Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 23 декабря 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
image.png791 Кб, 700x621
Монитор для фотографа 719828 В конец треда | Веб
В hw не хочу, там засел олед шизик.
Сабж, какой моник выбрать? Сейчас имею два моника за 8к и за 18к ультравайд. За дешевым колоркорецию делать практически невозможно, скинтоны всратые, либо пере либо недо сатурация. За 18к получше, но это не профессиональынй моник, и я вот решил обзавестись професииональным или полупрофессиональным, зная на своем опыте что разница между мониторами есть. И кароче изыскался, есть нормальные варики за 30к, но у них по тестам баланс белого на разных участках разный, разница аж до 400кельвинов. Стал смотреть дороже моники с козырьками крутые типа за 50-55к, но и там тоже не беспроблем - судите сами https://www.color-management-guide.com/benq-sw2700pt-monitor-review.html
Что делать, какой монитор выбрать? Нужен 100% сргб, ровные цвета, гамму, низкую дельту Е и ровную температуру по площади монитора. Глоу как бы приемлим.
2 719836
>>19828 (OP)
Берешь аймак/макпук и не ебёшь голову
3 719840
>>19836

this

Сам когда выбирал монитор, выебал себе мозги всеми этими статьями про выбор, по которым выходит что норм мониторов вообще сука не бывает, везде ебанина какая-то, которую вдобавок калибровать надо.

В итоге взял мак и охуенно им доволен.
4 719854
>>19840
>>19836
А мак калибровать не надо или они безупречные? Как там с софтом, Резолв и фотошоп?
5 719855
>>19854

Мак откалиброван гораздо лучше чем ты/говномастер смогут это сделать. А если ты еба-глаз-алмаз один на миллион - тогда и сам уже знаешь все про калибровку.

Софт - все есть что надо, с маков фото-редактирование и пошло как бы.
6 719856
Вообще у меня макбуки были, так себе помоему, но если там дисплеи норм может взять аймак 201х 27 дюймовый и пк как то можно присобачить к нему?
7 719857
>>19855
Пошло то пошло, но, эпл со своими прыжкам с поверпс на интел а потом на арм похоже всех заебало , что там теперь не весь софт пашет по человечьи.
8 719870
>>19857

Сейчас манерные стартаперы начнут продавать «морально-устаревшие» маки на интеле - самое время брать, несколько лет весь софт поддерживаться будет для интела.
9 719871
>>19856

А что тебе не зашло, отсутствие игрулек и кряков от Васяна?
10 719872
>>19828 (OP)
Любой VA подойдет
11 719884
>>19871
Ну ты по себе людей то не суди.
Ну во первых частые бсоды(кернелпаники), тот же файрфокс частенько крашился. А во вторых вцелом ощущение странное, напоминает терминалы в МФЦ или терминалы для пополнеия всяких кошельков в магазах - вроде свою функцию делает, но вещь какая то закрытая.
12 719889
>>19854
Их на заводе калибруют. Все.
Давинчи есть, фотожопы есть. Даже крякнутые, для особых ценителей.
13 719894
>>19884

Никаких крешей частых не наблюдаю за 5+ лет пользования и дома и на работе. Ровно один раз было - когда докер обезумел и выжрал всю память и ресурсы файловой системы.

Не то что-то или с тем маком конкретным было, или с тобой.
14 719902
>>19884

>Ну во первых частые бсоды(кернелпаники), тот же файрфокс частенько крашился. А во вторых вцелом ощущение странное, напоминает терминалы в МФЦ или терминалы для пополнеия всяких кошельков в магазах - вроде свою функцию делает, но вещь какая то закрытая.


