Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 17 ноября 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
15431761806280.jpg1,4 Мб, 1306x2606
Как принять смерть? Как принять свою смерть и умереть без страха? Что почитать, как мыслить, как подготовиться. 78118 В конец треда | Веб
Как принять смерть?
Как принять свою смерть и умереть без страха? Что почитать, как мыслить, как подготовиться.
2 78123
Страх вызывает не смерть, а страдания зачастую ее сопровождающие. Ликвидируй страдания и не будет никакого страха смерти.
3 78124
>>78123
Под страданиями я имею в виду физические
4 78131
>>78118 (OP)
Вообще по теме преодоления страха смерти (равно как и страха жизненных невзгод) немало упарывались стоики. Весьма годная в этом плане книга: "Нравственные письма Луцилию" Сенеки. Для начала вполне хватит.
5 78133
>>78118 (OP)
"Пока я живу смерти нет - придёт смерть не будет меня." Эпикур емнип.
Как старт норм. Избавляет от тревожности на эту тему. Но мне кажется непосредственно перед смертью ты будешь бояться в любом случае - это неизбежно. Инстинкты же.
6 78143
>>78118 (OP)
"Метафизика войны" Юлика Эволы. Идея в том, что воины обменивали свою физическую жизнь на посмертную славу. Обычный человек проживает свои 63 года и пиздец. А героический известный воин продолжает существование в умах и сердцах людей веками. Например, Александр Македонский.

А еще на эту тему много пишут в эзотерике и магии некромантов. Кастанеда "Пусть воина", кажется тоже что-то по теме.
7 78146
>>78143

>А героический известный воин продолжает существование в умах и сердцах людей веками


Толку от этого разве что пресытиться этими мыслями до смерти, и то у тебя не будет уверенности, что ты наебошил достаточно, чтобы тебя помнили. Большинство головорезов сгинули в веках и никому нах не нужны. А после смерти тебе уже все равно осталось твое имя в веках или нет и тут ты ничем не отличаешься от простого обывателя
Аноним 8 78147
Если тебя буквально через поколение после твоей смерти забудут то пиздец! А если ты запомнишься людям, то смерть никогда не тронеть тебя, пока тебя будут помнить, эго сохранится. да и кора головного мозга не разрушается полностью за время биологической смерти.
Ведь есть какой то пространоство где теоретически хранятся мысли и идеи всех людей... да?
9 78151
>>78118 (OP)
Бусидо же. Действуй так, будто уже умер/умрешь в ближайшее мгновение.
10 78165
>>78143
Если судить по этой логике, то ты уже считай живешь будучи живым не одну жизнь, а несколько, это можно и применить и к детям когда люди говорят что я буду жить в своих детях, когда умру, это тоже не верно, получается клонирование, ведь когда ты жив и дети живы то ты живешь дважды считай, а то и трижды, так к чему это я клоню, то что это утверждение не верное, мы никогда не будем жить вечно (даже в памяти кого-то)
11 78167
>>78165

>мы никогда не будем жить вечно


Наука и трансгуманизм - единственая надежда. Но это дело не этого века даже. Все остальное - болтология.
12 78189
>>78118 (OP)
Советую прочитать "Вглядываясь в солнце. Жизнь без страха смерти" Ирвин Ялом
13 78200
>>78167
Че за бред, наука обслуживает ВПК, поражая средства уничтожения жизни, особенно, блять, человеческой. Если появятся средства повышения живучести людишек, будет запрос на оружие, способное уничтожать этих особо живучих людишек. А с точки зрения банального антинатализма и схожих позиций, так как страданий в человеческой жизни больше всего остального, то продлевать ее или делать потенциально бесконечной - вообще преступление.
То есть, наука тут вообще ничего не решает, наука и инженерия - это инструменты, которые могут пораждать новые возможности. Как именно их использовать, стоит ли использовать и стоит ли заниматься их разработкой вообще - вопросы отдельные и наука ими не занимается.
14 78208
>>78200
Не смешивай. Борьба со старением - одна из тем переднего края. Прежде всего потому что илита тоже озабочена этим вопросом. Если озабочена илита - значит, тема будет двигаться. Ну а со временем дешеветь и становиться более доступной простому быдлу. Короче, говорилось скорее о борьбе с естественными причинами смерти типа старения или болезней, а не о каком-то там абсолютном.
15 78215
>>78208
Что-то мне не кажется, что оно получило бы распространение среди быдла. Например, достижения ВПК США никакого распространения среди населения США не получают, государство держит на них монополию и использует в своих интересах. Так же будет и с вакцинной бессмертия, особенно учитывая, что хомячки заполучив его, быстро сожрут всю травку и все помрут с голоду. Опять же, твоя элита не является монолитной, она конкурирует друг с другом, и даже внутри семьи, элитный сынок может ждать смерти элитного бати, и ему это потенциальное бессмертие поперёк горла будет. И это я ещё не говорю о глобальных этических проблемах, типа страданий по Шопенгауэру, которое не фиксится прогрессом, и по которому бессмертие для человека = ад.
16 78216
>>78215

