Это копия, сохраненная 12 марта 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Константиныч пишет 4% в "Воспоминаниях и размышлениях"
Много. Могла бы. 90% всего ленд-лиза, к сожалению, поступило после 43 го года, когда в победу Германии верил уже только один фюрер.
> Много ли американцы дали СССР и союзникам?
Англичанам очень много, СССР чуть меньше.
>Без из помощи могла бы состояться победа?
Да, но жертв было бы больше на пару сотен тысяч, что согласись дохуища.
Какая разница? США так или иначе победили.
>Анон, а поясни за ленд-лиз. Много ли американцы дали СССР и союзникам
Дохуища. Не дали, а продали. Частично потом забрали назад, точнее, забрали и уничтожили, везти обратно в США было бессмысленно.
>Без из помощи могла бы состояться победа?
История не терпит сослагательного наклонения, браток. А вообще нет, скорее всего. Когда Хитла не успел до зимы в общем-то стало ясно, что ему пизда.
Финансово прибыльно было?
АТО. Золотишком брали.
Крайне. И баблишка получили и вместо Джонов могилизировались Иваны.
>могла бы состояться победа?
То есть могла бы?Амеры так и так победили бы,ну и Англы заодно.
Автомобили
90% грузовых автомбилей во времена вов были американскими.
35% легковых автомобилей американобританскими.
Снаряжение и промышленность
Сапоги
Еда
Сигареты Марльборо
Сплавы меди и сырье для легирования танковой брони
Порох
Высокооктановое авиатопливо
Пулеметы М2 Браунинг
Авиация
Бомбардировщики Б25 Митчелл(единственный массовый стратегический бомбардировщик у СССР во время войны), А20 Бостон.
Истребители Хоук, Киттихоук, Томагаук, Эиркобра(Покрышкин на ней летал), Кингкобра, Харрикейн, Спитфайр(легендарный британский истребитель).
Танковый парк
М2, М3 Грант(тот самый гроб на семерых), М4 Шерман, Матильда, Черчилль, Круизер.
Это только то, что вспомнил навскидку. Если копать глубже то можно найти сильно больше.
>Анон, а поясни за ленд-лиз. Много ли американцы дали СССР и союзникам? Без из помощи могла бы состояться победа?
>
т.е ты думаешь, всё было на безвозмездной основе!?
За щеку тебе пояснил, проверяй, маня.
>90% грузовых автомбилей во времена вов были американскими.
>35% легковых автомобилей американобританскими.
>>14637751
>Авиация
>Бомбардировщики Б25 Митчелл(единственный массовый стратегический бомбардировщик у СССР во время войны), А20 Бостон.
>Истребители Хоук, Киттихоук, Томагаук, Эиркобра(Покрышкин на ней летал), Кингкобра, Харрикейн, Спитфайр(легендарный британский истребитель).
>
>Танковый парк
>М2, М3 Грант(тот самый гроб на семерых), М4 Шерман, Матильда, Черчилль, Круизер.
Вот поясните, где это все? Почему я ни разу нигде не видел этой техники? Почему в документалках не показывают этого? Куда это все делось? Растворилось? пиздаболия какая-то.
Автомобили это да, самая серьезная часть ленд-лиза. Бомбардировщики почти никак себя не проявили на общем фоне. Из истребителей отличились Кобры, Спитфайр даже не воевал, емнип, их поставили всего ничего и, опять-таки емнип, служили они до конца войны в ПВО Москвы. Танки все без исключения были полным говном. Кроме Шермана. Шерман был говном уровня Т-34, так что норм.
Во-первых большая часть тупо сгорела в войне. Во-вторых это был ленд-лиз а не продажа или передача. Там были условия. Например значительная часть авиации после войны была перегнана куда-то на ДВ, емнип, где американцы сами гильотиной резали самолеты нахуй.
Потому что ты не туда смотришь. Ленд-лиз подразумевал продажу всего союзникам антигитлеровской коалиции за себестоимость. То есть производство одного танка стоит например 10 000 долларов, за столько и отдавали СССР, но в долг. Оплата подразумевалась уже потом, после победы и выстраивания нормальной экономики. Уцелевшая техника так же принималась в качестве оплаты 1 к 1. Совки все что было отдали, немного заплатили и все. Дальше началась холодная война и все забили хуй на оплату ленд-лиза. Естественно, в условиях холодной войны режиссерам было строжайше запрещено показывать в фильмах британскую или американскую технику.
Так-то и Т-34 не так много осталось, а их во-первых было больше тупо, во-вторых специально сохраняли ставя на памятники и т.п.. А остальная советская техника тех лет ВСЕ - после войны все очень активно использовалось в народном хозяйстве, строительстве, с/х, так как стране был пиздец.
>>14637913
Но сейчас же это могли бы показывать. Я в ДС2 живу и у нас часто находят советские/немецкие самолеты и танки в болотах всяких и озерах, но я ни разу не слышал о том, что нашли что-то американское.
очень
>>>Объём американских поставок по ленд-лизу составил около 10,8 млрд $. Согласно закону о ленд-лизе оплате подлежала только уцелевшая в ходе войны техника; для согласования итоговой суммы сразу по окончании войны начались советско-американские переговоры. США изначально было рассчитано, что сумма подлежащая оплате за уцелевшую технику составляет 1,3 млрд. $.[52][53]На переговорах 1948 года советские представители согласились выплатить лишь 170 млн. $ и встретили прогнозируемый отказ американской стороны. Переговоры 1949 года тоже ни к чему не привели. В 1951 году американцы дважды снижали сумму платежа, которая стала равняться 800 млн $, однако советская сторона соглашалась уплатить только 300 млн $[54]. По мнению советского правительства, расчёт должен был вестись не в соответствии с реальной задолженностью, а на основе прецедента. Этим прецедентом должны были стать пропорции при определении долга между США и Великобританией, которые были закреплены ещё в марте 1946 г.
>>>Таким образом, из общего объёма американских поставок по ленд-лизу в 11 млрд $ за уцелевшую технику, по мнению США, необходимо было выплатить 1,3 млрд. $ или около 12 %. В итоге СССР, а затем Россией, из суммы 1.3 млрд. $ было признано, а затем частично оплачено 722 млн $, или около 55 %.[52][53] В ценах на 2015 г. стоимость поставок по ленд-лизу составляла 160 млрд. $.[64]
Из одинадцати лярдов при Союзе заплатили полсотни лямов, потом еще 700 РФ, капля в море. И это только за то, что взято типа для войны, а использовалось для построения светлого будущего, проебанное и прожранное не считалось изначально.
Короче, зря они это затеяли, весь ленд лиз был большой ошибкой.
Сходи в Кубинку. Там целый огромный ангар с выставленными на музейный показ американскими и британскими танками. Почти все из них это ленд-лиз.
>Короче, зря они это затеяли, весь ленд лиз был большой ошибкой.
Ты забыл посчитать потенциальные убытки от победы нациков на восточном фронте, например. Вложиться в западный пришлось бы гораздо больше. И в плане денег и в плане могилизированных.
>>14638018
Конечно ленд-лизовских меньше было.
На ютубе есть видео, как из болот вытаскивают шерманы.
https://www.youtube.com/watch?v=yiqSqKx5u9U
Правда, обычно их находят в Украине.
Нет.
> Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и, таким образом, пусть они убивают как можно больше, хотя мне не хочется ни при каких обстоятельствах видеть Гитлера в победителях. Никто из них не думает о своих обещаниях.
https://www.youtube.com/watch?v=JhWzPfIquiI
https://www.youtube.com/watch?v=sPNiZr6N5I8
>Много ли американцы дали СССР и союзникам?
Дохуя. Массовая база производства оружия, жратвы и амуниции, которую твой враг не может повредить.
Это как играть в циву на легком уровне.
>Без из помощи могла бы состояться победа?
Нет. Заключи бриташка сепаратный мир в 1941, не вступай сшашка в войну, не будь лендлиза - был бы выход немцев на линию архангельск-астрахань в 1942 и повтор брестского мира 1918, с отдачей каклостана, крыма, бульболенда и шпротолянда.
Да, америка встала на военные рельс всего лишь обосравшись с перл харбором и дохуя излишков надо было куда то пихать, а не давать гнить на складах, аренда которых это тоже доллары.
Нет. Если бы япошки не напали на янки, ты бы сейчас ездил на мерседесе) На самом деле рашка бы вымерла без норм жрачки, а без оружия и техники не смогла бы сопротивляться немцам, и не смогла бы потом украсть эту технику(технологии) и вывезти немцезаводы с инженерами, чтобы в 90-ых-2000-ых кукарекать о том что заводы загибаются, а новые вывезти из германии нельзя, "такую срану проебали".
Подразумевает, что с ленд-лизом русня выиграла. Лишь убогий Калининград оставили себе на память.
Ну мобилизовали бы еще миллионов двадцать дидов, вооружили бы палками да погнали на пулеметы. А если и не прокатило бы, так хоть в восточнойЕвропе такого пиздеца после войны не было бы. Накрайняк все еще ядерные бомбы оставались.
За лендлиз когда будем расплачиваться, уважаемый?
> еще миллионов двадцать дидов
Их не было, на востоке на войну с японцами даже девушек набирали.
Что за война с японцами?
Половина Сахалина и курилы были японские (когда они отжали у царька петуха в войне) и там еще проходили маршруты американских грузов с мукой и всяким таким, которые топили япошки.
>Много ли американцы дали СССР и союзникам?
Много.
>Без из помощи могла бы состояться победа?
Да.
>союзники англосаксов
>марионетки СССР
Всегда проигрываю с этого канала. Кто его ведет? Хохол?
Это с учетом тех грузов, что потопили?
Это то , что дошло, по всей видимости
Мерзкий лгунишка.
26 августа
Разговор с Иденом.
Иден спросил о настроениях в СССР. Ответил от собственного имени (не от правительства). Среди широких советских масс растет недоумение и разочарование поведением Англии. 10 недель мы ведем тягчайшую борьбу против самой могущественной военной машины в истории. Одни! Народ и армия храбро сражаются, но большие потери: 700 тысяч человек, 5 1/5 тысяч танков, 4 1/2 тысяч самолетов, 1 1/5 тысяч орудий, территории, часть из них ценные и важные.
А что делала в это время Англия? Наше предложение — 2-й фронт на Западе — в июле отвергнуто. Не хочу говорить о причинах. Снабжение? Казалось бы, легче, если Англия не воюет... Перебросить на активные участки фронта... Спасибо за 200 танков, но что это по сравнению с нашими потерями?.. Просили крупных бомб, министерство авиации после долгих разговоров согласилось и дало... 6 бомб!.. Неудивительны чувства разочарования и недоумения у советского человека.
У Англии появился могущественный сухопутный союзник на востоке. Как отразилась перемена на английской генеральной стратегии? Отразилась ли вообще? Как думает Англия теперь победить Германию?.. Разъясните.
Путаные и слабые ответы Идена (Ливия, Турция, помощь СССР в будущем авиацией в районе Черного моря и пр.). Иден обещал поговорить с Черчиллем по всему комплексу. Общее впечатление: у Идена нет генеральной стратегии. Есть ли у Черчилля? Сомневаюсь.
Схуяли это не было? До войны было 280 миллионов юнитов, 70 сдали на оккупированных территориях сразу, пусть 10 на потери армии, еще 200 остается а еды как раз на всех не хватит, вот и кидай в бой лишних, можно и баб собирать, огонь на себя они принимают ничуть не хуже.
Интересно сколько потопили.
>>14638940
>До войны было 280 миллионов юнитов
Ну хуй знает, после войны раненых одних 40кк было.
Що за буйство шпротов сегодня? У вас сегодня там выходной штоле?
> Анон, а поясни за ленд-лиз. Много ли американцы дали СССР и союзникам?
видео-рилейтед перечислены цифры из открытых источников
https://youtu.be/sPNiZr6N5I8
> Без из помощи могла бы состояться победа?
Нет, к 45 мобрезевр и так кончался. Если бы войны длилась дольше или потери в начале войны были-бы выше (из-за отсутствия снабжения) совок бы не вытянул
>Без из помощи могла бы состояться победа?
За такие вопросы у нас скрываются подобные треды.
Интересно, почему Адольф решил записать это видео
...Американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну...
Получили 350 тысяч автомашин, да каких машин!.. У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом и взрывчаткой...
(c)Жуков
>...Американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну...
ЖУКОВ генерал
второй раз напечатаю для тупых
Маршал же
>>14639334
Какая разница, написано генерал армии, главком. Кому не похуй на эти чины служебных, кроме ватных мартыхачеров?
хуй знает, он вообще "интересная личность"
>Из одинадцати лярдов при Союзе заплатили полсотни лямов, потом еще 700 РФ
Горжусь дидами - как по нотам, вокруг пальца, конем, на глазах у всего мира..
> Жуков
Это у него мозги поехали после бесцветной кока-колы. Не слушайте этого подпиндосника.
Победили бы,но с такими потерями,что лучше бы проиграли.
Для того чтобы склонить чашу, иногда достаточно песчинки.
Объективно они помогли, но не слишком старались.
> Много ли американцы дали СССР и союзникам?
По сравнению с чем?
Вон - Монголия (700к населения в Отечественную) дала мяса примерно столько же, сколько пендосы. Это много или мало?
У немцев к Сталинграду диды отобрали трофейных поездов больше, чем пендосы им поставили за всю войну (причем, первая партия ленд-лизовских поездов покинула США в 1944-м). Это много или мало?
> Без из помощи могла бы состояться победа?
Да. Откуда сомнения? Союз получил 20% лендлиза, но разбил больше 80% немцев.
Дохрена.
Но ты учти, что СССР многое потом вернули и заплатили за лизинг золотом. Так что это была не сколько помощь, сколько лизинг.
Но без такого лизинга СССР, скорее, не справился бы, да.
Штанишки постираны?
0,6% от суммы вернули(учитывая то что дала РФ), вот это щедрость.
> Що за буйство шпротов сегодня? У вас сегодня там выходной штоле?
Выделили очередной грант на борьбу с Мордором. Мне не выделили. Отрабатывают, сволочи.
Жаль, конечно, что Гитлер не послушал Дуче и напал на Совок до момента, когда Америка еще не определилась.
> Это в каком манямирке такую занятную историю преподают?
Ну не в твоем, явно.
Что-то рискнешь опровергнуть?
В гетто европейских видимо, самые отбитые дауны как правило оттуда. Даунбасы подтверждают это правило.
Совки бы не смогли перебросить сибирские части.
Японцы и так топили грузы американские регулярно.
Ничего. На ДВ особо не повоюешь, особенно с такой армией как у Японии.
Вика говорит о 722 млн $, или около 55 %.
Я ей почему-то верю.
Вообще, ленд-лиз был довольно интересной штукой, все эти корабли типа "Либерти", георизм моряков торгового флота, которые на этих корчах возили ништяки через Тихий Океан, которых топили Японцы... Об этих ребятах не принято вспоминать, потому что не принято вспоминать ленд-лиз.
Немцы тоже топили подлодками и самолетами.
США дали совку вроде 150 миллиардов, учитывая инфляцию на сегодня.
Начнём с того, что к своим вскукарекам ты не подвёз пруфов, что тебя делает уже не очень надёжным поставщиком инфы.
> Да. Откуда сомнения? Союз получил 20% лендлиза, но разбил больше 80% немцев.
Давай я тебе немного расскажу о том, что без автомобилей (которых поставили дохуя), без цветмета (которого поставили дохуя), без ГСМ, без провианта война просто не воюется. Про танчики я просто не буду говорить ничего, так как их роль очевидна. Ах да, не забывай про зенитки Bofors, которые были чуть ли не единственным средством ПВО.
Остальная хуйня у тебя просто на уровне школодемагога.
перетопили весь ленд-лиз, поэтому его фактически и не было
Не думаю, что немцев было много на Тихом океане.
Северный путь в Мурманск, это да, там тоже народу дофига потопили. Но там как бы ближе к Москве, сложнее забыть. А про войну на Тихом океане забывают.
>не принято вспоминать ленд-лиз
Если посмотреть тематические каналы, например "Оружие", то там вполне всё по полочкам поясняют, что ленд-лиз только за счёт отсутствия в совке большого количества серийных грузовиков был охуенно полезен. И про то, что оче опасно было возить через пердя, типа БВ и Тихого океана.
Есть книга про pq-17. Годная.
>>14639908
Ну это совсем не то же.
>>14639909
А им и не надо было Москву брать, только несколько дивизий с западного фронта оттянуть на себя.
Суть лендлиза - затыкать дыры в советском производстве. Например поставки важных станков для организации заводов без который СССР не смог нормально развернуть производство, поставки критически нужного листового алюминия для авиации ибо в СССР его не практически не производили, поставки пороха и прочих взрывчатых веществ снарядный голод опять дал о себе знать, качественного авиатоплива разводили с местным говном и так далее - заканчивая уж такими тривиальными вещами как оптика и радиостанции.
Ах да, простой пример критической важности лендлиза - это пожалуй студебекеры, рабочий транспорт всей армии. Их было примерным количеством 90% от всего остального транспорта. А это куда важнее танков.
Поэтому интересны цифры с учетом паотопленого.
Караван PQ-17, который англичане открыто слили немцам, чтобы прекратить ленд-лиз в СССР, ибо в Англию уже доставили советское оружие...
>>14640006
В книге далеко не все рассказано.
>критической важности лендлиза
Я бы сказал самый важный. Ибо армия без логистики и мобильности соснёт даже если есть снаряды, и прочее.
> дыры в советском производстве
Которые обычно возникли, после того как США обещали по ним провести поставки.
> В книге далеко не все рассказано.
Ну ты-то нам всё расскажешь. И всё будет с железобетонными пруфами.
4% от чего? Мясных консерв - 480% например.
И всего-навсего 1/3 часть топлива, 16% от всей бронетехники и куча других ништяков.
> не подвёз пруфов
20% ленд-лиза для СССР - общеизветно.
Нужна конкретика - ползи на гитлерач. Тут треды смывает каждый день, и школьники просто создают новый тред, где прикидываются тупыми валенками: а давай еще раз пруфы.
> Давай я тебе немного расскажу
Я этот вопрос изучал. Так что иди сам знаешь куда.
Там если почитаешь, довольно сложные договорённости были. За уничтоженную в бою технику платить было не надо, что-то возвращали, за что-то платили.
Но собственно, факт остаётся фактом, что СССР за ленд-лиз платил.
Вся инфа скрывалась. Ибо после войны отношения с сша охладели и решили умалчивать о технике сша в ссср. У Барятинского есть книга про танки сша в совке. И пояснение почему в исторических книгах писали только про кв1, т-34 и ис-2. А авиация мало кого интересовало.
Их разбомбили.
> 4% от чего?
От всего. Т.е. общего производства СССР.
> Мясных консерв - 480%
Объем поставок мяса из Монголии не затруднит привести?
Какой смысл жирно тралить, прикрепляя картинку, означающую жирный траленк?
По бронетехнике не так критично но не неважно - нужно разграничивать чего было относительно достаточно по своей броне, чего не хватало, что в итоге сыграло решающую роль. Пока что в основном сходятся на том, что любимыми ввещами красноармейца были прародители джипов, студебекеры, и всякие ништяки.
Штаны постирай. А теперь по теме:
>Которые обычно возникли, после того как США обещали по ним провести поставки.
Дыры в совковом производстве были задолго до ww2.
>>14639931
>возили ништяки через Тихий Океан
Тихий это фигня, самая большой морской замес был именно что в Атлантике.
Шутка ли - немцы за годы войны построили более 1000 подводных лодок и инфраструктуру для их снабжения. И это было куда более затратно, чем вся немецкая бронетехника.
Хохлы сдали всю эту технику немцам. На карту посмотри, маня
Харлеи...
> 20% ленд-лиза для СССР - общеизветно.
Без весомого пруфа - это известно только тебе. И, пожалуй, только тобой это знание и ограничивается.
> ползи на гитлерач.
Не, это ж ты тут распинаешься о какой-то неведомой хуйне без пруфов. Ты и вези.
> давай еще раз пруфы.
Ну если ты их столько раз предоставлял, то тебе не составит труда это сделать ещё раз, верно?
> Я этот вопрос изучал. Так что иди сам знаешь куда.
Хуёво изучал. Так что в этот раз идти придётся тебе.
Потому что ленд-лиз реально был "пшик" в битве за Москву, на Курской дуге и в Сталинграде, где все решалось.
Потому что победа СССР - политически неправильное событие, которое непредставимо в рамках современного либерального дискурса.
>На карту посмотри, маня
А, так Беларусь, Прибалтика и Подмосковье теперь Украина, понятно.
А зачем презерватив? И почему он дюрекс а не "казачий" какой-нибудь?
Тебя не смутило, что это порашная боевая картинка?
> Вся инфа скрывалась.
Ну охуеть теперь. Где она скрывалась? Все все знали, но делали из этого культа, как сейчас.
>>14640323
> Без весомого пруфа - это известно только тебе
Ты совсем упоротый? Процентное соотношение поставок по ленд-лизу никто не отрицает.
Открой сраную вики, несчастный, невежественный школьник.
Всмысле?
Упоролся?
В немецких источниках указано, что больше половины были брошены. Немцы, кстати, ими в конце войны воевали на Западном фронте.
А на вазелин не обратил внимание?
А по-моему напали в самое время. Другое дело что там в ходе войны эфрейтор начал хуевые приказы отдавать, как-то набигать на Сталинград, типа город Сталина, вот это мы его затроллим)))0
Такие-то довольные ребята!
Тащемта в ретроспективе они проебали войну до сталинграда, по сути в 41. Когда не успели до зимы и сломали снабжение. Оттуда вся срака и пошла.
Да хуй знает, я в этих ваших армейских делах не шарю. Дали бы мне вазелин я бы пули им смазал. Не для пидорства же выдали, в конце концов. Как и дюрекс. В гондонах я бы воду носил.
Хуй знает.
Но сейчас я вижу что типа петушиный ахаха и это как бы такая шутка. Но мне не смешно.
Напомню тебе что ссср нихуя не платил даже те жалкие копейки, которые с него требовали и только раха в 90-е расплатилась. там какой-то жалкие проценты от того что было поставлено попросили
При чем тут Гитлер?
Если принимать победу СССР как факт, то за 20 лет неправильной экономики, большевики смогли не просто развиваться с той же скоростью, что правильные страны, а делали это объективно быстрее.
Данный тезис на корню опровергает 90% либеральной риторики о неминуемом пиздеце всего и вся, в случае вмешательства государства. Кудахтанье насчет жертв аргументом не является - потери от "рыночек порешал" и так списываются в качестве цены прогресса.
Вся медь из которой в войну с Германией делали моторы, генераторы и прочее была поставлена в СССР по ленд лизу. ВСЯ МЕДЬ блядь, а теперь можно пофантазировать про "СССР сам всех победил".
>Почему я ни разу нигде не видел этой техники?
Потому что ты жопой смотрел. В документалках куча американских грузовиков, катюши на студебекерах. Даже в совковом кино диды на историчных виллисах и джипах частенько рассекают
>А по-моему напали в самое время.
Напали бы в Мае, если бы недели на 3 раньше справились на Балканах. Взяли бы Москву до морозов. Эх, мечты.
https://www.youtube.com/watch?v=410kX06lWP8
Обратный ленд-лиз, загугли его.
Помню документалку смотрел, там вроде говорили что можно было все разрулить еще, но неравномерно распределяли силы по фронту и все по пизде пошло.
>Танки все без исключения были полным говном
Лучше говно, чем ничего, в критический момент. Шерман был машиной богов для совкотанкистов - комфорт и удобство работы для экипажа было несравнимо с отечественными поделиями.
Немцам кстати во временв ВВ2 гандоны выдавали то.
> вот это мы его затроллим
Через Сталинград шла нефть с юга на север. Нападение на город было полностью оправдано, с военно-стратегической точки зрения. С обще-стратегической немцы уже проебали войну и единственным реальным выходом для них была немедленная капитуляция на сколько-нибудь выгодных условиях.
>Обратный ленд-лиз
Обратный ленд-лиз (поставки союзников в США) составил 7,8 млрд долларов, из которых 6,8 млрд долларов пришлись на Великобританию и страны Содружества.
Че там, много савецкий союз сша поставил?
Так тебя бы небыло.
>я бы пули им смазал
Ну да, для пуль. Кожанных. Наверное, чей-то троллинг. Гондон и вазелин плохо совместимы. Но гондон можно надеть на дуло автомата, чтобы в него не попала вода.
Можно было не воевать на два фронта, можно было не втягивать США в войну на стороне своих врагов, можно было принудить Японию напасть на ДВ, да дохуя чего можно было сделать. Увы, у немцев очень всё круто с вундервафлями и шушпанцерами, но патологически хуёво со стратегическим планированием. Это не только ВМВ, и в ПМВ всосали поэтому же, и Наполеону просирали, в Семилетнюю только смерть Елизаветы Петровны спасла Фридриха от тоталного фейла. Хз почему так. Но так.
> Взяли бы Москву до морозов. Эх, мечты.
правильно, под Тулой бы у нас все равно не прошли фрицы
> Че там, много савецкий союз сша поставил?
100.000 винтовок в Англию в 41-м году, например. То самое критическое затыкание дыр, кстати.
С огнестрелом у англичан были проблемы до 42-го года: гугли пики Крофта (Croft's pikes), о том как бравых альбионцев начали вооружать пиками из-за нехватки огнестрельного оружия.
Че? Даже если б твой батя сделал бы ли лишнюю фрикцию тебя б не было. Не говоря уже про захват немцами совка.
>а еда - так почти нет
гугли процент тушеночки американской в снабжении
>Виллисов только много завезли
Так без этих виллисов диды бы по говну пешком ходили, такая-то мобильность соединений.
Алсо, огромное значение поставок различных ресурсов, пороха, взрывчатки, которые ссср просто не мог произвести и добыть, и без которых стрелять было бы нечем, танчики бы рассыпались от первого попадания и т.д.
>большевики смогли не просто развиваться с той же скоростью, что правильные страны, а делали это объективно быстрее.
Неа. Видишь ли, Чем более развитие государство, тем медленнее скорость его развития. Можно ударными темпами поднимать Нигерию скален, делая по 20% ВВП в год, но чем выше будет у нее развитие экономики, тем собственно и дальнейшее развитие экономики этой Нигерии будет неминуемо замедлятся, вплоть для стандартных 2-3% в год.
Ну канеш, бравые солдаты кашку из коры и суп из лебеды и пшено сухое предпочитали кушать, белки то нинужны)
> комфорт и удобство работы для экипажа было несравнимо с отечественными поделиями.
кстати да, еще бронь наклонная, не задыхаешься в нем.
> Никогда о таком не слышал, поподробнее
Открываешь документы по ленд-лизу (Soviet Supply Protocols, в данном случае) и читаешь.
Кстати, наврал. 250 тыс. винтовок, а не 100.
> паровозам
Я еще раз повторю, что первый груз паровозов по ленд-лизу отбыл весной 1944-го года. Всего же поставлено было меньше 2 тыс. паровозов, при том, что у немцев трофейных было захвачено больше 2 тыс. после Сталинграда. Количество паровозов в СССР на 1941-й год - 27,9 тыс.
Производство паровозов в 1941-м году: 700 штук.
>desires to obtain
>riffles and ammunition
Охуенно ты интерпретировал этот документ, конечно
А ничего, что из этих 27,9 тысяч распидорасили или захватили приличное количество, особенно в 41-м?
Ты заебал со своими паровозами. твоя мысль ясна - муриканцы гавно что так мало паровозов поставили.
>riffles and ammunition
Что это должно значить? Там написано "250 тыс. и 1000 патронов к каждой". Как ты собрался это правильно интерпретировать?
И для конкретики - ползи по всем документам. Я уже сказал, что желающих настоящих пруфов ждут на гитлераче. С условием, конечно, что они адекватные. На истерящих школьников всем похуй.
> приличное количество
Ты долго тут еще кудахтать будешь?
Ах, да. Пока тебе отвечать будут.
>Естественно, в условиях холодной войны режиссерам было строжайше запрещено показывать в фильмах британскую или американскую технику.
Вот завираться не надо только. Вот тебе скриншот из самого что ни на есть официозного «Освобождения». Можешь сам проверить.
> своими паровозами.
Охуительные истории о том, как пендосы спасали СССР паровозами рассказывают школьники, так что не кудахчи.
ГАЗ-67? не?
Так или иначе это просто заявочка, где англичане пишут чего им не хватает и чего они не проч получить от ссср
В Хисторач, быдло!
Ты забыл про бульон - амеры своими вещами, поставленными в СССР взбудоражили советских граждан, которые охуели от качества, поняв, что совок производит не самые лучшие товары в мире.
Охуительные истории про паровозы начал как раз ты. Нехуй сваливать с больной головы на здоровую.
Дурачок не может понять, что такое явление как рождение именно ТЕБЯ, возможно только при тех исторических условиях которые были на тот момент. При всех других исходных, будет совсем другой человек.
... и намного лучше чем сейчас. Плач от того что таким родился. Быстро!
> Без из помощи могла бы состояться победа?
могла. Но с бОльшими людскими потерями со стороны СССР.
Да пошел ты нахуй. Услышал про паровозы, прицепился к ним и все АХАХАХ НИНУЖИН ЛЕНДЛИЗ))) Я уже писал, что поставки пороха, алюминия, взрывчатых веществ и металлов были критически необходимы, чтобы советская промышленность могла выпускать тысячи танчиков, снарядов, самолетов и чтоб это все стреляло. А совкодауны кудахчут про процент маленький. Блядь, какое-нибудь золото перестань поставлять на фабрику по производству электроники и все встанет, хоть процент этого золотишка вроде мизерный
До сих пор идут выплаты. Это не шутка.
А вот хуй иво знает. Может и проебали бы все. Или сралина бы разбомбили и щаз бы уже как 50 лет пановали. Все могло бы быть.
Все верно, сейчас я бы пил баварское.
> начал как раз ты.
>>14640892
> вот тут видно наглядно как был "нинужин" ленд-лиз. особенно по автомобилям и паровозам, без которых вся сссровская логистика бы наебнулась и с урала танчики бы не подъехали когда надо
Хуйню порете вы, а опровергать ваш пиздеж низя? НИПАПАЦАНСКИ?
Я, конечно подозревал, что на урине остались одни долбоёбы, но не думал что настолько.
> 90% грузовых автомбилей во времена вов были американскими.
Не неси хуйни. Американцы поставляли машины, но они были малопроходимы по нашим степям.
>>14641064
> Я уже сказал, что желающих настоящих пруфов ждут на гитлераче.
Заявочка показывает, что я не выдумываю оправдания на ходу, в отличие от вас.
Лучше ответь, уринец, зачем Совку поставляли паровозы, если у него их было достаточно, как утверждает негражданин?
> Услышал про паровозы, прицепился к ним
Я мог бы прицепится и к автомобилям, и к пороху, и к чему угодно. И ты бы точно так же тут верещал о том, что "а вот все остальное - полная и истинная неполживая правда".
Скажешь нет?
Я же прицепился к одной из двух вещей, который ты особо выделил.
>пришлось бы производить самостоятельно
и тут БИНГО! многое из того что поставлялось ссср вообще не смог бы начать производить в короткие сроки в приемлемых количествах, хоть 1000000 дидов с утра до ночи в колесе вертеться заставили
Нихуя до сих пор не идет.
Россия полностью погасила свою задолженность перед Парижским клубом в августе 2006 года
А ты потом будешь требовать алюминия, меди, оптических приборов, а потом и раций? И я буду целый вечер тебя кормить? При том, что сам ты можешь только копипастить чужую хуйню и визгливо кудахтать?
Ползи на гитлерач, в течении недели-другой, под настроение, разложим все твои охуительные истории по полочкам.
Ну или докажи тут, что не просто мимошкольник, а знаешь, о чем говоришь. Со ссылками на первоисточники, естественно.
Вот, скажем, решили в 1943 г. на Т-34 поставить новую башню — а для этого требуется производить новый, более широкий погон. А для того, чтобы его производить, требуется станок, которого ещё нет. А у американцев — как раз есть, у них на «Шермане» погон приблизительно той же ширины. Попросили их прислать станок, те отправили, и танк быстро пошёл в производство. Могли бы сами такой станок спроектировать, испытать и внедрить? Могли бы, конечно. Сколько бы времени на это ушло? Сложный вопрос.
Самолётов - примерно 8%
Танков - 12%
Ну и ещё всякой мелочи вроде грузовиков.
Вклад США в ВОВ был незначительным, даже если считать Японию.
Да, победа была бы и без помощи. Только чуть труднее.
> Тут ещё такая штука, что многое из поставленного в процентах измерить невозможно.
Не аргумент.
Потребность вообще нельзя измерить абсолютно объективно. Поэтому, ее меряют в денежном выражении. И стоимость ленд-лиза "по рыночным ценам"тм у нас имеется.
Можно ещё измерить в месяцах, которые бы ушли на самостоятельную разработку того, о чём я написал, и количестве сожжённых тридцатьчетвёрок со старой 76-мм пушкой, сожжённых YOBA-тиграми и пантерами.
Можно мерять хоть в попугаях, хоть в прожженых табуретках. Абсолюта ты не достигнешь. А общепринятый метод измерения - деньги.
Общепринятый для чего, для измерения пользы военных поставок? Хуёвый метод хотя бы по тому, что передача миллиона долларов наличными по нему выходит одинаково полезной поставке танков на тот же миллион.
>Без из помощи могла бы состояться победа?
Конечно, совок мог сам себя обеспечивать, в отличие от сами знаете какой страны.
Мурика сидела за океаном и смотрела, когда увидели что совок начал давать пизды германии, сразу прибежали со своей поддержкой в виде тушонки и пары списаных танков, чтобы победитель не серчал
Общепринятый - для определения силы потребности.
А миллион долларов наличными - лучше, ибо можно напрямую купить именно то, что нужно, а не согласовывать, что именно согласятся поставить. Те же Спитфайеры изначально поставлять отказывались, всучивая Аэрокобры, от которых сами англичане отказались.
>>14641705
> чтобы победитель не серчал
Поставки 44-45 - неофициальная плата за участие в войне с Японией.
>сразу прибежали со своей поддержкой в виде тушонки
То есть, Совок даже тушенкой своих солдат не мог обеспечить.
>А миллион долларов наличными - лучше, ибо можно напрямую купить именно то, что нужно, а не согласовывать, что именно согласятся поставить.
Да, месяцев через пять-шесть
>Те же Спитфайеры изначально поставлять отказывались, всучивая Аэрокобры, от которых сами англичане отказались.
Аэрокобры для характера воздушной войны на восточном фронте лучше Спитфайеров подходили же.
Ах ну да, ведь солдаты могут есть только тушенку, фух ну слава мурике!
Маня, эта пара тонн тушенки была как капля в море.
>Анон, а поясни за ленд-лиз. Много ли американцы дали СССР и союзникам? Без из помощи могла бы состояться победа?
Только выиграли б.
Немцам бы досталась пустыня без населения, пережрали бы друг друга.
>Не аргумент.
Твое кукареканье про 250000 винтовок которые "ну хуй знает ну просили же, значит и поставили" единственный аргумент во всем треде, по всей видимости
>Ну и ещё всякой мелочи вроде грузовиков
>мелочи вроде грузовиков
И тут я проиграл с дебила. Конечно грузовики мелочь, у них же нету пухи здаравенай и брани
на аэрокобре летал Покрышкин и еще куча советских асов, был на вооружении спецполка ввс.
>А миллион долларов наличными - лучше, ибо можно напрямую купить именно то, что нужно
Ты думаешь в условиях мировой войны это так работает? Это не сейчас, условно дать бабахам денег, они закупятся всякими левыми путями грубо говоря TOW и прочими штуками, или сбросить им старых птуров советских на столько же денег.
По упорным слухам, американская тушенка ушла на склады (откуда она всплывала в 50е), а солдат в Отечественную кормили советской тушенкой 30х годов. Нормальной документации кругооборота тушенки, впрочем, нет: тогда бы Союзу пришлось оплачивать заныканную тушенку. Так что эта тема еще ждет своего героя.
>>14641778
> Да, месяцев через пять-шесть
Чисто твоя имха.
> Аэрокобры для характера воздушной войны на восточном фронте лучше Спитфайеров подходили же.
Что за бред? Аэрокобры на низких высотах все равно сосали (читай мемуары летчиков - "утюгами" называли). А на высоте (ПВО) объективно были хуже Спитфайеров.
Можете закрывать тред.
Давай сравнительный анализ (свой или ссылку), если хочешь доказать что-то.
А ты перевези через океан 10 грузовичков, а потом 10 танков. Поймёшь разницу.
50 миллиардов, с учетом инфляции 150 миллиардов на 2013 год дала США для росиюшки
Ты вообще понял о чем я дебил? Что значимость десятков тысяч грузовичков огромная. Именно поэтому их и везли, в первую очередь, потому что возможности перевозок были ограниченны, по морю же шли основные пути ленд-лиза
>Много ли американцы дали СССР и союзникам?
Дохуя.
https://youtube.com/watch?v=sPNiZr6N5I8
>По упорным слухам
>Одна бабка рассказывала
В куче мемуаров и воспоминаний упоминается американская тушонка, как ее в быту хавали, причем не только на фронте, но и в тылу и в гулаге и везде
сам ищи, инфы более чем в инете.
у него было пару недостатков, но зная их можно было избежать штопора.
не годился для Тихооаокенского фронта, но у нас он показал себя хорошо.
большинство наших асов выбрали его.
там дохуя что есть про этот самолет и людей которые на нем летали.
тоже самое и по танкам в частности шерман, был в одной категории с Т34, по количеству где то процентов 50% от его числа, в целом равновесная по ТТХ имел свои плюсы и минусы.
Сколько тушенки было произведено в СССР до войны и сколько тушенки потреблялось? Без этих цифр ни о чем судить нельзя. Но у тебя их нет.
Вон - паровозов было послано в 2-3 раза больше, чем было произведено за войну (и в 50-80 раз, если не считать 41й год).
> Сколько тушенки было произведено в СССР до войны
А сколько после? Какая разница?
СССР произвела 432млн банок, сша прислала 2077млн банок.
842000 тонны химикалий, удобрения, что б было чем кормить твою бабку и будущую тушенку. Заказ размещал СССР, то что ему было нужно, а не то что муриканцы хотели сплавить.
Как бы там ни было, помощь от США была незначительная, и не очень вовремя. Это всё пригодилось бы в 1940м, а не когда Гитлер уже отступал от Москвы.
Помощи от Англичан уже наверно бы хватило.
что очевидно упоротый?
что пытаешься доказать, то что ЛЕНДЛИЗ НЕ НУЖЕН, ПИНДОСЫ ПРОДАЛИ НАМ НЕ КАЧЕСТВЕННОЙ ТЕХНИКИ?
пиздуй на рентв или тв звезда.
+15
> Какая разница?
Как ты собрался оценивать потребность тогда?
> Заказ размещал СССР, то что ему было нужно, а не то что муриканцы хотели сплавить.
С учетом того, что за тушенку априори не нужно было платить ...
В 40м году конечно бы пригодились, вот только СССР был другом третьего рейха и воевал с финляндией, не?
читай внимательней мною написанное.
>>14642048
>>у него было пару недостатков, но зная их можно было избежать штопора.
не годился для Тихооаокенского фронта, но у нас он показал себя хорошо.
большинство наших асов выбрали его.
могла. немцы ебанутые если думали что весь мир захватят. пидораха деватся бы никуда не смогла, и мясом продолжала своим закидывать.
весь мир с немцами хуячился к тому же. как они человечество то захватить хотели??
> читай внимательней мною написанное.
Я еще раз повторю:
>>14641937
> Давай сравнительный анализ (свой или ссылку), если хочешь доказать что-то.
Мнение мимовасяна, который не может в пункутацию и заглавные буквы, стоит немногого.
>СССР был другом третьего рейха
А теперь кто тут дебил?
"Друзья" часто заключают договоры о ненападении?
>С учетом того, что за тушенку априори не нужно было платить ...
Что значит не нужно? Она из воздуха материализовалась? Платить нужно было за все.
К 1 июля 1941 года — 3 380 000 человек в армии.
По 1 банки тушенки в день, за год получается
~2160 миллионов банок тушенки. При этом совок производит 432 млн банок.
Дружба - это союзные договора о взаимопомощи.
Ненападение - это обязательство не выкалывать вилкой глаз.
ох ты кловун маневрненый, наелся говна?
Ты дебил?
Скоро смена закончится )
Ох ебать, 8-12 процентов это по-твоему мало? Это дохуя. А если посчитать дополнительные потери, которые вызвало бы отсутствие такого перевеса, то выйдет еще больше.
>>Маня, эта пара тонн тушенки была как капля в море.
Продовольствие, в количестве достаточном, чтобы кормить 10 миллионов человек на протяжении всей войны + посевной материал. Нихуя себе капля.
Ну тогда я через пару часов бампну тред, когда она у тебя закончится.
это не мое личное мнение уебок, доказывать я тебе ничего не хочу, потому что смысла в этом не вижу, у тебя уже сложилось ватно-патриотическое представление о лендлизе и я навряд ли смогу его исправить.
если есть желание, то подтверждение моих слов найдешь в инете в виде мемуаров людей имеющих отношение к этой войне напрямую, а не с дивана или от людей которые разбираются в ней в силу своей профессии.
а пунктуация в данном случае тебя должна ебать меньше всего, но мы то знаем почему ты пытаешься выставить мои орфографические ошибки на первый план.
>Много ли американцы дали СССР и союзникам?
Ничего не дали. Наоборот, СССР кормил нахлебников из ЕС и США.
>>С учетом того, что за тушенку априори не нужно было платить ...
А если и было бы нужно, один хуй ничего платить не стали.
> Продовольствие, в количестве достаточном, чтобы кормить 10 миллионов человек на протяжении всей войны
Монголия поставила 500 тыс. тонн мяса.
Основные поставки ленд-лиза начались с середины 1943 года. Когда немцы соснули под сталинградом.
Лал необучаемые, думали что совки возвращать будут что ли ? Пиндосов 17 год ничего не научил.
А США только курятины более 1000 тыс. тонн.
Что интересно творили с теми монголами, чтобы раскулачить их на полляма тонн мяса?
> А США только курятины более 1000 тыс. тонн.
Пруфовнибудет?
> Что интересно творили с теми монголами, чтобы раскулачить их на полляма тонн мяса?
От сифилиса вылечили.
В том числе и во время боевых действий.
>И ещё Вернер фон Браун жил, конечно же, в СССР.
Кроме фон Брауна было еще по меньшей мере четыре сотни немецких специалистов по ракетной технике которые работали в НИИ-88 (Королев) и в Ин-те ракетной техники в Осташкове и Днепропетровске.
Не говоря уже о специалистах которые работали в НИИ "Факел" - зенитные ракеты.
>Ага, ветераны то ли дело рассказывают как под Курском разгромили немцев на Шерманах(а не Т-34)
Шерман был легкий танк (которых в СССР вообще не производили в силу технической отсалости СССР) - для других целей.
Ветераны (настоящие, не ряженные клоуны для праздников победы) рассказывали как Т-34 - РАЗБЕГАЛИСЬ как только разведка сообщала о появлении Пантер и не дай бог Тигров.
Обстреливать одиночную Пантеру на Т-34 можно было только когда у тебя был перевес числом 1 к 12.
>а летали на Мустангах(а не Ил-2).
Ил-2 штурмовик... Мустанг, Аэрокобра, Харрикейн - истребители.
Ил-2 - самолет камикадзе, увы. Как и большинство советских самолетов.
Это не умаляет героизма пилотов.
Но ... только когда появились американские самолеты в достаточном количестве - в войне в небе наступил перелом.
До этого господствовали немцы.
Не даром лучший ас Германии сбил 340 самолетов а лучший ас СССР только 64.
>Надо отдать должное - Студебеккер прочно ассоциируется с техникой используемой в ВОВ.
Еще бы! Нам было сделано под 90 % военных перевозок.
Без Студебеккера победа была ПРОСТО НЕВОЗМОЖНОЙ.
>Но объёмы Ленд-лиза в самые тяжелые годы 1941-1942 были несущественными.
Они были небольшие, но 300 Харрикейнов доставленные к декабрю 1941 года сыграли РЕШАЮЩУЮ РОЛЬ под Москвой.
Жду не дождусь от вас комментариев на тему количества взрывчатых веществ и пороха доставленных из США, а так же листового алюминия.
Там дела - примерна как со Студебеккером.
А по алюминию ... вообще 100 %.
>И ещё Вернер фон Браун жил, конечно же, в СССР.
Кроме фон Брауна было еще по меньшей мере четыре сотни немецких специалистов по ракетной технике которые работали в НИИ-88 (Королев) и в Ин-те ракетной техники в Осташкове и Днепропетровске.
Не говоря уже о специалистах которые работали в НИИ "Факел" - зенитные ракеты.
>Ага, ветераны то ли дело рассказывают как под Курском разгромили немцев на Шерманах(а не Т-34)
Шерман был легкий танк (которых в СССР вообще не производили в силу технической отсалости СССР) - для других целей.
Ветераны (настоящие, не ряженные клоуны для праздников победы) рассказывали как Т-34 - РАЗБЕГАЛИСЬ как только разведка сообщала о появлении Пантер и не дай бог Тигров.
Обстреливать одиночную Пантеру на Т-34 можно было только когда у тебя был перевес числом 1 к 12.
>а летали на Мустангах(а не Ил-2).
Ил-2 штурмовик... Мустанг, Аэрокобра, Харрикейн - истребители.
Ил-2 - самолет камикадзе, увы. Как и большинство советских самолетов.
Это не умаляет героизма пилотов.
Но ... только когда появились американские самолеты в достаточном количестве - в войне в небе наступил перелом.
До этого господствовали немцы.
Не даром лучший ас Германии сбил 340 самолетов а лучший ас СССР только 64.
>Надо отдать должное - Студебеккер прочно ассоциируется с техникой используемой в ВОВ.
Еще бы! Нам было сделано под 90 % военных перевозок.
Без Студебеккера победа была ПРОСТО НЕВОЗМОЖНОЙ.
>Но объёмы Ленд-лиза в самые тяжелые годы 1941-1942 были несущественными.
Они были небольшие, но 300 Харрикейнов доставленные к декабрю 1941 года сыграли РЕШАЮЩУЮ РОЛЬ под Москвой.
Жду не дождусь от вас комментариев на тему количества взрывчатых веществ и пороха доставленных из США, а так же листового алюминия.
Там дела - примерна как со Студебеккером.
А по алюминию ... вообще 100 %.
Шерман - средний танк, по ТТХ был схож с T-34.
> Шерман был легкий танк (которых в СССР вообще не производили в силу технической отсалости СССР) - для других целей.
Два слова: Танки Кристи которые в союзе развили в серию БТ.
+ т-26 например т-70 т-60 и так далее
> Кроме фон Брауна было еще по меньшей мере четыре сотни немецких специалистов по ракетной технике которые работали в НИИ-88 (Королев) и в Ин-те ракетной техники в Осташкове и Днепропетровске.
Ладно, пойди я на гитлерач.
>первой покорившая космос
На немецкой технике
>разгромившая одну из самых грозных армий мира.
Американским оружием
Или не работали немцы в НИИ-88? Или не была броня у Т-34 в 40 мм в лобовой части в два раза меньше чем у Пантеры.
Или не было выпущено 36 тыс. Ил-2 тогда как на фронте в 1945 году более 6 тыс не оставалось (остальные были сбиты)
Или может по Эрику Хартману цифра не верна?
или может Студер не сделал 90 % войсковых перевозок а пироксилином из США не было начинено 90 % советских снарядов...
Вы не смущайтесь - возражайте...
Про плексиглаз с алюминием - (100 % поставок из США) нужно пояснять?
Алюминиевый прокат в СССР вообще не производился.
(скандал Поликарпова о том что необходимо производить стоил ему свободы)
После захвата Украины - даже литьевого было на нуле, пока не запустили производство на Урале.
Поэтому и пишут про "эквиваленты"...
Американская дюраль просто спасла советский авиапром.
Как и плексиглаз. Как и пироксилин.
Кстати плексиглаз многие так называют до сих пор в России по торговой марке фирмы Rohm and Haas.
>первой покорившая космос
На немецкой технике
>разгромившая одну из самых грозных армий мира.
Американским оружием
Или не работали немцы в НИИ-88? Или не была броня у Т-34 в 40 мм в лобовой части в два раза меньше чем у Пантеры.
Или не было выпущено 36 тыс. Ил-2 тогда как на фронте в 1945 году более 6 тыс не оставалось (остальные были сбиты)
Или может по Эрику Хартману цифра не верна?
или может Студер не сделал 90 % войсковых перевозок а пироксилином из США не было начинено 90 % советских снарядов...
Вы не смущайтесь - возражайте...
Про плексиглаз с алюминием - (100 % поставок из США) нужно пояснять?
Алюминиевый прокат в СССР вообще не производился.
(скандал Поликарпова о том что необходимо производить стоил ему свободы)
После захвата Украины - даже литьевого было на нуле, пока не запустили производство на Урале.
Поэтому и пишут про "эквиваленты"...
Американская дюраль просто спасла советский авиапром.
Как и плексиглаз. Как и пироксилин.
Кстати плексиглаз многие так называют до сих пор в России по торговой марке фирмы Rohm and Haas.
wm понесло
Да нахуй такая помощь, когда ты сначала превозмог. А потом тебе помощь.
Это как кредит, дают если у тебя есть деньги.
Нет, не могла бы. Даже мой прадед, который погиб во второй мировой, утверждал, что без американцев хуй бы выжил.
> потом тебе помощь
Нет не потом, если бы не помощь никакого потом не планировалось
->
>>14639640
А у меня бабушка рассказывал, про муку белоснежную и всякие ништяки американские, а так в то время голод был.
Подебили бы. Ибо пока не стало ясно что подебим - хуй кто давал ленд-лиз.
Хуй знает кто кого перетолстил
Вот что значит "давал"? Это как бы можно не возвращать? Мы вроде относительно недавно со всеми долгами рассчитались. Никто нам ничего не дарил. Это было бы тупо, ведь бизнес есть бизнес
Я за Путина, но даже я понимаю, что победы не было бы без лендлиза. Про перегон самолетов вообще отдельная тема, столько бравых людей погибло просто при перегонки самолетов. Лететь приходилось самым длинным путем через обогнув буквально всю планету.
Кстати, мои бабки как-то без особой агрессии к немчуре относятся. С одной стороны - бабы, а с другой в такой хуйне выжили, а про американцев ни слова. Странно это всё
Я против Путина, но ты считаешь, что лендлиз это синоним халявы?
Васян, понимаешь, что когда рейх напал у нас не было НИЧЕГО. Потом только Сталин спохватился и начал военные рельсы пилить для страны. Даже сам факт того, что ранняя наша техника это копии западных машин говорит о многом. Только после эксплуатации этих машин и после подробных отчетах о них и начался толчок к развитию уже собственных военных ЙОБ.
Короче в этом мире ничего не бывает на халяву, в это верят только хохлы, которые понабрали кредитов и думают, что их им простят.
Толян, иди на хуй. Ясен хуй мясом закидали, о чём и речь
Причем тут мясо нахуй? Посылать мясо без соответствующей экипировки = 0 кда. Заказывали по лендлизу всякие ништяки ради того, чтобы было с чем посылать, пока сами налаживаем производство. После разбирали самые удачные модели техники и изучали и строили полные копии, после эксплуатации копии модернизировались или вовсе заменялись на более удачные решения и так вот произошел скачек, который принес победу. Всякие уникальные йобы уровня ИСУ и 152мм гаубицы БР2 пошли в производство.
Нет. Закидали мясом.
То-то блять одни БТ2 опять же на основе какой-то заподной хуйни стояли на вооружении, которые ничего не могли сделать с танками рейха.
Долги выплатили, Европу спасли. Эти пидры, которые воевали за наш счёт против Гитлора, могли бы и не выёбываться что ли, что так охуительно нам помогали. А хотя один хуй - это уже не наша победа, лол
Но тут спорный момент. От чего мы спасли Европу? Будто рейх что-то ужасное творил к отношению Европе. Немцы искореняли исключительно жителей СССР, даже холокост не был страшен в тем, что творилось с плененными русскими, хохлами, грузинами и прочими низшими расами из ссср.
Поляки це Европа? Про жидов даже не спрашиваю, потому что сам из обрусевших жидов
>имплаинг что 152-шки скопированы с ленд-лизовских образцов
А вот за это - атятя, маня. Предшественники, шестидюймовки обр. 1910 года, были разработаны во Франции, это да. Но все последующее развитие этой системы было исключительно советское. Пиздуй учить матчасть.
Кстати, да. Забыл упомянуть, что не смогли бы. Весь буржуйский мир на той войне нормально так разбогател. Те же жиды, кстати
Моя прабабка была в фошистком плену.
Гитлер - всего лишь небольшое завихрение в истории Европы, ничего бы там не случилось гибельного.
>>14645091
А поляки сами говорят, что лучше немцы, чем русские коммунисты.
Лучше немцы, чем, украинцы, возможно?
>Европу спасли
Ага, так спасли что при первой же возможности спасенная часть Европы от спасителей галопом сбежала.
Ох уж эти пидорашки, ох уж этот пидораший манямир.
Лол. Ебанько, на раздел спасённй Европы слетелось полмира.
Пидорашка, плес. Оккупированная совками часть Европы при первой же возможности от совка съебала, будешь отрицать?
Не буду. Совок жесток. Но ты, либеральная гнида, будешь отрицать, что Европу дербанил не только совок?
>будешь отрицать, что Европу дербанил не только совок?
Кроме гнилого совка Европу никто не дерибанил. Янки на своей части Европы восстановили экономику, демократию, нормальную человеческую жизнь - то чего у пидорашек никогда не было и не будет.
Ок. Делов-то. Ебитесь там сами, коммуняги, а мы вам в долг дадим, пока вы не победите ФГ, которой мы продаём почти то же само, что даём вам в долг.
Я и не против, но не надо называть это охуенной решающей помощью
>не надо называть это охуенной решающей помощью
А вот гг. Жуков и Микоян были иного мнения, и помощь США оценивали крайне высоко.
С хуя ли ты решил, что помощь союзников я оцениваю крайне низко? Называть её решающей и бескорыстной - это идиотизм
Отрицать, что помощь США была решающей, будет только неблагодарная пидорашка:
«Сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали... Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну... Получили 350 тысяч автомашин, 1) да каких машин!.. У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии» (Из донесения председателя КГБ В. Семичастного — Н. С. Хрущеву; гриф «совершенно секретно» // Зенькович Н.Я. Маршалы и генсеки. М., 1997. С. 161-162).
А вот что говорит о поставках по ленд-лизу А.И. Микоян: «Теперь легко говорить, что ленд-лиз ничего не значил. Он перестал иметь большое значение много позднее. Но осенью 1941 года мы все потеряли, и, если бы не ленд-лиз, не оружие, продовольствие, теплые вещи для армии и другое снабжение, еще вопрос, как обернулось бы дело» (Бережков В.М. Как я стал переводчиком Сталина. М., 1993. С. 337).
Сука, учись читать. Это было заебательской помощью, как если бы эльфы подгоняли свои охуительные клинки сраным дворфам, прожолжая наслаждаться своей ебаной жизнью.
И ожидая, что дворфы вернут им всё сполна и даже больше
Надеюсь, твои предки партизанили в беловежской пуще, прокладка
>Это было заебательской помощью, как если бы эльфы подгоняли свои охуительные клинки сраным дворфам, прожолжая наслаждаться своей ебаной жизнью.
И что тебе, неблагодарное животное, не нравится? Ну не помогали бы янки, сраных дворфов выкинули бы за Урал арийцы, а с другой стороны Урала дворфов добили бы джапы. Тебе такой вариант больше нравится?
Арийцы замерзли бы и подавились. Но янки бы один хуй под конец высадились в какой-нибудь Австралии, и преподнесли это как вин тысячелетия, скинув пару хуитонн на мирные города нацистов.
Победила Америка. Совок соснул. Так всё и было.
Мои предки воевали с фашистами еще тогда, когда совки были в сговоре с ними.
О, немец в треде. все в бомбоубежища. Ты же понимаешь, кто скинул на уже твои родные мирные города кучу бомб? Или там тоже совок винят?
Без лен-лиза и открытия второго фронта нет. Без одного ленд-лиза -хуй знает.
В 1942 технически СССР проиграл войну. Гитлер получил то, что хотел - Беларусь, Украину, Прибалтику, Кубань.
Спасибо. Но ты врёшь
Ладно. Хотя, хуй тебя знает
>>14645918
Но не СССР. Как-то он проебался, нет? И не смог бы получить. Прибалты были только рады сдаться ради погромов, кек
Ну и блядь1 Как же без великой французской армии. Сука как же у меня печёт.
Нахуй ему стекломойные унтерменши были нужны. Добить их было вопросом времени, да и в качестве рабов бы сами приползли. Но он сделал ошибку - пошел на Сталинград.
За океаном в то время решали, с кем им лучше будет иметь дело. И выбрали Сталина.
Бля. Либераст. Ясно
ясн)
> Войско Польско, 39 год.
> воевали с фашистами
Сколько это избиение младенцев длилось? 2 недели?
> Прибалты были только рады сдаться ради погромов, кек
Мифология, кстати. Куча прибалтов (сильно подозреваю, что большинство из воевавших, но конкретных чисел не видел) воевало в КА, а не на стороне арийцев.
>Добить их было вопросом времени
Гитлер и его уберармия сломала всех пидорах, но только не русских. Тупые вы гниды. Именно русня дошла до Рейхстага, и заставила фюрера покончить с собой.
А впрочем, идите на хуй. Вы способны только на пикрил
Определённое количество, но не куча. Иначе репрессий было бы больше
Второй, про бабку лучше выдал. Даже я засмеялся
Месяц и шесть дней. В конце-концов, трудно противостоять значительно превосходящим силам противников, действующих к тому сообща, одновременно с дух с фронтов.
Не мифология. До сдвига крыши у адика в 1941 прибалты не видели особой разницы между красной армией и вермахтом, эти режимы были равнозначны. Гитлеровский даже внезапно был помягче, там хоть солдат не считали за такой скот
Ленд-лиз и начался из-за того что англосаксы поняли что адольф неуправляем, и в борьбе с ним даже совок хорош
Куча занимала руководящие посты в НКВД.
Копипаста-кун, ты заебал.
Ты хоть понимаешь, что это не от доброты душевной всё делалось?
Это фотошоп?
Глупая неблагодарная скотитна-пидорашка, тебе помогли выжить. Ты понимаешь это? Какая тебе разница в мотивации помогающего, если тебе помогли?
А может патриотический скот думает, что надо было гордо отказаться от помощи?
Нiт. К 17-му уже все было кончено. Фронт бы прорван намного раньше и управление ситуация тоже было потеряно.
Кое-где еще были локальные очаги сопротивления, где-то организовывались бандформирования, но ни о каком реальном противостоянии к моменту вкатывания ОККУПАЦИОННЫХ ОРД ЖИДОМОНГОЛОВ не могло идти речи. Удар в спину - это уже поздняя выдумка.
Иди на хуй, дружище. Я понял
Поставь куклоскрипт и сворачивай этих спамеров нахуй (я его свернул еще раньше, на словах-маркерах).
Лул, пидорашка, это делалось, потому что белые господа решили, что лучше уж русня с их фашизмом, чем немцы с их.
Благодари судьбу за это их решение, пидорашка. Если бы они решили, что из двух говно худшее - вы, вы бы сейчас вообще не существовали.
Прокладок я вообще не слушаю. Прости за мой фашизм, но вы вообще не нация, типа хохлов что-то
А еще он пишет про встречу с полковником Брежневым на Малой Земле.
Эти мемуары не в стол писались, а для быдлопацреотов.
Дохуя чего дала.
Больше половины советского высокооктанового бензина во время войны - это прямой импорт по ленд-лизу или смешение с импортными компонентами.
Порядка 40% порохов к 1944-м году - это ленд-лиз. Зависимость советского порохового производства от ленд-лизовских поставок по некоторым присадкам - 80-100%. Алюминий - это опять же ленд-лиз. Вольфрам - это снова ленд-лиз. Танковые смотровые приборы MK-4 - опять же ленд-лиз. Танковые и авиационные радиостанции с кварцованными "дискретными" частотами - это ленд-лиз. Миллионы тонн продовольствия, причем высококалорийного, типа шоколада и яичного порошка, в готовом к употреблению виде - это ленд-лиз. Грузовики-пятитонки - это ленд-лиз.
Весьма сомнительно, что и к западной границе бы вышли.
> официально
Официально еще ВМВ не кончилась - Япония и СССР/Россия продолжают войну. У них просто перемирие.
Эта "помощь" не была безвозмездной, если ты откроешь переводчик и введешь этот термин, сам это поймешь
Слава украини!
Куда тут без хохлов, лол. Которые вторыми после первой Франции легли под фашиков.
Два чаю этому господину
Они делали это не из-за того что совок был такой хороший а из-за того что у гитлера началась мания величия. Хотя думаю после всякой хуйни в духе чехословакии с венгрией (да и восточноевропейской оккупации в целом) и карибского кризиса они посожалели об этом
>белые господа решили, что лучше уж русня
Именно поэтому они финансировали НСДАП с 20х годов.
Ясен хуй, что Гитлер был почти таким же хуёвым как и Сталин, но менее контролируемым. И снова победа либеральных адекватов
Ой ну зачем ты так?
>Официально еще ВМВ не кончилась - Япония и СССР/Россия продолжают войну. У них просто перемирие.
Состояние войны между СССР и Японией было прекращено Совместной декларацией Союза Советских Социалистических Республик и Японии от 19 октября 1956 года.
Впрочем, я не вижу смысла доказывать очевидное.
Кто тут у нас?
Да потому что это не помощь, ебланище ты картофельное
Самая настоящая помощь. Причем выгодная обеим сторонам.
То есть надо было отказаться, так ведь, неблагодарный патриотический скотин?
> Вольфрам - это снова ленд-лиз
Заебали уже со своими боевыми пастами.
До 1944-го весь советский вольфрам шел из Джидакомбината.
Да что ты говоришь. Оплате подлежала только уцелевшая техника, которой было около 10%.
Нихуёво совок там наколотил со своим мясом техники
А хули взять с тупых пидорах, да?
Общее количество алюминия, поступившее для нужд советской экономики в период с середины 1941 г. до середины 1945 г., — около 591 тыс. т., делает совершенно нереальными официальные данные о производстве самолетов в СССР в период войны. Советский Союз будто бы произвел с июля 1941 г. по август 1945 г. 112,1 тыс. боевых самолетов{41}. Между тем Германия в 1941-1945 гг. произвела 84 420 боевых самолетов{42}. Алюминия же германская промышленность в 1941-1944 гг. получила около 1 704 тыс. т. (из них 1 466 тыс. т. произведено в Германии), причем уже в 1943 г. непосредственно для военных нужд было использовано 80,3% всего алюминия{43}. Совершенно загадочным остается, как советская промышленность, располагая почти втрое меньшими ресурсами алюминия, смогла произвести в 1,3 раза больше боевых самолетов, чем Германия, если структура производства самолетов в двух странах была весьма похожей.
Совки же лакированные гробы из древесины вплоть до конца войны строили. Как раз из-за отсутствия аллюминия. Не удивительно, что такое кривое говно как аерокобра считалось здесь хорошим самолетом.
Очень познавательно, для тех кому лень разбираться с цифрами приведу вывод:
В целом можно сделать вывод, что без западных поставок Советский Союз не только не смог бы выиграть Великую Отечественную войну, но даже не смог бы противостоять германскому вторжению, не будучи в состоянии произвести достаточное количество вооружений и боевой техники и обеспечить ее горючим и боеприпасами.
Такие дела.
А что бы им не ложиться, либераш.
Когда большевики тебя голодом морили, а родственников в лагеря бросали, побежишь к любому. Это сейчас задним умом все умные, а про реальные зверства немцев только в Нюрнберге стало известно.
>>14647480
Бандеровцы людей резали тоже не со зла? Только потом узнали, что люди по-настоящему умирали?
Кто с этим спорит? Называть лендлиз помощью - это тупак. Это бизнес, насин елс
И пиздец. Даже в сраных стратежках я покупаю материал и технологии у всех, кого встречу, хули пиздеть за ИРЛ?
Ок, Надо было всему миру объедениться против совка. Давайте отсюда отталкиваться
Скажи честно, ты ебанутый?
Оплате подлжала только уцелевшая техника, повторяю блядь. И то совок не оплатил по факту.
Сначала сумму долга снизили вдвое, но пидорахи все равно не платили. Отдали окончательно трлько в 2006 году, когда доллар обесценился в 9 раз.
Бизнес это только для неблагодарных пидорашек, получающих по 15 рублей за каждый пост отрицающий помощь.
Доказывается элементарно: спросим нашего неблагодарного пидорана, сколько янки заработали на ленд-лизе, и он обосрется.
Повторяю, блядь. Никакой высадки в Нормандии бы не было, если бы не совок с его мясными запасами, ебанутая ты жопа
Думаю, без лендлиза, бомбардировок заводов и городов совки все равно бы победили. Пусть и погибла бы большая часть населения страны.
Если бы ваш сраный бандера попытался убивать русских в промышленных масштабах, то такого говна, как Украина уже бы не существовало
А охуенно наверное почти всю войну поддерживать нейтралитет, подкармливать обе (самые активные) стороны конфликта, и потом заявить, что мы вам помогали пидоры вы неблагодарные?
> Ок, Надо было всему миру объедениться против совка. Давайте отсюда отталкиваться
С этого ИРЛ все и началось, вообще-то.
Союзу в ВМВ изначально отводилась роль мальчика для битья. Другой вопрос, что удалось сыграть на разногласиях между Англией и Рейхом, после чего изначальный план пошел коту под хвост.
Хуй и говно, потому что не уничтожил хохлов
ЯСЕН ХУЙ
Я рад что в этом треде есть те кто понимает в каком положении тогда находился совок. В Рейхе конечно хватало всякого, но по сравнению с коммиармией немецкие солдаты как сыр в масле катались
Лучше бы он твою мамку уничтожил, по анонимному доносу от соседки (хохлушки конечно же), которой захотеелось лишнюю комнату в коммуналке.
Совок, каким бы он не был людоедским не занимался таким откровенным говном, так что идите не хуй
Ты о чем? И Союз не был людоедским даже близко.
Ты не поверишь. Он многих уничтожил, но моя мамка слава богу тогда ещё не родилась
Кому удалось? Союзу? Может это англы поняли что с рейхом каши не сваришь и гитлер на почве мании величия утратил напрочь договороспособность?
Вообще-то был. Одного прадеда раскулачили, второго в мясорубку послали, а он даже солдафоном не был.
Чему там тебя в школе учат? Пиндосы бомбили немецкие заводы и города с 42-го года, бриташки с 39-го. Не говоря уже о фронтах в Африке и Италии. Хотя у них то в отличие от совков выбор был. Англосаксы - братушки-арийцы. Договорились бы легко.
> Может это англы поняли что с рейхом каши не сваришь и гитлер на почве мании величия утратил напрочь договороспособность?
Все началось когда Рейх договорился с СССР, что Союз не будет помогать полякам, если Рейх нападет на Польшу.
Дальше начался бардак с поляками, которые напрочь отказывались подписывать мир Рейхом, вообразив, что французы и англичане за них дадут пизды Адику. В итоге, Адик пошел на принцип и сказал, что никакой Польши больше нет. Дальше был Зитценкриг, когда англичане с французами пытались вразумить Адика санкциями, и только в мае 1940-го "англы поняли что с рейхом каши не сваришь".
Т.е. почти год между Союзом вбивающим клин между будущими союзниками (против СССР) и, собственно, окончательным расколом в антисоветском лагере.
Так что - да. Союзу удалось. Англичане слоупочили и занимались распальцовкой, вместо того, чтобы договариваться.
Но мясо-то мясо. Решили только под конец пустить
И что? У меня тоже прадеда раскулачили. Вот только, по сравнению с Рейхом, при котором всю деревню деда поделили на ноль, это мелочи.
Ты пойми. Я не против того, что помощь оказывалась, пусть и за деньги - хуй с ним. Я просто бешусь, когда утверждают, что всё это было бесплатно, а совок должен был терпеть потому что он и сам был тоталитаризмом и говном (что является фактом).
>Много ли американцы дали СССР и союзникам?
Много.
>Без из помощи могла бы состояться победа?
Да, но ценой тотальной могилизации раши.
Лендлиз - это когда вся Америка работала в 3 смены, всё для фронта, всё для победы. Не воевала, но работала не хуже раши. И в замен они ничего не портербовали фактически, за Лендлиз раша расчиталась в 95-м, причем по курсу доллара 45-го. Поэтому не стоит переоценивать Лендлиз (мол "победил не Сталин, победил - Лендлиз" - хуйня полная), но и недооценивать его тоже не стоит, фактически США въебала все свои производственные мощности в победу над Гитлором, а у США их дохуя было.
И Гитлеру было сложно до них достать, а так всё правильно сказал.
Вот смотрю я на оп-пик - и он сука несовершенен.
С одной стороны там сделаны охуенные надписи, что даже не понятно, что это фотошоп.
А с другой - эта уебищаная надпись "КОЛОРАДСКИЙ", которую будто сверху приделал васян из 8-го б.
И еще, либерализированы не все продукты, а только некоторые.
> Лендлиз - это когда вся Америка работала в 3 смены, всё для фронта, всё для победы.
Лендлиз - это когда налоги рабочих тратятся на то, чтобы купить у их хозяина продукцию.
А чем по-твоему должны заниматься рабочие во время мировой войны в капстране?
Перефорс же. Пора привыкнуть в этому виду творчества
Разговор о том, что ленд-лиз для США - это распил бюджета и отмывание денег, а не помощь в войне.
Рабочие в этом празднике жизни никакой роли не играли и ленд-лиз не инициировали. Даже профсоюзы что-то делали только в рамках "бесплатно поработать на дядю, в обмен на обещания, которые забудут после войны".
Поясни почему не помощь в войне? Про распил и отмывание я согласен, оно везде так
Неопоцреоты любят пиздеть про то, что лендлизом США нагнули всех своих заёмщиков. Но это не так. Но лендлизу США предоставляли союзникам материалы как бы в долг, но всё, что было потрачено не подлежало возврату, вернуть следовало лишь то, что осталось после победы над Гитлором. Раша легко могла бы вернуть всё что осталось, потраченное с Раши не требовали, а то, что Раша решила оставить что-то себе - это исключительно решение Раши. И даже за то, что Раша решила оставить себе, спросили по очень льготному курсу, можно сказать символическому.
> Поясни почему не помощь в войне?
Потому что профит непосредственно от победы - только в отдаленной перспективе. Да и то - под большим вопросом. Поэтому странно ожидать, что Рокфеллер и ко будут вкладывать свои личные деньги именно в национальные интересы США. Рейх же не угрожает их личным деньгам. Наоборот - IBM, Coca-cola и прочие вполне себе сотрудничали с Рейхом даже во время войны (и это я еще не поднимаю тему нефти или английских банков, выдавших кредиты Вермахту).
Другое дело - возможность ПРЯМО СЕЙЧАС продать государству кучу продукции по завышенной цене, возможность ПРЯМО СЕЙЧАС заставить профсоюз снизить зарплату рабочим и т.д. и т.п.
Быдлан, сначала ты ознакомишься с историей претензий СССР, потом придешь сюда бухтеть о Свитом Западе. А не наоборот.
Он не быдлан. Он действительно верит в ту хуйню, что пиздит. Ща выкатит доказательства.
Но пидорахам в лучших традициях презираемого ими геббельса будут рассказывать что это благодаря русскому духу
Либераха, плез. Почти всем в мире мы обязаны жестоким учёным рейха, да. А теперь - иди на хуй
Первая часть была даже не сарказмом
Быдлан ознакомился:
>Объём американских поставок по ленд-лизу составил около 10,8 млрд $. Согласно закону о ленд-лизе оплате подлежала только уцелевшая в ходе войны техника
>США изначально было рассчитано, что сумма подлежащая оплате за уцелевшую технику составляет 1,3 млрд. $*. На переговорах 1948 года советские представители согласились выплатить лишь 170 млн. $
>В 1951 году американцы дважды снижали сумму платежа, которая стала равняться 800 млн $, однако советская сторона соглашалась уплатить только 300 млн $
>Соглашение с СССР о порядке погашения долгов по ленд-лизу было заключено лишь в 1972 году. По этому соглашению СССР обязался до 2001 года заплатить 722 млн $, включая проценты. К июлю 1973 года были осуществлены три платежа на общую сумму 48 млн $
>Таким образом, из общего объёма американских поставок по ленд-лизу в 11 млрд $ за уцелевшую технику, по мнению США, необходимо было выплатить 1,3 млрд. $ или около 12 %. В итоге СССР, а затем Россией, из суммы 1.3 млрд. $ было признано, а затем частично оплачено 722 млн $, или около 55 %. В ценах на 2015 г. стоимость поставок по ленд-лизу составляла 160 млрд. $
Тупой мудила, да вся промышленность Сталина построена американцами, погугли хоть что-нибудь кроме Википедии.
Да сам Сталин построен американцами. О чём тут пиздеть?
> с историей претензий СССР
Дуй обратно в гугл. Намек: советский ленд-лиз - это только часть ленд-лиза.
Ты не пизди, я за Путина. Но еще я шарю в экономике, образование такое, ничего не поделать. И тот факт, что США въебала в победу Союза 10,8 млрд по курсу 40-х, которые по нынешным ценам равны 160 млрд, из которых Раша вернула только 722 млн, т.е. чисто символическую плату, как-то тупо отрицать. США серьёзно вложились по баблу в победу, это очевидно, поэтому их вклад я не отрицаю.
У них для всех были одни правила. Ну или расскажи мне, как СШП нагнули британию, интересно будет, в натуре.
>Да сам Сталин построен американцами.
Ну, без ленд-лиза году так в 42-м вашего сралена действительно не стало бы. Так что сраленисты могли бы и спасибо сказать янки.
Я не сталинист, если что
Так все было, даже Польшу ебали в два смычка! Ты наверное закоренелый "не стиратель штанов", раз выдаешь такие глупые предположения! Даже когда Германия Брестскую крепость брала - Сралин орал ВЫ ВСЕ ВРЕТИ У НАС БУМАХИ ЕСТЬ, ДАГАВОРЫ О ДРУЖБЕ, ВЫ ВСЕ ПАДСТРЕКАТЕЛИ РАССТРЕЛЯТЬ!
Ебать Сталин дурак
А я против, и тоже не отрицаю их вклад. Победили бы без него? Ясен хуй. Сам знаешь как
Для большего унижения - троллинг правдой.
С "Говядины питушёной" чот проиграл.
потому что посмотрите на основныха асов русских у все летали на аэрокобрах которые попали в самый ад воздушных боев когда еще немцы кидали годную авиацию и летчиков на восточный фронт, потом они авицию уже чисто практически вспомогательную кидали, и без аэрокобр русские тупо бы всосали, а так хоть она позволила на равных летать с немцами.
И второе это знаменитые Студебеккеры которые были полноприводные и могли месить советские говна, так как Советская армия очень любила арту и поливала все и вся ею товсе снаряды и тягали пушки знаменитые студики, а так же возили провианты и солдат и тд. Логистика очень важна была для армии и такие годные тачанки как нельзя кстати были, и да знаменитая Катюша вся была на Студиках, так как они были резвее русских грузовиков и могли быстро съебатся с места после отстрела.
Конечно не менее важна была жрачка, авиационное топливо, люминий для производства истребителей что бы не было деревянных ЯК-7ых, и тд и тп.
А еще если представить что бы все эти ресы вместо СССР пошли бы Немцам что бы тогда СССР сделал если бы против них перли королевские Тыгры и немецкеи мессеры и фокеры в громадных количествах.
>если представить
история не приемлет сослагательного наклонения, дружок. получилось так, так получилось
Амеры вообще в европетушениях не заинтересованы были. Они даже англичашкам помогали неохотно. В первые годы обдирали их как липку. Забрали у них базы на Карибах в оплату поставки списанных старых эсминцев и базы в тихом океане за тушёночку.
Совок должен вечно кланяться японскому идиотизму, что они вместо связывания боем советской группировки на ДВ(а это было очень важно, практически решаюьщая вещь. ДВ для совка был единственным относительно свободным резервом сил. Когда нечем было затыкать подходы к Москве, каждый день с ДВ выезжали морпехи и танкисты), заварили ебанутую кашу из-за Филиппин и пары островов, и втянули амеров во всю эту европейскую хуйню.
> бездуховному фашисту Цандеру.
но ведь он родился в Риге, что в Лифляндской губернии. Чего-то ты запизделся
>>1464864
Про бездуховного фашиста Цандера тупой совок Беляев даже научно-космическо-фантастический роман написал при совке. Вообще у тупого совка Беляева чуть ли не в каждой второй книжке описываются расовые немецкие коммунистические камрады. Ты, понятно, его не читал, но про русский дух и геббельсовщину рассуждаешь. Нахуй пройди, быдло необразованное. Понабежало блджад из вкудахтика.
Нет. Совок при отступлении с границы летом 1941 не только проебал всю армию сдавшуюся в плен, но и оставил немцам все запасы патронов, оружия, обмундирования, потерял Донбасский уголь и украинский хлеб. И все это пришлось покупать у американцев
>>14640258
4% это от количества всего, в том числе и от того которое совок не использовал и при отступлении оставил немцам. А от того количества которые осталось у совка после того которое совок сам после отступления имел это процентов 40%-50%
Это был прежде всего коммеерческий ппроект. Оплата золотом никаких чеков. И окончательный расчет завершился в 90х, если не ошибаюсь. помогли дохуя чем, но не решающе. имхо
помощь там была на 10млрд, по договору вернуть надо было деньги только за оставшуюся технику (материалы вроде как бесплатно шли), совок вернул около 500млн.
Кожедуб или Покрышкин воевал на самолете пришелшем по лендлизу.это нигде не скрывалось
> основныха асов русских
Ты порашник? Это же наглое вранье.
Основным является Кожедуб (64 сбитых немецких самолета и 2 американских). На ленд-лизовских он не летал вообще. Из асов, летавших на Аэрокобре, большинство летали не только на ней. Разве что, Речкалов.
Из топовых (40 и более), летавших только и исключительно на советских самолетах:
- Евстигнеев (53 самолета, Ла-5Ф, Ла-5ФН)
- Ворожейкин (52 самолета, И-16, Як-7Б, Як-9)
- Колдунов (46 немецких самолетов, Як-1, Як-9, Як-3 ЛА-7)
- Скоморохов (46 самолетов, Ла-5)
- Попков (41 самолет, Ла-5ФН)
- Костылёв (43 самолет, ЛаГГ-3, Ла-5)
- Грицевец (42 самолета, И-16)
- Алелюхин (40 самолетов, Ла-5ФН, Ла-7)
Ессно. Единственное, что перелом бы был не под МСК, а под новосибом где-то и + млн-2 фрагов дойчам. Опушка, ссы в ебло тем, кто говорит обратное. Нагнули бы все равно и без ленд-лиза, ленд-лиз это какбэ аргумент в постовоенных переговорах, ну и так уж если по делу, то советы не возможно было оставить без поддержки, так как нагиб советов означал нагиб всех остальных сраных бриташек и америкашек.
Лол. На кобрах и амеры летать толком не умели, что говорить про наспех обученных советских пилотов. То, что ты не понимаешь, что вместо студебеккеров могло быть любое другое шасси, а основная идея была в ракеточках намекает на твою тупость. Впрочем, ты хохол, это многое объясняет.
А про автомат калашникова слышал?
У СТАЛИН ИЗВЕСТНЫЙ ПОДПИНДОСНИК, ПЯТАЯ КОЛОННА!
Это копия, сохраненная 12 марта 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.