Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 21 апреля 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 21 апреля 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
В этой нитке мы изучаем диалектику сами и помогаем другим. Критиковать диалектику, спорить и мешать идите в другое место. Здесь мы просто учимся.
>>5688 (OP)
Первым делом попробуем понять сколько нас тут интересующихся темой, изучающих предмет, преподающих или просто готовых принять участие в обсуждении. Пишите в тред коротко о себе и своем прогрессе на этом пути. Он добавится вам в избранное и мы будем на связи.
Первым делом попробуем понять сколько нас тут интересующихся темой, изучающих предмет, преподающих или просто готовых принять участие в обсуждении. Пишите в тред коротко о себе и своем прогрессе на этом пути. Он добавится вам в избранное и мы будем на связи.
>>5689
Я начну. К диалектике пришел через марксизм. Он казался мне теорией о том, что вот как всё плохо в капитализме, поэтому надо социализм, грубо говоря. До тех пор, как мне попалась последовательность продукт-товар-деньги-капитал. Я испытал такое чувство, как будто я нашел единственную, действительно работающую в этом мире магию и книгу, которая детально описывает как она работает. На этом сразу оставим политику и перейдем к чистой диалектике - то же самое чувство я испытал, когда Бытие дало Ничто, их различие оказалось причиной Становления через которое это различие исчезло, вслед за чем исчезло и само становление. Я понял, что в отличии от той прикладной магии, работающей в нашем мире людей, эта магия фундаментальная и работает везде.
Поэтому я здесь. Мой прогресс - последовательно дошел до Нечто. Повторяю и закрепляю. Слегка и урывками позабегал вперед до Сущности и Действительного.
Я начну. К диалектике пришел через марксизм. Он казался мне теорией о том, что вот как всё плохо в капитализме, поэтому надо социализм, грубо говоря. До тех пор, как мне попалась последовательность продукт-товар-деньги-капитал. Я испытал такое чувство, как будто я нашел единственную, действительно работающую в этом мире магию и книгу, которая детально описывает как она работает. На этом сразу оставим политику и перейдем к чистой диалектике - то же самое чувство я испытал, когда Бытие дало Ничто, их различие оказалось причиной Становления через которое это различие исчезло, вслед за чем исчезло и само становление. Я понял, что в отличии от той прикладной магии, работающей в нашем мире людей, эта магия фундаментальная и работает везде.
Поэтому я здесь. Мой прогресс - последовательно дошел до Нечто. Повторяю и закрепляю. Слегка и урывками позабегал вперед до Сущности и Действительного.
По-моему все приходят к диалектике через марксизм, особенно "Философия нищеты" играет свою значимую роль.
>>5691
Слышал о ней как-то между делом. Что именно там особенное? Хоть в паре предложений, чтобы обратить внимание.
Слышал о ней как-то между делом. Что именно там особенное? Хоть в паре предложений, чтобы обратить внимание.
>>5693
Излишняя ненависть к господину Прудону, критика его трудов относительно политической экономии. Много годных афоризмов.
Можно сравнить с Бакуниным, но тот хотя бы весь труд критике Маркса не посвящал.
Излишняя ненависть к господину Прудону, критика его трудов относительно политической экономии. Много годных афоризмов.
Можно сравнить с Бакуниным, но тот хотя бы весь труд критике Маркса не посвящал.
>>5688 (OP)
Советую всем марксистам, изучающим диалектику, Ильенкова. Очень понятно и относительно просто пишет, но в то же время содержательно.
Советую всем марксистам, изучающим диалектику, Ильенкова. Очень понятно и относительно просто пишет, но в то же время содержательно.
>>5695
Я для себя всегда Гегеля выставлял как единственно возможный вариант изучать диалектику.
Я для себя всегда Гегеля выставлял как единственно возможный вариант изучать диалектику.
>>5697
Начинать с Гегеля все же слишком сложно. К "Науке логики" нужно подготовить себя более простыми трудами.
Начинать с Гегеля все же слишком сложно. К "Науке логики" нужно подготовить себя более простыми трудами.
С тех пор, как начал заниматься диалектикой и искать источники, сообщества, возможно какие-то видео или аудио курсы лекций, часто натыкаюсь вот на такие цитаты:
Зиновьев: «Одним из сильнейших аспектов марксизма был диамат. Ныне он во всем мире дискредитирован и оплеван. А между тем это огромная потеря для человечества. Без диалектического материализма понять современный мир, и в особенности советское общество, абсолютно невозможно… Но знаете, что произошло в Советском Союзе? Сделав марксизм государственной идеологией, его вульгаризировали… Гора марксизм родила мышь – работу Сталина о диалектическом и историческом материализме и всю последующую вульгаризацию идеологии»
и вот такие:
Филатов: "после распада Советского Союза от изучения диалектического материализма отказались без дискуссий", "учение «рассыпалось, как изветшавший и безжизненный дом».
"Однако, и в 2016 году знание основ философии Маркса и, в частности, диалектического материализма необходимо для аспирантов, сдающих кандидатский минимум по истории и философии науки, согласно программе утвержденной приказом Минобрнауки России, а научные работы о диалектическом материализме по-прежнему публикуются."
То есть с одной стороны - это "единственное учение, позволяющее понять современный мир", с другой стороны "советская диалектическая гора родила мышь и развалилась как пустой дом, а в мире и того нет". Единственное, что я нашел у нас - это у Фонда Рабочей Академии записи Кружка любителей гегелевской диалектики во главе с профессором Поповым. http://www.rpw.ru/video/klgd.html Существует этот кружок, как я понимаю, вокруг ознакомительного исторического курса для студентов или аспирантов, и насчитывает судя по группам ВК до 100 человек.
Так вот, у меня вопрос к тем, кто изучал диалектику, Свидетели Поппера могут проходить мимо. Это вообще что такое, философия всё вместе с человечеством? Философскому учению больше двух веков и у него на 100 человек группа в вкшечке!
Зиновьев: «Одним из сильнейших аспектов марксизма был диамат. Ныне он во всем мире дискредитирован и оплеван. А между тем это огромная потеря для человечества. Без диалектического материализма понять современный мир, и в особенности советское общество, абсолютно невозможно… Но знаете, что произошло в Советском Союзе? Сделав марксизм государственной идеологией, его вульгаризировали… Гора марксизм родила мышь – работу Сталина о диалектическом и историческом материализме и всю последующую вульгаризацию идеологии»
и вот такие:
Филатов: "после распада Советского Союза от изучения диалектического материализма отказались без дискуссий", "учение «рассыпалось, как изветшавший и безжизненный дом».
"Однако, и в 2016 году знание основ философии Маркса и, в частности, диалектического материализма необходимо для аспирантов, сдающих кандидатский минимум по истории и философии науки, согласно программе утвержденной приказом Минобрнауки России, а научные работы о диалектическом материализме по-прежнему публикуются."
То есть с одной стороны - это "единственное учение, позволяющее понять современный мир", с другой стороны "советская диалектическая гора родила мышь и развалилась как пустой дом, а в мире и того нет". Единственное, что я нашел у нас - это у Фонда Рабочей Академии записи Кружка любителей гегелевской диалектики во главе с профессором Поповым. http://www.rpw.ru/video/klgd.html Существует этот кружок, как я понимаю, вокруг ознакомительного исторического курса для студентов или аспирантов, и насчитывает судя по группам ВК до 100 человек.
Так вот, у меня вопрос к тем, кто изучал диалектику, Свидетели Поппера могут проходить мимо. Это вообще что такое, философия всё вместе с человечеством? Философскому учению больше двух веков и у него на 100 человек группа в вкшечке!
Бля, а о какой диалектике можно говорить при Советском режиме? Критика власти не допускается, значит пропадает главный элемент классической диалектики и она сама по себе не имеет никакого смысла. Где же отрицание? Поэтому диалектика в рамках политического смысла весьма шатка.
>>5712
Филатов: "после распада Советского Союза от изучения диалектического материализма отказались без дискуссий", "учение «рассыпалось, как изветшавший и безжизненный дом».
В других странах тоже советский режим мешал?
>о какой диалектике можно говорить при Советском режиме?
Филатов: "после распада Советского Союза от изучения диалектического материализма отказались без дискуссий", "учение «рассыпалось, как изветшавший и безжизненный дом».
В других странах тоже советский режим мешал?
>>5722
Она в конкретный исторический период сама изжила себя, а Совок лишь возможный небольшой толчок, коих было в любом случае несколько.
>о Союза от изучения диалектического материализма отказались без дискуссий", "учение «рассыпалось, как изветшавший и безжизне
Она в конкретный исторический период сама изжила себя, а Совок лишь возможный небольшой толчок, коих было в любом случае несколько.
>>5714
Расскажи что там в них? Я сегодня с диалектическим либертарианством ознакомился. Они настаивают, что вмешательство государства в рынок или добровольные отношения можно считать не злом, а благом в контексте ситуации. Тем самым приходят к неоднозначные выводам, профанируя этику.
Например, у каждого человека должна быть свобода отказаться регистрировать гомосексуальный брак, или не пускать гомопару в свою церковь. Однако, в условиях, когда регистрация браков монополизирована государственными агентами, то нужно обязать каждого агента ЗАГСа их регистрировать и каждую церковь венчать.
А что это значит? Что агенту грозит наказание за отказ в регистрации брака из своих религиозных взглядов. Что плохого сделал агент? - Ничего. За что наказываем? За то, что диалектические либертарианцы такие либертарианцы...
>советую всем марксистам почитать труды АЭШ
Расскажи что там в них? Я сегодня с диалектическим либертарианством ознакомился. Они настаивают, что вмешательство государства в рынок или добровольные отношения можно считать не злом, а благом в контексте ситуации. Тем самым приходят к неоднозначные выводам, профанируя этику.
Например, у каждого человека должна быть свобода отказаться регистрировать гомосексуальный брак, или не пускать гомопару в свою церковь. Однако, в условиях, когда регистрация браков монополизирована государственными агентами, то нужно обязать каждого агента ЗАГСа их регистрировать и каждую церковь венчать.
А что это значит? Что агенту грозит наказание за отказ в регистрации брака из своих религиозных взглядов. Что плохого сделал агент? - Ничего. За что наказываем? За то, что диалектические либертарианцы такие либертарианцы...
Представляете, товарищи, пока читал статью по диамату, её удалили с сайта. Ссылка в поисковике жива на первом месте https://duckduckgo.com/?q=hegelian+basis+of+dialectical+materialism&t=ffsb&ia=web Попробуй теперь поверить, что рептилоидов не существует. Спешу поделиться с комрадом: http://rgho.st/6bpVMjnLq
Вкратце, автор утверждает, что марксисты неправильно применяют гегелевскую диалектику. Диалектика применима только в идеализме, а не в материализме.
Вкратце, автор утверждает, что марксисты неправильно применяют гегелевскую диалектику. Диалектика применима только в идеализме, а не в материализме.
>>5688 (OP)
В каком универе я могу получить образование на кафедре диалектики, защититься, поступить в аспирантуру и написать диссертацию по диалектике или диамату?
В каком универе я могу получить образование на кафедре диалектики, защититься, поступить в аспирантуру и написать диссертацию по диалектике или диамату?
T,fk z gfhe hfp 'ne dfie lbfktrnbre? ner [eq tkt dcnfk yf yt`? ghbikjcm xbcnsv ututktv ljgfkbdfnmcz? f ututkm [etd lkz pljhjdmz/ T,fk dfc dct[? dfkbnt gbplzxbnm et,fys? nfr t,fk? xnj ye tuj K.c. yf[eq/ Rjpks b djhjlrb rhfcyj;jgst? ltutythfns rhjdj;jgst/ Xnj, ds dct clj[kb? gbljhs/ Blbnt dct yf[eq/ Egjhjkcz/
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 21 апреля 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 21 апреля 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.