>государство держит на них монополию и использует в своих интересах


>пишет через сеть родившуюся на фундаменте военных разработок


Окай.
Если начнется колонизация других планет - вакцина против смерти может оказаться к месту. Можно, например, столетиями пиздовать в другую звездную систему.
17 78225
>>78216
Интернет рождался в университетах. Ну не важно, да, иногда кое-что из военки перепадает в бытовой сектор, а иногда нет. Реднеки «свою крепость» будут защищать с обосанными ружьями, и пукалками, которые им позволяет иметь государство, а явно не с разработками, которыми вооружены военные и спец службы.
Прежде чем что-то там колонизировать, было бы неплохо разобраться с нашей планетой. Правда большинство текущих проблем политические или социальные, не научившись решать которые, ты получишь точно такую же помойку, в другом месте, типа «где я - там Россия», нутыпонел.
18 78233
Что-то вы срач здесь устроили странный.
ОП
19 78412
>>78118 (OP)
Запомни одну истину.
Все что бы не произошло - реально.
Все что ты думаешь,должно было бы произойти - нереально.
20 78664
>>78118 (OP)
Разве может живой разум в принципе воспринять свою смерть? Это ведь самое противное ему событие. Самое инвазивное. Ничто другое так не сможет изменить сознание, как исчезновение этого сознания. Мне кажется это все равно, что пытаться получить запись с камеры в эпицентре взрыва. Ты все еще сможешь увидеть как лопаются линзы и накрывается пиздой матрица, но самый апогей уничтожения камера записать не сможет.
21 78703
Солипсизм лично для меня стал довольно сильным успокоением в отсутствие веры в бога и загробную жизнь. Меня это весьма изменило, так что, не то чтобы советую, но это один из вариантов.
22 78708
>>78118 (OP)
Почитай книгу типа "тунель эго" или "мы это наш мозг"
если лень читать, на ютубе есть короткая тед лекция в тему
https://www.youtube.com/watch?v=QZa-bhCGHtA
суть - понять что то что ты называешь собой, или сознанием на самом деле иллюзия, создаваемая мозгом, для того, чтобы туловище заботилось о себе и было в какой-то степени эгоистичным (тупо инструмент для выживания)
То есть ты по сути биомашина
Но это не сообо поможет потому что
следующее что ты должен осознать намного сложнее,
это то о чем тип говорит в конце лекции
если ты это поймешь, то есть осознаешь
то ты не будешь бояться смерти, потому что ее нет
есть различные формы существования материи
одна форма усложнилась настолько что смогла осознавать саму себя, а само "осознание" есть особый опыт переживания вселенной самой себя
23 78710
>>78708

>Почитай книгу типа "тунель эго" или "мы это наш мозг"


>если лень читать, на ютубе есть короткая тед лекция в тему


ахахахаххаахахахаахх
sage 24 78712
>>78708

>предлагаю тебе кусок материализма на палочке захавать в 2019 году


спасиба бротишка)) ням-ням-ням ммм как вкусна)
25 78716
>>78712
это не материализм, а скорее одна из разновидностей солипсизма, ты внимательно прочитай... что-то ты бешеный какой-тоАХАХАХАХАХАХАХАЗАЗА ЗААЗА ЗАЗАЗА ЗА АЗЛАЛКА ЛОЛ ОЛОЛОЛОЛОЛ АЗАХАХАХАХААХАХХАХАХАХА, имеет ли смысл вести с тобой дискуссию если ты такой обезьяна?
да даже если бы это был материализм, что значит

>кусок материализма на палочке захавать в 2019 году


типо сейчас мода на другое?
26 78717
>>78712
хотя глупо обижаться на подобный контенгент здесь, биомасса с низкой культурой поведения
27 78719
сука умора что за день сегодня
28 78721
>>78719
ебать ты рофлишь челик
29 78724
>>78710
И ещё раз пользуясь случаем пошлю тебя нахуй. Окукливание в профессиональном мирке единомышленников это прежде всего способ монополизировать знание. Следует понимать что монополия это однозначно хуёво для того кто пытается понять, но заебись для того кто пытается окуклиться при помощи своих локальных мемосов, типичных для данной тусовки. Каждый знает что вкатываясь в какую-то тусовку он прежде всего должен вникнуть в локальные мемы данного тусняка, в результате чего процесс толкования усложнится, иначе нихуя не будет понятно.
Алсо, каждый долбоёб может сделать замечение что сейчас информации настолько много что даже профессионал нихуя не может разобраться в теме своей деятельности, ни то что мимокрок, не разбирающийся. Всё это результат монополии, появившейся искуственно или нет — ебать не должно. Есть факт наличия монополии, того что эта монополия существует.

