Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 21 апреля 2018 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 21 апреля 2018 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
В этой нитке мы изучаем диалектику сами и помогаем другим. Критиковать диалектику, спорить и мешать идите в другое место. Здесь мы просто учимся.
>>5688 (OP)
Первым делом попробуем понять сколько нас тут интересующихся темой, изучающих предмет, преподающих или просто готовых принять участие в обсуждении. Пишите в тред коротко о себе и своем прогрессе на этом пути. Он добавится вам в избранное и мы будем на связи.
Первым делом попробуем понять сколько нас тут интересующихся темой, изучающих предмет, преподающих или просто готовых принять участие в обсуждении. Пишите в тред коротко о себе и своем прогрессе на этом пути. Он добавится вам в избранное и мы будем на связи.
>>5689
Я начну. К диалектике пришел через марксизм. Он казался мне теорией о том, что вот как всё плохо в капитализме, поэтому надо социализм, грубо говоря. До тех пор, как мне попалась последовательность продукт-товар-деньги-капитал. Я испытал такое чувство, как будто я нашел единственную, действительно работающую в этом мире магию и книгу, которая детально описывает как она работает. На этом сразу оставим политику и перейдем к чистой диалектике - то же самое чувство я испытал, когда Бытие дало Ничто, их различие оказалось причиной Становления через которое это различие исчезло, вслед за чем исчезло и само становление. Я понял, что в отличии от той прикладной магии, работающей в нашем мире людей, эта магия фундаментальная и работает везде.
Поэтому я здесь. Мой прогресс - последовательно дошел до Нечто. Повторяю и закрепляю. Слегка и урывками позабегал вперед до Сущности и Действительного.
Я начну. К диалектике пришел через марксизм. Он казался мне теорией о том, что вот как всё плохо в капитализме, поэтому надо социализм, грубо говоря. До тех пор, как мне попалась последовательность продукт-товар-деньги-капитал. Я испытал такое чувство, как будто я нашел единственную, действительно работающую в этом мире магию и книгу, которая детально описывает как она работает. На этом сразу оставим политику и перейдем к чистой диалектике - то же самое чувство я испытал, когда Бытие дало Ничто, их различие оказалось причиной Становления через которое это различие исчезло, вслед за чем исчезло и само становление. Я понял, что в отличии от той прикладной магии, работающей в нашем мире людей, эта магия фундаментальная и работает везде.
Поэтому я здесь. Мой прогресс - последовательно дошел до Нечто. Повторяю и закрепляю. Слегка и урывками позабегал вперед до Сущности и Действительного.
По-моему все приходят к диалектике через марксизм, особенно "Философия нищеты" играет свою значимую роль.
>>5691
Слышал о ней как-то между делом. Что именно там особенное? Хоть в паре предложений, чтобы обратить внимание.
Слышал о ней как-то между делом. Что именно там особенное? Хоть в паре предложений, чтобы обратить внимание.
>>5693
Излишняя ненависть к господину Прудону, критика его трудов относительно политической экономии. Много годных афоризмов.
Можно сравнить с Бакуниным, но тот хотя бы весь труд критике Маркса не посвящал.
Излишняя ненависть к господину Прудону, критика его трудов относительно политической экономии. Много годных афоризмов.
Можно сравнить с Бакуниным, но тот хотя бы весь труд критике Маркса не посвящал.
>>5688 (OP)
Советую всем марксистам, изучающим диалектику, Ильенкова. Очень понятно и относительно просто пишет, но в то же время содержательно.
Советую всем марксистам, изучающим диалектику, Ильенкова. Очень понятно и относительно просто пишет, но в то же время содержательно.
>>5695
Я для себя всегда Гегеля выставлял как единственно возможный вариант изучать диалектику.
Я для себя всегда Гегеля выставлял как единственно возможный вариант изучать диалектику.
>>5697
Начинать с Гегеля все же слишком сложно. К "Науке логики" нужно подготовить себя более простыми трудами.
Начинать с Гегеля все же слишком сложно. К "Науке логики" нужно подготовить себя более простыми трудами.
С тех пор, как начал заниматься диалектикой и искать источники, сообщества, возможно какие-то видео или аудио курсы лекций, часто натыкаюсь вот на такие цитаты:
Зиновьев: «Одним из сильнейших аспектов марксизма был диамат. Ныне он во всем мире дискредитирован и оплеван. А между тем это огромная потеря для человечества. Без диалектического материализма понять современный мир, и в особенности советское общество, абсолютно невозможно… Но знаете, что произошло в Советском Союзе? Сделав марксизм государственной идеологией, его вульгаризировали… Гора марксизм родила мышь – работу Сталина о диалектическом и историческом материализме и всю последующую вульгаризацию идеологии»
и вот такие:
Филатов: "после распада Советского Союза от изучения диалектического материализма отказались без дискуссий", "учение «рассыпалось, как изветшавший и безжизненный дом».
"Однако, и в 2016 году знание основ философии Маркса и, в частности, диалектического материализма необходимо для аспирантов, сдающих кандидатский минимум по истории и философии науки, согласно программе утвержденной приказом Минобрнауки России, а научные работы о диалектическом материализме по-прежнему публикуются."
То есть с одной стороны - это "единственное учение, позволяющее понять современный мир", с другой стороны "советская диалектическая гора родила мышь и развалилась как пустой дом, а в мире и того нет". Единственное, что я нашел у нас - это у Фонда Рабочей Академии записи Кружка любителей гегелевской диалектики во главе с профессором Поповым. http://www.rpw.ru/video/klgd.html Существует этот кружок, как я понимаю, вокруг ознакомительного исторического курса для студентов или аспирантов, и насчитывает судя по группам ВК до 100 человек.
Так вот, у меня вопрос к тем, кто изучал диалектику, Свидетели Поппера могут проходить мимо. Это вообще что такое, философия всё вместе с человечеством? Философскому учению больше двух веков и у него на 100 человек группа в вкшечке!
Зиновьев: «Одним из сильнейших аспектов марксизма был диамат. Ныне он во всем мире дискредитирован и оплеван. А между тем это огромная потеря для человечества. Без диалектического материализма понять современный мир, и в особенности советское общество, абсолютно невозможно… Но знаете, что произошло в Советском Союзе? Сделав марксизм государственной идеологией, его вульгаризировали… Гора марксизм родила мышь – работу Сталина о диалектическом и историческом материализме и всю последующую вульгаризацию идеологии»
и вот такие:
Филатов: "после распада Советского Союза от изучения диалектического материализма отказались без дискуссий", "учение «рассыпалось, как изветшавший и безжизненный дом».
"Однако, и в 2016 году знание основ философии Маркса и, в частности, диалектического материализма необходимо для аспирантов, сдающих кандидатский минимум по истории и философии науки, согласно программе утвержденной приказом Минобрнауки России, а научные работы о диалектическом материализме по-прежнему публикуются."
То есть с одной стороны - это "единственное учение, позволяющее понять современный мир", с другой стороны "советская диалектическая гора родила мышь и развалилась как пустой дом, а в мире и того нет". Единственное, что я нашел у нас - это у Фонда Рабочей Академии записи Кружка любителей гегелевской диалектики во главе с профессором Поповым. http://www.rpw.ru/video/klgd.html Существует этот кружок, как я понимаю, вокруг ознакомительного исторического курса для студентов или аспирантов, и насчитывает судя по группам ВК до 100 человек.
Так вот, у меня вопрос к тем, кто изучал диалектику, Свидетели Поппера могут проходить мимо. Это вообще что такое, философия всё вместе с человечеством? Философскому учению больше двух веков и у него на 100 человек группа в вкшечке!
Бля, а о какой диалектике можно говорить при Советском режиме? Критика власти не допускается, значит пропадает главный элемент классической диалектики и она сама по себе не имеет никакого смысла. Где же отрицание? Поэтому диалектика в рамках политического смысла весьма шатка.
>>5712
Филатов: "после распада Советского Союза от изучения диалектического материализма отказались без дискуссий", "учение «рассыпалось, как изветшавший и безжизненный дом».
В других странах тоже советский режим мешал?
>о какой диалектике можно говорить при Советском режиме?
Филатов: "после распада Советского Союза от изучения диалектического материализма отказались без дискуссий", "учение «рассыпалось, как изветшавший и безжизненный дом».
В других странах тоже советский режим мешал?
>>5722
Она в конкретный исторический период сама изжила себя, а Совок лишь возможный небольшой толчок, коих было в любом случае несколько.
>о Союза от изучения диалектического материализма отказались без дискуссий", "учение «рассыпалось, как изветшавший и безжизне
Она в конкретный исторический период сама изжила себя, а Совок лишь возможный небольшой толчок, коих было в любом случае несколько.
>>5714
Расскажи что там в них? Я сегодня с диалектическим либертарианством ознакомился. Они настаивают, что вмешательство государства в рынок или добровольные отношения можно считать не злом, а благом в контексте ситуации. Тем самым приходят к неоднозначные выводам, профанируя этику.
Например, у каждого человека должна быть свобода отказаться регистрировать гомосексуальный брак, или не пускать гомопару в свою церковь. Однако, в условиях, когда регистрация браков монополизирована государственными агентами, то нужно обязать каждого агента ЗАГСа их регистрировать и каждую церковь венчать.
А что это значит? Что агенту грозит наказание за отказ в регистрации брака из своих религиозных взглядов. Что плохого сделал агент? - Ничего. За что наказываем? За то, что диалектические либертарианцы такие либертарианцы...
>советую всем марксистам почитать труды АЭШ
Расскажи что там в них? Я сегодня с диалектическим либертарианством ознакомился. Они настаивают, что вмешательство государства в рынок или добровольные отношения можно считать не злом, а благом в контексте ситуации. Тем самым приходят к неоднозначные выводам, профанируя этику.
Например, у каждого человека должна быть свобода отказаться регистрировать гомосексуальный брак, или не пускать гомопару в свою церковь. Однако, в условиях, когда регистрация браков монополизирована государственными агентами, то нужно обязать каждого агента ЗАГСа их регистрировать и каждую церковь венчать.
А что это значит? Что агенту грозит наказание за отказ в регистрации брака из своих религиозных взглядов. Что плохого сделал агент? - Ничего. За что наказываем? За то, что диалектические либертарианцы такие либертарианцы...
Представляете, товарищи, пока читал статью по диамату, её удалили с сайта. Ссылка в поисковике жива на первом месте https://duckduckgo.com/?q=hegelian+basis+of+dialectical+materialism&t=ffsb&ia=web Попробуй теперь поверить, что рептилоидов не существует. Спешу поделиться с комрадом: http://rgho.st/6bpVMjnLq
Вкратце, автор утверждает, что марксисты неправильно применяют гегелевскую диалектику. Диалектика применима только в идеализме, а не в материализме.
Вкратце, автор утверждает, что марксисты неправильно применяют гегелевскую диалектику. Диалектика применима только в идеализме, а не в материализме.
>>5688 (OP)
В каком универе я могу получить образование на кафедре диалектики, защититься, поступить в аспирантуру и написать диссертацию по диалектике или диамату?
В каком универе я могу получить образование на кафедре диалектики, защититься, поступить в аспирантуру и написать диссертацию по диалектике или диамату?
T,fk z gfhe hfp 'ne dfie lbfktrnbre? ner [eq tkt dcnfk yf yt`? ghbikjcm xbcnsv ututktv ljgfkbdfnmcz? f ututkm [etd lkz pljhjdmz/ T,fk dfc dct[? dfkbnt gbplzxbnm et,fys? nfr t,fk? xnj ye tuj K.c. yf[eq/ Rjpks b djhjlrb rhfcyj;jgst? ltutythfns rhjdj;jgst/ Xnj, ds dct clj[kb? gbljhs/ Blbnt dct yf[eq/ Egjhjkcz/
Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 21 апреля 2018 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 21 апреля 2018 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.