Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 12 июля 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
.jpg13 Кб, 202x249
Объективной реальности (т. е. реальности без 87205 В конец треда | Веб
Объективной реальности (т. е. реальности без "наблюдателей") - не существует. Всё что мы видим - проекция нашего сознания.
Когда мы смотрим на конкретный объект, мы на самом деле видим крошечный диапазон частот в пределах электромагнитного спектра, который называется «видимым светом». Существует множество различных форм энергии, в буквальном смысле невидимых глазу. Они присутствуют вокруг нас, в том же самом пространстве и времени, и их можно измерить научными инструментами — но мы их не видим.
Т. е., объекты сами по себе всего лишь набор атомов, который мы можем уловить нашими глазами методом отражения света от них. Единственная ценность любого объекта в объективной реальности – смысл, которым мы наделяем объект. Соответственно, без наблюдателя – человека который предает смысл объекту, - объект не является реальным.
Смотрите, если вы во время просмотра своего любимого сериала отвернётесь - то ваш любимый сериал пропадёт из действительной (субъективной, (т.е для вас)) реальности. Всё что не в нашего поле зрения - не является реальным.
Вообще, для начала разберём такую тему.
Есть 3 способа существования.
1 — в сознании конкретного объекта/объектов – абстрактное. Т. е. его нет в реальности как таковой, но как данность, как объективная информация оно существует (Именно как информация в голове). Такой тип реальности действителен для объективного факта существования/наличия, только во время вашей «заинтересованности» в объекте. Т. е., когда вы о нём думаете, вспоминаете.
Пример: Бог.
2 — в объективной "Живой" реальности. Т. е. собственно: чашка, коктейль, бумага, кот, босс.
Проблема такого типа существования (как и других) в том, что релевантной она будет лишь при условии вашего любого контакта (также абстрактного) с ней. Т. е., только тогда когда вы смотрите на объект.
3 — поза нашим представлением. Т. е., - это гипер - реальность , или супрематическое пространство. Мы не можем его даже вообразить/представить. Но мы можешь в него войти.

Из этого можно сделать вывод – чтобы по - настоящему взаимодействовать со вселенной, нужно войти в супрематизм.
Ещё, войдя в супрематическое пространство, вы станете бессмертным. Вас будет не возможно покалечить. В «живой реальности» такое возможно лишь при отсутствию вашей осведомленности о происходящем. Пример: вы режете себе руку, но при этом не смотрите и не думаете о процессе – ваша рука не повреждена.
В супрематизме, такое возможно и с осознанием того, что с вами происходит.

Так все же, как войти в супрематическое пространство?
Чтобы понять это, нам нужно кое с чем ознакомится.
Есть 3 способа существования.
1 — в сознании конкретного объекта/объектов – абстрактное. Т. е. его нет в реальности как таковой, но как данность, как объективная информация оно существует (Именно как информация в голове). Такой тип реальности действителен для объективного факта существования/наличия, только во время вашей «заинтересованности» в объекте. Т. е., когда вы о нём думаете, вспоминаете.
Пример: Бог.
2 — в объективной "Живой" реальности. Т. е. собственно: чашка, коктейль, бумага, кот, босс.
Проблема такого типа существования (как и других) в том, что релевантной она будет лишь при условии вашего любого контакта (также абстрактного) с ней. Т. е., только тогда когда вы смотрите на объект.
3 — поза нашим представлением. Т. е., - это гипер - реальность , или супрематическое пространство. Мы не можем его даже вообразить/представить. Но мы можешь в него войти.

Нас интересует именно последнее. Как написано выше супрематическое пространство – это некое невообразимое для человека пространство, но как это вообще возможно?

Ну тут всё на самом деле просто.

Смотрите. Супрематическое пространство – «пустота», там ничего нет, ни идей, ни образов. Это место в котором вы оказавшись даже не поймете этого.
Ладно, думаю я уже заморил вас бессмысленными буквами вперемешку с крупицами смысла. Поэтому, я объясню всё на примере.

Как уже было сказано выше, существовать можно тримя способами. Так вот, по сути супрематическое пространство это такое условное место где вас не существует ни одним из способов (кроме трётыго)
Пример: моменты до вашего рождение, смерть - длительное время после (чтобы вас забыли окончательно)
Эти две формы бытья удовлетворяют заданною нами задачу, а именно:
— нет в абстрактной реальности (до рождения вас никто не знает – вы попросту не существуете. После смерти вы будете жить разве что в сознании последнего человека который вас помнит, и то, не всегда, а промежуточно, т.е. только тогда, когда он/а вспоминает о вас )
— нет в «объективной» реальности (вас попросту нет, нет как био материала – соответственно вы не существуете.
2 87206
супрематический бамп
3 87207
>>205 (OP)

>Соответственно, без наблюдателя – человека который предает смысл объекту, - объект не является реальным.



Является, от того наблюдает ли человек нечто и как ты сам же сказал, наделяет это нечто смыслом, данное нечто не перестает существовать и быть объективно реальным.

>Всё что не в нашего поле зрения - не является реальным.



Все что не в зоне моего внимания продолжает существовать и оставаться объективно реальным вне зависимости от того думаю я об этом или нет, и что конкретно я вобще об этом думаю.

>Три деления реальности



Зачем так много когда есть понятие объективная и субъективная реальность и этого достаточно для того чтобы понять их взаимоотношения. Первое есть территория, второе - карта.

>Дальше идет какая то мистическая и необоснованная хуйня возводящее гипотетические представления в ранг отдельной реальности.



Гипотетические представления относятся к субъективному восприятию мира, объективность их может быть получена только путем сверки с объективной реальностью - т.е. имеющихся у тебя фактов на этот счет, в противном случае ее можно нивелировать до уровня фантазии.

>вас попросту нет, нет как био материала – соответственно вы не существуете.



Мы есть и существуем. Субъективные представления могут быть ошибочными или не особо детальными, поэтому проблема в карте а не территории.
.jpg14 Кб, 251x201
4 87208
>>207

>вас попросту нет, нет как био материала – соответственно вы не существуете.



>Мы есть и существуем. Субъективные представления могут быть ошибочными или не особо детальными, поэтому проблема в карте а не территории.



вырвал из контекста. в контексте это имело другой смысл.

>Является, от того наблюдает ли человек нечто и как ты сам же сказал, наделяет это нечто смыслом, данное нечто не перестает существовать и быть объективно реальным.



нет, перестает. в твоей субъективной реальности, а объективной реальности без субъекта попросту не существует.

>Все что не в зоне моего внимания продолжает существовать и оставаться объективно реальным вне зависимости от того думаю я об этом или нет, и что конкретно я вобще об этом думаю.



нет. т.к. смысл объект теряет значит пропадает из твоей субъективной действительности. объективной реальности без субъекта как я уже сказал нет.

>Зачем так много когда есть понятие объективная и субъективная реальность и этого достаточно для того чтобы понять их взаимоотношения. Первое есть территория, второе - карта.



чому много? если не брать в расчет третью (в которую по всей видимости ты не веришь), то их две.

карта в нас в голове. по этому мы и можем менять действительность.


>Дальше идет какая то мистическая и необоснованная хуйня возводящее гипотетические представления в ранг отдельной реальности.



могу подробнее расписать о ней
5 87209
>>208
Нахуя плодить сущности когда взаимный антагонизм субъекта и объекта, обсосанный овердохуя лет назад все превосходно иллюстрирует?

>могу подробнее расписать о ней



Да уж хотелось бы обстоятельного подхода, коль скоро это является центральной темой твоего опуса.
6 87210
>>209

>Нахуя плодить сущности



Потому что се ля ви, плодить сущности.
7 87214
>>208

>объективной реальности без субъекта попросту не существует


Объективная р. сама для себя является субъектом, поэтому существует.
античная фелософия....jpg219 Кб, 811x990
Православный 8 87224
Античный Бамп
regnumpicture1492686059590302normal.jpg653 Кб, 834x1080
9 87234
>>205 (OP)

>Объективной реальности (т. е. реальности без "наблюдателей") - не существует.


>простыня текста.


Ты хоть понимаешь, что суходрочкой занимаешься? Ответы рядом, открой сознание. Смари как надо:

Объективной реальности (т. е. реальности без "наблюдателей") - не существует.
Ок, значит существует объективная реальность с "наблюдателями". Ок? Ок.
Значит существует и объективная реальность и наблюдатели.
10 87235
>>234

>значит


Почему значит? Вот ты и обосрался.
11 87236
Бамп
.jpg7 Кб, 220x220
12 87237
>>234
это всё не важно.

вот что реально важно.
я сегодня проломал себе ногу, но с ней всё в порядке, потому что я абстрагировался от ситуации, а значит ситуации было.
её попросту никогда существало.
.jpg5 Кб, 220x229
13 87238
>>234
в моей простене текста не много о другом.
прочитай до конца.
14 87239
>>237
а значит ситуации не было.*
15 87240
>>237
её попросту никогда существовало*.
.jpg7 Кб, 220x220
16 87241
>>214
заявление сильное, но это не аргумент, а выдумка.

>Объективная р. сама для себя является субъектом

17 87261
>>237
Абстрагирование не стирает память о ситуации из подсознания и из памяти других людей и следы этой ситуации в мире, например нарост на месте перелома.
18 87264
>>237

>я сегодня проломал себе ногу


>а значит ситуации не было.*


>её попросту никогда существало



ага

>>238
скатина, ты будешь адекватно объяснять и конкретизировать свою доморощенную теорию, или будешь подсасывать хуй под шконкой втихоря и дальше?
.jpg7 Кб, 220x220
19 87285
>>261

>Абстрагирование не стирает память о ситуации из подсознания и из памяти других людей



С чего ты взял, что кто-то знает об этом?

>и следы этой ситуации в мире, например нарост на месте перелома.



Нет. т.к. оно было удалено из моей субъективной реальности.
.jpg6 Кб, 170x170
20 87286
>>264
Проведи эксперимент в дома сам.
Например, что-то типа: взять и порезать вены, но при этом абстрагироваться от ситуации.

Важно.
Если ты хоть на секунду впустишь в свою субъективною реальность данную ситуацию, то она будет релевантной для твоего ранения.
Т.е., тебе нужно: не чувствовать, не помнить, не осознавать.

Для того, чтобы всё прошло удачно, можешь принять соответствующие препараты.
Тогда всё пройдет удачно, и твоя рука будет цела.
21 87287
>>286
Тебе в /mg/ а не сюда.
2-23.jpg207 Кб, 920x623
22 87292
>>237
Лол, обладая сознанием которое породило современное общество,я не могу запретить тебе иметь подобное мнение. Объяснять - я в рот ебал.
23 87305
>>205 (OP)

>объекты сами по себе всего лишь набор атомов


Это и есть объективная реальность.
.jpg6 Кб, 170x170
24 87325
>>287
Да, ты прав, я ошибся разделом.
Мне не сюда, а в /sci/

>>305
Нет.

>>292
Проведи эксперимент и сам убедишься.
>>286
25 87333
>>286
Блядь, то что ты описываешь, называется амнезия, что ты хочешь этим сказать, что память важная часть человека, и что люди могут её терять? Что у людей есть галлюцинации когда они могут видеть что из их живота лезут черви и тыкать себя в живот? Так это никто и не оспаривает. Только со стороны то заметно что человек не в себе, а поскольку люди социальные животные, то среди них не выжили индивиды, которые практиковали солипсизм и действия без оглядки на толпу, потому что долго практиковать отрыв карты от реальности чревато удалением из реальности.
26 87339
>>333
Проблема ОПа в том что он чрезмерно фанатичен в картографии, что напоминает всякие мистические учения йогов которые полагают, что известный принцип - реально не сама реальность а наши представления о ней, пытаются упражняться в слепоте к объективному положению вещей чтобы к примеру научиться не чувствовать боль, или, что еще круче - левитировать.

Но разумеется, есть предел расхождения карты и территории. Действительно, человек способен смотреть на ситуацию под разными углами и в норме это ему помогает по жизни, если используется целенаправленно как инструмент. В целом, данное свойство нашего восприятия используется всегда и везде. Например - при просмотре фильма ужасов, человек может принимать за реальность не действительно существующий объективный мир - а происходящее на экране. Его гормональная система выделяет соответствующие данной карте гормоны, и он вместе с главным героем откладывает кирпичи находясь при этом в фактически полной безопасности.

На счет механических повреждений туши, от которых якобы можно открестится абстрагированием. Можно, если боль не превышает определенный порог. Вобще, за купирование боли отличает гормон - эндорфин, поэтому собственно морфий, близкий по химической формуле субстрат используется до сих пор как одно из самых действенных обезболивающих.

Но давай представим что ОПу отрубили ногу. Сможет ли он, изменив карту реальности абстрагироваться от такого сигнала? Нет! У него физически не хватит гормонов чтобы вызвать торможение достаточного уровня. Поэтому, все что он якобы открыл феномен третьей реальности и волшебную силу картографирования способную к чудесам - большое заблуждение, которое сам ОП осознает и на попытки вывести его на конкретику, отвечает жалкими потугами и абстрактным артом известного живописца.

Именно поэтому, как уже было сказано выше, самое место ОПа в /mg/. Там его примут как родного, возьмут под белы ручки и будут заглядывать в рот в надежде что доморощенный гуру обучит магии абстрагирования!

/thread
27 87341
>>339
двачую.

Обстрагировался до до до. И нихуя. А надо было не. И вот-тогда-то. Хе. Но прикольно было. Потом нихуя. Потом оппять прикольно. Весело так. Но ты же тоже не смог, признайся.
Я достаточно изобразил словесного поехавшего Малевича?

В супрематизме нет смысла. Абстракция не живёт без носителя.
28 87343
>>339

>


>На счет механических повреждений туши, от которых якобы можно открестится абстрагированием. Можно, если боль не превышает определенный порог. Вобще, за купирование боли отличает гормон - эндорфин, поэтому собственно морфий, близкий по химической формуле субстрат используется до сих пор как одно из самых действенных обезболивающих.



С т.з. ОПа человек под наркозом или обезболом должен каким-то магическим хуем быть вообще нерезабельным. Но хирургическая практика пока не подтверждает предположения.
.jpg14 Кб, 259x195
29 87362
>>339

>Именно поэтому, как уже было сказано выше, самое место ОПа в /mg/. Там его примут как родного, возьмут под белы ручки и будут заглядывать в рот в надежде что доморощенный гуру обучит магии абстрагирования!


>


Как я уже сказал, моё место в /sci/. т.к. это чисто научная практика.
Философам это чуждо.
.jpg7 Кб, 220x220
30 87363
Если всё это бред, как вы говорите, то почему, каждый раз, когда я абстрагируюсь во время неких практик, которые должны как-то повредит мне, не получаю никаких телесных травм/повреждений?
31 87405
>>363
Отлично. Сделай видеозапись, глянем.
image.png459 Кб, 522x495
32 87422
>>363
Двачую, 21 век на дворе.
https://www.youtube.com/watch?v=c2sD6wDDhTA
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 12 июля 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /ph/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски