Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 2 мая 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 2 мая 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
112 Кб, 583x308
Какие у вас претензии к рантье?
Можете подписываться.
Можете подписываться.
1/499
2/499
3/499
Неужели комми не существуют?
Неужели комми не существуют?
4/499
Неужели без еды и хохлосрача ничего нет?
Неужели без еды и хохлосрача ничего нет?
>>15778752 (OP)
раньтье это прокат велосипедов? у нас такого дохуя в городе.
раньтье это прокат велосипедов? у нас такого дохуя в городе.
40 Кб, 600x447
>>15778752 (OP)
У комми нету квартиры или другой недвижимости с которой можно рубить ренту и панувать. Все комми хотят нихуя не делать и панувать, но приходится работать на говноработе за 10-15к(местная петушня).
У комми нету квартиры или другой недвижимости с которой можно рубить ренту и панувать. Все комми хотят нихуя не делать и панувать, но приходится работать на говноработе за 10-15к(местная петушня).
Ответы>>15780074
>>15778752 (OP)
Не производят ничего хорошего для общества.
Единственное, что может извинить рантье - это работа волонтёром где-нибудь за так.
Если какой-нибудь мамкин рантье участвует в open source и кодит за так для людей полезные библиотеки или если он на общественных началах помогает детскому дому, допустим - тогда положение его извинительно. Если же он только пьёт и потреблядит - нет.
>Какие у вас претензии к рантье?
Не производят ничего хорошего для общества.
Единственное, что может извинить рантье - это работа волонтёром где-нибудь за так.
Если какой-нибудь мамкин рантье участвует в open source и кодит за так для людей полезные библиотеки или если он на общественных началах помогает детскому дому, допустим - тогда положение его извинительно. Если же он только пьёт и потреблядит - нет.
15 Кб, 417x490
>>15778752 (OP)
Как-то так.
>РРРРРЯ СОЦИАЛЬНОЕ НЕРАВЕНСТВО ПАРАЗИТЫ ЕБАНЫЕ НЕ ДАЮТ МНЕ БЕСПЛАТНО ЗАНИМАТЬ КВАРТИРУ ЭТО СОБСТВЕННОСТЬ ГОСУДАРСТВА ТЫ ЕЕ УКРАЛ ПОРА СНОВА НАЦИОНАЛИЗИРОВАТЬ НЕДВИЖИМОСТЬ
Как-то так.
>>15779200
Прошу не скатывать.
>Если какой-нибудь мамкин рантье
>Не производят ничего хорошего для общества.
Прошу не скатывать.
Рантье это мёртвый груз, прибавочную стоимость они не создают. Если их всех убить а имущество разыграть в лотерею, экономика только выиграет.
>>15779200
А коммипетухи что производят для общества?
А коммипетухи что производят для общества?
Ответы>>15779336
>>15779314
А ты сам не видишь, что это сева? Зачем ему подпись?
А ты сам не видишь, что это сева? Зачем ему подпись?
Ответы>>15779421
112 Кб, 400x523
>>15779239
Опять негражданин кукарекает из-под шконаря. Как там штаны поживают?
Опять негражданин кукарекает из-под шконаря. Как там штаны поживают?
>>15779243
Если работают - производят. Если только на митинги с красным флагом ходят - не производят. Если это пенсионеры - они уже своё отработали и на заслуженном отдыхе.
Если работают - производят. Если только на митинги с красным флагом ходят - не производят. Если это пенсионеры - они уже своё отработали и на заслуженном отдыхе.
>>15779239
Возможность аренды недвижимого имущества любому участнику рынка для своих целей, коммипетушок. Хотя откуда тебе про такое знать, если коммипетухи только в складчину могут жить вместе с МАМКОЙ, БАТЕЙ И ДЕДОБАБКОЙ.
>прибавочную стоимость
Возможность аренды недвижимого имущества любому участнику рынка для своих целей, коммипетушок. Хотя откуда тебе про такое знать, если коммипетухи только в складчину могут жить вместе с МАМКОЙ, БАТЕЙ И ДЕДОБАБКОЙ.
Ответы>>15779484
>>15779336
Прошу не скатывать.
Прошу не скатывать.
>>15779445
Расстрелять.
Расстрелять.
>>15779414
Но ведь это классно, только это получается сорт оф трест.
>если коммипетухи только в складчину могут жить
Но ведь это классно, только это получается сорт оф трест.
Насчет х/499 я конечно прикололся.
Просто создал тред.
расходитесь - я танчики одкачал.
Просто создал тред.
расходитесь - я танчики одкачал.
Рантье владеют некими ресурсами, и исходя из этого они извлекают профит из среды.
Те, кто их пиздит и отжимает квартиры тоже владеют ресурсами (силой/связями) и из этого они отжимают профит из среды.
Больше всего меня удивляет то, что рантье выставляют первый случай как нормальную ситуацию, а второй - как разбой и беспредел, хотя происходит только извлечение профита из доступных индивидууму ресурсов. Хотя конечно выгоднее выставить для себя такое статус кво, которое обезопасит твой общественный статус.
Когда-то и короли/нобили тоже не видели ничего плохого что им по наследству передается власть и богатство. Ведь тогда такие законы были. Все было законно, а вся власть от бога.
Те, кто их пиздит и отжимает квартиры тоже владеют ресурсами (силой/связями) и из этого они отжимают профит из среды.
Больше всего меня удивляет то, что рантье выставляют первый случай как нормальную ситуацию, а второй - как разбой и беспредел, хотя происходит только извлечение профита из доступных индивидууму ресурсов. Хотя конечно выгоднее выставить для себя такое статус кво, которое обезопасит твой общественный статус.
Когда-то и короли/нобили тоже не видели ничего плохого что им по наследству передается власть и богатство. Ведь тогда такие законы были. Все было законно, а вся власть от бога.
>>15778752 (OP)
Претензии на самом деле должны быть не к рантье, а к системе, в которой есть тольк два способа "инвестировать" средства - депозит и недвижимость.
А вообще-то рантье несет немалые риски - поехавшие жильцы, падение стоимости недвижимости, война опять же, или приход коммунистов.
Претензии на самом деле должны быть не к рантье, а к системе, в которой есть тольк два способа "инвестировать" средства - депозит и недвижимость.
А вообще-то рантье несет немалые риски - поехавшие жильцы, падение стоимости недвижимости, война опять же, или приход коммунистов.
>>15780213
Но рантье поддерживает эту систему. У него нет к ней претензий.
Но рантье поддерживает эту систему. У него нет к ней претензий.
>>15780274
Если тебя послушать, враг - это любой, кто пытается как-то существовать и зарабатывать, а не лезть на баррикады.
С такой логикой союзников не найти.
Если тебя послушать, враг - это любой, кто пытается как-то существовать и зарабатывать, а не лезть на баррикады.
С такой логикой союзников не найти.
Ответы>>15780358
>>15780324
Не "как-то существовать" а при этом глумиться над теми, которым не досталось богатство из нихуя.
Не "как-то существовать" а при этом глумиться над теми, которым не досталось богатство из нихуя.
>>15780213
Это из области манямирка. Коммискот нынче под шконкой и больше оттуда никогда не вылезет.
>приход коммунистов
Это из области манямирка. Коммискот нынче под шконкой и больше оттуда никогда не вылезет.
Ответы>>15780652
>>15780358
В таком случае предлагаю начать с моряков-программистов-фрилансеров, которые зарабатывают от 500к в секунду.
В таком случае предлагаю начать с моряков-программистов-фрилансеров, которые зарабатывают от 500к в секунду.
>>15780358
Но это же реально проблема нищего скама, у которого предки - ёбаная алкашня? Почему я должен быть как-то ущимлён из-за недолюдей?
Но это же реально проблема нищего скама, у которого предки - ёбаная алкашня? Почему я должен быть как-то ущимлён из-за недолюдей?
>>15779934
А вот и верующие во вселенскую справедливость омежки подъехали. Не ждал.
А вот и верующие во вселенскую справедливость омежки подъехали. Не ждал.
>>15780435
Если они соберут достаточно сил - ты будешь ущемлен. Потому что они соберут ресурсы, которые превзойдут твои. Ты живешь в системе и рубишь профиты системы. Но вместе с профитами тебе спускаются и ее проблемы. Ты выбираешь отказаться от этих проблем и переложить на другую часть системы, а в итоге она тебя ебнет и заберет все что имеешь.
Если они соберут достаточно сил - ты будешь ущемлен. Потому что они соберут ресурсы, которые превзойдут твои. Ты живешь в системе и рубишь профиты системы. Но вместе с профитами тебе спускаются и ее проблемы. Ты выбираешь отказаться от этих проблем и переложить на другую часть системы, а в итоге она тебя ебнет и заберет все что имеешь.
Ответы>>15780788
>>15780480
А это не вселенская справедливость, это динамика сложных социальных систем.
А это не вселенская справедливость, это динамика сложных социальных систем.
Ответы>>15780713
>>15780480
Лалка, тебе затирали как раз про то, что справедливость очень относительна.
Лалка, тебе затирали как раз про то, что справедливость очень относительна.
претензии? В принципе, никаких, так как сам судьбой не обделен.
Но если рассуждать не с точки зрения меня, а с точки зрения эволюции и прогресса, то время от времени нужно всё обнулять, т.е. неким кризисом делать так, чтобы все начинали с нуля.
Почему? Ну потому что если этого не делать, то мы заканчиваем как сейчас - у 1% населения 99.999% земли и капитала, а остальные дерутся за гнилую картофелину. Я понимаю что мамины анонимусы сейчас начнут сжимать кулачки и кричать про лузеров и недочеловеков, но по такой логике они сами являются лузерами и недочеловеками, поэтому их мнение автоматически отправляется в помойку.
Но если рассуждать не с точки зрения меня, а с точки зрения эволюции и прогресса, то время от времени нужно всё обнулять, т.е. неким кризисом делать так, чтобы все начинали с нуля.
Почему? Ну потому что если этого не делать, то мы заканчиваем как сейчас - у 1% населения 99.999% земли и капитала, а остальные дерутся за гнилую картофелину. Я понимаю что мамины анонимусы сейчас начнут сжимать кулачки и кричать про лузеров и недочеловеков, но по такой логике они сами являются лузерами и недочеловеками, поэтому их мнение автоматически отправляется в помойку.
>>15778752 (OP)
Делают ноль работы, создают ноль прибавочной стоимости. Просто стригут ренту. Потом ноют когда наступают пиздарики.
Делают ноль работы, создают ноль прибавочной стоимости. Просто стригут ренту. Потом ноют когда наступают пиздарики.
>>15780274
Тем что ее поддерживает или тем, что в ней существует?
Судя по всему у тебя тоже нет претензий к этой системе, потому что ты пользуешься всеми ее результатами.
>Но рантье поддерживает эту систему.
Тем что ее поддерживает или тем, что в ней существует?
>У него нет к ней претензий.
Судя по всему у тебя тоже нет претензий к этой системе, потому что ты пользуешься всеми ее результатами.
>>15780553
обнулил запасы своей спермы тебе за щеку, коммиблять, проверяй.
обнулил запасы своей спермы тебе за щеку, коммиблять, проверяй.
>>15780568
Создают ликвидность на рынке жилья, что увеличивает мобильность граждан. Я могу запросто поехать в любой другой город и быстро там обосноваться именно благодаря рантье.
Создают ликвидность на рынке жилья, что увеличивает мобильность граждан. Я могу запросто поехать в любой другой город и быстро там обосноваться именно благодаря рантье.
Ответы>>15781479
>>15780404
Вот, кстати, отличный пример школокоммихейтера.
>приход коммунистов
>Это из области манямирка
>Коммискот нынче
Вот, кстати, отличный пример школокоммихейтера.
Ответы>>15780700
>>15780568
для мамкиных рантье пиздариков не бывает, хуесосик.
для мамкиных рантье пиздариков не бывает, хуесосик.
>>15780568
Но по этой логике и отели тоже зло получаются.
Ты можешь сказать что они предоставляю услугу, но и рантье предоставляют услугу.
Можешь кукарекнуть про ежедневную уборку и завтрак, но и рантье что-то делает для поддержания квартиры в сносном состоянии. Где проходит грань? Если рантье сдает например посуточно и прибирается перед каждым заездом - он уже как и отель предоставляет услугу и нормальный человек, или все еще паразит?
>Делают ноль работы, создают ноль прибавочной стоимости. Просто стригут ренту.
Но по этой логике и отели тоже зло получаются.
Ты можешь сказать что они предоставляю услугу, но и рантье предоставляют услугу.
Можешь кукарекнуть про ежедневную уборку и завтрак, но и рантье что-то делает для поддержания квартиры в сносном состоянии. Где проходит грань? Если рантье сдает например посуточно и прибирается перед каждым заездом - он уже как и отель предоставляет услугу и нормальный человек, или все еще паразит?
Ответы>>15781551
>>15779243
Гугаги и квадратно-гнездовое чугуниевое говно
Гугаги и квадратно-гнездовое чугуниевое говно
1054 Кб, 1023x1475
>>15780652
Сосущий хуи неуважаемый нашист из зюганов-центра, копротивляющийся за платное образование, 20 дач сралина, яхты микояна, халаты ворошилова 300 машин брежнева и 10 рублей, иди нахуй.
Сосущий хуи неуважаемый нашист из зюганов-центра, копротивляющийся за платное образование, 20 дач сралина, яхты микояна, халаты ворошилова 300 машин брежнева и 10 рублей, иди нахуй.
Ответы>>15793454
>>15779243
Автоматы, танки, пулемёты, всё самое необходимое, без чего ты не проживёшь.
Автоматы, танки, пулемёты, всё самое необходимое, без чего ты не проживёшь.
Ответы>>15780843
>>15780526
Согласен, но всему свое время, а мы этот вопрос обсуждаем в наше время, ведь так?
Согласен, но всему свое время, а мы этот вопрос обсуждаем в наше время, ведь так?
>>15780213
ETF, ETN, акции, облигации в красножопый мир не завезли.
> Претензии на самом деле должны быть не к рантье, а к системе, в которой есть тольк два способа "инвестировать" средства - депозит и недвижимость.
ETF, ETN, акции, облигации в красножопый мир не завезли.
Ответы>>15780934
>>15780506
Ты только что человечество.
Беда его в том, что он хочет удержаться "царем горы" подольше.
>Если они соберут достаточно сил - ты будешь ущемлен.
Ты только что человечество.
Беда его в том, что он хочет удержаться "царем горы" подольше.
>>15780553
99% как сосали хуй так и будут сосать. Увы.
> Но если рассуждать не с точки зрения меня, а с точки зрения эволюции и прогресса, то время от времени нужно всё обнулять, т.е. неким кризисом делать так, чтобы все начинали с нуля.
> Почему? Ну потому что если этого не делать, то мы заканчиваем как сейчас - у 1% населения 99.999% земли и капитала, а остальные дерутся за гнилую картофелину. Я понимаю что мамины анонимусы сейчас начнут сжимать кулачки и кричать про лузеров и недочеловеков, но по такой логике они сами являются лузерами и недочеловеками, поэтому их мнение автоматически отправляется в помойку.
99% как сосали хуй так и будут сосать. Увы.
>>15780710
Это не коммипетухи. В Америке тоже всё это производят.
Это не коммипетухи. В Америке тоже всё это производят.
Ответы>>15780878
>>15780553
Можно узнать твой возраст?
Можно узнать твой возраст?
>>15780843
Производят, но не только военку же, а совок мог только в поклейку танчиков и копипиздинг лёгкой промышленности проклятущего запада.
Производят, но не только военку же, а совок мог только в поклейку танчиков и копипиздинг лёгкой промышленности проклятущего запада.
>>15778752 (OP)
Получают деньги не производя ничего.
Получают деньги не производя ничего.
Ответы>>15781171
>>15781101
Прям как депутаты, номенклатура, силовики.
Прям как депутаты, номенклатура, силовики.
Ладно, пропущу несколько боев, несколько мыслишек меня зацепили.
Хотя..
Во истину, всем спасибо.
Выскажу свое мнение:
Есть те, ради кого не стоит уничтожать человечество.
Но в глубине души они все понимают, что такой вопрос не стоит.
Хотя..
Во истину, всем спасибо.
Выскажу свое мнение:
Есть те, ради кого не стоит уничтожать человечество.
Но в глубине души они все понимают, что такой вопрос не стоит.
>>15781171
А так же все рабочие в сфере услуг. "Производит" у нас в раисе только 14% населения
А так же все рабочие в сфере услуг. "Производит" у нас в раисе только 14% населения
>>15781171
Не, эти хотя бы в теории что-то производят (законы и коммуникацию между группами интересов, управление, безопасность). А рантье это концентрированный паразитизм, не прикрытый вообще ничем.
Не, эти хотя бы в теории что-то производят (законы и коммуникацию между группами интересов, управление, безопасность). А рантье это концентрированный паразитизм, не прикрытый вообще ничем.
>>15780638
Будь у них 10-20-100 квартир поддерживаемых в нормальном состоянии - то был бы разговор. Но это был бы уже не раньте, потому как для управления всем этим хозяйством надо было бы организовывать дела серьёзно; Но обычно раньте сидит на бабкиной совковой двушке где то в Москве и считает себя в честь этого илитой.
Будь у них 10-20-100 квартир поддерживаемых в нормальном состоянии - то был бы разговор. Но это был бы уже не раньте, потому как для управления всем этим хозяйством надо было бы организовывать дела серьёзно; Но обычно раньте сидит на бабкиной совковой двушке где то в Москве и считает себя в честь этого илитой.
>>15780656
Бывает, они полностью зависят от наличия желающих понаехать и наличия у них денег. Пиздарики - и денег нет.
Бывает, они полностью зависят от наличия желающих понаехать и наличия у них денег. Пиздарики - и денег нет.
>>15780674
В отелях десятки и сотни комнат поддерживаемых в определённом состоянии и с сервисом. Где ты видел раньте с сервисом? Они все такие "вот тебе ключи, ебись как хочешь, главное бабло плати".
В отелях десятки и сотни комнат поддерживаемых в определённом состоянии и с сервисом. Где ты видел раньте с сервисом? Они все такие "вот тебе ключи, ебись как хочешь, главное бабло плати".
>>15781551
У нас рынок. Не подошел этот бабкин рантье - идешь к следующему. Или вообще можешь в отель переехать.
У нас рынок. Не подошел этот бабкин рантье - идешь к следующему. Или вообще можешь в отель переехать.
Ответы>>15781821
>>15781551
Хм, а аренда машин это тоже паразиты?
Хм, а аренда машин это тоже паразиты?
>"вот тебе ключи, ебись как хочешь, главное бабло плати"
Ответы>>15781903
>>15781551
Потому что ты так считаешь?
Да.
Нет.
Итого: Неудачный опыт?
Приведу в пример продавца/щицы магазина/ресторана/салона сотовой связи.
Спроецируй свои ответы..
>>15781618
Ох.
>считает себя в честь этого илитой
Потому что ты так считаешь?
>полностью зависят
Да.
>вот тебе ключи, ебись как хочешь, главное бабло плати
Нет.
Итого: Неудачный опыт?
Приведу в пример продавца/щицы магазина/ресторана/салона сотовой связи.
Спроецируй свои ответы..
>>15781618
>У нас рынок.
Ох.
>>15781771
В какой то степени в разделе аренды коммерческих машин.
В какой то степени в разделе аренды коммерческих машин.
Можно протоколировать.
18/499
Я червячок
Я червячок
>>15779445
Там рекурсия. Ты еще не понял?
Там рекурсия. Ты еще не понял?
>>15778752 (OP)
Я на "мамбе" рантье прикидываюсь.
И знаешь что? Лучше бы я продолжал корчить мамкиного паталогоанатома с зэпэ 22к, но работающего, чем бездельника с доходом(мифическим, офк)75.
Сириусли, даже жирухи-РСП не так шарахаются, когда слышат, что ты работаешь.
Если ты не работаешь, то поебать на сумму твоего дохода, ты бездельник и априори лузер. Чет у меня тогда серьезно шаблон треснул, ребята.
Я на "мамбе" рантье прикидываюсь.
И знаешь что? Лучше бы я продолжал корчить мамкиного паталогоанатома с зэпэ 22к, но работающего, чем бездельника с доходом(мифическим, офк)75.
Сириусли, даже жирухи-РСП не так шарахаются, когда слышат, что ты работаешь.
Если ты не работаешь, то поебать на сумму твоего дохода, ты бездельник и априори лузер. Чет у меня тогда серьезно шаблон треснул, ребята.
Ответы>>15793485
>>15779934
То есть частная собственность НИНУЖНА?
То есть частная собственность НИНУЖНА?
Ответы>>15793999
>>15779200
Рантье предоставляет в аренду некое благо для других членов общества. Так что мимо.
Ничего "не производит для общества" как раз чувак, который владеет, например тремя квартирами, но не сдаёт их в аренду, оказываясь в роли собаки на сене.
Фейл №2. Комми подразумевают, что есть обязанность производить "что-то полезное для общества" (ЧСХ что есть "полезное", а что нет определяют сами комми). Моё мнение что у человека есть только обязанность не мешать жить другим людям.
>Не производят ничего хорошего для общества.
Рантье предоставляет в аренду некое благо для других членов общества. Так что мимо.
Ничего "не производит для общества" как раз чувак, который владеет, например тремя квартирами, но не сдаёт их в аренду, оказываясь в роли собаки на сене.
Фейл №2. Комми подразумевают, что есть обязанность производить "что-то полезное для общества" (ЧСХ что есть "полезное", а что нет определяют сами комми). Моё мнение что у человека есть только обязанность не мешать жить другим людям.
Ответы>>15792463
>>15779239
Не выиграет. Это будет контр-стимулом к эффективному труду и накоплению богатства для всех остальных. На кой чёрт крутиться и рвать жопу если ты всё равно не сможешь жить на результаты своих трудов?
>Если их всех убить а имущество разыграть в лотерею, экономика только выиграет.
Не выиграет. Это будет контр-стимулом к эффективному труду и накоплению богатства для всех остальных. На кой чёрт крутиться и рвать жопу если ты всё равно не сможешь жить на результаты своих трудов?
Ответы>>15792629
>>15792046
Либераха такая либераха.
>раздать собственность тех, кто не работает
>убеждает нас, что люди из-за этого не смогут жить на результаты своих трудов
Либераха такая либераха.
Ответы>>15792760
166 Кб, 645x749
>>15778752 (OP)
Те же самые, что и к копирастам или ростовщикам. А именно - нерыночный по своей природе механизм ценообразования.
С обычными товарами всё понятно. Есть издержки на производство единицы товара, есть спрос на единицу, и между ними предприниматель маняврирует, достигая равновесия. В случае с копирастами есть конечная затраченная сумма разработки, а стоимость производства копии нулевая. Спрос тоже становится невозможно оценить, ибо не все пираты имеют возможность купить продукт легально, и не все имеющие возможность купить легально не прибегают к пиратству. В итоге приходится назначать цену от пизды плановым методом, как в СРАНОМ СОВКЕ, что в конечном итоге приводит либо к банкротству, либо к деньгам из воздуха. Становится невозможным определить рентабельность, невозможным достичь естественного равновесия. Это не рынок, а самый настоящий совок.
Примерно то же самое происходит с рантье. Издержки на 99% сводятся к стоимости покупки (причём покупка могла быть совершена ещё дедушкой при совершенно других курсах), дальше начинается блуждание вслепую вокруг планового спроса и выставлять от пизды цены, привязанные не к себестоимости услуги, а от цен на покупку и ипотеку, а в случае с офисами/инфраструктурой ещё и уходить в локальную монополию. В результате надуваются дичайшие пузыри, которые сосут деньги из реального сектора как ебанутые, а потом сгорают.
С ростовщиками всё совсем плохо. Плановые риски, плановые ставки, купля-продажа активов неопределённой стоимости и прочий пиздец. И хозяева мира периодически прыгают с небоскрёбов, ибо не смогли определить собственную рентабельность и влипли по самые яйца.
Всё это, разумеется, не означает, что нужно сворачивать рыночек и засовывать госсапог в жопу. Это означает, что для целого ряда услуг нужно разрабатывать совершенно иные парадигмы потребления, более прозрачные для рыночных механизмов.
>Какие у вас претензии к рантье?
Те же самые, что и к копирастам или ростовщикам. А именно - нерыночный по своей природе механизм ценообразования.
С обычными товарами всё понятно. Есть издержки на производство единицы товара, есть спрос на единицу, и между ними предприниматель маняврирует, достигая равновесия. В случае с копирастами есть конечная затраченная сумма разработки, а стоимость производства копии нулевая. Спрос тоже становится невозможно оценить, ибо не все пираты имеют возможность купить продукт легально, и не все имеющие возможность купить легально не прибегают к пиратству. В итоге приходится назначать цену от пизды плановым методом, как в СРАНОМ СОВКЕ, что в конечном итоге приводит либо к банкротству, либо к деньгам из воздуха. Становится невозможным определить рентабельность, невозможным достичь естественного равновесия. Это не рынок, а самый настоящий совок.
Примерно то же самое происходит с рантье. Издержки на 99% сводятся к стоимости покупки (причём покупка могла быть совершена ещё дедушкой при совершенно других курсах), дальше начинается блуждание вслепую вокруг планового спроса и выставлять от пизды цены, привязанные не к себестоимости услуги, а от цен на покупку и ипотеку, а в случае с офисами/инфраструктурой ещё и уходить в локальную монополию. В результате надуваются дичайшие пузыри, которые сосут деньги из реального сектора как ебанутые, а потом сгорают.
С ростовщиками всё совсем плохо. Плановые риски, плановые ставки, купля-продажа активов неопределённой стоимости и прочий пиздец. И хозяева мира периодически прыгают с небоскрёбов, ибо не смогли определить собственную рентабельность и влипли по самые яйца.
Всё это, разумеется, не означает, что нужно сворачивать рыночек и засовывать госсапог в жопу. Это означает, что для целого ряда услуг нужно разрабатывать совершенно иные парадигмы потребления, более прозрачные для рыночных механизмов.
>>15792661
Следуя такой логике выйдет, что рыночек и не рыночек вовсе. Предприниматель забирает у рабочих продукт и продаёт его. Его прибыль чисто спекулятивная - заплатить как можно дешевле производителям и продать как можно дороже потребителям. А то, что буржуй производителем зовётся - это так, для маскировки, чтобы по закону никто не подкопался.
>А именно - нерыночный по своей природе механизм ценообразования
Следуя такой логике выйдет, что рыночек и не рыночек вовсе. Предприниматель забирает у рабочих продукт и продаёт его. Его прибыль чисто спекулятивная - заплатить как можно дешевле производителям и продать как можно дороже потребителям. А то, что буржуй производителем зовётся - это так, для маскировки, чтобы по закону никто не подкопался.
Ответы>>15792969
Ответы>>15792788
>>15792760
Доходы с нефти российской раздаются населению (чуть-чуть). Клятые коммунисты, да? Буржуи должны иметь право не платить налогов и сосать недра, не обращая внимание на народ, который из этих недр и выкачивает, и живёт рядом с ними?
Доходы с нефти российской раздаются населению (чуть-чуть). Клятые коммунисты, да? Буржуи должны иметь право не платить налогов и сосать недра, не обращая внимание на народ, который из этих недр и выкачивает, и живёт рядом с ними?
>>15792661
Пастоеб, вот скажи. У нас с тобой два участка по соседству. У нас есть по лопате. У тебя есть культиватор. Ты мне вскопаешь?
>е же самые, что и к копирастам или ростовщикам.
Пастоеб, вот скажи. У нас с тобой два участка по соседству. У нас есть по лопате. У тебя есть культиватор. Ты мне вскопаешь?
Ответы>>15793206
>>15779243
зочем ты противопоставляешь классу (раньтье) идеологию? Это же теплое и мягкое.
зочем ты противопоставляешь классу (раньтье) идеологию? Это же теплое и мягкое.
>>15792788
И вообще буржуйская логика поражает. Работает, значит, весь народ, а прибыли себе забирают буржуи. И ещё заявлять смеют: плохо работаете, работайте лучше. А порой и вовсе откровенно говорят, что хотели бы право чинить суд на своём производстве.
И вообще буржуйская логика поражает. Работает, значит, весь народ, а прибыли себе забирают буржуи. И ещё заявлять смеют: плохо работаете, работайте лучше. А порой и вовсе откровенно говорят, что хотели бы право чинить суд на своём производстве.
>>15778752 (OP)
Ну тут от происхождения имущества зависит.
Истории его создания и накопления.
К каким именно рантье?
>Какие у вас претензии к рантье?
Ну тут от происхождения имущества зависит.
Истории его создания и накопления.
К каким именно рантье?
Ответы>>15793024
>>15792703
Ещё до одного жирафа дошло.
Тащемта, чистый рыночек действительно бывает только сферический в вакууме. Любая фирма - это немножко государство с плановой экономикой. Любая корпорация - это почти государство с плановой экономикой. И чем корпорация больше и сложнее, тем больше функций типичного совка ей приходится брать на себя, вплоть до капитальных вложений в инфраструктуру, социалки и образования. И чем больше в такой корпорации централизованного управления, тем больше в ней накапливается внутренних противоречий, тем быстрее она вырождается в совок и кончает как совок. Чтобы смягчить эту тенденцию, серьёзные транснационалы делятся на как можно более независимые подразделения, плодят мелких конкурирующих между собой дочек.
Да, рыночек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не рыночек вовсе. Чистый идеальный рыночек бывает только среди индивидуальных ремесленников. Ирл есть злоебучий плановый фрактал, который стремится к рыночку, но полностью его не достигает. И вот некоторые вышеописанные направления в сегодняшнем виде с рыночком оказываются несовместимы в принципе.
>Следуя такой логике выйдет, что рыночек и не рыночек вовсе. Предприниматель забирает у рабочих продукт и продаёт его. Его прибыль чисто спекулятивная - заплатить как можно дешевле производителям и продать как можно дороже потребителям. А то, что буржуй производителем зовётся - это так, для маскировки, чтобы по закону никто не подкопался.
Ещё до одного жирафа дошло.
Тащемта, чистый рыночек действительно бывает только сферический в вакууме. Любая фирма - это немножко государство с плановой экономикой. Любая корпорация - это почти государство с плановой экономикой. И чем корпорация больше и сложнее, тем больше функций типичного совка ей приходится брать на себя, вплоть до капитальных вложений в инфраструктуру, социалки и образования. И чем больше в такой корпорации централизованного управления, тем больше в ней накапливается внутренних противоречий, тем быстрее она вырождается в совок и кончает как совок. Чтобы смягчить эту тенденцию, серьёзные транснационалы делятся на как можно более независимые подразделения, плодят мелких конкурирующих между собой дочек.
Да, рыночек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не рыночек вовсе. Чистый идеальный рыночек бывает только среди индивидуальных ремесленников. Ирл есть злоебучий плановый фрактал, который стремится к рыночку, но полностью его не достигает. И вот некоторые вышеописанные направления в сегодняшнем виде с рыночком оказываются несовместимы в принципе.
66 Кб, 530x759
Ответы>>15793037
Ответы>>15793120
>>15792969
Ещё одна либераха.
К слову, обмен между ремесленниками - это днище, никакого взаимодействия в производстве дают днищевую производительность труда.
А это потому что без плана нихуя не работает. План эффективнее рыночка, поэтому буржуи вынуждены задействовать план - иначе разорятся.
>верит, что это не рыночек обосрался, а рыночек ненастоящий
Ещё одна либераха.
К слову, обмен между ремесленниками - это днище, никакого взаимодействия в производстве дают днищевую производительность труда.
>Любая фирма - это немножко государство с плановой экономикой.
А это потому что без плана нихуя не работает. План эффективнее рыночка, поэтому буржуи вынуждены задействовать план - иначе разорятся.
Ответы>>15793310
>>15793024
Ну вот создают имущество пятилетками на комсомольских стройках, которое переходит на балланс, как социалистическая собственность.
Позже в результате слажанной работы власти, оно переходит в собственность одному или нескольким людям, которые жили при СССР и не могли накопить себе на завод, почти даром.
Социалистьческая собственность с баланса ушла.
Баланс социмущества - уменьшился.
Население страны обеднело пропорционально уменьшению баланса.
И пошли к новому собственнику на заводы работат.
Вклады то сгорели, а там и инфляция еще.
И как к таким относится?
>Распиши пожалуйста.
Ну вот создают имущество пятилетками на комсомольских стройках, которое переходит на балланс, как социалистическая собственность.
Позже в результате слажанной работы власти, оно переходит в собственность одному или нескольким людям, которые жили при СССР и не могли накопить себе на завод, почти даром.
Социалистьческая собственность с баланса ушла.
Баланс социмущества - уменьшился.
Население страны обеднело пропорционально уменьшению баланса.
И пошли к новому собственнику на заводы работат.
Вклады то сгорели, а там и инфляция еще.
И как к таким относится?
>>15793120
А порой и просят дорогостоящий товар, который для работников недоступен, для новых хозяев производить.
Ну тут вообще беда.
>И пошли к новому собственнику на заводы работат.
А порой и просят дорогостоящий товар, который для работников недоступен, для новых хозяев производить.
Ну тут вообще беда.
65 Кб, 318x318
>>15792844
Все мои пасты - ориджинал. Сохраняйте для потомков, пока тред не проебался.
Хуёвый пример, ибо тут больше обычного наёмного труда с явными издержками, чем рантье. Если же культиватор у меня автоматический, не ломающийся и работает на святом духе, то мне придётся ебать себе голову вопросом: "за сколько"? И нам с тобой придётся ТОРГОВАТЬСЯ, основываясь на абсолютно нерыночных данных из цыганского мира эмоций, таких как: "впадлу копать лопатой", "хули как жид", "скока не жалко" и.т.п. Спустя несколько лет такой практики надуется пузырь денег/долгов/доверия/недовения, который по мне ёбнет в самый неудобный момент.
Поэтому, если у меня есть волшебный культиватор на святом духе, я буду стремиться к другим моделям извлечения прибыли. Например, сделаю его общественной инфраструктурой посёлка с возможностью смещать свою позицию в очереди за донат. Или буду копать тебе грядки по договору, что за это ты купишь пылесос на святом духе, который будет пылесосить ковры нам обоим. Или ещё какие-нибудь альтернативные модели.
>Пастоеб
Все мои пасты - ориджинал. Сохраняйте для потомков, пока тред не проебался.
>вот скажи. У нас с тобой два участка по соседству. У нас есть по лопате. У тебя есть культиватор. Ты мне вскопаешь?
Хуёвый пример, ибо тут больше обычного наёмного труда с явными издержками, чем рантье. Если же культиватор у меня автоматический, не ломающийся и работает на святом духе, то мне придётся ебать себе голову вопросом: "за сколько"? И нам с тобой придётся ТОРГОВАТЬСЯ, основываясь на абсолютно нерыночных данных из цыганского мира эмоций, таких как: "впадлу копать лопатой", "хули как жид", "скока не жалко" и.т.п. Спустя несколько лет такой практики надуется пузырь денег/долгов/доверия/недовения, который по мне ёбнет в самый неудобный момент.
Поэтому, если у меня есть волшебный культиватор на святом духе, я буду стремиться к другим моделям извлечения прибыли. Например, сделаю его общественной инфраструктурой посёлка с возможностью смещать свою позицию в очереди за донат. Или буду копать тебе грядки по договору, что за это ты купишь пылесос на святом духе, который будет пылесосить ковры нам обоим. Или ещё какие-нибудь альтернативные модели.
Ответы>>15793362
>>15778752 (OP)
Субсидии не оформляют и налоги не платят, а мне бы налоговый вычет за квартиру не помешал бы.
Субсидии не оформляют и налоги не платят, а мне бы налоговый вычет за квартиру не помешал бы.
>>15793120
Статистически население не обеднело. Ебите закон и тех, кто принимал решение об отчуждеждии. Добросовестный приобретатель здесь при чем?
>Население страны обеднело пропорционально уменьшению баланса.
Статистически население не обеднело. Ебите закон и тех, кто принимал решение об отчуждеждии. Добросовестный приобретатель здесь при чем?
>>15792969
Это внутрянняя структура.
Снаружи она доступна для продажи и покупки при наличии некоторых условий.
>Тащемта, чистый рыночек действительно бывает только сферический в вакууме. Любая фирма - это немножко государство с плановой экономикой. Любая корпорация - это почти государство с плановой экономикой.
Это внутрянняя структура.
Снаружи она доступна для продажи и покупки при наличии некоторых условий.
Ответы>>15794269
101 Кб, 2126x1417
>>15793026
Споры про план и рыночек это пикрелейтед. Идеальный план позволяет пилить сверхпроизводительные муравейники, но сосёт по ценообразованию и устойчивой рентабельности. Идеальный рыночек отлично определяет ценовой баланс без говна и пузырей, но буксует в плане производительности.
В долгосрочной перспективе с развитием технологий повышается производительность индивидумма, поэтому виду homo sapiens предпочтительнее делать ставку на рыночек, но полностью от плана нам не уйти, конечно.
>А это потому что без плана нихуя не работает. План эффективнее рыночка, поэтому буржуи вынуждены задействовать план - иначе разорятся.
Споры про план и рыночек это пикрелейтед. Идеальный план позволяет пилить сверхпроизводительные муравейники, но сосёт по ценообразованию и устойчивой рентабельности. Идеальный рыночек отлично определяет ценовой баланс без говна и пузырей, но буксует в плане производительности.
В долгосрочной перспективе с развитием технологий повышается производительность индивидумма, поэтому виду homo sapiens предпочтительнее делать ставку на рыночек, но полностью от плана нам не уйти, конечно.
Ответы>>15794277
>>15793252
Он знал за какую цену покупал?
А залоговые аукционы.
К ним имущество за бесценок переходило, и они во многом этому способствовали, помогая власти принимать выгодные им решения.
Какие же они добросовестные?
> Добросовестный приобретатель здесь при чем?
Он знал за какую цену покупал?
А залоговые аукционы.
К ним имущество за бесценок переходило, и они во многом этому способствовали, помогая власти принимать выгодные им решения.
Какие же они добросовестные?
Ответы>>15793499
>>15793206
Христос свидетель - из мудаков совок вывести нельзя, аминь.
>тут больше обычного наёмного труда с явными издержками, чем рантье.
Христос свидетель - из мудаков совок вывести нельзя, аминь.
>>15793252
Население лишилось права владения пользования и распоряжения созданным им имуществом, в результате смены формы собственности.
>Статистически население не обеднело.
Население лишилось права владения пользования и распоряжения созданным им имуществом, в результате смены формы собственности.
Ответы>>15793499
Ответы>>15793509
>>15793331
За рыночную на данный момент.
Так к ним и предъявляйте претензии - я добросовестный приобретатель.
>>15793366
Так ебите тех, кто это замутил. Почему виноваты концы?
Вы ссыте предъявить свои претензии голове, но пытаетесь откусить хвост. Это, воистину, присуще народу-гною.
>Он знал за какую цену покупал?
За рыночную на данный момент.
> залоговые аукционы.
>К ним имущество за бесценок переходило
Так к ним и предъявляйте претензии - я добросовестный приобретатель.
>>15793366
>в результате смены формы собственности
Так ебите тех, кто это замутил. Почему виноваты концы?
Вы ссыте предъявить свои претензии голове, но пытаетесь откусить хвост. Это, воистину, присуще народу-гною.
243 Кб, 1100x1126
Полурантье вкатился.
Все свои деньги положил на депозит в Приватбанк на 5% годовых в долларах на три месяца с продолжением и так каждый год.
Итого получается 265 долларов каждый месяц, это 6570 гривен.
Такие дела.
Все свои деньги положил на депозит в Приватбанк на 5% годовых в долларах на три месяца с продолжением и так каждый год.
Итого получается 265 долларов каждый месяц, это 6570 гривен.
Такие дела.
>>15793499
Какие претензии.
По путинской амнистии - срок исковой давнисти - 3 года.
>Так к ним и предъявляйте претензии - я добросовестный приобретатель.
Какие претензии.
По путинской амнистии - срок исковой давнисти - 3 года.
>>15793499
Так ведь способствовали и вместе населению голову своими ваучерами и прочим пудрили.
>Так ебите тех, кто это замутил. Почему виноваты концы?
>
>Вы ссыте предъявить свои претензии голове, но пытаетесь откусить хвост. Это, воистину, присуще народу-гною.
Так ведь способствовали и вместе населению голову своими ваучерами и прочим пудрили.
Ответы>>15793963
>>15792788
Это можно понимать и в либеральной парадигме. Коллективный собственник земли (норот) предоставляет возмездный доступ к добыче ископаемых. Только сейчас это оформляется не договорами аренды, а бюджетными/налоговыми отношениями.
Хотя история показывает, что наибольший выигрыш получается когда собственник земли имеет право собственности и на все ископаемые на этом участке. Так, например, было в США. Минимальные издержки вызывают бум добычи ресурсов, которые можно продавать по минимальной цене. В выигрыше остаётся прежде всего обрабатывающая промышленность, которая получает дешёвое сырьё, а через них и все потребели, получающие дешёвые товары и энергоносители.
>Доходы с нефти российской
Это можно понимать и в либеральной парадигме. Коллективный собственник земли (норот) предоставляет возмездный доступ к добыче ископаемых. Только сейчас это оформляется не договорами аренды, а бюджетными/налоговыми отношениями.
Хотя история показывает, что наибольший выигрыш получается когда собственник земли имеет право собственности и на все ископаемые на этом участке. Так, например, было в США. Минимальные издержки вызывают бум добычи ресурсов, которые можно продавать по минимальной цене. В выигрыше остаётся прежде всего обрабатывающая промышленность, которая получает дешёвое сырьё, а через них и все потребели, получающие дешёвые товары и энергоносители.
>>15793761
Я согласен с тобой что был жуткий наеб населения.
Поэтому ни Путя, ни кто другой другой это говно не разгребет - остается его лишь похоронить в анналах. Но бабки уже спизжены. Но с хуев Я крайний?
Я согласен с тобой что был жуткий наеб населения.
Поэтому ни Путя, ни кто другой другой это говно не разгребет - остается его лишь похоронить в анналах. Но бабки уже спизжены. Но с хуев Я крайний?
>>15791943
На средства производства? Разумеется НЕТ.
На средства производства? Разумеется НЕТ.
Ответы>>15794027
>>15793963
А исторю становления России - тоже похоронить.
Какой фундамен то отменный.
>Поэтому ни Путя, ни кто другой другой это говно не разгребет
А исторю становления России - тоже похоронить.
Какой фундамен то отменный.
Ответы>>15794253
>>15794027
А как ты с помощью лопаты будешь эксплуатировать другого человека если конечно не угрожаешь уебать ему по голове лопатой?
А как ты с помощью лопаты будешь эксплуатировать другого человека если конечно не угрожаешь уебать ему по голове лопатой?
Ответы>>15794253
>>15793963
Почему крайний. Крайний при высокой интеграции общества - когда козлы отпущения для снятия взаимных противоречей при высокой сплоченности нужны.
А в дезинтегрированном обществе - всем все равно - ппртиворечия при низкой солидоризации не встречаются.
Так, что кому как.
Либо фундамент востанавливать, либо дезинтегрироваться.
>Но бабки уже спизжены. Но с хуев Я крайний?
>
Почему крайний. Крайний при высокой интеграции общества - когда козлы отпущения для снятия взаимных противоречей при высокой сплоченности нужны.
А в дезинтегрированном обществе - всем все равно - ппртиворечия при низкой солидоризации не встречаются.
Так, что кому как.
Либо фундамент востанавливать, либо дезинтегрироваться.
Ответы>>15794281
>>15792661
Проиграл с ебанутого маня-экономиста.
А ты вообще способен отделить деньги из воздуха от денег не из воздуха?
>к деньгам из воздуха
Проиграл с ебанутого маня-экономиста.
А ты вообще способен отделить деньги из воздуха от денег не из воздуха?
98 Кб, 548x399
>>15794080
Лол
>>15794091
Я же разрешил подписываться. Ты вообще слышал, что "проблема 2000" не произошла?
>исторю становления России
Лол
>>15794091
>А как ты с помощью лопаты будешь эксплуатировать
Я же разрешил подписываться. Ты вообще слышал, что "проблема 2000" не произошла?
Ответы>>15794286
>>15793276
СССР во внешней торговле тоже действовал вполне рыночно.
>Это внутрянняя структура.
>Снаружи она доступна для продажи и покупки при наличии некоторых условий.
СССР во внешней торговле тоже действовал вполне рыночно.
>>15793310
Единственный адекватный ответ в треде. Потрудись так же и в остальном.
Единственный адекватный ответ в треде. Потрудись так же и в остальном.
>>15794253
Ты какую-то херню несёшь. Я не буду "догадываться", что ты там хочешь сказать - что люди разные или ещё что. Говори прямо.
Ты какую-то херню несёшь. Я не буду "догадываться", что ты там хочешь сказать - что люди разные или ещё что. Говори прямо.
Ответы>>15794438
>>15794281
Как с хуев? Кто-то же должен быть крайним. Вот тебя и назначили. Раз у тебя комми плохие, то довольствуйся той властью, которую тебе скармливают.
Как с хуев? Кто-то же должен быть крайним. Вот тебя и назначили. Раз у тебя комми плохие, то довольствуйся той властью, которую тебе скармливают.
Ответы>>15794480
>>15794286
При обладании разнообразными лопатами я другого человека буду эксплуатировать более эффективно.
Хотя ты, со своими амбициями, и строительный мусор погрузишь, и аккуратные ямки для посадки свежих кустов - одной лопатой ебанешь. потом еще ей же бетон погладишь.
>А как ты с помощью лопаты будешь эксплуатировать другого человека
При обладании разнообразными лопатами я другого человека буду эксплуатировать более эффективно.
Хотя ты, со своими амбициями, и строительный мусор погрузишь, и аккуратные ямки для посадки свежих кустов - одной лопатой ебанешь. потом еще ей же бетон погладишь.
Ответы>>15794529
113 Кб, 599x561
>>15794343
Хотел узнать чем улучшить свои хотоньки.
Хотел узнать чем улучшить свои хотоньки.
>>15794438
Какое это имеет отношение к теме треда о рантье?
Какое это имеет отношение к теме треда о рантье?
Ответы>>15794616
Ответы>>15794682
>>15794480
Pe,s nj;t c dtcyeirfvb&
Pe,s nj;t c dtcyeirfvb&
>>15794616
Ясно, так и запишем, пиздёжь ни о чём и слив.
Ясно, так и запишем, пиздёжь ни о чём и слив.
>>15780656
Расскажи это тому смешному поцику, который не смог жить за прибыль где-то в тайланде, вернулся в дс и целый сайт с баттхёртом поднял, где призывал всех сдавалок сдавать по "честной цене", а не рыночной.
Но сдавалки не дураки, небольшая прибыль лучше никакой, когда твою квартиру никто не берёт потому что ты хочешь 100к/месяц в кризис.
Расскажи это тому смешному поцику, который не смог жить за прибыль где-то в тайланде, вернулся в дс и целый сайт с баттхёртом поднял, где призывал всех сдавалок сдавать по "честной цене", а не рыночной.
Но сдавалки не дураки, небольшая прибыль лучше никакой, когда твою квартиру никто не берёт потому что ты хочешь 100к/месяц в кризис.
Ответы>>15796885
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 2 мая 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 2 мая 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.