Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 30 марта 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 30 марта 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
218 Кб, 1429x1899
Здравствуйте, товарищи!
Я к вам из соседнего треда. Хочу вам кое что сказать!
В век дизайна, всеобщего отупения и повального кубизма мы забываем, что значит быть художником! Мы потеряли идею, мы не видим ничего кроме формы и лишь она нас интересует! Мы дрочим на форму, забывая про смысл, забывая про то, что хотим ей передать! Смысл в форме, если она пуста?!
Дрочить кубы - это круто, но при одном условии, дрочить их надо идейно. Если человеку нечего сказать. Толку от его мазни?
И как выразился тот анон, который схватил меня за струны - "Где блядь интересный задорные рисунки, где молодость и хардкор от бедра на фане интуиции и чистом вдохновении. Блядь где безумства цветов и нервозность линий, где это все??? да ебаный ты хуй. "
И он прав, черт возьми! В нас нет вдохновения, ни в одной крипоте за последние несколько недель я не увидел его!
Этому анону отвечали, что все художники поднялись и съебали, остались мы. Но не думаете ли вы, что время прошло и сменилось поколение, оно меняется каждый период, теперь только наш генерейшон тут - и он загнивает! И все это понимают, и все равно твердят как попугаи свою чертову мантру - "дрочи кубы"ж Смысл их дрочить нам, у нас нет цели, у нас нет вдохновения. А все наши поползновения, лишь жалкие потуги, мы боимся выражаться, выражаться даже здесь, на свободном ракочане, на нашей территории.
И все все понимают, каждый согласится, что доска стухла.
Я расскажу вам анекдот. Едут значит в поезде двое мужиков, один спит и завонял, другой к нему подходит и говорит, - мужик, проснись - ты обосрался, а второй ему, - иди нахуй, я и не спал.
Вот вам сказали, что вы обосрались, ответ ИЧСХ никого не удивил.
Я к вам из соседнего треда. Хочу вам кое что сказать!
В век дизайна, всеобщего отупения и повального кубизма мы забываем, что значит быть художником! Мы потеряли идею, мы не видим ничего кроме формы и лишь она нас интересует! Мы дрочим на форму, забывая про смысл, забывая про то, что хотим ей передать! Смысл в форме, если она пуста?!
Дрочить кубы - это круто, но при одном условии, дрочить их надо идейно. Если человеку нечего сказать. Толку от его мазни?
И как выразился тот анон, который схватил меня за струны - "Где блядь интересный задорные рисунки, где молодость и хардкор от бедра на фане интуиции и чистом вдохновении. Блядь где безумства цветов и нервозность линий, где это все??? да ебаный ты хуй. "
И он прав, черт возьми! В нас нет вдохновения, ни в одной крипоте за последние несколько недель я не увидел его!
Этому анону отвечали, что все художники поднялись и съебали, остались мы. Но не думаете ли вы, что время прошло и сменилось поколение, оно меняется каждый период, теперь только наш генерейшон тут - и он загнивает! И все это понимают, и все равно твердят как попугаи свою чертову мантру - "дрочи кубы"ж Смысл их дрочить нам, у нас нет цели, у нас нет вдохновения. А все наши поползновения, лишь жалкие потуги, мы боимся выражаться, выражаться даже здесь, на свободном ракочане, на нашей территории.
И все все понимают, каждый согласится, что доска стухла.
Я расскажу вам анекдот. Едут значит в поезде двое мужиков, один спит и завонял, другой к нему подходит и говорит, - мужик, проснись - ты обосрался, а второй ему, - иди нахуй, я и не спал.
Вот вам сказали, что вы обосрались, ответ ИЧСХ никого не удивил.
>>144041
Рисовать - просто, но просто рисовать я не хочу.
Снова закукарекал молодой молодой художник-кун хотя двачую, конечно
Рисовать - просто, но просто рисовать я не хочу.
Снова закукарекал молодой молодой художник-кун хотя двачую, конечно
>"Где блядь интересный задорные рисунки, где молодость и хардкор от бедра на фане интуиции и чистом вдохновении. Блядь где безумства цветов и нервозность линий, где это все??? да ебаный ты хуй. "
Чтобы это было, надо хоть что-нибудь уметь, а теперь посмотри на уровень раздела.
>>144041
Если не знать основ, то какая бы не была охуенная идея ты её не сможешь убедительно передать на бумаге, разве что словами опишешь, но художники ртом никому не нужны. А вот с дрочеными кубами ты уже начинаешь задумываться о непосредственном наполнении рисунка.
То есть вместо того чтобы рисовать сферическую тян в вакууме ты начинаешь задумываться - окей, я задрочил кубы и анатомию и могу нарисовать правильную тян и делал это несколько раз уже, теперь возникает вопрос нахуй мне еще раз эту тян рисовать? какой в этом смысл? И ты начинаешь уже задумываться не о то как светотень или анатомию правильно нариосовать а о более высоких материях.
Если не знать основ, то какая бы не была охуенная идея ты её не сможешь убедительно передать на бумаге, разве что словами опишешь, но художники ртом никому не нужны. А вот с дрочеными кубами ты уже начинаешь задумываться о непосредственном наполнении рисунка.
То есть вместо того чтобы рисовать сферическую тян в вакууме ты начинаешь задумываться - окей, я задрочил кубы и анатомию и могу нарисовать правильную тян и делал это несколько раз уже, теперь возникает вопрос нахуй мне еще раз эту тян рисовать? какой в этом смысл? И ты начинаешь уже задумываться не о то как светотень или анатомию правильно нариосовать а о более высоких материях.
>Мотивационный псто вида "творите, епта"
>Рандомпик в качестве оппика
>>144046 >>144047 Джвачую. Здесь нет никого с задроченными кубами. И это не останавливает только Мальту, тащемто, за что его и ценим. Другие либо дрочат кубы либо хуячат своих символьных персов.
Так что корень проблемы таки в родных кубах.
>>144046
Так это же я и хочу донести. Надо перестать бояться своего уровня. Нам нужно постить, что умеем, смелее, не бояться, все равно кто ты никогда не узнают, но чтобы при этом у нас появлялась здоровая конкуренция, мотивация, вдохновение. Культуру создаем мы.
В процессе, у нас скил все равно появится, нужно в рост.
Я хочу сказать, что нам нужна новая атмосфера на доске, тепло, я не чувствую тепла.
>>144047
Я ни разу не говорил, что техника не важна. Техника важна, очень важна. Но все ли в нашем деле техника, нужно проще к этому относиться, не ставить во главу угла дроч кубов.
Не, я дрочил кубы, я и сейчас их дрочу, я продолжу их дрочить. Но это же не значит, что я не могу самовыражаться, так как умею.
>>144048
Повторюсь, корень проблемы в академичности и снобизме. Художник должен быть как ребенок, а не как замученный жизнью и рутиной дизайнер. Я работал, я знаю, что говорю.
Так это же я и хочу донести. Надо перестать бояться своего уровня. Нам нужно постить, что умеем, смелее, не бояться, все равно кто ты никогда не узнают, но чтобы при этом у нас появлялась здоровая конкуренция, мотивация, вдохновение. Культуру создаем мы.
В процессе, у нас скил все равно появится, нужно в рост.
Я хочу сказать, что нам нужна новая атмосфера на доске, тепло, я не чувствую тепла.
>>144047
Я ни разу не говорил, что техника не важна. Техника важна, очень важна. Но все ли в нашем деле техника, нужно проще к этому относиться, не ставить во главу угла дроч кубов.
Не, я дрочил кубы, я и сейчас их дрочу, я продолжу их дрочить. Но это же не значит, что я не могу самовыражаться, так как умею.
>>144048
Повторюсь, корень проблемы в академичности и снобизме. Художник должен быть как ребенок, а не как замученный жизнью и рутиной дизайнер. Я работал, я знаю, что говорю.
>>144049
Дык а что ты предлагаешь, я так и не понял. Постить каждому каждый день в тхред "по одному пику в день" разную крипоту, которая будет каждый же день повторяться?
Т. е. я кнечно за выдвигаемые тобой тезисы. Но что с ними делать дальше, кроме как согласиться, я хз.
Дык а что ты предлагаешь, я так и не понял. Постить каждому каждый день в тхред "по одному пику в день" разную крипоту, которая будет каждый же день повторяться?
Т. е. я кнечно за выдвигаемые тобой тезисы. Но что с ними делать дальше, кроме как согласиться, я хз.
>>144051
Хуйню постить не будем, я ее в день по стопке могу.
Все также стараемся, рисуем красоту, кубы, фурей симпотных.
Я хочу, чтобы мы начали задумываться о чем-то кроме формы, понимаешь? О смысле, о высоком, о чувствах, о Смысле Жизни, о самой жизни, о событиях, о Высших Сферах. Мы умеем рисовать, в том наша роль, мы создаем культуру. Художник - это творец, и он должен соответствовать своему званию.
Поскольку мы решили стать художниками. Не ври тут каждый 1.5 такой, мы должны взять ответственность, иначе смысл, нахуй мы такие нужны?
Я не призываю, вас творить рисунки детей с ЗПР, наоборот.
Хуйню постить не будем, я ее в день по стопке могу.
Все также стараемся, рисуем красоту, кубы, фурей симпотных.
Я хочу, чтобы мы начали задумываться о чем-то кроме формы, понимаешь? О смысле, о высоком, о чувствах, о Смысле Жизни, о самой жизни, о событиях, о Высших Сферах. Мы умеем рисовать, в том наша роль, мы создаем культуру. Художник - это творец, и он должен соответствовать своему званию.
Поскольку мы решили стать художниками. Не ври тут каждый 1.5 такой, мы должны взять ответственность, иначе смысл, нахуй мы такие нужны?
Я не призываю, вас творить рисунки детей с ЗПР, наоборот.
>>144053
Ой да нахуя это надо? Толку с твоей хуиты? Главное ведь это чтоб за рисунки бабосика платили и лойсы ставили. Ну там телачек сисястых с бластерами в киберскостюмах рисовать или фанарт по World of Warcraft. А можно еще фрилансить типа, деньги платят. А для первого и второго нужно что именно дрочить кубы чтоб успешным художником быть с баблосами и лоисами. А ты какую-то невнятную хуиту пишешь. Тебе наверное никто за рисунки денег не платит и лойсов не ставит. Вот ты и бесишься.
Ой да нахуя это надо? Толку с твоей хуиты? Главное ведь это чтоб за рисунки бабосика платили и лойсы ставили. Ну там телачек сисястых с бластерами в киберскостюмах рисовать или фанарт по World of Warcraft. А можно еще фрилансить типа, деньги платят. А для первого и второго нужно что именно дрочить кубы чтоб успешным художником быть с баблосами и лоисами. А ты какую-то невнятную хуиту пишешь. Тебе наверное никто за рисунки денег не платит и лойсов не ставит. Вот ты и бесишься.
341 Кб, 2481x3508
>>144049
Тут такие каждый день выкладывают поехавшую хуету, их кормят хуями, и они больше не выкладывают хуету. Алсо сам то что без рисунков своих, академик ты дипломированный?
Ну когда ты рисуешь хуету новичковую и выкладываешь только на сосач, то да, никто не узнает. А когда ты более-менее прокачиваешься и начинаешь получать лойсы на том же девианте, то нет никакого желания постить свои рисунки рядом с хуйцами и гомоеблей по соседству.
>ко-ко-ко,
>кукареку
>Надо перестать бояться своего уровняю. Нам нужно постить, что умеем, смелее
Тут такие каждый день выкладывают поехавшую хуету, их кормят хуями, и они больше не выкладывают хуету. Алсо сам то что без рисунков своих, академик ты дипломированный?
>все равно кто ты никогда не узнают
Ну когда ты рисуешь хуету новичковую и выкладываешь только на сосач, то да, никто не узнает. А когда ты более-менее прокачиваешься и начинаешь получать лойсы на том же девианте, то нет никакого желания постить свои рисунки рядом с хуйцами и гомоеблей по соседству.
>>144055
Ты меня, конечно на сквозь видешь. Просто я философ, когда-нибудь меня, возможно, признают. А завтра, я обещаю, тоже буду выкладывать чего достиг своим карандашом.
Кстати, я мечтаю нарисовать комикс, получится ли у меня вопрос риторический
>>144057
Не я диванный. Пишу, что думаю, извините если чего.
Ты меня, конечно на сквозь видешь. Просто я философ, когда-нибудь меня, возможно, признают. А завтра, я обещаю, тоже буду выкладывать чего достиг своим карандашом.
Кстати, я мечтаю нарисовать комикс, получится ли у меня вопрос риторический
>>144057
Не я диванный. Пишу, что думаю, извините если чего.
>>144049
На самом деле выправляемся вроде. Уровень агрессии я, например, снизил. Ну только одиозных петухов и тралов нахуй посылаю, но это можно.
>я не чувствую тепла
На самом деле выправляемся вроде. Уровень агрессии я, например, снизил. Ну только одиозных петухов и тралов нахуй посылаю, но это можно.
>>144057
Кстати, я вот подумал. Это же не Б/ насколько тут пагубен дианон?
Это своеобразное сообщество художников, где собственно художник, может получить честную критику, увидеть прорехи в имидже я вся хуйня.
Уровень доски очень повысится если художники не будут бояться здесь публиковать наработки, скетчи для обсуждения и не боятся травли. Конечно, исконно русская суть борд теряется, но мы же интелехэнтные люди, Анон.
Кстати, я вот подумал. Это же не Б/ насколько тут пагубен дианон?
Это своеобразное сообщество художников, где собственно художник, может получить честную критику, увидеть прорехи в имидже я вся хуйня.
Уровень доски очень повысится если художники не будут бояться здесь публиковать наработки, скетчи для обсуждения и не боятся травли. Конечно, исконно русская суть борд теряется, но мы же интелехэнтные люди, Анон.
>>144041
Ленин это плохой пример. Кровавый диктатор, убивал русских, потому что был евреем, а потом растрелял как сука царскую семью. Можешь идти нахуй со своими идеями и пролетариатом. Опять хочешь из людей рабов сделать под красивыми идеями. Если бы не ты, у нас бы щас Константинополь был!
Ленин это плохой пример. Кровавый диктатор, убивал русских, потому что был евреем, а потом растрелял как сука царскую семью. Можешь идти нахуй со своими идеями и пролетариатом. Опять хочешь из людей рабов сделать под красивыми идеями. Если бы не ты, у нас бы щас Константинополь был!
>>144041
Чтобы был раздел как ты описал нужен заинтересованный модер, чтобы тер неадекватов. По другому это не работает.
Чтобы был раздел как ты описал нужен заинтересованный модер, чтобы тер неадекватов. По другому это не работает.
>>144064
Просто я бы хотел показать, что я рисую, но я ж и в галерею добавить хочу, для потомков. Потому и волнует вопрос.
Просто я бы хотел показать, что я рисую, но я ж и в галерею добавить хочу, для потомков. Потому и волнует вопрос.
>>144075
вот самомнение главный тормоз прогресса. ты реально переживаешь, что кто то узнает, что ты выкладывал свои рисунки на сосач? ведь главное не то, куда ты выкладывал свои рисунки, и что там рядом было, а то, что на твоем рисунке. я просто херею с вас ребята.
У меня просто штормит пердак от тебя и таких как ты. Мы вот реально заслуживаем то, что имеем.
вот самомнение главный тормоз прогресса. ты реально переживаешь, что кто то узнает, что ты выкладывал свои рисунки на сосач? ведь главное не то, куда ты выкладывал свои рисунки, и что там рядом было, а то, что на твоем рисунке. я просто херею с вас ребята.
У меня просто штормит пердак от тебя и таких как ты. Мы вот реально заслуживаем то, что имеем.
>>144076
А что не так? Секрет успеха под спойлером, не смотри если не уверен.
самооценка, должна быть адекватно завышена
А что не так? Секрет успеха под спойлером, не смотри если не уверен.
самооценка, должна быть адекватно завышена
>>144078
Блеать, а у меня адекватно занижена. Вот чему я не умею рисовать ничего кроме кривых кубов(
Блеать, а у меня адекватно занижена. Вот чему я не умею рисовать ничего кроме кривых кубов(
>>144078
как твоя самооценка коррелирует с сосачом? Все равно не понимаю, что плохого в том, что бы выложить сюда свою работу, если конечно хочется ей поделиться? Это что, как то повлияет на твою репутацию? И если да, то нужна ли тебе такая репутация, которая зависит не только от твоего мастерства(если вообще зависит), но и от того, где ты там выкладываешь свою работу/на каком форуме бываешь/с кем общаешься/где живешь и так далее. Не такой ли формат оценки и является главным убийцей творчества, как такового? Получается, что если ты выкладываешь свои работы только на дивиант - ты бог рисования, если даже твои рисунки ужасны. Но ты же на дивианте сидишь, а не на каком то там сосачике выкладываешь работы? это же абсурд.
как же мне припекает, OP - молодец
как твоя самооценка коррелирует с сосачом? Все равно не понимаю, что плохого в том, что бы выложить сюда свою работу, если конечно хочется ей поделиться? Это что, как то повлияет на твою репутацию? И если да, то нужна ли тебе такая репутация, которая зависит не только от твоего мастерства(если вообще зависит), но и от того, где ты там выкладываешь свою работу/на каком форуме бываешь/с кем общаешься/где живешь и так далее. Не такой ли формат оценки и является главным убийцей творчества, как такового? Получается, что если ты выкладываешь свои работы только на дивиант - ты бог рисования, если даже твои рисунки ужасны. Но ты же на дивианте сидишь, а не на каком то там сосачике выкладываешь работы? это же абсурд.
как же мне припекает, OP - молодец
>>144041
Тем временем
Да и то все рандомопики, не считая руки в Бетти-стайле.
Тем временем
>24 постов, 1 с картинками
Да и то все рандомопики, не считая руки в Бетти-стайле.
>>144086
Книга Бетти Эдвардс "Открой в себе хуйдожника", там как раз примерно такие задания, с нее каждый второй начинал. Ну и у Додсона с его "Ключами к рисованию" тоже начинается с этого.
Книга Бетти Эдвардс "Открой в себе хуйдожника", там как раз примерно такие задания, с нее каждый второй начинал. Ну и у Додсона с его "Ключами к рисованию" тоже начинается с этого.
Оп пошел рисовать куб, дабы подтвердить свои слова делом, ждите, котаны, он не вернется, пока не нарисует, что-то достойное!
Или не устанет заниматься херней, ибо он безвольное желе
Или не устанет заниматься херней, ибо он безвольное желе
>>144087
А-а-а, да, по ней и занимался. Как метко ты подметил.
А-а-а, да, по ней и занимался. Как метко ты подметил.
>>144092
Просто не пропилены суставчики. Трейс как он есть.
Просто не пропилены суставчики. Трейс как он есть.
>>144084
Ну будет немного странно со стороны смотреться если нормальный хуйдожник выложит свои серьезные творения на форум где семилетние дети своими рисунками хвалятся. Невольно возникнет вопрос, нахуй он это сделал? Он ебанутый что ли и пытается самоутвердится?
Вот тут то же самое, только тут контингент рисует анимедевочек-алкашек, обоссавшихся львичек и хуйцы, хуйцы евривеа, нахуй суда что-то нормальное выкладывать? Оно просто не впишется.
Ну будет немного странно со стороны смотреться если нормальный хуйдожник выложит свои серьезные творения на форум где семилетние дети своими рисунками хвалятся. Невольно возникнет вопрос, нахуй он это сделал? Он ебанутый что ли и пытается самоутвердится?
Вот тут то же самое, только тут контингент рисует анимедевочек-алкашек, обоссавшихся львичек и хуйцы, хуйцы евривеа, нахуй суда что-то нормальное выкладывать? Оно просто не впишется.
>>144041
Оп, а сиё https://2ch.hk/mlp/res/2648755.html случайно не то, о чем ты говоришь? Дружба@магия, хуле. И ориджинала в одном тхреде больше, чем во всем /pa.
Оп, а сиё https://2ch.hk/mlp/res/2648755.html случайно не то, о чем ты говоришь? Дружба@магия, хуле. И ориджинала в одном тхреде больше, чем во всем /pa.
>>144111
Там срачей ну очень дохуя бывает и тематика работ вельми однообразна. Те же яйца, на самом деле.
Там срачей ну очень дохуя бывает и тематика работ вельми однообразна. Те же яйца, на самом деле.
>>144118
Ну а как тебе http://boards.4chan.org/ic/ ? ИМХО, па душевней. Я как раз оттуда сюда переполз, лел.
Ну а как тебе http://boards.4chan.org/ic/ ? ИМХО, па душевней. Я как раз оттуда сюда переполз, лел.
>>144119
Да ты охуел, у них доска совсем другого уровня. Вместо 0 нормальных художников на нашей у них их просто дохуя.
> па душевней
Да ты охуел, у них доска совсем другого уровня. Вместо 0 нормальных художников на нашей у них их просто дохуя.
>>144140
Которые сидят в readonly, ага.
Которые сидят в readonly, ага.
>>144096
Равносильно складыванию в стол, на борде раз в неделю появляются модератор и мальта.
Равносильно складыванию в стол, на борде раз в неделю появляются модератор и мальта.
>>144102
При какой вообще пизде?
При какой вообще пизде?
>>144158
Таки да.
Таки да.
>>144181
Он имел ввиду, что доска полудохлая.
Он имел ввиду, что доска полудохлая.
115 Кб, 496x705
504 Кб, 630x905
329 Кб, 1210x892
>>144041
Ты просто мудак зажравшийся, вот и все. Анонас старается, иногда даже душу вкладывает, но ты его рисунков даже не замечаешь, потому как обдрачиваешься стенами славы и зэбэстофзэбэстонзысвик. Правда, что когда у людей начинает что-то выходить они перестают сюда работы скидывать или вообще заходить, это анонимная борда же, хуль ты хотел, тут только конченые остаются, потому что больше некуда идти. Правда, что многих начинающих комиксменов отсюда кубоебы выпнули. Но ты не прав, когда считаешь, что здесь только формодрочеры. Да, рисунки не интересные, не выразительные, но только по причине неумения и бесталанности, а не потому что кто-то боится самовыражаться. И опять же есть и норм рисунки постоянно.
Хотя есть маленько ограничения, но оно почти везде есть, не выкладывать быстрые эксперименты и наброски, если ты не хорош, иначе гарантировано получишь говнометный шквал и полный игнор. Ну вот тебе жалкие попытки на пикрилейтед, той свободы, про которую ты пишешь, там как не было так и нет. Самому они довольно противны. Мудаки сразу же спросят зачем это выкладывать куда-то, возразить им нечем.
tag: Гроб, гроб, кладбище, пидор, боль, плохо, страдать, безысходность.
Ты просто мудак зажравшийся, вот и все. Анонас старается, иногда даже душу вкладывает, но ты его рисунков даже не замечаешь, потому как обдрачиваешься стенами славы и зэбэстофзэбэстонзысвик. Правда, что когда у людей начинает что-то выходить они перестают сюда работы скидывать или вообще заходить, это анонимная борда же, хуль ты хотел, тут только конченые остаются, потому что больше некуда идти. Правда, что многих начинающих комиксменов отсюда кубоебы выпнули. Но ты не прав, когда считаешь, что здесь только формодрочеры. Да, рисунки не интересные, не выразительные, но только по причине неумения и бесталанности, а не потому что кто-то боится самовыражаться. И опять же есть и норм рисунки постоянно.
Хотя есть маленько ограничения, но оно почти везде есть, не выкладывать быстрые эксперименты и наброски, если ты не хорош, иначе гарантировано получишь говнометный шквал и полный игнор. Ну вот тебе жалкие попытки на пикрилейтед, той свободы, про которую ты пишешь, там как не было так и нет. Самому они довольно противны. Мудаки сразу же спросят зачем это выкладывать куда-то, возразить им нечем.
tag: Гроб, гроб, кладбище, пидор, боль, плохо, страдать, безысходность.
68 Кб, 499x964
>>144197
Я, но я пошел учиться на разработчика софта.
Я, но я пошел учиться на разработчика софта.
форм ВСЁ, содержание НИЧТО
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 30 марта 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 30 марта 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.