GillesDeleuze.jpg450 Кб, 900x1001
Как рождаются мысли? Вообще, значение, которое я вложил в этот вопрос может быть понято неправильно. 162574 В конец треда | Веб
Как рождаются мысли?
Вообще, значение, которое я вложил в этот вопрос может быть понято неправильно. Мне вообще сложно сформировать что я прошу, поэтому просто буду указывать пальцем.

Вот был, скажем, Аристотель.
Аристотель многое утверждал. Аристотель открыл законы логики, установил правила вывода. Много о чём рассуждал ещё. Я читаю все эти труды и я чувствую, что всё у него логично, всё правильно. Вот не помню, вроде у стоиков был критерием истины каталепсис, когда тебя "схватывало чувство, что суждение истинное", вот что-то такое и у меня было. Однако, есть же критики Аристотеля, либо же те, кто развил его идеи. Суть в том, что они КАКИМ-ТО ОБРАЗОМ видели недочёты в рассуждениях Аристотеля, либо же смогли КАКИМ-ТО ОБРАЗОМ увидеть интересны следствия выводимые из его рассуждений, они смогли обобщить, проанализировать "тоньше" и прочее.
Это первый пример.

А был Делёз. Я особо не изучал его труды, но видел фрагмент лекции про искусство и общество контроля. В начале он даёт определение сообщению - это передача и распространение информации. Информация - это определенный свод предписаний (то, во что должны верить). Информировать - значит, распространять предписания. Таким образом, Делёз заключает, что информация - это система контроля.
И вот интересное рассуждение, интересный вывод, но вот у меня вопрос такой: А как он пришёл к этому выводу?Почему он смог?

Как философы рождают идеи?
Вот те последователи Аристотеля, которые каким-то образом развивали его идеи. Мне интересен этот процесс, мне интересно, что происходит в части "каким-то образом". Почему об информации можно сказать многое, но не тоже самое, что и Делёз? Почему он смог, а я нет?Почему философы рассуждая об одном и том же предмете могут приписать ему разные свойства?Что определило ход мыслей Делёза?Почему содержание мышление такое, какое оно есть?Как Делёз смог заметить эту мысль об информации?Как Витгенштейн приходит к своим выводам о языке, о значении...

Кароче, надеюсь вы поняли.
2 162575
>>574 (OP)

>Почему философы рассуждая об одном и том же предмете могут приписать ему разные свойства?


- Разный опыт и "бекграунд", знания
- Разные занятия, в которых они тренировались или профессионально занимаются, прививающие разные паттерны и стили мышления
- Просто разный уровень сообразительности. ~IQ

>Что определило ход мыслей Делёза?


Это слишком сложный вопрос, его лучше спрашивать у биографов Делеза

>Как Делёз смог заметить эту мысль об информации?


Он ебанат. Есть такие люди, которым приходят в голову очень тупые и бесполезные, но уникальные мысли. Некоторые считают их гениями (часто они сами к подобному оригинальному очень плохому мышлению склонны), но большинство считают наоборот тупыми
3 162576
>>575

>знания


>стили мышление


>Айку


>Сообразительность


Теория познания, которая разрабатывает методы познания учитывает вот эти факторы?
Просто, всегда казалось, что им похуй на это.

>Он ебанат.


Чому?
4 162577
>>574 (OP)

> Аристотель многое утверждал. Аристотель открыл законы логики, установил правила вывода.


> Информировать - значит, распространять предписания. Таким образом, Делёз заключает, что информация - это система контроля.


>И вот интересное рассуждение, интересный вывод, но вот у меня вопрос такой: А как он пришёл к этому выводу?Почему он смог?


Понятийное мышление, анализ, синтез.

> Вот не помню, вроде у стоиков был критерием истины каталепсис, когда тебя "схватывало чувство, что суждение истинное", вот что-то такое и у меня было.


Это чувство часто обманчиво. При недостатке знаний и информации мозг приходит к ошибочному решению и дает дофаминовое подкрепление. Если дофаминовая система поломана, то это приводит к бреду (всякая чушь кажется истинной) и называется шизофрения. Под некоторыми запрещёнными веществами ярко проявляется этот эффект, когда идея «банан большой, а кожура ещё больше» кажется гениальной и вызывает дофаминовое подкрепление. Да и вообще по опыту человек достаточно часто сталкивается с ошибочными решениями, которые казались истинными.

> Как философы рождают идеи? Вот те последователи Аристотеля, которые каким-то образом развивали его идеи. Мне интересен этот процесс, мне интересно, что происходит в части "каким-то образом".


Информация, знания, понятийное мышление, анализ, синтез.

> Почему философы рассуждая об одном и том же предмете могут приписать ему разные свойства?


Разная информация, разные инструменты, разные перспективы.
5 162590
>>576

>Теория познания, которая разрабатывает методы познания учитывает вот эти факторы?


Теория познания занимается другими вопросами. А если занимается твоим (как работает мышление), то приводит именно то что я написал (я подозреваю что AI тебе почти такой же список даст)
6 162591
В чем разница мыслей и знаний?
Я могу мыслить о том чего не знаю?
7 162594
>>591
Я мыслю, что ты долбаеб. Эта мысль является знанием?
8 162628
>>594
Это мысль разве не основана на знаниях?
То есть, что a) Есть я, б) Есть долбаёбы, в) Есть я, который долбаёб - это все знания. В мыслях разве не всегда отражается знание?
9 162629
>>628
Знания могут быть не полны. Знания могут быть ошибочны.
10 162712
Как я вижу - знание невозможно из-за структуры нашей памяти, в частности, из-за забывания. Мы ничего не можем полностью понять, полностью поглотить, полностью осознать, полность в себя встроить. Это выражается собственно актом дефекации; и в мыслительной деятельности по всей видимости актом забывания.
Обновить тред
« /ph/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее