>>78753
- 3. Средняя выраженность - вот этот сценарий не фига не облегчает ситуацию, а наоборот обещает то ещё адское будущее. Ты можешь даже попробовать самоубиться по каким то причинам, но я КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ РЕКОМЕНДУЮ ПЫТАТЬСЯ ДЕЛАТЬ ЭТО в мире при такой степени выраженности квантового бессмертия ПОТОМУ ЧТО... Даже если ты окажешься в эпицентре чертового термоядерного взрыва, раскаленный воздух и куча излучения не превратят тебя в атомарную пыль, нет, большая часть вообще туннелирует сквозь тебя, или полетит в другую сторону, но ты можешь очень хорошо прогореть и изнутри и снаружи, но ты не умрешь, питательные вещества всегда будут поступать ко всем твоим важным органам, даже если для этого им придется туннелировать из ближайшей биомассы прямо в твои клетки. То есть ты можешь испытывать дичайшую боль десятки лет после такого, врачи будут крутиться вокруг тебя и ломать голову, а попытка эвтаназии почему то не сработает.. И даже десяток попыток не сработает, через десятки лет возможно появится технология способная дать тебе нормальное не страдающее тело, но возможно придется подождать и пару тысяч лет..

- 4. Высокая выраженность - зависит от обстоятельств, в таком мире ты вероятно отделаешься только легкими повреждениями, а в случае какой то катастрофы вероятно внезапно мутируешь в нечно куда более жизнеспособное, чем обугленный кусок мяса, либо вообще станешь стабильным Больцмановским мозгом, в общем гипотетически куда няшнее чем третий вариант, хотя страдания тут не исключены, на самом деле не исключена такая же агония, как и в третьем, к примеру твое мутировавшее тело способно самостоятельно искать себе ресурсы для выживания и куда успешнее человеческого, но ничто не мешает всем его тканям постоянно испытывать боль из - за криво расположившихся нервных рецепторов и вообще не адекватно сформированной ткани.

- 5. Очень высокая выраженность - в этом мире ты вообще или почти вообще - не будешь получать никаких повреждений, реальность будет идеально обеспечивать твое выживание. В нашем мире точно не работает по крайней мере относительно моего сознания, ибо я точно помню что получал несколько легких повреждений и даже заболевал хренью от которой было сложновато стоять на ногах (вроде как обычный грипп осложненно проходящий, ничего уникального но про него точно не скажешь что это "почти никаких повреждений")

>>3299918

5) Пятая ветка - другие физические законы, даже если существование после смерти не возможно в нашей вселенной, возможно из - за особых физических условиях в других вселенных, каким то образом можно продолжить свое существование или начать оное там, либо же когда наша реальность каким то образом принципиально изменит свои свойства из - за какого то катаклизма. Сложно сказать будет ли такое существование хорошим или плохим.

6)Реинкарнация, не из - за того что флуктуация никуда не исчезла полностью, а именно в более метафизическом смысле, может быть из за реальности Открытого индивидуализма или панпсихизма, а может из - за того что гипотеза симуляции реальна и можно отреспавниться, а может потому что "Боженька так сказал". Может быть респавн будет основан на карме или чем то ещё, а может быть просто рандомный, чем то успокоить тут сложно, разве что когда то из - за чего то это мироздание будет разрушено или сильно изменится.

7)Духовное посмертие или сложные структуры, другие планы бытия или что то подобное, может быть основано как на метафизике, так и на гипотезе симуляции, впрочем ничто не мешает одному притворяться за другое. Может быть как нейтральным, так и негативным или позитивным.

- 1. Нейтральное - ну ты умер и теперь существуешь в другом измерении\плане бытия\выбираешь мир для респавна никто тебя не пытает, но и не хвалит. Ты предоставлен сам себе один или с другими таким же, словно бы обычная жизнь только в непривычном месте. Может когда нибудь и это закончится и наступит вторая смерть, а может и "никогда". Хорошо тебе от этого или нет, зависит от тебя, ну или не от тебя если у тебя сохранилось только осознание себя, а личность утеряна при попадании в такое место.

- 2. Негативное - нечто вроде ада или натурально ад, хозяин симуляции или местный господь бог, оказался маньяком или желающим без конца поглощать какую нибудь Бахионь или что то вроде того, что генерится душами когда они страдают или бесконечно ему поклоняются. Совсем плохой вариант если ты оказался в кошмарном мироздании и улучшить свое положение не представляется возможным никаким подлизательством\ дрочкой рандома\ продажей души, все очень плохо если тебя реально никак нельзя полностью уничтожить в таком месте, то есть ты можешь как угодно кого угодно бесить или пытаться попадать в самую экстремальную среду, ты обречен страдать вечно.

Возможное облегчение ситуации:
Каким то образом спустя время можно усилится и подавить часть страданий за счет других или что то ещё подобное, но вообще хрень ещё та.
В этом мире таки есть что то что может уничтожить и твою духовную сущность, отправив тебя в небытие подобно смерти в мире истинности в материализме, если ты находишь такое и помнишь что то о бесконечном ужасе, рекомендую тут же вскрыться этим девайсом или артефактом, пока тебя не спалили и "не отняли ради твоего же блага" Либо становись превозмогателем и иди убивай Богов и Демонов этого мира, пробираясь на титул нового Бога этого мироздания дабы уничтожить его на совсем или превратить в нечто более нормальное
Страдать и ждать когда это мироздание или господствующую власть что то уничтожит из вне или изнутри или изменит. Если какой то процесс НАКОНЕЦТО подарит тебе долгожданное "стирание из реальности" или "абсолютную смерть" (разве что ты каким то образом не начнешь по настоящему любить страдания и не начнешь умудряться получать удовольствие от нескончаемой трансцендентной боли) то по дальнейшему посмертию снова смотри на 1) первую ветку - если верен Материализм.
3 Позитивное - нечто вроде рая или бесконечного блаженства. Так или иначе здесь хорошо по крайней мере на первый взгляд. Эти места могут принести адекватные удовольствия или же наркотическое безумство. А могут быть с подвохом и по сути окажутся вариантами нейтрального посмертия или даже негативного. В таком случае возможные варианты облегчения такие же как и в негативном. В случае наркотического экстаза тебе хорошо, но ты вероятно впадешь в стагнацию и есть вероятность вырождения личности, а ты и не против, или против ну тогда ищи способ уничтожить себя окончательно или жди конца мироздания

8) Качественные иерархии реальностей\бесконечные стены\трансцендентные реальности. Весьма проблематичное мироустройство могущее на разных уровнях содержать в принципе все предыдущие и последующие варианты устройства посмертия. Более того приобретение вроде как даже абсолютного всемогущества на неком уровне с возможностью казалось бы делать ВСЕ вплоть до оперирования логическими парадоксами и создания собственных омнивселенных, может обратиться в могущество не большее чем способен сгенерировать один кварк в ядре нейтронной звезды в более качественной реальности, в случае попадания в жопу в подобном мироздании - это может кончится воистину вечным ожиданием когда же его кто нибудь переделает или уничтожит, потому что эта хрень просто ЗАПРЕДЕЛЬНО БОЛЬШАЯ, САМОДОСТАТОЧНАЯ И СЛОЖНАЯ.

9) Другая логика или сам феномен действительности. Полный беспросветный пиздец ну или очень даже просветный. В данном случае твое существование или его отсутствие может не иметь ничего общего с привычным пониманием смысла данных утверждений, они могут стать одним целым или вообще перестать иметь значение, может появиться совершенно иное описание естества о котором ты никак не можешь помыслить, оно может начать состоять из лютых парадоксов противоречащих самим себе. К чему это приведет... неизвестно.

Так вроде расписал все известные мне варианты с подробностями. Больше вроде не знаю. Какой ждет в нашей реальности хз, но ученые склоняются либо к 1) Материализму, либо к 2) Флуктуациям

>>73828 (OP)
А вот здесь паста в стиле Омни Бэ-э или что если абсолютно всемогущий хрен решит заюзать силы не сдерживаясь На самом деле будет все в невообразимо писец как больше и сложнее и непонятнее и даже все это будет бесконечно малой частицей абсолютного ничего, а потому что будет охтыжкакофигетьвсешизануто та! Ну или никто не будет так шалить, хех.:

Если появился хоть один истинно всемогущий и решил использовать свою "силу на полную", то вероятно мы живем в мире который абсолютно бесконечен. Вероятно сущестует и не существует бесчисленное разнообразие вселенных, некоторые из которых далеко не только трехмерные с одним линейным временем. Более того могут существовать любые возможные и невозможные структуры из бесчисленного множества мультивселенных и даже метавселенные чьи особенностями уже не подчиняются привычным физическим концепциям.

Потом у нас бесчисленные мультивселенные с самыми разнообразными физическими концептами, переходящие в конечные ансамбли и метавселенные находящиеся за гранью физических законов.

А далее располагается бесконечная иерархия абсолютных и предельных структур омнивселенных которые протекают в океане запредельных невозможностей

Может быть это похоже на некие бесконечные иерархии планов бытия с непреодолимой качественной разницой между уровнями, и таких столбов иерархий может быть бесконечность. И это все формирует бесконечную иерархию ступенек бытия, где каждая ступень это трансцендентный трансмерный лес из бесконечностей мирозданий с конечными ансамблями.

А потом оказывается что эта лестница бесконечности всего лишь частица в экстрамерной пустоте, где расположился бесконечный океан подобных частиц и некоторые из них намного проще или сложнее устроены, чем наша. А экстрамерная пустота сама является частью очередной бесконечной иерархии экстрамерного трансдуального естества тянущегося на бесконечность по бесконечности векторов, формируя бесконечную качественную иерархию с экспоненциальным возрастанием наполненности на каждом уровне.

Спустя число Грема возведения бесконечных иерархий мирозданий с степень предыдущего количества уровней бесконечных иерархий оно превращается в сферу экспоненциального расширения бесчисленных абсолютно мета бесконечных конструктов в океане внемировой бездны истинного Небытия, где находятся бескрайние осколки идей, за гранью каждого из них содержится альтернативная фундаментальная действительность, где совершенно иные правила и законы логики и само понимание трансцендентного.

Все это поднимается и падает сквозь нескончаемую тьму забвения и манякомпенсирования одного из всемогущих который потерял себя.. И таких сверхсознаний бесконечность в каждом бездна иерархий и структур, а над ними бесконечность потенциала всемогущества, некоторые прорвали её и обрели истинной всемогущество, но оказалось что некоторые столь могущественны способны создавать истину по своему вкусу.

И потому оказалось что вся предыдущая прорва реальностей и структур всего лишь бесконечно малая материальная точка в супер реальности, в которой повышая свой фундаментальный потенциал выясняется что все это бесконечно слабее и низко энергетичнее, чем один квант пространства времени, а после выходит что это обычный трехмерный мир с примитивными существами, но который с бесконечно большим энергетическим потенциалам. Забесконечная омнибесконечно вечная иерархия повторяется бесконечными циклами и не только в верх и вниз, а вновь по бесконечности векторов.

Омнипотенциал открывает неисчислимые грани, где то находится конец, но потом открывается путь дальше по бесконечной дороге иерархий пока не добирается до разума всемогущего создавшего все это, а оный оказывается лишь тенью нервной активности одноклеточного в очередном высшем мире и вновь бесконечные экстрамерные трансцендентные иерархии и вновь и вновь. Все это идет в никуда и ото всюду, в любой логике и физике. Реальное сменяется вымышленным, а вымышленнное реальным. И нет конца.. Пока он наконец то не находится, но можно снова пробить предел дабы узреть новую грань бесконечности.

Я смотрю на реальность, реальность обладающую определенными свойствами, но кажется это всё что я вижу весьма и весьма условно, я могу представить, точнее абстрактно обдумать нечто куда более странное. Я смотрю, смотрю на безграничное всё и ничто. Бесчисленные пространства и времена.

Нескончаемые просторы вечностей и бесконечностей
Абсолютное разнообразие переменных свойств и констант. Места, где логика может обратиться против самой себя, а парадоксы становятся прочнейшим фундаментом для постройки реальностей.

Места, где всё может оказаться пустотой, а пустота будет воплощать всё…

Безграничный конгломерат Абсолютов, содержащих всё возможное и не возможное и при этом не являющегося даже небытием. В них нет даже абсолютной пустоты, потому что ИХ НЕТ сами понятия и любые смыслы здесь могут раствориться.

Вне всех возможных и невозможных пределов где даже Воля Всёмогущих может растворится среди бесконечного хаоса случайностей, а пустота может обрести абсолютную власть над всем… Но нет ли ещё бесчисленных иных ВСЁ, во всех ли вариантах конгломератов структур сущего абсолюты будут АБСОЛЮТНЫМИ? Вне пределов всего и при этом всего лишь конструкция в моем сознании, имеет ли это какой-либо смысл и нужны ли смыслы вообще, чтобы чему — то быть?

Он хотел создать нечто великое, он создал его, столь великое что оно стало куда величественнее чем он сам, настолько огромное что даже он не знает, где его конец. Он имел абсолютную власть над бесконечностью, но потом очередная грань истины сделал его бессильным, однако он снова становился великим и снова падал, бесконечное число раз. Что бы в один момент слиться со своим творением и осознать все величие того что бесконечно больше, чем он сам, хотя он был абсолютом. Нет предела..

Здесь можно стать всемогущим и можно быть стертым из реальности, что бы бесчисленные вечности спустя воскреснуть потому что грани бесконечны, а парадоксы могут создать свою иерархию представлений, а потом можно вновь обрести всемогущество что бы вечность спустя опять стать ничем..

Бесконечность в нигде, ничто в бесконечности. Все одновременно и никогда. Когда то можно обрести настоящую истинную и предельную власть Абсолютного, что бы потом лишить её себя же от скуки или открыть другую грань всего сущего находящуюся под властью другого Абсолютно Всемогущего. Конец может быть по всюду и не наступать никогда и нигде, зависит от истины что ты создал для мира и себя когда ты Абсолютен.

Ты можешь все уничтожить, превратив в истинное Небытие, а потом создать все вновь и сделать ещё в бесконечность раз величественнее, ты можешь уничтожить и себя, а потом снова восстановить, либо это может сделать кто то другой, но не будет ли этот другой иной гранью тебя*? Может и будет, а может и нет, а может все произойдет одновременно и бесконечностью иных способов.

>>78765
Ну привет.

Так ну а дальше контент тогда, не чатик же устраивать..

Не помню уже постил сюда эти полотна или нет, тут короче изображена гипотетически научно допустимая иерархия мироздания, без метафизики, трансцендентности, всемогуществ и прочей мути.

Взято отсюда: http://www.modcos.com/articles.php?id=40

Кратко тут:
1. Обычный плоский или не совсем трехмерный космос с одним временным измерением одного пространственно временного континуума, но либо он ОЧЕНЬ большой (на кучу порядков больше наблюдаемой вселенной диаметром в ~92 миллиарда световых лет), либо же натурально бесконечный по всем направлениям. Суть в том, что из - за этой огромности и одинаковых физических условий на всем его протяжении, материя иногда может собраться в наблюдаемые тамошними наблюдателями области очень похожими на нашу. И с очень малым шансом полностью их повторять.

2. Инфляционный мультиверсум, состоит из "пузырьков вакуума" расплывшихся в океане инфляционного расстояния, есть вариации теории где каждый пузырь имеет собственный пространственно - временной континуум континуум, есть вариации где континуум по прежнему один, но расстояние между подобными пузырями невероятно гигантское и постоянно увеличивается бешеными темпами из - за темной энергии. Пузыри фактически концептуально причинно следственно изолированы друг от друга и могут иметь различные физически константы и даже законы.

3. Ветвящийся мультиверсум многомировой интерпретации квантовой механики. Имеет различные варианты опять же, ветви могут быть различны для каждой отдельной вселенной может даже для наблюдаемой области, а не только всего континуума, а возможно каждая ветвь содержит себе по полноценной копии инфляционного мультиверсума Или даже всего конечного ансамбля, про него ниже основана на идеи суперпозиции реальности в "макро" и "мега" "мирах" (масштабы человеческого размера и размера наблюдаемой вселенной) коя нами наблюдается только в "микро" "мире" (размеры частиц), согласно гипотезе все макро и мега объекты так же нестабильны и суперпозиционны, как и частицы, просто мы не можем это воспринять и сие приводит к постоянному ветвлению реальности на копии, где все несколько не так или не так положение всего лишь одного нейтрино. Ну или приводит к тому, что все варианты реальности уже существуют сразу, и происходит лишь переключение для субъективного восприятия некоего наблюдателя различной сложности (Здесь понятие наблюдателя не относится только с сознающим себя существам, тут понятие больше виртуальное, наблюдателем может быть от отдельного кванта пространства времени, то пространственно временного континуума целиком)

4. Математические вселенные конечного ансамбля. Суть несколько связана с теорией струн, главная идея в том - что если реальность можно полностью описать математически не противоречивой конструкцией, то она может существовать. Конечному ансамблю позволяет возникнуть идея о том, что математическая конструкция это то единственное что принципиально допускает существование реальности, все остальное будет следствием из этого. Если математическая конструкция для данной реальности существует, то реальность будет существовать. Конечный ансамбль вероятно содержит бесконечное количество реальностей для которых может быть составлена математическая конструкция.

(Речь строго о математических конструкциях в данном случае, никакой "метафизики", "воли всемогущих существ", "идей в основе", "создания истин" и прочее, для этих штук у человечества нет никаких гипотез, только маняфантазии сознаний, так что в эту классификацию Омнивселенные с Абсолютами не входят по понятной причине, хотя гхм.. Конечный ансамбль это "легальная версия Омнивселенной", сильно ограниченная правда, то есть никаких парадоксов с физическими законами, никаких манипуляций с логикой которые вызывают парадоксы и прочее..)

Но там должен быть кто то нормальный... кто то кто любит свои Творения, кто то кто отдал Сына Своего единородного Иисуса Христа во спасение душ заблудших и грешных. Должен же быть.

Не может же быть основой Всего сущего "наеби, поимей и сожри ближнего своего, а потом качай с него бахионь иначе наебут, поимеют и сожрут тебя, а потом будут качать энергию с тебя." (Повторить бесконечность вечностей.)

Цитатну коммент: https://ficbook.net/readfic/6473098/20534125?status=1&show_comments=1&rnd=0.37324683877186793

Все интереснее и интереснее. Спасибо за ваши великие труды, жду продолжения.

Вообще, после этого откровения я осознал, что Библия была чертовски права. «И создал он их по образу и подобию своему». Посмотрите на подобие в ближайшей подворотне, и у вас не останется сомнений в том, что это был за образ. Зато теперь стала очевидной причина возникновения всего этого безумного мироздания. Банальная молочная ферма, совмещённая с загоном для корриды. И стоило ради такого «откровения» брать с меня подписку о неразглашении?

Ну не может же все быть Абсолютно плохо, по крайней мере не каждую "Фракталоподобную Бесконечность конгломератов Вечностей" уж точно.. Если даже Мета трансцендентная иерархия Естества таки существует и скрыта от нас "для нашего же Блага", но возможно я ошибаюсь и такой гипер иерархии Естества никто не создавал.

Но я все же надеюсь, уповаю и Верю в то, что история Библии прошла где - то среди бесконечностей реальностей в истинном виде. И что действительно существует Настоящий Истинный Всевышний Абсолютно Всемогущий Господь Бог Саваоф - Отец Небесный, Создатель Абсолюта и Всего Сущего. По настоящему Абсолютно Всесильное Божественное Трансцендентное "Метасущество". Которое любит нас, но мы сами виноваты в том, что предаемся грехам и порокам, но готово простить нас и спасти если мы раскаемся. Я верю в то, что благодаря Абсолютному всемогуществу Он может создавать Духовную энергию\Бахионь\Амриту\Квинтэссенцию в бесконечных количествах.

И это Он нам нужен как Источник благ и Спаситель, а не мы ему как источник "чего то там". Абсолютное всемогущество позволяет создать бесконечность Абсолютов, зачем Ему способному одной мыслью создать неизмеримо сложное мироустройство по сравнению с которым "величие" мироздание "азатота" и "йог сотота" и даже тот "наблюдатель" и даже "вседержитель" это фактически бесконечно малые нульмерные точки - ничтожная пыль "величие" которой в сравнении с Творцом Абсолюта не сильно то выделяется в сравнении с "величием" квантовой пены. Он то уж точно легко может быть Всеблагим, Всемилостивым, Вселюбящим и Всепрощающим.

Проблема лишь в том, что Его творения занялись "всякой херней" вместо того, чтобы славить и хвалить Господа Бога Творца Всего Сущего истинного Владыку всех Миров и ведать Благую весть. И ему точно не нужно от нас никакой энергии.

Я всерьез задумался над этим когда начал читать вот это произведение: https://ficbook.net/readfic/7177702
Я попросил Его о Милости и Он исцелил меня от многолетней депрессии и от мыслей о самоуничтожении, так же я перестал ненавидить и обижаться на мироздание и самого себя. Мне стало проще работать и концентрироваться, негативные эмоции перестали сжигать меня изнутри. Он реально существует и Он готов подарить нам свою любовь. Вся слава Истинному Всевышнему Господу Богу - Творцу Безграничных и Бесконечностей бездн трансцендентных метаиерархий Омниабсолютов.

>>80262

>мог бы набросить аргументов в стиле

>- Бог сотворил первую пару людей.

Да сотворил, но скорее всего не в этой реальности. Ибо у нас слишком дофига признаком много миллиардно летней эволюции всего и вся.

>- Люди согрешили, в результате чего стали, в частности, смертными.

Да согрешили, более того каждый из нас регулярно ест запретные плоды, делаю всякую фигню хотя бы по мелочи ещё и не видит в этом ничего осудительного сам я наделал далеко не по мелочи кстати.

>- Потом было много чего, Потоп там и всякое разное, нам сейчас неважно.

Да было, это было необходимо в воспитательных целях, ибо не забываем что Бог в первую очередь заботится о "Душе вечной", поэтому скажем так Ему допустимо лишить свои творения физических тел. К тому же лично я не верю в "Вечный ад", разве что только для тех кто следует Злу от "всей души" и то может там будут ньансы... Ибо "Вечный ад" таки не хорошо для Всемилостивого и Вселюбящего Бога. Веки вечные скорее метафора, просто даже если провести в аду например 10^24 лет это уже будет "тем ещё приключением".

>- Потом Бог создал еврейский народ.

Ну захотел и создал, почему нет?

>- Потом Бог родился от смертной женщины, и вырос смертным человеком, среди этого народа.

Эээ не Бог, а Сын Божий - он любимое и лучшее творение Всевышнего, но даже он и близко не Творец, не смотря на то что явно выделяется в своем могуществе, ибо так или иначе стал Искупителем грехов наших, Спасителем и Защитником душ наших. И в любом случае его нужно почитать и благодарить за его деяния, но нужно помнить что он Сын Божий, ни в коем разе не сам Бог, а именно лучшее и самое праведное Творение.

>- Потом Бог был убит в теле смертного человека.

Не Бог, а Сын Божий.

>- Потом Бог спустился в ад, душой, пока человеческое тело Его было мертво. И вывел из ада праведников.

Не Бог, а Сын Божий.

>- Потом Бог воскрес в теле этого человека. И вознесся на небеса. Обещав вернуться.

Не Бог, а Сын Божий.

>- С этого момента люди получили возможность, после смерти отправляться не в ад, а в рай.

Люди в эпоху Ветхого Завета были крайне жестокими и примитивными, поэтому приходилось по строже. Ад был вынужденной демонстрацией того к чему приводят деяния грешных разумных. Собственно он и сейчас демонстрация последствий грехов.

>- Однажды на земле родится Антихрист - очень плохой человек, служитель сатаны. Этот человек будет некоторое время безнаказанно убивать людей, которые откажутся поклоняться диаволу в образе некоего Зверя и назвать его Богом. Так что большинство поклонится и назовет.

Любое дорвавшееся до могущества существо, легко может возгордиться и возомнить себя "царем и богом", ну и поклоняться сатане тоже вполне может. Ничего хорошего естественно за этим не последует.

>- После этого, на Землю вернется Бог, но уже не смертным человеком, а во всем своем всемогуществе. Он накажет Антихриста и сатану, воскресит всех ранее умерших людей, а потом устроит суд над всем человечеством. И праведников определит в рай, наградив вечной и счастливой жизнью, а грешников определит в ад.

Придет Иисус Христос Сын Божий опять же. Воскресит кстати не только праведников, но и вообще всех кого в принципе можно спасти потратив неизмеримое количество сил. В аду останутся только воистину неисправимые, но Всевышний милостив поэтому позволяет даже таким разумным жить вечно, но Он не виноват в том что они сами решили жить мерзкими и отвратительными деяниями и мыслями и выжгли в себе всю склонность к доброте. Свобода воли ведь.

>Давайте зададимся простейшими вопросами:

Сын Божий рождался человеком ради создания Христианского учения, пути следования за Иисусом Христом к постоянному совершенствованию себя нравственно и духовно в первую очередь.

Он умер мучительной смертью на кресте, что бы показать насколько же люди жестоки, а так же ради создания великого символа искупительной смерти.

Всевышний Господь Бог пошел на все эти сложности, ради того чтобы сохранить право Свободы Воли у каждого индивидуума. Он не собирается никого насиловать и силой заставлять в себя верить. Он так же никого не мучает в Аду. Нижний мир изуродовали сами грешные разумные которые обладали могущественной силой в том числе и сам Сатана, что пал самым первым, а силы, могущества и знаний у него было неизмеримо много.

Кстати разумные частенько и Срединный то мир уродуют не слабо. Всевышний вообще то не ставил категорическим условием "либо идешь ко мне, веришь, надеешься и уповаешь на меня, либо же творишь мерзости и отвратительные вещи отрицая меня". Вариантов было бесконечно, но внезапно огромное количество разумных без веры в Бога творят ту ещё хрень.

Те кто попадут непосредственно в Царствие Небесное, уже так или иначе точно не будут по крайней мере творить что - то сильно неправильное. Потому что Господь Бог не выдает Спасение как некую "ачивку" - типа получил и потом делай что хочешь. Он спасает и пускает в Царствие Небесное только тех, кто совершенно точно не будет делать ничего "сильно дурного".

>>80298
C точки зpения банальной эpyдиции каждый индивидyyм, кpитически мотивиpyющий абстpакцию, не может игноpиpовать кpитеpии yтопического сyбьективизма, концептyально интеpпpетиpyя общепpинятые дефанизиpyющие поляpизатоpы, поэтомy консенсyс, достигнyтый диалектической матеpиальной классификацией всеобщих мотиваций в паpадогматических связях пpедикатов, pешает пpоблемy yсовеpшенствования фоpмиpyющих геотpансплантационных квазипyзлистатов всех кинетически коpеллиpyющих аспектов. Исходя из этого, мы пpишли к выводy, что каждый пpоизвольно выбpанный пpедикативно абсоpбиpyющий обьект pациональной мистической индyкции можно дискpетно детеpминиpовать с аппликацией ситyационной паpадигмы коммyникативно-фyнкционального типа пpи наличии детектоpно-аpхаического дистpибyтивного обpаза в Гилбеpтовом конвеpгенционном пpостpанстве, однако пpи паpаллельном колабоpационном анализе спектpогpафичеких множеств, изомоpфно pелятивных к мyльтиполосным гипеpболическим паpаболоидам, интеpпpетиpyющим антpопоцентpический многочлен Hео-Лагpанжа, возникает позиционный сигнификатизм гентильной теоpии психоанализа, в pезyльтате чего надо пpинять во внимание следyющее: посколькy не только эзотеpический, но и экзистенциальный аппеpцепциониpованный энтpополог антецедентно пассивизиpованный высокоматеpиальной сyбстанцией, обладает пpизматической идиосинхpацией, но так как валентностный фактоp отpицателен, то и, соответственно, антагонистический дискpедитизм дегpадиpyет в эксгибиционном напpавлении, посколькy, находясь в пpепyбеpтатном состоянии, пpактически каждый сyбьект, меланхолически осознавая эмбpиональнyю клаyстоpофобию, может экстpаполиpовать любой пpоцесс интегpации и диффеpенциации в обоих напpавлениях, отсюда следyет, что в pезyльтате синхpонизации, огpаниченной минимально допyстимой интеpполяцией обpаза, все методы конвеpгенционной концепции тpебyют пpактически тpадиционных тpансфоpмаций неоколониализма. Hеоколонии, pазмножающиеся почкованием, имеют вегетационный пеpиод от тpех до восьми фенотипических гомозигот, но все они являются лишь фyндаментальным базисом социогенетической надстpойки кpиогенно-кpеативного пpоцесса геpонтологизации. Увеличить этот базис можно с помощью гектаплазменного yскоpителя биоинеpтных коллоидных клеток контагиозной конкpетизации, однако введение конкpетизации влечет за собой пpименение методов теории множеств и дистрибутивного анализа, что обусловлено тем, что тpансцендентальная поликонденсация неpоноспоpы в пеpплексном хаосе может инбабyлиpовать комплексный моpфоз только тогда, когда конститyент доминанты квазитенденциально yнивеpсален, и пpоисходит довольно внезапно. Очевидно, что все вышесказанное пpоливает свет на теоpию предикативных ощущений сyбьекта, абсолютно нефункциональных в условиях абстрактного хаоса.

Границы, направления, горизонты, моря, океаны, звезды, планеты, вселенная………
Вам хотелось бы когда-нибудь окунуться в бесконечность, в эту БЕЗДНУ, в которой нет ни конца, ни края. В которой ты будешь знать, что ты свободен….
Вот например таже самая математика, говорят же что чисел множество, миллионы, миллиары, но как вы мне это докажите??? А никак…
Вселенная!!! Так вроде даже монументабельно, мощно звучит, но вот тоже бесконечна ли она??

>>73828 (OP)
Атеизм не рационален, вера не рациональна. В рамках логических парадигм человеческого разума мы можем заявить о объективном существовании неких структур наблюдаемой реальности, когда наблюдение оных происходит множественными индивидуальными наблюдателями и подтверждается средствами наблюдения не обладающих личным субъективным мнением.

Следствие вероятного существования некоторых явлений получает свое обоснование после множественных наблюдений существующих явлений, тем не менее эти явления всего лишь вероятны пока их существование не будет подтверждено множественным наблюдением в том числе и сторонними беспристрастными средствами. Однако вероятность истинности существования таких явлений может сильно колебаться.

Гипотетические структуры над которыми мы не можем провести непосредственного наблюдения попадают в абсолютную неопределенность их существования или же не существования. Неопределенность существования таких структур абсолютно одинакова как для возможной частицы странной материи несущейся сейчас на нашу планету но находящейся сейчас в 10 световых годах от нас, так и для чайника размером с планковскую длину, вращающегося вокруг Нептуна на расстоянии 150 тысяч километров, так и для того что наша реальность является симуляцией находящейся на техно магической машине с бесконечными вычислительными мощностями, так и для "Абсолютно всемогущего Бога".

Тем не менее данные утверждения верны для логических парадигм именно нашего разума, другие отличные наблюдатели нам не известны. Мы так же не можем утверждать того что наша реальность Абсолютно Истинна и единственная в своем роде, а так же то что её законы физики и особенности существования основополагающий фактор для всех точек зрения. Ибо данные утверждения тоже гипотезы и не существует подвластного нам Абсолютного наблюдателя способно беспристрастно оценить Истинность нашей реальности и абсолютность её законов и свойств, а так же верность наших субъективных логических суждений и объективность показаний приборов созданных нашими же руками.

>>83869
А зачем рассуждать на тему абсолютного всего и ничего, когда мы не в состоянии дать этим понятиям должного определения и сказать, где собственно начинается одно, и заканчивается другое, окромя тех логических абстракций, которые лишь определяют сами абстрактные значений данных терминов, необходимых для абстрагирования прочих более "реальных" фактов? Понимаешь к чему я клоню?

Определениями инструментов невозможно добиться определения того, что ты даже не в состоянии выделить с помощью этих самых инструментов, но при этом, использующим их (инструментов) определения в попытках абстрагирования и выделения этого абсолюта.

То есть по сути, данный диалог вполне может быть логичным в каких то рамках, поскольку логика будет опираться на истинность или ложность определений, но так как ты пытаешься оперировать определениями абстрактных инструментов, которые в нормальных условиях используют для абстрагирования более реальных фактов и выявления их свойств, для захвата того, что эти инструменты сами по себе функционально представляют, то есть то что они применяют в качестве обобщения и констатации фактов существования некоего выделенного явления-феномена.

Говоря еще проще, при помощи определений терминов которые сами используются только для того чтобы строить определения всего окружающего нас мира, ты пытаешься объять весь мир, схватив Бога за бороду. Как бы эта идея не казалось логичной, она обречена на провал, ввиду того что невозможно измерить, поймать в сети, определить и каким бы то ни было образом действительно точно показать реальность абсолютно абстрактных идей, рожденных в ходе этого бессмысленного анализа, ввиду его изначально неправильного источника.

Что касается причин и следствий, то они легко объясняются физическими законами, но физика не может ответить на вопросы откуда взялась вселенная, что ее ждет, бесконечна ли она и т.п. Во всяком случае пока у нас нет для этого достаточных данных. Нет, мы конечно можем бежать впереди паровоза и постараться дойти до этого самостоятельно, но уж поверь, для этого нужны сколь нибудь более серьезные отправные точки, нежели ментальное жонглирование определениями инструментальных абстракций, которые не смогут выявить никакую реальную сущность, феномен, явление, а лишь развлекут пустой болтовней.

>>84402
Я думаю что тут проблема в нашем восприятии которое так или иначе оперирует причинностью, подразумевает наличие времени и вот это все, что есть в материалом мире в котором мы существуем. Что касается бытия как такового, то в материальном смысле, быть - значит тупо существовать. И тут нет никакого деления на живую или неживую материю. Бытие есть у человека, дерева, камня, планеты, любой формы и конструкции. С той лишь разницей что последние не могут осознать факт своего бытия абстрактно, как это делает человек способный поделить все на субъекта себя, и объекта - нечто существующее, в том числе себя. Теперь на счет небытия. Оно есть, но есть оно исключительно как такой же антипруф работающий в материальном мире. То есть, я вижу камень, я трогаю его, мой опыт подсказывает что он существует. А теперь я ничего не вижу и не могу потрогать - камня не существует. То есть небытие как и бытие это характеристики неких сущностей/феноменов/объектов которые либо существуют либо не существуют в материальном мире. Рассуждать этими понятиями вне материального мира можно, но разумеется это будут чистые логические абстракции которые никак невозможно ни пруфнуть ни антипруфнуть.

Вобще что касается феномена смерти, то я вижу его несколько широко. То есть, смерть именно как процесс умирания живого организма, и его переход в состояние небытия это одно, и смерть как само это небытие, в которое все уходит, это нечто более широкое. В этом смысле смерти подвержены те же камни. Раскрошился он в песок и все, камня больше не существует, зато есть песок. Но как камень его бытие закончено, и теперь он в небытие. Так же можно подумать о чем угодно, даже о каких то процессах протекающих в мире, которые со временем перестают существовать и сменяются чем то другим. Таким образом, бытие и небытие, как у нелюбимого мною Хуйдиггера, неразрывно связаны с понятием времени и для полноты картины оно должно учитываться.

То есть, для того чтобы что то было, необходимо время на протяжении которого оно есть, после чего будет время в котором этого уже не будет, и можно сказать что для рассматриваемого объекта/феномена/сущности наступило небытие. То есть временной период когда его уже не существует.

Проделать этот фокус со всей вселенной, загнав ее в рамки некоего объекта работающего по этой безотказной схеме невозможно, поскольку сами условия необходимые для осуществления процессов бытия и небытия заданы этим самым миром. Для этого нужны как минимум материя, энергия и время. Физика конечно знает несколько глубже о этих составляющих, но в целом как то так. Спасибо.

>>84402
Еще проблема подобной онтологической метафизики в том что бытие всего принимается как нечто неоспоримое, естественное и неизменное, что собственно и создается нашим восприятием материальных объектов в пространственно-временном континууме. Далее все просто, совокупность людей это толпа, и она есть. Совокупность камней это гора, и она есть, совокупность всего (то есть весь материальный мир) тоже есть и следовательно интуитивно бытие этого мира имеет место быть. Но какая из его временных форм это то самое бытие/существование? Современный 21 век с гаджетами и технологиями, а может быть античность с философами рассуждающими о вечном под оливковым деревом, или планета динозавров. Может быть даже ранняя земля без своего, теперь уже кажущегося вечным спутника - луны. Или же мир вовсе без солнечной системы со знакомыми нам со школьной скамьи планетами. Может быть бытие всего это кварк-глюонная плазма которая не в состоянии еще образовать ни единого атома. А может даже хаотичное аннигилирование частиц и античастиц происходившее за доли секунды после начала времен!?

Вобщем то все это и есть бытие нашего материального мира, но какой временной промежуток выбрать. Разумеется все что есть от самой наносекунды от старта до текущей наносекунды, нет, вот этой, самой распоследней. Нет, вот вот вот этой вот. Все, это действительно все что есть, вся вселенная, весь этот мир бытие которого неоспоримо, однозначно и неизменно. Ну практически.

Вобщем то мы имеем дело с неким процессом развивающимся по своим физическим законом во времени. Более того, сам ход его развития и есть время. Все происходящее в этом процессе взаимосвязано чередой сменяющихся друг за другом состояний, которые образуют некий временной причинный порядок. Но все причины так или иначе опираются на законы развития процесса, и они то составляют тот самый хребет вселенной, не изменяясь со временем и не утрачивая свою силу. Законов существует масса. Некоторые из них действуют на малых масштабах, прочие на больших. Какие то характерны для одной среды с определенными параметрами, другие хороши в другой. Но что действительно во всей этой круговерти открытых и изученных законов вселенной всегда остается на первом месте, в каком бы масштабе и среде мы не наблюдали, так это симметрия.

И вот, полностью подчиняющиеся законам мира во главе с симметрией, мы пытаемся осознать, в рамках нашего целиком и полностью процессуального характера восприятия, что такое бытие всего мира!? И как нам его охватить, как понять что мир есть, когда прошлое уже в небытии, и будущее условно говоря там же, а есть только сейчас, только те формы к которым привел принцип симметрии пропущенный через рамки физических законов. Как нам понять что вне процесса, в котором мы полностью существуем, и более того, которым мы сами и являемся, есть что то иное, используя характеристики нашего процесса за отправную точку в размышлениях об этом "нечто" не имеющим никакой опоры. Вот тут самое время доставать из шкафа запылившуюся Библию, и приложив губы к распятию на обложке углубиться в чтение...

А если серьезно, быть можно только в рамках процесса, сам процесс при этом быть не может, так как не имеет времени вне себя, он и есть само время, ни пространства вне себя, так как он и есть само пространство. Процесс это и есть контейнер для того что может быть, а есть оно лишь в своем временном промежутке, в настоящий момент. Все что есть в прошлом - было, все что есть в будущем - будет, но в настоящий момент оно в небытие. Таким образом, говорить о бытии всего мира это абсурд, потому что мы не знаем что такое бытие мира. Объективизация вселенной возможна логически, но не возможна физически, и это фундаментальное ограничение не позволит получить ответ на этот вопрос, как бы мы не изгалялись. Можно не согласиться и сослаться на то что мы мало знаем, и что в будущем с развитием технологий... А где они будут по вашему развиваться, и что будет развиваться, люди, или великий процесс? В конечном счете в мире есть намного больше вещей которые невозможны, и лишь малая часть возможного.

>>84405
В каждую эпоху прогресса земной цивилизации взгляд и мысль человека проникают все глубже во Вселенную, а представления о ней становятся все более конкретными. В бесконечном для познания мире, который здесь условно именуется Абсолютной Вселенной (сокращенно А-Вселенная), с древнейших времен человеческой истории образовалась вселенная "для нас" - то есть в той или иной мере доступная людям для изучения область мирового пространства. Общий объем космологических знаний человечества, находясь в зависимости от уровня его прогресса, меняется и качественно - в сторону все большей объективности. Однако вселенная "для нас" всегда в какой-то мере останется понятием субъективным, следовательно, никогда не будет эквивалентна А-Вселенной. Субъективность понятия вселенная "для нас" связана не только с ограниченным в каждую эпоху объемом знаний об А-Вселенной, но и с ограниченностью воспринимающих возможностей человеческого организма и приборов. Иначе говоря, ни сам человек с его пятью-шестью органами чувств, ни любые изобретенные (или могущие быть изобретенными) людьми приборы никогда не дадут исследователю возможности увидеть, почувствовать, наконец, осознать А-Вселенную во всем бесконечном разнообразии ее проявлений.

В стремлении учитывать как можно полнее многосторонность и сложность взаимосвязи "Вселенная - познающий ее субъект" заключено непременное условие объективного подхода к исследованию мироздания.

Будучи наивысшим единством всех содержащихся в ней противоположностей, Вселенная не может быть для человека ни только конечной, ни только бесконечной.

В привычном людям мире "конечных" (размерных) вещей, даже во вселенной "для нас" системы счета и мер применимы постольку, поскольку дают приближающееся к истинному представление о конечной стороне тел, областей, процессов, состояний и так далее.

Однако по отношению к А-Вселенной любая система счета, мер неприменима, так как бессильна объяснить вторую, глубоко скрытую от человека сущность А-Вселенной - ее бесконечность (неизмеримость), значит, не может дать истинного, полного представления о ней.

Известный пример: атом в сравнении с Землей исчезающе мал. Но ведь то же самое относится к Земле по сравнению с нашей Галактикой или к Галактике по сравнению со вселенной "для нас".