Это копия, сохраненная 29 ноября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Занятия проходят 2 раза в неделю, по средам и субботам в 8 вечера. Форма занятия - задаем друг другу вопросы и обсуждаем прочитанное произведение. На всякий случай уточню, что у нас не блядская конфа, а кружок изучения философии.
Наш адрес: ywzPNEY
Наша программа: мы поделили лето на 12 учебных недель, состоящих из двух занятий, и каждую неделю посвятили одному автору.
1)Декарт - Рассуждение о методе(49с)
Размышления о первой философии(65с)
2)Спиноза - Трактат об усовершенствовании разума и о пути, которым лучше всего направляться к истинному познанию вещей(61с),Этика(132с),
3)Беркли - Трактат о принципах человеческого знания(103с)
4)Паскаль - Мысли(157с)?
5)Руссо - Исповедь(728с)?
6)Юм - Исследование о человеческом разумении(153с)
7-8)Кант - Критика чистого разума
9-12)ГЕГЕЛЬ
План занятий примерный, его можно изменить. Скорее всего будет сокращено время Канта и Гегеля, чтобы добавить Платона и Аристотеля. Оказалось, что без них никуда.
Сейчас мы добиваем Спинозу (оказался довольно тяжёлым) и приступаем к Беркли. Подходите в среду к 20:00, будем обсуждать идеи этих двух замечательных мужей.
Небольшое замечание: наш кружок основан начинающими левыми, которые хотят "вполне понять" Капитал Маркса, а потому засели за философию, чтобы "вполне понять" Гегеля.
>7-8)Кант - Критика чистого разума
>9-12)ГЕГЕЛЬ
>будет сокращено время Канта и Гегеля, чтобы добавить Платона и Аристотеля. Оказалось, что без них никуда.
>наш кружок основан начинающими левыми, которые хотят "вполне понять" Капитал Маркса, а потому засели за философию
Что ж, желаю удачи.
Маркса можно понять без всякой философской подготовки, потому что он не философ.
Лучше бы Ницше в программу включили.
Что Маркс говорит, что коммунисты "не проповедуют никакой морали", выносят "смертный приговор всякой морали — будь то мораль аскетизма или наслаждения"; что Ницше бугуртит против сострадания.
Что Маркс возмущается, что "рабочий становится простым придатком машины" и "ежечасно порабощает их машина, надсмотрщик"; что Ницше замечает, что "машина унижает", "машина безлична, она лишает труд чести" и вообще "кто не использует две трети своего времени для себя, - это раб"
Что Маркс говорит "младенческий древний мир представляется <...> чем-то более возвышенным, нежели современный" из-за человека (а не товаров) как "цели производства" с "выявлением творческих дарований человека"; что Ницше со своими древними греками и сверхчеловеками носится.
Извиниться захотелось или к чему это?
>Маркс
>Кант
>Гегель
Говно и промывка мозгов.
Если хочешь понять "капитал" Карла Маркса, посмотри 5 лекция Галковского о коммунизме. Понимаю, у левачков бомбеж от одного упоминания этого имени, но моё дело предоставить истину в последней инстанции, а дело левачков ознакомиться или продолжать обмазываться говноммарксизмом.
>Понимаю, у левачков бомбеж
Левый и знаю только что это чел, который в жжешке жену себе искал. С чего бомбёж?
>Если хочешь понять "капитал" Карла Маркса, посмотри 5 лекция Галковского о коммунизме.
Предпочитаю читать книги, а не слушать пересказ по мотивам.
Кадыров экономист, а не философ.
Маркс написал несколько философских работ, но ценится он не как философ.
"Капитал" — это прежде всего труд экономический. Так что для его прочтения глубокие познания в философии не обязательны.
Кроме того, перечисленных в ОП-посте мыслителей читают месяцами, если не годами. Чего вы собираетесь достичь таким галопом, мне не понятно. Не бывает коллективной философии, как и коллективного изучения философии.
>>4675
Не обращай на него внимание, это местный сумасшедший из букача. Этот раздел, к сожалению, притягивает к себе людей такого сорта.
Ранние произведения Маркса обычно относят к философии.
>>4668
Не знал такого про Ницше. Спасибо, учтем.
>>4679
Кагарлицкий говорил, что Капитал - философский труд. Ленин говорил, что для Капитала нужен Гегель.
>Не бывает коллективной философии
Не пойму, в чем здесь проблема? Да, темп у нас слишком высокий, но почему нельзя обсуждать прочитанное? Или по-твоему каждый видит в книгах что-то своё и вся философия субъективна?
Он академик.
Так написано.
Про дегенерата Маркса написано, что он доктор философии. Написать могут что угодно, про кого угодно.
>искал жену
То есть всë-таки слышал.
>предпочитаю читать, а не смотреть по мотивам
А у него не по мотивам, а, скорее, информация о среде, в которой возник марксизм, кем создавался, по мотивам чего и зачем.
То есть ты предпочитаешь читать "священную книгу", а Галковский рассказывает про мир, в котором она возникла, что, по словам того же Маркса истинно, ибо "бытие определяет сознание".
Если его высер "капитал", это сознание Маркса, то лекции Галковского - это рассмотрение бытия, где это сознание сформировалось.
Ты и так извинишься, зачем эта хуета?
>То есть всë-таки слышал.
Слышал что жену искали всей жжешкой.
>А у него не по мотивам, а, скорее, информация о среде, в которой возник марксизм, кем создавался, по мотивам чего и зачем.
>То есть ты предпочитаешь читать "священную книгу", а Галковский рассказывает про мир, в котором она возникла, что, по словам того же Маркса истинно, ибо "бытие определяет сознание".
>Если его высер "капитал", это сознание Маркса, то лекции Галковского - это рассмотрение бытия, где это сознание сформировалось.
То есть выходит что у него в виде будет. Это рассмотрение бытия, где это сознание сформировалось через призму сознания Галковского, которое тоже формировались в определённом бытии, которое тоже надо рассмотреть и так мы получим бесконечную рекурсию.
Но зачем это если можно просто изучить первоисточник и самостоятельно судить.
>жену искали всей жжешкой
Ну это прикол же. Вроде "легиона с двача", который, якобы, Что-то может.
>самостоятельно судить
Самостоятельно судить тебе не даст марксизм.
>Ну это прикол же. Вроде "легиона с двача", который, якобы, Что-то может.
Я это читал в самой жжешке и не похоже было, что это шутка, потому что там Галковского упрекали в том, что он кого-то подъебывает тем же самым, хотя самому жену так же искали всей жжешкой.
>Самостоятельно судить тебе не даст марксизм.
Судить буду я, а не марксизм. А судить чужие суждения о марксизме это слишком длинная цепочка и вероятность искажений повышается.
>Кагарлицкий
Не слышал про такого философа по фамилии Кагарлицкий.
>Ленин говорил, что для Капитала нужен Гегель.
Не слышал про такого философа по фамилии Ленин.
>Не пойму, в чем здесь проблема?
В том, что это поверхностное чтение. Есть огромная разница между тем, чтобы бегло пролистать книжку, и тем, чтобы вникнуть в нее.
>Или по-твоему каждый видит в книгах что-то своё и вся философия субъективна?
Философия — это не чтение философских книг, а размышление, которое может быть, среди прочего, и по мотивам философских книг. Простое "ознакомление" с идеями — это историческое знание, но не понимание. В философию обычно приходят за вторым. Но, если вы изучаете философию просто ради исторической справки, то пожалуйста. Просто, можно даже пропустить этот шаг и ограничиться википедией.
>Простое "ознакомление" с идеями — это историческое знание, но не понимание.
Между полным пониманием и простым знанием факта присутствия кого-то в истории есть промежуточные этапы.
>на ЖЖ аноны сказали
>значит правда
>самостоятельно изучать марксизм
Так единственный из ныне живущих философов ДЕГ, сказал в своих лекциях, что марксизм сам по себе, это искажение и компиляция политэкономики, немецкой философии и французской социальной идеи.
При том первое и второе - говно ебаное.
>Так единственный из ныне живущих философов ДЕГ, сказал в своих лекциях, что марксизм сам по себе, это искажение и компиляция политэкономики, немецкой философии и французской социальной идеи.
Мне всё равно кто и что там сказал в лекциях. Я лучше сам изучу и своим умом буду руководствоваться.
А то читал я как-то уже одного разоблачителя, а именно Бертрана Рассела. Так он опровергал Гегеля только тем, что у него якобы нет никаких оснований соглашаться и всё.
Так Гегеля опроверг Крылов очень грамотно и ловко, потому что Гегель выявлял сущность там, где еë нет
>Не слышал про такого философа по фамилии Кагарлицкий.
>Не слышал про такого философа по фамилии Ленин.
Ничего себе. Судить о философии и вообще философствовать имеет право только патентованный философ? А откуда они берутся? Кто их назначает философами?
>Есть огромная разница между тем, чтобы бегло пролистать книжку, и тем, чтобы вникнуть в нее.
Мы не пролистываем, мы читаем. Более того, мы обсуждаем книги.
>Философия — это не чтение философских книг, а размышление, которое может быть, среди прочего, и по мотивам философских книг.
Ты подменяшь понятия, не надо так. Философия прежде всего чётко пытается дать ответ на ОВФ, пытается выработать метод познания мира. За этим мы и пришли в философию.
>Так Гегеля опроверг Крылов очень грамотно и ловко, потому что Гегель выявлял сущность там, где еë нет
Как сущность относится к бытию по Гегелю если скажешь, то проверю, что писал про Гегеля Крылов.
>Между полным пониманием и простым знанием факта присутствия кого-то в истории есть промежуточные этапы.
Какие? Понимание на четверть, треть, половину, три четвертых? Как ты отличаешь "полное" понимание от "неполного"?
>>4704
>Судить о философии и вообще философствовать имеет право только патентованный философ? А откуда они берутся?
То, что человек, который посвятил себя философии, лучше разбирается в этом предмете, чем не-философ — для такого суждения не нужно быть даже философом. Конечно, я не считаю себя философским авторитетом и верить моим словам у тебя особых причин нет, но мои слова по крайней мере основаны на том, что философия занимается только мышлением, тогда как "Капитал" посвящен конкретным производственным процессам и практическим способам их организации. Хотя, конечно, "Капитал" я полностью никогда не читал, и быть может там есть целые главы, посвященные метафизике, этике или теории познания, например, но что-то я в этом очень сильно сомневаюсь.
>Кто их назначает философами?
Философ узнается по своим трудам, а именно по вопросам и предметам, которые он рассматривает. Тот, кто занимается рассмотрением производственных процессов и экономических формаций есть по определению экономист.
>Мы не пролистываем, мы читаем. Более того, мы обсуждаем книги.
Опять же, быть может, я ошибаюсь, и у вас там целая конфа гениев, но я очень сомневаюсь, что можно за одну неделю осилить философию Декарта. Это просто нереально.
>Философия прежде всего чётко пытается дать ответ на ОВФ
Которые, как ни странно, относятся только к мышлению. Философия не занимается непосредственно познанием фактов и законов природы, она ничего не узнает о природе, и потому она не продуцирует знаний как таковых (если понимать знание как знание об объекте действительности). Это вы, кстати, узнаете, когда дойдете до Канта. Если дойдете.
Гегель, как и все немецкие философы, всему приписывали глубинный смысл.
Поиск глубинного смысла и есть выявление сущности.
Сущность есть не у всего.
Гегель да
О, я не сумасшедший! Сам давно заметил, что Маркс и Ницше это об одном и том же, только первый на макроуровне, а второй на микро.
Я не знаю может вы оба троллите, но Ницше просто делал отсылки ко многим, в том числе и к Марксу.
Ницше критиковал тех же социалистов, что и Маркс.
Это не отсылки, кретин.
И вообще - http://libgen.is/book/index.php?md5=79D0B5C32FBDB56E8224108C567022C5 - Ницше из Маркса если что-то читал, то только "Манифест" (что и то спорно)
Ницше прямо критикует коммунистов и делает отсылки на них часто, даже эти аноны это заметили, хули ты мне тут высираешься, любитель иррационалистов.
>И вообще - http://libgen.is/book/index.php?md5=79D0B5C32FBDB56E8224108C567022C5
Пошёл нахуй, каргокультист.
>Небольшое замечание: наш кружок основан начинающими левыми, которые хотят "вполне понять" Капитал Маркса, а потому засели за философию, чтобы "вполне понять" Гегеля.
Понятно, ещё одна конфа с шизофреиками в телеграме. Господи, сколько я их уже поидал, кажется все шизофреии перебрались в телеграм.
>шизофреиками в телеграме
Шизик походу ты, написано же что конфа в дискорде, а не в каком не блядском телеграмме.
«Материя — пустой и праздный бред».
Его система столь замысловата.
Что спорить с ней у мудрых силы нет.
Но и поверить, право, трудновато
Духовности гранита; я — поэт,
И рад бы убедиться, да не смею,
Что головы «реальной» не имею.
...
Пора оставить спор метафизический,
Философов безумную мечту,
Что есть, то есть — вот вывод мой логический,
И больше спорить мне невмоготу.
Дж. Байрон
Забавно при этом, что Рассел рассматривает Байрона на ряду с другими мыслителями в своей "Истории западной философии".
Рассел тот ещё петух формализатор.
О чем там вкратце? Мне неохота читать длинные дифирамбы Ленину от левого философа.
Для какой-то хуйни, которую мне скинули на имиджборде и которую я вовсе не имею желания читать — да, длинные.
Кто на пикрелейтеде?
Польский шпион Малиновский, псевдоним Богданов, тренировал террористов-смертников шатать Россию. В Совке практиковал переливание крови от молодых людей для своего омоложения, отчего и умер.
А кто такой Александр Михайлов? Тоже какой-то террорист, раз тут революционеры, может расскажете? Он вроде старообрядцев на революцию пытался поднимать, интересный чувак.
>>5302
Александр Богданов, настоящая фамилия - Малиновский (в партии и правда был ещё один Малиновский - Вацлав, агент охранки, убит большевиками в 18 году, когда те добрались до жандармских документов и узнали правду про него), соратник Ленина и один из лидеров большевистского крыла РСДРП. Ультралевый, стремился ко всеобщему равенству людей; считал, что философия - пережиток прошлого и надо от неё избавляться.
Это копия, сохраненная 29 ноября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.