Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 18 марта 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
49 Кб, 420x280
Задача уровня /po/ pace= # OP #14775346 В конец треда | Веб
Задача уровня /po/
Тралер ловит рыбу. В этом районе вылавливается ровно два вида рыб в пропорции 50/50, то есть половина рыбы одного вида, половина второго, больше этих рыб поймать нигде нельзя. Рыбины одинакового размера и массы, трудозатраты на их вылов, хранение, транспортировку, упаковку и выкладывание на прилавок абсолютно равны.
Рыба первого вида подавляющему большинству людей кажется вкуснее рыбы второго вида.
Вопрос: Какие должны быть цены на рыбу? Одинаковые или разные? Вот чтобы было справедливо, честно, правильно и как надо по отношению ко всем участницам цепочки (рыбаки, грузчики, доставщики, продавцы и, конечно, покупатели).
Пикрандом.
Доримедонт Далалович 3 поста pace= #2 #14775436
>>14775346 (OP)
Цены на каком этапе?
>>14775487
pace= # OP #3 #14775487
>>14775436
Для конечного покупателя в магазине
>>14775534
Доримедонт Далалович 3 поста pace= #4 #14775534
>>14775487
Ну рыночек порешает.
Если невкусную рыбу будут плохо разбирать, так что у непроданого товара будет истекать срок годности до его реализации, то придется на него цену снижать или скидку делать.
>>14775575
Ефимий Эмилиевич 1 пост pace= #5 #14775557
>>14775346 (OP)
Разные. Цена зависит от платежеспособного спроса.
Прокл Яковлевич 2 поста pace= #6 #14775558
>>14775346 (OP)

> Какие должны быть цены на рыбу


Цены никому ничего не должны, они формируются исходя из в том числе спроса, так что очевидно что на более вкусную рыбу цена будет выше.
Исмаил Трифилиевич 1 пост pace= #7 #14775566
>>14775346 (OP)
Иди в пизду со своей справедливостью, коммипидор. Цены могут быть абсолютно любые, рыночек и здоровая конкуренция порешают.
>>14775589
pace= # OP #8 #14775575
>>14775534
Но тогда продавец или кто-то выше по цепочке в убытке будет
Вячеслав Жириновский 1 пост pace= #9 #14775578
>>14775346 (OP)

>больше этих рыб поймать нигде нельзя.


Максимальные.
>>14807265
Прокл Яковлевич 2 поста pace= #10 #14775589
>>14775566
Слушайте японца, он сегодня только кита убил.
Доримедонт Милонович 1 пост pace= #11 #14775595
>>14775346 (OP)
Невкусную рыбу будут покупать меньше, чем вкусную. Соответственно вся цепочка будет вынуждена снижать на нее цену. Да, за тот же труд придется получать меньше денег, но это рыночек.
Доримедонт Далалович 3 поста pace= #12 #14775661
>>14775575
Не в убытке, а получит меньшую прибыль.
>>14778126
Heaven #13 #14775666
>>14775346 (OP)

>Какие должны быть цены на рыбу? Одинаковые или разные?


Разные, их соотношение должно быть таким, чтобы одинаковое количество рыбы1 и рыбы2 продавалось за одинаковое время.
Heaven #14 #14775713
>>14775575
Он этот убыток компенсирует большей маржой с рыбы1.
>>14775883
pace= # OP #15 #14775883
>>14775713
Но почему покупатель должен доплачивать за рыбу, которая ему не нужна, не говоря уж о том что он её даже не получит! Это социализм какой-то получается.
Онисим Демьянович 3 поста pace= #16 #14775976
>>14775346 (OP)
Рыночек порешит. На вкусную рыбу будет спрос выше, и чтобы его отрегулировать на нее цена будет выше.
Узиэль Обамович 1 пост pace= #17 #14775984
>>14775346 (OP)
Покупателей-то устраивает цена, обеспечивающая безубыточность всей цепочке поставщиков?
Невкусная рыба будет стоить столько, сколько необходимо, чтобы с учётом всех рисков приносить прибыль всей цепочке поставщиков. Вкусная рыба будет стоить столько, сколько за неё готовы платить покупатели, что, естественно, будет больше, ведь, с точки зрения покупателя, у неё есть преимущество.
Хаким Вавилич 3 поста pace= #18 #14775987
>>14775883

>Но почему покупатель должен доплачивать за рыбу, которая ему не нужна, не говоря уж о том что он её даже не получит! Это социализм какой-то получается.


Не хочешь - не покупай.
Ерофей Зиядович 3 поста pace= #19 #14776065
>>14775883
по той же причине, по который что сейчас, что при совке , что при любом другом государстве и власти в любой стране ты будешь налогами платить за то, с чем не согласен, за тех, кто не платит, за то что не будешь покупать итд, содержать тех, кого ненавидишь
>>14776256
Епифаний Федосович 4 поста pace= #20 #14776096
>>14775346 (OP)
у красножопых пидарах цены должны быть одинаковые, ведь цена формируется из трудозатрат, а любые изменения это жадность жадных капиталистов. в реальности же рыбы будут ловить дохуя, половину по дороге проебывать, коммискот будет жрать гнилую вторую рыбу отстояв очередь, а партия и моряки будут жрать первую рыбу
pace= # OP #21 #14776256
>>14776065
Но ведь это несправедливо и так быть не должно
Хаким Вавилич 3 поста pace= #22 #14776292
>>14776256
Добро пожаловать в жизнь.
>>14776441
Ерофей Зиядович 3 поста pace= #23 #14776313
>>14776256
изобрети новый вид хомосапиенс
>>14776441
Ахмед Прокопиевич 1 пост pace= #24 #14776395
>>14775346 (OP)
Ты госдолг США видел, чтобы такие вопросы задавать?
Марлен Заидович 1 пост pace= #25 #14776429

> Какие должны быть цены на рыбу? Одинаковые или разные?


Рыночек должен порешать цены. Очевидно что из-за низкого спроса рыба второго вида будет намного дешевле.
>>14802578
pace= # OP #26 #14776441
>>14776292
>>14776313
Т.е. несправедливость имманентна и сделать фундаментально ничего нельзя?
Хаким Вавилич 3 поста pace= #27 #14776467
>>14776441
Сам-то как думаешь? Я, например, не знаю.
Епифаний Федосович 4 поста pace= #28 #14776592
>>14776441
Продавай вторую рыбу в нагрузку к первой. То есть хочет человек купить пиздатую - платит еще и за хуевую. Получается справедливость - каждый человек платит за две разные рыбы и получает две разные рыбы. В совке такое было.
>>14805616
Ерофей Зиядович 3 поста pace= #29 #14776620
>>14776441

>Т.е. несправедливость имманентна и сделать фундаментально ничего нельзя?


без кардинального изменения психики и физиологии невозможно. Хотя , скорее всего, даже и это не поможет т.к несправедливость следует из базовых принципов эволюции, следовательно на основе биологического мозга человек справедливости не достигнет никогда
>>14778422
Heaven #30 #14776641
>>14775883
Не вопрос, если он хочет справедливости, пусть и сам поступает по справедливости - покупает не только ту рыбу, которая ему нравится, а ещё и такое же количество другой. Это называется "в нагрузку", коммунисты такое широко практиковали. Тогда цена будет одинаковая.
Лаврентий Рабабович 1 пост pace= #31 #14776741
>>14776096

>у красножопых пидарах цены должны быть одинаковые, ведь цена формируется из трудозатрат


И тут ты сразу такой неправ.
Цена формируется (у "красножопых") не трудозатратами, а целесообразными трудозатратами.
Т.е. если для того чтобы размешать говно с мочей надо X человеко-часов, и столько же чтобы испечь хлеб, то то смесь говна с мочей и буханка хлеба всеравно не будут стоить одинаково.
Приминительно к рыбе - если все люди делают выбор в пользу первого сорта рыб, то второй просто не будут ловить. Если есть часть людей, которые делают свой выбор в пользу второго сорта рыб, то 1 и 2 сорт будут стоить одинаково, но добываться будут в разных пропорциях (сколько необходимо).
Если все делают выбор в пользу первого сорта рыб, а второй сорт всеравно вылавливается как побочный продукт, то считается что все трудозатраты идут на 1 сорт, если побочный (сопутствующий сорт) можно как-то реализовать, то это снижает цену 1 сорта. Это как добыча нефти и сопутствующий газ, этот газ или сжигают, либо как-то извлекают из него пользу.
Твердислав Данилович 1 пост pace= #32 #14776854
>>14775346 (OP)

>какие должны быть цены на рыбу


Такие, которые готов заплатить потребитель
</thread>
Ахмед Львович 1 пост pace= #33 #14776900
>>14775346 (OP)

> Какие должны быть цены на рыбу?


Хороший вопрос.
Я устанавливаю цену в в 192 руб 50 коп и 156 руб 30 коп за килограмм соответственно.
2 Кб, 322x229
Азарий Серафимович 2 поста pace= #34 #14776964
Тред ещё не успел начаться а уже полон глупости. Разумеется цена на более вкусную рыбу будет выше, причём на всех этапах, и дело тут не в трудозатратах, не в справедливости а просто в том что спрос на неё выше. Так устроен рынок, а попытки идти против его законов каждый раз порождают уродливое и нежизнеспособное общество. Это всё равно что идти против законов природы и математики, глупо и бессмысленно, эти законы нужно изучать и приспосабливать для пользы человеку.
>>14803168
Родион Танхумович 1 пост pace= #35 #14777015
тогда рыбаки будут выбрасывать невкусную рыбу обратно в море
>>14777048
Heaven #36 #14777048
>>14777015
Тогда растут трудозатраты и цена вкусной рыбы все равно будет выше.
>>14807528
Володимир Джананович 1 пост pace= #37 #14777087
что такое эта ваша "справедливость"?
>>14777421
2842 Кб, 2700x1800
Азарий Серафимович 2 поста pace= #38 #14777188
Предлагаю перевести условия той же задачи в более реалистичное и привычное русло: Есть картофельное поле, каждый куст всегда состоит из ботвы и клубней, большинство людей предпочитают есть клубни.
Какова должна быть цена на ботву? Нет ли несправедливости в том, что покупая картофель человек платит и за выращивание ботвы, которой он даже не увидит? Нет ли несправедливости в том, что фермер будет продавать ботву по более низкой цене, притом что затраты на её выращивание такие же как и у клубней?
>>14803227
Добробой Оскарович 16 постов pace= #39 #14777308
>>14775346 (OP)
цена однозначно должна быть одинаковой, извращая понятие себестоимости и отталкиваясь лишь от цены предложенной рынком подчас с нечистоплотной конкуренцией (монопольный рынок) мы и получаем мыльные пузыри как например на жижу или недвижимость
Исмаил Исаакиевич 1 пост pace= #40 #14777345
>>14775346 (OP)
Цена на вкусную должна быть завышена.
Златомир Иванович 1 пост pace= #41 #14777360
>>14775346 (OP)

>Какие должны быть цены на рыбу? Одинаковые или разные?


Как рыночек порешает, такие и должны быть.

>Вот чтобы было справедливо


Нахуй или со своим "справедливо"
Парфений Самуилович 13 постов pace= #42 #14777367
>>14775346 (OP)
Вкусная должна быть дороже, очевидно же.
>>14777451
Епифаний Федосович 4 поста pace= #43 #14777421
>>14777087
Справедливость - когда рыба получает ту цену, которую она заслужила. Если вкусная и невкусная рыба одинаково стараются не быть пойманными, то они заслуживают одинаковой оплаты своего труда.
>>14777471
Иван Далалович 8 постов pace= #44 #14777431
Блядь, красножопый ОП готов на рыб распыляться, на птиц, на собак, понятное дело, ведь при коммунизме все люди будут в гулаге.
Контрпример - я начал лепить статуэтки из говна, говно трудно поддается обработке и я трачу на это сотни трудочасов, мне должны это компенсировать при продаже? Нет, потому что говно никто не купит, разве что за копейки. Справедливо? Да.
>>14777690
Эхуд Трифилиевич 3 поста pace= #45 #14777442
>>14776096

> цена формируется из трудозатрат,


У Ефимова об этом было. Чем дороже составляющие - тем дороже продукт. Экономить компоненты противопоказано! Наоборот, чем больше въебать - тем лучше.
Добробой Оскарович 16 постов pace= #46 #14777451
>>14777367

>Вкусная должна быть дороже, очевидно же.


для экономики, поставленной в позу выживания, а уж тем более переведенную на военные рельсы ни разу не очевидно же..
>>14777493
Эхуд Трифилиевич 3 поста pace= #47 #14777471
>>14777421

> рыба получает

Эхуд Трифилиевич 3 поста pace= #48 #14777493
>>14777451
Карточки уже ввели?
>>14777582
Казимир Лаврович 2 поста pace= #49 #14777547
>>14775346 (OP)

>Какие должны быть цены на рыбу? Одинаковые или разные?


Разные же, рыночек порешает.
>>14777660
Добробой Оскарович 16 постов pace= #50 #14777582
>>14777493

>Карточки уже ввели?


жду не дождусь, потребляди таки будут страдать
>>14777892
Фадей Фёдорович 1 пост pace= #51 #14777647
>>14775346 (OP)
Вкусную продаем, хуевую на муку.
Добробой Оскарович 16 постов pace= #52 #14777660
>>14777547

>Разные же, рыночек порешает.


к сожалению наш рыночек при таком людоедского капитализме решает далеко не в пользу потребителя
>>14777763
Heaven #53 #14777690
>>14777431
В СССР покупали статуэтки из говна, автомобили из говна, телевизоры из говна, магнитофоны из говна, парфюмерию из говна, что только из говна не покупали. Другого-то не было.
Казимир Лаврович 2 поста pace= #54 #14777763
>>14777660
У нас и социализм не в пользу него решал, если со Швецией сравнить, не ту страну назвали Гондурасом...
Карп Мухсинович 1 пост pace= #55 #14777785
>>14775346 (OP)

>Вот чтобы было справедливо


Дурак штоли?
Цена должны быть такая за которую ты можешь продать её всю выловленную желательно сразу
Епифаний Федосович 4 поста pace= #56 #14777805
Капиталистические хищники начинают массовый отлов дорогой первой рыбы, а дешевую вторую просто сбрасывают за борт. В результате популяция первой рыбы сокращается стремительно. Зеленые устраивают митинги за защиту первой рыбы, она объявляется вне закона и ее цена на черном рыночке взлетает до небес. В итоге легальные рыбаки вынуждены сбрасывать за борт первую рыбу и привозить в порт только вторую, работая за копейки. При этом численность рыбы не восстанавливается, зеленые шумят, и лишь редкий богач наслаждается первой рыбой, выловленной браконьерами и тайно провезенной в столицу.
Парфений Самуилович 13 постов pace= #57 #14777892
>>14777582

>потребляди


Потребление нормальных продуктов это не то же самое, что потребление говна вроде айфонов.
>>14778068
Велемир Рабинович 1 пост pace= #58 #14777897
>>14775346 (OP)
Рыночек порешает
/thread
Асад Устинович 2 поста pace= #59 #14777931
>>14777763

>со швецией


ну это пока
Добробой Оскарович 16 постов pace= #60 #14777941
>>14777763

>если со Швецией сравнить


к чему нелепые сравнения? все равно что сравнивать бульдога и балонку по бойцовским качествам принимая во внимание лишь тот факт что они - собаки
Константин Федотович 1 пост pace= #61 #14777942
>>14775346 (OP)
Давай не теорию обсуждать будем, а практику. Такой хуйни не бывает. Это не арифметика. Если ты даже придумаешь себе решение проблемы, в реальности работать оно не будет.
Константин Агапович 1 пост pace= #62 #14777952
>>14775346 (OP)
Рыночек
/трэд
Асад Устинович 2 поста pace= #63 #14777973
>>14775346 (OP)

>справедливо


Справедливости не существует
/тред
Талиб Тихонович 1 пост pace= #64 #14778010
Будет не выгодно ебаться с хуевой рыбой - её будут просто выкидывать на месте, и никаких убытков.
Серафим Ариэльевич 2 поста pace= #65 #14778030
>>14775346 (OP)
Вся рыба должна меняться на другие вещи/еду.
>>14778063
Иван Далалович 8 постов pace= #66 #14778063
>>14778030
В ашан со штанами пойдёшь? Или с рыбой?
>>14778092
Добробой Оскарович 16 постов pace= #67 #14778068
>>14777892
продукт должен иметь цену себестоимоти + минимальная прибыль на всякие премиальные, на развитие дальнейшего производства и научные технические работы цену рынка в топку
Серафим Ариэльевич 2 поста pace= #68 #14778092
>>14778063
Любые вещи. Не только одежда. Что понравится продавцу.
Властислав Корнилиевич 1 пост pace= #69 #14778097
>>14775346 (OP)
Цены не должны быть какими-то. Должна быть конкуренция, чтобы продавцы могли назначать оптимальную цену.
Агапий Альбертович 2 поста pace= #70 #14778126
>>14775661
Недополученная прибыль и есть убыток.
Heaven #71 #14778134
>>14775346 (OP)
Рекламировать вторую рыбу, как еду настоящей илиты. они схавают.
Иван Далалович 8 постов pace= #72 #14778163
>>14778068
Сколько у мона-лизы себестоимость? Краски, холст, причём всё очень старое. Долларов 200 красная цена.
105 Кб, 964x647
Савватей Нифонтович 1 пост pace= #73 #14778174
В сраном совке обычно продавали непопулярные товары "в нагрузку" - типа чтобы купить кило вкусной рыбы, приходилось брать еще два кило невкусной. Такая вот была справедливость. Нахуй так жить.
Альберт Епифаниевич 3 поста pace= #74 #14778219
>>14778126
Ага, а использовать Adblock - воровство.
>>14778270
Альберт Епифаниевич 3 поста pace= #75 #14778252
>>14776741
В каких единицах измеряется целесообразность?
Станимир Константинович 1 пост pace= #76 #14778262
>>14778163
Еще на РАЗВИТИЕ ПРОИЗВОДСТВА возми сверху 50 и убывай со своей лизой. Пидорок какой, мелкобуржуазный.
Агапий Альбертович 2 поста pace= #77 #14778270
>>14778219
Именно. Хотя твоё предложение попахивает неуместным сарказмом.
>>14778315
Добробой Оскарович 16 постов pace= #78 #14778298
>>14778163
почему только материалы.. а как же человеко-часы и премиальная часть за высокую квалификацию и ноухау?
Елистрат Акемович 1 пост pace= #79 #14778315

>Ага, а использовать Adblock - воровство.


>>14778270

>Именно.


Обоссал тебе ёбло.
>>14778344
Heaven #80 #14778330
>>14778126
Недополученная прибыль и есть недополученная.
Со своим новоязом уебывай к копирастам под шконку.
Устин Баракатович 1 пост pace= #81 #14778344
>>14778315
Жадный ребенок порвался, найс.
>>14780688
25 Кб, 460x345
Парфений Самуилович 13 постов pace= #82 #14778350
>>14778068
Вот смотри, на пике шлейф для iphone 6+ с микрофоном и кнопкой включения. В закупке он стоит 195 рублей. Допустим, я работаю один и меняю его сам на самом деле для этого есть специально обученная обезьянка, трудозатраты по замене, считай, нулевые, квалификация тоже особая не нужна. По времени замена занимает около 20 минут, включая проверку после сборки. Шестой айфон плюс стоит около 70к. Какой по-твоему должна быть конечная стоимость работ для клиента?
Шамиль Казимирович 1 пост pace= #83 #14778358
>>14775575
никто в убыток работать не станет, в убытке будет только невкусная рыба, которая либо сгнеет на прилавке, либо отправится обратно в море.
Иван Далалович 8 постов pace= #84 #14778389
>>14778350
Такой же как и у остальных мастеров, иначе к тебе никто не поедет.
Маврикий Куприянович 8 постов pace= #85 #14778422
>>14776620
Ты хотел сказать "несправедливость следуюет из ограниченности ресурсов"?
Добробой Оскарович 16 постов pace= #86 #14778439
>>14778350

>конечная стоимость работ для клиента?


это услуга (замена какой то хуйни), однородная услуга имеет право на разные цены в разное время и в разное место, так что нужно больше информации
>>14778454
Парфений Самуилович 13 постов pace= #87 #14778449
>>14778389
Шта? То есть если у меня замена стоит устловные 100р., а в Васян-сервисе 2000р., то пойдут к Васяну?
Парфений Самуилович 13 постов pace= #88 #14778454
>>14778439

>нужно больше информации


Какую именно информацию тебе предоставить?
>>14778546
Маврикий Куприянович 8 постов pace= #89 #14778455
>>14778449
Ясен хуй подумают, что ты кидала с такими ценами.
>>14778498
Парфений Самуилович 13 постов pace= #90 #14778458
>>14778449

>устловные


условные

слоу
Добробой Оскарович 16 постов pace= #91 #14778474
>>14778389
а если ты один в мухостранске этим промышляешь?
Парфений Самуилович 13 постов pace= #92 #14778498
>>14778455
Довольно близко сути. К слишком дорогому мастеру не пойдут - дорого, к слишком дешевому тоже - подозрительно. Так же и с рыбой в примере ОПа.
Павлин Васимович 1 пост pace= #93 #14778502
>>14775346 (OP)
Задача уровня /po/
Коммиблядь идет покупать штаны. Ему предлагают:
1. Штаны которые выглядят идеально, сидят идеально,практичны, тянки дают.
2. Унылые совковые штаны ,унылого цвета, говно материал, тянки не текут.
Стоят одинаково. Какие штаны выберет коммиблядь и почему?
Маврикий Куприянович 8 постов pace= #94 #14778533
>>14778474
Тогда это монополия, но все равно человеку должно быть это выгоднее, чем купить новый или съездить в соседний мухосранск.
Парфений Самуилович 13 постов pace= #95 #14778538
>>14778474
Это уже монополия. Ты отходишь от темы. Как должно выглядеть ценообразование?
>>14778675
Добробой Оскарович 16 постов pace= #96 #14778546
>>14778454
стоимость аренды твоего рабочего места, всякие коммерческие, административные расходы, ориентировочный план продаж твоих услуг, сколько секреташ на подсосе
>>14778649
pace= # OP #97 #14778547
>>14778502
*Первые штаны сделаны турками-ударниками-в-спину, вторые - фабрикой "Красная залупа".
Пофиксил тебя.
Сысой Златомирович 6 постов pace= #98 #14778549
Собственна в вопросе ОПа и хранится ответ почему же комми такие ебнутые:
В неком районе вылавливается два вида рыб. Нужный и ненужный. Какова цена на ненужный.
А НАХУЯ ЛОВИТЬ НЕНУЖНЫЙ ВИД РЫБЫ? Вы что ебнутые?
Маврикий Куприянович 8 постов pace= #99 #14778554
>>14778502
Ты забыл, что при коммунизме в магазинах штанов нет, надо доставать.
Маврикий Куприянович 8 постов pace= #100 #14778591
>>14778549
Насыщение рынка рыбой тоже играет роль. Если вылавливать только вкусную рыбу, но рыба будет в деффиците, то есть смысл ловить и невкусную.
>>14778662
Парфений Самуилович 13 постов pace= #101 #14778649
>>14778546
Пусть будет так:
- работаю один, других сотрудников нет;
- аренда 8к в месяц с учетом электричества;
- реклама только по бесплатным доскам, яндекс-директа для простоты нет;
- налоги, отчисления в ПФР - пусть грубо 50к в год на деле чуть меньше;
- план продаж - пусть будет по одному такому айфону в день.
Сысой Златомирович 6 постов pace= #102 #14778662
>>14778591
Тогда надо торговать рыбной массой, тонна за условные 100$.
А там хочешь фасуй на минтая за 10 и форель за 100, а хочешь продавай единым блоком за 110.

Вопрос в том почему в условие комми поставил вечное давайте делать что-нибудь ненужное и страдать от дефицита нужного
>>14778722
Добробой Оскарович 16 постов pace= #103 #14778675
>>14778538

>Как должно выглядеть ценообразование?


в смысле? гугли методы ценообразования
>>14778731
Онисим Демьянович 3 поста pace= #104 #14778681
>>14778649
Может за тебя еще и бизнес план написать?
>>14778731
Парфений Самуилович 13 постов pace= #105 #14778683
>>14778502

>Какие штаны выберет коммиблядь


Она старые постирает.
Маврикий Куприянович 8 постов pace= #106 #14778722
>>14778662
Бюрократия же.
Парфений Самуилович 13 постов pace= #107 #14778731
>>14778675
>>14778681
Отставить маневры. Как проводится ценообразовнаие конкретно на моих точках я и сам знаю. И бизнес-план не нужен, потому что все давно уже работает. Я просто хочу наглядно показать вам, почему все вокруг так ДОРАХА и что вы зря так ненавидите "проклятых капиталистов".
Добробой Оскарович 16 постов pace= #108 #14778762
>>14778649
уважаемый тебе че мастер-бюджет на год надо составить? сие далеко не бесплатная услуга
Шамиль Танхумович 1 пост pace= #109 #14778764
>>14775346 (OP)
Цена должна быть выше на более вкусную рыбу. Ведь при достаточном обеспечении выбор будет очевиден, если он есть. Тоесть, завышенная цена на рыбу, пользующуюся спросом, должна покрывать издержки на пропавшую, менее вкусную.
мимо-трэд-не-читал-кэп
Онисим Демьянович 3 поста pace= #110 #14778806
>>14778731

>вы зря так ненавидите


Кто мы то? Если ты меня за коммиблядь принял то это обидно было.
>>14779032
Альберт Епифаниевич 3 поста pace= #111 #14778888
>>14778549
Как это по-твоему будет выглядеть? Подводный знак установить, чтобы неправильная рыба в сети не шла?
Святослав Макариевич 5 постов pace= #112 #14778920
>>14775346 (OP)
Цена в условиях рынка регулируется спросом/редложением.
Это справедливая цена.
Сданном случае скорее всего цена рыбы первого вида будет немного больше цены рыбы второго вида (как оно есть сейчас).
>>14779047
Добробой Оскарович 16 постов pace= #113 #14778921
>>14778731

>"проклятых капиталистов".


если хорошо работает антимонопольная служба и действует прогрессивная шкала налогообложения
то милости прошу к нашему шалашу
>>14779032
Сысой Златомирович 6 постов pace= #114 #14778929
>>14778888
Это уже другая задача, не находишь?
Святослав Макариевич 5 постов pace= #115 #14779013
>>14778888
Пидорахи будут тупо выбрасывать за борт.
Как браконьеры во время сбора икры выкидывают осетров.
Знаешь, сколько рыбы захуярили пидорахи на зза икры на Каспии? Выбили всю, до которой смогли дотянутся их жадные ручки.
Им же похуй. главное сейчас карман набить, поэтому плюют на экологию, на будущее, поэтому и коррупция.
Парфений Самуилович 13 постов pace= #116 #14779032
>>14778806

>Кто мы то? Если ты меня за коммиблядь принял


Ни в коем случае, с комми вообще нет смысла разговаривать, это больные люди. Под "вы" я имел в виду общество в целом. Все же вокруг орут, мол, до чего барыги обнаглели, мясо уже 500 рублей стоит и так далее.
>>14778921

>хорошо работает


>Раха


Div by zero.
Добробой Оскарович 16 постов pace= #117 #14779047
>>14778920

>Цена в условиях рынка регулируется спросом/редложением.


>Это справедливая цена.



как же Вы заебали... неужто при монопольном режиме спросом и предложением нельзя жонглировать как ты своими яйцами?
Святослав Макариевич 5 постов pace= #118 #14779151
>>14779047

>при монопольном режиме спросом и предложением нельзя жонглировать как ты своими яйцами?


Во-первых - нельзя, т.к. есть условия отказа от покупки и замещающие товары вне монополии.
Например, нельзя повысить "до небес" цены на хлеб например - д.ди могут просто отказаться в больщу макарон или будут сами печь из муки.
Вл-вторых, в ОП-посте нет ничего про монополию.
Маврикий Куприянович 8 постов pace= #119 #14779174
>>14779047
Спросом - зависит от товара, предложением - да, но но при монополии цены можно от балды ставить.
Сысой Златомирович 6 постов pace= #120 #14779185
>>14779047
Пожонглируй монопольно спросом торт с вишней:
Иван Далалович 8 постов pace= #121 #14779186
-Товарищ продавец, почему эта горькая невкусная рыба 2, стоит как ценная порода рыба 1?
-Коммунизм.
Святослав Макариевич 5 постов pace= #122 #14779249
Есть двр сорта рыбы.
-свежая рыба
-рыба второй свежести

Какова на них справедливая цена, ну для всей цепочки - рыбаки, грузчики, доставщики, продавцы и, конечно, покупатели.
Иван Далалович 8 постов pace= #123 #14779289
>>14779249
Рыба второй свежести по идее грязных штанишек должна быть дороже. Она дольше лежала в рефрижираторах, на неё тратилась драгоценная энергия, страна недополучила танков, ракет, автоматов.
Добробой Оскарович 16 постов pace= #124 #14779309
>>14779249

>-рыба второй свежести


однозначно должна быть дороже, больше затрат было произведено по хранению...
Сысой Златомирович 6 постов pace= #125 #14779312
>>14779289
айлолд
Святослав Макариевич 5 постов pace= #126 #14779325
>>14779289
Правильно, товарищ.
Быть тебе Министром Госплана.
Маврикий Куприянович 8 постов pace= #127 #14779348
>>14779186

>коммунизм


>деньги

Сысой Златомирович 6 постов pace= #128 #14779370
>>14779348
А может это трудодни?
Парфений Самуилович 13 постов pace= #129 #14779420
>>14779186
Нет, вкусная будет по карточкам, а невкусная и тухлая нахаляву.
>>14779459
Иван Далалович 8 постов pace= #130 #14779446
>>14779348
Я не имел в виду деньги, строго талоны.
Федотий Харлампович 3 поста pace= #131 #14779452
Вторая будет дороже, потому что затраты на её переработку и последующее хранение будут выше.
Затраты на её переработку будут выше потому что из неё начнут делать "крабовые" палочки, котлеты, какое-нибудь филе и прочие долго хранимые полуфабрикаты.
Иван Далалович 8 постов pace= #132 #14779459
>>14779420
Невкусная и тухлая будет по карточкам, вкусная по блату. Проходили же.
>>14779576
Ридван Джананович 1 пост pace= #133 #14779523
>>14776441
Эта хуета не фундаментальна по определению. Просто пока придумали, что вот так заебись.
Добробой Оскарович 16 постов pace= #134 #14779576
>>14779459

>Проходили же.


чего ты проходил то пепсикола продажная? обосрали всю светлую идею сталинскую экономику
Аникий Саидович 1 пост pace= #135 #14779637
>>14775346 (OP)
Цена рыбы первого сорта должна перекрывать убытки от реализации второго, это ж очевидно
Созон Никонович 1 пост pace= #136 #14780688
>>14778344

>Жадный


Но я ничего не "экономлю", используя Адблок, в чём моя жадность, поясни, пиздомразь? В том, что я не хочу смотреть на мелькающие баннеры?
>>14785640
Унислав Всемилович 1 пост pace= #137 #14781110
>>14775346 (OP)

Спрос на один вид больше, а значит цена одного вида должна быть больше.
Федотий Харлампович 3 поста pace= #138 #14785640
>>14780688
ты экономишь
- ресурс ссд-накопителя(ей)
- немного энергии датацентру, который не спамит тебя ненужным тебе в данный момент флэшем
- кто-то действительно обламывается от меньшего числа показов
Мокий Гамильевич 1 пост pace= #139 #14786917
>>14775346 (OP)
Это строго зависит от структуры рынка. Если на рынке одна компания, и она, по сути, монополист, то она может выстраивать любую стратегию, если рынок конкурентный то цены сами стабилизируются на уровне спроса и следовательно цена на первую будет выше. Однако для однозначного вывода слишком мало данных. Например не понятно, стабилен ли спрос на вторую рыбу, не ясно какова покупательская способность, да и зачем вообще продавать вторую рыбу, если себестоимость добычи более вкусной такая же.
22 Кб, 640x360
Митрофан Полиевктович 1 пост pace= #140 #14792804
А давайте слегка усложним. Допустим у нас пиздатый рыночек. Рыбу ловят: 1) Корпорация "Рыбубль" 40% рынка, 2) пяток компаний поменьше, 3) куча мелких однокатерных ИП вместе 20% рынка. Рыбу номер один ест средний класс, рыба номер два идет в бедные кварталы и на кошачий корм. Проблем с ловом не было, море способно удовлетворить спрос. Недавно местный кулибин изобрел радар, позволяющий отличать косяки с кошерной рыбой и ловить только ее. Радар дорог, позволить его сможет себе "Рыбубль" и с трудом средние компании. Завтра голосование о запрете радара в местном парламенте и ты - депутат. Тезисы противников радара: 1) мелкие ИП не смогут его себе позволить и разорятся. 2) Часть биологов считает что нарушится хрупкий экологический баланс, рыба номер один будет истреблена (впрочем ты подозреваешь в них ебанутых хиппи-экофашистов).
3) Бедные лишатся любимого лакомства.
Тезисы сторонников радара: 1) Рыба номер один подешевеет, и любой негр из гетто сможет ее себе позволить 2) Небольшая часть биологов говорит что все пучком и рыб больше жрут местные хищники, а люди потребляют всего 5 % (впрочем ты подозреваешь, что их исследования финансирует "Рыбубль"), 3) Если запретить радар - многие будут ставить его втихаря и коррумпировать местный рыбнадзор.
С кем ты? Алсо, можно выступать с переложениями типа "Ввести налог на рыбу, а на вырученные деньги датировать установку радаров мелким ловцам."
>>14793113
Наиль Робертович 1 пост pace= #141 #14793109
>>14775346 (OP)
Тред навеян этим экспериментом с обезьянами?

http://naucaitechnika.ru/blog/43966056252/Uchyonyie-nauchili-obezyan-polzovatsya-dengami
Ладислав Аталлахович 2 поста pace= #142 #14793113
>>14792804
Никаких ограничений на радар и вообще технику.
Решается просто.
Квоты/разрешения на вылов рыбы.
Учитывают как экологию., сохранение популяции рыб, так и экономический интерес морячков, ее вылавливающих и производства.
68 Кб, 402x600
Ладислав Аталлахович 2 поста pace= #143 #14793214
Heaven #144 #14802045
Ни одно хуйло не предложило правильный ответ на простейший вопрос из курса экономики, что как бэ намекает. В долгосрочной перспективе, цена на рыб будет одинаковая, а объем продаж пропорционален спросу.
Меркурий Юлианович 7 постов pace= #145 #14802182
>>14802045
Пример из жизни - цветные ручки.
Станимир Антипиевич 4 поста pace= #146 #14802217
>>14802045

>два вида рыб в пропорции 50/50, то есть половина рыбы одного вида, половина второго, больше этих рыб поймать нигде нельзя.



>цена на рыб будет одинаковая, а объем продаж пропорционален спросу



Мудила, как ты объемы то нарастишь?
Маркел Акемович 1 пост pace= #147 #14802425
>>14775346 (OP)
Ну если все будут брать вкусную рыбу, то цена на нее возрастет, рынок решает. По крайней мере в Пидорахии.
Наиль Милонович 1 пост pace= #148 #14802480
тред не читал, цена должна быть одинаковой.
Абакум Назариевич 1 пост pace= #149 #14802578
>>14776429
Если будет сильно дешевле, взлетит на объёмах
Галицкий.жпг
Мартимьян Иванович 1 пост pace= #150 #14802584
>>14802217
Ты чего отвечаешь петухавену то? Он дебил по определению, а написал редкостую херню, еще при этом всех обозвал.
>>14802810
Меркурий Юлианович 7 постов pace= #151 #14802683
>>14802217
Интуитивно подразумевается что рыбы в озере больше чем покупателей.
>>14802988
Аникий Рафикович 1 пост pace= #152 #14802727
>>14775346 (OP)
Если оба вида рыбы продаются полностью то справедлива одинаковая цена, если менее вкусная продаётся хуже, то то что не продалось должно перекладываться на плечи покупателя через цену вкусной рыбы. Если траулер сортирует рыбу сразу и невкусную выбрасывает, то вкусная должна включить цену сортировки. Это объективные цены и справедливые цены. А то как рыночек решает... Эио мерзко, потому что рыночек часто решвет криминалом и эта объективная реальность, что бы не пиздели всякие мудаки. Если устраним криминал и уберём монополию то цена будет близка к справедливой, т.е. Зарплаты участникам процесса и амортизация. Как то так
Меркурий Юлианович 7 постов pace= #153 #14802810
>>14802584
Маня, не обижайся, плиз, но хуесосы не имеют права спорить об экономике, не зная от каких факторов зависит цена продукта в долгосрочном периоде.
Станимир Антипиевич 4 поста pace= #154 #14802988
>>14802683
Нихуя не подразумевается, дана пропорция, чтобы увеличить объемы придется ловить одной рыбы больше другой и пропорция будет меняться, что противоречит начальным условиям. Цена на более вкусную рыбу может расти до тех пор, пока ее будут покупать.
>>14803547
Федотий Адольфович 8 постов pace= #155 #14803146
>>14778126

>Недополученная прибыль и есть убыток.


Акопов, залогинься.
>>14775346 (OP)
Справедливой будет цена, при которой разбор рыбы будет равным, т.е. вторая рыба дороже настолько, насколько ее больше любят. Тогда все, что добыто будет реализованно. Если цены уровнять - придется выкидывать менее вкусную рыбу, что неэффективно, если сильно задрать на вкусную - то ее. Опять же, исключительно с позиций честности, ответственности за разумное использование ресурсов и т.д. Так на вкусную рыбу можно создать искусственный дефицит и стричь не за бабло за деликатесность.
Федотий Адольфович 8 постов pace= #156 #14803168
>>14776964
Борофист!
Федотий Адольфович 8 постов pace= #157 #14803227
>>14777188
Судя по тому, что ботву еще никто не додумался продавать, то спрос на нее нулевой, следовательно цена тоже. Но, с современным маркетингом, можно придумать новый рынок для ботвы, Какая получится цена - хз, от себестоиомсти и спроса будет зависеть.
>>14803404
Ульян Яковлевич 1 пост pace= #158 #14803362
>>14775346 (OP)
Из ящиков скажут, что вторая полезнее, и сделают в 2 раза дороже, будут брать больше первой.
Федотий Адольфович 8 постов pace= #159 #14803382
Вообще щас мозгами раскинул - менее вкусную рыбу можно продавать и дороже и активнее. Придумать, что не вкусная полезней. Не обязательно даже обманывать, обязательно будет реальная разница в химсоставе, надо будет только убедить, что эта разницы НУ ПИЗДЕЦ КАК ВАЖНА. И еще можно убедить, что невкусная, на самом деле вкусней, просто быдлу не понять. Запустить вирусную кампанию в фильмах, ресторанах и т.п., где "не вкусная рыба" будет показана, как что-то изысканное.
>>14803404
Федотий Адольфович 8 постов pace= #160 #14803404
>>14803227
>>14803382
Лол, хайвмайд, однако.
>>14803430
Федотий Адольфович 8 постов pace= #161 #14803430
Меркурий Юлианович 7 постов pace= #162 #14803547
>>14802988
Ты долбоеб или прикидываешься? Если спрос растет быстрее чем предложение товара, то задача о максимизации прибыли не имеет решения, ведь цены растут обратно пропорционально кол-ву оставшегося товара.
>>14803693
Унислав Павлович 2 поста pace= #163 #14803586
>>14775346 (OP)

>Задача уровня /po/


Так, всем сосать, мамкин маркетолог в треде.

>Рыба первого вида подавляющему большинству людей кажется вкуснее рыбы второго вида.


>больше этих рыб поймать нигде нельзя.


Вообще, у этой задачи нет простого решения. Что за рыба? Насколько она вкусна вообще? Это говно и говнецо, или деликатес и вкусняшка?
Но в общем случае, у этих сортов рыбы должен быть разный маркетинг.
Популярная рыба реализуется в том виде, в котором её предпочитает покупатель, на самом доступно рынке, и по максимальной цене.
Менее популярная рыба подвергается "переделу" - консервы, копчение - и как эксклюзив поставляется очень широко, дабы немногочисленные её любители могли купить именно её.
Так вот, для компенсации маркетинговых издержек, цена второй рыбы может быть в итоге даже выше, чем у "вкусной".
Ключевой момент здесь -

>больше этих рыб поймать нигде нельзя.

Станимир Антипиевич 4 поста pace= #164 #14803693
>>14803547
Как твой вскукарек противоречит:

>Цена на более вкусную рыбу может расти до тех пор, пока ее будут покупать.



? В идеале если это охуеть какая вкусная рыба и со временем она не заебала своим вкусом, а осталось ее мало и есть дохуя миллиардер, который ну просто пиздец как хочет ее, то можно хоть все деньги мира на нее потратить. Ч
>>14803840
Меркурий Юлианович 7 постов pace= #165 #14803705
>>14803586
С точки зрения маркетинга, цена на первую рыбу должна быть ниже, чем на вторую, пропорционально объемам спроса. Ключевое слово - должна, а не может. /thread
>>14804757
Федотий Адольфович 8 постов pace= #166 #14803714
>>14802045
Рыба портится. В результате будет накапливаться худшая рыба и, в конце концов гнить. Что так же упущенная прибыль и доп. расходы на утилизацую. "Справедливые" и "честные" цены должны быть такими, чтобы рыбы расходились с той же скоростью, что поступают, т.е. объемы продаж должны быть уравнены (если мы обсуждаем ситуацию в адамсмитовской экономике в вакууме). Цветные ручки некорректный пример. Их выпускают пропорционально спросу и они храняться не теряя качеств. Рыбу добывают в смеси 50:50 и она протится.
Федотий Адольфович 8 постов pace= #167 #14803763
>>14803586
Во, все верно расписал.
Меркурий Юлианович 7 постов pace= #168 #14803840
>>14803693
Твоя идея (о конечности рыб) противоречит реальности, и только долбоеб может поинтересоваться почему его не учли, ведь он умный такой и догадался, а его не похвалили.
>>14803916
Станимир Антипиевич 4 поста pace= #169 #14803916
>>14803840
Моя идея не противоречит условиям задачи, можешь вместо рыб подставить анусы твоей мамки и бати и смысл не изменится.
Юлиан Карпович 1 пост pace= #170 #14804289
>>14775346 (OP)
Т.к рыба которая нравится подавляющему большинству будет пользоваться соответствующим спросом, то цена на неё будет выше, а та которая будет нравиться меньшему количеству - меньше. Цена будет зависить от себестоимости, налогов и закладываемой выручке. Хули вы такие тупые то.
Унислав Павлович 2 поста pace= #171 #14804757
>>14803705

>должна


Тебе никто и ничего не должен. Даже цена.
Ещё раз для идиотов повторяю: у задачи нет единого решения.
В Мурманске ты можешь выловить 1:1 горбушу и зубатку. Но оба сорта рыб придётся морозить, ибо сбыт на месте минимальный. И хотя горбуша вкусней, в отличии от зубатки, она конкурирует с другими лососями. Так что в итоге вкусная горбуша будет залёживаться, а зубатка потихоньку расходиться среди любителей нежирной рыбы.
А в Иокогаме ты, предположим, ловишь акул и тунца. Тунец у тебя улетает сразу в порту, на рыбных аукционах и уходит в сусибары за охуенные деньги. А акул тебе придётся или выкидывать, или разделывать на плавники, кожу, хрящи, мясо и кишки для няш. В итоге, ты заработаешь на этих акулах копейки. Но конечный потребитель будет жрать суп из плавников, вонючие стейки, и покупать "акулий хрящ" в аптеке, ибо на акуле надо уметь делать деньги.
А если ты тупо ловишь 50% кильки, 50% тюльки - вот тут решает дикий рыночек.
Федотий Харлампович 3 поста pace= #172 #14805501
>>14803714
двачую Адольфыча, два бассейна с одинаковыми incoming flows, более низкий outgoing flow второго бассейна увеличивается до уровня первого - либо более низкой ценой, либо переработкой в консервы/пресервы/субпродукты и продажей на более широкой территории

>>14802045

> В долгосрочной перспективе, цена на рыб будет одинаковая, а объем продаж пропорционален спросу


Охуеть манятеоретег, долгосрочная перспектива уже наступила, продашь мне тонну осетровых по цене селёдки?
Давид Ариэльевич 1 пост pace= #173 #14805565
Вкусную рыбу забираем себе и едим, ту что менее вкусная продаём в магазинах, при этом в названии указываем что это та рыба, которая более вкусная.
Иларион Джананович 1 пост pace= #174 #14805616
>>14776592
Не пизди. В "правилах советской торговли" было указано, что "в нагрузку" нельзя продавать. Кто это знал, тот натягивал магазин и покупал только то, что хочет.
>>14805654
61 Кб, 586x600
Абросим Невзорович 1 пост pace= #175 #14805654
>>14805616

>В "правилах советской торговли" было указано

Лукьян Азариевич 1 пост pace= #176 #14806537
>>14775883
Это обычная практика, некоторые продукты производитель отдаёт даже в убыток, только для поддержания ассортимента. А компенсируется за счёт цены на ходовой товар.
Например, как формируется ассортимент розничного магазина: есть ходовой базовый продукт, на который маленькая маржа, но он создаёт оборот и окупает издержки (аренда, коммуналка, зарплата и пр.), есть продукт, на котором делают прибыль (сиги, алкоголь, деликатесы), т.е. с высокой наценкой, но менее оборачиваемый, есть ещё менее ходовой и более дорогой - это для максимального охвата покупательского спроса.
Это всё в рамках рыночной модели торговли.

Если же, ОП, ты намекаешь, как это будет при коммунизме, то не забывай, что товарно-денежные отношения как бы должны уйти, т.к. спрос будет удовлетворятся бесплатно, а ограничение потребления будет уже в психике, когда есть изобилие, страсть к накоплению исчезнет, как будто её и не было. А вылов будет производиться целевой, если будут любители 2-го вида рыбы в меньшем количестве, чем 1-го вида, то часть улова 2-го вида пойдёт на производные продукты (корма для животных, полуфабрикаты и пр.).

Автор поста >>14803362, писал с телефона по дороге с работы, первое, что в голову пришло
Меркурий Юлианович 7 постов pace= #177 #14807025
>>14803714
Это нюансы, ведь рыбу можно продавать законсервированной. И тогда скорость консервация должна равняться или даже быть больше скорости добычи, и на отношение цен товаров это никак не скажется.
Ратмир Иосифович 3 поста pace= #178 #14807265
>>14775578
Собственно тред можно было закрывать после этого.
Ратмир Иосифович 3 поста pace= #179 #14807312
>>14776741

>Приминительно к рыбе - если все люди делают выбор в пользу первого сорта рыб, то второй просто не будут ловить.


Иди штаны стирай, в условиях ОП-поста рыба ловится 50/50 без твоих хотелок.
30 Кб, 200x199
Ратмир Иосифович 3 поста pace= #180 #14807528
>>14777048

>Тогда растут трудозатраты и цена вкусной рыбы все равно будет выше.


>цена вкусной рыбы все равно будет выше.


>будет выше.


Выше чего? Второго сорта тонет.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 18 марта 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /po/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски