Это копия, сохраненная 6 февраля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Академический рисунок и скрипучая половица, сточенный грифель, скульптуры античности, запах масла и дерева, приятный на ощупь лист белоснежной бумаги и, конечно же, горячий чай с лимоном.
>Какие то мольберты, кувшины, тряпки, унылые натюрморты, лепка, краски. Ваша традишка никому нинужна и нигде с ней работу не найти.
Четыре основные причины, чем хорош традиционный подход к образованию:
1. Изучение основ изобразительного искусства. Фундамент состоящий из навыков тонального разбора, композиции, перспективы, конструктивного мышления, правильного цветовосприятия, анатомии, бионики, воспитания вкуса. Т.е. техническое исполнение рисунка.
2. Преподаватель, работающий с тобой лично, который видит и правит допускаемые тобой ошибки на пока что недоступном тебе уровне восприятия рисунка.
3. Системный подход к обучению.
4. Дисциплина, организованность и рабочая обстановка, не дающая поблажек и искушения заниматься сторонними вещами.
>Основы изобразительного искусства можно получить и на индивидуальных онлайн-семинарах (вебинарах). И там все расскажут и покажут. А еще есть форумы и двач.
А еще есть бабульки с плакатами на пузе возле метро раздающие листовки: “рисуем за 1 день.” Крайне авторитетно выглядят.
>Вы теряете время в пустую. Сейчас век CG и высоких технологий, все что нужно можно найти в интернете и научиться самостоятельно. И аще сяду на сраный трактор и уеду к Фенгу Чжу в Сингапур.
Безусловно CG сейчас является самым востребованным, прибыльным и развивающимся направлением. Но не стоит забывать, что графический планшет это лишь один из “инструментов”. И он по своему ограничивает ваши возможности. Чем большим количеством “инструментов” пользуется художник, тем шире его кругозор и эффективней обучение.
Поэтому было бы верно сказать: “Тот кто ограничивает себя одним лишь окошком сенсорного экрана в совокупности потеряет больше времени на изучение тех же фундаментальных принципов. А без знающего преподавателя еще и сам фундамент будет дырявый.”
И далеко не в у всех есть возможность и средства ехать за границу учиться. Поэтому вариант с поступлением в училище с возможностью попасть на бюджет является наиболее разумным.
>Да вы там только копированием и занимаетесь. Никакой креативности, никаких идей, никакого воображения.
В училище у каждого отделения своя программа обучения. Дизайнеры больше занимаются композицией и всеми ее проявлениями, живописцы создают образы и как раз таки используют воображение для сюжетов своих картин, скульпторы - очень хорошо чувствуют объемы и как правило у них самая лучшая графика и т.д.
В любом случае:
Когда ты пытаешься создать концепт арт или персонажа без академической базы, тебе приходиться решать не только проблемы сторителлинга, детализации, наполнения арта, но еще и техническое исполнение. Ты взваливаешь на себя непосильную ношу, на которую уходит много сил и времени.
Когда ты создаешь тоже самое, но с академической базой, у тебя уже техническое исполнение работает на автомате, руки и голова делают свое дело, а тебе остается только креативить и рассказывать историю в картинке.
Предыдущий тред: https://2ch.hk/pa/res/194113.html (М)
>Какие то мольберты, кувшины, тряпки, унылые натюрморты, лепка, краски. Ваша традишка никому нинужна и нигде с ней работу не найти.
Четыре основные причины, чем хорош традиционный подход к образованию:
1. Изучение основ изобразительного искусства. Фундамент состоящий из навыков тонального разбора, композиции, перспективы, конструктивного мышления, правильного цветовосприятия, анатомии, бионики, воспитания вкуса. Т.е. техническое исполнение рисунка.
2. Преподаватель, работающий с тобой лично, который видит и правит допускаемые тобой ошибки на пока что недоступном тебе уровне восприятия рисунка.
3. Системный подход к обучению.
4. Дисциплина, организованность и рабочая обстановка, не дающая поблажек и искушения заниматься сторонними вещами.
>Основы изобразительного искусства можно получить и на индивидуальных онлайн-семинарах (вебинарах). И там все расскажут и покажут. А еще есть форумы и двач.
А еще есть бабульки с плакатами на пузе возле метро раздающие листовки: “рисуем за 1 день.” Крайне авторитетно выглядят.
>Вы теряете время в пустую. Сейчас век CG и высоких технологий, все что нужно можно найти в интернете и научиться самостоятельно. И аще сяду на сраный трактор и уеду к Фенгу Чжу в Сингапур.
Безусловно CG сейчас является самым востребованным, прибыльным и развивающимся направлением. Но не стоит забывать, что графический планшет это лишь один из “инструментов”. И он по своему ограничивает ваши возможности. Чем большим количеством “инструментов” пользуется художник, тем шире его кругозор и эффективней обучение.
Поэтому было бы верно сказать: “Тот кто ограничивает себя одним лишь окошком сенсорного экрана в совокупности потеряет больше времени на изучение тех же фундаментальных принципов. А без знающего преподавателя еще и сам фундамент будет дырявый.”
И далеко не в у всех есть возможность и средства ехать за границу учиться. Поэтому вариант с поступлением в училище с возможностью попасть на бюджет является наиболее разумным.
>Да вы там только копированием и занимаетесь. Никакой креативности, никаких идей, никакого воображения.
В училище у каждого отделения своя программа обучения. Дизайнеры больше занимаются композицией и всеми ее проявлениями, живописцы создают образы и как раз таки используют воображение для сюжетов своих картин, скульпторы - очень хорошо чувствуют объемы и как правило у них самая лучшая графика и т.д.
В любом случае:
Когда ты пытаешься создать концепт арт или персонажа без академической базы, тебе приходиться решать не только проблемы сторителлинга, детализации, наполнения арта, но еще и техническое исполнение. Ты взваливаешь на себя непосильную ношу, на которую уходит много сил и времени.
Когда ты создаешь тоже самое, но с академической базой, у тебя уже техническое исполнение работает на автомате, руки и голова делают свое дело, а тебе остается только креативить и рассказывать историю в картинке.
Предыдущий тред: https://2ch.hk/pa/res/194113.html (М)
>графический планшет это лишь один из “инструментов”. И он по своему ограничивает ваши возможности
Чушь собачья.
Он дает свободы больше, чем все, что было до него. И это я знаю потому что овладел десятком техник.
>Тот кто ограничивает себя одним лишь окошком сенсорного экрана в совокупности потеряет больше времени на изучение тех же фундаментальных принципов
Ложь. Все изучается быстрее в цифре.
>И далеко не в у всех есть возможность и средства ехать за границу учиться. Поэтому вариант с поступлением в училище с возможностью попасть на бюджет является наиболее разумным
Да, проебать 5 лет жизни на сомнительную возможность изучить говно мамонта. Притом, что в большинстве рашкинских шараг преподают профнепригодные черти, а уровень работ выпускников хуже чем у жирух-яойщиц с Девианарта.
И я знаю о чем говорю. В моей диссертации описаны 34 заведения.
А сам я в подобном сральнике учился 6 лет.
>В училище у каждого отделения своя программа обучения. Дизайнеры больше занимаются композицией и всеми ее проявлениями, живописцы создают образы и как раз таки используют воображение для сюжетов своих картин, скульпторы - очень хорошо чувствуют объемы и как правило у них самая лучшая графика и т.д.
У всех одинаковая программа, дятел. В Рашке всех учат одинаково. Просто добавляют пару предметов.
>Когда ты пытаешься создать концепт арт или персонажа без академической базы, тебе приходиться решать не только проблемы сторителлинга, детализации, наполнения арта, но еще и техническое исполнение. Ты взваливаешь на себя непосильную ношу, на которую уходит много сил и времени.
Охуительная история
>Когда ты создаешь тоже самое, но с академической базой, у тебя уже техническое исполнение работает на автомате, руки и голова делают свое дело, а тебе остается только креативить и рассказывать историю в картинке.
Когда ты 5 лет ел говно в шараге из жопы беззубых алкашей-преподавателей ты рисовать не хочешь вообще. А к планшету боишься подойти в двойне.
профхудожник-кун
>А без знающего преподавателя еще и сам фундамент будет дырявый
Я видел как десятки молодых людей становились художниками в интернете.
Как? Смотрели подобные стримы http://www.youtube.com/watch?v=SvrPiORYwss&feature=player_embedded
и повторяли.
Ты никогда не получишь это в училище. Я шесть лет мечтал оказаться в мастерской художника и просто посмотреть как он работает. От начала до конца. Но никто такие показы не устраивает.
Отстаивать в 2015ом традишку это как отстаивать в 2005ом пленочную фотографию. Ретрограды еще несколько лет продержатся на своих бреднях о БАЗЕ, но потом просто станут кучкой фриков на задворках художественного мира. И да, хипстеры будут вам подражать, как бы обоссывая все что вы цените.
профхудожник-кун
Но плёнка заебись побаловатся.
Не, он многие умные вещи пишет, просто серьезно, нахуя тут сидеть и не вкидывать работы, ради срачей вахапидора с Купером?
Нет. Вопрос был:
>Поясните по хардкору в чем он косячит, и направьте на нормальные туторы по акварельке(если что английский свободный).
>Не, он многие умные вещи пишет.
Нет, не умные. Он оперирует разными терминами и фактами, которые увидел или услышал где-то, сваливая их в кучу. Как псевдоученые, что меняют местами причину и следствие, выдавая некую теорию за аксиому чтобы подогнать результат. Так и он, как псевдохудожник, выдает желаемое за действительное, тыкая пальцем в небо и путает теплое с мягким.
И если художнику-любителю-самоучке можно понавешать лапши на уши, то с теми, кто серьезно рисует уже не один год, эта ересь сразу бросается в глаза.
Так же, он ни разу не подкреплял свой треп делом.
МимоОП
Ну хоть я и не оп конкретно этого треда, но привык уже так подписаться.
Например?
>Ты вот на это ответь по делу. А не фантазируй.
>>203856
>я видел
Т.е. сам ты так ничего и не добился?
Чтото видел, где-то слышал, придумал свой манямирок и прецируешь его в двач. Очень мило, продолжай.
А знания, что можно приобрести в училище/академии невозможно приобрести через интернет. Твои аргументы можно опровергнуть обычной инверсией.
>>203850
Сначала ты выбрасываешь сюда СВОИ рисунки хоть cg, хоть традишкой. Тем самым доказывая, что твои слова не пустое кудахтание, а потом я подумаю отвечать тебе или нет.
Ну все в него же плюнули, чому всем можно, а мне низя? Я тоже хочу!
>не стоит забывать, что графический планшет это лишь один из “инструментов”. И он по своему ограничивает ваши возможности.
Бред полнейший, человека, который никогда не рисовал на планшете. Я начинал с маленького мальберта, потом купил большой и сейчас уже перешел на планшет. Так вот планшет лучше. И в первую очередь для тех кто учится рисовать. Объясню один раз. Когда ты рисуешь на мальберте то много времени тратишь на расходники, это и смена бумаги, это и скотч чтоб приклеить бумагу, это и ластик который отнимает секунды времени, а парой и минуты, это и карандаш который надо точить и т.д. В итоге ты тратишь 1/5 своего времени не на рисование, в то время когда на планшете у тебя кол-во отрисованых часов получается больше. Если на мальберте ты занимаешься 3 часа из которых 25-30 минут у тебя уходит на расходники, то на планшете это почти полноценные 3 часа, чистые. Если сравнивать с краской то планшет вообще крайне полезен, не нужно ничего подготавливать, политры какие то, ничем не воняет. Можешь сразу рисовать. С точки зрения финансовой составляющей планшет дешевле. Я например купил wacom pro m за 22к, если взять сколько я потратил на мальберты + краски + бумага то там уже под 35-40к подучается.
МимоЧерепальта
Мы же тут интеллигентные люди, академики, а срач разводим из-за такого пустяка.
Братишка. простейшую линию нужно осилить первую, у тебя же ужас волосатый. Это буквально несколько часов.
Если в твоих целях стоит нихуя не уметь, и поучать других, то ты её уже достиг.
>ничем не воняет
Ну, если ты считаешь, что масло воняет, а не пахнет, то тебе тут делать нечего. Зачем ты вообще пришел что-то доказывать в тред о традишке, деградат?
Ты именно этим тут и занимаешь.
Тебя сюда никто не приглашал узнать твое мнение о традишке. Но ты пришел и начал срать.
Я выразил своё мнение и у меня в отличие от тебя или ОПа есть на это право, потому что я попробовал всё. И в том числе все инструменты или почти все. Поэтому да, планшет лучше. Всё иди нахуй.
не принимал участия в вашем сраче. предлагаю всем делать то же самое. игнорируйте псевдо-профа.
ну да конечно пока учеба не началась обсуждать то больше и нечего.
строганова-кун
Я не навязываю своё мнение, я просто говорю что это истина в конечной инстанции, и основываюсь я на том через что я сам прошел.
>с теми, кто серьезно рисует уже не один год, эта ересь сразу бросается в глаза
А может, они просто боятся признать, что проебали несколько лет зря?
О чём ты вообще? Рисовать можно и говном в туалете. Здесь речь идёт об удобстве и только о нём. На планшете ты лучше рисовать не будешь если и в традишке не умеешь рисовать, но он удобнее чем все существующие инструменты и дешевле выходит. Смысл только в удобстве и производительности.
>Я не навязываю своё мнение, я просто навязываю свое мнение.
Вам не рады в этом треде. Мы все тут прекрасно осознаем ценность сиджи, но нам больше нравится традишка. Thath all.
Насколько я понял, тут срач не про цифру/аналог, а про то, нужно ли академическое образование. Тем более в России, где и так образование так себе. Научит ли тебя Семеныч почетный художник-оформитель в своем колхозе лучше, чем ты сам научишься, следя за любимыми художниками онлайн без смс?
Человека нельзя научить насильно, он может научиться только сам. Если вам до сих пор нужен учитель, заставляющий вас учиться, то может, вам еще рано ходить на двач?
>Тем более в России, где и так образование так себе
Питерская художественная школа одна из лучших в Европе.
По версии...?
Торопыгин тут при чем, болезный ты наш?
Ну так не задавали же ничего рисовать.
Почему ты переводишь стрелки в типичном россиянском призыве "а вот на зааападе". Своей головы нет? Все рисуют так, как им удобнее.
Кто-то сейчас подрабатывает, кто-то просто отдыхает. Я вот хочу завтра сесть на рандомную электричку и выехать за город на плэнэрчик.. Если получится, то обязательно скину сюда все.
у меня например нет возможности рисовать дома. мало места, и за масло меня пидорнут отсюда. даже стол не удобный и маленький+куча людей
ессно ни маольберта ни места под палитру нихрена. жду учебу. быстрее бы уже
НУ так у нас типа иначе? Покажи мне хоть одно серьезное заведение в рашке, которое учит сиджи.
>жду учебу. быстрее бы уже
Алсо, мы, наверное, единственные такие, кто действительно ждет учебный год.
Во-первых любой мой довод разобьется о твои претензии вида "Если там учат сиджи, то это несерьезное заведение", так что это бессмысленно. Во-вторых, почему ты считаешь, что раз застарелые стариканы, рисовавшие еще при царе горохе, не хотят вводить обучение КГ, то это не нужно? С каких это пор в вузах учат в ногу со временем? Спроси любого человека, обучавшегося на специальности, сферы которых быстро развиваются, например программистов, они тебе ответят, что в вузах учат замшелую чушь, как запрограммировать ракету Сталин-1 командами ЛЕВ ПРВ ВПРД и БЛТЬ чтобы она попала примерно в Североамериканский континент по методичкам в лучшем случае 80х годов.
>Ты все правильно понял, никакие доводы на маминых икспертов не действуют. Общаются все нормально, я захожу в треды вообще не читая названий, одна доска, все ж мы люди, но постоянно вылазит илитка долбоеб с кукареками про уникальность CG и что традишкой нинужна, такие-то там гады через интернет бесплатно и без смс, в этом треде образования вам не рады.
Почистил, не благодари.
Прямо 1 в 1 про тебя.
куда же ты, защищай своих преподов-пердедов.
>почему Скотт Робкртсон сканирует свои наброски а не рисует сразу в ФШ?
Робертсон даже рассказывал, что даже макет полушлема из говна и палок делал и прикладывал к зеркалу, чтобы отзеркалить. Тогда, когда у него еще не было под рукой всей горной мощи 3D, сейчас-то он вовсю модельками обмазывается и стенсилами, но и про старые пути не забывает.
мне тоже хотелось хоть раз угадать. и я получил-таки свой "гостинчик!" за ответ на вопрос
-где находится ПАРАША?!
2ч.образовательный
>А где рисунки ОПа? Просто за несколько тредов что-то как-то мало рисунков.
Зачем выкладывать сюда то, что не относиться к традишке и обучению? Я вон в соседнем треде по мятному комиксами упарываюсь. Читаю книжки по анимации и комиксам. Кидал ссылку в прошлом треде. Заходи и смотри.
МимоОП
Почему возле двери? В углу обычно, поближе к окну, если мы про тюремную камеру говорим. Но тогда это тупая загадка
Ок, поеду писать этюды на природе.
Откуда такие познания? Неужели все что говорят, что академ - вторая тюрьма, это верно?
Нет и у нас учат cg и там учат. Но это обычно что-то узкоспециализированное типо дизайна среды или дизайна автомобилей или графический дизайн который вроде как недавно открылся в академии Строганова в этом году.
Только один хуй все начинают с карандаша и листика. И Скотт Робертсон с него начинал когда шлем из говна и палок делал и Фенг заставляет только руками рисовать, а в ФШ только ретушировать и красивости наводить.
К слову для тех кто не в курсе: ластиком тоже надо учиться рисовать, он не только для тупого стирания создан.
Вобщем-то ничо нового, набег икспертов объявляю официально защитанным. Со следующего треда список ответов/вопросов в шапке пополнится. Спасибо за участие в развитии треда.
МимоОП
про парашу не забудь добавить в шапку
>А мне планшет гораздо сложнее карандаша показался. До сих пор проебываю линии, хотя в бытность карандашеблядью все норм было.
Привыкнешь когда "в слепую" рисовать, норм будет. Первое время у меня такая же фигня была.
МимоОп
> уникальные знания в академиях, которым невозможно научиться, смотря уроки великих в интернете.
И что это за знания такие? Секретные, видать, пиздец, раз даже из пентагона данные утекают, а Петровичи в шарагах хранят великие масонские секреты.
Какие еще уникальные знания, маня?
Перечитай шапку треда. Перспектива, тон, цвет, композиция, конструктивное мышление, воспитание вкуса. В нагрузку анатомия, бионика.
Ты получил?
Всё ясно, ты криворукая маня которая карандаш и года не держит. Проследуй в петушиный угол.
Там тебе и твоему мнению самое место.
Ты не маслитель — а хуесос. Это раз.
профхудожник-кун
>просто серьезно, нахуя тут сидеть и не вкидывать работы, ради срачей вахапидора с Купером?
Ради пикрелейтеда. Мне нравится помогать людям. Я парочке еще в Скайпе помог советами.
профхудожник-кун
а ты думал тут илитка да?
Лол, это мои посты.
Аноны, можете посоветовать каких книжек по лепке? В практику умею уже, нужна теория, Лантери уже прочитан
Ты что, мудак? Не стол а общак.
Так нахуя его пик прикреплять к этому петуху?
Конечно не гуглится, я ещё дорисовывать буду.
https://pav327.artstation.com/
Самоучка с задроча, он же хирург-кун. Дошел до этого уровня за 3 года.
Рисунок, кстати говоря, закончен.
>Дошел до этого уровня за 3 года.
Ага, до 20-ти был математиком, а потом хуйяк, за 3 года художником стал.
>Дошел до этого уровня за 3 года.
А девиант заранее за 3 года ДО создал. Экий он предусмотрительный.
И? У меня девиант лет 10 лежит пустой.
>>204279
Всегда раздражали такие инквизиторы ебучие. Тебе бы радоваться, что наш пацан, бордовый пробился и обучился, ебашит очень даже неплохо. Нет, блядь, надо докопаться. Даже если возьмем 6 лет, хотя в том же треде на задроче он серьезно всем этим начал заниматься именно 3 года назад, когда ему норлинга и робертсона показали. Без учителей это очень неплохо.
А мне в ведьмаке говорили, что нельзя без учителя заниматься, только ошибки закрепишь
Мальта.
Иди рапозе и еще куче самоучек это расскажи.
Но мы все у них учимся, просто без живого фидбэка.
>А ты в курсе что профхудожник-кун на самом деле академоблядь, которая знает все правила академической живописи и рисунка?
На самом деле нет, он только так думает.
В 30 лет люди всегда гениальны, блядь, я в свои 20 нихуя не умею вообще, препод постоянно ругает, что я бестолочь.
Приходится у него же дополнительные уроки брать.
А че за препод? У моих работы гуглились, а им под 60 еще в нулевых было.
Как-то подозрительно звучит.
Этот дедок знаменит в своих кругах, но ни одной его работы ты никогда не найдешь, хотя может у кого из моих знакомых в вк есть фото, но я там не сижу.
Да и дело не в преподе, а в том, какая я бестолочь.
В 99% случаев проблема в преподе. И если его работ нет в интернете, то он говно. У ВСЕХ моих преподов работы гуглились. Мало того, когда я писал диссер, я изучил три десятка шараг и мог нагуглить работы всех преподов, кроме тех, которые работали в самых хуевых.
>Здесь лампово общаются уважаемые господа.
>Академический рисунок и скрипучая половица, сточенный грифель, скульптуры античности, запах масла и дерева, приятный на ощупь лист белоснежной бумаги и, конечно же, горячий чай с лимоном.
Задристаная аудитория, в которой ебанаты все используют как палитру. Деревянные рамы, которые ветром сносит в аудиторию и они падают на голову тянкам, сидящим у окна (тру-стори из 2003 года). Матерные слова написанные на стене маслом, которые не стирают годами. Беззубые алкаши-преподы, от которых прячешь карандаши и кисти, когда они подходят. Нет горячей воды ни на одном этаже, а раковина постоянно забита, отмыть руки и кисти очень трудно. Твои работы, оставленные не под замком, покалечат и испортят.
Натурщиков нет, а если есть, то это одни и те же старики и жутко нескладные куны, которым место в газенвагене. Ты ищешь у него на ногах мышцы, а они как две сосиски. Ты рисуешь его лицо, а у него рак губы был и пол-лица перекроено хирургом.
Что я понял? Вот работы моего препода, царствие ему небесное. Написана в начале 80-х. Лежит себе Вконтакте.
Знаешь ты или нет, но есть художники покруче Скота и Фенга и их имена и рисунки ты вобще никогда не найдешь в интернете потому, что этим людям не нужна известность. А их работы и наработки стоят миллионы и являются коммерческой тайной компаний. А плоды их труда ты видишь каждый день когда идешь из дома на работу/универ/школу.
>Знаешь ты или нет, но есть художники покруче Скота и Фенга и их имена и рисунки ты вобще никогда не найдешь в интернете потому, что этим людям не нужна известность.
Так не бывает
>А их работы и наработки стоят миллионы и являются коммерческой тайной компаний. А плоды их труда ты видишь каждый день когда идешь из дома на работу/универ/школу.
Какая-то шизофрения
Нихуя ты не понял.
Нынешний дизайнер Porsche, например. Сначала ты заебешься искать его имя.
А рисунка не найдешь ни одного, только мило улыбающийся мужичок с последней свежей фоткой от 11 года.
>Нынешний дизайнер Porsche, например.
У которого зарплата в год определяется и за год он выполняет столько работы, что никак миллион за набросочек не получается. Плюс у него в подчинении куча народу.
>Запомни, щенок, никто и никогда не получал миллион долларов ни за набросок, ни за полноценную картину.
Ох Леонардо
10 апреля 2015 года на 72 году жизни скончался
Долгушин Владимир Леонидович,
член Союза художников России с 1973 года.
хаааа?
https://en.wikipedia.org/wiki/Michael_Mauer
http://flatsixes.com/porsche-culture/porsche-factoids/michael-mauer-designed-porsche-911-with-a-pencil/
https://www.classicdriver.com/de/article/autos/kurvendiskussion-porsche-911-die-gestaltung-einer-ikone
Это штоле? По 2 запроса в гугле. B вобще было бы странно если бы его работы свободно гуглились.
Вобщето нынешний дизайнер Harm Lagaay. А ты не умеешь в гугл.
И дизайнеру платят не за 1 рисунок, а за проделанную многомесячную работу в поиске форм и композиционного решения.
А слышал из вас ктонибудь хоть что то о нынешних дизайнерах, которые работают в таких фирмах как Arcon Yachts или Burgess Yachts?
Я вчера тут эту ссылку выкладывал.
Она не имеет отношения к разговору.
>>204324
И он тоже не получал.
>>204328
>Вобщето нынешний дизайнер Harm Lagaay. А ты не умеешь в гугл.
Ты блять ебанутый. Там дата смерти указана.
>>204328
>И дизайнеру платят не за 1 рисунок, а за проделанную многомесячную работу в поиске форм и композиционного решения.
Зачем ты повторяешь МОИ слова >>204318
Скорее всего шарага у тебя не очень.
>>204339
Это худграф какой-то.
>>204333
>А слышал из вас ктонибудь хоть что то о нынешних дизайнерах, которые работают в таких фирмах как Arcon Yachts или Burgess Yachts?
Всем похуй. Пиздуй в /de и расскажи там охуительные истории про набросок за миллион долларов.
туши пукан иксперт мелкобуквенный.
http://baranovichi.by/belarus-news/3419-nabrosok-k-portretu-bekona-prodali-za-28-millionov-dollarov.html
Подсолнухи у него охуительные. Только никакая картина, повторяю, НИКАКАЯ картина не может стоить миллион долларов.
Эти аукционы - это то же самое, что и продажа бадов пенсионерам за десятки тысяч рублей.
Ну тебя так не ебет что ты ответил. И еще раз ответишь.
500 тысяч долларов в то время, когда его поставили в Омске.
Сделал а его пара скульпторов за неделю.
Теперь угадайте сколько денег им досталось НА САМОМ ДЕЛЕ.
К искусству это никакого отношения не имеет, это бендеровщина.
И что?
К тому, что я с них бы сам деньги взял за такую скульптуру, вместо того, чтобы что-то давать.
Ты вообще читал что я написал?
Я бы за высеры Леонардо ни копейки не дал, потому что это безграмотное говно с анатомией на уровне дауна-третьеклассника. Эта скульптура даже пограмотнее будет. Но ни то, ни другое не стоят тех денег, которые за них заплатили.
>Я бы за высеры Леонардо ни копейки не дал,
Ясен хуй, ибо ты нищенка, которая никогда не будет в роли заказчика, не такому долбоёбу как ты решать такое.
Удваиваю этого господина.
Если в работах Леонардо для тебя ничего нет, то у меня для тебя плохие новости...
Как же я проиграл, пиздец
ээ.. я не знаю что сказать лол. вот еше. самое сладенькое
слишком толсто
Так у него и ученические работы были
Первая на заборе норм бы смотрелась.
Как вас не тошнит от этого ебучего никому не нужного академа ?
Я вот хочу научится рисовать, но не тратя своё время на эти ёбаные вазы, колонны и прочюю херню для долбоёбов живущих в 19 веке. Есть ли какие-то ещё способы научится ?
>Я вот хочу научится рисовать, но не тратя своё время на эти ёбаные вазы, колонны и прочюю херню для долбоёбов живущих в 19 веке. Есть ли какие-то ещё способы научится ?
Есть. Вот целый тред
https://2ch.hk/pa/res/196578.html (М)
Задавай мне там вопросы
профхудожник-кун
Тем, что нравится мне.
>Бугро до 30 лет был мясником а потом начал рисовать пикрелейтед.
https://en.wikipedia.org/wiki/William-Adolphe_Bouguereau#Life_and_career
William-Adolphe Bouguereau was born in La Rochelle, France, on November 30, 1825, into a family of wine and olive oil merchants. He seemed destined to join the family business but for the intervention of his uncle Eugène, a Roman Catholic priest, who taught him classical and Biblical subjects, and arranged for Bouguereau to go to high school. He showed artistic talent early on. His father was convinced by a client to send him to the École des Beaux-Arts in Bordeaux, where he won first prize in figure painting for a depiction of Saint Roch. To earn extra money, he designed labels for jams and preserves.[4]
Through his uncle, Bouguereau was given a commission to paint portraits of parishioners, and when his aunt matched the sum he earned, Bouguereau went to Paris and became a student at the École des Beaux-Arts.[4] To supplement his formal training in drawing, he attended anatomical dissections and studied historical costumes and archeology. He was admitted to the studio of François-Edouard Picot, where he studied painting in the academic style. Academic painting placed the highest status on historical and mythological subjects and Bouguereau won the coveted Prix de Rome at age 26 in 1850,[5] with his Zenobia Found by Shepherds on the Banks of the Araxes.[6] His reward was a year at the Villa Medici in Rome, Italy, where in addition to formal lessons he was able to study first-hand the Renaissance artists and their masterpieces, as well as Greek, Etruscan, and Roman antiquities.[5] He also studied classical literature, which influenced his subject choice for the rest of his career.[5]
>А Бугро до 30 лет был мясником а потом начал рисовать пикрелейтед.
Профхуд оказался достойным господином, а ты пидарасом.
Но это значит, что утверждение не верно и профхудожник не оказался достойным господином.
Тогда окэй, я спокоен.
Пяток своих работ в студию. Сколько ни захожу, вижу много вони и пиздежа, а работ как не было, так и нет.
Константи́н: Повелитель тьмы
Хохол.
Каникулы, вот в всякие неуважаемые господа и беснуются.
рериха-кун
поддерживаю.
Пикрелейтед мой список. Могу пояснить по любой книге если что-то заинтересует.
рериха-кун
Чёт хуйня одна.
Какой смысл читать такие книги, да ещё и в таких количествах? Это же книги, чтобы сразу применять на деле, как по гайду.
Эти книги ничего общего с гайдами не имеют. Ну разве что Могилевцев, Лумис и Ли. Это пособия... сталкиваешься с проблемой - идёшь искать в пособии способы её решения. Но ведь ещё надо знать где искать. Вот я и читал с целью выбрать для себя лучшее пособие(по анатомии одному Барчаи нравится, другому Механик, третьему Баммес) .
У Баммеса в образе человека там чуть ли не фундаментальные проблемы искусства в целом поднимаются. И предложения их решения. Слишком масштабные проблемы для студента училища... поэтому большинство этих книг носит общеобразовательный характер в сфере изо.
вообще двачну >>205746 , чет много – 37 книг, 2.5 дня на одну книгу. не думаю что у меня бы лично так все уложилось в голове. впрочем все разные.
расскажи про:
Ене Барчай – Анатомия для художников: годный ли автор? как он в сравнении с баммесом, хогартом?
Роман Куриляк – Размышления художника-анатома: о чем оно, чего годного?
ну и какая тебе больше всего книга понравилась про цвет?
я сам летом много куда тыкался, открыл для себя хогарта например про складки и руки. ну и хейла того же про старых мастеров. но как-то неупорядоченно читаю, скорее хватаю то, что могу прямо сразу применить и не читаю всю книгу последовательно. думаю, до следующего лета все отсортирую тщательно и пройдусь более или менее по известным авторам, чтобы нормально каждого из них понять.
Там некоторые книги можно за день прочесть. Не слишком объемные. Того же Иттена, обе книги можно за вечер прочесть.
Теперь поясняю:
Барчай это очень сухая анатомия которая касается рисования только на иллюстрациях автора. Если ты уже обладаешь некоторым складом знаний в базовой терминологии и миологии — то книга конечно будет полезной. Но мне она не понравилась... читается трудно.
Практически полный аналог этой книги — Н.С. Механик(я её прямо сейчас дочитываю), у него книга более объёмная но материал подан хорошо, интересно и с некоторой исторической справкой.
Сразу скажу, что не хочу ни одну из этих книг навязывать. Они все очень специфичны и тут надо советовать индивидуально конкретным людям(учитывая их предпочтения).
По цвету лично для себя я выделил Волкова. Книга даёт исчерпывающий теоретический материал. Цвет на каждой странице рассматривается в прямой зависимости с живописью. Всё подкреплено иллюстрациями.
Из минусов могу предположить, что существуют люди которые не любят читать и большое количество теории их утомит... а у Волкова её действительно много. Читается непросто, но со временем привыкаешь. Иттен про цвет мне совершенно не понравился, хотя оформление издания отменное(но не образцовое).
Я думаю вот сейчас добью на днях Механика и к литературе буду возвращаться только по мере необходимости в течении учебного года. В качестве пособия.
Раньше ещё читал в метро — но сейчас понял, что лучше это время потратить на наброски.
>как он в сравнении с баммесом, хогартом?
Блин, пропустил этот вопрос.
Я не могу ничего сказать про анатомию Баммеса или Хогарта. Т.к. анатомию по Хогарту я банально не читал(только про руки). А Баммеса я осилил только "изображение фигуры человека"(на там не про анатомию).
Могу лишь сказать, что мой преподаватель по рисунку очень нахваливает схемы Баммеса по рисованию костной основы и сильно не любит схемы с мышцами у него.
Нихуя за лето не прочитал.
Морально готовлюсь к посвящению в студенты.
Боюсь показать себя мудаком зашуганым, коим являюсь на самом деле, ещё в первые дни учебы.
Посвящение весьма необязательная штука, можно вообще не ходить. Даже если ты на него пойдёшь — далеко не факт, что ты именно там найдёшь себе друзей на всё время учёбы. А в коллективе группы главное не быть последним уёбком, не быть грубым со всеми и иногда откликаться на просьбы о помощи (но и не позволять каждой собаке пользоваться твоей доброжелательностью). Если всё будет как я описал — то люди сами будут стремиться обзавестись знакомством с тобой и твоим расположением. А ты в свою очередь будешь чувствовать себя менее забитым. Удачи.
Можно подумать на новый тред профхудожников не набежит, а придут уважаемые CG-господа конструктивно обсудить вопрос на повестке дня.
пикрилейтед например.
вроде уважаемый хуй, какой-то там член чего-то там, а рисунки - пиздец. может я чего не понимаю? может это охуенно, а я зашоренное быдло?
или книга какого-то еврея про наброски, которую у меня даже нет желания заново качать с трекера чтобы выложить страницы. там вообще пиздец, рисунки коленьки из третьего класса. этот хуй даже советует рисовать с закрытыми глазами, мол так интересней получается. даже свою пикчу приложил, где рисунок состоит из обертки для жвачки и тонирован кофе.
разве учителя не должны развивать желание в учениках хорошо рисовать своим примером?
или это опять "не можешь заработать умением - иди учить других"?
Тем, кому за 40 больше нравится сам процесс, нежели результат. Вот тебе и закрытые глаза. Не похуй ли вообще?
да сраная кореянка за 4 минуты на ютубе ухитряется нарисовать лучше.
мне нравится дрочить с пальцем в жопе, но я не выпускаю учебники "пособие по фапу с факулей в сраке".
https://www.youtube.com/watch?v=gL30rZAQ1RM
Ну тогда отдельным линком, чтобы мимо_петухам глаза не мозолило.
Это он кубами так накачался?
>может это охуенно, а я зашоренное быдло?
Это профиакадемщик, когда-нибудь ты поймешь этот щит.
Мотивирует разве что зайти и обоссать автора. В шапке много откровенной хуиты написано. Особенно про бабулек.
не знал, что на откровения про бабулек у тебя шишка так стоит.
>больше всех остальных
Остальные просто не вниманиеблядствуют и не подписываются.
проф_художник_кун
Куриляк это про аналитический рисунок. Во всех выпусках на примере объясняется как вообще подходить к анатомии в рисовании фигуры.
Моё мнение, что его стоит почитать если у тебя в голове сидит стереотип мол анатомия это набор скучной терминологии и заучивания всяких косточек.
>>205816
У нас ничего такого не было. Посвящение устраивали старшие курсы без публики. Заставили порядком проставиться. Устраивали разные мерзкие конкурсы типа бумажек в кастрюле с разными кончеными заданиями (например возьми Алёнку-толстуху и иди в другую комнату издавай с ней звуки необузданной, животной ебли в аду и чаде кутежа), в случае отказа выполнять задание ты должен будешь выпить приличный такой бокал какого-нибудь алкогольного напитка на их выбор(бумажек там реально много будет, а задания будут одно хуже другого).
Ну там разное бывает. В зависимости от того какая фантазия будет у организаторов и кто будут эти организаторы.
рериха-кун
Звучит интересно.
Ну так поколение выросшее на американских фильмах и сериалах же.
У нас посвящен е вообще не проходит лол. В шаражке что то было, но давно как сейчас я хз. И я забил не ходил
ловите профселедку
Та просто после копирования захотелось его биографю почитать. Однако содержание её было таковым, что на биографии я не остановился и посмотрел ещё и несколько фильмов о нём. Надеюсь заинтриговал.
рериха-кун
Тут хохлов больше, чем в политаче. Не знал?
Доживаем последние деньки свободы.
У меня уже со степухи нихуя не осталось, а нужно ещё масло купить и кисти новые.
А я жду не дождусь. Заделал себе новое рабочее место. Наконец-то простор для рук и будет достаточно освещения.
>>206260
Ну вообще там жалюзи висят. Свет пропускают 1/4. В очень яркий солнечный день с утра действительно не очень комфортно, но после обеда и ближе к вечеру солнце уходит направо и сидеть вполне комфортно. На первой фотке просто был пересвет.
На подоконник поставил потому, что стол маленький в глубину и на нем расстояние от глаз до монитора всего 60см. Моник 22,5.
А зачем кисти новые?
У меня за весь год регулярного живописания по 5 дней в неделю в негодность пришло всего пару овальных кистей щетины среднего уровня.
Алсо, был в гостях у друга из академии... так у него вообще половина кистей это строительные флейцы разных размеров(до 50).
А масло это вообще жопа. Кобальт зелёный светлый и кобальт фиоетовый тёмный больше юзать не буду. Уж слишком дорогой стал (купил 2 тюбика и сразу на 1к влетел).
Думаю может попробовать перейти на палитру могилевцева указанную в его книжке...
рериха-кун
Ты левша? Если нет то лучше стол поставить с другой стороны чтобы свет падал слева направо.
Иначе глаза будут уставать от постоянных теней которые будут падать от твоей руки на рабочую область.
резонно. проблема в том, что свет днем падает только на левую часть комнаты, где стоит чертежный стол. А правая часть - в тени.
Единственное что можно сделать, наверно, это передвинуть PC стол правее и попробовать впихнуть чертежный прямо под окно. Надо подумать.
Уютно, анончик.
Не думал никогда, чтобы стену чем-то разукрасить? Было бы намного пизже, чем просто обои.
>>206276
Потому что весь прошлый год писал чужими кистями, у знакомой тянки брал. Самому было день идти покупать, да и они дорогие такие, что нахуй.
А маслом я пользуюсь 4 тюбиками, краплак, фц, желтый и белила. Опять же, если нужно ещё, то просто пизжу у кого-то.
Дело в том, что пока на улице светло — окно будет являться источником рассеяного света. Этот свет и будет закрывать твоя рука. Хотя если ты собираешься основное время дня рисовать в шаражке... то этот фактор не будет критичным. Перед сном ты и так сможешь нормально рисовать при любом свете.
Ну а как бы ты оформил?
Главное, чтобы ярко и много деталей.
Я даже думаю в пикселе выполнить, но это будет сложней.
Нет. Будет легче по меньшей мере с разметкой.
А если это будет именно пиксель-арт а не лоурез-арт, то ещё и на краске сэкономишь.
Ну вообще, да, ты прав.
Твои действия?
Залез бы на стол и начал все вокруг обоссывать
ЧЕ ВСЕ УСТАВИЛИСЬ? ЧЕ Ц ВАС ТАКИЕ БЛЯДСКИЕ РОЖИ У ВСЕХ? ПОШЛИ ЗА БУХЛОМ НАХУЙ!!
МАША! ТАЩИ СТАКАНЫ! КАТЯ! ДАВАЙ СТОЛ НАМ ОРГАНИЗУЙ!!
и чо? каждый день вижу такую картину на занятиях только вместо парт мольберты и
кругом одни тян.
МимоОп
Так вот почему Заведения Высшего Худ. Образования выпускают 99% закаленных профессиональных алкоголиков с мольбертами.
Ну так не секрет. Просто теперь обнаружилась зависимость и все переменные встали на места.
В этом уровнении:
x = ты долбоёб
y = иди на хуй
Технарь ёбаный. Уровнения у него блять, переменные какие-то.
У тебя правильный ход мыслей. Не хватает только завершенности. Попытайся лучше и у тебя обязательно получится.
Скоро первое сентября, уёбок. Иди и учи математику, а то мамка заругает
Какой смешной.
Как какой-то зашквар, ей богу.
>Твои действия?
>
Хуле верхнюю одежду в гардероб не сдали охуели блядь?
мимопрепод-профхудожник, джва года так делал, гы
Тебя она мешает чтоли, лошара? На место встань, вон у доски твой петушиный угол))))000
Гыгыгыг ну ты и отмочила Ксюх
Да чётко ты его ихихихих
Полезная картинка, запомню.
В моем выпуске из 14 человек художниками работают 3 человека, два куня и тян. Тян игры рисует для айпадов, мы с куном скульпторы.
Остальные в смежных специальностях, типа сувениры делают или обои подбирают.
профхудожник-кун
Если проблемы с головой то дропай, свихнуться при ваших нагрузках как два пальца обоссать. Работай и плавно перетекай в CG. Тут всем на диплом похуй и ты со своим скилом третьекурсника мухи будешь всех овнить. На рендерру зарегься и осваивайся там.
профхудожник-кун
На рендер ру нехуй делать, а хуже русских заказчиков нет. Разве что конкурсы не плохие.
Там коммунити хорошее и отбор работ адекватный (у меня две прошли). Мне это понравилось.
профхудожник-кун
Тут расписание недавно показывали и все охуевали. С утра до вечера там занятия и требуют на просмотры дохуя.
Ну сокращение часов на рисунок не означает сокращение нагрузки. Просто самому приходится дополнительно искать где порисовать.
Там сейчас стандартное расписание. Но делать надо много только если ты всё делаешь в краткие сроки.
>Просто самому приходится дополнительно искать где порисовать.
Эээ. Где угодно присел на корты и порисовал? Или у нас теперь штрафуют за это.
Он имел ввиду типа свободная аудитория со всем необходимым ну и во внеучебное время естественно.
В большинстве приличных заведений большая часть работы студента проходит под чутким надзором препода.
>99% закаленных профессиональных алкоголиков
Тру... тру...
Попади в СХ и каждый день бухай у себя в подвале мастерской, мечта каждого художника.
Только если стоит
Бесплатная натурщица тебе, бесплатный натурщик ей.
>Но секс
Изматывает. Теряешь учебные часы.
>И доминирование
Доминирование подавляет волю. Становишься безинициативным овощем.
>Она будет его заставлять рисовать
Рисование по принуждению = рисованию на отъебись. Рисование для энтузиастов, энтузиаст без личной мотивации = овощ.
ты забыл добавить, что мы говорим о тян-художниках. А не ебанутых среди художников просто нет.
Дополнительные проблемы и разборки её тараканов с твоими.
>Это если цг не учитывать.
>тред критики полный неведомой ебоной хуйни
>легенда /pa - Мальтан
перестань отрицать очевидное
Все неймфаги малость ебанутые, всратко, вахаеб, мальта, шкипер, серобуромалиновый трап, гнилой нарик.
>Почему этот ублдок нюфажный удаляет посты?
Потому что профхудожника больше нет и давайте о нем забудем.
Потому что неймфажество. Вот помянули его и сразу какой-то трололо его именем подписался.
>>207303
Дали власть уебищу, начнет свои порядки наводить.
На какой доске жаловаться на модеров?
Потому что неймфажество хорошо? У нас тут куча неймфагов, хули ты лезешь со своим уставом.
Потому что вы целый месяц просили его забанить, а их - нет. Предыдущий мод говорил с ним разобраться и я разобрался.
И если кто-то упоминает этого хрена, все начинают его именем подписываться. Мне их всех банить?
Ну тогда заебись, малаца.
Ты хоть знаешь за что банить надо? Был форс этого профа и сами обитатели борды подписывались профхудожником, так им интереснее и жить веселее. Сам он всегда отписывался четко и по делу. Он не вайпал и не гадил. С твоими банами опять все разбегутся, будет по 2 поста в сутки.
>Сам он всегда отписывался четко и по делу. Он не вайпал и не гадил
Не надо тут, он всегда нёс хуйню.
Банов пока не было, я всего одного человека за два дня забанил и пока поводов для дополнительных банов не вижу. Просто раз от него у всех пекло... Ладно, как хотите, не буду тереть больше.
Три три.
>Не надо тут, он всегда нёс хуйню.
Нет, не нес. А если бы и нес, это его право, вот у него такой взгляд. Всратко же не банили за транзисторы и за шизоидные повторения постов. Тут любого поскреби и хуйня полезет.
АЛИЛУЯ!!
я скажу почему такого мнения.
до его появления был адекватный академ тред. с его приходом тред скатился в срачи и ушел от темы.
профхуд. безпруфный, ни 1 своей работы так и не вбросил. ВОЗМОЖНО он действительно имеет корочку об окончании какой-то худ. шараги. но это не делает его ПРОФХУДОМ
большое чсв, высокомерие
советы выглядят весьма сомнитально. по мне так больше похоже на троллинг. для студентов училищ тем более первых курсов и тем более людей без худ. школы эти советы вобще противопоказаны.
насчет псевдо-проф-худов. было лето. основная тема треда явно встала на паузу. обитатели нашли себе развлечение в в иде этого мудака. лето кончилось, комедия тоже.
рад что так все обернулось. спасибо модеру
имеющий-диплом-Колледж дизайна и декоративного искусства МГХПА им. С.Г. Строганова-2013г-кун
>имеющий-диплом-Колледж дизайна и декоративного искусства МГХПА им. С.Г. Строганова-2013г-кун
Написал бы просто что чухан. У вас выпускники ВУЗА пикрелейтеды рисуют и преподают при этом. Естественно когда тебе монументалист дипломированный рассказывал как рисовать на самом деле у тебя бомбило.
я знаю кто в училище преподает. тот профхуд позиционировал себя как график. а это совсем не монументалист.
монументалист это я. если не помру через n-ное количество лет будет у меня и такой диплом.
Ну диплом он вбрасывал.
>Всратко не разводил срачей
Что ты имеешь против срачей? Все должны с тобой соглашаться, а остальных банить? Помни - >>205123
>>207323
>с его приходом тред скатился в срачи и ушел от темы
Из-за вас и скатился, петухи батхертные. На один его пост десять от ваших разорванных срак. Я вот тебя считаю уродом, чмо мелкобуквенное, ты по сравнению с ним быдло обыкновенное
Какой еще высер, быдло мелкобуквенное? Там доводы, а твой пост это и есть высер, такие выродки как ты и разводят срачи.
ага ну да. доводы. ничего нового не написал ты сейчас. удачи. ч-м-о.......
>перечитываем 5 пост этого треда
>жирнейший наброс от профхудожника
ок. уходи мелкобуквенный и сгоревшие стулья за собой убери.
Он все нормально отписал, хладнокровно попустил, а то что вы полыхаете от любого наброса это ваши проблемы. Каким васьком надо быть, чтоб на дваче набросов боятся.
Вам лучше поискать более тихие места, на доброчане, в конфе торопыги, в доме престарелых.
Вы, академщики, вообще горите непереставая, священный огонь
мне тоже страшно. хотя я уже не 1 курс и все знаю что там будет. но так страшно еще не было.
Лол, блядь.
По поводу занятий, кста.
Я тоже не понял, будут или нет?
У старших курсов точно будут, а у 1?
сейчас нашел ребят с практики и они сказал ,что с собой нужно только тетрадь и ручку
Блджад! Чуть не умер от этого вот.
Кст помогал сегодня преподу ставить постановку обнаженки. Это будет ад.
Пойду завтра смотреть первокурсниц ;з
рериха-кун
Тогда не перекатывайте без меня. Я вернусь завтра после колледжа и перекачу с обновленным вопрос/ответ постом.
МимоОп
дада, уже писали об этом. помню.
Некробампер, одумайся
А чего все так переживают? я вот тоже переживаю,но сейчас понял, что не знаю почему. Вот ты, Анон, почему переживаешь и зачем тебе удача завтра утром?
Ну так все в новинку же.
Дохуя незнакомых людей, однокурсники. Нужно чтобы первое впечатление было хотя бы нейтральным. Боюсь, что буду метаться по сторонам и нихуя не найду.
Я не переживаю. Иду утром смотреть на тёпленькие шеи первокурсниц.
Занятий вроде как нет. Только постановки ставят ещё.
Погоди. Но ведь по незнанке не зашквар.
Я вообще раньше думал, что красками рисуют только девчёнки и дураки.
Хорошо обученные, профессионально рисующие в стиле комиксов. Но всё же дауны, верно.
А он стоит над ними с плеткой и выдает вкусный бургер за каждую иллюстрацию. Работа мечты многих на нашей борде. Если бы этот господин подошел бы к тебе на улице и предложил порисовать динозавров и супергероев, неужели бы ты отказался?
Верно. Не отказался бы. Я готов на всё лишь бы не работать, даже рисовать то, что мне не нравится.
Любить рисовать и рисовать для выживания немного разные вещи.
чтобы этот господин подошел именно к тебе и предложил стать специально обученным дауном, надо уметь рисовать не хуже Кронпринза.
Свои навыки расцениваю объективно. В блатных не числюсь, но стремлюсь.
Ведь завтра все равно не дождетесь и перекатите без меня.
https://2ch.hk/pa/res/207650.html (М)
https://2ch.hk/pa/res/207650.html (М)
https://2ch.hk/pa/res/207650.html (М)
вчера весь день такие же мысли покая не давали. переживаю. а от чего хуй знает
до сих пор нет уверенности что дело именно в этом. но и других объяснений тоже нет
видимо это личное. мои отношения с одним человеком. не хочу совершенно там встречаться. но это будет. а где то глубоко в душе все-таки жду этого. ну и пиздец вообщем короче
Тред по ссылкам выше закрыт.
https://2ch.hk/pa/res/207671.html (М)
https://2ch.hk/pa/res/207671.html (М)
https://2ch.hk/pa/res/207671.html (М)
Это копия, сохраненная 6 февраля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.