Скидывая видос по-простому обьясняющую сложную тему анон прежде всего разрушает монополию на знание.
30 78763
ЧТОБЫ ПРИНЯТЬ МЕНЯ, СПРОСИ СЕБЯ, ДЛЯ ЧЕГО ТЫ ЖИВЕШЬ.

СПРОСИ МЕНЯ, И Я ОТВЕЧУ: КОШКИ.

КОШКИ - ЭТО ХОРОШО.
31 78802
>>78724
Ебать маразм. Ну или у тебя какое-то экстраординарное определение монополии.
В чем монополия заключается и монополия на что?
Доступ к знаниям никак не ограничен, вся литература в интернете, десятки свободных журналов типа arxiv в твоём распоряжении. Вопрос в том, сможешь ли ты 20 лет потратить на задрачивание какой-то темы, чтобы просто начать в ней ориентироваться? И при чем тут монополия? Если тебя одного на планете оставить (устранив все монополии таким образом), ты что, быстрее весь этот пласт знаний осилишь от этого?
32 78815
Цицерон. О презрении к смерти
33 78861
>>78802
Доступ к знаниям в данном случае ограничен по уровню вхождения. Много ли смотрит бесплатные образовательные курсы, которые, к примеру, выкладываются на MIT? Сколько пиратских книг выложено сейчас бесплатно, сколько всего можно найти на sci-hub? Это написано сухим ущербным непонятным никому кроме специалистов языком. Понятно откуда здесь монополия? Монополия на знание в данном случае есть лишь у специалиста, профессионально занимающегося своей деятельностью. Мало того, в "нормальных" странах обучиться стоит денег. Пиздец каких неебовых деньжищ нахуй Это ли не монополия?
Также доступ ограничен по уровню затраченного на получение знания времени. Также доступ ограничен по уровню времени у изучающего свободного. Это ли не монополия?
Также доступ ограничен по виду уже изученной профессиональной деятельности. Человек который долго изучал свою сферу врядли будет способен ознакомиться с ему неизвестной. Ему это будет намного сложнее чем тому, кто не был с ней знаком никогда и решил изучать всё с нуля.
Также доступ ограничен по уровню изученного. Нельзя приступить к изучению хай лвл знаний, с низким багажом за спиной. Монополия налицо.
маразм у твоей мамки, чепушило

И этот список вполне можно продолжить.
34 78890
>>78724

>Окукливание в профессиональном мирке единомышленников это прежде всего способ монополизировать знание.


Это не монополия, а герметизм. Раньше для вкатывания приходилось выучить новый язык, а сейчас всего лишь профессиональный сленг.
sage 35 78965
>>78861
ты не можешь тыщу слов по гречески и ещё 2000 слов на латыни запомнить, непонявший язык?
36 79040
Достоевский «Бесы»
37 79656
>>78118 (OP)
Не думать о ней.
38 79663
>>78146

>Толку от этого разве что пресытиться этими мыслями до смерти.


Чем не вариант? Я проживу жизнь так, чтобы максимизировать шанс запомниться, умирать буду зная, что, как минимум, сделал все возможное. К тому же, про воинов это крайний случай, можно просто книжку написать и все, считай если я и не обеспечил вечную жизнь, то как минимум продлил ее лет на 1000 пока бумага не сгниет совсем. Даже если ее читать никто не будет, это все равно лучше чем если я на эти 1000 лет пропаду и не буду существовать. Поэтому, собственно, лучше всего написать хорошую книгу, чтобы ее читали или хотя бы детей нарожать чтобы те из поколения в поколение передавали ее, хотя это, опять же, необязательно.
39 79664
>>78708

>то ты не будешь бояться смерти, потому что ее нет, есть различные формы существования материи



Просто супер, буду существовать в виде гниющего смрада, который поедают черви, зато я часть вселенной, вот это счастье!
sage 40 79753
>>78189
Да, Ирвин Ялом вещ
41 79855
>>78118 (OP)
блядь никак. реально. т.е. там момент чисто энергетический, ты должен быть либо до смерти уставший, и у тебя не останется эмоции на волнение, либо все правильно сделавший, и тогда тебе тоже будет почти похуй, потому что ты выражен полноценно. либо твоя концентрация навстречу лицом к лицу должна быть прямой и спокойнотойкой. тогда тоже не успеваешь волноваться.
42 79856
>>78664

>Разве может живой разум в принципе воспринять свою смерть?


в том и дело, что разум не воспринимает, разум есть следствие воспринятого опыта. ты сначала слушаешь, а потом учишься говорить так же, так же и с разумом, только реакция разума происходит на телесные восприятия, поэтому разум неподконтролен при панике, и поэтому разум успокаивается, когда при сильном волнении тебе вдруг делают минет и ты кончаешь. важен опыт телесного движения, сделанные тобой в жизни вещи.
43 79859
>>79856
я вспомнил еще, было на другом форуме упоминание, что медитирующие каким-то образом развивают верхнюю часть коры мозга, т.е. это наблюдаемая вещь и у них немного по-другому распространяется энергетический импульс во время резкого (испуг и т.п) мышления. но это тяжело нарабатывается как и все в жизни. слово энергетический воспримите с т.з. электронов плиз.
44 79884
>>78118 (OP)

> А.Шопенгауэр. Смерть и ее отношение к неразрушимости нашего существа


http://www.lib.ru/FILOSOF/SHOPENGAUER/shopeng1.txt_with-big-pictures.html
45 79901
>>78118 (OP)
Хорошие новости анон, смерти нет.

Смерть это сжигание тела огнём внутреннего ЧСВ, церковь называет этот огонь гордыней. Ты же заметил, что старики к старости выглядят высохшими, не рога у них отрастают, ни волосы на пятках, а они именно вроде бы как высыхают. Так вот они именно высыхают, это огонь гордыни высушивает тело. Контролируй внутренний огонь в себе и своей психике и ты НИКОГДА не умрёшь.

Верхний текст это мне перевёл учение Христа на современный язык один мудрый человек. Пропогандоны тщательно скрывают это учение, но Христос через века уничтожит всю обманную погань, которая приводит людей к смерти и болезням.
46 79904
>>79901
Шизик, что ты тут забыл?
47 80152
>>78118 (OP)
Нужно осознать и принять иллюзорность привычных для людей категорий, которые на первый взгляд кажутся фундаментальными: деление мира на "я" и "не я", течение времени, существование объективной и субъективной реальности как двух раздельных сущностей. Конечно, просто понимание не избавит тебя от инстинктивного животного страха смерти, но на сознательном уровне страх должен уйти. И посты вроде >>79664 будут казаться какой-то нелепостью, как синтаксически верное, но бессмысленное по сути выражение.

> Что почитать


Не скажу, что книги гарантированно изменят мышление, но могу порекомендовать эти:
Hofstadter "I am a strange loop"
Тегмарк "Наша математическая Вселенная"
Parfit "Reasons and persons"
Из худлита: Иган "Город перестановок" (и другие произведения этого автора)

Здесь гораздо важнее собственные размышления, бесчисленные мысленные эксперименты, которые бы всё больше показывали ограниченность и противоречивость интуитивных концепций. Но никакой шизотерики - всё в конце концов сводится к нашему обычному скучному миру с нормальной физикой. Это как с интерпретациями квантовой механики - формулы едины, но понимать их можно по разному. Кто-то приплетает к ним множество дополнительных сущностей, чтобы уместить формулы в привычную интуитивную картину мира, а кто-то признаёт, что обыденное представление может быть неверным.
48 80729
>>78118 (OP)
В основе страха смерти лежит незнание жизни. Ты, вероятно, молод и во всех отношениях неопытен. Занимайся тем, что интересно, карьерой и самообразованием. О смерти старайся не думать, в философию не лезь (бесполезно).
Спустя некоторое количество успехов и неудач, усвоенных знаний и пережитых опытов придет осознание того, что жизнь не такая приятная и интересная штука, чтобы бояться ее потерять.
49 80910
>>78118 (OP)
Не надо принимать. Ты, анон, боишься не смерти, а боли и болезней. Например старения, старение - болезнь и в нем нет ничего хорошего, особенно для существ, которые хотят и могут мыслить, создавать, творить. Хотя смерть ты обязательно найдешь, даже если проживешь миллиарды лет.
50 80928
>>78118 (OP)
Пожалуй самое искреннее, обстоятельное и при этом краткое, что я читал на тему страха смерти это "Исповедь" Толстого. Мне в свое время его размышления очень вкатили.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 17 ноября 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /ph/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски