сейчас даже последний сраный нигер в гетто может себе купить полнокадр с месячного пособия по безработице. Ах да, но ты этого не ощущаешь, потому что у нас они продаются в рублях, и зарплаты в рублях. Ну так требуй у вовона положить курс где взял, а у зенита - запилить импортозаместительный фф за 20к деревянных, хули ты с рублепроблемами к загранице пристал?
Ответы>>408985
>>408916
У меня зарплата 500р, мне никак
в соседней с мамкиной конторой на прошлой неделе искали уборщицу на полставки. 2300р/месяц. К сожалению, не шутка
У меня зарплата 500р, мне никак
в соседней с мамкиной конторой на прошлой неделе искали уборщицу на полставки. 2300р/месяц. К сожалению, не шутка
>>408910
Говно или не говно это субъективно, искать шумы на фулл сайзе с микроскопом тоже никому адекватному не надо.
АЛЛО ПРОСНИСЬ 21 ВЕК НА ДВОРЕ! Фильмы на фоне зеленой тряпки снимают даже там где йоба эффектов нет, просто потому что так дешевле и проще. Без фш ты нахуй никому не нужен.
>вывиглазное шумное говно
Говно или не говно это субъективно, искать шумы на фулл сайзе с микроскопом тоже никому адекватному не надо.
>да еще и выдроченное в фш
АЛЛО ПРОСНИСЬ 21 ВЕК НА ДВОРЕ! Фильмы на фоне зеленой тряпки снимают даже там где йоба эффектов нет, просто потому что так дешевле и проще. Без фш ты нахуй никому не нужен.
я вот не пойму, чего вы надрачиваете на полный кадр и новые зеркалки? а вотом еще ссылаетесь на Lizzy Gadd как на хорошего фотографа? вон народ до сих пор на древний как говно мамонта D100 во всю снимает, и пиздато зачастую снимает, заметим. а D100 на ебеях можно на сто баксов как-бы не пару купить.
https://www.flickr.com/groups/711230@N21/#nosidebar
а если ты как фотограф - говно и единственное самооправдание что тебе денег на крутую камеру не хватает... а то бы ты развернулся, сразу бы позвали в Магнум, дали бочку варенья и корзину печенья... ну флаг в руки, хуйли. сиди на попе ровно и дальше
https://www.flickr.com/groups/711230@N21/#nosidebar
а если ты как фотограф - говно и единственное самооправдание что тебе денег на крутую камеру не хватает... а то бы ты развернулся, сразу бы позвали в Магнум, дали бочку варенья и корзину печенья... ну флаг в руки, хуйли. сиди на попе ровно и дальше
Ответы>>408925
>>408924
должен быть какой-то стандарт. им является 35мм пленка. если стандарта не будет, кругом будут комариные хуи с кроп-фактором 6 и выше
> чего вы надрачиваете на полный кадр
должен быть какой-то стандарт. им является 35мм пленка. если стандарта не будет, кругом будут комариные хуи с кроп-фактором 6 и выше
>>408925
Чтобы дрочить на него? ок
И которые будут снимать лучше чем первые цифро фф.
>должен быть какой-то стандарт
Чтобы дрочить на него? ок
>кругом будут комариные хуи с кроп-фактором 6 и выше
И которые будут снимать лучше чем первые цифро фф.
Ответы>>408953
>>408928
почему нет? люди вечно дрочат на сферических коней. это неплохо, это дает какой-то якорь, точку от которой можно отталкиваться. я люблю стандарты.
> Чтобы дрочить на него? ок
почему нет? люди вечно дрочат на сферических коней. это неплохо, это дает какой-то якорь, точку от которой можно отталкиваться. я люблю стандарты.
Ответы>>408955
>>408953
Ну ладно, фф - стандарт. В профессиональном фото, в любительском - нихуя подобного. Зачем ты дрочишь на чужие стандарты? Хули бы сразу на цифроСФ не полировать?
Ну ладно, фф - стандарт. В профессиональном фото, в любительском - нихуя подобного. Зачем ты дрочишь на чужие стандарты? Хули бы сразу на цифроСФ не полировать?
>>408925
Общий стандарт не нужен, нужны разные типы камер под разные задачи и бюджеты. Или ты хочешь пересадить всех нынешних пользователей мыльниц на ФФ, который невозможно сделать размером со смартфон, для которого невозможно сконструировать зум-объектив, полностью убирающийся в корпус, и который никак не возможно купить за $50-100? У "комариных хуёв" нет альтернатив, когда нужно сделать очень дёшево, или, скажем, гиперзум. Кроме того, замечательно, что есть мыльницы подороже с дюймовой матрицей, микро4/3, заведомо дещёвые относительно ФФ кропы и кропооптика. А также дорогие, медленные и тяжёлые цифро-СФ системы для тех, кто в них нуждается. Главное, чтобы было разнообразие и прогресс.
Общий стандарт не нужен, нужны разные типы камер под разные задачи и бюджеты. Или ты хочешь пересадить всех нынешних пользователей мыльниц на ФФ, который невозможно сделать размером со смартфон, для которого невозможно сконструировать зум-объектив, полностью убирающийся в корпус, и который никак не возможно купить за $50-100? У "комариных хуёв" нет альтернатив, когда нужно сделать очень дёшево, или, скажем, гиперзум. Кроме того, замечательно, что есть мыльницы подороже с дюймовой матрицей, микро4/3, заведомо дещёвые относительно ФФ кропы и кропооптика. А также дорогие, медленные и тяжёлые цифро-СФ системы для тех, кто в них нуждается. Главное, чтобы было разнообразие и прогресс.
>>408906
Ты вправду не видишь, что это китчевые фотографии? Еще сафина мне вбрось, конъюнктурщик ебанный.
Ты вправду не видишь, что это китчевые фотографии? Еще сафина мне вбрось, конъюнктурщик ебанный.
>>408918
ОП залупу без соли доедает.
ОП залупу без соли доедает.
>>408983
Почему как только фотачу показывают техническую реализацию чего-то на фото, он сразу же переключается на содержание?
Хватит, может, уже?
Почему как только фотачу показывают техническую реализацию чего-то на фото, он сразу же переключается на содержание?
Хватит, может, уже?
>>408990
Тогда копи на полный кадр и красные/золотые колечки.
Тогда копи на полный кадр и красные/золотые колечки.
>>408987
Лофай, а чому свой старый мракджва не продаешь?
Я бы у тебя забрал, сириосли, относительно недалеко живу.
Сделаешь скидочку для брата-фотачера?
Лофай, а чому свой старый мракджва не продаешь?
Я бы у тебя забрал, сириосли, относительно недалеко живу.
Сделаешь скидочку для брата-фотачера?
Ответы>>409002
1550 Кб, 2048x1365
1362 Кб, 2048x1365
2361 Кб, 2048x1365
>>408734
Сможешь определить где ФФ и красное колечко, а где кроп и не дорогой мануал ?
Сможешь определить где ФФ и красное колечко, а где кроп и не дорогой мануал ?
Добавлю:
Все 3 снимка сделаны на отъебись, без обработки и примерно в равных условиях.
Все 3 снимка сделаны на отъебись, без обработки и примерно в равных условиях.
>>409008
Ниугадал, следующий.
Ниугадал, следующий.
Музыкальная пауза.
Ещё попытки будут ?
Ещё попытки будут ?
>>409021
Все три сделаны на фотоаппарат. Возможно на один и тот же.
Имея кроп содомита и новый фф содомита, с уверенностью скажу, что похуй на что фотографировать, если ты это умеешь делать. Если ты рак, то д5 тебя не спасет
Все три сделаны на фотоаппарат. Возможно на один и тот же.
Имея кроп содомита и новый фф содомита, с уверенностью скажу, что похуй на что фотографировать, если ты это умеешь делать. Если ты рак, то д5 тебя не спасет
Ответы>>409038
1303 Кб, 2048x1365
>>409029
Шерлок, ты ? Извини не признал.
Нет, и тушки и стёкла разные.
И фото одного и того же опёздала, просто в разное время.
Бамп батей этого опёздала.
Батя то хоть на ФФ и элечку снят ?
ща покурю и раскрою карты
>Все три сделаны на фотоаппарат.
Шерлок, ты ? Извини не признал.
Нет, и тушки и стёкла разные.
И фото одного и того же опёздала, просто в разное время.
Бамп батей этого опёздала.
Батя то хоть на ФФ и элечку снят ?
ща покурю и раскрою карты
>>409038
Не, я нюфаня тут у вас.
Не, я нюфаня тут у вас.
Не, так не интересно.
Один проголосовал против, второй за, третий воздержался.
Один проголосовал против, второй за, третий воздержался.
Ответы>>409096
>>409005
Ну что 3 - кроп, это очевидно. Еще и шарпом-хуярпом замаскировал, хех.
Раз анон выше не угадал, то рискну предположить еще 1.
Итого 2-я ФФ.
Ну что 3 - кроп, это очевидно. Еще и шарпом-хуярпом замаскировал, хех.
Раз анон выше не угадал, то рискну предположить еще 1.
Итого 2-я ФФ.
Ответы>>409117
1977 Кб, 1837x1001
1852 Кб, 1570x1038
2343 Кб, 1676x1016
1837 Кб, 1726x1008
>>409008
>>409012
>>409084
>>409085
Итоги:
Правильный, хоть и не полный ответ дал мимо фф-господин
1. Это кроп и 85 самьянг.
Остальные 2 это ФФ и 135L
"Батя" - это то же говнокроп лол.
Пруфпики прилагаю.
>>409012
>>409084
>>409085
Итоги:
Правильный, хоть и не полный ответ дал мимо фф-господин
1. Это кроп и 85 самьянг.
Остальные 2 это ФФ и 135L
"Батя" - это то же говнокроп лол.
Пруфпики прилагаю.
Ответы>>409119
587 Кб, 586x1024
>>409119
Жизнь - боль
Жизнь - боль
>>409119
вполне правдоподобно. я только думал что второй и третий сняты разными стеклами. третий годнее всего выглядит
вполне правдоподобно. я только думал что второй и третий сняты разными стеклами. третий годнее всего выглядит
23 Кб, 480x336
>>409025
Мелкобуквенный сломался, несите следующего.
Мелкобуквенный сломался, несите следующего.
пилим свою йобу, которая никогда не увидит свет.
корпус: металлический, под олдовую дальномерку. не оригинальное решение, фуджики прохавали фишку - старая техника выглядела винрарно.
линза - микро 4/3, 50мм. дырка 1.5-2
матрица фф.
видоискатель электронный.
режимы - мануальный, приоритет диафрагмы, выдержки, P(инхасов)
исо чтобы ночью с рук снимать. можно пошуметь блять.
флешка, горячий башмак, аккумулятор свой собственный.
больше для съемки ничего не надо.
корпус: металлический, под олдовую дальномерку. не оригинальное решение, фуджики прохавали фишку - старая техника выглядела винрарно.
линза - микро 4/3, 50мм. дырка 1.5-2
матрица фф.
видоискатель электронный.
режимы - мануальный, приоритет диафрагмы, выдержки, P(инхасов)
исо чтобы ночью с рук снимать. можно пошуметь блять.
флешка, горячий башмак, аккумулятор свой собственный.
больше для съемки ничего не надо.
Окей
Корпус металл, черный, без выебонов.
Матрица ФФ
Объектив несменный, 50 1.4 (возможна отдельная версия с 35 1.4)
Режимы М, Av, Tv
Без видевы и прочих свистоперделок
Дисплей хороший ips 3 дюйма, несенсорный
Отдельные колёсики на выдержку, диафрагму и исо.
Аккум плоский, 3.7v, не слишком большой в угоду компактности
Зарядка microUSB
2 слота SD
Размер не более 100d, но с удобной ручкой для хвата.
Ценник в пределах 500-600 баксов.
Корпус металл, черный, без выебонов.
Матрица ФФ
Объектив несменный, 50 1.4 (возможна отдельная версия с 35 1.4)
Режимы М, Av, Tv
Без видевы и прочих свистоперделок
Дисплей хороший ips 3 дюйма, несенсорный
Отдельные колёсики на выдержку, диафрагму и исо.
Аккум плоский, 3.7v, не слишком большой в угоду компактности
Зарядка microUSB
2 слота SD
Размер не более 100d, но с удобной ручкой для хвата.
Ценник в пределах 500-600 баксов.
>>409663
Накопи уже на лейку. Почти все в ней есть нужное тебе.
Накопи уже на лейку. Почти все в ней есть нужное тебе.
Прост нужна дешевая лейка, да.
Ответы>>409696
>>409674
Fuji, не фф все остальное годно, даже повышенный диапазон в чб завезли.
Fuji, не фф все остальное годно, даже повышенный диапазон в чб завезли.
79 Кб, 566x807
х100 твой выбор. если денег много - s или т, фотик на все случаи, даже портрет мона. Всё остальное в голове и руках.
>>408452 (OP)
Ты про детализацию? Так уже. 12мп это потолок плёнки. Сейчас 12мп давно уже даже в мобилках, а в фотоаппаратах куда больше.
>когда фотографии с разрешением как на 35мм пленке будут доступны на цифре?
Ты про детализацию? Так уже. 12мп это потолок плёнки. Сейчас 12мп давно уже даже в мобилках, а в фотоаппаратах куда больше.
Ответы>>409764
>>409733
ЭТО ДЛЯ ФОТО
ЭТО ДЛЯ ФОТО
>>409707
Ссаный кроп
Ссаный кроп
>>409663
Купи себе фуджи и будет у тебя куча колёсиков.
Купи себе фуджи и будет у тебя куча колёсиков.
>>409841
так эта хрень:
1) еще не выпускается. и не понятно, когда, как и в каком виде
2) нихуя не продается. а когда будет - не ясно за какие будет деньги
3) страшна до ужаса. ну вот реально, не хочется такое в руки брать
так эта хрень:
1) еще не выпускается. и не понятно, когда, как и в каком виде
2) нихуя не продается. а когда будет - не ясно за какие будет деньги
3) страшна до ужаса. ну вот реально, не хочется такое в руки брать
>>409871
С У Б Ъ Е К Т И В И З М
У
Б
Ъ
Е
К
Т
И
В
И
З
М
>3) страшна до ужаса. ну вот реально, не хочется такое в руки брать
С У Б Ъ Е К Т И В И З М
У
Б
Ъ
Е
К
Т
И
В
И
З
М
Ответы>>410115
>>409841
а теперь смотри - раз все настройки мануальные, значит рассчитана будет онли на проф-фотографов. не на бомбил я-купил-фф-теперь-фотограф, а на трули профессиональных фотографов. а кто у нас тру фотограф? да, это чел, который легко расстается с бешеными деньгами, когда речь заходит о фото, человек, который привык, что профессиональное фото оборудование стоит бешеных денег. в итоге эта коность фф будет стоить дороже сосони а7.
> Manual Focus,
>
> Manual Aperture Setting,
>
> Manual Shutter Speed,
>
> Full Frame Digital Camera,
>
> The Purest Photographic Experience. Period
а теперь смотри - раз все настройки мануальные, значит рассчитана будет онли на проф-фотографов. не на бомбил я-купил-фф-теперь-фотограф, а на трули профессиональных фотографов. а кто у нас тру фотограф? да, это чел, который легко расстается с бешеными деньгами, когда речь заходит о фото, человек, который привык, что профессиональное фото оборудование стоит бешеных денег. в итоге эта коность фф будет стоить дороже сосони а7.
>>409956
Два чаю, кроп - это постоянная ебля с костылями.
>>409958
Ты кажется хипстеров с профессиональными фотографами перепутал.
Два чаю, кроп - это постоянная ебля с костылями.
>>409958
Ты кажется хипстеров с профессиональными фотографами перепутал.
Ответы>>410102
>>409958
>>409962
Нет, профессионалу обычно как раз нужна хорошая автоматика, хороший следящий автофокус, скорострельность. Профессионал в современном мире не будет ебаться с наведением фокуса по дальномеру. Кроме того представление о том, что профессионал "легко расстаётся с бешеными деньгами" - ошибочное. Да, про может купить дорогое оборудование, но только при условии, что оно повысит ему производительность труда и отобьётся через повышение прибыли в разумный срок. Т.е. стремится купить оптимальное по цене-качеству с учётом задач.
А Коност ФФ - это именно что будет фотоаппарат для продвинутых энтузиастов, ностальгирующих по лейко-эпохе, но не имеющих денег на цифролейку. Хотя я тоже не уверен, что их Коност будет разумно дёшев, потому что массовых продаж ему явно не светит. Но это вроде как краудфандинговый проект: на сколько наберут, столько и сделают. И понятно, что по цене мыльницы всё равно не будет, не надейтесь: есть же издержки производства, а ФФ-сенсор сам по себе не дёшев. Если будет дешевле сони А7, и то хорошо.
А вообще вот этот джентльмен >>409871 прав, пожалуй. Ну, кроме того, что "страшный" - это вкусовщина. Leica SL вон тоже не красавец, и ничего, берут.
>>409962
Нет, профессионалу обычно как раз нужна хорошая автоматика, хороший следящий автофокус, скорострельность. Профессионал в современном мире не будет ебаться с наведением фокуса по дальномеру. Кроме того представление о том, что профессионал "легко расстаётся с бешеными деньгами" - ошибочное. Да, про может купить дорогое оборудование, но только при условии, что оно повысит ему производительность труда и отобьётся через повышение прибыли в разумный срок. Т.е. стремится купить оптимальное по цене-качеству с учётом задач.
А Коност ФФ - это именно что будет фотоаппарат для продвинутых энтузиастов, ностальгирующих по лейко-эпохе, но не имеющих денег на цифролейку. Хотя я тоже не уверен, что их Коност будет разумно дёшев, потому что массовых продаж ему явно не светит. Но это вроде как краудфандинговый проект: на сколько наберут, столько и сделают. И понятно, что по цене мыльницы всё равно не будет, не надейтесь: есть же издержки производства, а ФФ-сенсор сам по себе не дёшев. Если будет дешевле сони А7, и то хорошо.
А вообще вот этот джентльмен >>409871 прав, пожалуй. Ну, кроме того, что "страшный" - это вкусовщина. Leica SL вон тоже не красавец, и ничего, берут.
>>410102
да не будет он дешев, загнут там цену. и насчет "страшный". это как раз тот самый тип камер где "не хочется выпускать из рук" далеко не последняя характеристика. и про Коност - если судить по рендерам - я такого точно сказать не могу. вот фуджи нынешние, всеразличные х100/Х-E/Х-Pro, в руки взять приятно. и снимать на них ХОЧЕТСЯ. но это APS-C. на древние эпсоны R-D1 снимать хочется, они просто таки провоцируют. и из рук выпускать не хочется от слова "совсем". но снова APS-C, да и годы дают о себе знать, там по электронике косяки вылезают. про Лейки М замнем для ясности, хоть и полный кадр. потому как цены, да и после пленочных леек-М они в руках ощущаются странно, мягко говоря. но тем не менее, лейки это лейки. вещь. но Коност? фиг знает, посмотрим. но сомнительно.
да не будет он дешев, загнут там цену. и насчет "страшный". это как раз тот самый тип камер где "не хочется выпускать из рук" далеко не последняя характеристика. и про Коност - если судить по рендерам - я такого точно сказать не могу. вот фуджи нынешние, всеразличные х100/Х-E/Х-Pro, в руки взять приятно. и снимать на них ХОЧЕТСЯ. но это APS-C. на древние эпсоны R-D1 снимать хочется, они просто таки провоцируют. и из рук выпускать не хочется от слова "совсем". но снова APS-C, да и годы дают о себе знать, там по электронике косяки вылезают. про Лейки М замнем для ясности, хоть и полный кадр. потому как цены, да и после пленочных леек-М они в руках ощущаются странно, мягко говоря. но тем не менее, лейки это лейки. вещь. но Коност? фиг знает, посмотрим. но сомнительно.
>>410107
не приговор, но диагноз :)
не приговор, но диагноз :)
>>408452 (OP)
купи на ebay Лейку М9 с кроном 35мм доасфериком. в $3.500 уложишся, если повезет. другой вариант - Fuji X-Pro1, благо они щас подешевели до смешного, накрути (пусть и китайский) спидбустер и тоже будет тебе щастье. на это хватит и тыщи, даж если с парой-тройкой стекол. https://jonasraskphotography.com/2013/10/23/full-frame-x-pro1-the-mitakon-lens-turbo-review/
> когда фотографии с разрешением как на 35мм пленке будут доступны на цифре? не на йоба фф с кучей задротских функций для бомбил и стокеров, а для мимокрокодила стритера
купи на ebay Лейку М9 с кроном 35мм доасфериком. в $3.500 уложишся, если повезет. другой вариант - Fuji X-Pro1, благо они щас подешевели до смешного, накрути (пусть и китайский) спидбустер и тоже будет тебе щастье. на это хватит и тыщи, даж если с парой-тройкой стекол. https://jonasraskphotography.com/2013/10/23/full-frame-x-pro1-the-mitakon-lens-turbo-review/
Ответы>>410129
>>410122
ну или не выебывайся, а снимай как все, на X100 или Ricoh GR
ну или не выебывайся, а снимай как все, на X100 или Ricoh GR
>>410128
А микра зачем? И фф почему у тебя стандарт вдруг? Диды использовали и тебе надо?
>И не ФФ и не микра, а хуйпойми что и зачем.
А микра зачем? И фф почему у тебя стандарт вдруг? Диды использовали и тебе надо?
Ответы>>410191
>>410165
ну как, микра наше фсе. и недорого совсем, и «резкость», блять, «бритвенная»
ну как, микра наше фсе. и недорого совсем, и «резкость», блять, «бритвенная»
>>410102
я говорил про профессионала на отдыхе. он вышел из студии, закрыв на замок все свои марки и ебливых моделей, собрал рюкзачок и уехал в альпы. из кармана он достает сей фотоагрегат и щелкает для удовольствия. потом пьет кофе в кафешке европейского города с населением пару тысяч и опять фотографирует для удовольствия.
я бы и сам с таким поигрался, но только если есть лишние деньги и ты разбираешься в фотографии более чем "поставить авто режим". просто если у меня будут деньги на А7, я куплю А7, а не этого инвалида с урезанным функционалом.
описывая свою лейку, я говорил не про урезанный функционал, а про экономию на ненужных прибамбасах, за которые маркетологи просят доплатить.
я говорил про профессионала на отдыхе. он вышел из студии, закрыв на замок все свои марки и ебливых моделей, собрал рюкзачок и уехал в альпы. из кармана он достает сей фотоагрегат и щелкает для удовольствия. потом пьет кофе в кафешке европейского города с населением пару тысяч и опять фотографирует для удовольствия.
я бы и сам с таким поигрался, но только если есть лишние деньги и ты разбираешься в фотографии более чем "поставить авто режим". просто если у меня будут деньги на А7, я куплю А7, а не этого инвалида с урезанным функционалом.
описывая свою лейку, я говорил не про урезанный функционал, а про экономию на ненужных прибамбасах, за которые маркетологи просят доплатить.
Ответы>>410723
>>410718
А где пролегает граница между ненужными прибамбасами и нужным функционалом? Вон на примере той же А7 поясни, что бы ты из неё выкинул лишнее? И желательно такое, чтобы оно хотя бы в теории могло удешевить производство. А то какой-нибудь wifi-модуль, судя по наличию его даже в мобилках за $50, стоит ссаные копейки, и, выбросив его, существенной экономии не получишь. В Konost FF вот решили выкинуть автофокус, точную механику дельномера - вот это я понимаю претензия на снижение стоимости.
А где пролегает граница между ненужными прибамбасами и нужным функционалом? Вон на примере той же А7 поясни, что бы ты из неё выкинул лишнее? И желательно такое, чтобы оно хотя бы в теории могло удешевить производство. А то какой-нибудь wifi-модуль, судя по наличию его даже в мобилках за $50, стоит ссаные копейки, и, выбросив его, существенной экономии не получишь. В Konost FF вот решили выкинуть автофокус, точную механику дельномера - вот это я понимаю претензия на снижение стоимости.
Ответы>>410743
>>408452 (OP)
И ещё раз хочу вернуться к ОП-посту и поспорить, что, во-первых сказка о том, что раньше приличный фотоаппарат был доступен каждому - это сказка. Например, Зенит 80-е годы стоил около 150р. - примерно средняя месячная зарплата в то время. Смена да, была доступна массам, но тогда это была мыльница в современных аналогиях. Брессон за свою ляйку, думаю, вообще существенную сумму заплатил. Во-вторых, что касается именно разрешения на 35мм плёнке, то самые нищенские кропы плёнку уже догнали и перегнали. И, в-третьих, по поводу одного фотоаппарата на всю жизнь: у любого нищекропа ресурс 50к кадров - хоть обснимайся. А то, что каждые пару лет появляются более совершенные камеры - так это само по себе никак не делает хуже ту камеру, которая у тебя есть. Весь дроч в голове, и будь на месте Брессона какой-нибудь гиродрочер, тоже бы дрочил на новые версии леек и суммилюксов вместо того, чтобы шедевры снимать.
И ещё раз хочу вернуться к ОП-посту и поспорить, что, во-первых сказка о том, что раньше приличный фотоаппарат был доступен каждому - это сказка. Например, Зенит 80-е годы стоил около 150р. - примерно средняя месячная зарплата в то время. Смена да, была доступна массам, но тогда это была мыльница в современных аналогиях. Брессон за свою ляйку, думаю, вообще существенную сумму заплатил. Во-вторых, что касается именно разрешения на 35мм плёнке, то самые нищенские кропы плёнку уже догнали и перегнали. И, в-третьих, по поводу одного фотоаппарата на всю жизнь: у любого нищекропа ресурс 50к кадров - хоть обснимайся. А то, что каждые пару лет появляются более совершенные камеры - так это само по себе никак не делает хуже ту камеру, которая у тебя есть. Весь дроч в голове, и будь на месте Брессона какой-нибудь гиродрочер, тоже бы дрочил на новые версии леек и суммилюксов вместо того, чтобы шедевры снимать.
>>410724
Cейчас современный, приличный фотоаппарат стоит значительно дороже средней зарплаты.
>Зенит 80-е годы стоил около 150р. - примерно средняя месячная зарплата в то время.
Cейчас современный, приличный фотоаппарат стоит значительно дороже средней зарплаты.
Ответы>>410765
14 Кб, 265x270
>>410742
Ога, 1 раз снимал водопад, и пару раз фонтаны.
Ога, 1 раз снимал водопад, и пару раз фонтаны.
77 Кб, 604x540
>>410752
Это смотря что считать приличным фотоаппаратом. Даже в среднероссийские 25-30к вписываются камеры а-ля D5200 и D650 в ките или с дешёвым фиксом; D3100 или 1100D стоят вообще пятнарик. Всё это вполне приличные фотоаппараты для любителя, как по мне. На среднемесячный доход жителя развитой страны, я уверен, можно купить уже младший ФФ, который стоит сейчас немногим более $1000. Не забываем, что пару лет назад наши 30к тоже были тысячей баксов.
Это смотря что считать приличным фотоаппаратом. Даже в среднероссийские 25-30к вписываются камеры а-ля D5200 и D650 в ките или с дешёвым фиксом; D3100 или 1100D стоят вообще пятнарик. Всё это вполне приличные фотоаппараты для любителя, как по мне. На среднемесячный доход жителя развитой страны, я уверен, можно купить уже младший ФФ, который стоит сейчас немногим более $1000. Не забываем, что пару лет назад наши 30к тоже были тысячей баксов.
Ответы>>410785
224 Кб, 664x627
>>410724
ну я много сумбура написал, мне по треду несколько прояснилось. основная претензия к кускованию матриц, все-таки.
даже зная, что прибавка пары миллиметров прибавляет в цене по объективным причинам, мне все равно рвет жопу. матрицы должны быть в подавляющем большинствее фф, а различаться по другим критериям. это было бы логично, что ли. 35мм пленка по формату одна, по качеству разная. перенесите чертовщину с матрицами на пленку - мало того, что качество разное, так и в размерах черт ногу сломит.
кропы - это атавизм. я надеюсь, очень надеюсь, что ебанавты оравшие в этом треде "бля траблы с баксом ета праблема пидарах, нармально бля стоит фф, это бля заебись, я еще приплачу, лишь бы нищебродам не был доступен бажествинный фф" озалупятся. будет кроп 2 для днище-мыльниц, а все остальное - любительское, полупрофессиональное в рот ебись этот термин, но он таки есть, профессиональное, зеркальное и беззеркальное будет с фф. и никто не станет возносить наличие фф в пиздецкий плюс.
ну я много сумбура написал, мне по треду несколько прояснилось. основная претензия к кускованию матриц, все-таки.
даже зная, что прибавка пары миллиметров прибавляет в цене по объективным причинам, мне все равно рвет жопу. матрицы должны быть в подавляющем большинствее фф, а различаться по другим критериям. это было бы логично, что ли. 35мм пленка по формату одна, по качеству разная. перенесите чертовщину с матрицами на пленку - мало того, что качество разное, так и в размерах черт ногу сломит.
кропы - это атавизм. я надеюсь, очень надеюсь, что ебанавты оравшие в этом треде "бля траблы с баксом ета праблема пидарах, нармально бля стоит фф, это бля заебись, я еще приплачу, лишь бы нищебродам не был доступен бажествинный фф" озалупятся. будет кроп 2 для днище-мыльниц, а все остальное - любительское, полупрофессиональное в рот ебись этот термин, но он таки есть, профессиональное, зеркальное и беззеркальное будет с фф. и никто не станет возносить наличие фф в пиздецкий плюс.
>>410774
даже зная, что прибавка пары миллиметров прибавляет в цене по объективным причинам, мне все равно рвет жопу. матрицы должны быть в подавляющем большинствее фф
Пикселодроч как он есть.
Ты ебёшь мозг размерами матрицы и совершенно не смотришь на результат, на то для чего это всё собственно делается.
Но на фотаче результат не интересен, можно вообще не снимать, важен размер матрицы.
долбоёбы, обычный кроп отличается от ФФ всего в полтора раза, так схуяли вы думаете, что переехав на ФФ вы будете получать в разы лучшие снимки ?
>основная претензия к кускованию матриц, все-таки.
даже зная, что прибавка пары миллиметров прибавляет в цене по объективным причинам, мне все равно рвет жопу. матрицы должны быть в подавляющем большинствее фф
Пикселодроч как он есть.
Ты ебёшь мозг размерами матрицы и совершенно не смотришь на результат, на то для чего это всё собственно делается.
Но на фотаче результат не интересен, можно вообще не снимать, важен размер матрицы.
долбоёбы, обычный кроп отличается от ФФ всего в полтора раза, так схуяли вы думаете, что переехав на ФФ вы будете получать в разы лучшие снимки ?
>>410792
да не думаю я ничего такого. меня больше напрягает несоответствие ФР. и само понятие ЭФР. если человек говорит 50мм, то надо уточнять, потому что на 1.6 кропе это примерно 80. а 50 это 35. ебля мозга это, а не пиксельдроч. вот почему я за стандартизацию. а то развели тут имперскую меру - это у нас никоновский фут, это четыре третьих микро сухая унция, а там вообще зерна мыльничные - ячменное, маковое.
про качество снимков я только в сравнении с пленкой говорил, да и то это уже к языку прицепилось. не обращайте внимание.
да не думаю я ничего такого. меня больше напрягает несоответствие ФР. и само понятие ЭФР. если человек говорит 50мм, то надо уточнять, потому что на 1.6 кропе это примерно 80. а 50 это 35. ебля мозга это, а не пиксельдроч. вот почему я за стандартизацию. а то развели тут имперскую меру - это у нас никоновский фут, это четыре третьих микро сухая унция, а там вообще зерна мыльничные - ячменное, маковое.
про качество снимков я только в сравнении с пленкой говорил, да и то это уже к языку прицепилось. не обращайте внимание.
>>410792
не интересен, можно вообще не снимать, важен размер матрицы.
Так он посмотрел выше по треду, Но обосрался на слепом тесте указать, где, собственно, тот самый божественный фф, на который столько молофьи пролито, а где богомерзкий кроп, унижение гордого фотолюбителя. В общем-то, вся суть дроча на циферки.
>>410774
Ты же пробитый. Совсем, наглухо. Тебе пытаешься как человеку объяснить объективные причины, по которым в рублях и в нынешних условиях дорого - и это хуево для всех, кто зарабатывает в рублях. Ты в ответ верещишь, что тебя злые мажоры унижают, обзывают пидарахой, и рады камеры по цене автомобилей покупать, лишь бы только ты не смог и тебе было ОБИДНО. Откуда эти проекции завистливого нищеброда лезут, м?
>Ты ебёшь мозг размерами матрицы и совершенно не смотришь на результат
не интересен, можно вообще не снимать, важен размер матрицы.
Так он посмотрел выше по треду, Но обосрался на слепом тесте указать, где, собственно, тот самый божественный фф, на который столько молофьи пролито, а где богомерзкий кроп, унижение гордого фотолюбителя. В общем-то, вся суть дроча на циферки.
>>410774
Ты же пробитый. Совсем, наглухо. Тебе пытаешься как человеку объяснить объективные причины, по которым в рублях и в нынешних условиях дорого - и это хуево для всех, кто зарабатывает в рублях. Ты в ответ верещишь, что тебя злые мажоры унижают, обзывают пидарахой, и рады камеры по цене автомобилей покупать, лишь бы только ты не смог и тебе было ОБИДНО. Откуда эти проекции завистливого нищеброда лезут, м?
>>410796
В детстве, когда я снимал на батин фэд, я вообще не знал - какое там фокусное, а размер плёнки знал ибо видел её в живую, но с линейкой к ней не лез.
И мне было похуй на ФР, ЭФР и прочее говно я просто брал его и снимал.
Хотя понятно что в контексте фэда эти знания были бы бесполезны.
В детстве, когда я снимал на батин фэд, я вообще не знал - какое там фокусное, а размер плёнки знал ибо видел её в живую, но с линейкой к ней не лез.
И мне было похуй на ФР, ЭФР и прочее говно я просто брал его и снимал.
Хотя понятно что в контексте фэда эти знания были бы бесполезны.
>>410774
В целом я тоже только за, чтобы ФФ становился дешевле и доступнее. И этот процесс идёт постоянно: ещё недавно полнокадровые матрицы были только на репортёрских топовых тушках, потом появились первые любительские ФФ - 5D и D700, потом более дешёвые варианты, потом сони со своей беззеркалкой снова опустила порог цен на полный кадр. Так что всё будет со временем.
Но всё-таки я не понимаю, что тебе так от полуторного кропа печёт. Я могу представить, чем могли быть не довольны фотографы прошлого, переходящие с плёнки на раннюю цифру: у них поехали все углы обзора, ГРИП, стало худо с шириками. Но сейчас-то давно уже всё хорошо: есть весь спектр объективов для кропа с любыми углами обзора, с любой вообразимой светосилой. Уже более 10 лет любители и значительная часть профессионалов снимает на кроп. Все давно привыкли к ЭФР и ГРИП, это вообще не проблема. Кроме того, кроп-матрицы и объективы для кропа существенно дешевле полнокадровых (причём по вполне объективным причинам), что делает увлечение фотографией в целом доступнее для энтузиастов, для которых разница кроп-ФФ как раз не критична. Так что именно кроп и есть тот среднехороший доступный фотоаппарат для массового фотолюбителя. Более того, в ряде случаях у кропа даже есть преимущества: уже упомянутая цена, вес и размер (существенно для беззеркалок), относительно бОльшая ГРИП (для макро, например), более доступный супертеледиапазон. В целом, микро4/3 для этих действительно мог бы заменить 1.5кроп, но этот стандарт сейчас поддерживает только 2 производителя фотоаппаратов, тогда как кроп 1.5 намного сильнее представлен, и в этом стандарте выпущено огромное множество фототехники. Так что, возможно, кроп когда-то и был недозаменой 35мм плёнке, но сейчас это полноценный формат со своей нишей, которая не исчезнет даже с постепенным удешевлением ФФ.
В целом я тоже только за, чтобы ФФ становился дешевле и доступнее. И этот процесс идёт постоянно: ещё недавно полнокадровые матрицы были только на репортёрских топовых тушках, потом появились первые любительские ФФ - 5D и D700, потом более дешёвые варианты, потом сони со своей беззеркалкой снова опустила порог цен на полный кадр. Так что всё будет со временем.
Но всё-таки я не понимаю, что тебе так от полуторного кропа печёт. Я могу представить, чем могли быть не довольны фотографы прошлого, переходящие с плёнки на раннюю цифру: у них поехали все углы обзора, ГРИП, стало худо с шириками. Но сейчас-то давно уже всё хорошо: есть весь спектр объективов для кропа с любыми углами обзора, с любой вообразимой светосилой. Уже более 10 лет любители и значительная часть профессионалов снимает на кроп. Все давно привыкли к ЭФР и ГРИП, это вообще не проблема. Кроме того, кроп-матрицы и объективы для кропа существенно дешевле полнокадровых (причём по вполне объективным причинам), что делает увлечение фотографией в целом доступнее для энтузиастов, для которых разница кроп-ФФ как раз не критична. Так что именно кроп и есть тот среднехороший доступный фотоаппарат для массового фотолюбителя. Более того, в ряде случаях у кропа даже есть преимущества: уже упомянутая цена, вес и размер (существенно для беззеркалок), относительно бОльшая ГРИП (для макро, например), более доступный супертеледиапазон. В целом, микро4/3 для этих действительно мог бы заменить 1.5кроп, но этот стандарт сейчас поддерживает только 2 производителя фотоаппаратов, тогда как кроп 1.5 намного сильнее представлен, и в этом стандарте выпущено огромное множество фототехники. Так что, возможно, кроп когда-то и был недозаменой 35мм плёнке, но сейчас это полноценный формат со своей нишей, которая не исчезнет даже с постепенным удешевлением ФФ.
Ответы>>410842
>>410799
Ты в пустую тратишь время
Фотач обосрался в слепом тесте ночных снимков на 5D2 vs D700 и 5D2 vs 5D3
Хотя любой тебе скажет, кто шумит сильнее
Не сдержался
Моча, и пососи мой хуй, ок?
Был бы пак ЦП, щас бы организовал
>Ты же пробитый. Совсем, наглухо.
Ты в пустую тратишь время
>Но обосрался на слепом тесте указать, где, собственно, тот самый божественный фф
Фотач обосрался в слепом тесте ночных снимков на 5D2 vs D700 и 5D2 vs 5D3
Хотя любой тебе скажет, кто шумит сильнее
Не сдержался
Моча, и пососи мой хуй, ок?
Был бы пак ЦП, щас бы организовал
>>410796
Ну так и углы обзора на ФФ - это не эталон. На СФ, который, к слову, в поздние плёночные времена был стандартом в профессиональном мире (за исключением, разве что, репортажа), у тебя уже 80мм - условный шататник. А форматные камеры - там свои фокусные. Где правда? Вся путаница возникла потому, что в ранне-цифровую эпоху стали использовать цифрокропах объективы, рассчитанные под 35мм кадр на плёнке и имеющие характеристики, сообразные типичным сценариям использования именно на "полном" кадре. Сейчас же делают, условно, полтос с покрытием кроп-кадра с пониманием, что это будет портретный объектив и соответствующим оптическим дизайном.
Ну так и углы обзора на ФФ - это не эталон. На СФ, который, к слову, в поздние плёночные времена был стандартом в профессиональном мире (за исключением, разве что, репортажа), у тебя уже 80мм - условный шататник. А форматные камеры - там свои фокусные. Где правда? Вся путаница возникла потому, что в ранне-цифровую эпоху стали использовать цифрокропах объективы, рассчитанные под 35мм кадр на плёнке и имеющие характеристики, сообразные типичным сценариям использования именно на "полном" кадре. Сейчас же делают, условно, полтос с покрытием кроп-кадра с пониманием, что это будет портретный объектив и соответствующим оптическим дизайном.
Сейчас большинство решает обработка, нежели там фулл фрэйм или апс-с, покупаешь любую зеркалку, ну или беззеркалку, какой-нибудь nex, там уже все зависит от рук
Ответы>>410838
>>410799
продолжай аутотренинг, мань.
>>410801
потому что это больше похоже на урезание функционала со шкурным интересом. как ни крути, но отделять фф от плебейского фотопрома все же выгодно. короче говоря - из мухи делают слона. как бы тот поехавший не уговаривал себя, что я дрочу на пикселюхи, я-то как раз про различие картинки ни разу не говорил.
и да - мне всегда нужнее широкий угол, чем суперзум.
есть еще один повод бугуртнуть, ведь есть блять отдельные стекла для кропа и фф у одного вендора. т.е. мало того что каждый кенан стрижет по-своему и перекат на содомита похож на предательство батиной дзайбацу, так еще и перекат с кропа на фф это не просто "подкопил на тушку", это обновление оптики.
я вообще не понимаю зачем я такие банальности говорю.
к сожалению, знаю что это так. хотя смутно, особо подробных объяснений на этот счет не видел. дороже и все тут, ну ок.
ps. в слепом тесте не участвовал, потому что он неверный. различные матрицы должны быть при всех прочих равных. а разные условия съемки и разные объективы - это заебись эксперимент. алсо кропо-снимок говно
> Ты же пробитый. Совсем, наглухо
продолжай аутотренинг, мань.
>>410801
> Но всё-таки я не понимаю, что тебе так от полуторного кропа печёт.
потому что это больше похоже на урезание функционала со шкурным интересом. как ни крути, но отделять фф от плебейского фотопрома все же выгодно. короче говоря - из мухи делают слона. как бы тот поехавший не уговаривал себя, что я дрочу на пикселюхи, я-то как раз про различие картинки ни разу не говорил.
и да - мне всегда нужнее широкий угол, чем суперзум.
> есть весь спектр объективов для кропа
есть еще один повод бугуртнуть, ведь есть блять отдельные стекла для кропа и фф у одного вендора. т.е. мало того что каждый кенан стрижет по-своему и перекат на содомита похож на предательство батиной дзайбацу, так еще и перекат с кропа на фф это не просто "подкопил на тушку", это обновление оптики.
я вообще не понимаю зачем я такие банальности говорю.
> (причём по вполне объективным причинам)
к сожалению, знаю что это так. хотя смутно, особо подробных объяснений на этот счет не видел. дороже и все тут, ну ок.
ps. в слепом тесте не участвовал, потому что он неверный. различные матрицы должны быть при всех прочих равных. а разные условия съемки и разные объективы - это заебись эксперимент. алсо кропо-снимок говно
>>410842
И в чем проблема?
>мало того что каждый кенан стрижет по-своему и перекат на содомита похож на предательство батиной дзайбацу, так еще и перекат с кропа на фф это не просто "подкопил на тушку", это обновление оптики.
И в чем проблема?
а мне вот где-то как-то похуй на проблему полного кадра. благо он есть и с ним нет проблем. но вот тема современных объективов - та бесит. что камеры делают из говна и палок с ресурсом в три года, да и похуй, все равно с этим остается только смириться. но вот что объективы стали аналогичным говном с ограниченным сроком жизни...
вот реально проблема. пластик вместо металла, оптический пластик вместо стекла, где стекло там оно без свинца (потому как запретили свинец в стекле в 2008) что на его оптических характеристиках сказывается не лучшим образом. мало того, все эти ваши субъективные объемы и рисунки фактически объявлены ненаучным бредом и пережитком прошлого. потому как что важно? важно продать. а чтоб продать надо быть топом в тестах. потому что именно на "авторитетные тесты" массовый потребитель в конечном итоге и ориентируется. а что меряют тесты? объективные характеристики. разрешение, дисторсии и аберрации. а объем, трехмерность и боке они вот нихуя не меряют. поэтому да и пропади они пропадом. а что картинка стала плоской и мертвой - так зато она "бритвенно резкая" и по тестам рвет всех в клочья
в общем такие дела. с камерами хоть альтернатива есть, хочешь ФФ, хочешь кроп. а с объективами чем дальше в лес тем оно все хреновей и хреновей. и да, я готов менять камеру раз в три года. но вот менять раз в пять лет объективы - это совсем другая история. и я к ней ни разу не готов
вот реально проблема. пластик вместо металла, оптический пластик вместо стекла, где стекло там оно без свинца (потому как запретили свинец в стекле в 2008) что на его оптических характеристиках сказывается не лучшим образом. мало того, все эти ваши субъективные объемы и рисунки фактически объявлены ненаучным бредом и пережитком прошлого. потому как что важно? важно продать. а чтоб продать надо быть топом в тестах. потому что именно на "авторитетные тесты" массовый потребитель в конечном итоге и ориентируется. а что меряют тесты? объективные характеристики. разрешение, дисторсии и аберрации. а объем, трехмерность и боке они вот нихуя не меряют. поэтому да и пропади они пропадом. а что картинка стала плоской и мертвой - так зато она "бритвенно резкая" и по тестам рвет всех в клочья
в общем такие дела. с камерами хоть альтернатива есть, хочешь ФФ, хочешь кроп. а с объективами чем дальше в лес тем оно все хреновей и хреновей. и да, я готов менять камеру раз в три года. но вот менять раз в пять лет объективы - это совсем другая история. и я к ней ни разу не готов
>>410861
Я не вижу, чтобы тебя кто-то заставлял покупать все новые современные объективы без души вместо лампового стекла со свинцом. Как и трехгодовой ресурс камер - туфта, люди до сих пор снимают на первопятаки и слепленные из говна и палок 1000д. Давай по чесноку, ты обновляешься, потому что хочешь йобу с поворотным экранчиком, вайфаем, автоспуском по оскалу зубов и внутрикамерным хдр, а потом еще линзу, которая попиксельно разрешит новую матрицу 24мп на кропе. Ну так и не жалуйся, никто не мешал дальше щелкать лампоту на лампоту, учитывая всего пару ограничений - по размеру снимка и рабочему исо.
Я не вижу, чтобы тебя кто-то заставлял покупать все новые современные объективы без души вместо лампового стекла со свинцом. Как и трехгодовой ресурс камер - туфта, люди до сих пор снимают на первопятаки и слепленные из говна и палок 1000д. Давай по чесноку, ты обновляешься, потому что хочешь йобу с поворотным экранчиком, вайфаем, автоспуском по оскалу зубов и внутрикамерным хдр, а потом еще линзу, которая попиксельно разрешит новую матрицу 24мп на кропе. Ну так и не жалуйся, никто не мешал дальше щелкать лампоту на лампоту, учитывая всего пару ограничений - по размеру снимка и рабочему исо.
>>410871
Забыл добавить, это ведь важный момент в линзодроче.
>попиксельно разрешит новую матрицу 24мп на кропе с открытой
Забыл добавить, это ведь важный момент в линзодроче.
>>410842
Ёбанько, тебе напомнить что является целью любой коммерческой организации ?
Сам знаешь ?
Так какова хуя ты ноешь тут ?
>урезание функционала со шкурным интересом
>каждый кенан стрижет по-своему
Ёбанько, тебе напомнить что является целью любой коммерческой организации ?
Сам знаешь ?
Так какова хуя ты ноешь тут ?
62 Кб, 640x426
Так, вы тут дохуя всего понаписали, выражу свое недовольство кропом:
1. Просмотрите примеры снимков на ФФ + 35 1.4. Так вот, такого результата(перспектива+размытие) никогда не достичь на кропе. Только бокерама, но это пиздец какие костыли.
2. Где норм объектив на 35 эфр на кроп? 24 2.8 - никакого размытия, 28 1.8 - старый, сига 30 1.4 - автофокус пздц.
Где 50 эфр? Ну благо 35 2.0 is usm выпустили, не совсем то, но все же.
1. Просмотрите примеры снимков на ФФ + 35 1.4. Так вот, такого результата(перспектива+размытие) никогда не достичь на кропе. Только бокерама, но это пиздец какие костыли.
2. Где норм объектив на 35 эфр на кроп? 24 2.8 - никакого размытия, 28 1.8 - старый, сига 30 1.4 - автофокус пздц.
Где 50 эфр? Ну благо 35 2.0 is usm выпустили, не совсем то, но все же.
>>410892
тут обработки 99 процентов, лол
такого можно достичь на никоне 35 1.8
при условии правильно выставленного света
ну разве что резкость проебется, так подрисуй...
д3100кун
тут обработки 99 процентов, лол
такого можно достичь на никоне 35 1.8
при условии правильно выставленного света
ну разве что резкость проебется, так подрисуй...
д3100кун
>>410892
Посмотри примеры снимков с СФ. Так вот, такого результата (перспектива+размытие) никогда не достичь на узком кадре. Только бокерама, но это пиздец какие костыли.
Это я к чему. Ты утверждаешь, что инструмент плох на том основании, что он не решает узкую задачу, с которой справляется другой инструмент. Это вроде как пытаться доказывать, что суперкары хуйня, потому что сядут на днище на грунтовке и в багажник мешок картофана не влезает, или наоборот, что кроссовер хуйня, потому что медленно до соточки разгоняется и 400км по трассе не валит. Сам понимаешь, что это мальца неадекватно? Нет недостатков, есть особенности.
Внезапно, у содомитов. Если тебе принципиально важно заиметь 50 эфр, почему ты именно к кэнону прилип?
Посмотри примеры снимков с СФ. Так вот, такого результата (перспектива+размытие) никогда не достичь на узком кадре. Только бокерама, но это пиздец какие костыли.
Это я к чему. Ты утверждаешь, что инструмент плох на том основании, что он не решает узкую задачу, с которой справляется другой инструмент. Это вроде как пытаться доказывать, что суперкары хуйня, потому что сядут на днище на грунтовке и в багажник мешок картофана не влезает, или наоборот, что кроссовер хуйня, потому что медленно до соточки разгоняется и 400км по трассе не валит. Сам понимаешь, что это мальца неадекватно? Нет недостатков, есть особенности.
>Где 50 эфр?
Внезапно, у содомитов. Если тебе принципиально важно заиметь 50 эфр, почему ты именно к кэнону прилип?
>>410898
35-ка почти также моет и перспективу схожую рисует. А вообще твой пик скучное унылое аляповатое безобразное говно для быдла.
Другое дело, что фф, наверно, позволит получать такие кадры одним щелчком затвора. Но хз, хз.
>>410895
Это как раз пленочный сф, лол, им если ты не видишь разницу с твоим пиком, но запишись к врачу, бро.
д3100кун
35-ка почти также моет и перспективу схожую рисует. А вообще твой пик скучное унылое аляповатое безобразное говно для быдла.
Другое дело, что фф, наверно, позволит получать такие кадры одним щелчком затвора. Но хз, хз.
>>410895
Это как раз пленочный сф, лол, им если ты не видишь разницу с твоим пиком, но запишись к врачу, бро.
д3100кун
>>410894
Забавно, что когда я это утверждал, ты вставал в позу
Или 3100 кун просто ненастоящий
>>410898
Сортоф дроч, бро. Сад, бат тру.
Ну не размытие решает на этом снимке.
Алсо, я бы обратил твое внимание, что массы уже надрочились на открытые дыры и потихоньку вспоминают, что камеры умеет снимать не только на открытых - заодно и текстурки проявляются
Алсо, бывает ведь и наоборот
Покажи мне 14мм на ФФ, на который можно накрутить обычный фильтр, а не дорогую ебу от Lee
Покажи мне 28-50/1.8 схожего размера
На кропе ты портретный диапазон перекрываешь 50 и 85-ми, а на фф вынужден сдвигаться к 135-му, который, внезапно, у никона полное говно
И тааак далее
В каждом приложении, в каждой задаче расстановка сил будет разная
Даже нытье о дешевом фф уже не актуально, а ведь это, в свое время, самая сильная мантра была, заставляющая стремиться к недоступному идолу
>>410871
Этому самоварчик выдайте
>такого можно достичь на никоне 35 1.8
Забавно, что когда я это утверждал, ты вставал в позу
Или 3100 кун просто ненастоящий
>>410898
Сортоф дроч, бро. Сад, бат тру.
Ну не размытие решает на этом снимке.
Алсо, я бы обратил твое внимание, что массы уже надрочились на открытые дыры и потихоньку вспоминают, что камеры умеет снимать не только на открытых - заодно и текстурки проявляются
Алсо, бывает ведь и наоборот
Покажи мне 14мм на ФФ, на который можно накрутить обычный фильтр, а не дорогую ебу от Lee
Покажи мне 28-50/1.8 схожего размера
На кропе ты портретный диапазон перекрываешь 50 и 85-ми, а на фф вынужден сдвигаться к 135-му, который, внезапно, у никона полное говно
И тааак далее
В каждом приложении, в каждой задаче расстановка сил будет разная
Даже нытье о дешевом фф уже не актуально, а ведь это, в свое время, самая сильная мантра была, заставляющая стремиться к недоступному идолу
>>410871
Этому самоварчик выдайте
85 Кб, 1000x686
>>410899
Напомню дурачку
Не разжигай вновь
ФФ с 50/1.2 гарантировано, а 1.4 в большинстве случаев даст большее размытие, чем штатники 80мм на сф
Напомню дурачку
Не разжигай вновь
ФФ с 50/1.2 гарантировано, а 1.4 в большинстве случаев даст большее размытие, чем штатники 80мм на сф
>>410861
это хорошо. по тестам в топ вышла, стоит дорого, тестобыдло покупает. а теплые ламповые гелиосы по тестам в жопе, по цене не кусаются, покупай и радуйся.
>>410877
представитель коммерческой организации лопнул?
я знаю цели, что не мешает мне их хуесосить. если тебе нравится у них подсасывать, то я тут не помощник, не надо ко мне лезть с этими делами.
>>410899
я с сф-долбоебов заебался проигрывать. поставь перед человеком две зеркалки - кроп и фф, он разницу не сразу увидит, потому что она мизерная. и рядом поставь сф-дуру. хули вы сф приплетаете, если между кропом и фф разница мизерная, как в форм-факторе тушки, так и во всем остальном. в то время СФ - это вообще совсем абсолютно блять другой вопрос.
чтобы увеличить матрицу с 1.6 кропа до фф жопу тушке рвать не надо.
и да, СФ лучше ФФ, но между ними разницы вагон. также как между комариными хуями с кропом 6 и обычными зеркалочными матрицами. ебаные блять олени.
> по тестам рвет всех в клочья
это хорошо. по тестам в топ вышла, стоит дорого, тестобыдло покупает. а теплые ламповые гелиосы по тестам в жопе, по цене не кусаются, покупай и радуйся.
>>410877
представитель коммерческой организации лопнул?
я знаю цели, что не мешает мне их хуесосить. если тебе нравится у них подсасывать, то я тут не помощник, не надо ко мне лезть с этими делами.
>>410899
я с сф-долбоебов заебался проигрывать. поставь перед человеком две зеркалки - кроп и фф, он разницу не сразу увидит, потому что она мизерная. и рядом поставь сф-дуру. хули вы сф приплетаете, если между кропом и фф разница мизерная, как в форм-факторе тушки, так и во всем остальном. в то время СФ - это вообще совсем абсолютно блять другой вопрос.
чтобы увеличить матрицу с 1.6 кропа до фф жопу тушке рвать не надо.
и да, СФ лучше ФФ, но между ними разницы вагон. также как между комариными хуями с кропом 6 и обычными зеркалочными матрицами. ебаные блять олени.
>>410902
и меня приписали к этому загону. ебаные вы дуралеи, я про то и речь веду, чтобы священная корова свадебных бомбил, на которую они недоедали дошираков, была заколота и выпотрошена, чтобы не было больше фф-элиты, чтобы это стало ебанной обыденностью. об этом весь оп-пост и каждый второй пост в треде от меня.
багет залил глаза кровью, читаем буквы, видим хуи.
> самая сильная мантра была, заставляющая стремиться к недоступному идолу
и меня приписали к этому загону. ебаные вы дуралеи, я про то и речь веду, чтобы священная корова свадебных бомбил, на которую они недоедали дошираков, была заколота и выпотрошена, чтобы не было больше фф-элиты, чтобы это стало ебанной обыденностью. об этом весь оп-пост и каждый второй пост в треде от меня.
багет залил глаза кровью, читаем буквы, видим хуи.
Ответы>>410925
>>410899
Задачу, которая мне нужна. Это мое мнение и обоснование того, почему буду брать ФФ именно я, в противовес мнением о ненужности фф и о том, что любителю хватит кропа.
Можно было бы так сказать, вот только обратную задачу ФФ решить вполне способен. Это как с просто светосильными объективами, зажать дыру можно, раздрочить ее на темном кропообъективе - нельзя.
Так что скорее преимущество, чем особенность.
35 1.8? Наслышан.
А у Сапога с этим еще относительно терпимо, если не сравнивать стоимость 35 2.0 и 50 1.8, а вот с 35, т.е. 24 полная беда.
>>410900
Это пример грип, дебил. Данная обработка меня не интересует.
Не размытием единым, да, это я понимаю. Но мне все равно нравится этот мягкий переход, достигнутый сочетанием малой грип и умеренно широкого угла. Своеобразный инструмент расстановки акцентов, к сожалению урезанный на кропе.
И у Сапога дороговат. Тут твоя правда, хотя это и не такой ощутимый плюс.
> он не решает узкую задачу
Задачу, которая мне нужна. Это мое мнение и обоснование того, почему буду брать ФФ именно я, в противовес мнением о ненужности фф и о том, что любителю хватит кропа.
> Нет недостатков, есть особенности.
Можно было бы так сказать, вот только обратную задачу ФФ решить вполне способен. Это как с просто светосильными объективами, зажать дыру можно, раздрочить ее на темном кропообъективе - нельзя.
Так что скорее преимущество, чем особенность.
> Внезапно, у содомитов.
35 1.8? Наслышан.
А у Сапога с этим еще относительно терпимо, если не сравнивать стоимость 35 2.0 и 50 1.8, а вот с 35, т.е. 24 полная беда.
>>410900
>пикрелейтед
> ты еще и неадекват
Это пример грип, дебил. Данная обработка меня не интересует.
> Сортоф дроч, бро. Сад, бат тру.
> Ну не размытие решает на этом снимке.
Не размытием единым, да, это я понимаю. Но мне все равно нравится этот мягкий переход, достигнутый сочетанием малой грип и умеренно широкого угла. Своеобразный инструмент расстановки акцентов, к сожалению урезанный на кропе.
> На кропе ты портретный диапазон перекрываешь 50 и 85-ми, а на фф вынужден сдвигаться к 135-му, который, внезапно, у никона полное говно
И у Сапога дороговат. Тут твоя правда, хотя это и не такой ощутимый плюс.
>>410923
Это и так уже обыденность. Давно любители ходят с фф-тушками и цветными колечками. Что тебе еще надо?
>чтобы это стало ебанной обыденностью
Это и так уже обыденность. Давно любители ходят с фф-тушками и цветными колечками. Что тебе еще надо?
>>410924
Что мешает взять бзк и спидбустер? Получишь и фокусные свои правильные и светосилу и размытие.
Что мешает взять бзк и спидбустер? Получишь и фокусные свои правильные и светосилу и размытие.
Ответы>>410963
>>410918
Включая картинку.
>если между кропом и фф разница мизерная, как в форм-факторе тушки, так и во всем остальном
Включая картинку.
>>410941
Ну а ты размой, кроп же, есть ограничения, но путем обработки можно картинку получить подобную
>ничего он там дополнительно не размывал.
Ну а ты размой, кроп же, есть ограничения, но путем обработки можно картинку получить подобную
426 Кб, 665x1000
>>410941
Ну и?
Внезапно, шея размыта. Даже бокешка
Берешь другой ракурс, берешь рыжую, все десатурируешь в жопу и получишь очень похожий результат
Ну и?
Внезапно, шея размыта. Даже бокешка
Берешь другой ракурс, берешь рыжую, все десатурируешь в жопу и получишь очень похожий результат
Ответы>>410948
>>410942
Ну не траль плиз.
> 85 1.8 на кропе
> толстая шея
> обои так приблизятся, что вот-вот прилипнут к голове.
> и вспышка в потолок
Ну не траль плиз.
Ответы>>410951
>>410945
Меньше. И фон приближен.
Ну нет такого мягкого перетекания из резкости в нерезкость, не то.
Я понимаю, ты хочешь сказать, что разница невелика, но все же
> Внезапно, шея размыта.
Меньше. И фон приближен.
Ну нет такого мягкого перетекания из резкости в нерезкость, не то.
Я понимаю, ты хочешь сказать, что разница невелика, но все же
Ответы>>410953
>>410951
Куда мне отойти в своих 20 кв.м, когда я уже вжал затылок в стену?!
Ладно, я попячусь в коридор и... получу шею в резкости.
Куда мне отойти в своих 20 кв.м, когда я уже вжал затылок в стену?!
Ладно, я попячусь в коридор и... получу шею в резкости.
>>410960
Но я сыч
Но я сыч
>>410966
Ну не так чтобы совсем по пизде, но помедленней будет работать да. Но учитывая что он у бзк и так не шибко быстрый разница не так ощутима.
Ну не так чтобы совсем по пизде, но помедленней будет работать да. Но учитывая что он у бзк и так не шибко быстрый разница не так ощутима.
>>410918
Ты подсасываешь у них не зависимо от того, нравится тебе или нет, смирись или снимай на батин зенит.
>если тебе нравится у них подсасывать
Ты подсасываешь у них не зависимо от того, нравится тебе или нет, смирись или снимай на батин зенит.
Ответы>>411058
>>410973
Зенит, внезапно, тоже пляшет от цены, в долларах, ууу нацптеродактили :3
Зенит, внезапно, тоже пляшет от цены, в долларах, ууу нацптеродактили :3
>>410918
Разница между тушками ФФ и кроп не так велика из-за особенностей конструкции зеркалки, где всё равно есть зеркальная коробка, пентапризма и всё то сё. Вот на беззеркалках и объективах для них разница более заметна. Хотя и зеркальные современные кропотушки всё же очевидно меньше ФФ, пикрелейтед. А что до цифро-СФ, то там разница с ФФ по размеру матрицы как раз как между кропом и ФФ, ну может как между микрой и ФФ. И то если СФ - это 54x40, а не 44х33 (кстати, ещё один срач: цифро СФ это же огрызок плёночного СФ, фокусные по пизде, перспектива-ГРИП и дальше в том же духе). СФ-тушки, конечно, сильно неспешные: мало точек автофокуса, кадров в секунду, ISO - хотя это всё временно и с прогрессом будет подтянуто к привычным нам стандартам, даже видео будет наверняка. По скорости синхронизации со импульсным светом СФ с затвором в объективе вообще рулит: синхронизируйся на любой скорости вплоть до длины пыха без всяких HSS.
Разница между тушками ФФ и кроп не так велика из-за особенностей конструкции зеркалки, где всё равно есть зеркальная коробка, пентапризма и всё то сё. Вот на беззеркалках и объективах для них разница более заметна. Хотя и зеркальные современные кропотушки всё же очевидно меньше ФФ, пикрелейтед. А что до цифро-СФ, то там разница с ФФ по размеру матрицы как раз как между кропом и ФФ, ну может как между микрой и ФФ. И то если СФ - это 54x40, а не 44х33 (кстати, ещё один срач: цифро СФ это же огрызок плёночного СФ, фокусные по пизде, перспектива-ГРИП и дальше в том же духе). СФ-тушки, конечно, сильно неспешные: мало точек автофокуса, кадров в секунду, ISO - хотя это всё временно и с прогрессом будет подтянуто к привычным нам стандартам, даже видео будет наверняка. По скорости синхронизации со импульсным светом СФ с затвором в объективе вообще рулит: синхронизируйся на любой скорости вплоть до длины пыха без всяких HSS.
78 Кб, 1366x467
Картинка отпала.
>>411126
кроп не просто так появился, на заре цифрофото не было машин для литографии, которые могли бы за одну экспозицию сделать на кремниевой пластине весь сенсор, приходилось экспонировать его по частям, что сильно уменьшало выход годных чипов с пластины.
Канон кстати первым запилил машины с большим рабочим полем специально под свои ФФ ( внезапно они один из крупнейших производителей )
Под матрицу СФ степперы специально делать не будут- очень рынок мал
кроп не просто так появился, на заре цифрофото не было машин для литографии, которые могли бы за одну экспозицию сделать на кремниевой пластине весь сенсор, приходилось экспонировать его по частям, что сильно уменьшало выход годных чипов с пластины.
Канон кстати первым запилил машины с большим рабочим полем специально под свои ФФ ( внезапно они один из крупнейших производителей )
Под матрицу СФ степперы специально делать не будут- очень рынок мал
474 Кб, 1223x296
>>411126
Э р г о н о м и к а
100D ещё меньше, только оперировать ей не так удобно уже. Олсо, современные компактные беззеркалки такого же размера.
Все PhaseOne с матрицей >50 Мп не огрызки, кстати.
>Разница между тушками ФФ и кроп не так велика
Э р г о н о м и к а
>Хотя и зеркальные современные кропотушки всё же очевидно меньше ФФ
100D ещё меньше, только оперировать ей не так удобно уже. Олсо, современные компактные беззеркалки такого же размера.
>цифро СФ это же огрызок плёночного СФ
Все PhaseOne с матрицей >50 Мп не огрызки, кстати.
> не говно с мобилки, но и не выдрюченные элькопятаками шедеуры
На современной мобилке "качество" лучше чем на лейках тех времен.
Ответы>>411335
>>411323
зачем спалил?
зачем спалил?
86 Кб, 613x1024
Оп уеба, купил кроп, поставил 35 мм и хожу с ним 95% времени, если не будет что-то требующее зума. Дрочилово на размер матрицы хуже педофилии. Тред не читал.
>>413491
>>413492
>>413493
Ну простите, мишки, не хотел никого обидеть. Вместо "педофилия" можно вставить что угодно другое социально порицаемое и уголовно наказуемое. В принципе, на все из этого на дваче кто-нибудь скажет "пошел нахуй, быдло", так что я даже не знаю что сказать. Хуже неймфажества?
>>413492
>>413493
Ну простите, мишки, не хотел никого обидеть. Вместо "педофилия" можно вставить что угодно другое социально порицаемое и уголовно наказуемое. В принципе, на все из этого на дваче кто-нибудь скажет "пошел нахуй, быдло", так что я даже не знаю что сказать. Хуже неймфажества?
Ответы>>413509
27 Кб, 340x420
>>413687
так и запишем конечный вариант: Дрочилово на размер матрицы хуже сониблядства
так и запишем конечный вариант: Дрочилово на размер матрицы хуже сониблядства
Ответы>>413767
>>413765
Удваиваю этого Спайдера.
Удваиваю этого Спайдера.
>>417247
я только псевдоХДР
я только псевдоХДР
222 Кб, 1472x1080
>>408452 (OP)
На плёнке едва 6 МП наберется. ОП, ты из какого года пишешь, 2005-го что ли?
>когда фотографии с разрешением как на 35мм пленке будут доступны на цифре?
На плёнке едва 6 МП наберется. ОП, ты из какого года пишешь, 2005-го что ли?
232 Кб, 800x820
А ДД давно уже переплюнул пленочный, просто научись в основы обработки. Пленкодроч для эстетов и нитакихкаквсе. Это нужно пережить. Переболеть и начать снимать на современную доступную технику.
Единственное, что есть в пленке это едва заметные засветы, пятна, волоски, тонопередача. Которая без проблем повторяется в фотошлёпе.
Единственное, что есть в пленке это едва заметные засветы, пятна, волоски, тонопередача. Которая без проблем повторяется в фотошлёпе.
>>408452 (OP)
Ну вот например я. Не фотограф. Фотографирую своих детей, ну и вообще повседневность. Canon 400D как купил в 2007 (кажется) году, так и всё. Менять не собираюсь. Объектив - Sigma 30 mm f/1.4, практически никогда не снимаю его (есть ещё 18-200, редко пользуюсь). Что ещё надо-то?
Ну вот например я. Не фотограф. Фотографирую своих детей, ну и вообще повседневность. Canon 400D как купил в 2007 (кажется) году, так и всё. Менять не собираюсь. Объектив - Sigma 30 mm f/1.4, практически никогда не снимаю его (есть ещё 18-200, редко пользуюсь). Что ещё надо-то?
Ответы>>417476
>>417476
Лол. У вас (чуваков типа ОПа) ТАМ ХОРОШО ГДЕ НАС НЕТ головного мозга. Там выше кто-то писал, что устроится на зп 15 т.р. и это "приблизит его к ФФ", ну это просто в голос. Если человеку кажется, что ему именно КРОП мешает получать удовольствие от фотографирования, что ж... ставлю анус, что вскоре после обретения ФФ ему откроется, что на самом деле не хватает ещё такой-то линзы ("эльки" желательно, подороже). Ну и т.д. Это достойно сочувствия, на самом деле. Кстати, такая же хуйня в музыкальной сфере, среди самоучек неимоверный дроч на музыкальные инструменты и иллюзии, что если/когда купишь гитарку на $3000, тогда-то музыка и попрёт.
>говнозервальщики
Лол. У вас (чуваков типа ОПа) ТАМ ХОРОШО ГДЕ НАС НЕТ головного мозга. Там выше кто-то писал, что устроится на зп 15 т.р. и это "приблизит его к ФФ", ну это просто в голос. Если человеку кажется, что ему именно КРОП мешает получать удовольствие от фотографирования, что ж... ставлю анус, что вскоре после обретения ФФ ему откроется, что на самом деле не хватает ещё такой-то линзы ("эльки" желательно, подороже). Ну и т.д. Это достойно сочувствия, на самом деле. Кстати, такая же хуйня в музыкальной сфере, среди самоучек неимоверный дроч на музыкальные инструменты и иллюзии, что если/когда купишь гитарку на $3000, тогда-то музыка и попрёт.
>>417503
Это в тебе говорит юношеский максимализм.
И оскорбление , как способ самоутвердится.
Не переживай, это пройдёт.
Это в тебе говорит юношеский максимализм.
И оскорбление , как способ самоутвердится.
Не переживай, это пройдёт.
Ответы>>417509
>>417505
Лол, ясно.
Лол, ясно.
>>417503
по-моему он пересказывает свой опыт и думает что у всех такие же проблемы с гиродрочем.
повторюсь для этого имбецила уже в сотый раз - я не за дроч на ФФ, я против дроча на него. чтобы не было ФФ-элиты и кропо-быдла, чтобы ФФ стал уже обычным делом. но ты же ебало тупое разбираться в вопросе не хочешь - вершков нахватаешься и сразу в бой.
тред не читай, сразу как дебил отвечай.
по-моему он пересказывает свой опыт и думает что у всех такие же проблемы с гиродрочем.
повторюсь для этого имбецила уже в сотый раз - я не за дроч на ФФ, я против дроча на него. чтобы не было ФФ-элиты и кропо-быдла, чтобы ФФ стал уже обычным делом. но ты же ебало тупое разбираться в вопросе не хочешь - вершков нахватаешься и сразу в бой.
тред не читай, сразу как дебил отвечай.
>>417601
После чего начнется аналогичное фф vs сф, я тебя уверяю, и аргументы будут похожие.
Сажа && скрыл.
После чего начнется аналогичное фф vs сф, я тебя уверяю, и аргументы будут похожие.
Сажа && скрыл.
>>417601
Только эта фраза выдаёт в ОПе эпичного долбоёба, а если дальше почитать...
А ты говоришь про
О чём можно говорить в этом треде, когда каждая третья фраза - долбоебизм, а каждая пятая - утопия ?
>когда фотографии с разрешением как на 35мм пленке будут доступны на цифре?
Только эта фраза выдаёт в ОПе эпичного долбоёба, а если дальше почитать...
А ты говоришь про
>разбираться в вопросе
О чём можно говорить в этом треде, когда каждая третья фраза - долбоебизм, а каждая пятая - утопия ?
>>417601
А вот это уже интересно. Элита и быдло будет всегда, хоть по цвету штанов, люди так устроены. ФФ тут ни при чём. А ты вместо того, чтобы просто фотографировать себе в радость той техникой, что у тебя есть (хоть телефоном), бомбишь от того, что ты, по мнению "элиты", "быдло".
>чтобы не было ФФ-элиты и кропо-быдла
А вот это уже интересно. Элита и быдло будет всегда, хоть по цвету штанов, люди так устроены. ФФ тут ни при чём. А ты вместо того, чтобы просто фотографировать себе в радость той техникой, что у тебя есть (хоть телефоном), бомбишь от того, что ты, по мнению "элиты", "быдло".
>>417601
Я тоже так подумал, по моему он просто невменяем.
Я тоже так подумал, по моему он просто невменяем.
http://makedo.ru/retro/vivian-majer-zabytye-istorii-nyu-jorka/ а неплохое качество. иногда даже кажется, что это современный закос под ретро. на что тетка снимала-то? форматная камера или обычная дальномерка аля брессон?
Ответы>>418482
>>408465
Хороший фотограф зарабатывает не менее 3к евро в месяц. Следовательно, ты плохой фотограф и твое мнение можно считать несостоятельным. Снимал на Хассель, сейчас ушел на ФФ из-за его доступности. Оптика на полный кадр стоит немногим больше, чем на кроп.
Хороший фотограф зарабатывает не менее 3к евро в месяц. Следовательно, ты плохой фотограф и твое мнение можно считать несостоятельным. Снимал на Хассель, сейчас ушел на ФФ из-за его доступности. Оптика на полный кадр стоит немногим больше, чем на кроп.
>>418472
сам нашел - на роляйфлекс снимала.
сам нашел - на роляйфлекс снимала.
>>408452 (OP)
Все это есть в большинстве смартфонов дороже 10к. Хуле ты доебался?
>где блять шкальники у которых 50мм не съемный объектив, автофокус, ручные настройки исо, диафрагмы, выдержки, цифрозадник и больше ничего
Все это есть в большинстве смартфонов дороже 10к. Хуле ты доебался?
>>408452 (OP)
A7 очень доступна и можешь на неё любое говно накрутить.
A7 очень доступна и можешь на неё любое говно накрутить.
Ответы>>418852
>>419017
Камера по цене оллинклюзива где-нибудь в Испании. Таки вi щiтаете это доступным?
Камера по цене оллинклюзива где-нибудь в Испании. Таки вi щiтаете это доступным?
Ответы>>419044
Нет
>>419046
А и не должно. Средняя зп в ДС 70к, с двух зарплат можно отложить на камеру. В нормальных странах ещё проще. То что для России она кажется дорогой это не какой-то сговор бояр производителей, это проблемы исключительно рашки.
А и не должно. Средняя зп в ДС 70к, с двух зарплат можно отложить на камеру. В нормальных странах ещё проще. То что для России она кажется дорогой это не какой-то сговор бояр производителей, это проблемы исключительно рашки.
Ответы>>419403
>>419373
Съеби в политачь, промытое быдло, как все нормальные люди съебнули из рашки. Полностью, чтобы не было твоего тупого нытья.
Съеби в политачь, промытое быдло, как все нормальные люди съебнули из рашки. Полностью, чтобы не было твоего тупого нытья.
Ответы>>419415
>>419415
Ты живешь в говне, потому что срешь под себя, не ищи виноватых и съеби уже в в /по/
Ты живешь в говне, потому что срешь под себя, не ищи виноватых и съеби уже в в /по/
Ответы>>419420
>>419417
Ох уж это рабское мировозрение, лол. Удачно тебе отлизывать путлеру и его шайке.
Ох уж это рабское мировозрение, лол. Удачно тебе отлизывать путлеру и его шайке.
Ответы>>419430
>>419420
Какая удачная фраза.
Сказал - и сразу почувствовал себя дохуя господином.
А потом вспомнил, что до мамкиной пенсии ещё неделя и ..
Анон, такой анон.
>Ох уж это рабское мировозрение, лол
Какая удачная фраза.
Сказал - и сразу почувствовал себя дохуя господином.
А потом вспомнил, что до мамкиной пенсии ещё неделя и ..
Анон, такой анон.
Ответы>>419719
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 22 октября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 22 октября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.