Я по работе много пользовался и виндой, и маком, и глинуксом, из них мак реально самый стабильный, ни одного кернел паника с 2016 не словил.
У меня прошка 16" 2019 сейчас
15 719905
>>19894
Ошибка выжевшего. У меня макбуки с 2007 года, но лет 7 последних не обновлял и не собираюсь.
16 719907
Вы монитор давайте советуйте, а не на яблоко фапайте.
17 719908
Dell 2715h поищи. 1440р, 100% sRGB, дельта Е ниже 2, хорошая яркость и контраст и вообще все как ты хочешь. Откалиброван с завода.
18 719910
>>19907

Ты можешь пойти с другого конца. Найди кто в твоём городе делает калибровку монитора, позвони и спроси какой монитор купить чтобы без проблем калибровался.
19 719911
>>19908
Проблема в том что его в сетевых магазинах нет в наличии, а брать в подвале у васяна с доставкой через пол страны ну такое себе.
20 719912
>>19910
Если бы я хотел звонить и социально взаимодействовать я бы звонил и социально взаимодействовал, а не писал на двачах.
21 719913
>>19907
С макбуком оче годный совет, никто на тебя серьёзно не будет смотреть с компом на венде.
22 719914
>>19913
Почему меня должно волновать как-то то там на меня смотрит? Мне вообще поебать на это. Мне нужен совет за годный моник который вот прям щас можно купить в ситилинке или иной крупной сети, а не искать на авито у васяна в нижем пердищего без доставки.
23 719915
>>19913

Всем похуй на самом деле, смотрят на результат.

Мне все равно инструментами какой марки говнокрут мне канализацию чинит, лишь бы сделал хорошо. Так и с фото/обработкой - если результат годный, то какая разница как получен. А если фотки говно но дебил выебывуется что зато снято на крутую камеру/стекло и обработано на маке новеньком - то я этот мак о его башку расшибу, за попытку мозги пудрить.
24 719917
>>19915
Внезапный адекват на фотаче.
25 719918
>>19914
>>19915
Нихуя, боевитые петушки в тред подкатили! Хуй будете, сыновья говна?
26 719919
>>19915
Все верно.

Эх вот бы eizo заиметь, но цена пиздец, подходит если решил лет на 10 себе его взять и с ним работать. Люди берут конечно себе камеры за такую цену и норм, а вот монитор по такой цене почему то воспринимается жестковато.
27 719920
>>19918
Ой смотрите токсичная манька не способная ответить по теме порвалась.
28 719921
>>19919
Тут еще проблема моников в том, что очень немногие люди работает для создания изображений для печати, или для просмотра на качественном оборудовании. Большинство ебошат фотка что бы их потом смотрели или на тн мониках за 8 к рублей, или на ксиоми топ за свои деньги. Если сильно повезет это будет топовый игоровой моник за 15 к рублей. И все твои изъебы с цветом на качественном монике, как работа со звуком на хорошем оборудовании при создании видосика для глухих.
29 719927
>>19911
Попробуй поискать из той же линейки более новый.
30 719930
>>19927
Но какой из них? Если бы я шарил в актуальной линейке дэлов и их свойствах я бы пошел уже и купил, а не спрашивал тут советов мудрых.
31 719934
>>19921
Нет такой проблемы. Это заблуждение.
Идет скорее это от 10 битных или адобргб изображений для соотвествующих монитор - они да, на 8 битке даже самой лучшей будут сомтреться плохо.

А белый цвет, условно, у юзеров будет желтить или синить или фиолетить или зеленить или останется белым. А вот желтящий или зеленящий белый цвет представь каким будет на желтящем или зеленящем девайсе.
32 720053
>>19836
>>19840
>>19855
Так падажжи. В маках же ставят матрицу производства ЭЛДЖЫ. Нужно просто понять, какой их монитор использует аналогичную матрицу и всё.
33 720257
>>20053
А какой монитор её использует?
34 720276
Вообщем изучил тему Apple cinema дисплеев, ну и короче это посредственные моники оказалися.

Выводы

Новый Cinema Display сочетает массу разнообразных достоинств. С одной стороны, это модная игрушка, которая потрясающе выглядит и идеально вписывается в экосистему продуктов Apple. С другой стороны, у монитора большой потенциал в качестве инструмента для профессиональной работы с фотографиями и компьютерной графикой. Наконец, это просто большой и удобный домашний монитор, подходящий для любых задач. Однако есть и недостатки. Во-первых, такое качество цветопередачи "из коробки" приемлемо лишь для дешевого диспля с матрицей TN+Film, но отнюдь не для монитора по цене в полторы средних московских зарплаты. Во-вторых, привязка к DisplayPort. И пусть владельцев PC на эту вечеринку не звали, производитель мог бы предоставить интерфейс DVI хотя бы для подключения к старым «Макам».
35 720277
>>20257
Кабы я знал... На сайте эппл в разделе аксессуаров были когда-то мониторы ЛЖ, модели я не запоминал. Как сейчас, хз.

У меня самого Dell FullHD и Philips QHD с ипс, вроде, неплохо отображают, но в лоб с маком я не сравнивал.
36 720311
>>20277
Какие у тебя модели моников, их еще продают?
image.jpg155 Кб, 1024x768
37 720333
Блять везде пишут "если не знаете зачем нужен адобргб" "или расширенный цветовой охват" или "если не занимаетесь печатью", то лучше приобрести другой монитор. Но их не продают, все моники с адобрг и говеной подсветкой. Посоветуйте сргб моник что бы как ейзо или близко покачеству но не так дороха! Разве я многого прошу?
38 720341
>>20333
Б/у Аsus PA (proart) но они редкие новые обосрешся скок стоят ещё дешевле только Делл u серия
39 720344
>>20333
У Вьюсоник есть ещё какие-то дорогие модели для графических дизайнеров.
40 720345
А, самое главное: у норм мониторов есть цветовые профили, которые надо качать и применять в системе. Ну, или хотя бы средствами Винды откалибровать.
41 720349
>>20341
У меня старый 21 дюймовый проарт асуса, ему уже лет 12, постепенно ползет бб в мадженто каждые пол года перенастраиваю, думаю наверное купить 27 дюймовые проарт актуальной модели, но бесит что пидорские тонкие рамки и серебристая подставка. Из-за ебучих рамок теперь линейка на нижней стороне не совпадает с реальным краем картинки. Уебки дизигнеры.
43 720356
>>20350

>Вот:


>Филя


как у этого цвета по спавнению с Деллом? Этот Делл я видел мне нравится.
44 720420
>>20356
Они у меня в разных местах стоят, поэтому, опятьтыке, в лоб сравнить не могу, по ощущениям, оба примерно одинаковые.
Для обоих я установил родные цветовые профили.
45 720423
>>20420
У меня LG простой с айпиэс, и два профессиональных Nec и HP, тоже стоят в разных местах, но я прекрасно вижу чем Nec ебет и LG и HP
Почему ты такая бесполезная бестолочь?
46 720427
>>20423
Мамка твоя бесполезная бестолочь.
У меня же оба монитора непрофессиональные.

Расскажи лучше, чем профессионалы ебут любителей? 10 битами цвета или ещё чем-то?
# OP 47 720430
>>20341
Почему БУ? Я готов 30к отдать. Я бы может даже готов 50к отдать, но за эти деньги только benq sw 270, который судя по тестам та еще лотеряя и по савокупности не лучше asus pro art новых. У бенкью конечно есть апаратная калибровка, но хз 20к это стоит ли.

>>20427

>чем профессионалы ебут любителей? 10 битами цвета или ещё чем-то?


по разному, в данном треде я ищу тот у которого точка белого на месте, нет нервномерности температуры и более менее равномерная подсветка(что бы фото для инета смотрелось на всех девайсах сносно). А до кучи про модели еще могут отображать то, что выйдет на принтере цвет в цвет(расширенный охват), любители так не могут. Ну и в конце концов 10бит еще, да, медицинские мониторы для томографов - там важно увидить малейшее отклонение по плотности ткани(рак).
48 720442
>>20430

>я ищу тот у которого точка белого на месте нет нервномерности температуры



Ну, к этому у меня на моих мониторах претензий нет. Я проверяю адекватность по тем снимкам, с которыми работаю.

>и более менее равномерная подсветка(что бы фото для инета смотрелось на всех девайсах сносно)


На Филипсе есть небольшой засветик в левом нижнем углу, но реально его видно только на полностью чёрном поле. В конце концов, я могу картинку просто от края отодвинуть. На Делле всё ровно.

>про модели еще могут отображать то, что выйдет на принтере цвет в цвет(расширенный охват), любители так не могут


ИМХО, без цветопроб на это полагаться опасно. Принцип получения изображения всё-таки разный. К слову, столько лажи с капитально уехавшими на отпечатках цветами от наших местных "профессиональных фоторафов" видел, что просто пиздец.

Короче, возможно, я говноедне слишком притязателен, но к своим любительским мониторам я приноровился. Но, если бы я зарабатывал этим деньги, профессиональный монитор бы приобрёл, или хотя бы взял погонять, чтобы точно понимать вкус устриц.
49 720447
>>20430
Медицинские мониторы, они по диком стандарту 8 бит, но только на градации серого. Это монохромные мониторы для работы с всяким таким. Причем зачастую контрастность у них посредственная.
50 720448
Что скажете за такой моник ?

https://www.dns-shop.ru/product/e021fade94db3332/27-monitor-asus-proart-pa278qv-90lm05l1-b01370/characteristics/

У меня старый про арт 238, ему уже больше 10 лет, думаю взять побольше новый, на старом постепенно в маженто смешается бб.
51 720453
>>20427

>У меня же оба монитора непрофессиональные.


Тебя не об этом спрашивали, тормоз. Ок, я понял, для тебя нет разницы, ты таким родился.
# OP 52 720454
>>20442

>Я проверяю адекватность по тем снимкам, с которыми работаю


это каким образом то?
53 720456
>>20453
А не пошёл бы ты нахуй, тоскичный мудак?
54 720458
>>20456
Охуенно просто распидорасило, лолкек.
55 720462
>>20458
Иди похвастайся, что меня затраллел.
56 720470
>>20462

>меня


А ты кто хоть?
57 720540
В общем парни присмотрел два монитора за 30к без лишних функций и примерно одного неплохого качества.
Какой выбрать и почему?
BenQ PD2700Q
ASUS ProArt PA278QV

https://3dnews.ru/943323
https://3dnews.ru/1027134/obzor-asus-proart-pa278qv/page-2.html#Равномерность подсветки
58 720581
>>20540
Тож смотрю на эти два монитора, как то больше склоняюсь к асусу, цветовой охват у них примерно одинаковый, но у бенкью почти в 2 раза больше неравномерность подсветки, это настройкой не победить, хоть у него и точнее выставлена точка белого из коробки. Точку белого можно переставить, настроив асус ручками, а вот с кривым неравномерным подсветом ничего сделать нельзя. Хотя внешне и по цене мне бенкью больше нравиться.
59 720653
>>19828 (OP)
Тоже задался таким вопросом.
Что ни будь до 15к в 24" норм для фото есть? Всякие iiyama за эту цену только шильдик без качества или норм для фотографа?
60 720706
Экран на макбук эйр м1 хорош для обработки? Есть пользователи?
61 721188
>>20349
Ого то что бб улетает увы знаем
62 721190
>>21188
Ну он в целом предсказуемо смещается, ручной настройкой цвета правиться, но потихоньку деградирует да. Я где-то раз в 6-12 месяцев на единичку сдвигаю. Последние 2 года, до этого вроде норм было.
63 721191
>>20706
Иди нахуй еблодроч
64 725012
В общем сделал я тесты, точнее купил новую технику и потом провел тесты. Если бы начал с тестов то новую покупать бы не стал наверное хз.
Купил я себе аймак последний, ну думаю хули норм моники от 30к, пиздатые от 60 до 120, говорят там моники топ, почему бы не попробовать, старый пк продать(в итоге поставил его майнить, через месяца 3 окупится), докинуть и по деньгам выйдет как хороший монитор, плюс экосистема эпл хуе мае.
Взял в аренду спектрофотометр и измерил-откалибровал три монитора, эпл 5к ретина с p3, LG 29UM69G и недорогой LG 24mk600m-b.
Ковырялся 2е суток, суть в том, что профессионально откалиброванные мониторы работаю в цветовой температуре d65 или 6500кельвинов - желтоватый, что бы при дневном свете и на фотобумаге желтоватой оно смотрелось так же. Но я не печатаю фото, только в инет, а большинство моников имеют температуру от 7000к до 9600к. Как я понял, суть в том что синие диоды сделать проще и дешевле, и что бы сделать монитор контрастнее - мощнее по свету, усиливают именно синие диоды и поэтому температура уходит в холодный. И например когда я ковырялся в osd меняя rgb values заметил что при понижение температуры надо повышать яркость что бы она держалась в 120кд.м например.
Пробывал две программы:родную x-rite colormunki photo и displaycal. Родная не требует нихуя и не даёт настроить ничего, измеряет освещение комнаты и за 10 минут делает icm профиль по д65. Displaycal делает все что хочешь, калибровка занимает где то 25 минут на средних настройках.
Так вот решил калибровать под 7000к - это в общем то нижняя граница всех современных девайсов. Получается чем выше температура тем картинка воспринимается ярче, но не обязательно корректно.
У эпла настроек осд нет, только icm профили. Занятно что система показывает что она работает в d65(типа идеально профессионально), когда спектрометр показывает 7000, хз почему так. Из каробки в общем откалиброван, дельта е 1.8, после калибровки 1.3, но калибратор изменил контрастность, из каробки у эпла чёрные слишком чёрные. После калибровки чб градиент включил в себя больше оттенков серого.
По поводу дельта Е - это по сути чистота цвета - приемлимое значение до 3х, хорошее до 2, топ 1 и ниже. Все мои мониторы имели более мене норм делта е как выяснилось. 29um69g до 2х, а 24mk до 3х.
У эпла и 29й лыжи, удалось добиться похожей картинки, у эпла все равно, конечно, контраст получше и покрытие сргб 100% даёт чуть чуть лучшую картинку, чем у 29й лыжи с охватом в 97%. Эти 3% играют роль. У 24й лыжи охват оказался толи 95 толи 94% - и вот этот монитор подвести под общую картинку не удалось - если разница между эплом и 29й лыжей еле заметна и нужно быть перфекционистом что бы это мешало, то на 24й явно другие цвета.
Выводы:
Профессиональная калибровка под д65 не нужна. Это для печати снимков.
Мониторы за 15к+ - вполне приемлемый вариант, но желательно откалибровать, так как цветовая температура на монике может быть и 9000 и на других мониторах с меньшей температурой картинкам не будет хватать сочности, да и паразитный цвет может присутсвовать. Мониторы дешевле 10-11к скорее всего не пригодны для проф работы с цветом. Мониторы дороже 30к скорее понт, если ты не занимаешься печатью. Между монитором за 17к с 97-98% охватом сргб и монитором за 31к со 100% сргб - я выберу первый, так как имеющаяся важна скорее в лаборатории, чем ирл.

