Вы видите копию треда, сохраненную 6 мая 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
План Барбаросса стал разрабатываться только как ответ на то что Сталин вне договоренностей с Германией оттяпал кусок Северной Буковины, и вплотную подошел к самому уязвимому месту Германии - немецкой нефти в Плоешти. Когда советские войска подошли на 180 км к Плоешти, Германия запротестовала, и немецкие генералы стали искать способ как защитить свою нефть в Плоешти? - никак, расстояние для обороны слишком маленькое. В случае удара по Плоешти Германия осталась бы без топлива и очень быстро бы слила войну. Гитлер подтверждает это на 7:30 - "Если бы в 1940м Советы взяли Румынскую нефть, а они легко могли - им надо было всего 60 дивизий чтоб решить эту проблему - с Германией было бы покончено"
Поэтому единственным возможным средством защиты немецкой нефти в Плоешти оказался превентивный удар по СССР на упреждение, тем более что Сталин сам разрабатывал план превентивного удара по Германии, и в июне 1941 уже начал стягивать советские войска к границе
https://www.youtube.com/watch?v=ClR9tcpKZec#t=456
Почему не в гитлераче?
Там банят за такое говнище.
МСовковому петуху неприятно
Сколько я там тредов постил - не разу никто мне ничего в ответ внятного сказать не смог. И ты пидор не сможешь
В двух тредах толстишь, валух?
Сталин хотел захватить Европу, сделал всех рабами и заставил клепать военную технику. Но пережал с репрессиями и из за этого армия отказалась воевать за Сталина. Получилось что Европу Сталин не захватил а только убил миллионы людей впустую, и оставил потомкам проблемы с неэффективной плановой экономикой, которую до конца СССР так и не смогли нормально реформировать
А после Сталина все это пытались скрывать, и для этого набирали во власть только быдло, которое не умеет хорошо думать, не может проводить реформы, и скатывается в банальное воровство. Поэтому сейчас у нас такая вороватая власть, и поэтому мы сейчас так плохо живем
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.
И что? я не отрицаю факты установленные приговором Международного военного трибунала, и не одобряю фашизм. Я обличаю сталинизм как вредоносную идеологию и серию вредоносных политических действий приведших к тяжким последствиям для страны, и убийству впустую 30 млн советских граждан
>цаю факты установленные приговором Международного военного трибунала, и не одобряю фашизм.
а равно распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны, совершенные публично, -
В 1939 году строят заводы по производству эрзац-бензина, которые дают больше чем Плоешти. В 1940 на месторождения Румынии нападают британские коммандос.
господи, как же мне стыдно, что когда то поддавшись всей этой ебучей пропаганде я считал этого грузинского уебана великим человеком,
ебаный стыд,
чем больше узнаю про него, тем стыднее
>а равно распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны, совершенные публично, -
А какие именно "ложные сведения" я распространяю?
ты никак не докажешь что например не было пакта Молотова-Риббентропа, и ты никак не докажешь что не было отжатия куска Северной Буковины у Румынии. Для того что бы хоть кого нибудь привлечь по этой бесполезной статье, нужно вначале доказать что не было пакта Молотова-Риббентропа, или СССР не отжимал Северную Буковину у Румынии
еще своим американским знакомым рассказывл какой на самом деле сралин был крутой, и что это все их пропаганда врет
но когда реально немного изучил этот вопрос, понял что он был абсолютно мерзкий отвратительный тупой упырь
дело не в этом, даже если смотреть на вещи просто со стороны прагматизма, хуй с ними европейцами - мы им ничего не должны были и могли любые пакты принимать
сралин загубил впустую десятки миллионов жизней наших соотечественников, впустую, асболютно, но этого в россии теперь не принято признавать, потому что очень тяжело такую горькую правду принимать
>А какие именно "ложные сведения" я распространяю?
Ты лжешь об агрессии СССР. Уверен, что любой из российских судом со мной согласится
>В 1939 году строят заводы по производству эрзац-бензина, которые дают больше чем Плоешти
У Германии был острый хронический дефицит с топливом. Про немецкое топливо в 1939 году, специально для тебя
Пакт не говорит о агрессии, сюрприз. В Польшу СССР вторгся только после бегства правительства из Варшавы. Причем, когда узнали что 9 сентября Варшава не пала - отменили вторжение
Нет, не лгу. Сталин разрабатывал планы захвата Европы с 1936 года? - разрабатывал
Сталин стягивал свои войска к границе в июне 1941 для удара? - стягивал
Где же тут вранье? суд примет мою сторону
>у. Сталин разрабатывал планы захвата Европы с 1936 года?
Посмотрим как ты будешь доказывать эту ложь в суде.
>разрабатывал планы
Генштаб не имеет право разработки планов ?
>стягивал свои войска к границе в июне 1941 для удара
Ответ на мобилизацию Германии в мае месяце
>Пакт не говорит о агрессии, сюрприз
Говорит, и тому много других доказательств
1) У СССР с Польшей был заключен пакт о ненападении, ближе к концу польской компании польское правительство вынуждено было бежать в Лондон, но оно не перестало существовать, следовательно договора СССР с Польшей тоже не теряли свою силу, а Сталин нарушил договор о ненападении и вторгся в Польшу. Агрессия? - Агрессия
2) СССР в Польской компании с 1 Сентября 1939г выступил на стороне Гитлера, давая немецким бомбардировщикам (по запросу немецкой стороны) возможность использовать Минскую радиостанцию для бомбардировок польских городов
> Польское руководство до последней минуты было уверено в том, что СССР будет придерживаться нейтралитета в польско-германском конфликте. Однако, уже 1 сентября 1939 года советская радиостанция в Минске помогала люфтваффе определять координаты для бомбардировок польских объектов[32].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Польская_кампания_вермахта_(1939)#.D0.9D.D0.B0.D1.87.D0.B0.D0.BB.D0.BE_.D0.B2.D0.BE.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D1.85_.D0.B4.D0.B5.D0.B9.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B8.D0.B9_.281.E2.80.945_.D1.81.D0.B5.D0.BD.D1.82.D1.8F.D0.B1.D1.80.D1.8F_1939.29
Агрессия? - агрессия
3) Сталин уже пытался внаглую осуществлять подобную агрессию в отношении Финляндии в 1940. А в июне 1941 выставил вплотную аэродромы границе и стягивал войска к границе, при этом уже имея план подготовки генерального наступления
http://www.solonin.org/article_pervyiy-udar
>Однако, уже 1 сентября 1939 года советская радиостанция в Минске помогала люфтваффе определять координаты для бомбардировок польских объектов
Петушок, почему ты не копипастишь полную версию из вики ? Мммм ?
...
В просьбе начальника генштаба германских военно-воздушных сил было запрошено, чтобы радиостанция в Минске в свободное от передачи время передавала для срочных воздухоплавательных опытов непрерывную линию с вкрапленными позывными знаками: "Рихард Вильгельм 1.0", а кроме того, во время передачи своей программы по возможности часто слово "Минск". Из резолюции В.М. Молотова на документе следует, что было дано согласие передавать только слово "Минск". [57]
...
Т.е. было дано согласие на передачу слова Минск в передачах радиостанции города Минск.
И вот тебе еще 7 доказательств других уровней что готовилось именно советское превентивное наступление. Тем документов которые уже известны хватает что бы точно доказать что Сталин готовил агрессию
1) Несколько предвоенных планов разгрома немецко-польской военной группировки в южной Польше на упреждение
http://www.solonin.org/article_pervyiy-udar
2) Доклад Сталину генерала авиации Птухина в котором фигурирует формулировка "Действия ВВС в наступательной операции фронта и борьбе за господство в воздухе" с датой 1940г. В докладе Птухин многократно завышал численность немецкой авиации до 18-20 тыс самолетов, и запрашивал у Сталина минимум полуторократное превосходство в авиации для наступательной операции.
http://www.solonin.org/article_tetrad-rasstrelyannogo
3) До войны в СССР было сформированно 5 воздушно-десантных корпусов, и еще 5 находились в стадии формирования. В обороне они не нужны, они используются для наступления.
4) Наступательные военно-тактические игры 1941г перед войной
http://www.solonin.org/article_igryi-41-go-goda
5) Докладная записка Г.К.Жукова накануне войны в которой он написал что "противник имеет возможность упредить нас в развертывании войск"
>Учитывая, что Германия в настоящее время держит свою армию отмобилизованной, с развёрнутыми тылами, она имеет возможность предупредить нас в развёртывании и нанести внезапный удар. Чтобы предотвратить это, считаю необходимым ни в коем случае не давать инициативы действий Германскому командованию, упредить противника в развёртывании и атаковать германскую армию в тот момент, когда она будет находиться в стадии развёртывания и не успеет ещё организовать фронт и взаимодействие родов войск.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Жуков,_Георгий_Константинович#.D0.9C.D0.B0.D0.B9.C2.A0.E2.80.94_.D0.B8.D1.8E.D0.BD.D1.8C_1941_.D0.B3.D0.BE.D0.B4.D0.B0
6) Оперативная сводка Г.К.Жукова 22 июня 1941г в 10.00. в которой фигурирует характерная формулировка свидетельствующая о зарание готовивщемся плане стратегического развертывания РККА
>"Командующие фронтами ввели в действие план прикрытия и активными действиями подвижных войск стремятся уничтожить перешедшую границу части противника.Противник, упредив наши войска в развертывании, вынудил части Красной Армии принять бой в процессе занятия исходного положения по плану прикрытия."
http://histrf.ru/ru/lenta-vremeni/event/view/napadieniie-ghitlierovskoi-giermanii-na-sssr
7) Документ из архива 1939г зачитывает Солонин с 44 минуты https://www.youtube.com/watch?v=xzq9SXus57s который прямо доказывает сталинские захватнические намерения, суть этого документа ответ политбюро ЦК СССР четырем чешским антифашистам, им дали ответ на сталинские действия с заключением пакта СССР с Германией
>В ответ на раздражение выраженное нами против советско-германского договора, нам было сказано что это должно было произойти, т.к. если бы СССР заключил договор с Западными державами, то Германия никогда бы не развязала войну из которой никогда бы не развязалась мировая революция к которой мы так долго готовились. Окруженная Германия не вступила в войну, получив базы на Балтике нам удалось получить там экономический и военный контроль, в результате скудоумия Гитлера он дал нам построить базы против самого себя. Война Гитлера обессилит Европу которая станет нашей легкой добычей и народы примут любой режим который будет после войны.
И вот тебе еще 7 доказательств других уровней что готовилось именно советское превентивное наступление. Тем документов которые уже известны хватает что бы точно доказать что Сталин готовил агрессию
1) Несколько предвоенных планов разгрома немецко-польской военной группировки в южной Польше на упреждение
http://www.solonin.org/article_pervyiy-udar
2) Доклад Сталину генерала авиации Птухина в котором фигурирует формулировка "Действия ВВС в наступательной операции фронта и борьбе за господство в воздухе" с датой 1940г. В докладе Птухин многократно завышал численность немецкой авиации до 18-20 тыс самолетов, и запрашивал у Сталина минимум полуторократное превосходство в авиации для наступательной операции.
http://www.solonin.org/article_tetrad-rasstrelyannogo
3) До войны в СССР было сформированно 5 воздушно-десантных корпусов, и еще 5 находились в стадии формирования. В обороне они не нужны, они используются для наступления.
4) Наступательные военно-тактические игры 1941г перед войной
http://www.solonin.org/article_igryi-41-go-goda
5) Докладная записка Г.К.Жукова накануне войны в которой он написал что "противник имеет возможность упредить нас в развертывании войск"
>Учитывая, что Германия в настоящее время держит свою армию отмобилизованной, с развёрнутыми тылами, она имеет возможность предупредить нас в развёртывании и нанести внезапный удар. Чтобы предотвратить это, считаю необходимым ни в коем случае не давать инициативы действий Германскому командованию, упредить противника в развёртывании и атаковать германскую армию в тот момент, когда она будет находиться в стадии развёртывания и не успеет ещё организовать фронт и взаимодействие родов войск.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Жуков,_Георгий_Константинович#.D0.9C.D0.B0.D0.B9.C2.A0.E2.80.94_.D0.B8.D1.8E.D0.BD.D1.8C_1941_.D0.B3.D0.BE.D0.B4.D0.B0
6) Оперативная сводка Г.К.Жукова 22 июня 1941г в 10.00. в которой фигурирует характерная формулировка свидетельствующая о зарание готовивщемся плане стратегического развертывания РККА
>"Командующие фронтами ввели в действие план прикрытия и активными действиями подвижных войск стремятся уничтожить перешедшую границу части противника.Противник, упредив наши войска в развертывании, вынудил части Красной Армии принять бой в процессе занятия исходного положения по плану прикрытия."
http://histrf.ru/ru/lenta-vremeni/event/view/napadieniie-ghitlierovskoi-giermanii-na-sssr
7) Документ из архива 1939г зачитывает Солонин с 44 минуты https://www.youtube.com/watch?v=xzq9SXus57s который прямо доказывает сталинские захватнические намерения, суть этого документа ответ политбюро ЦК СССР четырем чешским антифашистам, им дали ответ на сталинские действия с заключением пакта СССР с Германией
>В ответ на раздражение выраженное нами против советско-германского договора, нам было сказано что это должно было произойти, т.к. если бы СССР заключил договор с Западными державами, то Германия никогда бы не развязала войну из которой никогда бы не развязалась мировая революция к которой мы так долго готовились. Окруженная Германия не вступила в войну, получив базы на Балтике нам удалось получить там экономический и военный контроль, в результате скудоумия Гитлера он дал нам построить базы против самого себя. Война Гитлера обессилит Европу которая станет нашей легкой добычей и народы примут любой режим который будет после войны.
> польское правительство вынуждено было бежать в Лондон, но оно не перестало существовать
Перестало. В 45 его полономочия были признаны несущественными САСШ, Англией и Францией с 1935 года.
И что? Радиосигналы для немецких бомбардировщиков подавались? - подавались. Молотова знал что немцы воюют с Польшей и будут использовать их для координации своих бомбардировщиков
>планов разгрома немецко-польской военной группировки в южной Польше на упреждение
>немецко-польской
Кек. И где ?
>завышал численность немецкой авиации
И ?
>противник имеет возможность упредить нас в развертывании войск
И Германия развернула в мае. Дальше что ?
>Противник, упредив наши войска в развертывании
Таки да. В мае Германия провела мобилизацию.
>архива 1939
Кек. И это что-то доказывает про 41 ?
> Радиосигналы для немецких бомбардировщиков подавались
Говорит радиостанция города Минск!
БЛяяя. Они наводят бомберы!
Бхахаха
>тонну и барреля не отличаешь
И чего ? 45 млн. баррелей - хуета ?
То что Румынию вынуждали разрушить нефтяную промышленность Британия во имя человечества не считается ?
Ну да. Радиосигналы подавались по запросу немецкой стороны во время войны для бомбардировок
Давно пора ввести смертную казнь за отрицание преступлений коммунизма, чтобы посмотреть как ты мразь будешь в суде оправдываться.
>Кек. И где ?
В южной Польше
>И ?
И то что там есть формулировка о наступательной войне
>Таки да. В мае Германия провела мобилизацию.
Речь о развертывании
>Кек. И это что-то доказывает про 41 ?
То что Сталин планировал захват Европы изначально
>по запросу немецкой стороны
Говорит радиостанция города Минск!
Эта все по запросу! А вот за день до того не по запросу! Эта все проклятый Сталин устроил!
Кек.
введи
>И чего ? 45 млн. баррелей - хуета ?
Хуета, недостаточно
>То что Румынию вынуждали разрушить нефтяную промышленность Британия во имя человечества не считается ?
What?
>В южной Польше
Там были союзные германо-польские войска ?
Озвучьте номер части.
>формулировка о наступательной войне
Во всех уставах есть такой способ обороны, сюрприз. Британии, Франции, Германии.
>развертывании
Это не мобилизация, я правильно понял ?
>Сталин планировал захват Европы изначально
>Германия никогда бы не развязала войну
>Сталин планировал захват Европы изначально
Бга. Это что-то уровня телепатии 70 лвл.
Ну да, это все он устроил. Совки то знали что Германия будет воевать, следовательно самолеты будут летать над Польше явно не для научных опытов
> это все он устроил
Говорит радиостанция города Минск!
>РЯЯЯ! 1 сентября нельзя так говорить РЯЯЯ!
Мудак. А 30 сентября можно, да ?
>Там были союзные германо-польские войска ?
Союз Германии и Польши предполагался после того как СССР нападет
>Во всех уставах есть такой способ обороны, сюрприз. Британии, Франции, Германии.
Но ни одна армия кроме СССР еще не пыталась захватить Европу в 20 веке, и не имела для этого достаточной техники
>Это не мобилизация, я правильно понял ?
Это стратегическое развертывание для наступления
Мудак ты. Идет война, и Молотов знал что военные самолеты будут летать над Польше явно не для научных опытов, а для бомбежек. Но при этом умышленно помог немцам в бомбежках
>предполагался
И случился, я так понял ?
>еще не пыталась захватить Европу в 20 веке
Т.е. раздербанил Чехословакию СССР ?
>развертывание
Без мобилизации, да ? Все так ?
>Ахаха. 6 млн тонн бензина мало ?
У немцев в 1939 не было 6 млн тонн
>Хуят. Читай пик. Я подчеркнул.
Там по английски, давай ссылку, или не было
>умышленно помог немцам в бомбежках
>Вы передаете ГОВОРИТ МИНСК
>РЯЯЯ! Помог немцам в бомбежках!
Бга. Это что-то уровня НОСКОВ.
+15 центов, пиндоха
>И случился, я так понял ?
Нет, но планы по нападению на Европу были
>Т.е. раздербанил Чехословакию СССР ?
Не раздербанил, а европейцы передали Германии промышленность Судетской области с целью вооружить Германию что бы она была готова отразить большевистскую экспансию в Европу
>В 1933 году к власти в Германии пришли нацисты, одним из основных лозунгов которых был реванш за поражение в Первой мировой войне. Параллельно происходила форсированная индустриализация и милитаризация СССР. Считая «советскую угрозу» достаточно серьезной, во второй половине 1930-х годов британское правительство Невилла Чемберлена шло на уступки нацистской Германии, что вело к её усилению в качестве «противовеса» СССР. Вершиной этой политики стало Мюнхенское соглашение (1938 год). При этом предполагалось, что усилившаяся Германия, тем не менее, останется под контролем «великих держав» и, в первую очередь, Великобритании.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Великобритания_во_Второй_мировой_войне#.D0.92.D0.BE.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D0.BF.D1.80.D0.B8.D0.B3.D0.BE.D1.82.D0.BE.D0.B2.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F_.D0.A1.D0.BE.D0.B5.D0.B4.D0.B8.D0.BD.D1.91.D0.BD.D0.BD.D0.BE.D0.B3.D0.BE_.D0.9A.D0.BE.D1.80.D0.BE.D0.BB.D0.B5.D0.B2.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B0_.D0.B8_.D0.B8.D0.BC.D0.BF.D0.B5.D1.80.D0.B8.D0.B8
Учитывая что Сталин первым начал готовить армию вторжения в Европу, европейцы все правильно сделали чтоб защититься
>1939 не было 6 млн тонн
Да. Уже в 38 было, все так.
>Там по английски
>давай ссылку
https://books.google.ru/books?id=QwCVCwAAQBAJ&pg=PT108&lpg=PT108&dq=britain+attack+oil+1939+Romania&source=bl&ots=oMqR6LMRk_&sig=i926B3Bz9rPEXe0Gb1SbHlsQJ7s&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwjU8tWvvcHMAhXmF5oKHWexAH0Q6AEIRDAF#v=onepage&q&f=false
>планы по нападению на Европу были
Ммм. Генштабу нельзя хуярить планы ?
>европейцы передали Германии промышленность Судетской области
Насколько я помню ОФИЦИАЛЬНО все было совсем не так. Неужели там тоже были СЕКРЕТНЫЕ СОГЛАШЕНИЯ ?
>15
Это ведь все твое творчество, петух. Ты же уже обвинял в том, что я путниский проплатка и обещал сбежать к Навальному. Скатертью по жопе.
>Да. Уже в 38 было, все так.
Не было
>Хуят. Читай пик. Я подчеркнул.
Так говорится об уничтожении нефтяной промышленности Плоешти. И че? о чем это говорит? ровно ни о чем
>Не было
Пик, хуле, там подчеркнуто.
> об уничтожении нефтяной промышленности Плоешти. И че? о чем это говорит? ровно ни о чем
>>15861865 (OP)
>Германия запротестовала, и немецкие генералы стали искать способ как защитить свою нефть в Плоешти? - никак, расстояние для обороны слишком маленькое. В случае удара по Плоешти Германия осталась бы без топлива и очень быстро бы слила войну
Кек. Так себя обоссать.
>Ммм. Генштабу нельзя хуярить планы ?
Сталинскому плану по разжиганию войны и захвату Европы? - нет нельзя. Это преступление
>Насколько я помню ОФИЦИАЛЬНО все было совсем не так. Неужели там тоже были СЕКРЕТНЫЕ СОГЛАШЕНИЯ ?
Ты плохо помнишь
>плану по разжиганию войны
Там только удар на упреждение. Что-то я не увидел РАЗЖИГАНИЯ.
?
>Ты плохо помнишь
О да. Очень плохо. Зато Лайф заебись помнит.
>Нет не я
Солонинопидор, я так понимаю, что у Германии было патронов на 370 дней войны, и ты не будешь этого отрицать ?
>Пик, хуле, там подчеркнуто.
Там говорится про баррели, а не про тонны долбоеб
>Кек. Так себя обоссать.
Мамку свою обоссы неуч
Даже если было бы патронов на 10 лет, это не меняет того что в 1939 Германия никак не могла выдержать серьезную войну на два фронта, в том случае если бы Сталин зарание и четко объявил нейтралитет. А он его не объявил, он с 1 сентября 1939 выступил на стороне Гитлера
>Там говорится про баррели, а не про тонны
Я понимаю, что умножить на 158,88 литров - это дохуя сложно, но ты попробуй.
>неуч
Все что нужно знать про солонино птеухов.
>Там только удар на упреждение. Что-то я не увидел РАЗЖИГАНИЯ.
Пакт Молотова-Риббентропа это разжигание войны, когда были все условия что войны не будет
Мюнхенское соглашение 1938г это мера по сохранению мира в Европе, путем вооружения Германии для что бы она была готова защитить Европу от большевистской экспансии. А пакт Молотова-Риббентропа это сталинская мера по развязыванию большой войны в Европе
Для европейцев в 30-х было две потенциальные угрозы: 1) Малая - от задавленной версальскими ограничениями Германии 2) Большая - от большевистской экспансии СССР. Европейскими политиками были решено отдать Германии промышленные районы Чехословакии и вооружить ее на случай войны, что бы она была готова отразить большевистскую экспансию с Востока
>В 1933 году к власти в Германии пришли нацисты, одним из основных лозунгов которых был реванш за поражение в Первой мировой войне. Параллельно происходила форсированная индустриализация и милитаризация СССР. Считая «советскую угрозу» достаточно серьезной, во второй половине 1930-х годов британское правительство Невилла Чемберлена шло на уступки нацистской Германии, что вело к её усилению в качестве «противовеса» СССР. Вершиной этой политики стало Мюнхенское соглашение (1938 год). При этом предполагалось, что усилившаяся Германия, тем не менее, останется под контролем «великих держав» и, в первую очередь, Великобритании.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Великобритания_во_Второй_мировой_войне#.D0.92.D0.BE.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D0.BF.D1.80.D0.B8.D0.B3.D0.BE.D1.82.D0.BE.D0.B2.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F_.D0.A1.D0.BE.D0.B5.D0.B4.D0.B8.D0.BD.D1.91.D0.BD.D0.BD.D0.BE.D0.B3.D0.BE_.D0.9A.D0.BE.D1.80.D0.BE.D0.BB.D0.B5.D0.B2.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B0_.D0.B8_.D0.B8.D0.BC.D0.BF.D0.B5.D1.80.D0.B8.D0.B8
Сталин знал что для защиты Европы от советской армии европейцы отдадут Германии промышленные районы Судетской области, но ему самому нужно было придти в Европу не как захватчик, а как освободитель. Для этого ему вначале нужно было создать видимость репутации "освободителя", а во вторых пройти через Польшу, которая не давала разрешения на проход через свою территорию. Требовалось поделить Польшу с немцами, но не было гарантии что немцы вообще на это пойдут. Значит Сталину нужно было сделать все что бы немцы на это пошли
Для этого Сталин начал имитацию переговоров с Антантой, на которых якобы вступался за Чехословакию, а на самом деле цель этого была нагнать страха на Германию возможным союзом Антанты с СССР, после чего в Москву прилетел немецкий дипломат Риббентроп готовый на все условия Сталина. Таким нехитрым нагнетанием страха на Германию Сталин вынудил Германию пойти на заключение пакта о разделе Польши
Следует учесть что европейцы вооружали Германию с учетом того что Польша никогда не разрешит проход советских войск через свою территорию, то есть Сталину что бы придти в Европу оставалось только напрямую нападать на Польшу. А для дополнительной защиты Польши - Франция и Англия выдали Польше гарантии объявления войны агрессору который нападет на Польшу, вне зависимости будет это Германия или СССР. Сама Польша не допускала на свою территорию ни советские, ни немецкие войска, что бы не давать повода противоборствующим сторонам объявить ее в помощи одной из сторон, и именно поэтому Польша отказалась отдавать немцам город Данциг
Все это была своего рода демонстрация силы Европы перед большевиками. Европейцы как бы показывали большевикам - мол если вы вздумаете нападать, то у нас тут есть уже вооруженная промышленностью Германия, и англо-французко-польский пакт о взаимопомощи, и вообще если нападете то ведущие страны Европы объединятся в еще большую англо-французско-польско-немецкую коалицию, которая отразит наступление большевиков, затем перейдет в контрнаступление, а после этого обороняющиеся страны смогут завоевать жизненное пространство на Востоке за счет агрессора СССР
Таким образом к лету 1939 получалось что большая война в Европе если и начнется - то она начнется либо с нападения большевиков на Европу, либо с каких то действий в развязывании рук Германии, опять же с подачи большевиков. Получается что никаких претензий европейцам предъявить нельзя, потому что они предприняли все меры по защите Европы от большевиков и по сдерживанию войны в целом, но именно Сталин сделал последнее действие развязавшее войну в Европе - пакт Молотова-Риббентропа. Отсюда справедливо что тот кто сделал последнее действие по разжигаю войны в Европе - будет нести на себе ее основную тяжесть и последствия
>Там только удар на упреждение. Что-то я не увидел РАЗЖИГАНИЯ.
Пакт Молотова-Риббентропа это разжигание войны, когда были все условия что войны не будет
Мюнхенское соглашение 1938г это мера по сохранению мира в Европе, путем вооружения Германии для что бы она была готова защитить Европу от большевистской экспансии. А пакт Молотова-Риббентропа это сталинская мера по развязыванию большой войны в Европе
Для европейцев в 30-х было две потенциальные угрозы: 1) Малая - от задавленной версальскими ограничениями Германии 2) Большая - от большевистской экспансии СССР. Европейскими политиками были решено отдать Германии промышленные районы Чехословакии и вооружить ее на случай войны, что бы она была готова отразить большевистскую экспансию с Востока
>В 1933 году к власти в Германии пришли нацисты, одним из основных лозунгов которых был реванш за поражение в Первой мировой войне. Параллельно происходила форсированная индустриализация и милитаризация СССР. Считая «советскую угрозу» достаточно серьезной, во второй половине 1930-х годов британское правительство Невилла Чемберлена шло на уступки нацистской Германии, что вело к её усилению в качестве «противовеса» СССР. Вершиной этой политики стало Мюнхенское соглашение (1938 год). При этом предполагалось, что усилившаяся Германия, тем не менее, останется под контролем «великих держав» и, в первую очередь, Великобритании.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Великобритания_во_Второй_мировой_войне#.D0.92.D0.BE.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D0.BF.D1.80.D0.B8.D0.B3.D0.BE.D1.82.D0.BE.D0.B2.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F_.D0.A1.D0.BE.D0.B5.D0.B4.D0.B8.D0.BD.D1.91.D0.BD.D0.BD.D0.BE.D0.B3.D0.BE_.D0.9A.D0.BE.D1.80.D0.BE.D0.BB.D0.B5.D0.B2.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B0_.D0.B8_.D0.B8.D0.BC.D0.BF.D0.B5.D1.80.D0.B8.D0.B8
Сталин знал что для защиты Европы от советской армии европейцы отдадут Германии промышленные районы Судетской области, но ему самому нужно было придти в Европу не как захватчик, а как освободитель. Для этого ему вначале нужно было создать видимость репутации "освободителя", а во вторых пройти через Польшу, которая не давала разрешения на проход через свою территорию. Требовалось поделить Польшу с немцами, но не было гарантии что немцы вообще на это пойдут. Значит Сталину нужно было сделать все что бы немцы на это пошли
Для этого Сталин начал имитацию переговоров с Антантой, на которых якобы вступался за Чехословакию, а на самом деле цель этого была нагнать страха на Германию возможным союзом Антанты с СССР, после чего в Москву прилетел немецкий дипломат Риббентроп готовый на все условия Сталина. Таким нехитрым нагнетанием страха на Германию Сталин вынудил Германию пойти на заключение пакта о разделе Польши
Следует учесть что европейцы вооружали Германию с учетом того что Польша никогда не разрешит проход советских войск через свою территорию, то есть Сталину что бы придти в Европу оставалось только напрямую нападать на Польшу. А для дополнительной защиты Польши - Франция и Англия выдали Польше гарантии объявления войны агрессору который нападет на Польшу, вне зависимости будет это Германия или СССР. Сама Польша не допускала на свою территорию ни советские, ни немецкие войска, что бы не давать повода противоборствующим сторонам объявить ее в помощи одной из сторон, и именно поэтому Польша отказалась отдавать немцам город Данциг
Все это была своего рода демонстрация силы Европы перед большевиками. Европейцы как бы показывали большевикам - мол если вы вздумаете нападать, то у нас тут есть уже вооруженная промышленностью Германия, и англо-французко-польский пакт о взаимопомощи, и вообще если нападете то ведущие страны Европы объединятся в еще большую англо-французско-польско-немецкую коалицию, которая отразит наступление большевиков, затем перейдет в контрнаступление, а после этого обороняющиеся страны смогут завоевать жизненное пространство на Востоке за счет агрессора СССР
Таким образом к лету 1939 получалось что большая война в Европе если и начнется - то она начнется либо с нападения большевиков на Европу, либо с каких то действий в развязывании рук Германии, опять же с подачи большевиков. Получается что никаких претензий европейцам предъявить нельзя, потому что они предприняли все меры по защите Европы от большевиков и по сдерживанию войны в целом, но именно Сталин сделал последнее действие развязавшее войну в Европе - пакт Молотова-Риббентропа. Отсюда справедливо что тот кто сделал последнее действие по разжигаю войны в Европе - будет нести на себе ее основную тяжесть и последствия
> Германия никак не могла выдержать серьезную войну на два фронта
Это почему ?
>он его не объявил, он с 1 сентября 1939 выступил на стороне Гитлера
Мудила, если ты прочтешь ноту от 17 сентяря там четко указывается на защиту украинцев и беларусов. Вопрос - от кого ? От союзника, чтоле ?
>Мюнхенское соглашение 1938г это мера по сохранению мира в Европе, путем вооружения Германии для что бы она была готова защитить Европу от большевистской экспансии
А теперь читаем текст соглашения.
Соглашение заключенное в Мюнхене, 29 Сентября 1938 между Германией, Великобританией, Францией и Италией.
ГЕРМАНИЯ, Великобритания, Франция и Италия, учитывая соглашение, которое было уже в принципе достигнуто о уступке Германии Судетской Немецкой территории, соглашаются о следующих сроках и условиях, выполнения данной уступки и мерами следующим из нее, и в соответствии с этим соглашением они предпринимают самостоятельные разумные шаги, необходимые гарантировать его выполнение:
1. Эвакуация начнется 1-ого октября.
2. Великобритания, Франция и Италия соглашаются, что эвакуация территории должна быть закончена к 10-ому октября, без проведения любых разрушений, и что Чехословацкое Правительство будет считаться ответственным за выполнение эвакуации без разрушений.
3. Условия проведения эвакуации будут установлены подробно международной комиссией, составленной из представителей Германии, Великобритании, Франции, Италии и Чехословакии.
4. Оккупационная стадия преобладающе-немецкой территории Немецкими войсками начнется 1-ого октября. Четыре территории, отмеченные на приложенной карте будут заняты Немецкими войсками в следующем порядке:
Территория отмеченная Номером I 1-го и 2-го октября; территория отмеченная Номер II 2-го и 3-его октября; территория отмеченная Номер III 3-го, 4-го и 5-го октября; территория отмеченная Номер IV 6-го и 7-го октября.
Остающаяся территория преобладающе Немецкого характера будет установлена вышеупомянутой международной комиссией немедленно и будет занята Немецкими войсками к 10-ому октября.
5. Международная комиссия, упомянутая в параграфе 3 определит территории, в которых должен быть проведен плебисцит.
Эти территории будут заняты международными частями, пока плебисцит не был закончен. Эта же самая комиссия установит условия, в которых плебисцит должен быть проведен, беря как базовые условия плебисцита в Сааре.
Комиссия также установит дату, не позже чем конец ноября, проведения плебисцита.
6. Заключительное определение границ будет выполнено международной комиссией. Комиссия будет также иметь право рекомендовать четырем Великим Державам, Германии,
Великобритании, Франции и Италии, в некоторых исключительных случаях, незначительные изменения в строго этнографических определениях зон, которые должны быть переданы без плебисцита.
7. Будет иметься право выбора в и вне переданных территорий.
Выбор, который будет осуществлен в пределах шести месяцев от даты этого соглашения. Немецкое-чехословацкая Комиссия должна определить подробности выбора, рассмотреть пути облегчения перемещения населения и уладить принципиальные вопросы, проистекающего из сказанного перемещения.
8. Чехословацкое Правительство будет в пределах периода четырех недель от даты выпуска этого соглашения освободить из своих военных и полицейских сил любых Судетских Немцев, которые могут пожелать быть освобождаемыми, и Чехословацкое Правительство должно в пределах того же самого периода выпустить заключенных Судетских Немцев, которые заключены за политические нарушения.
Мюнхен, 29 сентября, 1938.
ADOLF HITLER,
NEVILLE CHAMBERLAIN,
EDOUARD DALADIER,
BENITO MUSSOLINI.
Где там про Совок ? Наверно есть СЕКРЕТНАЯ ЧАСТЬ ?
>Мюнхенское соглашение 1938г это мера по сохранению мира в Европе, путем вооружения Германии для что бы она была готова защитить Европу от большевистской экспансии
А теперь читаем текст соглашения.
Соглашение заключенное в Мюнхене, 29 Сентября 1938 между Германией, Великобританией, Францией и Италией.
ГЕРМАНИЯ, Великобритания, Франция и Италия, учитывая соглашение, которое было уже в принципе достигнуто о уступке Германии Судетской Немецкой территории, соглашаются о следующих сроках и условиях, выполнения данной уступки и мерами следующим из нее, и в соответствии с этим соглашением они предпринимают самостоятельные разумные шаги, необходимые гарантировать его выполнение:
1. Эвакуация начнется 1-ого октября.
2. Великобритания, Франция и Италия соглашаются, что эвакуация территории должна быть закончена к 10-ому октября, без проведения любых разрушений, и что Чехословацкое Правительство будет считаться ответственным за выполнение эвакуации без разрушений.
3. Условия проведения эвакуации будут установлены подробно международной комиссией, составленной из представителей Германии, Великобритании, Франции, Италии и Чехословакии.
4. Оккупационная стадия преобладающе-немецкой территории Немецкими войсками начнется 1-ого октября. Четыре территории, отмеченные на приложенной карте будут заняты Немецкими войсками в следующем порядке:
Территория отмеченная Номером I 1-го и 2-го октября; территория отмеченная Номер II 2-го и 3-его октября; территория отмеченная Номер III 3-го, 4-го и 5-го октября; территория отмеченная Номер IV 6-го и 7-го октября.
Остающаяся территория преобладающе Немецкого характера будет установлена вышеупомянутой международной комиссией немедленно и будет занята Немецкими войсками к 10-ому октября.
5. Международная комиссия, упомянутая в параграфе 3 определит территории, в которых должен быть проведен плебисцит.
Эти территории будут заняты международными частями, пока плебисцит не был закончен. Эта же самая комиссия установит условия, в которых плебисцит должен быть проведен, беря как базовые условия плебисцита в Сааре.
Комиссия также установит дату, не позже чем конец ноября, проведения плебисцита.
6. Заключительное определение границ будет выполнено международной комиссией. Комиссия будет также иметь право рекомендовать четырем Великим Державам, Германии,
Великобритании, Франции и Италии, в некоторых исключительных случаях, незначительные изменения в строго этнографических определениях зон, которые должны быть переданы без плебисцита.
7. Будет иметься право выбора в и вне переданных территорий.
Выбор, который будет осуществлен в пределах шести месяцев от даты этого соглашения. Немецкое-чехословацкая Комиссия должна определить подробности выбора, рассмотреть пути облегчения перемещения населения и уладить принципиальные вопросы, проистекающего из сказанного перемещения.
8. Чехословацкое Правительство будет в пределах периода четырех недель от даты выпуска этого соглашения освободить из своих военных и полицейских сил любых Судетских Немцев, которые могут пожелать быть освобождаемыми, и Чехословацкое Правительство должно в пределах того же самого периода выпустить заключенных Судетских Немцев, которые заключены за политические нарушения.
Мюнхен, 29 сентября, 1938.
ADOLF HITLER,
NEVILLE CHAMBERLAIN,
EDOUARD DALADIER,
BENITO MUSSOLINI.
Где там про Совок ? Наверно есть СЕКРЕТНАЯ ЧАСТЬ ?
>Сталин начал имитацию переговоров с Антантой
На которые приехали представители без полномочия заключать договора, напомним.
>Это почему ?
Потому что экономика третьего рейха накануне войны в 1939 находилась на грани сильного экономического кризиса
>Находясь с началом Польской кампании (осень 1939) в положении жёсткой экономической блокады, германская тяжёлая промышленность и экономика в целом оказались на грани кризиса.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_Третьего_рейха#.D0.9C.D0.B8.D0.BB.D0.B8.D1.82.D0.B0.D1.80.D0.B8.D1.81.D1.82.D1.81.D0.BA.D0.B0.D1.8F_.D1.8D.D0.BA.D0.BE.D0.BD.D0.BE.D0.BC.D0.B8.D0.BA.D0.B0
>Все что нужно знать про солонино птеухов.
Иди нахуй неуч
>Я понимаю, что умножить на 158,88 литров - это дохуя сложно, но ты попробуй.
На какой странице эта пикча в книге?>>15863547
>Мудила, если ты прочтешь ноту от 17 сентяря там четко указывается на защиту украинцев и беларусов. Вопрос - от кого ? От союзника, чтоле ?
Это нарушение территориальной целостности Польши и нарушение договоров все равно. СССР агрессор
>сильного экономического кризиса
Такой-то КРИЗИС, бля. Самая моя любимая часть - рост на 8 процентов
>Где там про Совок ? Наверно есть СЕКРЕТНАЯ ЧАСТЬ ?
Нету. Она и не нужна, все итак ясно что это политика противовеса СССР в Европе
Это не отменяет того зачем начали имитацию переговоров
>все равно. СССР агрессор
В 45 правительство Польши в изгнании было признано не имеющим полномочий. САСШ вообще считало, что конституция 1935 года в Польше не имеет силы. До кучи поляки наехали на САСШ и Британию и был посланы нахуй. Так что СССР в 1939 был прав.
>Она и не нужна
ТОлько вскукареки, ясно. Мог бы и сразу сказать, что это просто мнение петуха из 2016, которому ВСЕ ПОНЯТНО.
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:4YMpvTFow-0J:www.airpower.maxwell.af.mil/airchronicles/aureview/1981/jul-aug/becker.htm+&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=ru
>В 45 правительство Польши в изгнании было признано не имеющим полномочий
Говорили про 1939
>Имитация
>приехали представители без полномочия заключать договора
>Ряя, это совки ИМИТИРОВАЛИ
Кек
>Мне все понятно
Солонинопетуху все было понятно и про Францию с Линией Мажино, напомним. Но потом ОКАЗАЛОСЬ что все не так.
>И всем все понятно
Кек. Однако, в официальных бумажках Англию клянут за соглашательство и МИР НА СТО ЛЕТ.
>Экономический
>ВВП растет на 8%
Это все что нужно знать про солонинопетухов.
Как там с ПШЕНИЦЕЙ ? У меня есть чудная картинка про КАРТОФЕЛЬ, который выращивался в 8 раз больше чем пшеницы и которым вполне себе можно было прокормить рабочих. Но Солонин таскает ПШЕНИЦУ как докательство, того что СССР кормил Рейх.
Что ты там намолевал? Лень глядеть.
Ебанные дети с AHDH
>Солонинопетуху все было понятно и про Францию с Линией Мажино, напомним. Но потом ОКАЗАЛОСЬ что все не так.
А что не так?
>Кек. Однако, в официальных бумажках Англию клянут за соглашательство и МИР НА СТО ЛЕТ.
Это политика мира, которая в том числе включала в себя создание военного противовеса СССР в Европе, в лице Германии. Все привально
>Как там с ПШЕНИЦЕЙ ? У меня есть чудная картинка про КАРТОФЕЛЬ, который выращивался в 8 раз больше чем пшеницы и которым вполне себе можно было прокормить рабочих
Тащи пидор
>предвоенное тоталитарное кино
И песни, добавим :
...
В эту ночь решили самураи перейти границу у реки
...
>Киров
>Умер в 1934
>Сталин провозглашает социализм в отдельно взятой стране 14 февраля 1938
Кек
А в СССР никогда не было социализма
Напоминаю всем что на смотря на брошенный в 30-х Сталиным лозунг "о построении социализма в отдельно взятой стране" никакого социализма он не строил. Сталин запустил форсированную индустриализацию на костях, при которой хлеб и прочие ресурсы продавались за границу, на вырученные деньги закупали оборудование и станки для СССР с целью наклепать танчиков и последующего захвата Европы, а лозунг "о построении социализма" это неудачная попытка усыпить бдительность западных политиков. При этом повышения уровня жизни в 30-х по сравнению с НЭПом не было. Так же в процессе индустриализации живя в тотальной нищете, работая за еду и под страхом репрессий народ очень сильно физически и психологически надорвался клепая военную технику. Все это привело к катастрофическому падению боевого духа и желания воевать за советскую власть, что в свою очередь привело к тому что 80% настроенной в годы индустриализации военной техники и оружия, летом 1941г побросали не вступив в бой, а советская армия разбежалась и массово сдалась в плен.
ниже распишу по пунктам
Сталин мог сколько угодно врать что строит социализм, но крестьян и рабочих которые в нищете, за еду вкалывали на заводах строя его танчики то было не наебать. Они на своей шкуре чувствовали что сталинский "социализм", какой то не совсем социалистический
>Согласно Олегу Хлевнюку, крестьяне при Сталине не ели мяса, а обувь могли купить раз в 3 года[23]. Так по секретным сводкам цифры ЦСУ, которые готовились для руководства страны, в том числе и для Сталина, средний советский человек мог себе позволить в день съесть полкило хлеба, полкило картофеля, 400 граммов молока, 40 граммов мяса и одну или две ложки сахара[23], причём больше ничего в рацион не входило[23]. Крестьянство же питалось ещё хуже[23]. Д.и.н. Олег Будницкий отмечает, что в материальном, физиологическом смысле, жизнь в Советском Союзе, при Сталине, была ужасна[39], люди постоянно недоедали[39]. Деревня находилась в диком кризисе[40]. На момент смерти Сталина, 60% населения страны составляли крестьяне, которые существовали на грани нищенства, т.к. работали на государство бесплатно, были привязаны, поскольку не имели паспортов и жили только за счёт того, что вели приусадебное хозяйство с которого платили огромные налоги[40]. Самый яркий пример — это ситуация с мясом. Так, в 1952 году, накануне смерти Сталина, мяса производилось меньше, чем в 1928 году, несмотря на то, что население выросло весьма существенно[40].
>Средний уровень жизни населения в удалённых от крупных городов и специализировавшихся на растениеводстве регионах, то есть большинства населения страны, до начала войны так и не вышел на показатели 1929 года[13]. В год смерти Сталина средняя калорийность суточной диеты сельскохозяйственного работника была на 17 % ниже уровня 1928
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_СССР_(1922—1953)
Повышения уровня жизни в 1930-хх не было
>С началом индустриализации резко снизился фонд потребления, и как следствие, уровень жизни населения[32]. К концу 1929 г. карточная система была распространена почти на все продовольственные товары, но дефицит на пайковые товары по-прежнему остался, и для их покупки приходилось выстаивать огромные очереди.
>Троцкий и другие критики утверждали, что, несмотря на усилия, направленные на повышение производительности труда, на практике средняя производительность труда падала[49]. Об этом говорится и в ряде современных зарубежных публикаций[30], согласно которым за период 1929—1932 гг. добавленная стоимость за час работы в промышленности упала на 60 % и вернулась на уровень 1929 года только в 1952 году. Объясняется это появлением в экономике хронического товарного дефицита, коллективизацией, массовым голодом, массовым наплывом необученной рабочей силы из деревни и наращиванием предприятиями своих трудовых ресурсов.
>Фактически в годы первой пятилетки коммунисты заложили основы принудительного труда для советского населения[42]. Все это стало предметом острой критики в демократических странах, причём не только со стороны либералов, но в первую очередь со стороны социал-демократов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Индустриализация_СССР#.D0.98.D1.81.D0.BF.D0.BE.D0.BB.D1.8C.D0.B7.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.B7.D0.B0.D1.80.D1.83.D0.B1.D0.B5.D0.B6.D0.BD.D1.8B.D1.85_.D1.81.D0.BF.D0.B5.D1.86.D0.B8.D0.B0.D0.BB.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.BE.D0.B2
К тому же американские и немецкие инженеры делали индустриализацию в СССР. По общему характеру Сталинских "реформ" и по признакам того что СССР решил резко напирать на развитие тяжелой промышленности и ВПК - иностранцы поняли что никаким социализмом тут и не пахнет, а Сталин просто готовит военную экспансию в Европу
>Одной из основных целей индустриализации было наращивание военного потенциала СССР. Так, если по состоянию на 1 января 1932 в РККА насчитывались 1446 танков и 213 бронеавтомобилей, то на 1 января 1934 — 7574 танка и 326 бронеавтомобилей — больше, чем в армиях Великобритании, Франции и нацистской Германии вместе взятых.[42]
Поэтому иностранцы адекватно отреагировали на Сталинские действия, вооружили Германию для защиты Европы от большевистской экспансии
А в СССР никогда не было социализма
Напоминаю всем что на смотря на брошенный в 30-х Сталиным лозунг "о построении социализма в отдельно взятой стране" никакого социализма он не строил. Сталин запустил форсированную индустриализацию на костях, при которой хлеб и прочие ресурсы продавались за границу, на вырученные деньги закупали оборудование и станки для СССР с целью наклепать танчиков и последующего захвата Европы, а лозунг "о построении социализма" это неудачная попытка усыпить бдительность западных политиков. При этом повышения уровня жизни в 30-х по сравнению с НЭПом не было. Так же в процессе индустриализации живя в тотальной нищете, работая за еду и под страхом репрессий народ очень сильно физически и психологически надорвался клепая военную технику. Все это привело к катастрофическому падению боевого духа и желания воевать за советскую власть, что в свою очередь привело к тому что 80% настроенной в годы индустриализации военной техники и оружия, летом 1941г побросали не вступив в бой, а советская армия разбежалась и массово сдалась в плен.
ниже распишу по пунктам
Сталин мог сколько угодно врать что строит социализм, но крестьян и рабочих которые в нищете, за еду вкалывали на заводах строя его танчики то было не наебать. Они на своей шкуре чувствовали что сталинский "социализм", какой то не совсем социалистический
>Согласно Олегу Хлевнюку, крестьяне при Сталине не ели мяса, а обувь могли купить раз в 3 года[23]. Так по секретным сводкам цифры ЦСУ, которые готовились для руководства страны, в том числе и для Сталина, средний советский человек мог себе позволить в день съесть полкило хлеба, полкило картофеля, 400 граммов молока, 40 граммов мяса и одну или две ложки сахара[23], причём больше ничего в рацион не входило[23]. Крестьянство же питалось ещё хуже[23]. Д.и.н. Олег Будницкий отмечает, что в материальном, физиологическом смысле, жизнь в Советском Союзе, при Сталине, была ужасна[39], люди постоянно недоедали[39]. Деревня находилась в диком кризисе[40]. На момент смерти Сталина, 60% населения страны составляли крестьяне, которые существовали на грани нищенства, т.к. работали на государство бесплатно, были привязаны, поскольку не имели паспортов и жили только за счёт того, что вели приусадебное хозяйство с которого платили огромные налоги[40]. Самый яркий пример — это ситуация с мясом. Так, в 1952 году, накануне смерти Сталина, мяса производилось меньше, чем в 1928 году, несмотря на то, что население выросло весьма существенно[40].
>Средний уровень жизни населения в удалённых от крупных городов и специализировавшихся на растениеводстве регионах, то есть большинства населения страны, до начала войны так и не вышел на показатели 1929 года[13]. В год смерти Сталина средняя калорийность суточной диеты сельскохозяйственного работника была на 17 % ниже уровня 1928
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_СССР_(1922—1953)
Повышения уровня жизни в 1930-хх не было
>С началом индустриализации резко снизился фонд потребления, и как следствие, уровень жизни населения[32]. К концу 1929 г. карточная система была распространена почти на все продовольственные товары, но дефицит на пайковые товары по-прежнему остался, и для их покупки приходилось выстаивать огромные очереди.
>Троцкий и другие критики утверждали, что, несмотря на усилия, направленные на повышение производительности труда, на практике средняя производительность труда падала[49]. Об этом говорится и в ряде современных зарубежных публикаций[30], согласно которым за период 1929—1932 гг. добавленная стоимость за час работы в промышленности упала на 60 % и вернулась на уровень 1929 года только в 1952 году. Объясняется это появлением в экономике хронического товарного дефицита, коллективизацией, массовым голодом, массовым наплывом необученной рабочей силы из деревни и наращиванием предприятиями своих трудовых ресурсов.
>Фактически в годы первой пятилетки коммунисты заложили основы принудительного труда для советского населения[42]. Все это стало предметом острой критики в демократических странах, причём не только со стороны либералов, но в первую очередь со стороны социал-демократов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Индустриализация_СССР#.D0.98.D1.81.D0.BF.D0.BE.D0.BB.D1.8C.D0.B7.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.B7.D0.B0.D1.80.D1.83.D0.B1.D0.B5.D0.B6.D0.BD.D1.8B.D1.85_.D1.81.D0.BF.D0.B5.D1.86.D0.B8.D0.B0.D0.BB.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.BE.D0.B2
К тому же американские и немецкие инженеры делали индустриализацию в СССР. По общему характеру Сталинских "реформ" и по признакам того что СССР решил резко напирать на развитие тяжелой промышленности и ВПК - иностранцы поняли что никаким социализмом тут и не пахнет, а Сталин просто готовит военную экспансию в Европу
>Одной из основных целей индустриализации было наращивание военного потенциала СССР. Так, если по состоянию на 1 января 1932 в РККА насчитывались 1446 танков и 213 бронеавтомобилей, то на 1 января 1934 — 7574 танка и 326 бронеавтомобилей — больше, чем в армиях Великобритании, Франции и нацистской Германии вместе взятых.[42]
Поэтому иностранцы адекватно отреагировали на Сталинские действия, вооружили Германию для защиты Европы от большевистской экспансии
>Сталин провозглашает социализм в отдельно взятой стране 14 февраля 1938
И потом, в речи 19 августа 1939г Сталин прямо заявил о своих намерениях, что все это затевается для большой войны в Европе с целью ослабления европейских армий, и возможность установить военной силой большевистскую диктатуру
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Article/stal_rech39.php
Речь Сталина на заседании политбюро ЦК ВКП(б)
19 августа 1939 года
“Вопрос мира или войны вступает в критическую для нас фазу. Если мы заключим договор о взаимопомощи с Францией и Великобританией, Германия откажется от Польши и станет искать “модус вивенди” с западными державами. Война будет предотвращена, но в дальнейшем события могут принять опасный характер для СССР. Если мы примем предложение Германии о заключении с ней пакта о ненападении, она, конечно, нападет на Польшу, и вмешательство Франции и Англии в эту войну станет неизбежным. Западная Европа будет подвергнута серьезным волнениям и беспорядкам. В этих условиях у нас будет много шансов остаться в стороне от конфликта, и мы сможем надеяться на наше выгодное вступление в войну.
Опыт двадцати последних лет показывает, что в мирное время невозможно иметь в Европе коммунистическое движение, сильное до такой степени, чтобы большевистская партия смогла бы захватить власть. Диктатура этой партии становится возможной только в результате большой войны. Мы сделаем свой выбор, и он ясен. Мы должны принять немецкое предложение и вежливо отослать обратно англо-французскую миссию. Первым преимуществом, которое мы извлечем, будет уничтожение Польши до самых подступов к Варшаве, включая украинскую Галицию.
Заседание политбюро 19 августа 1939 не фальшивка. Заседание и эту речь признает Мельтюхов, а Мельтюхова в свою очередь признает главный гос.историк Стариков
>и очень быстро бы слила войну
>с Германией было бы покончено"
а так конечно все гораздо получилось, гениально.
И потом есть конкретные слова Сталина о том что социализм в СССР победит только когда социализм наступит и в других странах
>Во второй части вопроса рассматривалась проблема взаимоотношений СССР с другими странами, а именно возможность реставрации капитализма. Иосиф Виссарионович писал, что окончательная победа социализма в Советском Союзе возможна лишь при поддержке рабочих, проживающих на территории иностранных государств
https://ru.wikipedia.org/wiki/Социализм_в_отдельно_взятой_стране
>Сталин главный виновник разжигания и начала второй мировой войны
Тут нечего добавить.
Вот именно что нечего
Пожалуйста название документального фильма.
Спасибо
Совок повинен в двух важных пунктах, от которых ему никогда не отмыться в глазах здравомыслящих людей:
1) Гитлера выбрали на демократических выборах, потому что до смерти боялись коммунизма.
2) Головокружение от успехов в Европе (аншлюс Австрии и т.д.) у Гитлера во многом возникло от того, что Союз не только ему не мешал, но и некоторым образом помогал.
Других государств, способных тягаться с хитлором в одиночку, в Европе не было, и это государство не сделало ничего, чтобы задушить кровавый пиздец в зародыше, отдав собственное представительство в Германии (ГКП) на заклание.
>у Гитлера во многом возникло от того, что Союз не только ему не мешал, но и некоторым образом помогал.
>Других государств, способных тягаться с хитлором в одиночку, в Европе не было, и это государство не сделало ничего, чтобы задушить кровавый пиздец в зародыше, отдав собственное представительство в Германии (ГКП) на заклание.
Удвою
Зря ты вскрываешь это, тут манямирок правит в по, щас набигут почтиевропейцы, с баснями, как их окупировала советская власть, а гитлор защищал бедных эльфов от красных орд.
Иногда они еще польшубарин же их когдато любят поминать как жертву, но не вспоминают как пшеки с немчурой югославию рвали и как словаков крошили целыми деревнями.
Стоимость танка в несколько раз больше стоимости трактора
Зеленый
После первой мировой войны элиты сша и западной европы увидели какой приток идет от войны и закупок оружия, они стали форсить гитлера бездарного рядового солдата. Вторая мировая война сделала из сша экономического лидера. А третья мировая ее уничтожит
А зачем Сталин посылал сырье продовольствие и топливо Гитлеру?>>15862119 зачем Сталин до войны обучал немецки летчиков, танкистов и химиков в СССР?>>15863985
По договору наверно, а так сталин был хуевым стратегом и тактиком, он уничтожил слишком много своих юнитов. Но блять от чюрки грузинского с нуливым классом образования и который грабит банки другого ждать не возможно. Красножепый петух добравшийся до власти, надеюсь он горит в аду сраный хуйсос
>Ответ Сталину
>Убийство евреев и концлагеря
Хороший ответ. За кусок земли то. Пидораш ты кого обмануть то хочешь - себя или меня? Или это вброс?
Евреи нас не косаются, как и цыгане, как и африканцы, как и доны Педро из Бразилии, лазящие по деревьям, как и камбоджийцы, как и китайцы въябывающие в скотских условиях за доллар в сутки. Проблема сильно преувеличена и возморалофажена, люди всегда убивали друг-друга - это норма.
Концлагеря только концентрируют, дальше евреи в топку (сорян евреям, но это их отдельная война, а не наша), англичан содержат на рационе, так как подписали конвенцию, русских сгоняют на работы, коммунистов уничтожают - за что Гитле свечку надо ставить.
>1) Гитлера выбрали на демократических выборах
Какие нахер демократические выборы, если:
- канцлера назначал президент Веймарской Республики
- к моменту кризиса 33-го в Берлине и пригородах ошивались десятки тысяч штурмовиков, а рейхсвера было тупо мало чтобы разогнать их в случае вооружённого путча
- простого большинства в рейхстаге у НСДАП не было
А в совке не было концлагерей?
>Кек. В 38 УЖЕ гнали 45 млн. баррелей.
Кому ты пиздишь мразь ебучая? там написано что из 44 млн баррелей нефти 60% был импорт из за границы. Вот в твоей говеное ссылке написано
>>15863728
>In 1938, of the total consumption of 44 million barrels, imports from overseas accounted for 28 million barrels or roughly 60 percent of the total supply. An additional 3.8 million barrels were imported overland from European sources (2.8 m
перевод
В 1938 году от общего объема потребления в 44 млн баррелей, импорт из-за рубежа составили 28 миллионов баррелей, или около 60 процентов от общего объема поставок. Еще 3,8 миллиона баррелей были импортированы по суше из европейских источников
Это значит что Германия целиком и полностью зависела от импортных поставок нефти из других стран, а с началом войны поставки прекратились и Германия оказалась в условиях международной изоляции и экономического кризиса
>Находясь с началом Польской кампании (осень 1939) в положении жёсткой экономической блокады, германская тяжёлая промышленность и экономика в целом оказались на грани кризиса.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_Третьего_рейха#.D0.9C.D0.B8.D0.BB.D0.B8.D1.82.D0.B0.D1.80.D0.B8.D1.81.D1.82.D1.81.D0.BA.D0.B0.D1.8F_.D1.8D.D0.BA.D0.BE.D0.BD.D0.BE.D0.BC.D0.B8.D0.BA.D0.B0
Все правильно было сказано что у Германии не хватало нефти, и когда Сталин начал продвигаться к румынской нефти в Плоешти, он мог оставить немцев без топливо для войны, а уже в ответ на движение Сталина в Румынию Гитлер начал разрабатывать план Барбаросса, по защите своей нефти
пиздабол ты ебаный
Всё это говорит не о Сталине, а о людях, которые допустили его к власти - например, воюя за большевиков в Гражданскую войну. Хотели вешать буржуев, и "чтобы все было бесплатно"? Получите Гулаг и колхозы.
При чем здесь народ?
Жаль что обосрался со сроком падения путлера.
А Сталина никто не допускал к власти, он узурпировал власть, вопреки завещанию Ленина, который призывал снять Сталин с поста Генсека ЦК
Сталин и его окружение очень сильно обосрались и напороли косяков в гражданскую войну, чего стоят оборона Царицына где он потерял 60 тыс человек за что его разъебывал сам Ленин, и проваленная Сталиным Польская компания. За все эти косяки после гражданской Сталин и его приближенные были кандидатами на исключение из партии. Приемником Ленина должен был стать Троцкий, Ленин когда слег по болезни так и писал в своем завещании
>Тов. Троцкий, пожалуй, самый способный человек в настоящем ЦК, но и чрезмерно хвастающий самоуверенностью и чрезмерным увлечением чисто административной стороной дела.
И призывал снять Сталина с поста генсека
>Сталин слишком груб, и этот недостаток, вполне терпимый в среде и в общениях между нами, коммунистами, становится нетерпимым в должности генсека. Поэтому я предлагаю товарищам обдумать способ перемещения Сталина с этого места и назначить на это место другого человека, который во всех других отношениях отличается от тов. Сталина только одним перевесом, именно, более терпим, более лоялен, более вежлив и более внимателен к товарищам, меньше капризности и т. д. Это обстоятельство может показаться ничтожной мелочью. Но я думаю, что с точки зрения предохранения от раскола и с точки зрения написанного мною выше о взаимоотношении Сталина и Троцкого, это не мелочь, или это такая мелочь, которая может получить решающее значение»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Письмо_к_съезду
Но Ленин умер, а Сталин имея формальную техническую должность секретаря ЦК навербовал в партию обыкновенных проходимцев и всякую рвань с улицы которым пообещал должности и выгоды в обмен на то что бы поддержали его в борьбе за власть, + вокруг Сталина начали сплочаться такие же бездари как он сам которым за косяки грозило исключение из партии, вот так они после смерти Ленина и "задавили числом" Троцкого и других претендентов на власть. Подробнее здесь
Внутрипартийная борьба в ВКП(б) в 1920-е годы
https://ru.wikipedia.org/wiki/Внутрипартийная_борьба_в_ВКП(б)_в_1920-е_годы
И то как Сталин расставил свои сторонников в партии
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ленинский_призыв
А Сталина никто не допускал к власти, он узурпировал власть, вопреки завещанию Ленина, который призывал снять Сталин с поста Генсека ЦК
Сталин и его окружение очень сильно обосрались и напороли косяков в гражданскую войну, чего стоят оборона Царицына где он потерял 60 тыс человек за что его разъебывал сам Ленин, и проваленная Сталиным Польская компания. За все эти косяки после гражданской Сталин и его приближенные были кандидатами на исключение из партии. Приемником Ленина должен был стать Троцкий, Ленин когда слег по болезни так и писал в своем завещании
>Тов. Троцкий, пожалуй, самый способный человек в настоящем ЦК, но и чрезмерно хвастающий самоуверенностью и чрезмерным увлечением чисто административной стороной дела.
И призывал снять Сталина с поста генсека
>Сталин слишком груб, и этот недостаток, вполне терпимый в среде и в общениях между нами, коммунистами, становится нетерпимым в должности генсека. Поэтому я предлагаю товарищам обдумать способ перемещения Сталина с этого места и назначить на это место другого человека, который во всех других отношениях отличается от тов. Сталина только одним перевесом, именно, более терпим, более лоялен, более вежлив и более внимателен к товарищам, меньше капризности и т. д. Это обстоятельство может показаться ничтожной мелочью. Но я думаю, что с точки зрения предохранения от раскола и с точки зрения написанного мною выше о взаимоотношении Сталина и Троцкого, это не мелочь, или это такая мелочь, которая может получить решающее значение»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Письмо_к_съезду
Но Ленин умер, а Сталин имея формальную техническую должность секретаря ЦК навербовал в партию обыкновенных проходимцев и всякую рвань с улицы которым пообещал должности и выгоды в обмен на то что бы поддержали его в борьбе за власть, + вокруг Сталина начали сплочаться такие же бездари как он сам которым за косяки грозило исключение из партии, вот так они после смерти Ленина и "задавили числом" Троцкого и других претендентов на власть. Подробнее здесь
Внутрипартийная борьба в ВКП(б) в 1920-е годы
https://ru.wikipedia.org/wiki/Внутрипартийная_борьба_в_ВКП(б)_в_1920-е_годы
И то как Сталин расставил свои сторонников в партии
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ленинский_призыв
>Гитлер уже защищая свою нефть в Плоешти
ТОлько нападать надо было на Британию. Это она атаковала Плоешти с 39 года.
>посылал сырье продовольствие и топливо Гитлеру
Снижение оборота с 35 года каждый год.
> Сталин до войны обучал немецки летчиков, танкистов и химиков в СССР
Во время Веймарской республики, после прихода Гитлера к власти сотрудничество было прекращено
Богданыч, уебывай надрачивать на танчики.
>Сталин начал продвигаться к румынской нефти в Плоешти, он мог оставить немцев без топливо для войны
Бриташка уже нападает на Плоешти. И хуле на нее не нападает Гитлор ?
Хули на поминать,я и так знаю,по этой причине я и горжусь Сталиным.
>А из Румынии - 2,8 млн. баррелей.
Это продажа еще до того как Румынии сделали предложение от которого она не смогла отказаться
А после - поставки выросли аж то 130000 тонн в месяц.
>до того как Румынии сделали предложение от которого она не смогла отказаться
И стала поставлять меньше же, кек
почему ты не стираешь штаны?
чтобы поддержать в Европе войну истощающую ее ресурсы
Его "назначение" - всего лишь результат отсутствия механизма выборности канцлера. У партии хитлора была огромная поддержка, с 30-го года он побеждал во всех парламентских выборах (когда он запретил все партии, кроме своей, стало особенно легко побеждать, лол), за него писала открытие письма профессура и прочая интеллигенция, студенчество и т.д. Короче, быть за хитлора тогда было стильно, модно, молодежно. Если ты читал 25 пунктов их программы, ты знаешь, что там не было никакого пиздеца про сжигание евреев, а был стандартный боевой левый популизм, так милый сердцу человека, жившего в середине прошлого века.
Проще говоря, Гитлера предпочел весь цвет нации потому что он брался защитить немцев, а красножоперы - сломать об колено и замазать красной краской, чтобы немец не отличался от кубинца, а кубинец - от китайца. Как-то так.
Истощение месторождения.
Ссылку сюда на эту таблицу
>К 1 сентября 1939 года Германии имелось 7 заводов работающих по методу гидрогенизации, 7 заводов работающих по методу Фишера Тропша и еще несколько заводов работающих по методу получения бензина из каменноугольной смолы, остающейся после коксования угля. Месячная выработка синтетического топлива на всех этих заводах достигала 120.000 тонн.
http://nnm.me/blogs/teufel65/sostoyanie_s_toplivom_v_nacistkoy_germanii_v_period_1933_-_1945/
При том что немцам нужно 12 млн тонн нефтепродуктов на 1 год войны
>Потребность же в жидком топливе только у немцев была более 12 млн тонн в год
На втором пике хорошо видно что к 1941г немцы импортировали румынской нефти в 70% от количества производства синтетического топлива. Если бы немцы потеряли Плоешти то они потеряли около половины от 30 до 50% всего топлива, при том что всю войну немцам итак не хватало топлива, поэтому Гитлер настойчиво рвался к советской нефти в Баку
Отсюда совершенно правильно утверждать что когда Сталин вне договоренностей с немцами оттяпал у Румынии кусок Северной Буковины в 1940г и приблизился к немецкой нефти в Плоешти, то немцы обеспокоились тем как ее защитить? - никак. Расстояние для обороны в 180км слишком маленькое. Поэтому план Барбаросса стал разрабатываться только как ответ на угрозу продвижения Сталина к немецкой нефти в Плоешти. И Гитлер прямо это подтверждает
7:30 - "Если бы в 1940м Советы взяли Румынскую нефть, а они легко могли - им надо было всего 60 дивизий чтоб решить эту проблему - с Германией было бы покончено"
https://www.youtube.com/watch?v=ClR9tcpKZec#t=456
Тебя прилюдно обоссали и записали в пиздоболы. Че ты мне теперь скажешь пиздабол?
> превентивный удар по СССР
> Сталин сам разрабатывал план превентивного удара
Да там прям превентивная оборонительная война с любой стороны. Парадокс какой-то
И это правильно.
Если человек дебил, то он по определению не принимает аргументы и поэтому его надо одергивать, чтоб он не распространял свои фантазии.
>В 1940 на месторождения Румынии нападают британские коммандос.
То есть порушили еще в 1940 году? Прям все сотни качалок и перегонных кубов?
Тогда чего союзники бомбили в 1941, 1942, 1943, 1944 годах?
Я так понимаю, солонинодебила опять обосрали?
> канцлера назначал президент Веймарской Республики
По желанию левой пятки? Или же назначал представителя самой большой фракции парламента?
Сталин спровоцировали их напасть, тем что угрожал немецкой нефти в Плоешти, и сам разрабатывал план по превентивному удару по Германии
> нас
Кого вас?
>>15864286
> так как подписали конвенцию
На вот этом моменте школота всегда прокалывается.
Ее раз , для дебилов и прочих умственно ущемленных:
Конвенция обязывала гуманно относиться к пленным даже той страны, которая конвенцию не подписывала.
>Сталин спровоцировали их напасть,
В 1936 году?
Это Сталин надоумил Гитлу занять Рейнскую область и ввести всеобщую воинскую повинность и начать пилить танчики?
Читаем, что писал Людвиг Август Теодор Бек ( начальником Генштаба сухопутных войск (1935—1938 гг.))
В июле 1938 направил меморандум на имя главнокомандующего сухопутными войсками генерал-полковника Вальтера фон Браухича, в котором призвал к уходу высшего военного руководства страны в отставку, чтобы не допустить начала войны:
"На карту поставлен вопрос о существовании нации. История заклеймит руководство вооружённых сил кровавой виной, если они не будут действовать в соответствии со своими профессиональными и государственно-политическими качествами и совестью. Их послушание солдата имеет границы там, где их знания, их совесть и их чувство ответственности повелевают им отказаться от выполнения приказа. Если к их советам и предупреждениям в такой обстановке не прислушиваются, тогда они имеют право и обязаны перед народом и историей уйти со своих постов. Если все они будут действовать сплочённо в своей решимости, проведение военной операции станет невозможным. Тем самым они уберегли бы Отечество от самого худшего — гибели."
и еще
Первые годы войны показали, что многие прогнозы Бека в краткосрочной перспективе не оправдались — так, он преувеличивал решимость правящих кругов Англии и Франции противостоять германской агрессии. Однако последующее развитие событий подтвердило его принципиальную правоту как в общем, так и в ряде частностей (например, в указании на опасность бомбардировок территории Германии в случае начала войны, которую недооценивали как Гитлер, так и главнокомандующий германской авиацией Герман Геринг).
>в котором призвал к уходу высшего военного руководства страны в отставку
Кстати, вот русофобы обвиняют советских в раболепии, в том , что Сталин пулеметами гнал и в атаку, гнобил и унижал, а они вместо того чтоб повернуть штыки на комми воевали с Гитлой. И это выставляется как пример трусости и бесхребетности.
По мне так медаль трусов и слизняков нужно выдать немецкому высшему офицерству, которое ссалось с Гитлера и как битурды на кухнях шепотом обсуждали "Вот бы взять и свергнуть этого тирана-унизителя".
Но он не ты.
Если Движение Сопротивления для тебе ничего не значат, то ты ебанат, прости.
ну так епта пытались же, не получилось, не один раз же даже пытались.
При чем здесь Движение Сопротивления долбоеб?
>епта пытались же,
Прям весь генералитет, в едином порыве?
Скольких участников покушения 1944 года казнили и по лагерям рассовали?
Вот это все кто пытался из сотен генералов, тысяч офицеров. На вес многомиллионный Вермахт.
>хреналионный тред про сталина в предверии 9.05
Я не понимат, зачем в либерастическом /по разжигать ненависть к сралину? Вы же чисто друг друга жрете, на выши вбросы отзываются только те, кто сам изголодался по еде. Лучше бы набежали на оружач.
Хуя ты разорвался.
>Нас
Не евреев.
>ко-ко-ко конвенцию немцы подписали, обязаны советских солдат икрой кормить
А где написал что немцы не были обязаны соблюдать конвенцию? Я написало как они относились к подписавшим англичанам и неподписавшим советским, улавдиваешь? К советским военнопленным относились зеркально точно так же, как в совке к немецким военнопленным — удивительно, да?
+15
>Не евреев.
Тебя уполномочили вещать от лица всех не_евреев?
>>15885679
>Я написало
>>15864286
>англичан содержат на рационе
>>15864286
> так как подписали конвенцию
>так как подписали конвенцию,
> Я написало как они относились
>относились зеркально точно так же, как в совке к немецким военнопленным
Сталин заморил голодом в 1941-42 годах 3 млн. немецких военнопленных? А откуда у Сталина в 1941-42 годах 3 млн. немецких пленных?
Да, я не еврей. В мире много войн, но мы же не должны ввязываться в каждую? Ну истребляет кто-то евреев, а где-то кто-то другую национальность истребляет.
А зачем три 3 миллиона? Также относились — не количественное сравнение, а качественное, или в школе это сейчас не проходят?
Вы видите копию треда, сохраненную 6 мая 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.