Проект новых украинских наград и паста, сворованная у Мокрушина.

- А кресты моря, неба, земли - поощрительные, не боевые? За что предположительно будут вручаться?
- Это не боевые награды так: 1. авиация скорее всего у нас воевать не будет - восток нафаршированный ПЗРК. 2. флота у нас нет. А вот с точки зрения перспективы за развитие авиации и флота, здесь вполне такая награда будет нужна. Ну а сухопутка для горизонтальной логики.
- а медаль за мужество не дублирует крест храбрых? Может лучше вариант, как за безупречное выполнение или за победу?
- Есть мнение, поскольку будет за личное мужество в бою Крест Храбрых, медаль за мужество перевести в категорию "мужество в невоенное время". То же предлагать и по государственному ордену "За мужество". Вручать любому гражданину, а военным за спасение жизни, за мужество в нештатных ситуациях во время учений по ликвидации последствий техногенных и природных катастроф.
- понятно. я понял так, что крест храбрых то за выполнение боевой задачи в угрожающей для жизни ситуации, может есть смысл добавить медаль для ситуаций когда выполняют боевую задачу, но минуя непосредственные столкновения с противником?
- это за личное мужество в боевой ситуации. Боевая ситуация не обязательно стрельба. Это и разведка, и работа УСС, и наведение артиллерии ... все это мужество и вполне подпадает под Крест Храбрых. Учитывая то, что эта награда может предоставляться 4 раза с соответствующей отметкой на ленте, то вполне логично, чтобы это была самая распространенная, но одновременно и самая престижная награда за мужество в бою.
- о! с надписью на ленте это круто!
- Это не надпись, это условное обозначение - дубовая ветвь, например. То есть когда награждают впервые - лента пуста. Следующее награждение - одна ветка. 4 награждения, это три ветви на ленте. После того военный подается на награждение государственной наградой, например Богданом 1 степени. Собственно Крест Храбрых может стать заменой Богданов 1 и 2 степеней.
- может есть смысл на стриичци отметку за которую кампанию? или те же меч за непосредственное соприкосновение, знищення противника и ветвь за выполнение задач без боестолкновения?
- для этого (обозначение кампании, в которой участвовал в боях) будет существовать отдельная награда - знак Кампании. Или в виде металлического нагрудного знака, или нашивки на правое плечо. Перечень кампаний будет четко оговорен НГШ. Знаки за участие в кампании будут выданы всем участникам независимо от роли в ней.
- А какой предполагается порядок награждения по степеням? Может ли награждаемый иметь 2-ю степень креста земли и награждаться 1-й степенью военной славы?
- Если речь о боевых крестах - Храбрых и Стальной - то там нет степеней. Этими крестами можно награждать повторно до 4 раз. Каждое награждение обозначается металлическим элементом на ленте. Четырежды кавалер креста, совершив равнозначный подвиг представляется к одной из государственных наград. Если речь идет о крестах Моря/Неба/Суши, то это награды за мирное время. Они подразумевают вторую и первую степень. Тут схема классическая - сначала вторая, потом первая. Те, кто обладают первой степенью могут быть представлены к награждению Крестом Воинская Слава как высшей наградой МО или соответствующего уровня государственной награде. Точнее обоснования для награждения будем выписывать с кадровиками, выверяя так, чтоб штабные товарищи не имели шанса баловать себя плюшками по чем зря.
- Вот теперь понятно: только обладатель высшей степени Моря/Неба/Суши имеет право на Воинскую Славу. Ну а дальше рост по степеням Воинской Славы.

- Правильно ли я понимаю, что эти награды заменят такие как Богдана Хмельницкого и За мужество, Даниила Галицкого ..
- Да. III и II Богдана (крест оставят в одной степени, которая будет венцом Храбрых и Стального) и "за мужество". Есть мнение ведомственную медаль "за мужество" и государственный орден "за мужество" сделать наградами за мужество в мирное время и не во время боевых действий спасение жизни, ликвидацию природных и техногенных бедствий, обезвреживания преступников ... вместо МО будет предлагать эквивалент ордена "за мужество" в сегменте государственных наград.на самом деле есть мнение Военную Славу сделать одноступенчатым крестом. Просто если представить к Небо/Море/Земля не могут вручаться быстрее чем раз в 5 лет, то получится, что ВС офицер сможет получить после почти 15 лет службы в войсках.

- Внешний вид Б. Хмельницкого будет пересматриваться?
- Да. в целом концепт, скорее останется тот же, но в деталях награду изменить, чтобы отличать от ордена старого.
- Если подсчитать ограничения по временным интервалам награждения в мирное время по 5 лет со всеми степенями (2 степени Небо / Море / Земля и 3 степени ВС), то получается, что это 25 лет. Какова вероятность быть полным кавалером ЭТИХ орденов? Для этого нужно заслужить свой первый орден в 30-35 лет (условно капитан-майор?). В общем нужен расчет всех ЭТИХ степеней.

- Медаль "За содействие армии", как я понимаю нижняя степень Креста моря/Неба/Земли? И остается открытым вопрос по нагрудным знакам, которые и конкретно за что будут вручаться. Плюс, мне (готовлюсь к тонны критики), но нет смысла в медали за выслугу лет. Человек просто работает на своей работе 10/15/20/25 ... лет, это не причина ее награждать, исключение разве награждены крестами и медалью за ранение/несокрушимость. ИМХО
- "За содействие войскам", это награда для гражданских: волонтеры, невоенные работники МЕ/ГШ, оборонки, ученые и т.д. ... по "пескам", дополнительно проанализируем опыт мировой, посмотрим.

- а как насчет заимствования традиций - можно Крест Храбрых сделать схоим к Кресту Боевой Заслуги УПА, а Стальной Крест к Железному Кресту Армии УНР?
- Храбрых думаем сделать историческим, стальной новым. Не забывайте, что есть и государственные награды и надо чтобы государственная была тоже историческая - нельзя все на ведомственном уровне оставить. Тем более, что медаль за ранение практически на 100% историческая будет и по названию также.

- Ну вот по нашему предположению на государственном уровне может остаться орден (крест) Хмельницкого в одной степени и некий новый орден, будет 5 ступеней по логике: орден, большой, командорский крест, рыцарский крест, малый крест, медаль креста ... И теоретически это закроет все потребности армии.
- плюс оставить Ярослава Мудрого с приложением медали, Свободы и По заслугам переименовать в Заслуг и доста
- ну у меня лично по государственным есть свое видение, но я туда не лезу пока, там (в комиссии АП) является рабочая группа, которая занимается реформой наградной системы. На мой мужицкий ум, то я бы нафиг отменил Свободы, как исторический глюк и "заслуги", ибо это абстрактно ни о чем. Оставил бы Ярослава как чиновничью награду за развитие государства, Даниила как государственно-дипломатическую, Мазепы, как гуманитарную, заменил им звание "народного/заслуженного артиста". Если к этому добавить Богдана как высший военный крест и новый военный орден, то лишаееться демилитаризованный "За мужество", который будут вручать за мужественные поступки в мирное время. И с уровнем кресты/ордена больше ничего и не надо.
- также хороший вариант, правда от Мазепу, я бы заменил на скажем Сковороды (но это просто у меня через философскую специальность, да гетман, хотя и был выдающимся меценатом, но все же в первую очередь гетман), За мужество, я бы лишил степеней, потому то некрасиво звучит "За мужество" 3 степени - типа мужество имеет степени. А "заслугу" все же можно оставить, если не как полноценный орден, то хотя бы как награду за заслуги, которые не дотягивают до ордена, но заслуживают (прошу прощения за тавтологию) в честь. Это по сути была бы демократическая награда. Свобода мне импонирует тем, что пока им никого просто так не наградили.
- Мазепа широкий в том смысле, что он был меценатом, покровителем целого сугубо украинского возрождения. Гетман, это глава государства, поэтому также вполне ложится в канву, так и Ярослав и Даниил, и Богдан - главы государств. А по заслуги, потому что если ввести кресты и медали орденов указанных "именных" орденов, то каждый из них будет иметь не абстрактный "в заслугу" а в заслугу в конкретной области, это важнее. Ну и да - награждали Свободой, ой кажется награждали...

Цена Дебальцево для России
Есть у меня знакомый. Директор одной фирмы-поставщика в супермаркеты. Точнее, был директором, а сейчас он мобилизованный. Призвали директора в армию и он добровольно в неё пошёл. Направили его в ПВО и как отличника военной и политической подготовки дали командование. Маленькое.

И вот что расказывает. Не будет никакого масштабного вторжения РФ. Нет сил у РФ. Нет от слова совсем. Обломалось РФ. Сломался её внутренний стержень. И произошло это в Дебальцево.

Говорит, россияне под видом самообороны Донецка летом позахватывали наши части ПВО. Ну, вы помните, толпы туристов и мирных митингующих у частей украинской ПВО. Это было сделано в ожидании полномасштабного вторжения, и хотя оно не состоялось из-за Боинга, российская авиация летом активно бомбила ВСУ с воздуха. Так вот это было летом, а когда её бросили на Дебальцево, и пара самолётов схватили ракеты в бампер, авиация перестала применяться. Элементарно испугались за свои самолётики.

Артиллерия РФ активно стреляла, но украинская круче. Наша арта так долбила, что просто выкорчёвывала их батареи, разметая их по Донбассу. Даже в самые худшие дни нашу арту в Дебальцево они подавить так и не смогли. Вторая якобы армия мира не смогла справиться с 35-й.

Поэтому российские военные и ополченцы были брошены по старой русской традиции в лобовые атаки. Так они ходили в атаки в Чечне, но им противостояли калаши и переносные миномёты, а здесь - Украина. Наша артиллерия просто перепахивала землю с наступающими россиянами, словно плугом. Потерпев поражение под Дебальцево, Путин приказал взять его ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ. Собрали всё, что ездило в Донбассе, и бросили на маленький гарнизон - всего тысяч 20. Оголили все участки фронта, и если бы была политическая воля, то ВСУ ударили в любое место и взяли нужный объект. Но тогда было как бы перемирие, воевать нельзя, а Путин лицемерно разрешил не соблюдать его в Дебальцево, чем и воспользовался для атаки на город.

Так вот на Дебальцево навалилось всё, что было у РФ. Всё! На штурм бросали роты и батальоны камикадзе. А наши всё "копали". Наша арта сыпала так, что перекрывала всё. Пехота просто не могла добраться до города, её уничтожали артиллерийским огнём. Вокруг города было мёртвое поле, взрыхлённое постоянными взрывами.

Так вот он называет потери россиян. Только военных было убито-покалечено около 2 тысяч человек, в то время, как наши потеряли несколько сотен. Но общие потери всего того сброда, который бросили на Дебальцево, ошеломительны - 14 тысяч человек. Вы только вдумайтесь - 14 тысяч человек!

Поля вокруг были завалены трупами. Несмотря на то, что их убрали, было много разорванных тел. Дебальцевская земля в прямом смысле удобрена человеческими останками. Дебальцево стало братской могилой для тысяч человек! Когда наши пошли на прорыв из Дебальцево, россияне расступились, вопреки категоричному приказу Путина не выпускать украинцев из "котла". Они просто облегчённо вздохнули, что наконец всё закончилось. Стреляли в спину ВСУ, но позиции не держали, уходили. Вопреки приказу главнокомандующего, они выпустили украинцев, потрясённые своими массовым потерями.

Вы только вдумайтесь - 14 тысяч людей умерли у этого города, закопаны в землю, их неупокоённые души бродят там. И всё это за амбиции одного человека, который хотел доказать свою крутизну Обаме и Меркель! Даже не могу его назвать придурком, это уже что-то сатанинское...

Так вот "ополчение", точнее, то, что им именовалось, просто перестало существовать под Дебальцево. Ополчение перестало существовать как воинское соединение! Его не стало! Местные после тех боёв перестали идти в "ополчение" или же отказываются принимать участие в боевых действиях. Дезертируют при первом случае. Чеченцы ушли из Донбасса - их сейчас там нет. Всякие осетины, бабаи и прочие искатели лёгкой добычи ушли из Донбасса. Им там не весело. Их убивают.

На сегодняшний день, говорит директор-пвошник, в Лугандонии стоят "спецвойска РФ и немножко ополченцев". Спецвойска - это регулярные части РФ и так называемые "добровольцы", но эти "добровольцы" - это запасники армии РФ, у них военные билеты, их призывают через ветеранские организации, т.е. опять-таки армия РФ. Но местные идти умирать больше не хотят. Сломало их Дебальцево.

Так вот Путин не будет начинать полноценного вторжения, чтобы не увидеть, как его армия банально разбегается. Будет мелкая война. Россияне, по словам экс-директора, стреляют каждый день, гадят везде, где могут, но в наступление не идут.

14 тысяч человек! И всё ради амбиций Путина, чтобы усилить его переговорную позицию! Это квинтэссенция его правления! Эти 14 тысяч - жертвоприношение, принесённое им накануне ухода из власти.

Дебальцево - это кульминация путинизма, это второй Ржев! Путин не войдёт в ситорию как Таврический - его запомнят как Путин-Дебальцевский!