Равномерность подсветки не измерял, так как заебался с калибратором, процедура требует внимания(включать самокалибровку время от времени на девайсе), и при работе более 40 минут под виндовс терялась связь с девайсом и приходилось начинать заново. Может сделаю в другой раз. Макос говно, требует пердолинга, ссу в рот хомякам.
64 725012
В общем сделал я тесты, точнее купил новую технику и потом провел тесты. Если бы начал с тестов то новую покупать бы не стал наверное хз.
Купил я себе аймак последний, ну думаю хули норм моники от 30к, пиздатые от 60 до 120, говорят там моники топ, почему бы не попробовать, старый пк продать(в итоге поставил его майнить, через месяца 3 окупится), докинуть и по деньгам выйдет как хороший монитор, плюс экосистема эпл хуе мае.
Взял в аренду спектрофотометр и измерил-откалибровал три монитора, эпл 5к ретина с p3, LG 29UM69G и недорогой LG 24mk600m-b.
Ковырялся 2е суток, суть в том, что профессионально откалиброванные мониторы работаю в цветовой температуре d65 или 6500кельвинов - желтоватый, что бы при дневном свете и на фотобумаге желтоватой оно смотрелось так же. Но я не печатаю фото, только в инет, а большинство моников имеют температуру от 7000к до 9600к. Как я понял, суть в том что синие диоды сделать проще и дешевле, и что бы сделать монитор контрастнее - мощнее по свету, усиливают именно синие диоды и поэтому температура уходит в холодный. И например когда я ковырялся в osd меняя rgb values заметил что при понижение температуры надо повышать яркость что бы она держалась в 120кд.м например.
Пробывал две программы:родную x-rite colormunki photo и displaycal. Родная не требует нихуя и не даёт настроить ничего, измеряет освещение комнаты и за 10 минут делает icm профиль по д65. Displaycal делает все что хочешь, калибровка занимает где то 25 минут на средних настройках.
Так вот решил калибровать под 7000к - это в общем то нижняя граница всех современных девайсов. Получается чем выше температура тем картинка воспринимается ярче, но не обязательно корректно.
У эпла настроек осд нет, только icm профили. Занятно что система показывает что она работает в d65(типа идеально профессионально), когда спектрометр показывает 7000, хз почему так. Из каробки в общем откалиброван, дельта е 1.8, после калибровки 1.3, но калибратор изменил контрастность, из каробки у эпла чёрные слишком чёрные. После калибровки чб градиент включил в себя больше оттенков серого.
По поводу дельта Е - это по сути чистота цвета - приемлимое значение до 3х, хорошее до 2, топ 1 и ниже. Все мои мониторы имели более мене норм делта е как выяснилось. 29um69g до 2х, а 24mk до 3х.
У эпла и 29й лыжи, удалось добиться похожей картинки, у эпла все равно, конечно, контраст получше и покрытие сргб 100% даёт чуть чуть лучшую картинку, чем у 29й лыжи с охватом в 97%. Эти 3% играют роль. У 24й лыжи охват оказался толи 95 толи 94% - и вот этот монитор подвести под общую картинку не удалось - если разница между эплом и 29й лыжей еле заметна и нужно быть перфекционистом что бы это мешало, то на 24й явно другие цвета.
Выводы:
Профессиональная калибровка под д65 не нужна. Это для печати снимков.
Мониторы за 15к+ - вполне приемлемый вариант, но желательно откалибровать, так как цветовая температура на монике может быть и 9000 и на других мониторах с меньшей температурой картинкам не будет хватать сочности, да и паразитный цвет может присутсвовать. Мониторы дешевле 10-11к скорее всего не пригодны для проф работы с цветом. Мониторы дороже 30к скорее понт, если ты не занимаешься печатью. Между монитором за 17к с 97-98% охватом сргб и монитором за 31к со 100% сргб - я выберу первый, так как имеющаяся важна скорее в лаборатории, чем ирл.

Равномерность подсветки не измерял, так как заебался с калибратором, процедура требует внимания(включать самокалибровку время от времени на девайсе), и при работе более 40 минут под виндовс терялась связь с девайсом и приходилось начинать заново. Может сделаю в другой раз. Макос говно, требует пердолинга, ссу в рот хомякам.
65 725046
>>25012

>так как имеющаяся важна


имеющаяся разница
На третьем пике цвета по сравнению с эталоном(кружок)
позже может маковские данные скину в тред.
66 725051
>>25012

Никогда не думал что если б ты въебал столько времени и усилий в организацию фотосъемок разных - то фотки в итоге были бы лучше чем от дроча на проценты охвата в мониторах разных? (Ты кстати не учел разброс качества в разных экземплярах, надо бы у 5-10 моников одинаковых замерять тогда показания, чтобы выводы были полнее)
67 725057
А какой макпук брать для фотошопа и лайтрума? Нищук, денег нет, прошку 2023 года не потяну
68 725059
>>25051

>Никогда не думал что если б ты въебал столько времени и усилий в организацию фотосъемок разных - то фотки в итоге были бы лучше


Да, но тред о мониторах дело в том что. Ты как не ставь фото на плохом мониторе у тебя говно выйдет по итогу, смысл фоткать на дорогую технику и свет если твой монитор в принципе не может это отобразить.

>Ты кстати не учел разброс качества в разных экземплярах, надо бы у 5-10 моников одинаковых замерять тогда показания


Учел, и оставил приписку

>но желательно откалибровать, так как цветовая температура на монике может быть и 9000 и на других мониторах с меньшей температурой картинкам не будет хватать сочности, да и паразитный цвет может присутсвовать

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 23 декабря 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /p/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски