Это копия, сохраненная 16 июня 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Железный занавес, нахуй пидоранов.
>Конечно, сейчас мы не можем платить сопоставимых зарплат
Никогда не могли и, похоже, никогда не сможем.
>для этого нужно сперва поднять страну
90 лет уже "нужно поднять", ты когда уже начнешь поднимать? А ну иди поднимай быстро.
>Разумно было бы обязать выпускников после окончания вуза отработать лет 5 по специальности
Если будет предоставлена работа и квартира, то почему бы и нет.
С другой стороны, им тут нечего делать просто. Чем им заниматься, Путина прославлять и совершенствовать газовую трубу?
Смотрите, пидораха ищет кого бы припахать ей жизнь улучшать.
Я думаю, что пошли вы нахуй.
Когда я пошел работать инженером после универа, мне платили 300 долларов, 100 из которых я отдавал сынку кгбшника за съемное жилье. В то же время тупорылому омоновцу без мозгов платили 1000 и давали жилье.
Мозги от вас утекают по одной простой причине: мозгам - не место в жопе.
мимомозги
> Никогда не могли
В СССР спецам платили очень прилично по сравнению со среднемировым уровнем.
> А ну иди поднимай быстро.
Я то не против, а вот половина моих однокурсников планирует съеб, несмотря на мои уговоры и аргументы.
То, что выходит из жопы - явно не мозги, не льсти себе.
>Мозги от вас утекают по одной простой причине: мозгам - не место в жопе.
Пизданул как бог, держи няшу.
>выпускников после окончания вуза отработать лет 5 по специальности на наших предприятиях
Я работаю в вузе. У нас нет достойного обучения. Все достойные кадры в виде студентов - это те, кто сами задрачивали своё обучение, причём не по русскоязычным источникам дальше. Мы им ничего не даём. А те, кто хотя - и не смогут, их тупо зажимает остальная масса.
> выпускники будут уезжать через 5 лет. Все.
Все равно первые 5 лет нужно опыт получать
>Конечно, сейчас мы не можем платить сопоставимых зарплат
Депутатам госдумы и другим чинушкам почему-то можете, вот пускай они страну и поднимают.
Кто учился бесплатно - пусть 10 или 15 лет работают. Кто за деньги - никаких ограничений.
Опыт получать надо во время обучения. Т.к. теория должна сочетаться с практикой
Потом будут визжать что набираются у нас опыта, казенную зарплату проедают и сваливают на жапад, давайте заставим их 15 лет отрабатывать.
Сделать образование платным и чтобы деньги шли университету. ->
лучшие кадры
лучшее образование
выпускники в кредитах за обучение и не выездные
как съебавший из мордора, одобряю
годная идея. Но это превратится в очередной распил. Родители выпускников за полгода просто будут стараться перевести своих личинок на контракт. А для этого надо заплатить взяточку проректору. Скажем, от 200 до 1000 долларов в зависимости от региона.
Годно. А на бабло можно иностранных профессоров нанимать.
>перекупают наши лучшие кадры
>мы не можем платить сопоставимых зарплат
>обязать выпускников после окончания вуза
>разрешать им выезжать
Продавай уже сразу после выпуска новому хозяину.
Мордор всё равно пометил тебя.
да, клеймо на всю жизнь, тут уж не отмоешься
>спецы убегают на Запад?
Хорошо что я ёбаный даун и буду паразитировать на Парашке до самой смерти! Наслаждайтесь!
На кого учишься?
У нас существует закон, обязывающий выпускников бюджетной формы обучения отрабатывать 2 года. После этих двух лет они бегут куда глаза глядят из совковых городков.
На ольгинца, на кого же ещё.
>идет высасывание из страны всех "мозгов"
Нету никакого высасывания. Просто люди не хотят жить в дерьме. Ты не можешь их укорять за то, что они выбирают лучшую жизнь а не говно вроде поцреотизма и крымнаша.
И винить ты в этом должен не запад а тех, кто за четверть века нихуя со страной так и не смог сделать чтобы люди не уёбывали. Что касается тебя - лично ты не можешь сделать ничего. Просто радуйся за тех, кто будет жить среди белых людей, а не среди пидорашек, как ты.
Но ведь тогда ничего плохого нет в том, что народ уезжает, правда, пидораш?
В том числе. Это еще отсеет множество тех кто получает высшее образование "для галочки" и отправит их делать собственный бизнес, идти на завод и так далее.
Это еще и идеальное предложение так как с ним согласятся и комми - они не могут не признать проблему, и центристы - компенсация стоимости обучения для одаренных, и либералы - КАК В АМЕРИКИ
Конечно нет; что касается меня, я бы еще и газку поддал такой мрази как ты - очередью из автомата по спинам на поражение.
Нужны кредитные эксперты, продаваны в гланцевых ТЦ и массовики-затейники.
>>16678473
А на какую зарплату ты рассчитывал? Сколько ты видишь вокруг себя заводов - и сколько небоскрёбов-ТЦ?
Спрос и предложение, говорите спасибо швитому рыночку.
Вся суть пидорах: беситься от бессильной злобы.
>А на какую зарплату ты рассчитывал?
Я рассчитывал на зарплату большую, нежели у тупого амбала способного лишь дубинкой махать, очевидно же, лол.
Но я не бешусь, я просто ненавижу тебя и хочу убить. Это нормально.
Вот в частности потому люди с мозгами и сваливают из вашего мордора, что орки вроде тебя готовы убивать людей только за то, что у них есть мозги.
За хамство.
>Что думаете?
считаю меры недостаточными. Предприятие, где они 5 лет отмотают, должно быть НИИ тюремного типа, подчинённое МВД и ФСБ.
>нагло перекупают наши лучшие кадры
Да-да, а кадры противятся, противятся, но все равно уезжают. Виноват хуйло и его дауны, не создавшие комфортные условия для мозгов. Решили поиграть в социал-дарвинизм - сосите хуй, конец истории.
>высасывание из страны всех "мозгов"
10 из 10, господи!
>Конечно, сейчас мы не можем платить сопоставимых зарплат
Нихуя себе озарение!
>для этого нужно сперва поднять страну
Со времен Петра I так и не встали.
>Разумно было бы обязать выпускников после окончания вуза отработать лет 5 по специальности на наших предприятиях, прежде чем разрешать им выезжать из страны. Что думаете?
Думаю, что ты толстый тралл, дэсу.
>меня спровоцировали своим хамским поведением - буду их убивать
Ахахах, вся суть дегенеративной русни.
Пидораш, пойми: основная причина утечки мозгов - ты.
>Скажем, от 200 до 1000 долларов в зависимости от региона
Мелко плаваешь, таких цен за важные вопросы давно нет.
Сделать невыездными да и всё. Пусть ищут работу дома, раз такие умники. И интернет ещё перекрыть, чтобы через него на врага не работали за доллары.
Буду убивать, разумеется. Оскорбление смывается кровью.
Амбал нужен в каждой лавке, где есть что украсть.
А инженер нужен очень мало где, спасибо эхвективным собственникам 90х, распилившим промку на металл.
Поэтому на швабодном рыночке амбал имеет более высокую зарплату.
Лул, так ведь скоро уже нечего красть будет, ибо все "охраняют", а никто не производит.
Но вы слишком тупы, чтобы видеть наступление ситуации заранее, и она наступит для вас ВНЕЗАПНО.
Все и так знают, почему люди съебывают. Это конченные долбоебы вроде президента или оп-хуя кукарекают про то, что кто-то кого-то выкачивает куда-то чуть ли не насильно.
Хуйцов сосни, мамкин убийца.
Лучше с клеймом Мордора жить среди эльфов, чем с клеймом Мордора в Мордоре.
В краткосрочной-среднесрочной перспективе. В долгосрочной такая страна скатывается в говно.
Штабильность строили
Лучше с клеймом Мордора жить среди эльфов, чем с клеймом Мордора в Мордоре.
Ту которая без колбасы и туалетной бумаги, или ту, которая с долларом по 66?
Я даже делать ничего не буду, чернь. Сам сдохнешь, захлебнувшись кровью и блевотиной, собака.
>>16678906
Профейлится. Для получившихся элитных выпускников нужна будет работа с соответствующей зарплатой.
Т.к. такой работы в России нет - то просто никто не пойдёт учиться. А кто пойдёт - тот пойдёт с расчётом "продам мамкину квартиру, как она помрёт, расплачусь с кредитами и за бугор".
>Конечно, сейчас мы не можем платить сопоставимых зарплат
И никогда не могли. Я вот батрачу в маськве инженегром за 25к, ну и нахуя, спрашивается? В том же макдаке я бы полотером получал больше.
Ноуп.
Я свалю забугор и буду работать на благо своей новой родины.
А ты будешь сосать хуйцы и радоваться победам газпрома.
Не ты первый, не ты последний. Умирать не страшно, не ссы. Вот если пытать тебя перед смертью, сдирая кожу и посыпая солью - это страшнее.
Обе :з
Не я первый и не я последний, кто оставляет говно вроде тебя позади и забывает, как страшный сон.
>Мне печет, что швятые так нагло перекупают наши лучшие кадры
Нет, тебе печет от того, что ты в Мордоре устроиться не смог и в стране эльфов не нужен, поэтому решил подрезать крылья остальным, раз не имеешь собственных. Стыдно!
Еще можно вырвать стальным крюком ноздри, а в глотку залить расплавленный свинец, чтобы задумался о своем хамстве ненадолго.
Подумать только, ты ведь так и сдохнешь ползая среди говна совсем обезумевший от стекломоя твердя эти мантры.
Хуйца лососни, быдла.
Всё, пшел на хуй, пёс.
Скажи: "Чечня - круто!"
Хуйцов сосни, дурачок.
Какая еще Чечня? Хуйня. Нет никакой чечни.
Брысь, собака шелудивая. Лишайная кароста. Пнул собаку в жопу
А я тебе говорю - Чечня круто! Скажи: "Чечня - круто!"
До чего же липкий кусок говна
Да мне похуй, что ты там несешь, наркоман
>Конечно, сейчас мы не можем платить сопоставимых зарплат
Пиздеж, можете, только не хотите. Это я тебе с другой стороны рынка труда (как работодатель) говорю. Да, редко можно предложить совсем уж американскую зарплату (а её на минуточку тебе и в Европе никто не предложит), но нормальные деньги чаще всего платить вполне можно, просто:
1) не хотят;
2) не имеет смысла;
3) другие приоритеты;
Видел все это тысячу раз в разных компаниях и бился об это даже сам как работодатель. Рынок труда говно, вот и все.
Уебывай на хуй с моего ботинка, ебаный расплющенный кусок говна
Оп, отток квалифицированных кадров из страны преувеличен. Колбасники в основном валят по браку, по выигранной гринке, по воссоединению семей, еще беженцев немного, а рабочих виз пиндосы выдают мало, к тому же рабочая виза - неиммиграционная виза, и по идее поросенок после отработки контракта должен съебать из страны и невозвращаться, чтобы получить грин карт надо очень понднапрячься.
Почему ты такой агрессивный, пидораш?
Завидуешь и ничего не можешь поделать, да?
Ну не плачь, когда-нибудь ты умрешь, и весь этот кошмар для тебя закончится.
>Мозги
>выпускники
Я не агрессивный. Я просто ненавижу тебя и хочу долго пытать, а потом убить. Это нормально.
>Разумно было бы обязать выпускников после окончания вуза отработать лет 5 по специальности на наших предприятиях, прежде чем разрешать им выезжать из страны. Что думаете?
Крепостничества в виде армии мало? Идите нахуй с такими идеями. Лучше сразу границы закрывайте.
Это нормально только для пидорах, пидораш.
А для остальных людей нормально хорошо относиться к окружающим.
Вот потому я и хочу съебать подальше от таких, как ты.
Хочу англ догнать до адвансед сперва, чтобы не быть совсем уж таджиком.
Пока еще только уппер интемидьет.
Двачую, кто живет хорошо в Рашке? - Судьи, чиновники, менты, вояки - вот они пусть и поднимают страну. А без специалистов и прочих умников страна как-нибудь обойдется.
Все правильно, криаклы только мешают подымать россиюшку скален.
Инженегр, плиз. Хороший спец и в рашке может поднимать не меньше, чем мент, а хуевый на западе и не нужен никому.
Тупоголовый не смог на бюджет попасть, а теперь комплексует из-за недостатка интеллекта.
Бюджетник поди?
Кусок говна, прилипший к моему ботинку, продолжает вонять.
>мы не можем платить сопоставимых зарплат
что ты несешь кретин? Ты серьезно? Распилиады и все-все прочие?! Все вы можете, Русня - жлобы и мрази по определению.
Вот тебе мой личный опыт:
в 2010 закончил Вуз. Пошел в ДС работать на предприятие по специальности - химик-инженер. Т.к. Ведущий инженер уходил - мне за месяц передали все его обязанности и сделали старшим (!!!).
при приеме на работу:
-Сколько вы хотите получать?
-30 т.р.
-обоснуйте вашу позицию.
-Так и так, минус подоходный налог, нихуя не останется, средняя зп, вся хуйня, плюс знаю английский.
-ну английский нам не нужОн, зачем он нам?
Предлагаю 25тр.
-ну окай.
После месяца работы, мразь - начальник приходит и говорит.
-%Юзирнаме% вот я помню, что ты английский знаешь, мы хотим новый станок взять, да чего то в документацию невразумим. Переведи плес.
-Окай.
Я на все закрывал глаза, честно работал у машин в в 400 градусов, руками в 3 хлопковых и 1 противожарных перчатках разбирал и собирал огромные машины. Похуй что до работу путь был 2.5 часа на "корпаротивном автобусе" по сути сраный старый икарус. Чтобы приехать на работу я вставал в 5:30 утра, а если вечером на шоссе пробка, то дома я был в 00:30-01:00. Я работал как раб. И вот пришло время моей вожделенной ЗП! Мне приносят в конверте, чувствую конверт совсем худой. Открываю ,а там сраная бумажка. Уважаемый %Юзирнаме%, ваша зп - 6.тр, 8т.р. удержано организацией до следующего месяца.
Сказать, что я охуел - не сказать ничего. Я пошел к ведущему инженеру.
- Что это такое? Почему только 14 т.р. и еще большая часть удержана? Я блять тут канцерогенами дышу, руки в ожогах, что за хуйня?! Где ген. директор?!
-А ген. директора нет, он сейчас в милане, вечером будет ужинать в париже, потом у него горные лыжи на неделю в Куршавели. Так что не жди. Ну а что ты хотел? А как ты хотел молодой человек? Вот надо идти на уступки. так ты в жизни ничего не добьешься.
--
Я хлопнул дверью, собрал вещи и посреди рабочего дня решил уйти. Мудель бежит мне в след и кричит:
-%Юзирнаме% а перевод, перевод то ты сделал?
-Да иди ты нахуй, я все удалил, вашему Либерману (ген.дир) только заголовок за 5т.р. в бюро переводов переведут, пускай подавиться, мразь.
К слову завод выпускает пластик для ведущих концерном автомашин, типа бмв и мерседеса с тойотой, нетрудно представить доходы. И вдумайтесь сколько должна стоить аренда, если все заводы из ДС вынесли, а он единственный еще в ДС (почти деанон).
Искал еще 1.5 года работу химиком, химики никому не нужны. Стал сис. админом, работаю админом по сей день. Скоро контора закроется, думаю сдать на Международный сертификат Циско, планирую съебать из сраной парашки. Государство сделало ВСЕ, чтобы я не был химиком, тем кем нравиться быть, государство делает ВСЕ, чтобы я съебал.
>мы не можем платить сопоставимых зарплат
что ты несешь кретин? Ты серьезно? Распилиады и все-все прочие?! Все вы можете, Русня - жлобы и мрази по определению.
Вот тебе мой личный опыт:
в 2010 закончил Вуз. Пошел в ДС работать на предприятие по специальности - химик-инженер. Т.к. Ведущий инженер уходил - мне за месяц передали все его обязанности и сделали старшим (!!!).
при приеме на работу:
-Сколько вы хотите получать?
-30 т.р.
-обоснуйте вашу позицию.
-Так и так, минус подоходный налог, нихуя не останется, средняя зп, вся хуйня, плюс знаю английский.
-ну английский нам не нужОн, зачем он нам?
Предлагаю 25тр.
-ну окай.
После месяца работы, мразь - начальник приходит и говорит.
-%Юзирнаме% вот я помню, что ты английский знаешь, мы хотим новый станок взять, да чего то в документацию невразумим. Переведи плес.
-Окай.
Я на все закрывал глаза, честно работал у машин в в 400 градусов, руками в 3 хлопковых и 1 противожарных перчатках разбирал и собирал огромные машины. Похуй что до работу путь был 2.5 часа на "корпаротивном автобусе" по сути сраный старый икарус. Чтобы приехать на работу я вставал в 5:30 утра, а если вечером на шоссе пробка, то дома я был в 00:30-01:00. Я работал как раб. И вот пришло время моей вожделенной ЗП! Мне приносят в конверте, чувствую конверт совсем худой. Открываю ,а там сраная бумажка. Уважаемый %Юзирнаме%, ваша зп - 6.тр, 8т.р. удержано организацией до следующего месяца.
Сказать, что я охуел - не сказать ничего. Я пошел к ведущему инженеру.
- Что это такое? Почему только 14 т.р. и еще большая часть удержана? Я блять тут канцерогенами дышу, руки в ожогах, что за хуйня?! Где ген. директор?!
-А ген. директора нет, он сейчас в милане, вечером будет ужинать в париже, потом у него горные лыжи на неделю в Куршавели. Так что не жди. Ну а что ты хотел? А как ты хотел молодой человек? Вот надо идти на уступки. так ты в жизни ничего не добьешься.
--
Я хлопнул дверью, собрал вещи и посреди рабочего дня решил уйти. Мудель бежит мне в след и кричит:
-%Юзирнаме% а перевод, перевод то ты сделал?
-Да иди ты нахуй, я все удалил, вашему Либерману (ген.дир) только заголовок за 5т.р. в бюро переводов переведут, пускай подавиться, мразь.
К слову завод выпускает пластик для ведущих концерном автомашин, типа бмв и мерседеса с тойотой, нетрудно представить доходы. И вдумайтесь сколько должна стоить аренда, если все заводы из ДС вынесли, а он единственный еще в ДС (почти деанон).
Искал еще 1.5 года работу химиком, химики никому не нужны. Стал сис. админом, работаю админом по сей день. Скоро контора закроется, думаю сдать на Международный сертификат Циско, планирую съебать из сраной парашки. Государство сделало ВСЕ, чтобы я не был химиком, тем кем нравиться быть, государство делает ВСЕ, чтобы я съебал.
SPECIFIC JOB KNOWLEDGE AND ABILITY
Ability to read and speak English
Ability to handle food safely
Compensation: $11 - $15, paid time off, 401k, opportunity for advancement
Инженеры, говоришь
И ладно бы если проблема была только в производительности - хуй там, речь и про качество. Автосервис где не могут нормально прикрутить колесо? Клининговая контора, которая не может нормально убрать офис? Юристы, которые не могут правильно составить заявление? Программист-фронтэндер, который не может сделать форму логина? Да легко, это вообще все "норма", к сожалению.
Да, хороший специалист в таких условия легко получает кратную зарплату от среднерыночной (2-5 раз легко), но рынок труда от этого хуевым быть не перестает. В подобных условиях в многих компаниях тупо кладут болт на попытки нормально формировать персонал и берут тупо обычных ебланов с рынка труда, закрывая проблемы количеством. Когда у тебя 20 долбоебов вместо 1 долбоеба, то может вместе они что-то и осилят сделать, но платить хорошо двадцати людям вместо одного-двух-трех уж точно не получиться. Поэтому имеем то, что имеем.
А в некоторых компаниях вообще совковый пиздец уровня "да, тут справилось бы 3-5 нормальных человек, но какой с подобного отдела толк? какой же я тогда буду начальник? коллеги из руководства засмеют, поэтому лучше найму 50-100 дебилов за копейки и буду статусным начальником отдела, под которым столько-то людей работает" - тут нужны вообще комментарии?
А может и не поднимать.
> закон, обязывающий выпускников бюджетной формы обучения отрабатывать 2 года.
И это охуенно. 2 года ОПЫТА бсплатно без смс.
Куда хуже закончить ВУЗик и быть перманентно посылаемым нахуй при попытке трудоустротся по профильной вакансии ввиду отсутствия ОПЫта (извиняюсь за тавтологию).
Я посмотрел, как ты картошка выживал бы в Швитой на 11 баксов, это было бы забавно.
>2 года ОПЫТА бсплатно без смс.
В селе Кукуево Краснодрищенского района Могилевской области с зарплатой 100 USD и выполняемой работой на уровне "подай-принеси".
Такой-то опыт
Хоть бы крейглист открыл, а потом кукарекал.
>В СССР спецам платили очень прилично по сравнению со среднемировым уровнем.
В СССР больше платили всяким шахтерам и литейщикам, которые из своих доменных печей сутками не вылазили и ебошили 10 норм за смену, никому не нужных деталек.
Знакомый один съебал (как лох) нелегалом (поехал в гости к другу по туристической, охуел от США и остался там импульсивно - родственники его здесь очень багетили), работал за 8 в час в начале, через других местных нелегалов, норм было. Через год стал получать что-то около 15 в час. А еще через полтора женился на местной тне и легализовался. Так что хуй знает.
Печальная кулстори. На твое место пришел другой, согласный работать за 25-30К.
Истеричка блять какая-то. Тебя может бухгалтерия обсчитала, а ты уже плакать побежал, вместо того, чтобы попробывать разобраться.
В швитой пендосии ты бы после колледжа как минимум год вообще бесплатно работал. Хуи без опыта работы там тоже никому не нужны.
>идет высасывание из страны всех "мозгов".
Не беспокойся. Идет высасывание грузчиков. Это когда они туда приезжают, то становятся там мозгами. А здесь они грузчиик. В РФ им уготована роль обслуживающего персонала и свои мозги тут они никогда применить не смогут.
>В швитой пендосии ты бы после колледжа как минимум год вообще бесплатно работал
Охуительные истории
Нахуй пошел мразь, он сказал чтобы я ебало закрыл и не поднимал вой най уступки пошел ибо так я ничего не добьюсь, читать сначала научись, гной.
>В СССР спецам платили очень прилично по сравнению со среднемировым уровнем.
Сколько-сколько платили? 200 рублей? Даже по официальному манякурсу это довольно днищенские деньги были. Можно начать кукарекать про колбасу по 2.20, но все более интересные товары стояли аховские бабки. Пойди купи кооперативную квартиру (чтобы не ждать в очереди 10 лет) - сколько будешь на нее копить? А машину? Даже по официальной цене ты затрахаешься на нее собирать, а чтобы без очереди (на черном рынке) так вообще пиздец. Любая деталька для тачки тоже ахтунг. Про бытовую технику и электронику даже молчу.
>Считаю данный факт угрозой национальной безопасности, мы должны что-то предпринять
ОП, есть идея гораздо лучше. Всё новое - хорошо забытое старое.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шарашка
тред не читал
И чо там в крейглисте, картошечка?
>>16680223
>норм было
Ну не знаю, если ты тут бомжом был, то может и там нелегалом тебе норм будет, но мы то о нормальных людях говорим.
>сейчас мы не можем платить сопоставимых зарплат, для этого нужно сперва поднять страну,
Это сказке про белого бычка уже 1000 лет. И ничего не меняется.
меняб кто на работу усттроил яб был только рад. Мудаки на рынке труда только с опытом работы берут, хер знает у кого этот самый опыт работы набирать.
>Разумно было бы обязать выпускников после окончания вуза отработать лет 5 по специальности на наших предприятиях, прежде чем разрешать им выезжать из страны. Что думаете?
Только если сделают бесплатное образование и гарантируют трудоустройство сразу по окончании ВУЗа.
>он сказал
Кто сказал-то, даун? Инженегр? Инженегр вообще не в курсе сколько ты там получаешь и сколько должен получить, поскольку это не его работа. В бухгалтерию надо было идти, аутист, там могла элементарная счетная ошибка быть.
>>16680260
Возьми да посмотри сам, прокладон. Везде на всех квалифицированных позициях нужен опыт.
Здесь у него были вполне обеспеченные родители, связи нормальные, несколько квартир в столице и коттедж в пригороде. В общем, не бедствовала семья, мягко говоря. Поэтому там у всех и полыхнуло, когда сыночка-корзиночка не вернулся из штатов, кек.
В штатах вполне можно довольно дешево и нормально жить, просто там полно возможностей как проебать бабки на всякую пафосную хуйню для нигеров, так и сэкономить. Банально многое зависит от места жительства. Дом в крупном городе Калифорнии будет примерно в 3+ раза дороже аналогичного (или даже более крутого) в Техасе, например. Страховка в Нью-Йорке может легко в 5 раз стоить дороже, чем в том же Техасе. Про разницу по налогам я вообще молчу. В общем, зависит. Человек в штатах с 8 баксами в час, само-собой, не является обеспеченным, но уж точно будет лучше жить, чем здесь.
Зависит от сегмента, лолка. Но вообще нормальные люди, если их волнует вопрос наличия опыта, начинают работать еще будучи студентами, чтобы выйти из ВУЗа хотя бы с каким-то (желательно с 2+ годами) опытом работы.
>на всех квалифицированных позициях нужен опыт.
Учась в колледже нормальные люди уже работают. Отака хуйня, малята.
В НАУЧНЫЕ РОТЫ их!
> с зарплатой 100 USD и выполняемой работой на уровне "подай-принеси".
Такой-то опыт
На бумажке. Все равно все всё понимают. И то, что любого выпускника приходится обучать с нуля, фактически, тоже всем понятно. И про уровень "села Кукуево" тоже.
Просто если после окончания учебы родители/знакомцы гарантированно "трудоустроят", то, скорее всего, возможность учиться на условиях оплаты тоже имеется.
Шейбан Павлович, зачем вы изворачиватесь? Парень описал вполне обычную картину под названием наеб на деньги, которую практикует каждая вторая компания над своими сотрудниками: обещаем одно, а даем другое. Это, к сожалению, норма. И норма это потому, что из 10 человек только один возьмет и уйдет, как он, а остальные возьмут защеку и будут вырабатывать терпений.
итог - дохера изобретений и лучший отечественный маркетинг шоколадок по мнению американцев. Так что отъебись. При совке люди делали Свершения, стремились стать сврехлюдьми, а пендосская пропаганда продавленая Меченым взамен Родной превратила своетских людей в шлюх и бандитов.
>Инженегр, плиз. Хороший спец и в рашке может поднимать не меньше
Да, если за пост по 15 рублей получать. Куда больше, чем у инженегров.
>Кто сказал-то, даун? Инженегр? Инженегр вообще не в курсе сколько ты там получаешь и сколько должен получить, поскольку это не его работа. В бухгалтерию надо было идти, аутист, там могла элементарная счетная ошибка быть.
нет челик, это была не ошибка, я его сто раз переспросил, что же я на уебка похож?
контингент там работает спецом подобранный.
Когда ебнула Фукусима.
-Вот блять, так им и надо этим узкоглазым, так их. Вот бы еще в пиндосии ебнуло.
-так у тебя же некрояпонка, почему не на жигулях?
-ты это, шибко умный, не хотел бы я с тобой в 3й мировой войне вместе воевать, ты меня сразу пиндосам сдашь.
Ясно кто там работает и как, твою зп просто пиздят, вот и всеи хавальник велят не раскрывать. Я думаю Начальник цеха должен сам понимать что к чему и разрулить эту ситуацию как старший или просто помочь советом, но там крыто все белыми нитками, мне сказали завалить ебало и по другому не будет.
>у него были вполне обеспеченные родители
С деньгами и обеспеченными родителями он не мог подыскать себе другой способ эмиграции и полез нелегалом как последний червь-пидор? Слабо верится что-то.
>>16680350
Ну окей, будешь снимать комнатенку с неграми, остальное спускать на самую дешевую еду. Дерзай, мартышка, вот уж успех так успех.
>"трудоустроят"
В этом и конечная проблема производства говна из палок и желудей. Из-за "специалистов"
красавчик анон,уважаю волка за характер.Все правильно сдеал,хуем им по губам,а то на горб забираются за 8т.р. и как будто так и нужно ,надеюсь ты найдешь любимую работу по специальности,добра
Пиздец, пиздец.
>Ну окей
Становись врачом, подтверждай диплом и получай 150К в год. Какие проблемы? А если ты хикка-ущерб, то негры/китчен стафф/пайка из доллар стор
>Конечно, сейчас мы не можем платить сопоставимых зарплат, для этого нужно сперва поднять страну, а как это сделать, если спецы убегают на Запад
Сперва нужно всех в Кремле расстрелять, хули.
Потом всех ватанов в ГУЛАГ, но не ковырять кайлом золотоносные руды, а блять учиться, учиться и учиться нахуй. Чтобы из-под палки и по-режиму, но через пару лет появились те самые мозги блять.
Чтобы эти суки знали что жрать и знали, как вообще живёт развитый мир, ебанарот. Тогда взлетит любая хуйня, которая позволит России жить самостоятельно.
Он вообще не думал об эммиграции, ему вполне норм было здесь. Он изначально просто по туристической визе поехал в гости к другу, которого родители увезли в США (легально) за несколько лет до этого. Там у него случился культурный шок и на месте принял решение, мол ебал я эту страну, у нас так никогда не будет, остаюсь здесь. Такая вот хуйня.
>Что думаете?
Думаю, надо дописывать кандидатскую и валить в Канаду, пока действительно что-то такое не ввели. А насчет поднимать - ты серьезно? С нашим-то руководством? Их некомпетентность граничит с диверсионной деятельностью, поэтому умные люди и валят: не перспектив ни для них, ни для их любимого дела.
Если бы меня после вуза, чиновник пидор отправил в мухосранск, работать за 15к, я бы ночью сжег нахуй НИИ, завод или еще куда меня выслали. И уехал бы обратно в ДС
> конечная проблема производства говна из палок и желудей
Это то понятно. Мы о другом немного говорили, верно? Требуемый опыт работы по специальности: от 1 года. (к примеру)
Залупе не выгодны умные люди, да и вообще в пахомии они никогда не нужны были. Ты либо раб в распоряжении гебистов, пока не выебываешься, либо в худшем случае труп.
>Становись врачом
Ты же сколько в пендосии на врач стоит отучиться, дурачок мелкий?
>>16680508
Блять, так ты еще и кузьмичей там подъебывал. Все ясно.
>наши лучшие кадры
Что, прости? Твои? Это свободные люди, куда ты свой пятак суёшь? Хочешь чтобы они остались - делай условия в России приемлемыми, ну хотя бы видимость правильного выбранного вектора развития (сталинистская параша, методы которой ты предлагаешь - щит тиер).
Скажи, тебе в детстве родители часто били?
>итог - дохера изобретений и лучший отечественный маркетинг шоколадок по мнению американцев. Так что отъебись. При совке люди делали Свершения, стремились стать сврехлюдьми, кооо-ко-ко-ко
Хуй соси - губой тряси. Итог доллар по 70 и пизда экономике, которая держалась на продаже жижи. Тогда как Маск Небоходец уже многоразовые ракеты делает. Вот тебе и пабеда совочка.
>сколько в пендосии на врач стоит отучиться
Дорого, если не получишь грант. Однако, ты можешь подтвердить свой диплом, полученный у нас. Так будет дешевле.
Кроме того существует вариант (если ты ультра-скилл), что твой диплом примут и так, но со стажировкой nurse
Это только в картошкиных мирах все так легко, взял и грант получил, взял и врачом устроился.
встретил бы тебя на улице - убил
Что несешь, тормози с стекломоем
Оп - очередное малолетнее хуепутоло, наслушавшееся грязноштанной пропаганды и верующее что если запритить и нипустить, то срана встанет скален.
Я не говорю, что просто. Однако, если хочешь достичь чего-нибудь надо стараться, рвать жопу, искать варианты.
Врачи там вообще отдельная каста и приводить их в пример было не совсем верно. Лучший пример -- Канада, Альберта. Иммиграция по упрощенке: 5+ лет скилл в рабочей специальности+ IELTS с хорошими баллами = привет, Канада.
>Что у вас тут за говно? Исправлять ситуацию надо.
>НЕ НРАВИТСЯ? ЕЖАЙ НА СВОЙ ЖОПАД В ГЕЙРОПКУ!
> Ну ладно.
>АМЕРИКАНЦЫ УСТРАИВАЮТ УТЕЧКУ МОЗГОВ! ПРОКЛЯТЫЙ ОБАМА! САЖАЮТ МАЛОЛЕТОК НА ГРАНТЫ!
суть утчеки мозгов
докторов наук послали на овощебазы перебирать гнилую картошку.webm
с тех пор мало что изменилось.
Всегда есть. Просто нужно искать, а не сидеть и пиздеть "Как все плохо, нам конец"
маня, откуда двигатель у этой пендосской ракеты знаешь? Куда девалась великая самостийная це пендосская шатловская программа? У маска каждая певая ракета приходит в неисправность, 1 из 17 не взорвалась, а у либерашек прям радости полные штаны.
> Это свободные люди
Каждый гражданин России имеет не только права, но и определенные обязательства перед Родиной.
>>16680595
И присел бы на бутылку.
>Конечно, сейчас мы не можем платить сопоставимых зарплат
Тсар продаст один из замков - и на 10 лет учёным зарплата. Пусть с себя начнёт.
[/thread]
Мало ли кто ночью кинул коктейли молотова.
« Там у вас люди что – с ума посходили совсем? Считают, что если они кому-нибудь отсыпят мешок золота, то можно всех пригласить? »
При этом Гейм сказал, что не имеет российского гражданства и чувствует себя в Великобритании комфортно, выразив скептическое отношение к проекту российского правительства создать в стране аналог Кремниевой долины[18].
>определенные обязательства
Каждый человек имеет свои Права Человека, а локальные надстройки (Родины) можно опустить, если они ему мешают. В этом то и суть свободного человека, свободным он должен быть прежде всего в голове.
>маня, откуда двигатель у этой пендосской ракеты знаешь?
>Первая ступень (Falcon 9 FT)
>Маршевые двигатели 9 × Merlin 1D+
>Вторая ступень (Falcon 9 FT)
>Маршевый двигатель Merlin 1D+ Vacuum
внезапно - из Америки
>inb4 РРРРРРРРРРРРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ*
I hope it was a joke
Фантазер ты нигра. Колония предназначена для выдаивания. Так западные господа решили. Не задумывался о том что значит когда нефть выкачивают за границу по себестоимости?
You have some problems with transcription
>Считают, что если они кому-нибудь отсыпят мешок золота, то можно всех пригласить?
Ну со всяким депардье и прочими ниггерами работает же.
> со всяким депардье и прочими ниггерами работает же.
Депардьё работал в Сколкого с Ван-Даммом или Сигалом?
мой iq 138 стал еще в 25 и поумнел я резко почему то когда было сильнейшее сотрясение мозга(2 недели лежал)
Хотя в школе я просто не хотел сидеть даже за партой и меня раздражали даже учителя.
С какого лешего ты решил что я буду работать в России за эти убогие копейки под страхом ничего не говорить лишнего?
Я в августе по этому и уезжаю уже навсегда.Документы давно оформлены.Недвижимость продана,вот сняли пока квартиру.10 августа пока пока парашка путиняшка.
Все кто может съёбывает за границу и получат там гражданство. В РФ они работают как как иностранный гражданин и опустить их как пидорах не могут. Максимум что они делают, это работа на кого либо, или перепродажа забугорных товаров. Вкладываться в бизнес или в экономику помойки не логично.
Каков короткоствол.
Ты пиздишь! Не верю!
иди нахуй, просто иди нахуй
Всё так. Только это хуепутало уже стало платиновой пастой про нипущать и запретить. Валите все, кто может, от мала до велика!
Двачую, в методичке явно дыра где-то.
Уже есть, называется "целевой приём", по которому поступают самые долбоёбы. Им государство даёт бюджетное место, а взамен они три года работают на госпредприятии или в своём мухосранске.
>Разумно было бы обязать выпускников после окончания вуза отработать лет 5 по специальности на наших предприятиях
Думаю да. Образование которое получили дети депутатов очень бы пригодилось для поднятия РФ с колен.
>перекупают
мдааа, пиздец перекупают. просто в пидорахии жить невозможно, толковый мало-мальско спец сам с радостью валит из сраной
>Мне печет, что швятые так нагло перекупают наши лучшие кадры, идет высасывание из страны всех "мозгов". Конечно, сейчас мы не можем платить сопоставимых зарплат,
маня, а с чего ты взял, что все дело в зарплате?
Как химику заниматься химией если из приборов у него пара грязнызх пробирок?
>для этого нужно сперва поднять страну
~90лет поднимается эта поебень, сколько можно блять?
>а как это сделать, если спецы убегают на Запад?
перестать быть мудаками и скотом.
>Считаю данный факт угрозой национальной безопасности,
Ну, тупость должна приносить неудобства, чо ты хотел-то.
>мы должны что-то предпринять
>мы
ты кто блять такой, а?
>Разумно было бы обязать выпускников после окончания вуза отработать лет 5 по специальности на наших предприятиях,
>Разумно
>обязать
не разумно.
>Что думаете?
что у тебя нада отобрать комп и посадить в клетку, тупая ты обезьяна.
А мне не печёт, они всё верно делают. Мне печёт от того что в правительстве предатели, военные - импотенты, которые проебали страну. Обидно что когда было всё, никто не встал на защиту, причем никто из тех в чьи обязанности это входило. Сдали государство за порнуху и цацки, а теперь сдают за то же самое, чтобы не отобрали. Долбоёбы.
Но больше всего печёт от дебилов военных, которым дали игрушек и всяких плюшек, вроде выхожа на пенсию в 45, нормальных зарплат, которые даже тратить не надо, они у них копятся, жильё. А людям которые это всё обеспечивают дали залупу пососать.
штаны постирай.
Должны что-то предпринять?
Дай подумать, ммм...можем дадим норм зарплаты тем, кто их заслуживает? Создадим условия для науки? Мммм...нет...пожалуй давайте устроим железный занавес и перестанем выпускать людей из етого мордора!
Спасибо оп! Ты - истинный дегенерат, высерок тех людей, что еще 100 лет назад жили в землянках и не вытирали жопу после сранья. Здохни от рака.
>Разумно было бы обязать выпускников после окончания вуза отработать лет 5 по специальности на наших предприятиях, прежде чем разрешать им выезжать из страны. Что думаете?
Что украинские вузы после этого получат невероятный приток клиентов, готовых платить за обучение деньги, лишь бы не быть приговорёнными к жизни в Пидорашке.
Ну это вообще пиздец. Вовремя же революционеры послали в жопу пидорах.
>Ограничение эмиграции из России
Заграничные паспорта есть у 25% россиян. Открытые визы уровня Шенгена есть у 40% владельцев паспортов. Высшее образование позволяющее уехать или есть рабочие визы у 30% от числа тех, кто имеет открытые визы.
Если завтра свалят те, кто имеет открытые/рабочие визы или получат приглашение на работу из этой группы, то эти 2 млн человек никаким образом не смогли бы повлиять на развитие или повышение уровня остальных 144 млн россиян. Нужно вообще их всех выгнать, причём всех, кто имеет заграны, тогда заживете заебись.
Да, моя бабушка иногда говорила такую смешную и точную поговорку, которая имеет отношение к данной ситуации.
После пожара - хуй насос.
частная компания?
>В любом случае вузы выпускают бесполезных пидорашек, от которых никакого толку. Какие там спецы? Курам на смех. Вот если бы наоборот завозить спецов, окончивших нормальные вузы в нормальных странах.
Правильно, только выиграли
>Конечно, сейчас мы не можем платить сопоставимых зарплат
А Якунину миллион в час значит можете?
Что-то я по себе не вижу, ага. Ещё несколько лет и, может, мне доцента дадут. Буду получать почти как продован в евросети. Охуенно ящитаю.
Ну а что они блять хотели? На что они в ранней вселенной будут деньги тратить? Там только глюоны и кварки нахуй.
премия не ясна, увы. У меня друг пашет на впк - зарплата более 100к+
Всё уже проебано, лол.
Надеяться на "оставшиеся мозги" бесполезно. Лучше дать им возможность уехать, а самим дожить, добить друг друга и чтобы все забыли нахуй, что была такая страна и такой народ. Никто не спасёт и никто не будет спасён.
ЗАВТРА РАЗВАЛИТСЯ
в 2014 должна была еще развалиться, после того как свифт отключили
Думаю, что уезжают не столько из-за низких зарплат, сколько из-за безкультурия, хамства, коррупции, климата, неправосудия.
Так-то зарплаты кадрам обеспечить не проблема. Посмотри, какие зарплаты мы платим чиновникам - миллионные! Значит, и на учёных при желании хватило бы, раз чиновников так баловать можем себе позволить.
это зависит где работаешь, а уезжают просто из-за лучших предложений и всё. Деньги ученых мало волнуют, а вот возможность реализовать свои задумки - да.
>на учёных при желании
При желании. Но тупым стадом управлять легче -- просто показывай им киселева 24/7 и кричи про "скрепы". Нет критического мышления же.
>Я то не против,
Ну так иди и поднимай.
>а вот половина моих однокурсников планирует съеб, несмотря на мои уговоры и аргументы.
А с чего ты решил, что твоё мнение вообще должно что-то значить для твоих однокурсников? Ты им не брат и не сват, ты им вообще никто.
Да, "обязать выпускников после окончания вуза отработать лет 5 по специальности на наших предприятиях, прежде чем разрешать им выезжать из страны" можно только в том случае, если они учатся на бюджете, то есть за счёт государства. Если же они оплачивают учёбу, то никаких оснований для этого нет.
> Разумно было бы обязать выпускников после окончания вуза отработать лет 5 по специальности на наших предприятиях, прежде чем разрешать им выезжать из страны. Что думаете?
Это тупо. Если человек умный, то ему ни в коем случае не надо оставаться в Сраной, если только сам не захочет по каким-либо ЛИЧНЫМ причинам.
А Рассея ВСЁ, ну да и ладно. Это всего-лишь название постоянно меняющейся территории.
Высшее образование в РФ уже давно платное. Количество бюджетных мест много лет сокращалось, количество платных росло.
>можно только в том случае, если они учатся на бюджете
Нет, нельзя, это противоречит Конституции. Там прописано, что каждый гражданин имеет право на бесплатное высшее образование на конкурсной основе, никаких дополнительных условий не указано.
очень толсто
Ты учило юриспруденцию по книжке "зякон длья сямих маленьких"?
тогда не удивительно, в Ране всегда немного платили, молодые туда не идут
Пиши в Конституционный суд гневные письма, мне до пизды.
А его отключили?
Бля, вам даже Димон вполне понятно все пояснил в лице жителей Крыма.
Держитесь, епта.
да, давно уже
Вы все долбоебы. Нельзя запрещать, кококо, надо запретить, кококо.
Вот как это делают белые господа:
1) Отменяешь к хуям бесплатное высшее образование (это сделать надо было еще лет 25 назад)
2) Повышаешь цену образования чтобы год обучения стоил как очень хорошая иномарка (без проживания и еды)
3) Раздаешь народу кредиты на образование под залог жилья и прочего имущества их родителей, денег пидорахам в руки не даешь, по сути государство так же оплачивает вузы как и раньше, но теперь это не вылитые впустую деньги, пидораха обязана вернуть что на нее потратили.
4) Никто не запрещает пидорахе покидать страну, но она обязана погасить кредит, иначе ее родителей выпинут на мороз. Россия - щедрая душа, поэтому можно отдать кредит на льготных условиях, работая в стратегически важных для страны отраслях и компаниях. Если человек выбрал работу за бугром, то условия кредита наоборот ужесточаются, под предлогом того, что забугорный заработок не поддается аудиту, отсюда риски невозврата кредита.
Эта система бы охуенно бустанула как университеты (там бы наконец перестали относиться к студенту как к бюджетному "месту" и улучшили сервис), так и самих пидорах (которые перестали бы рандомно учиться в вузиках просто чтобы откосить от армии/найти мужа).
Нынешняя система - это пиздец вообще, 80% выпускников вузов вообще не заслуживают высшего образования, ибо скам.
мимо-элита-с-образованием-метрополии
Сестра у него стеклопакеты уже поставила?
Ректоры разворовали бы все бабло и делу конец.
>Какой же я тогда буду начальник? коллеги из руководства засмеют, поэтому лучше найму 50-100 дебилов за копейки и буду статусным начальником отдела, под которым столько-то людей работает"
Хуевый ты руководитель, если даже законов Паркинсона не знаешь. А это вторая или третья глава.
>там бы наконец перестали относиться к студенту как к бюджетному "месту" и улучшили сервис
Когда делают так, то происходит то, что сейчас в америкашке - цены на универ растут как на дрожжах - ведь государство все равно заплатит, а государство по уши в студенческих долгах оказывается. Они там сейчас воют по этому поводу.
>Нынешняя система - это пиздец вообще, 80% выпускников вузов вообще не заслуживают высшего образования, ибо скам.
А в Британии/США там учится интеллектуальная элита, которая достойна высшего образования? Или просто потомственные мажоры?
Читать научись, это не моя позиция, но я подобную позицию в том или ином виде раз 20 встречал
>>16679920
>>16679895
>>16679839
>>16679779
>>16679728
>>16679524
>>16679478
>>16679681
>>16679651
>>16679622
>>16679591
>>16679550
>>16679416
>>16679384
>>16679341
>>16679255
>>16679180
>>16679095
>>16679075
>>16679016
>>16679003
>>16678979
>>16678951
>>16678937
>>16678893
>>16678575
Вы наблюдали переписку двух двачеров
>>16679920
>>16679895
>>16679839
>>16679779
>>16679728
>>16679524
>>16679478
>>16679681
>>16679651
>>16679622
>>16679591
>>16679550
>>16679416
>>16679384
>>16679341
>>16679255
>>16679180
>>16679095
>>16679075
>>16679016
>>16679003
>>16678979
>>16678951
>>16678937
>>16678893
>>16678575
Вы наблюдали переписку двух двачеров
Если бы у людей в России были бы деньги на выплату кредита на учёбу стоимостью как хорошая иномарка, они бы скорее взяли кредит на хорошую иномарку.
> В любом случае вузы выпускают бесполезных пидорашек, от которых никакого толку. Какие там спецы? Курам на смех. Вот если бы наоборот завозить спецов, окончивших нормальные вузы в нормальных странах.
Не проецируй, бесполезный кусок дебила.
Двачую!
Пгостите, ваша безопасность какой национальности?
>высасывание мозгов
В 90ые всех высосали, теперь никого уже не сосут, не осталось людей с советским образованием.
Почему тебе не печёт, что дочь Лаврова имеет швятой паспорт?
А с каким же образованием сейчас люди на управляющих должностях сидят?
Ты внес изменения в систему, но строишь суждения на основе старых данных, которые были актуальны при прежнем строе.
Количество выпускников существенно уменьшиться, что вызовет дефицит кадров, а следовательно работодатели будут соревноваться за них повышением зарплаты.
Учти, что образование для галочки было при прежнем строе. Специалисты наконец будут специалистами.
Ну так и отлично, рабочих не хватает а менеджеров переизбыток.
Погоди, почему они будут соревноваться?
Вот кому в России нужны физики уровня Принстона, например? Для них просто нет задач, т.к. хайтек-производство проёбано.
Физики гении не нужны в хай тек производстве. Эти люди зависают в университетах и мозговых центрах.
Ты путаешь причину со следствием. Люди идут туда, где есть деньги. Когда синим воротничкам начнут платить нормальные деньги, как платили все эти годы белым, там тоже появятся соискатели, в том числе толковые.
Ну вот исследовательские центры тоже проёбаны.
НЕ НРАВИТСЯ РОССИЯ — ВАЛИ В США
@
ЭЭЭЭЭ ТЫ КУДА СОБРАЛСЯ?
@
КЛЯТЫЕ ПИНДОСЫ МОЗГИ ОТКАЧИВАЮТ
> Мне печет, что швятые так нагло перекупают наши лучшие кадры, идет высасывание из страны всех "мозгов". Конечно, сейчас мы не можем платить сопоставимых зарплат, для этого нужно сперва поднять страну, а как это сделать, если спецы убегают на Запад? Считаю данный факт угрозой национальной безопасности, мы должны что-то предпринять. Разумно было бы обязать выпускников после окончания вуза отработать лет 5 по специальности на наших предприятиях, прежде чем разрешать им выезжать из страны. Что думаете?
Появятся толковые белые, с образованием не для галочки, появится прибыль у предприятия и зарплата у синих воротничков. Реформирование не мгновенный процесс. Нельзя чтоб было все и сразу.
>>16688968
Для появления мозговых центров нужно чтобы деньги крутились в университетах. И как бы это странно не прозвучало организации типа роснано и сколково (отсылка к RAND corporation)
Я уехал в 2009, по науке за госсчёт. Потом получил позицию, защитился и сейчас работаю в науке дальше. Вот сейчас разбираю резюме, некоторые из которых из РФ, к нам прислали.
Такие дела.
Да, ведь образование бесплатное и университеты нищие.
ловите вечного постдока
У меня контракт на 8 лет и полный пак всего, что надо: статьи, свои проекты, преподавание и много другого. К тому же контакты, которые уже заинтересованы сотрудничать, так что я могу открыть свою фирму и продолжить там.
Было уже. Когда эмигрант должен был погасить стоимость своего бесплатного обучения.
Инструктор райкома по сельскому хозяйству выступает на
колхозном собрании. Он говорит о выгодности разведения кур. С
каждой курицы можно получить столько-то рублей годового дохода.
его перебивают вопросом:
- а сколько плотит яврей с образованием, ежели уезжаеть?
- четыре тысячи... Но не будем отклоняться, товарищи...
он переходит к разведению овец и объясняет выгодность этого дела.
его снова перебивают:
- а сколько плотит яврей инжанер, ежели уезжаеть?
- около восьми тысяч... Но я продолжаю, товарищи...
и он говорит о разведении крупного рогатого скота. С каждой
коровы можно получить столько-то рублей годового дохода...
- а ежели яврей кончил верситет?
- двенадцать тысяч...
- а может, нам выгодней явреев разводить?
Лишь бы спизднуть? Зарплата ученого в институтах это номинальная цифра. Все остальное капает с грантов, которые весьма охотно дают, особенно если в твоем обосновании есть хотя бы намеки на применение в индустрии. Однако самые сочные времена были при Медведеве.
Люто двачую. Сам имею отличную от свиной национальность и могу "воссоединится с родиной". Но когда, особенно на мою квази-неньку, мигрируют свинявые сильно печёт.
Контракт постдока на 8 лет? Первый раз такую цифру слышу, обычно на год, а потом продлят, а еще более вероятно после проекта идешь искать новое место и так по кругу, хотя везде все по разному.
И тем не менее ты всё равно не придумал ничего лучше, чем хвастаться этим на дваче. Воистину нельзя вывезти деревню из девочки.
ОП спросил - я ответил, что тебе не нравится?
>>16689434
Потому что надо иметь связи. Никогда в жизни не искал работу через объявления.
50-100 тысяч знаю лично людей, которые в москве такие деньги в аспирантуре получают(оклад, плюхи с грантов, плюхи от профессора), с учетом всяких стипендий (от ВВП в частности - 25 или 30 тысяч на два года, я не помню) Смысл в том, что если ты посредственный ученый, то и оплата будет соответствующая. Еще от ВУЗа зависит и актуальности исследований.
Вообще-то да. Но никто не скрывает, просто не кричит об этом, зачем?
Учёный хуже пидараса. Встречу очкарика, в любой стране, в харю ему наплюю. Ещё на мои налоги жируют.
Причем тут связи, если ты работаешь в Г-ии то организации(лаборатории/универы) имеют стандартные договоры на все позиции, где четко все расписано. Или я не прав, что в науке берут на определенный проект, на который выделили деньги, и ты делаешь определенную работу под пропоусал? Короче хуйня какая то.
Дело не только в деньгах, нужны ешё и условия: лаборатории, приборы и пр. херь для учоных. И чтоб мозги никто не ебал.
А почему просто сам не стал ученым? Учиться чрезмерно много нужно, работать?
У меня есть деньги и честь. А работать я вообще ебал, это грех, но не суть.
Тогда почему тебе жалко платить налоги если они уходят людям которые работают?
А про хаусхальт маня слышала?
Я не говорил, что учёные работают. РАБочий - пидор, а учёный хуже. Хуже учёного уже нет.
> Вообще-то да. Но никто не скрывает, просто не кричит об этом, зачем?
А чё Перельман сьебался? Испугался ваших мильонов?
РРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
>нужно сперва поднять страну, а как это сделать
Для начала обеспечить безопасность инвестиций.
/thread
Маленький, да удаленький))
Думаю как я провёл тебе хуем по губам вчера вечером.
Не умеют по-людски - туда и дорога этой стране.
утечка хуечка, тут попробуй утеки, повсюду конкуренция с этими ебаными индусами
>>65124
5 лет - как раз время обучения и получения профессии. Смысл потом отпускать уже готового рабаобтника зарубеж?
Экономически выгодно было бы заставить их пахать до пенсии, а потом отдавать западу, чтобы не платить им.
Заметили, я говорю им, подразумевая что я не рабочий. Охуенный ход?
Ох, Оп, как же вовремя ты создал тред - вот моясвежайшая кулстори:
На одной из недавних конференций мне сделали предложение защищать докторскую за границей. После защиты идёт присвоение степени PhD по химии, выделяется место на кафедре в университете маленького городка на Северо-Западе США и предоставляется льготное служебное жильё. Зарплата уже на первых порах в четыре раза превышает мою текущую. Режим работы... Про режим работы хорошо расскажет анекдот (он короткий):
"Встречаются доктор медицины и доктор по теоретической физике. Физик спрашивает, как врач провёл день. И тот отвечает:
- Удалил грыжу, вырезал аппендикс, оттяпал полметра кишечника, заполнил полторы сотни бланков и пожелал царствия ему небесного. А ты?
- А я, - говорит физик, - весь день размышлял...
- И всё?
- Ещё кое-что записал..."
У химиков немного не так, как у физиков-теоретиков, но очень похоже))
Так вот, мне обещали так же помочь перевезти семью. Жена едет сразу, родители получают такую возможность позже, после защиты. Если же потянет на Родину, то можно вернуться в любой момент, хоть до защиты, хоть после. Они настолько уверены, что у них лучше, что не прописывают никаких обязаловок в контрактах. И вот через какие-то 3-5 лет я работаю в университете в небольшом городке, живу в своём доме в привычном климате со всей семьёй в среде научной элиты страны, которой не грозит раскол и война. Без постоянных столкновений с властью, без страха получить шило под ребро от какого-нибудь русского фашиста-стрелковца за одну из своих статей. В безопасности...
Конечно, я остаюсь дома и никуда не еду. Дома, безусловно, страшно. Не понятно, как будет выстроена система образования к тому моменту, как дети пойдут в школу. Не понятно, как будет работать медицина, когда она очень потребуется родителям. Не понятно, как поведут себя власти, когда уже упомянутые нацики под руководством либероидов пойдут эту власть резать. И, конечно, страшно ехать в чужую страну. Но намного более страшно поступиться всеми теми принципами, которыми жил и которые проповедовал последние несколько лет. А переезд в чужую страну (тем более в США) и вливание в чужую элиту (тем более в научную элиту США), а так же работу на чужую науку (тем более на науку США) в обмен на престиж, дом со стриженным газоном и гномиком, на две машины, в машинах бензин и т.д. есть не что иное, как предательство своих принципов и осознанное движение в сторону гибели человечества.
Ведь всё равно, как ни крути, а спасение человечества может быть достигнуто лишь с его объединением, а не расслоением. И лишь советский народ имел успешный опыт вытягивания низов из социального и человеческого ада. Как я могу это предать? Ругал отцов за обмен СССР на колбасу, а теперь полез менять Россию на домик с белым забором? Нет уж, увольте.
Но поговорить хочу не об этом. Поговорить хочу о том, нафига им, американцам, русский специалист? А дело всё в том, что они только на иностранных специалистах и выживают, ибо "коренные" американцы наукой заниматься не хотят. Им проще чизкейки в кафешке подавать и колёса на заправках крутить (денег чуть меньше, но работа проще раз в тысячу). А те не многие, что хотят в науку, в первую очередь заполняют кафедры престижных университетов, типа Флориды, Остина и др., оставляя провинциальные в недоборе. Нет, в провинциальные они тоже едут, но не в ранге исследователей, а в ранге руководителей.
Финансирование малых университетов ведётся, а работать там некому. Вот они и спасаются тем, что везут к себе русских, украинцев, белорусов, евреев очень много китайцев, индийцев и арабов. Надо сказать, что китайцев они побаиваются, ибо эти чудики вкалывают у научных установок по 16-18 часов в сутки, а арабов очень не любят - говорят, что это "лживые, ленивые отроки, которым нужно лишь любой ценой в США укрепиться". Вот и собирают перспективных молодых учёных в том числе и с постсоветского пространства. Лишь бы, говорят, траву не курили. А то были случаи.
По моим сведениям, только в тот университет, куда приглашали меня, ежегодно едет пара студентов из стран бывшего СССР. Американцы едут на наши конференции, чтобы выцеплять наиболее перспективных молодых учёных, выдают гранты и стипендии наиболее перспективным студентам, преодолевают сопротивления местных профессоров и академиков, не желающих отдавать детей за рубеж. И делают они это весьма успешно. И, что характерно, они абсолютно уверены, что у них лучше. И с точки зрения комфорта и перспектив, надо признать, это действительно так.
Дальше хуже. Скоро наши университеты и институты академии наук будут связаны системой менеджмента качества (СМК). Это система, которая позволяет признавать наши научные достижения а рубежом, но которая, при попытке быть точно скопированной с зарубежных, обретает свойственные копиям титанические масштабы и перегибы. Эта система неизбежно задушит нашу науку бумагой и бумагой, подтверждающей бумагу. Тогда мы потеряем не только молодых специалистов, но и те работы, которые они ведут. Те работы, к качеству которых, кстати, тоже масса претензий. (И, как ни парадоксально, система качества качество работ не повысит ни на йоту).
Так что, давайте задумаемся как следует над тем, как следует совершенствовать научный процесс, не скатившись в медведевское реформаторство. И, что немаловажно, при этом не сбежав самим при первой же возможности.
Ох, Оп, как же вовремя ты создал тред - вот моясвежайшая кулстори:
На одной из недавних конференций мне сделали предложение защищать докторскую за границей. После защиты идёт присвоение степени PhD по химии, выделяется место на кафедре в университете маленького городка на Северо-Западе США и предоставляется льготное служебное жильё. Зарплата уже на первых порах в четыре раза превышает мою текущую. Режим работы... Про режим работы хорошо расскажет анекдот (он короткий):
"Встречаются доктор медицины и доктор по теоретической физике. Физик спрашивает, как врач провёл день. И тот отвечает:
- Удалил грыжу, вырезал аппендикс, оттяпал полметра кишечника, заполнил полторы сотни бланков и пожелал царствия ему небесного. А ты?
- А я, - говорит физик, - весь день размышлял...
- И всё?
- Ещё кое-что записал..."
У химиков немного не так, как у физиков-теоретиков, но очень похоже))
Так вот, мне обещали так же помочь перевезти семью. Жена едет сразу, родители получают такую возможность позже, после защиты. Если же потянет на Родину, то можно вернуться в любой момент, хоть до защиты, хоть после. Они настолько уверены, что у них лучше, что не прописывают никаких обязаловок в контрактах. И вот через какие-то 3-5 лет я работаю в университете в небольшом городке, живу в своём доме в привычном климате со всей семьёй в среде научной элиты страны, которой не грозит раскол и война. Без постоянных столкновений с властью, без страха получить шило под ребро от какого-нибудь русского фашиста-стрелковца за одну из своих статей. В безопасности...
Конечно, я остаюсь дома и никуда не еду. Дома, безусловно, страшно. Не понятно, как будет выстроена система образования к тому моменту, как дети пойдут в школу. Не понятно, как будет работать медицина, когда она очень потребуется родителям. Не понятно, как поведут себя власти, когда уже упомянутые нацики под руководством либероидов пойдут эту власть резать. И, конечно, страшно ехать в чужую страну. Но намного более страшно поступиться всеми теми принципами, которыми жил и которые проповедовал последние несколько лет. А переезд в чужую страну (тем более в США) и вливание в чужую элиту (тем более в научную элиту США), а так же работу на чужую науку (тем более на науку США) в обмен на престиж, дом со стриженным газоном и гномиком, на две машины, в машинах бензин и т.д. есть не что иное, как предательство своих принципов и осознанное движение в сторону гибели человечества.
Ведь всё равно, как ни крути, а спасение человечества может быть достигнуто лишь с его объединением, а не расслоением. И лишь советский народ имел успешный опыт вытягивания низов из социального и человеческого ада. Как я могу это предать? Ругал отцов за обмен СССР на колбасу, а теперь полез менять Россию на домик с белым забором? Нет уж, увольте.
Но поговорить хочу не об этом. Поговорить хочу о том, нафига им, американцам, русский специалист? А дело всё в том, что они только на иностранных специалистах и выживают, ибо "коренные" американцы наукой заниматься не хотят. Им проще чизкейки в кафешке подавать и колёса на заправках крутить (денег чуть меньше, но работа проще раз в тысячу). А те не многие, что хотят в науку, в первую очередь заполняют кафедры престижных университетов, типа Флориды, Остина и др., оставляя провинциальные в недоборе. Нет, в провинциальные они тоже едут, но не в ранге исследователей, а в ранге руководителей.
Финансирование малых университетов ведётся, а работать там некому. Вот они и спасаются тем, что везут к себе русских, украинцев, белорусов, евреев очень много китайцев, индийцев и арабов. Надо сказать, что китайцев они побаиваются, ибо эти чудики вкалывают у научных установок по 16-18 часов в сутки, а арабов очень не любят - говорят, что это "лживые, ленивые отроки, которым нужно лишь любой ценой в США укрепиться". Вот и собирают перспективных молодых учёных в том числе и с постсоветского пространства. Лишь бы, говорят, траву не курили. А то были случаи.
По моим сведениям, только в тот университет, куда приглашали меня, ежегодно едет пара студентов из стран бывшего СССР. Американцы едут на наши конференции, чтобы выцеплять наиболее перспективных молодых учёных, выдают гранты и стипендии наиболее перспективным студентам, преодолевают сопротивления местных профессоров и академиков, не желающих отдавать детей за рубеж. И делают они это весьма успешно. И, что характерно, они абсолютно уверены, что у них лучше. И с точки зрения комфорта и перспектив, надо признать, это действительно так.
Дальше хуже. Скоро наши университеты и институты академии наук будут связаны системой менеджмента качества (СМК). Это система, которая позволяет признавать наши научные достижения а рубежом, но которая, при попытке быть точно скопированной с зарубежных, обретает свойственные копиям титанические масштабы и перегибы. Эта система неизбежно задушит нашу науку бумагой и бумагой, подтверждающей бумагу. Тогда мы потеряем не только молодых специалистов, но и те работы, которые они ведут. Те работы, к качеству которых, кстати, тоже масса претензий. (И, как ни парадоксально, система качества качество работ не повысит ни на йоту).
Так что, давайте задумаемся как следует над тем, как следует совершенствовать научный процесс, не скатившись в медведевское реформаторство. И, что немаловажно, при этом не сбежав самим при первой же возможности.
да здесь дело уже не только в зарплатах
Москва - не вся страна. Это раз.
В разных универах по разному - это два.
Мне от многомиллионных грантов за мои 10% работы досталось по 20 тысяч с каждого гранта в мою бытность аспирантом. Это даже не 1% от каждого из грантов.
После пяти таких работ за год я отказался в этом участвовать. Изменений не предвидилось от слова вообще. На вольных хлебах я больше, много больше имею.
>>16689554
>И чтоб мозги никто не ебал.
Такого не избежать нигде.
Ты опять выходишь на связь, мудило?
>Что думаете?
Думаю, что тебе следует пройти нахуй, безмозглая мразь. Хорошо так рассуждать о таких вещах тупой пидорахе, которая не относится к "лучшим кадрам".
Типичная пидорашья черта: "если не мне, то никому".
Смешнявка, у тебя ШВИТЫЕ США?
Нет, а что?
Ясно, проходи не задерживайся
А то что?
А то про госдолг и елустон расскажу еще.
Все толковые люди давно за границей, рашковузы уже никого не обучают а страна населена отборным быдлом. Теперь уже поздно спохватываться.
поздно спохватился, теперь надо похищать и возвращать, а если не одумается то сажать на цепь, надо этот вопрос дать проработать Рамзан Ахматывичу
Работодатель должен платить за пользование продуктом (человеком). Думаете в этом направлении?
Выходит экспорт мозгов не облагаемый?
Кому он должен платить? Государству? Он итак платит половину через налогообложение фондов и НДФЛ. Это делает ещё меньше зарплату, и люди съёбывают ещё быстрее.
>спецы
>обучение в пидорашьих вузах
Cool story pal.
Все настоящие "спецы" в постсовковом аду - это выкованный из боли и превозмогания селфмейд, по туториалам и литературе, угадай чьей? Подпиндосной, конечно же. Так что они ничего тебе не должны, а если кому и должны - то пиндосам, за информацию.
Первые 3-5 лет выпускник особо нахуй никому и не нужен без опыта работы. Ну и все что надо делать, это улучшать жизнь здесь.
>Все настоящие "спецы" в постсовковом аду - это выкованный из боли и превозмогания селфмейд
как боженька пизданул
Хуйню несешь. от вуза зависит. у меня все было збс.
быдло потому, что коротко стриженый?
Адекват в треде.
Я думаю, что ты вонючая мерзкая пидорашка, также я думаю что тебя, уёбка, стоит повесить на столбе, чмо. Соси барский хуй.
Что касается темы - на западе ВСЕГДА были лучше условия. Эта страна НИКОГДА не была поднята, со спецами или без, и поднята, скорее всего, никогда и не будет.
адекват в чем? в том что обобщает все постсовковые страны?
И кто же ты теперь после "все было заебись"? Небось успешный продвинутый спец с з/п хотя бы больше $1к.
Уж не может же спец из "всезаебись" вуза получать меньше грязного хохла, который за копейки рендерит говнишко для tier4 компании из европки.
нет не всегда. например во времена великой депрессии в сша было хуже чем в СССР. могу еще назвать исторические моменты.
да у меня зп больше 1к, 1к - это 70 штук. у меня жена больше в айти получает без профильной вышки.
Да.
>Дома лучше чем везде
А дом у нас в США. Русский язык официальный язык штата Нью-Йорк, а русских в процентном отношении больше чем в некоторых республиках РФ.
Чечня 24 382 1,9%
Ингушетия 3 215 0,8%
Нью-Йорк: 505 113 (или 2,58 % от общей численности населения штата, 2009 г.)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Численность_русских
Откровенно говоря, под "постсовком" я имел ввиду тройку говен: рашка/белорашка/хохлостан.
Остальные вроде немного вырвались вперёд, но, честно говоря, не думаю, что особо далеко, так как показатели жизни и з/п у них не сильно европейские, и при этом сложно верить, что образование вдруг стало таким уж годным.
>>16698470
Без пруфов ты олечка-140к-стеклопакет, мистер "всезаебись". Уж изволь снизойти до хохла, который тебе пруфает базовым достатком, которого нет у 80% рашкован.
то есть по твоему на Украине вузы в таком же примерно состоянии как в таджикистане или киргизии.
оооок
Хоть в таджикистане, хоть в киргизии, хоть в рашке с украшкой без самообразования с базовыми вузовскими знаниями ты нахуй не нужен даже в своей стране, не то что за бугром.
я олечка-126к на руки, пруфов не будет. мы же тут все друзяшки. не веришь - как хочешь.
Сорта бесполезного говна.
>>16698513
>позорся
Стыдно пиздец. Могу написать пять слов без ошибок - есть чем гордиться.
а нахуй ты вообще без самообразования где-то нужен?
Вся суть пидорахи.
Влезть в дискуссию, ляпнуть какой он пиздатый вуз окончил и всё заебись, беспруфно кукарекнуть о выдуманной "успешной" з/п, которая ниже минимальной в нормальных странах и, соответственно, пожрать говна.
Надеюсь, тебе было вкусно. Изволь теперь съебать, "друг".
> Государство сделало ВСЕ, чтобы я не был химиком, тем кем нравиться быть
Ну хоть наркотики варить не стал.
У меня — подруга жены съебывшая в США сразу после универа в Москве, получает 310 тысяч долларов в год грязными, работая онкологом. 25800$ в месяц. 161 доллар в час. 180 рублей в минуту.
Живет одна, парня нет, отпуск 6 недель, страховка включена, 401K плюс 6 процентов от больницы сверху, ипотеку выплатит за пару лет и дом с бассейном, двумя этажами и садовником.
Как уехала? Закончила высшую шарагу в ДС 8 лет назад, сдала USMLE, получила первый контракт на резидентуру в штате Вашингтон с окладом чуть больше 50к в год. Отпусков за всё время ни разу не брала. Из асашай не вылезала. Через несколько лет пошла на fellowship. В этом году первый контракт на 310 тысяч без налогов.
так зп то довольно хуевенькая, я ей не горжусь, просто плотно в зоне комфорта нахожусь. капчую тут как видишь.
а съебывать ты можешь сам. дружище. тебя тут не держат.
Ну в чем то согласен тупой проеб денег налогоплательщиков. Вот я учился на бюджете, но кроме налогов, которые платит тип что учился за мамкины деньги, ничего не плачу.
А эту фишки про отработку на предприятиях, зарубят либералы в правительстве. Ибо это даст существенный прирост квалифицированных кадров.
ну меня на шабате все знакомый агитриовал. сша сша
ну я вот юрист. по заливам иногда.
не думаю, что там так просто будет по профилю найти.
Я не понимаю, оли действительно думают, что на чьё-либо мнение можно повлиять подобным образом?
Мелкобуквенный бессвязный высер от дебила, который не может даже с большой буквы писать после точки. Да уж, сразу видно юриста с друзьями в США.
More like пятнашечка, у которой единственный друг - мамка в однушке и борщ после долгих трудодней.
Иди протрись лосьоном, а то глянец с кожи капает.
сленгуешь. малопонятно.
не друг. приятель.он не живет в сша. только три месяца в год у дяди. расхваливает.
на шабате и далее.
в интернетах, в текстовых сообщениях, с большой буквы не пишут даже божественные люди с заокраинного запада. можешь погуглить на эту тему.
Зачем ты это говно сюда несешь? Человек явно вообще не по курсам, что и как в науке происходит.
https://cont.ws/post/294187
Поступай на любой, тебе в любом случае придется пройти тонны практики в частных клиниках прежде чем появился хотя бы призрачный шанс куда-то съебать
Лучше на химфак иди.
Вот это история успеха!!!
В Новую Каледонию, Афганистан или Сирию. На какой стул сядешь?
На любой, врачей не стукают. Врач — бог.
Нахуй пойдешь вот что думаю
+ ко всему самые норм не тратят время на вузы
а именно они и нужны
Их режут как собак или едят местные племена. Один хуй - человечина.
Гугли новую Гвинею
Гуглил, не нашёл.
МККК первым узнал о нацистском плане полного истребления евреев, но долгое время скрывал эти сведения.
Часть руководства и сотрудников Красного Креста открыто восхищались действиями Гитлера.
Президент МККК Макс Хюбер лично возглавлял два предприятия, активно сотрудничавших с нацистской Германией.
Вице-президент МККК Карл Буркхард посетил Германию по личному приглашению Гитлера и «был очарован» поездкой.
В отчете о посещении концлагеря Дахау в августе 1938 года было отмечено «благоприятное впечатление» от лагеря.
В 1942 году руководство МККК получило сведения, что последних евреев Берлина увозят в Освенцим, но ничего не предприняло и никому эту информацию не передало.
Летом 1942 года руководство МККК получило от директора женевского бюро Всемирного еврейского конгресса Герхарта Ригнера доказательства реализации плана «окончательного решения», но так же ничего не предприняло и никому эту информацию не передало.
23 июня 1944 года представитель МККК Морис Россель посетил концлагерь Терезиенштадт и всё, что он поместил в отчет — это фотографии специально отобранных улыбающихся детей.
Тот же Морис Россель в сентябре 1944 года посетил концлагерь Освенцим, не задал там ни одного вопроса о газовых камерах и массовых убийствах, зато отметил прекрасный маникюр эсэсовцев.
Больше всего понравилось:
>В отчете о посещении концлагеря Дахау в августе 1938 года было отмечено «благоприятное впечатление» от лагеря.
Врачи что-то знают про евреев.
Не нравится - идите на платное, поднимайте академ сферу в России скален.
Ничего в жизни не должно даваться бесплатно. Как только нарушается это правило мироздания и эволюции, начинаются проблемы, купирование которых приводит к другим проблемам, и так до бесконечности. Деньги — эквивалент труда, работай, в свободное время учись, работодатель всегда рад когда его сотрудник приобретает дополнительные навыки. Труд первичен, образование вторично. Хуесосы, уиз нищих семей, где батя алкоголик, а мать шлюха не должны подниматься по социальной лестнице, от этого ещё больше проблем будет. А вот если хуесос, пошёл работать, на заработанное выучился, то он уже не хуесос, которому всё достаётся за счёт других. Сам отучился платно, первую зарплату получил в 14 лет, обшивая двери вагонкой, штампуя строительные блоки — человеком-труда от этого не стал.
>Не нравится - идите на платное
Платное, бесплатное - сорта говна, в пидорашке нет качественного образования даже за деньги.
Получай свои +15 и уебывай, говно.
>>16699935
Тебе тоже +15, лоботряс
Если все говно - не учись в Рашке вообще, пидор. Тем более за бюджет.
Посмотрел бы я как ты в западной стране бесплатно бы поучился.
+15 Ты ебанулся, социалист? Володин долбит очко нормиально, или что тут у школьников полагается написать.
Вкратце, у абитуриентов боли, как же так работать заставят, горе какое, а не учиться. Учиться — не героизм. А всего лишь лайфхак, и оплачиваться должен из внутренних источников индивидума. Нашя маленькая прекрасная планеты ничего не потеряет, если дети алкоголиков не займут более высокие места в социальной системе. Жизнт вообще детерминирована, не ты так другой станет врачём, и этому «другому» я с большей вероятностью доверю свою жизнь, чем хуесосу, который не хотел работать, и пошёл на галёрку 5 лет в карты играть, ели быдло, урождённое в нищей семье полезет операции делать — пиздец же, оно только харкнуть в суп богатенькому может по миропониманию. МАААМ, МЕНЯ РАБОТАТЬ ЗАСТАВИЛИ, А НЕ УЧИТЬСЯ НА ПРЕЗИДЕНТА МИРА НЕ ЗА НАШ СЧЁТ
Я понял твою позицию, не истери
Потеряет, потому что чем более необразованный и дикий народ, тем хуже всем окружающим. Снижает качество жизни, поговорить не с кем и по телеку одно говно, снятое дебилами для дебилов. Не хотет.
С другой стороны, хорошего, добротного среднего образования было бы достаточно.
Насколько в США более дикий народ? Там нет бесплатного образования. За отдельных гениев из днище семей всегда заплатят, и в рахе тоже, любая компания, всего пару лет оплачивать, дальше у него уже практика, и он гений! Аргумент — инвалид, врачей столько, сколько и должно быть для примерного обслуживание среднего медицинского минимума. Хоть платно учи, хоть бесплатно. При бесплатном даже меньшше хороших врачей будет по реальному уровню.
>Хуесосы, уиз нищих семей, где батя алкоголик, а мать шлюха не должны подниматься по социальной лестнице, от этого ещё больше проблем будет
Проблемы у мажоров в виде дополнительной конкуренции на рынке труда, которую они хотели бы избежать, разумеется будут.
И именно поэтому люди из семей любого уровня дохода должны и обязаны получать образование.
>сленгуешь. малопонятно.
Уёбывая с двачей туда, откуда приполз, быдло ньюфажное
>>16698871
Ты следом.
Уровень конкуренции примерно один и тот же, 6 млрд чел на всё то же самое количество ресурсов. Ненавистные мажоры росли у успешных бвть, впитали культуру, шаблоны успешности, и всё такое. Ну да ездят на машинах, так я представлю что будет если пидорашкам феррари раздать, хули там смотреть, каждые выходные пьяное быдло гоняет на вёдрах попутно убивая мимокрокодилов, богатенькие хоть понимают что можно просто погоняться с ментами, а не в остановки влетать с овер 9-тью трупами. Уж кто-кто, а огни твоей конкуренции не боятся, даже дочь Пескова в среднем в два раза умнее пидорахи, и так в целом по классам человека-труда и элиты. Ну да стихи тупорылые пишет, но в её возрасте я ещё тупороылее стихи писал, и там встречались обороты уровня хуй-пизда-джигурда; я ей скорее доверю управлять собой, чем быдлану с по, у которого отнять и поделить, или нипущать-запретить, видно что девушка за свободку и западные ценности. Боли нет, так как боль возникает не от завести нищеты и маминого нитакогокакфсе, а от других факторов, я за гедонизм — пусть наслаждается жизнью, чем больше таких, тем лучше, не в навозном хлеву же жить, я за репликацию богатых, а не за четвертование богатых.
Какая специальность? Куда устроился?
То есть ты считаешь, что при прочих равных образование должно достаться не тому, кто по своим способностям/трудолюбию лучше для него подойдет, а тому, у кого родители побогаче?
Алтайское высшее бронетанковое командное училище Министерства Внутренних Дел
При прочих равных да, гены лучше, культурный код лучше, социальная модель ведомая по примеру родителя. Деньги — эквивалент труда, в них нет ничего плохого, наоборот — это хорошо. При грубых нарушения системы бывают выстраивается уродливая система пораждающая уродливых успешных людей уровня современного Ротенберга, но вопросы не к Ротенбергу, а к его другу Путину, который ему это обеспечил. Сон Совка рождает чудовищ — это нормально, социальные эксперименты над людьми ни к чему хорошему нге могут привести. В целом, не беру на себя функции Бога эволюционной конкуренции, кто победит — тот и прав, не мне решать, думаю лишь при прочих равных у т.н. «мажора» больше вероятность — при прочих равных.
>гены лучше
>культурный код лучше
При этом я писал:
>не тому, кто по своим способностям/трудолюбию лучше для него подойдёт
Сорян, я не вчитывался, мысленно уже не здесь и выкатываюсь. Единственную верную концепцию «ничего бесплатного» я обозначил, продолжайте ебаться в это направлении, ребзя. Когда врачей выучили в 4 раза больше за наш счёт, четверть съебала, четверть в другой профессии, четверть вынуждены сократить, четверть работает (и не самая лучшая, не которая пришла по призванию и ТРЕБУЕТ образования) то налицо неэффективность, а разгадка одна — не надо лезть в управление, мамкины генералы плонеты, система горизонтально идеально построится как в США например, если Хиллари не придёт. Выкатился. Всем пока, меня зовут Себастьян Перейро, торговец чёрным деревом))))
> Конечно, сейчас мы не можем платить сопоставимых зарплат, для этого нужно сперва поднять страну, а как это сделать, если спецы убегают на Запад?
Сделать страну более привлекательной, хотя бы в плане свободы. Но нет, у нас же вахтёры во власти. Надо всё запретить, ШАГ ВЛЕВО, ШАК ВПРАВО - ПОПЫТКА К БЕГСТВУ, ПРЫЖОК НА МЕСТЕ - ПРОВОКАЦИЯ!!!11. -->>16682290 (OP) ->>16689312
>не 70, а 70000р за 1$
Посчитай сколько стоит доллар в японских йенах. Вот япошки нищеброды-то, с такой кучей ноликов! Даже нищебродней нас!!11
Долбоёб, нолики не главное.
>Мозги от вас утекают по одной простой причине: мозгам - не место в жопе.
Два чая этому инженеру!
>Сделать образование платным и чтобы деньги шли университету.
А качество образования ты как улучшишь, дебик? Где профессоров найдешь? Без сотрудничества с Западом - вы будете возиться в дерьме еще много поколений вперед.
Почему? Да потому что необучаемые.
Дно совка вас нечему не научило.
Утечка мозгов несмотря на железный занавес тоже.
Enjoy your AIDS.
> Разумно было бы обязать выпускников после окончания вуза отработать лет 5 по специальности на наших предприятиях, прежде чем разрешать им выезжать из страны
А нет предприятий, Мань.
Тогда им совсем не выезжать?
> Достаточно посмотреть любые рейтинги и статистики - производительность труда в постсовке в жопе.
Производительность зависит от инвестиций в основной капитал.
>отработать лет 5 по специальности на наших предприятиях
Пусть сразу валят, а то еще опыт работы им тут наливать. Все равно это 80% юристы-экономисты
Только учитывай, что из этих 144 миллионов - половина бюджетники и пенсионеры.
Создай свое предприятие! Начни с себя! Только ныть и можешь! Кто тебе должен дать предприятие - Путин что ли?
Но создать свое хайтек предприятие при нашем-то уровне перераспределения "свободных" денех легче в Китае каком-нибудь.
> Разумно было бы обязать выпускников после окончания вуза отработать лет 5 по специальности на наших предприятиях, прежде чем разрешать им выезжать из страны. Что думаете?
>обязать
>заставить
>запретить
Это копия, сохраненная 16 июня 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.